CIVIL.6

11 Apr 1994 - 06 Jul 1994

Messages - licni.stav

licni.stav.513 darone, -> #475, ilazarevic
>> U definiciji stranke je sadržano osvajanje vlasti kao vrhunski cilj (...) Konačno da se neko seti i ovog :)
licni.stav.512 darone, -> #474, ilazarevic
>> Pretpostavimo da deset miliona građana SRJ izgovori ovu istu rečenicu - a >> mogli bi, ako nastupe za razlozima sličnim tvojim. Šta bi se desilo? Na >> izbore bi izašlo 5% ljudi. _Baš_ iz ovih razloga sam u jednoj od prošlih poruka koristio metod "najmanjeg mogućeg broja ljudi koji će nešto uraditi". Apsolutno je nemoguće da na izbore izađe 5% ljudi. žak sam, za jednu raspravu ovog tipa u agenciji gde sam radio oko prošlih izbora, izračunao koliko najviše može da vredi moj glas na izborima (ono, glasačko telu u Beogradu je dva miliona ljudi, od toga sigurno na izbore izlazi 25%, od toga bar 25% glasa za opoziciju u širem smislu, pa sami računajte koliko je to). Ako se dobro sećam, izađe negde oko 0.0004 promila. Pazi, to je u najboljem slučaju po moj glas! Neću da pominjem da je najverovatniji procenat izlaska 60% a da neće manje od 50% glasati za "moju" opciju. Evo, ako hoćete, da damo i preciznije podatke, začas će to bojt da izračuna ;) Akcija "koliko će daroneov glas doneti poslanika SPOu, SPOu sa DS, pa sa DSS, pa sa svim zajedno" upravo počinje! Kad sam se već zalaufao, ajde da vidimo kolika je verovatnoća da moj glas presudi u broju poslanika (eh, da smo imali još jedan glas...). To je svakako zanimljivo, bar meni, samo ne znam kako to da izvedem. Ajde statističari, pokazujte se :)
licni.stav.519 darone, -> #500, princess
>> usadjeni algoritmi... Šta radi tehničar psiholog :)))
licni.stav.518 darone, -> #498, alien
>> Tvoj glas je jedan od glasova. Malo vredi, ali kada se >> to malo pomnoži sa puno ;), može da se dobije dovoljno. Nisi >> kao mali slušao priču o dedi i repi?! ;) Eno poruke sa statistikom, pa odande izvuci priču o dedi i repi. ;) >> [] Vidim da smo mi tada imali samo tri puta: SPS na ovakvoj >> [] vlasti, povlačenje (odustajanje) i silu (rat). Pošto nas je >> [] opozicija spasila sigurnog rata, njojzi hvala, a pošto nije >> [] htela da odustane, i na tome joj hvala. Nama bre sve neke >> [] vrljave spasioce dodeljuju :( >> >> Ovo nisam uspeo da dešifrujem :(. Šta si hteo da kažeš? Da je SPO izabrao jedan od tri po tvom mišljenju moguća izbora. Ja mislim da je mogao da izabere i četvrti (doduše, ruku na srce darone, ne bez saglasnosti SPS) koji bi po sve nas bio najbolji. Hteo sam da kažem da u svomu ovom ima i krivice SPOa, odnosno Vuka Draškovića. On je možda uradio sve dobro, ali mislim da je mogao i bolje. Lepo neko reče, nije on za političara :( >> [] žime se bave? Politikom? Da li imaju para od toga? >> >> Pretežno NE. (Većina njih bi imala više da se time ne bavi.) žekaj, poslanici (ja sam većinom mislio na njih) nemaju bar ikakvu novčanu nadoknadu od toga? >> [] I tako sam došao do sjajnog zaključka :)) Da je sve u ličnog >> [] satisfakciji: tebi je dovoljna satisfakcija da učestvuješ na >> [] mitinzima i pokažeš da si protiv nečega; meni to nije nikakva >> [] satisfakcija i mislim da time gubim vreme. >> >> Otprilike je to tako... Ne otprilike, nego jeste tako. Dakle, moja i tvoja lična satisfakcija su dva različita pojma, i nikako ih ne bi trebalo natucati drugome :) >> [] Kada su me napali ortaci, to me je mnogo više pogodilo. >> >> Logično :). Upravo zato sam ti i rekao da ti je poređenje >> bilo loše. Ali bi se moja keva mnogo više uvredila od mojih ortaka, zar ne? Tako da je poređenje još i dobilo na težini.
licni.stav.517 darone, -> #496, alien
>> [] Ako i imaš neke stavove, to su uglavnom ili stavovi tvojih >> [] roditelja ili totalna suprotnost istim (neće oni meni ko je >> [] najbolji). >> >> Iako je to u velikom broju slučajeva tako, nije pravilo. Pa i piše "uglavnom". Moram da priznam da sam i ja hteo isto da odgovorim što i ti, ali sam se uzdržao :))
licni.stav.515 darone, -> #485, alien
>> [] _konkretno_ zašto spantu mrze "svi na Sezamu, i malo više od >> [] toga". >> Nije problem to što _drugačije_ razmišlja... Pa zbog čega onda? Isto kao što sam njega pitao zašto konkretno CNN laže, tako i ovde pitam, uostalom eno ti gore u citatu.
licni.stav.516 darone, -> #490, alien
>> To što MUP nije imao pravo da zabrani demonstracije >> (shvati da vlast mora poštovati Ustav, a ustav ograničava >> prava vlasti). Jeah. Dakle, treba nam tekst tada važećeg Ustava (republičkog valjda), tekst zabrane održavanja demonstracija, tekst zahteva za održavanjem demonstracija i tekst zakona koji je omogućio zabranu demonstracija (ako uopšte postoji takav; ako ne postoji, reći ću ti da si u pravu). Tada možemo i ti i ja da govorimo o sigurnim stvarima. Ako se dobro sećam, ja sam sve vreme govorio u kondicionalu (verovatno, verovatno). Možda to i nije kondicional, ali terminologija trenutno nije važna. >> [] Možda ja brkam babe i žabe, ali lomiti trolejbus (ne iz >> [] odbrambenih razloga) i lomiti izlog nije mnogo različito. >> >> Nije mnogo, ali to sto si napisao u zagradi nije >> ispunjeno. Što ti ne znaš. Od trenutka kada si pitao "može li neko da mi kaže šta je bulaja radio tom trolejbusu?", nismo dobili odgovor. Ovaj gore tekst pod navodnicima nije citat, mrzi me da kopam, mislim da je jako sličan.
licni.stav.514 darone, -> #484, alien
>> Bilo bi više pitanja vezanih za poznavanje politike, >> političke situacije kao i odnos prema njima, medijima itd. Ajd da vidimo ta pitanja. Nadam se da ćemo moći da dođemo do nekog generalnog zaključka koji bi odgovori bili najčešći (ili, svejedno, verovatno kad tvrdiš da si u pravu, mogli i tvoje generalne odgovore da uzmemo kao odgovarajuće). Ja ću svoje da pošaljem, recimo, dejranu, koji će ih poslati kada napravite i odgovore. Postaje zabavno :)
licni.stav.520 darone, -> #452, bojt
>> proizilazi da je su za čitav džumbus koji je nastao, pa i za >> izgubljene živote, krivi organizatori demonstracija (ili sami >> demonstranti, zato što valjda nisu bili u dovoljnoj meri >> poslušni). Nisam rekao da su _samo_ oni odgovorni, već da imaju udela u tome. Pošto ovu priču ponavljamo već treći put, ovo zadnji put kažem: Niti opravdavam vlast, niti policiju, niti opravdavam orgaznizatora, niti demonstrante u onom smislu u kom sam svoj stav izneo. To koliko je ko kriv je svakako daleko u prošlosti, neki će reći da je Tito kriv za sve, i jednostavno je teško sagledati sve to (opet se ponavljam). To je posao za analitičare (što ja svakako nisam, bar ne na tom nivou). Za izgubljena dva života direktno su krivi i milicija i demonstranti. Odnosno, vlast i organizator koji to nisu uspeli da spreče (rekoh već zašto). Ako je po tebi milicija kriva za sve, onda nam ne preostaje ništa drugo nego da ti moje mišljenje uzmeš kao moje (na osnovu datih argumenata, pa makar oni za tebe bili i pogrešni; nas dvojica nikako ne možemo na sam 9. mart da gledamo istim očima). Ja sam tvoje prihvatio odavno :) >> Sa druge strane, ako se stavi prst na čelo i >> pogledaju stvari u malo širem kontekstu, može na pamet da padne >> da je upravo ta televizija, koja je sistematski propagirala >> netrpeljivost i mržnju jedan od glavnih krivaca ne za gubitak >> dva, već stotina hiljada života na ovim prostorima. Što nikada nisam osporio. Ako po tebi iz mog stava o demonstracija sledi da smatram da televizija nije kriva za rat, molio bih te da mi objasniš logiku kojom si do toga došao. Beše nešto oko akvarijuma ;) >> Moram da primetim da bi se, uz ovako zdrav duh, robovlasničko >> društvo verovatno održalo i do dana današnjeg. Uz takav duh bi dva života bila spašena. Te demonstracije ništa nisu promenile, osim što su stavovi SPOa i SPSa, odnosno njihovih pristaša postali još radikalniji. To su bila dva uzaludno izgubljena života. Robovlasničko društvo nije nestalo demonstracijama, još manje tadašnjim pobunama, već ekonomskim promenama (prelazak na ranofeudalno ustrojstvo). Pošto su tada vladali neki drugi zakoni, mislim da je poređenje apsolutno neadekvatno. Tadašnji pobunjenici su znali da idu u verovatnu smrt. Današnji demonstranti... ne bih baš rekao da su voljni zarad promene da idu u smrt (doduše, ekstremi i ne baš demonstranti se svakog dana viđaju po Bosni :((( ). >> sledeću. Recimo da se donese zakon o žrtvovanju po jedne, recimo >> ženske, osobe svakoga dana na Trgu Marxa i Englesa, po principu >> da se iz svake porodice delegira majka/žena/sestra po rasporedu >> koji bi napravio računar RMUP-a. Dodje red i na nekog tebi jako >> bliskog... Da li bi bilo vredno protiv toga protestvovati, bez >> obzira na zabranu protesta od strane zakonopisca? Ok, dakle, ti pričaš o nekakvom najradikalnijem zakonu koji ne bi imao smisla, zar ne? Bar ja tako shvatam. Ako nisi na to mislio, onda si koristio hiperbolu, a ne metaforu. Dakle, ako si upotrebio metaforu: ne vidim ni jedan razlog kojim bi takav zakom bio donet. Ako malo bolje razmisliš, takav zakon ni SPSu nikako ne bi mogao da donese poene, i nisu ni oni blesavi da prave takva sranja (odmah bi se neko setio Terazija '41. i sve bi propalo). Dakle, tvoja metafora je negde u domenu SFa i apsolutno je nemoguća. Ali, ako si upotrebio hiperbolu, dakle pojačao doživljaj, što će reći Zakonom o fekalijama i čenskim zakonom predstavio neki besmislen zakon kojih ima na tone, i protiv kojeg je neki deo populacije ove države, tvoje poređenje je sasvim realno. Ali: lepo je neko rekao da SPS ne pravi greške, bar ne one koje se vide. Oni analiziraju situaciju, čekaju tuđe greške i sjajno ih koriste, sakrivajući svoje. Demonstracije bejahu protiv SPS-RTS, zar ne? Potpuno sam svestan da je uloga medija u ovom ratu nezamisliva, ali zar sve nije moglo drugačije da se uradi? :( Ja mislim da je moglo. Nikako ne mogu da kažem šta je to, naravno, a i da mogu, ne bih to iznosio, neću da se pravim general posle bitke. Ali znam da nije sve bilo urađeno kako treba. Da, ja zaista smatram da je vlast uništila ovu zemlju, a ne opozicija, ali mislim da je opozicija morala da povuče neke mnogo smislenije poteze kako bi sve to, bar donekle, sprečila. >> Za sve postoji granica... Ko zna šta bi tebe izbacilo iz komformne >> čaure i nateralo te da možda sve to staviš na kocku u ime neke, >> po tebi, lepše budućnosti. Tačno. Ti to ne možeš nikako da kažeš, kao što ni ja ne mogu. Svako ima svoju granicu. >> Tebi motivi ljudi koji su 9.marta >> stajali na Trgu možda deluju pogrešni, ali ipak im dozvoli da su >> oni u tom trenutku imali pravo da osete kap koja je prevršila čašu... Ma motiv uopšte nije problematičan! Motiv sam prvi put ja pomenuo danas (bar konkretan motiv) i sada mi pričaš da sam ja protiv njega. Problematičan je, i samo o tome i raspravljamo, sam tok demonstracija i ponašanje diferenciranih strana u istom.
