muzika.1zkehler,
(REPLY na 8.580 iz CIVILIZACIJA.5)
Ŕ>> muzici, retko razmišljajući o ljudima koji su svoje živote
Ŕ>> žrtvovali za naše uši i dušu...
Ŕ
Ŕ ijaaaaaaaaaaaaoooooooooooooo... žrtvovao život za moje uši, ne
Ŕ zna se ;)))
Pa još i legenda. Svašta.
Po njemu i Nirvaninim pesmama se vidi da u Seattleu stalno pada kiša. Nije
ni čudo da je bio depresivan. Onaj drugi je bio sleepless.
ZK
P.S. Da ne bi bilo greške: sviđaju mi se njihove pseme (ne sve, naravno),
ali ne treba preterivati. Legenda, dao život, ... Bljah.
muzika.2armitage,
Reply on CIV.5 - 8.576
> Nedelju dana je izdrzao bez heroina i
> onda je nastavio sa navikom. U to vreme je kupio i shotgun.
Hm, nisam znao da je uzimao heroin. Sada me više ni ne čudi njegovo
samoubistvo. Droga je stvarno jedno veliko, veliko, veliko s*anje!
-*- Armitage -*-
muzika.3monstrum,
Ima li neko slucajno pesme grupe Blind Guardian?
I trebaju mi pesem Nirvane (sve dolazi u obzir)
i trece posto meni nije jasno kako se skida sa osmeha moze li neko da mi skine
tekstove napalm death-a,rage against machine,nuclear assault i sve ostalo od
metala
pozdrav MonstruM
P.S. Iako nisam voleo nirvanu zao mi je, ali sta je tu je zivot tece dalje
Kurt is dead!
Toma Zdravkovic is also dead!
muzika.4jmodli,
Subject: Kurt Cobain
Rock singer Kurt Cobain killed himself
because he no longer felt the passion
needed to go on with his music,
according to excerpts of his suicide
note read at a memorial service Sunday.
"I'm too much of an erratic, moody
person and I don't have the passion
anymore," Cobain said in the note, read
by his sobbing widow Courtney Love and
played in a tape recording to about
3,000 grieving fans of the singer's
grunge-rock band Nirvana.
Sadness was mixed with anger at the
candlelight vigil for the musician,
whose anguished lyrics gave voice to a
generation and made Nirvana one of the
most popular rock groups of the 1990s.
At the urging of the tape-recorded
message from Love, fans shouted an
obscenity at Cobain's memory. But many
wept as they listened to the final
words of the singer-songwriter, who put
the Seattle punk-rock subculture onto
the international map.
"Sometimes I feel as if I should have a
punch-in time clock before I walk out
on stage," Cobain said in the note.
"The fact is I can't fool you, any of
you. It simply isn't fair to you or to
me."
In an apparent reference to his long
battle with heroin addiction, Cobain
wrote that he needed "to be slightly
numb in order to regain the enthusiasm
I once had as a child." He also
referred to the "burning, nauseous"
stomach that plagued him for years.
Courtney Love said she often feared
Cobain's suicide, but said she
regretted listening to people who
recommended that she treat Cobain with
"tough love", referring to a philosophy
of forcing drug addicts to face their
problems alone.
"We all should have let him have his
numbness, we should have let him have
the thing that made him feel better...
instead of trying to strip away his
skin," Love said.
Last week, Cobain was reported missing
from a California drug rehabilitation
centre where he went to recover after
collapsing in Rome and falling into a
20-hour coma induced by champagne and
perscription drugs.
Cobain often expressed as unhappiness
that went beyond the bitted lyrics he
wrote and which he blamed in part on
his upbringing in a broken home in the
gritty, coastal timber town of
Aberdeen, Washington.
Cobain despised the loss of privacy
that came with the huge success of
Nirvana's 1991 breakthrough album
"Nevermind", which was founded last
year by "In Utero".