licni.stav.521 darone, -> #455, pexon
>> Obrazloženje legalno, metodi legalni, ustanove legalne ;) >> >> Jednom rečju, legalno to the eggs, a ipak...da li je ISPRAVNO Sve je legalno. Ja sam samo o tome i pričao. žak sam i par puta podvukao istu reč. Da li je moralno opravdano, a još manje da li je uopšte logično - za one na vlasti jeste. Za mene i ovde pristne nije. Ni tu se ne razilazimo. Problem je da li vlast nervirati ignorisanjem nekih njenih zakona i stavova ili ih kecati dok ne puknu na neki drugi način.
licni.stav.522 darone, -> #466, fancy
>> Kako te ne mrzi da izmišljaš..:(( !!!! >> Kada sam napisao da mi "NE BI BILO VAčNO DA MI KOLA STRADAJU U >> DEMONSTRACIJAMA..."..??!! Ja sam tako razumeo crticu pod tačkom jedan (dole niže). A sve zajedno sa tvojim prethodnim porukama. Citiram 13.242: >> ŮŢ> E, stvarno, šta bi bilo da su to bila tvoja kola? To je čovek pitao... >> >> Ništa... >> Ostao bih bez kola... Šta se tu može. Nisam izmislio, majke mi. Ako neko kaže ono što si ti rekao, meni to znači da mu nije važno ako mu kola stradaju u demonstracijama. Moraš da priznaš da je rečenica zvučala pomirljivo. ("Šta se tu može.") Zaista nisam imao loše namere. >> Molim te ne izmišljaj ako već nemaš šta da napišeš >> PONAVLJAM TI JOŠ JEDNOM MOJU PORUKU 13.372: >> >> Ţ> Crtam ti: >> Ţ> 1. To što bi moja kola eventualno stradala u demonstracijama ne bi ni >> Ţ> u kom slučaju uticalo na moj stav o istima (demonstracijama). >> Ţ> 2. Ne bi mi bilo pravo, ali dobro umem da razlikujem uzrok od >> Ţ> posledice. >> Ţ> 3. Ne, nemam želju da mi iko lupa kola >> >> Ne, stvarno si ga preterao ovaj put..:(( Nadam se da nisam :( Baš me zanima, imam osećaj da je moj stav ovde najmiroljubiviji (eto, kad je bojt zaključio da ja nisam nikakav revolucionar :)
licni.stav.523 darone, -> #488, alien
>> Ne. Ja sam rekao da je SPO trebalo da bude spreman za >> fizički obračun (čista samoodbrana) _9._marta_1991._godine_, a >> SPO je bio nespreman. Mislim da bi u tom slučaju bilo još gore: em bi ubačeni elementi prvi počeli pucnjavu, pa bi milicija odgovorila vatrenim oružjem. Ništa gore od toga. Jaka ti logika, pa tada bi bilo još lakše optužiti SPO za sve gadosti koje bi se tog dana dogodile!! Nisi o tome razmišljao? Važno je da bude demonstracija, ali one moraju biti _savršeno organizovane_ bez ikakve mogućnosti za ikakav incident. Pošto si izjavio da nisi za oružanu pobunu, a ovo sa oružjem za odbranu je zaista neviđen propust, ostaje jedino da su te demonstracije (pod tadašnjim uslovima) bile otkazane. ────────────────────────────────────────────────── kraj ozbiljnog dela poruke Jeah! 1:0 za mene, i to bez koske ;) >> Jasno je bilo da će vlast izazvati nerede, SPO nije kriv što se nije >> povukao nego zato što nije bio spreman da uzvrati. Konačno i ti da kažeš da je SPO za nešto kriv. Izdajniče ;) p.s. e strašno mi je žao što sam te ovako sahranio :))))
licni.stav.524 ilazarevic, -> #512, darone
> _Baš_ iz ovih razloga sam u jednoj od prošlih poruka koristio metod > "najmanjeg mogućeg broja ljudi koji će nešto uraditi". Apsolutno je > nemoguće da na izbore izađe 5% ljudi. Nisam ja ni mislio da bi na izbore izašlo samo 5% ljudi :) Samo sam hteo da ti pokažem da je takav apolitičan stav neprimeren čoveku koji živi u nekom društvu. Politika je jedna od društvenih delatnosti, i član društva se ne može od nje izolovati, kao što se ne može izolovati ni od jedne druge društvene delatnosti. Ti možeš da se trudiš da budeš izolovan, ali je činjenica da tvoja budućnost u nekim širim razmerama zavisi od politike koju sprovodi vlast. Prema tome, možeš se izolovati samo iznutra. Ono "spolja" će i dalje uticati na tebe, koliko god ti tvrdio da ne utiče.
licni.stav.525 ilazarevic, -> #511, darone
> Bogami, ako ti ja dođem na vlast, nećeš se dobro provesti :)))) Darone - drug predsednik :))) Strašno zvuči ;> Šta li si smislio, da mi je samo znati... ;)
licni.stav.526 bojt, -> #520, darone
>> Za izgubljena dva života direktno su krivi i milicija i >> demonstranti. Odnosno, vlast i organizator koji to nisu >> uspeli da spreče (rekoh već zašto). Ako je po tebi milicija >> kriva za sve, onda nam ne preostaje ništa drugo nego da ti >> moje mišljenje uzmeš kao moje... Hm, za izgubljena dva života su ponajpre krivi oni koji su im ih i oduzeli. Sad, kada raspravljamo o tome ko je kriv za nastajanje situacije u kojoj mogu da budu izgubljena dva života očigledno ne možemo da se složimo pošto ti zastupaš tezu da su (otprilike) demonstranti krivi što su se bez odobrenja vlasti bunuli protiv iste. ("da nisu organizovali demonstracije ne bi ni došlo do gubitka života", "da je Krcun vozio soprije ne bi izgubio život..."). Ja, medjutim, smatram da je glavni krivac za izazivanje situacije u kojoj se mogu izgubiti životi kriva milicija koja je bez logičnog razloga upotrebila neprimerenu silu nad do tada mirnim demonstrantima. Posle toga je došlo do situacije u kojoj je sve bilo moguće. Eventualnu logiku da bi demonstranti u takvim slučajevima trebalo mirno & dostojanstveno da puste da ih mlate jednostavno ne mogu da prihvatim. Za poslednjih nekoliko godina bilo je demonstracija i demonstracija, a životi su gubljeni samo u slučajevima kada je milicija primenjivala silu. >> >> Moram da primetim da bi se, uz ovako zdrav duh, robovlasničko >> >> društvo verovatno održalo i do dana današnjeg. >> Uz takav duh bi dva života bila spašena. Uz takav duh je ne tako davno ljude jeo mrak. >> Ok, dakle, ti pričaš o nekakvom najradikalnijem zakonu koji >> ne bi imao smisla, zar ne? Bar ja tako shvatam. Ako nisi na >> to mislio, onda si koristio hiperbolu, a ne metaforu. >> Dakle, ako si upotrebio metaforu: ne vidim ni jedan razlog >> kojim bi takav zakom bio donet. Ako malo bolje razmisliš, >> takav zakon ni SPSu nikako ne bi mogao da donese poene, i >> nisu ni oni blesavi da prave takva sranja (odmah bi se neko >> setio Terazija '41. i sve bi propalo). Dakle, tvoja metafora >> je negde u domenu SFa i apsolutno je nemoguća. Hm, za šta smo sve do pre par godina mislili da je SF a posle se dogodilo... Naravno, u pitanju jeste bila metafora (i to dosta ekstremna), ali si ti na pitanje "da li bi bilo vredno protiv toga protestvovati, bez obzira na zabranu protesta od strane zakonopisca?" vešto odgovorio da tako nešto nije moguće (što i nije bilo tako teško s obzirom na to o kakvoj se metafori radi). Medjutim, ja te opet pitam: kada bi se to dogodilo, da li bi onda vredelo protestvovati? >> Ma motiv uopšte nije problematičan! Motiv sam prvi put ja >> pomenuo danas (bar konkretan motiv) i sada mi pričaš da sam >> ja protiv njega. Problematičan je, i samo o tome i >> raspravljamo, sam tok demonstracija i ponašanje >> diferenciranih strana u istom. Problematičan je onaj koji napravi presudan potez da stvar preraste u situaciju u kojoj se ne zna ko pije a ko plaća, kada sve postane moguće. Sve ostalo je mnogo više ono "da je Krcun vozio soprije ne bi izgubio život...".
licni.stav.527 srdjan.j, -> #495, alien
==> Ako tebi neka poruka lično ne odgovara, to ne znači ==> da je ona za brisanje. Postoji komanda ignore. A zašto bi lupio čoveku ignore ? Možda će jednog dana ostaviti neku poruku u nekoj konferenciji koja će davati odgovor na sudbonosno pitanje mog života i/ili karijere ( možda malo preterujem, ali može čovek da ostavi neki dobar vic, a ja neću biti u prilici da ga pročitam ). Srđan.
licni.stav.528 srdjan.j, -> #497, alien
==> U Sloveniji, BiH, Hrvatskoj, Makedoniji i u Republici ==> Kosovo. ;> ^-------+ Ma nemoj ! | | Srđan. | | P.S. Video sam ovo --+
licni.stav.529 ljubisha, -> #489, alien
> Ne, to je samoodbrana (preživljavanje). Pošto ovo nema veze sa politikom uključiću se samo na kratko. O čemu se ovde raspravlja? Šta je starije: kokoš ili jaje? Pošto ovo nije Forum, šta pokušavate da napravite od ove konferenci- je? Normalni su sasvim različiti pogledi na događaje 9-og marta i niko ovde nikoga neće da ubedi u suprotno. Svako ima dokaze koje druga strana pokušava da pobije. Svaki dokaz ima svoju težinu ali i neku dodatnu za- čkoljicu. I sve se vrti u krugu. I dokle tako?
licni.stav.530 pexon, -> #506, darone
ű˙˙ Poziciju, bez o. treba da stoji samo BEZ O ISPRED. inače je ** Pzicija ** ;) ▄▄▄ pex ▄▄▄
licni.stav.531 pexon, -> #521, darone
ű˙˙ Problem je da li vlast nervirati ignorisanjem nekih njenih zakona i ű˙˙ stavova ili ih kecati dok ne puknu na neki drugi način. Oboje, svaki način je specifičan u odnosu na dati trenutak. Potrebno je nekada nekoga isprovocirati, bila to i vlast, zarad pogodnosti ishitrenih postupaka isprovociranog. Moj je stav da, u načelu, treba koristiti ovaj drugi metod, za koji btw treba više visprenijeg uma stavljenog na raspolaganje opoziciji. Ima li ga? Ima, ima. Problem je u samoj kadrovskoj politici opozicionih stranaka, lično sam se (VRLO) uverio u to u jednoj od njih (ako te intere- suje koja, emajliraću te), koja se zasniva na načelima SK-a, ličnim i klanovskim principima.
licni.stav.532 spantic, -> #407, dejanr
> "oslobođenje", "volja naroda" i tako to... nekad bila "revolucija", ali > je termin malo potrošen. Upravo tako :) A ako ne uspe, ustavno streljanje ili ako je država humana doživotna.
licni.stav.533 spantic, -> #408, dejanr
> Ako misliš na Srpsku reč, tu kriv eventualno može biti samo odgovorni > urednik (zato se i zove "odgovorni") A ko je glavni tamo? ;) Usput, DD su i lično tužili zbog izjava datih na televiziji. I posle kažu da nije istina da je ženama duži jezik nego pamet ;)
licni.stav.534 spantic, -> #416, dr.grba
> žinjenica da je ova poruka prenoćila na Sezamu i da nije obrisana > govori da Ugovor o korišćenju Sezama ne vredi ni pišljiva boba. Zar si imao iluziju da važi? Na žalost, češće ide kako to kome odgovara :(
licni.stav.535 spantic, -> #455, pexon
> radi na psihijatriji da te uz plicijski nalog (uz pomoć > nekog drugog prijatelja iz gore pomenutog misnistarstva) Hajde molim te pokušaj mene tako da privedeš. Zaista me zanima koji to sudija planira tako da završi karijeru.
licni.stav.536 dejanr, -> #510, darone
>> > Nije baš tako. Imaš i ti korisi od toga što ćeš pomoći da >> > se smeni vlast. Samo neće odmah da počne da kaplje lova s >> > neba, ali to je druga tema.. možemo i o tome... >> >> ...ako ne odem na demonstracije a za to vreme uradim nešto korisno, >> lova istog časa počne da kaplje! :) Da li je bolji dinar sada ili pet dinara kroz nedelju dana? Odgovor uopšte nije jednostavan (čak i ako se pretpostavi da nema inflacije :)
licni.stav.537 dejanr, -> #518, darone
>> žekaj, poslanici (ja sam većinom mislio na njih) nemaju bar ikakvu >> novčanu nadoknadu od toga? Jock i nemaju :) Tačnije, kako koji poslanik, neki su "profesionalni poslanici" a neki su zadržali raniji posao. Rekoh ti ja već: politika - *VRLO* profitabilan posao. Možda profitabilniji od bilo kog drugog posla. Naravno, uz ozbiljne rizike. Ali, nema dobitka bez rizika ;)
licni.stav.539 mdave, -> #529, ljubisha
■> je? Normalni su sasvim različiti pogledi na događaje 9-og marta i Šta će nam onda bilo kakve rasprave na Sezamu (a i šire) ?
licni.stav.538 mdave, -> #511, darone
■> p.s. zamislite mene kao predsednika republike ;)) Odoh ja u belo roblje... ;(
licni.stav.540 dejanr, -> #533, spantic
>> > Ako misliš na Srpsku reč, tu kriv eventualno može biti samo odgovorni >> > urednik (zato se i zove "odgovorni") >> >> A ko je glavni tamo? ;) Nema veze ko je glavni, u apsu ide odgovorni urednik. Pre rata (II, a biće i I Svetskog) su u raznim srpskim novinama plaćali nekog boema ili čak skitnicu da bude odgovorni urednik novina. Naravno, dotični novine ni ne vidi, on srećan što dobija neku paru za piće svakog meseca, i spreman je da, kad novine nešto zabrljaju, ode u zatvor par meseci, jer je takav zakon :) E sad ako su je tužili za izjave na TV, to već može da bude odgovorna, mada ne verujem da će biti bilo kakve kazne.
licni.stav.541 dcolak, -> #529, ljubisha
│ pokušava da pobije. Svaki dokaz ima svoju težinu ali i neku dodatnu za- │ čkoljicu. I sve se vrti u krugu. I dokle tako? Dok ti ne udariš resign i prestaneš da "mudruješ..." Sledge DAMMIR!
licni.stav.542 dcolak, -> #481, djelovic
│ Koristiš ekstremne vrednosti (gubitak života) da bi onemogućio logiku. │ Ljudi koji su išli na demonstracije protestvovali su protiv vlasi koja ih │ je, barem po njihovom mišljenju, vodila u rat. Što je istorija i dokazala, zar ne spanto? ;) Sledge DAMMIR!
licni.stav.543 alien, -> #514, darone
[] Ajd da vidimo ta pitanja. Na većinu pitanja koja bih postavio, ti si već dao odgovore u svojim porukama. Nemam nameru da se igram virtuelnih statističko-socioloških istraživanja. [] Nadam se da ćemo moći da dođemo do nekog generalnog zaključka [] koji bi odgovori bili najčešći (ili, svejedno, verovatno kad [] tvrdiš da si u pravu, mogli i tvoje generalne odgovore da [] uzmemo kao odgovarajuće). Blago tebi ako znaš šta si ovim hteo da kažeš ;>. [] Postaje zabavno :) Prestaje da bude zabavno :(.
licni.stav.544 alien, -> #515, darone
[] Pa zbog čega onda? Isto kao što sam njega pitao zašto [] konkretno CNN laže, tako i ovde pitam, uostalom eno ti gore u [] citatu. Prvo da budemo načisto: ne mrze ga baš _svi_ ;>. Drugo: tražiš da ti se objasni uzrok nekih emocija, a to nije lako objašnjivo...
licni.stav.545 alien, -> #523, darone
[]>> Ne. Ja sam rekao da je SPO trebalo da bude spreman za []>> fizički obračun (čista samoodbrana) _9._marta_1991._godine_, []>> a SPO je bio nespreman. [] [] Mislim da bi u tom slučaju bilo još gore: em bi ubačeni [] elementi prvi počeli pucnjavu, pa bi milicija odgovorila [] vatrenim oružjem. Ubačeni elementi? ;> Počeli pucnjavu? ;> Milicija bi odgovarala? ;))) Ozbiljno: kako ti ne dosadi da ovako lupaš? (Sorry na izrazu.) Kako bi postojanje spremne strategije, profesionalaca i skrivenog oružja moglo da utiče na to da bi milicija prva upotrebila silu i započela fizički obračun? [] Ništa gore od toga. Jaka ti logika, pa tada bi bilo još lakše [] optužiti SPO za sve gadosti koje bi se tog dana dogodile!! Otkud znaš da bi imao ko i imao gde da optužuje SPO? ;> [] Nisi o tome razmišljao? O čemu? Na ono što je vlast uradila 09.03.1991. se moralo jače reagovati. Smatram da je trebalo ići do kraja (rat? - rat ;> ) Bilo je dovoljno spremnih. [] Važno je da bude demonstracija, ali one moraju biti _savršeno [] organizovane_ bez ikakve mogućnosti za ikakav incident. Šta si ovim hteo da kažeš? [] Pošto si izjavio da nisi za oružanu pobunu, a ovo sa oružjem [] za odbranu je zaista neviđen propust, ostaje jedino da su te [] demonstracije (pod tadašnjim uslovima) bile otkazane. Neke stvari vremenom menjaju svoju vrednost, značenje, poželjnost... Ja nisam za oružanu pobunu _sada_. Smatram da je _onda_ bio trenutak za tako nešto (trebalo je reagovati) i da je prokockana ta jedna (poslednja?) prilika :(. [] Jeah! 1:0 za mene, i to bez koske ;) Prilično si živahan za jednu babu ;>. Da li da ti kažem da je to što si pogodio bio tvoj gol? ;) [] Konačno i ti da kažeš da je SPO za nešto kriv. SPO je kriv za mnogo toga (pretežno u svojoj organizaciji), ali je ipak jedina dovoljno snažna alternativa ovim što su krivi za mnooogo gore stvari. [] Izdajniče ;) žega? Koga/šta sam ja to izdao?