In all, more than 10 million copies of
the band's records have been sold, and
many stores quickly sold out of
Nirvana's music after news spread that
Cobain was dead, joining a list of
drug-plagued stars such as Jimi
Hendrix, Jim Morrison and Janis Joplin,
all of whom also died at age 27.
Courtney Love, in her expletive-filled
commentary on the suicide note, said
parts were intended personally for her
and their 20-month-old daughter Francis
Bean, but that much of it was written
for Nirvana's fans.
As the memorial service ended,
Nirvana's song "Serve the Servants" was
played through loudspeakers and a 60-
foot (19 metre) fountain erupted at the
heart of Seattle Centre, a futuristic
complex built for the 1962 World Fair.
taken from MTVText
(bez dozvole, al' sta cu :)
. josip modli .
muzika.5robert,
-> #2, armitage>> Hm, nisam znao da je uzimao heroin. Sada me više ni ne čudi njegovo
>> samoubistvo. Droga je stvarno jedno veliko, veliko, veliko s*anje!
Ako se pogleda, mnogi muzičari (i drugi umetnici) za koje se kaže
da su genijalni, legende i slično su uzimali razna opojna sredstva,
droge, alkohol itd. Zar to mora da bude uzročno-posledična veza?
Todorp mi jednom reče da je Stingova muzika nikakva otkako se skinuo
sa droge! Može da se postavi pitanje da sva ta 'genijalnost' u stvari
i nije prava i ne potiče od nečije volje i kreativnosti, zar ne?
Pretpostavljam da bi mnogi od nas bili 'genijalni' kad bi se "radili"
sa kokom ili heroinom. Cenim ljude koji mogu trezne glave da stvore
sjajne i genijalne stvari.
muzika.6fancy,
-> #2, armitageŮŢ> samoubistvo. Droga je stvarno jedno veliko, veliko, veliko s*anje!
Hmmm... ne preteruj.
To što neki umiru od toga uopšte ne znači da je sranje u pitanju, već
nešto sasvim drugo, a ja cenim da je to slab karakter dotičnih...
Treba imati meru.
Kao uostalom i u svemu što se radi.
muzika.7fancy,
-> #5, robertŮŢ> Pretpostavljam da bi mnogi od nas bili 'genijalni' kad bi se "radili"
ŮŢ> sa kokom ili heroinom. Cenim ljude koji mogu trezne glave da stvore
ŮŢ> sjajne i genijalne stvari.
Opšta mesta... Tol'ki se ljudi radili i nikad ništa nisu uradili osim
što su pocrkali k'o zadnji psi...
Cenim ljude koji stvaraju stvari sa jakim ličnim pečatom, pa makar on
bio udaren i narko rukom.
_\|/_ NR!
muzika.8novim,
-> #2, armitage" samoubistvo. Droga je stvarno jedno veliko, veliko, veliko
" s*anje!
Ceo vic s tim se može sažeti: kako da postignemo ono, ali bez toga.
Jači uspevaju; slabi ne. Spali ih. Izgore. Prethodno ih - ako su i
bili jaki - oslabi.
muzika.9janko,
Zna li neko nešto o grupi pod nazivom BLACK DOOR (englezi) i o njihovom
albumu 'Eight Street Night' koji je producirao Feliks Populardi(?)
i o čoveku koji se zove Tom T. Hall, za kojeg kažu da je Mark Tven
rokenrola (ma šta to značilo), i čiju je knjigu pripovedaka pre nekoliko
godina izdalo zagrebačko 'Znanje'?
muzika.10zizic,
-> #6, fancy> ŮŢ> samoubistvo. Droga je stvarno jedno veliko, veliko, veliko
> s*anje!
>
> Hmmm... ne preteruj.
> To što neki umiru od toga uopšte ne znači da je sranje u
> pitanju, već nešto sasvim drugo, a ja cenim da je to slab
> karakter dotičnih... Treba imati meru.
> Kao uostalom i u svemu što se radi.