licni.stav.546 alien, -> #516, darone
[] Dakle, treba nam tekst tada važećeg Ustava (republičkog valjda), U međuvremenu nisu donošeni novi ustavi Srbije. Veoma si upoznat sa temom o kojoj diskutuješ. [] tekst zabrane održavanja demonstracija, [] tekst zahteva za održavanjem demonstracija [] i tekst zakona koji je omogućio zabranu demonstracija [] (ako uopšte postoji takav; ako ne postoji, reći ću ti da si u pravu). Slobodno mi odmah reci da sam u pravu. ;> [] Tada možemo i ti i ja da govorimo o sigurnim stvarima. Ako se [] dobro sećam, ja sam sve vreme govorio u kondicionalu (verovatno, [] verovatno). Nemoj sad da ti citiram nekoliko tvojih poruka u kojima si se drao ;) tvrdeći da je vlast imala pravo da zabrani demonstracije i da je postupala legalno. ;(
licni.stav.550 alien, -> #447, darone
[] A ako neko ima neki razlog više da budem tamo (recimo, neke [] ribe da jurimo ;)) sa zadovoljstvom ću otići. Nigde nisam video onoliko (i onakvih) dobrih (lepih, zgodnih, ...) riba kao na Protestu '92 :). Ko ti kriv što nisi bio?! ;>
licni.stav.551 alien, -> #511, darone
[] p.s. zamislite mene kao predsednika republike ;)) Zamislite mene kao atentatora ;>>.
licni.stav.549 alien, -> #518, darone
[] Ja mislim da je mogao da izabere i četvrti (doduše, ruku na [] srce darone, ne bez saglasnosti SPS) koji bi po sve nas bio [] najbolji. A taj tvoj četvrti, genijalni, kojitijepaonapametusnu... je? Moguće je da si ti pravi, tačnim informacijama neiskvareni, politički talenat ;>. Kako misliš da me ubediš da je nešto što bi se radilo uz saglasnost SPSa uopšte dobro? [] Hteo sam da kažem da u svomu ovom ima i krivice SPOa, odnosno [] Vuka Draškovića. U kom svemu? [] On je možda uradio sve dobro, ali mislim da je mogao i bolje. Npr? Obrazloži. [] Lepo neko reče, nije on za političara :( Što se onda neko drugi bolji ne prihvati tog posla? [] žekaj, poslanici (ja sam većinom mislio na njih) nemaju bar [] ikakvu novčanu nadoknadu od toga? Da li ti je poznato da svuda u svetu postoji puno političara koji nisu poslanici? Šta je sa onima koji su u opoziciji, a nisu poslanici? Da li ti je poznato da Vuk D. nije bio poslanik sve do januara ove godine? Poslaničke plate nisu nešto posebno velike kada se uporede sa troškovima poslanika, političara, stranaka i sa parama koje bi mnogi od tih ljudi zaradili da se ne bave politikom. Inače, dobar deo poslanika uopšte ne prima poslaničku platu.
licni.stav.548 alien, -> #512, darone
[] Apsolutno je nemoguće da na izbore izađe 5% ljudi. Tužno ;))). Dokaži! [] Kad sam se već zalaufao, ajde da vidimo kolika je verovatnoća [] da moj glas presudi u broju poslanika (eh, da smo imali još [] jedan glas...). Sigurno veća nego verovatnoća da ćeš da umreš ili se ozbiljno povrediš pri glasanju.
licni.stav.547 alien, -> #517, darone
[]>> Iako je to u velikom broju slučajeva tako, nije pravilo. [] [] Pa i piše "uglavnom". Njegovo 'uglavnom' se odnosilo na stavove, a moje 'veliki broj slučajeva' na pojedince kod kojih važi njegovo 'uglavnom'. Nisam se dovoljno precizno izrazio da bi ti to mogao da shvatiš ;>. Izvini.
licni.stav.552 balinda, -> #502, fancy
>> Pa to bi otprilike bilo sve. Da prekinemo..? >> Više nema smisla. A manje? ;)
licni.stav.553 balinda, -> #536, dejanr
>> Da li je bolji dinar sada ili pet dinara kroz nedelju dana? >> >> Odgovor uopšte nije jednostavan (čak i ako se pretpostavi >> da nema inflacije :) U svakom slučaju je bolje nego: "Sutra besplatno pivo". :)
licni.stav.554 balinda,
[reply 14.147 ljubisha] >> A sam čovek je najgore (zlo)- delo prirode koje se moglo smisliti. >> Inteligencija u tom slučaju ne igra nikakvu herojsku ulogu. >> Naprotiv. Samim tim što je najinteligentniji, (ili se smatra >> takvim) čovek će sam sebe dovesti do, po svemu sudeći, >> neumitnog kraja. I što je najcrnje, posle njega ostaće pustoš. Teško je zamisliti, sve kada bi se do kraja odigrao katastrofični scenario koji si opisao, da bi čoveku pošlo za rukom da ostavi takvu pustoš koju vreme ne bi nekako rešilo. No, da ostavimo to po strani budući da se ovde ukazuju i drugi, više psihološki ili ako hoćeš "filozofski" momenti. Iz kog ugla posmatramo prirodu? Onako kako smo je do sada posmatrali ona i nema posebnog smisla bez nas, tj. nije nas za nju briga osim u onoj meri u kojoj nam je potrebna. žak i "moderni" ekolozi ništa drugo i ne rade nego ćaskaju o očuvanju "ljudske okoline" tj. očuvanju prirode kao našeg okruženja. Ovde se čuvaju insekti u meri u kojoj su deo potrebnog lanca a ne kao deo prirode. Teško je i zamisliti čovečanstvo koje bi se i za momenat kolebalo da li da zauvek uništi neke od opasnih virusa samo kada bi mu se takva ponuda našla na stolu. Do čoveka koji će razumeti da ovaj svet podjednako pripada i svakoj vlasi trave ili "odvratnom" crvu, još će mnogo jutara osvanuti. A biće da bi takav trenutak značio i njegov kraj. (?) S druge strane, moglo bi se i "zameriti" Bogu da je stvarajući čoveka, pored toga što je pokazao svoje savršenstvo, imao potrebu da stvori nešto što će bolje razumeti njegovu veštinu i veličinu. ;) C.c.c.c, taština - šta li je. ;> Da li bi se "zadatak" (još kada bi nam bilo dato da ga sagledamo) ;) mogao obaviti bez čoveka, teško je reći. Ja mislim da ne bi. Pojednostavljeno, uzmimo na primer da se očekuje od čovečanstva prenos života u svemirsko prostranstvo. Ne vidim drugog kandidata da ovo u budućnosti ostvari. Zanimljivo je da je budućnost čovečanstva manje izvesna od budućnosti njegove planete i to u oba smisla. Zemlja će još trajati i trajati a zatim je neće biti baš kao što je to i sa životom svakog od nas. Ali, planetâ će biti a možda i ljudi. To su dve kategorije stvari. Ti si izneo jedan ugao, "gori" za čoveka, a ja, sa posebnim uvažavanjem i takve mogućnosti, iznosim drugi - za čoveka "bolji". Da li će čovečanstvo nadživeti Zemlju ili će ova njega sahraniti kako je već mnogo toga uradila, teško je danas reći. U svakom slučaju, ne verujem da ćemo moći da svedočimo. ;>
licni.stav.555 srdjan.j, -> #545, alien
==> (Sorry na izrazu.) Kako bi postojanje spremne strategije, ==> profesionalaca i skrivenog oružja moglo da utiče na to da ==> bi milicija prva upotrebila silu i započela fizički obračun? Pa, milicija bi provalila šta se sprema, ili misliš da nije bilo izdajica u redovima opozicije ( BTW, ima ih i sad :) ==> O čemu? Na ono što je vlast uradila 09.03.1991. se ==> moralo jače reagovati. Smatram da je trebalo ići do kraja ==> (rat? - rat ;> ) Bilo je dovoljno spremnih. Mislim da nije, zaboravio si da Srbija nije samo Beograd, provincija bi pojela BG dok si rek'o keks ! Srđan.
licni.stav.556 srdjan.j, -> #529, ljubisha
==> ovde nikoga neće da ubedi u suprotno. Svako ima dokaze koje druga ==> strana pokušava da pobije. Svaki dokaz ima svoju težinu ali i neku ==> dodatnu za- čkoljicu. I sve se vrti u krugu. I dokle tako? Ja sve ovo shvatam kao "oštrenje pera" i prepucavanje radi prepucavanja. Srđan.
licni.stav.557 srdjan.j, -> #546, alien
==> Nemoj sad da ti citiram nekoliko tvojih poruka u kojima si ==> se drao ;) tvrdeći da je vlast imala pravo da zabrani ==> demonstracije i da je postupala legalno. ;( Darone je rekao _legalno_, a ne _ispravno_ ili _pošteno_ ! ( Đinđić, demokratska :) Srđan.
licni.stav.558 inferno, -> #510, darone
Ů ˙ Niti sam ja fanatik, a na demonstracije ne idem da dam svoj Ů ˙ doprinos i to je takođe ok. Sve to zbog: Dobro, de. Da je OK jeste... Ů ˙ ...ako ne odem na demonstracije a za to vreme uradim nešto Ů ˙ korisno, lova istog časa počne da kaplje! :) Uh! Nikad ti neću objasniti, ali ću pokušavaati;) Ů ˙ p.s. kunem vam se da sam to upravo i radio za vreme Ů ˙ Protesta. Ma niko nije osporavao da si ti diler;) InFernO ... deeeevizeeee: markeeeee, dolariiiii, austrijanciiiii
licni.stav.559 inferno, -> #511, darone
Ů ˙ p.s. zamislite mene kao predsednika republike ;)) Treba _zamisliti_ taj porez... ;)
licni.stav.561 kum.djole, -> #506, darone
>>> Ko to ima jaku opoziciju, mi,oni,ja ili Ti ;) > Poziciju, bez o. Pziciju ?
licni.stav.562 superhik, -> #480, fancy
=:> ŮŢ> Pavijan je vrsta simpatičnog majmunčića... ;) =:> :))))))))))) ŮŢ> Inače, u poruci se misli na spantića koji mi =:> je lupio ignore ŮŢ> i sad poslednja poruka ne može da dođe do =:> njega... :( =:> =:> misliš..? Ma može fancy sve! :)
licni.stav.560 kum.djole, -> #511, darone
> p.s. zamislite mene kao predsednika republike ;)) Rezervisano ;)
licni.stav.563 inferno, -> #555, srdjan.j
Ů ˙ Mislim da nije, zaboravio si da Srbija nije samo Beograd, Ů ˙ provincija bi pojela BG dok si rek'o keks ! Kao što je i do sad jela, zar ne? BTW, kakva je dana razlika između provincije i Beograda?
licni.stav.564 spantic, -> #487, alien
> To ti je Ljubiša (Trgovčević) rekao? Nemoj pokušavati > da tumačiš moje misli jer ti to očigledno ne ide. Ja tako nešto > nisam zagovarao. Ko je Ljubiša? Što se tumačenja tvojih misli tiče ni ne pokušavam. Samo iznosim ono što vrca iz tvojih reči ponekad ;) Ako se pitaš "a gde to" kako bi bilo da pročitaš ponovo neke svoje poruke. Recimo 13.488. Stavka o protivudaru, na primer. > U SPOu su svesni da ja zagovaram nešto što ne zagovaram?! Ne, već su svesni kuda bi ih to odvelo.
licni.stav.565 spantic, -> #493, alien
> Godine starosti nisu argument! Nisu i nije reč o godinama starosti već o nezrelosti. Ima na SEZAMu bukvalno dece koje zaista nikada ne bih nazvao klincima, ali ovaj može slobodno da ima i 100 godina, ništa mu ne pomaže. Što se molbe za ignore tiče, a gde su tri primerka sa markom?
licni.stav.566 spantic, -> #494, alien
> zaslužio i gore kvalifikacije nego što si mu ih ti dao, ali... > nemoj se spuštati na taj nivo. Ti mu baš pomažeš da se dublje ukopa ;) Ne, nema šanse, ne ideš na ignore ;)
licni.stav.567 spantic, -> #499, alien
> [] Znači da ga smatraš legitimnim ili ne? Ili delimično, ili šta? > > Rekoh već: irelevantno. Daleko je od toga da je irelevantno. Šta bi sa odgovorom o licemerju?
licni.stav.568 spantic, -> #545, alien
> moralo jače reagovati. Smatram da je trebalo ići do kraja > (rat? - rat ;> ) Bilo je dovoljno spremnih. Ko reče "zagovara..."? Ma ne ;))
licni.stav.569 spantic, -> #551, alien
> Zamislite mene kao atentatora ;>>. Bezopasno ;) Ionako si jak samo na jeziku ;)
licni.stav.570 ljubisha, -> #541, dcolak
> Dok ti ne udariš resign i prestaneš da "mudruješ..." Ili dok me ti ne ubaciš u IGNORE listu. Za ovakve teme postoji Forum a ako neke stvari nisu razjašnjene još onda neće biti ni sada.
licni.stav.571 ljubisha, -> #554, balinda
> Teško je zamisliti, sve kada bi se do kraja odigrao katastrofični >scenario koji si opisao, da bi čoveku pošlo za rukom da ostavi takvu >pustoš koju vreme ne bi nekako rešilo. No, da ostavimo to po strani Zašto je teško zamisliti? Ako misliš na bubašvabe i pacove koji bi ostali posle atomskog razigravanja a računajući i na sve ostale propra- tne pojave, kakva je šansa Zemlje? Ona sama bi bila toliko preokupirana tim ostalim problemima da ne bi imala vremena za stvaranje nove civili- zacije. A i Bog bi valjda digao ruke od čoveka i poučen lošim iskustvom stvorio nešto mnogo bolje. :)) >do sada posmatrali ona i nema posebnog smisla bez nas, tj. nije nas za >nju briga osim u onoj meri u kojoj nam je potrebna. žak i "moderni" >ekolozi ništa drugo i ne rade nego ćaskaju o očuvanju "ljudske okoline" >tj. očuvanju prirode kao našeg okruženja. Da, tek "moderni" ekolozi pronalaze toplu vodu. Ali štete koje su do sada napravljene više se ne daju ispraviti. A zbog same sebičnosti koju čovek iskazuje, nije ni zaslužio da se naziva civilizovanim bićem. >u kojoj su deo potrebnog lanca a ne kao deo prirode. Teško je i >zamisliti čovečanstvo koje bi se i za momenat kolebalo da li da zauvek >uništi neke od opasnih virusa samo kada bi mu se takva ponuda našla na >stolu. I da uzmemo da svi ljudi nisu sebični i egocentrični uvek će se na- ći neka budala koja će za "više" interese to da uradi. > Do čoveka koji će razumeti da ovaj svet podjednako pripada i >svakoj vlasi trave ili "odvratnom" crvu, još će mnogo jutara osvanuti. >A biće da bi takav trenutak značio i njegov kraj. (?) Tog momenta kada svi (ili velika većina) shvate šta su radili sa svojom okolinom, biće kasno. U jednoj od epizoda "Zone sumraka" tema je bila žena koja je svojim vriskom mogla da zaustavi život na planeti (sem njen, naravno). I tako, jednog dana kada je došlo do atomskog rata ona je iz straha i beznađa kriknula i sve zaustavila. A kada je izašla iz stana i pogledala u nebo videla je atomsku bojevu raketu na par desetina metara od zemlje. Odlu- ka je bila u njenim rukama. Strašan krst. (možda ova priča i nema veze sa temom ali mi se bar svidela :)) > S druge strane, moglo bi se i "zameriti" Bogu da je stvarajući >čoveka, pored toga što je pokazao svoje savršenstvo, imao potrebu da >stvori nešto što će bolje razumeti njegovu veštinu i veličinu. ;) žovek je silom prilika baš taj koji objedinjuje par korisnih odlika drugih životinja koje ga čine ovakvim kakav jeste. Silom prilika, on je taj koji ima najrazvijeniji mozak. I jedino ga to čini savršenijim od drugih životinja. Po drugim pitanjima ima mnogo savršenijih životinja od njega. A Bog je sam kriv što je stvorio nešto takvo. >Pojednostavljeno, uzmimo na primer da se očekuje od čovečanstva prenos >života u svemirsko prostranstvo. Ne vidim drugog kandidata da ovo u >budućnosti ostvari. Siguran sam da nećemo imati vremena da tako nešto uradimo. Bez ra- dikalnih izmena u pogledu na život. Što se tiče tehnike koja bi nam to omogućila, možda već i sad postoji tako nešto, možda postoji čak i neki alternativni izvor energije koji će na za sigurno omogućiti da preživi- mo posle 2000-te godine. A njih moramo osigurati jer kad dođe vreme da oni ozbiljnije ponestaju, biće kasno. Onda ćemo imati situaciju ala Mad Max 28.deo. :( > Zanimljivo je da je budućnost čovečanstva manje izvesna od >budućnosti njegove planete i to u oba smisla. Zemlja će još trajati i >trajati a zatim je neće biti baš kao što je to i sa životom svakog od >nas. Ne sumnjam. Dovoljno sam destruktivan da mislim tako.
licni.stav.572 zqusovac, -> #442, darone
> posao?????? Oni mozda nisu po zanimanju politicari, ali to im jeste posao. > Ni ti nisi novinar, pa se time bavis (to ti je posao). ????? A da ti meni ovo malo elaboriras ? potpis: pomenuta strana - pravo na repliku ;) poz, zq
licni.stav.573 zqusovac, -> #505, inferno
> UJEDINJENA EVROPA... > (pet dana posle prvog sukoba (cini mi se u Pakracu) Evropa > je trebalo da se ujednini.. sad se vise niko toga ni ne > seca..) Mala ispravka: Pet dana posle prvog sukoba Evropa se JESTE ujedinila. To ovde nikom nije vazno. poz, zq
licni.stav.574 alien, -> #529, ljubisha
[] Pošto ovo nije Forum, šta pokušavate da napravite od ove [] konferencije? S obzirom da pratim FORUM, ne bih imao ništa protiv da se o svemu ovome raspravlja tamo. Ova rasprava ovde je posledica toga što neki foliraju da ih politika ne zanima i u objašnjavanje besmislenosti političkog angažovanja ulažu mnogo više vremena i truda nego što bi utrošili da se otvoreno zanimaju za politiku. Inače, smatram da je samo postojanje teme 'licni.stav' besmisleno jer su onda skoro sve druge teme nepotrebno (skoro svi i u ovoj i u drugim temema iznosimo svoje lične stavove). [] Normalni su sasvim različiti pogledi na događaje 9-og marta [] i niko ovde nikoga neće da ubedi u suprotno. Nebitno mi je da li ću nekoga ubediti u nešto. Mene za Deveti Mart vezuju jake emocije i kada mi neko kaže 'demonstranti su rušili moj grad', a taj grad je i moj, a i ja sam bio među demonstrantima i taj neko vandalizam nekoliko pojedinaca (od >100k, koliko je civila bilo tamo) izjednačava sa divljaštvom državnih organa, ja se osetim veoma uvređenim i povređenim. [] Svako ima dokaze koje druga strana pokušava da pobije. Nisam primetio dokaze. [] Svaki dokaz ima svoju težinu ali i neku dodatnu začkoljicu. [] I sve se vrti u krugu. I dokle tako? 'Till we die.