Tačno !!! Naučnici sa Koka Univerziteta u Medelinu ustanovili su, uostalom,
da razumne doze heroina (do 1 Kg dnevno) ne samo da nisu štetne već imaju
blagotvorno dejstvo na ceo organizam ;)))))
muzika.11fancy,
-> #10, zizicŮŢ> da razumne doze heroina (do 1 Kg dnevno) ne samo da nisu štetne već imaju
ŮŢ> blagotvorno dejstvo na ceo organizam ;)))))
Ever tried?
muzika.12darone,
-> #2, armitage>> Droga je stvarno jedno veliko, veliko, veliko s*anje!
Otkud znaš? ;)
muzika.13m.hristodulo,
CONF JOIN CIVILIZACIJA.5
CONF REPLY 8.565
>> █*█ Ne verujem ti.
>>
>> Poveruj onda MTV-u i Trecem kanalu ... :(((
Samo 20 minuta nakon sto sam napisao "Ne
verujem ti", cuo sam i ja tuznu vest na B92.
Goodbye Curt,
bio si najbolji...
--
:,-( :__-( Buhuaaah, :-((
muzika.14mdave,
-> #10, zizic■> Tacno !!! Naucnici sa Koka Univerziteta u Medelinu ustanovili su,
■> uostalom, da razumne doze heroina (do 1 Kg dnevno) ne samo da nisu
■> stetne vec imaju blagotvorno dejstvo na ceo organizam ;)))))
E, sad mi je lakse ! :)
muzika.15mdave,
Ima li sta odvratnije od one Ang..Vag..regine ???
muzika.16monstrum,
Oce li mi ko poslati tekstove nirvane?
pozdrav MonstruM
muzika.17index,
CONF JOIN CIVILIZACIJA.5
CONF REPLY 8.580 [darone]
[]>> muzici, retko razmišljajući o ljudima koji su svoje živote
[]>> žrtvovali za naše uši i dušu...
[]
[] ijaaaaaaaaaaaaoooooooooooooo... žrtvovao život za moje uši, ne
[] zna se ;)))
Prerano umiranje je, na žalost, česta pojava među dobrim
muzičarima :(. Razlog za to su... khmmm... određena stimulativna
sredstva koja koriste. Sumnjam da bi npr. Hendrix ili Morison
pravili onako dobre stvari da nisu bili u nekom višem agregatnom
stanju. Neki od njih se ODiraju, neki padnu u depresiju pa stave
glavu pred sačmaru... :(
Po meni, oni su dali svoje živote za muziku... Svesno ili
nesvesno, nije bitmo.
Hvala im!
Nenad
muzika.18bubble,
Ajde nabrojte mi sve New wawe grupe koje znate...
muzika.19armitage,
Neki ljudi su se žalili da na probleme prilikom unzipovanja tekstova grupe
DIRE STRAITS koje sam poslao. Pošto MSDOS hoće da mu filenameove budu
8+3 charova :( , rešio sam da rearhiviram tekstove sa "pogodnim" imenima
ovaj put ...
-*- Armitage -*-
PS: filenameove=filenameovi (poruka je kucana online)
direstra.zipmuzika.20armitage,
-> #6, fancy> Hmmm... ne preteruj.
> To što neki umiru od toga uopšte ne znači da je sranje u pitanju, već
> nešto sasvim drugo, a ja cenim da je to slab karakter dotičnih...
> Treba imati meru.
> Kao uostalom i u svemu što se radi.
Hoćeš reći da je u redu uzimati drogu (konkretno heroin), dokle god paziš da
ne preteraš sa njom ?!?! To ti je jako pogrešan stav! Pokazuje se da ni
ljudi sa najjačim karakterom ne mogu da izađu na kraj sa fizičkom ovisnošću,
koju droge izazivaju. (groznica, grčevi i da ne nabrajam) Oni koji i
uspeju da se "skinu" sa droga rado će ti potvrditi, da tih par "high"
trenutaka nisu bili vredni patnje kroz koju su prošli.
Ako misliš da je ok uzimati lake droge, ni tu se ne mogu složiti sa tobom.