licni.stav.575 pexon, -> #535, spantic
ű˙˙ Hajde molim te pokušaj mene tako da privedeš. Zaista me ű˙˙ zanima koji to sudija planira tako da završi karijeru. Cela priča je bila hipotetična, bilo je glupo i nepromišljeno što sam sebe stavio u nju i izazvao ovakvu reakciju. Ali primera ima, tako da ne možeš da kažeš da je situacija i nemoguća :) Jedan: 1. U jednom poznatom slučaju žena je privedena i batinana skoro do invalidnosti. (setićeš se sigurno na koga mislim) 2. Ni jedan član KZ-a ne predviđa takvu vrstu kazne. 3. Niko nije završio karijeru, ili sam možda nešto propustio ;) Sve to pred očima javnosti. Da li ima, Možda, i nešto što nikada pred iste ne izađe ;)
licni.stav.576 dcolak, -> #551, alien
│ [] p.s. zamislite mene kao predsednika republike ;)) │ │ Zamislite mene kao atentatora ;>>. Ja ću te odvesti svojim Automatikom na mesto atentata, on the house! :)) Sledge DAMMIR!
licni.stav.577 zolika,
Otkud vam samo energije da se toliko prepucavate, da mi je znati? :)
licni.stav.578 pexon, -> #561, kum.djole
ű˙˙ Pziciju ? I owe you one :)
licni.stav.579 pexon, -> #565, spantic
ű˙˙ Ima na SEZAMu bukvalno dece koje zaista nikada ne bih ű˙˙ nazvao klincima, ali ovaj može slobodno da ima i 100 ű˙˙ godina, ništa mu ne pomaže. I taman se navikneš na njega, a on odraste ;) Ipak bi bilo tužno da su sva deca "deca koje zaista nikada..."
licni.stav.593 darone, -> #555, srdjan.j
>> Mislim da nije, zaboravio si da Srbija nije samo Beograd, provincija bi >> pojela BG dok si rek'o keks ! U pravu je za (eventualnu) pobunu, ne zbog toga što je to ispravno, već zato što bi, ako bi bila uspešna, počeli da duvaju neki drugi vetrovi u TV, a prevaspitavanje (demokratsko ili "demokratsko", nije važno) bi bilo čista igrarija. Ja se jedino bojim da opozicija ne bi mogla da se dogovori ko bi uzeo vlast na TV ;))))
licni.stav.592 darone, -> #550, alien
>> [] A ako neko ima neki razlog više da budem tamo (recimo, neke >> [] ribe da jurimo ;)) sa zadovoljstvom ću otići. >> >> Nigde nisam video onoliko (i onakvih) dobrih (lepih, >> zgodnih, ...) riba kao na Protestu '92 :). Pazi sad: ako ih nikada ranije nisi video, to znači ili da si tada progledao, ili da su one tamo dolazile specijalno da se pokažu. Pošto čisto sumnjam da si pre toga bio slep, ostaje samo ono drugo. Uostalom, to drugo su mi rekli i neki ljudi koji su na Protestu i učestvovali (ne, nemam dokaz). A čini mi se da je o tome bilo reči i na Sezamu. Tebi to nije nimalo pogrešno što se na jednom političkom protestu nalazi visoka koncentracija dobrih riba? Meni jeste.
licni.stav.591 darone, -> #549, alien
>> A taj tvoj četvrti, genijalni, kojitijepaonapametusnu... >> je? Moguće je da si ti pravi, tačnim informacijama neiskvareni, >> politički talenat ;>. Kako misliš da me ubediš da je nešto što >> bi se radilo uz saglasnost SPSa uopšte dobro? Da te ubedim? Ne znam šta ćeš više od toga da je bilo šta što se događa u ovoj zemlji, dobro ili ne, pod kontrolom SPSa. Dakle, da bi nešto prošlo, mora da ima saglasnost. Komprende? Što se tiče tog četvrtog, evo kako sam došao do zaključka da postoji: ako opozicija zna da su izbori bili namešteni (od toga smo krenuli), mogla je da prihvati rezultate (što je uradila), da, po tebi, vodi u građanski rat i da (opet po tebi) odustane. Ne mogu da verujem da su postojala samo ta tri puta, eto o tome se radi. Praktično je nemoguće da si tako dobar analitičar da tvrdiš da postoji samo tri puta u jednoj kompleksnoj situaciji. Faktora ima ne zna se koliko, a rešenja upola toliko. Nije sve crno ili belo. >> [] Hteo sam da kažem da u svomu ovom ima i krivice SPOa, odnosno >> [] Vuka Draškovića. >> >> U kom svemu? U puštanju tolike vlasti SPSu, u celoj ovoj gunguli koja se odigrava već par godina. >> [] On je možda uradio sve dobro, ali mislim da je mogao i bolje. >> >> Npr? Obrazloži. Dokaz: da li u ovoj zemlji išta zavisi od Draškovića? Ako je odgovor 'da', onda sledi da ima njegovog udela u trenutnom stanju. Da li je trenutno stanje dobro? Nije? -> Mogao je više da se potrudi. Ako je odgovor 'ne', onda ne znam uopšte čemu predmetni služi ;) Ako je odgovor 'ne, zato što mu SPS ne da', onda je situacija za mene suviše komplikovana i predajem se, priznavajući da je Drašković uradi sve što je mogao. >> [] Lepo neko reče, nije on za političara :( >> >> Što se onda neko drugi bolji ne prihvati tog posla? E to zaista ne znam. Što to ne pitaš nekog drugog i boljeg? >> Da li ti je poznato da svuda u svetu postoji puno >> političara koji nisu poslanici? Po pitanju politike i love, apsolutno se slažem sa dejranom.
licni.stav.590 darone, -> #548, alien
>> [] Apsolutno je nemoguće da na izbore izađe 5% ljudi. >> >> Tužno ;))). >> >> Dokaži! Dobro, ne mogu da dokažem. Ali ti meni svakako možeš da kažeš sledeće: po tvom mišljenju, od 2.000.000 birača u beogradskoj izbornoj jedinici, koliko bi sigurno izašlo na izbore i glasalo? Ostatak ću ja da izračunam. U stvari, obećavam da ću ti dokazati, a do tada ću zapamtiti ono "tužno". Imam osećaj da nikada nisi pratio ankete Partnera ili neke druge agencije. Ni u jednoj anketi, u ovoj situaciji, kada izborna groznica jednostavno ne postoji, na postavljeno pitanje "za koga bi ste sada glasali" odgovor "ne bih glasao/la" nije dalo više od 40% stanovništva (što znači da bi više od 60% izašlo na izbore). Pazi, to su realne statistike... A dokaz ćeš svakako dobiti. Da, hoćeš li na teritoriji republike Srbije ili na nekoj od izbornih jedinica? >> [] Kad sam se već zalaufao, ajde da vidimo kolika je verovatnoća >> [] da moj glas presudi u broju poslanika (eh, da smo imali još >> [] jedan glas...). >> >> Sigurno veća nego verovatnoća da ćeš da umreš ili se >> ozbiljno povrediš pri glasanju. Sigurno? SIGURNO? :))) Ti verovatno znaš kolike su obe, pa si uporedio ;))) Pazi ga kad je siguran :))) Dokaži! ;))))
licni.stav.589 darone, -> #545, alien
>> [] Mislim da bi u tom slučaju bilo još gore: em bi ubačeni >> [] elementi prvi počeli pucnjavu, pa bi milicija odgovorila >> [] vatrenim oružjem. >> >> Ubačeni elementi? ;> Dok nisam znao kako su popucali prozori na Trgu, govorio sam da su to uradili demonstranti. Onda su wiz i bojt (jel treba citat?) rekli da su to odradila neka dva momka koja su išla od prozora do prozora i razbijali ih. Ista fora i sa oružjem. >> Počeli pucnjavu? ;> Razbijali stakla? ;> >> Milicija bi odgovarala? ;))) Jok, moj deda bi odgovorio. Ne, stvarno, ti misliš da ne bi bilo poznato vlastima da SPO ima oružje spremno za borbu? Misliš da to ne bi iskoristio? To je bio savršen trenutak za sahranu SPOa, a pod tim uslovima (oružje) bi ta sahrana bila spektakularna. Već vidim naslove: "37 milicionera stradalo od srpske ruke, podnaslov: SPO i SUP se oružano sukobili", "Tragičan bilans demonstracija u Beogradu: preko 400 žrtava", etc etc etc. >> Ozbiljno: kako ti ne dosadi da ovako lupaš? (Sorry na izrazu.) Sinko, sve ti je oprošteno ;) >> Kako bi postojanje spremne strategije, >> profesionalaca i skrivenog oružja moglo da utiče na to da >> bi milicija prva upotrebila silu i započela fizički obračun? ? Šta si sad pa ti hteo da kažeš ovim? >> [] Ništa gore od toga. Jaka ti logika, pa tada bi bilo još lakše >> [] optužiti SPO za sve gadosti koje bi se tog dana dogodile!! >> >> Otkud znaš da bi imao ko i imao gde da optužuje SPO? ;> Hoćeš da kažeš da bi tada TV postala "demokratska"? ;) >> [] Nisi o tome razmišljao? >> >> O čemu? Na ono što je vlast uradila 09.03.1991. se >> moralo jače reagovati. Smatram da je trebalo ići do kraja >> (rat? - rat ;> ) Bilo je dovoljno spremnih. Da ne pričaš o oružanoj pobuni? Par poruka ranije si rekao da nisi za tu opciju. >> [] Važno je da bude demonstracija, ali one moraju biti _savršeno >> [] organizovane_ bez ikakve mogućnosti za ikakav incident. >> >> Šta si ovim hteo da kažeš? Ako si ti orgazator nečega i u tom nečem dođe do neželjenih posledica, krivica je delom i tvoja. Eto to. >> Neke stvari vremenom menjaju svoju vrednost, značenje, >> poželjnost... Ja nisam za oružanu pobunu _sada_. Smatram da je >> _onda_ bio trenutak za tako nešto (trebalo je reagovati) i da je >> prokockana ta jedna (poslednja?) prilika :(. Znači, misliš da je tada trebalo da počne rat? Aaaaaa, pa tako reci. Moram dve stvari da te pitam: otkud znaš da takav rat ne bi bio uzaludan, i, ako bi bio uzaludan, da li bi SPO (kao inicijator) bio kriv za žrtve? Mada, sve je ovo "kad bi... šta bi". >> [] Jeah! 1:0 za mene, i to bez koske ;) >> >> Prilično si živahan za jednu babu ;>. Da li da ti kažem >> da je to što si pogodio bio tvoj gol? ;) Ti ne umeš da čitaš? ;) Piše da ja vodim! To znači da je mreža koja se zatersla bila tvoja. Irelevantno ;) je ko je poJentirao. >> SPO je kriv za mnogo toga (pretežno u svojoj organizaciji), >> ali je ipak jedina dovoljno snažna alternativa ovim što su krivi za >> mnooogo gore stvari. Nije :( Snažna alternativa ne postoji, inače do ovoga ne bi ni došlo. >> žega? Koga/šta sam ja to izdao? To je fazon na tvoj račun ;)
licni.stav.588 darone, -> #558, inferno
>> Ů ˙ Niti sam ja fanatik, a na demonstracije ne idem da dam svoj >> Ů ˙ doprinos i to je takođe ok. Sve to zbog: >> >> Dobro, de. Da je OK jeste... Uraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa! Falim te Bože da mi je neko konačno rekao i to :)) Danas dva pojena, videćemo za kasnije :)) >> Ů ˙ ...ako ne odem na demonstracije a za to vreme uradim nešto >> Ů ˙ korisno, lova istog časa počne da kaplje! :) >> >> Uh! Nikad ti neću objasniti, ali ću pokušavaati;) Ja ti pričam iz iskustva, sopstvenog. Zaista je tako. Nemaš šta da mi objašnjavaš, jer sam suprotno doživeo. >> Ma niko nije osporavao da si ti diler;) Niti je iko tvrdio ;)
licni.stav.586 darone, -> #544, alien
>> Drugo: tražiš da ti se objasni uzrok nekih emocija, a to nije lako >> objašnjivo... Evo, imamu tu i psihologe, ajde što tebi nije lako, al što njima nije ;)
licni.stav.585 darone, -> #543, alien
>> Na većinu pitanja koja bih postavio, ti si već dao >> odgovore u svojim porukama. Nemam nameru da se igram virtuelnih >> statističko-socioloških istraživanja. Hm... pa upravo si ti rekao: "Ako si spreman da finansiraš jednu veliku političku anketu, rado ću ti pokazati da se tvoji stavovi u vezi politike _podudaraju_ sa sa stavovima većine". Ako to ne znači da ti znaš kakvi su odgovori u tom "virtuelnom statističkom-sociološkom istraživanju", onda ja zaista ne znam šta da mislim. Dakle, ako ja budem platio organizaciju jedne velike političke ankete, ti bi _mogao_ da mi kažeš da li se moji stavovi slažu sa stavovima većine ili ne. Reci mi samo ako nisam u pravu. >> [] Postaje zabavno :) >> >> Prestaje da bude zabavno :(. Što?
licni.stav.584 darone, -> #536, dejanr
>> Da li je bolji dinar sada ili pet dinara kroz nedelju dana? Zar nije najbolje dinar sada _i_ pet dinara kroz nedelju dana? Al to smo već odavno prežvakali, odnosno ja sam prežvakao :)
licni.stav.583 darone, -> #529, ljubisha
>> I sve se vrti u krugu. I dokle tako? Dok im ne zakucam i drugu nogu ;))) grrrrrrozan sam! :))
licni.stav.582 darone, -> #526, bojt
>> Hm, za izgubljena dva života su ponajpre krivi oni koji su im ih >> i oduzeli. Konačno! >> Sad, kada raspravljamo o tome ko je kriv za >> nastajanje situacije u kojoj mogu da budu izgubljena dva života >> očigledno ne možemo da se složimo pošto ti zastupaš tezu da su >> (otprilike) demonstranti krivi što su se bez odobrenja vlasti >> bunuli protiv iste. ("da nisu organizovali demonstracije ne bi >> ni došlo do gubitka života", "da je Krcun vozio soprije ne bi >> izgubio život..."). Otprilike, samo sa jednom preciznijom rečju: demonstranti nisu krivi što su se bunili protiv vlasti (kada sam sad pa to izjavio?), već organizator (SPO), i to ne zato što se bunio protiv vlasti, već zato što nije osigurao sigurnost :). I ne svaljujem svu krivicu na njega, već delimičnu (i na pamet mi ne pada da određujem koliki je deo njihov). >> Ja, medjutim, smatram da je glavni krivac za >> izazivanje situacije u kojoj se mogu izgubiti životi kriva >> milicija koja je bez logičnog razloga upotrebila neprimerenu >> silu nad do tada mirnim demonstrantima. Glavni? Znači, ima i sporednih? A o čemu sam ja pričao? I ti postade izdajnik ;) Evo, i alien kaže da je SPO trebalo da bude spreman na sranja. Ali nije. >> (...) Za poslednjih nekoliko godina bilo je demonstracija i >> demonstracija, a životi su gubljeni samo u slučajevima kada je >> milicija primenjivala silu. Apsolutno tačno. Ali, ja pričam o (delimičnoj) krivici organizatora za sve to. >> Naravno, u pitanju jeste bila metafora (i to dosta ekstremna), >> ali si ti na pitanje "da li bi bilo vredno protiv toga >> protestvovati, bez obzira na zabranu protesta od strane >> zakonopisca?" vešto odgovorio da tako nešto nije moguće (što i >> nije bilo tako teško s obzirom na to o kakvoj se metafori radi). Zaista mi je žao što sam učinio takav propust; jednostavno, od gomile poruka na koje sam odgovarao potpuno sam smetnuo sa uma da sam nešto propustio. >> Medjutim, ja te opet pitam: kada bi se to dogodilo, da li bi >> onda vredelo protestvovati? Da ne bude da se vadim: svako ima liniju do koje može da ide. I ti, i ja, i svako od nas. Za razliku od tebe, koji znaš gde ti je (čim te neko napadne, u ovom slučaju policija), ja pojma nemam. Ne mogu da razmišljam o nečem takvom. Tvoje pitanje smatram derivatom rasprave "jel bi dao ženi da spava sa Robertom Redfordom za milion dolara". Šta mislim o tom pitanju, rekao sam u forum:devojke. Isto važi i za ovo. Kada (mada mislim da bi preciznije bilo 'ako') SPS donese takav zakon, će da razmišljam. >> >> Problematičan je, i samo o tome i >> >> raspravljamo, sam tok demonstracija i ponašanje >> >> diferenciranih strana u istom. >> >> Problematičan je onaj koji napravi presudan potez da stvar >> preraste u situaciju u kojoj se ne zna ko pije a ko plaća, kada >> sve postane moguće. žekaj sad, opet ne kapiram. Isto to (samo malo šire) sam i ja rekao u citatu iznad!
licni.stav.581 darone, -> #524, ilazarevic
>> Ti možeš da se trudiš da budeš izolovan, ali je >> činjenica da tvoja budućnost u nekim širim razmerama zavisi od politike >> koju sprovodi vlast. Prema tome, možeš se izolovati samo iznutra. Ono >> "spolja" će i dalje uticati na tebe, koliko god ti tvrdio da ne utiče. Nikada nisam tvrdio da politika ne utiče na moj život.
licni.stav.580 darone, -> #530, pexon
Odgovor u civ:o.jeziku.
licni.stav.587 darone, -> #546, alien
>> [] Dakle, treba nam tekst tada važećeg Ustava (republičkog valjda), >> >> U međuvremenu nisu donošeni novi ustavi Srbije. Veoma si >> upoznat sa temom o kojoj diskutuješ. Pa i rekao sam ti da me to uopšte ne zanima. Odnosno, nije me zanimalo. Počelo je da me zanima. Nema više latentnosti, kako ono reče? Sada već moram da se bavim politikom. Nek ide život... >> [] (ako uopšte postoji takav; ako ne postoji, reći ću ti da si u pravu). >> >> Slobodno mi odmah reci da sam u pravu. ;> Prvo mi dokaži da ne postoji. >> Nemoj sad da ti citiram nekoliko tvojih poruka u kojima si >> se drao ;) tvrdeći da je vlast imala pravo da zabrani demonstracije i >> da je postupala legalno. ;( I dalje smatram da je zabrana demonstracija od strane vlasti legalan potez. Jel može ovde neko da presudi, vučemo se već dve nedelje :( p.s. da li neko zna gde se može naći dokumentacija o 9. martu? Jel vredi ići u Borbu i Politiku?
licni.stav.594 dejanr, -> #584, darone
>> > Da li je bolji dinar sada ili pet dinara kroz nedelju dana? >> >> Zar nije najbolje dinar sada _i_ pet dinara kroz nedelju dana? U konkretnom primeru, to je bilo dinar sada, pa onda ko zna kada, tako da je jasno šta je bolje. Seti se šta si pričao o cigarama ;) Ili, malo konkretnije rečeno, nije sve u tome da se *odmah* zaradi neka sitna para, vredi ponešto investirati i u to da se kasnije zarađuje mnogo više para. Recimo, promeniti sistem tako da to obezbedi. To ne znači da u međuvremenu ne treba ništa raditi.
licni.stav.595 dcolak, -> #572, zqusovac
│> Ni ti nisi novinar, pa se time bavis (to ti je posao). Da vidimo, neko ima posao novinara, no, to znači da on nije novinar? Sledge DAMMIR!
licni.stav.596 zqusovac, -> #574, alien
> S obzirom da pratim FORUM, ne bih imao nista protiv > da se o svemu ovome raspravlja tamo. Ova rasprava ovde je Sto jes' - jes'. Da se ovo lepo radi u Forum.srbija, a ovde da ostanu civilizovane stvari. I nemojte, brate, vise svi isto da prezvakavate po 100 x - nakupi se pad. poz, zq
licni.stav.597 zqusovac, -> #471, inferno
> Pavijan je vrsta simpaticnog majmuncica... ;) :))))))))))) Bogami, nije! Pavijan (Papio cynocephalus): zivotinja iz roda majmuna, naseljava etiopsku zoolosku oblast. Zivi u coporu. Kod muzjaka su veoma razvijeni ocnjaci, koji su glavno oruzje za napad i odbranu. Napadaju i brane se u coporu, veoma ostro i surovo, uz ispustanje glasnih krikova. Tuku se i grizu i gadjaju plodovima. Jedini prirodni neprijatelj (protiv kojeg nema efikasnu odbranu) im je leopard. Hrane se grancicama, korenjem, insektima i medom. ******************************* Na nesto me podseca ovaj pavijan ;))) poz, zq
licni.stav.599 mdave, -> #577, zolika
■> Otkud vam samo energije da se toliko prepucavate, da mi je znati? Koriste tečni SCHWARTZ! :)))
licni.stav.598 mdave, -> #565, spantic
■> Što se molbe za ignore tiče, a gde su tri primerka sa markom? Molim Vas da date Markomu ignore. Molim Vas da date Markomu ignore. Molim Vas da date Markomu ignore.