Lake droge često predstavljaju "odskočnu dasku" prema teškim. Uopšte
uzimanje bilo čega što te čini ovisnim (u šta ubrajam i cigarete), tebi
lično ne donosi ništa. Misliš da si cool, high, i sl., a u stvari ti se
samo prazni novčanik, dok ti zdravlje odlazi "down the drain".
Sve ovo sam pisao kako bih opravdao svoje poređenje droga sa fekalijama i
kako bih dokazao da _ne preterujem_ (izvinjavam se ljubiteljima muzike
što im zagađujem temu)
Za kraj, citat iz pesme "THE WINNER LOSES" grupe Body Count;
"You wanna get high as the sky You're kissin' your life goodbye"
Ipak ICE-T zna o čemu govori (BTW, u pitanju je kokain)
-*- Armitage -*-
muzika.21cnenad,
-> #10, zizicŁŁŁ Tačno !!! Naučnici sa Koka Univerziteta u Medelinu ustanovili su,
ŁŁŁ uostalom, da razumne doze heroina (do 1 Kg dnevno) ne samo da nisu štetne
ŁŁŁ već imaju blagotvorno dejstvo na ceo organizam ;)))))
"POLITIKA 12.4.94"
Vašington, 11 aprila (AP)
"Samo polovina anketiranih mladih amerikanaca u dobu između 12 i 17 godina
smatra da je droga štetna, dok ostali ne veruju da im od povremenog uzimanja
droge preti ozbiljna opasnost.
Prema istraživanjima državne službe za narkomaniju i mentalno zdravlje, broj
mladih koji su informisani da je pušenje štetno u porastu je, ali se
procenat onih koji su upoznati sa opasnošću od droge smanjuje.
Posebno se smanjio broj onih koji veruju da je pušenje marihuane štetno.
Nešto malo, za samo dva odsto, smanjio se broj onih koji ne misle da
uzimanje heroina i kokaina predstavlja veliku opasnost."
muzika.22maksa,
-> #20, armitage>> ne preteraš sa njom ?!?! To ti je jako pogrešan stav!
>> Pokazuje se da ni ljudi sa najjačim karakterom ne mogu da
>> izađu na kraj sa fizičkom ovisnošću,
Za fizičku ovisnost nije dovoljno jedno konzumiranje.
Konkretno, dobro poznajem dva čoveka sasvim različitih
profila, koji su se iz radoznalosti šutnuli u venu, videli
o čem' se radi, rekli "pa, i nije nešto, neka 'fala ..." i
više nikad to nisu uradili.
>> Lake droge često predstavljaju "odskočnu dasku" prema teškim.
žesto je jaka reč, a ovo je veće viđen stereotip.
" Duvaš, a ? Ma, sto posto se i fiksaš "
Opet primeri, nemojte da tražite imena. ;) Ima ljudi koji
duvaju sve u 16, potpuno su funkcionalni, a nikad nisu
došli u iskušenje da probaju nešto teže.
PS Kapiram ja tvoj negativan stav prema droZi al' treba
razbiti neke predrasude.
muzika.23index,
-> #20, armitage[] Ako misliš da je ok uzimati lake droge, ni tu se ne mogu
[] složiti sa tobom. Lake droge često predstavljaju "odskočnu
[] dasku" prema teškim.
žesto?! Da li bi mogao da daš neke precizne podatke o
tome koliko procenata ljudi sa duvana, konoplje, alkohola,
tetrisa ili čokolade pređe na heroin ili kokain i postane
ovisan o njima?
[] Uopšte uzimanje bilo čega što te čini ovisnim (u šta ubrajam
[] i cigarete), tebi lično ne donosi ništa.
Ovisnost je veoma relativna stvar... Da li si probao,
pa znaš ili su ti pričali da ne donosi ništa? Možda samo zavidiš
ljudima koji znaju da uživaju?
[] Misliš da si cool, high, i sl., a u stvari ti se samo
[] prazni novčanik, dok ti zdravlje odlazi "down the drain".