licni.stav.600 balinda, -> #571, ljubisha
>> Zašto je teško zamisliti? Ako misliš na bubašvabe i pacove koji bi >> ostali posle atomskog razigravanja a računajući i na sve ostale >> propratne pojave, kakva je šansa Zemlje? Zašta? Pa, zar nisi rekao da je čovek, ovakav kakav je, višak na Zemlji? Ako je tako, čovečanstvo je samo epizoda u istoriji života. Mislim da mu neće poći za rukom da zatre život kao takav. >> Ona sama bi bila toliko preokupirana tim ostalim problemima >> da ne bi imala vremena za stvaranje nove civilizacije. Vreme je faktor koga ima u izobilju. :) >> A i Bog bi valjda digao ruke od čoveka i poučen lošim >> iskustvom stvorio nešto mnogo bolje. :)) Uvodiš sumnju u bezgrešnost Boga. ;) Šta ako je stvorio čoveka samo zato da bi mu u zemaljskoj bašti povećao debljinu humusa makar samo za 1 cm, budući da mu toliko nedostaje da "posadi" neko božansko cveće koje, inače, najviše voli da miriše? ;) >> Ali štete koje su do sada napravljene više se ne daju ispraviti. Ovo je dominirajuće mišljenje o prirodi kao bezgrešnom automatu. Šta ako ona ne može da ide dalje bez pomoći čoveka? Mogu li se posrtanja čovečanstva u ovoj oblasti izvući izvan globalne tehnike koja vlada u prirodu tj. ima li mesta čoveka izvlačiti iz rutine prirode? Mislim da čovek ne može da potroši prostor prirode nego jedino njeno vreme. Naravno, uradi li to, samo je sebe izbrisao iz ovog procesa. Zato će odnos prirode i čoveka uvek biti obostrano bitan i, mada je "priroda" čoveku neophodna, smatram da je i čovek potreban prirodi. Njegovo negativno delovanje još uvek je zanemarljivo u globalnom smislu a povećana svest o ovoj međuzavisnosti pozitivan je znak. >> A zbog same sebičnosti koju čovek iskazuje, nije ni zaslužio da >> se naziva civilizovanim bićem. Uopšte, čovek se jako malo promenio u svojoj suštini. Uspeo je jedino da promeni okolnosti u kojima se rađa. >> I da uzmemo da svi ljudi nisu sebični i egocentrični uvek će se >> naći neka budala koja će za "više" interese to da uradi. Jeste, ali zato "važne" stvari (još uvek!?) nisu predate ljudskoj volji. Tako i beba, sa svojom svešću kojim bi rastrglo i majku zbog mleka, nema snagu da tu uradi. Kako dete stasava tako njegove povećane mogućnosti bivaju sve više kontrolisanje vaspitanjem. (Nemoj seki da bacaš kamenčiće u ista, isprljaćeš ruke.) ;> Božidar Knežević kaže: "Volja ljudska vrlo je tanak i slab klin, zato je za nju priroda i ostavila samo sitne i neznatne stvari." >> Siguran sam da nećemo imati vremena da tako nešto uradimo. >> Bez radikalnih izmena u pogledu na život. Kako možeš biti siguran? I šta podrazumevaš pod "radikalnim izmenama"? Da li se njihova "radikalnost" ogleda u stepenu promene u jedinici vremena? Kako znaš koje će vreme do tada proći u kome će izmena sigurno biti? Zašto smatraš da je nekakva žurba u pitanju?
licni.stav.601 bojt, -> #351, darone
>> Ajd sad ti meni objasni zašto ga mrze. Ma ko ga mrzi? ;) Pročitah razmišljanje jednog starog Crnogorca, koji je bio poznat kao veoma mudar čovek: " 1. Rodoljub voli svoju zemlju a ne prsi se da je voli, a šovinista je ne voli a prsi se da je voli. 2. Rodoljub o svom narodu priča onako kakav njegov narod jeste a šovinista onako kako ni on volio da njegov narod bidne. 3. Rodoljub ne mrzi nikog i niko njega ne mrzi a šovinista mrzi svakog i zato ga svi mrze i ledja mu okrenu. "
licni.stav.602 dr.grba, -> #425, ljubisha
>> seti se teme 'muzika' od pre mesec dana. Nešto tada nisi ovako ra- >> zmišljao. Ne vuci me za jezik. Mogu da ti objasnim u mailu, ako hoćeš.
licni.stav.603 dr.grba, -> #491, alien
>> Ne poštuješ obećanja data sebi, a očekuješ da te mi >> poštujemo?! ;))) Ništa ja ne očekujem. Zbilja, ništa. >> Nije ti ovo prvi put da ulećeš u političke diskusije, >> a FORUM i dalje ne pratiš... Da pratiš, drugačije bi razmišljao, Verovatno si u pravu. >> Koje stvari su te toliko razočarale? ;> To ću da zadržim za sebe i za one kojima je to mišljenje okrenuto.
licni.stav.604 dr.grba, -> #495, alien
>> A zašto bi bila obrisana? >> ... >> Ako tebi neka poruka lično ne odgovara, to ne znači >> da je ona za brisanje. Postoji komanda ignore. Poruka je trebalo da bude obrisana zato što predstavlja ličnu uvredu. Mogu sa nekim da se zakačim po nekom pitanju, možda padnu i teške reči. Ali da te nazovem pičkom i da zahtevam da prestaneš da sereš i da ne jedeš govna po Sezamu zato što, ne znam ni ja, ne voliš senf ili misliš da je Norton Utilities bolji od PC Tools ili zato što voliš│ne voliš Sepulturu ili.... valjda je ispod svake granice normalnog ponašanja. Ne, nisam čak ni uvređen zbog nastupa jedne totalno nedozrele osobe, koja očigledno nije načisto šta hoće a šta neće i koja samu sebe nije u stanju da uhvati u paradoksu neargumentovane rasprave. Takvih sam sreo više nego što bi mogao i da pomisliš. No, nije važno, nikad do sada objašnjavanje nije uspelo, pa zašto i ja da pokušavam... ): Izvinjavam se svima osim dotičnom. Njemu želim da doživi od nekoga isto što sam ja doživeo od njega, kada dođe u godine u kojima će, nadam se, biti u stanju da razlikuje dobro i loše i da zna da kontroliše sopstvene postupke, barem ponekad.
licni.stav.605 dr.grba, -> #534, spantic
>> Zar si imao iluziju da važi? Nisam imao iluziju da važi. žak sam i dobijeo neke argumente, koje nisam razumeo ni reč (: Imao sam iluziju da se poštuje, barem delimično. Mada, siguran sam, koliko god ova tvrdnja bila neargumentovana, da većina korisnika Sezama nikad nije pročitala Ugovor.
licni.stav.606 dr.grba, -> #493, alien
>> (Prezirem ljude koji (zbog svojih godina) smatraju da ih >> mlađi od njih moraju poštovati više nego što oni poštuju te mlađe.) Ne radi se o subordinaciji poštovanja. Radi se o subordinaciji zrelosti. A zrelost, nažalost, ne korespondira godinama starosti. Poznajem ljude koji imaju preko trideset godina i još se ponašaju kao neiživljeni klinci, te ih tako valja i oslovljavati. Srećom, ima i suprotnih primera: poznajem neke momke koji su mnogo mlađi od mene, ali ih poštujem kao sebi ravne, jer to i zaslužuju. Svojim ponašanjem, svojim stavovima, svojim znanjem, možda su samo simpatično dsruštvo, nema veze. Ima veze da postoji razlog poštovanja.
licni.stav.607 kum.djole, -> #576, dcolak
> Ja cu te odvesti svojim Automatikom na mesto atentata, on the house! Nemoj komso da zezas da imas automatik ! ;> Ko zna..Dobrica je stigo taxijem, Darone ce volovima, a Alien Colak-Toursom.. kum..
licni.stav.608 kum.djole, -> #577, zolika
> Otkud vam samo energije da se toliko prepucavate, da mi je znati? :) Ajde svi po 500 sklekova dnevno...brze !..pa da vidim onda koliko ce vam energije ostati za 'prepucavanja' ;)) Kum :)
licni.stav.609 alien, -> #585, darone
[] Dakle, ako ja budem platio organizaciju jedne velike političke [] ankete, ti bi _mogao_ da mi kažeš da li se moji stavovi slažu [] sa stavovima većine ili ne. Tada bih mogao da ti dokažem tj. demonstriram.
licni.stav.610 alien, -> #567, spantic
[]> [] Znači da ga smatraš legitimnim ili ne? Ili delimično, ili []> [] šta? []> []> Rekoh već: irelevantno. [] [] Daleko je od toga da je irelevantno. Jeste irelevantno. Nisam ja kao građanin dužan da poštujem ustav nego je država dužna da poštuje ustav na koji se poziva. [] Šta bi sa odgovorom o licemerju? Odgovor o licemerju? Ja sam davno priznao da mi licemerje nije strano i da se neki put ponasam licemerno. Ti? Da si pažljivije čitao šta sam napisao bilo bi ti jasno šta mislim o tom Ustavu, o njegovom legalitetu i legitimitetu. CIVILIZACIJA.6 13.369 [] Ja taj 'Ustav' smatram nelegalno donetim i smatram da [] ga ne treba priznavati, ali je on ipak jedini koji se može [] smatrati legitimnim (makar samo zbog sile).
licni.stav.611 alien, -> #557, srdjan.j
[] Darone je rekao _legalno_, a ne _ispravno_ ili _pošteno_ ! ( [] Đinđić, demokratska :) To i ja tvrdim da je on rekao. Da li možeš da svariš sledeću stvar: nije sve što država/vlast radi legalno. Prava države/vlasti su ograničena ustavom, a ono što država/vlast uradi kršeći ustav, ne smatra se legalnim.