Moglo bi se reći da ti ni zdravlje ne donosi ništa i
da ti samo prazni novčanik...;)
Nenad
zdravlje i veselje, zdravlje i veselje... polet i elan, polet
i elan... svega ima na mom stolu - Jamničke do besvjesti...
i ja sam uvijek oran za rad...;) KUD*Idijoti
muzika.24robert,
-> #15, mdave>> Ima li sta odvratnije od one Ang..Vag..regine ???
Ima! Kombinacija Regina + Ruž ;))))))).
muzika.25m.hristodulo,
-> #2, armitage>> Droga je stvarno jedno veliko,
>> veliko, veliko s*anje!
Lake droge su (dokazano) manje stetne nego
duvan ili alkohol. Heroin je druga stvar...
muzika.26armitage,
-> #8, novim> Ceo vic s tim se može sažeti: kako da postignemo ono, ali bez toga.
> Jači uspevaju; slabi ne. Spali ih. Izgore. Prethodno ih - ako su i
> bili jaki - oslabi.
Hm, krajnje zanimljiv stav.
-*- Armitage -*-
muzika.27armitage,
-> #12, darone> Otkud znaš? ;)
Pročitao sam u Politici ;)))
-*- Armitage -*-
muzika.28armitage,
-> #15, mdave> Ima li sta odvratnije od one Ang..Vag..regine ???
Teško. Ja još i nekako mogu da podnesem komercijalni pop, ako je urađen
kud i kamo valjano/originalno.
Ali, što se tiče Vagi.. pardon :), Regine, oni ga stvarno preteraše.
Đani im spot "Kad poželiš da se vratiš". Scena kada on umanjen stoji pored
ribe, a ona ga gleda odozgore, al' za malo. Njen pogled je uperen u neku
tačku od prilike 2m desno od njega. :))) (savršena produkcija)
-*- Armitage -*-
muzika.29zizic,
-> #11, fancy> ŮŢ> da razumne doze heroina (do 1 Kg dnevno) ne samo da nisu
> štetne već imaju ŮŢ> blagotvorno dejstvo na ceo organizam
> ;)))))
>
> Ever tried?
Nope. You ?
(inače, na ovu ideju me je, osim tvog provokativnog texta, dovela i jedna
"vest" od pre par godina koja je tvrdila da su neki američki naučnici, pod
pokroviteljstvom "Camel-a", otkrili da 10-tak cigareta dnevno ne da nije
štetno, nego je baš korisno i stimulativno za organizam !!
Još samo da sa 40 dnevno smanjim na 10 pa mogu na Olimpijadu ;))) )
NHF, anyway - nije bilo tebi lično.
muzika.30mbole,
-> #22, maksa> PS Kapiram ja tvoj negativan stav prema droZi al' treba
> razbiti neke predrasude.
Pošto planiram da jednog dana imam klince, bilo bi mi jako drago, kada
bi ovakve predrasude (čak i ako su samo predrasude), ostale na snazi.
Nemo molim vas da ih razbijate.
muzika.31jovca.car,
-> #28, armitage/* Đani im spot "Kad poželiš da se vratiš". Scena kada on umanjen stoji
/* pored ribe, a ona ga gleda odozgore, al' za malo. Njen pogled je uperen u
/* neku tačku od prilike 2m desno od njega. :))) (savršena produkcija)
Kako ti uspeva da izdržiš do te scene? ;)
muzika.32fancy,
-> #18, bubbleŮŢ> Ajde nabrojte mi sve New wawe grupe koje znate...
Prošlog leta sam u nastupu fancy free stroke, bacio poveći spisak onoga
što ja zovem NEW WAVE... Ali zaista ne znam kada je to bilo tačno...
Probaj da prekopaš...
muzika.33fancy,
-> #20, armitageŮŢ> Lake droge često predstavljaju "odskočnu dasku" prema teškim. Uopšte
Apsolutno netačno.
ŮŢ> Sve ovo sam pisao kako bih opravdao svoje poređenje droga sa fekalijama
Da.
Opravdao si SEBI (!) verovatno, ali, što Johnny (Azra) reče:
"Daleko si ti od istine, stari moj..."
muzika.34fancy,
-> #30, mboleŮŢ>> PS Kapiram ja tvoj negativan stav prema droZi al' treba
ŮŢ>> razbiti neke predrasude.
ŮŢ> Pošto planiram da jednog dana imam klince, bilo bi mi jako drago, kada
ŮŢ> bi ovakve predrasude (čak i ako su samo predrasude), ostale na snazi.
ŮŢ> Nemo molim vas da ih razbijate.
Pre nego kreneš da vaspitavaš svoju buduću decu, izvoli se obavestiti o
predmetnoj problematici.
Sa ovakvim stavom vrlo lako možeš da proizvedeš suprotan efekat...
muzika.35fancy,
-> #22, maksaŮŢ> Konkretno, dobro poznajem dva čoveka sasvim različitih
ŮŢ> profila, koji su se iz radoznalosti šutnuli u venu, videli
ŮŢ> o čem' se radi, rekli "pa, i nije nešto, neka 'fala ..." i
ŮŢ> više nikad to nisu uradili.
Da, kad si već kod toga... da ne pominjemo silne LSD tripove..:))
_\|/_ NR!
muzika.36fancy,
-> #29, zizicŮŢ> pokroviteljstvom "Camel-a", otkrili da 10-tak cigareta dnevno ne da nije
ŮŢ> štetno, nego je baš korisno i stimulativno za organizam !!
ŮŢ> Još samo da sa 40 dnevno smanjim na 10 pa mogu na Olimpijadu ;))) )
Ej, či, pa to ti dođe 4 puta zdravije..:))))
muzika.37peacock,
-> #9, janko#### Zna li neko nešto o grupi pod nazivom BLACK DOOR (englezi) i
#### o njihovom albumu 'Eight Street Night' koji je producirao
#### Feliks Populardi(?)
Nije Black Door, nego Back Door. Prisećam se, engleski trio
s početka sedamdesetih, malo neobična postava,ritam sekcija i
sax kao vodeći instrument. Sax je svirao Ron Aspery, bas
Colin Hodginson, a ime bubnjara sam zaboravio. Mislim da su
snimili samo tri albuma, jedan sam nekada imao. Svirali su
često kao predgrupa ELP, a muzika je bila džezirani rok,
nešto poput cenjene grupe If (jednu njihovu ploču sam ipak
sačuvao). Može i detaljnije, znaš gde :)
#### i o čoveku koji se zove Tom T. Hall, za kojeg kažu da je Mark
#### Tven rokenrola (ma šta to značilo), i čiju je knjigu
#### pripovedaka pre nekoliko godina izdalo zagrebačko 'Znanje'?
E, za ovo moram knjige u šake, imam podatke.
muzika.38peacock,
-> #6, fancy#### nešto sasvim drugo, a ja cenim da je to slab karakter
#### dotičnih... Treba imati meru.
#### Kao uostalom i u svemu što se radi.
Vrlo precizno, žedo, i tačka na komentare o Kurtovoj smrti.
Svako ima pravo da bira...
Ja nikada sebi ne bih dopustio da propustim novu Costellovu plocu :)
muzika.39m.hristodulo,
-> #20, armitage>> Lake droge cesto predstavljaju "odskocnu dasku"
>> prema teskim.
I u tome je jedina njihova "stetnost" (plus
rusenje sopstvenog ugleda u ocima drugih, ;-) ). Ako
znas dobro tu cinjenicu, nece ti se lako desiti da
predjes na jace.
Ja s vremena na vreme popusim travu, i
mislim da bi mi ponekad bilo uzasno dosadno da nema
toga. Dozivljaj je uvek razlicit, %-)
muzika.40robert,
-> #21, cnenad>> Posebno se smanjio broj onih koji veruju da je pušenje marihuane štetno.
Pa deca danas brzo uče ;)) i lako dolaze do ispravnih informacija.
muzika.41dcolak,
-> #20, armitage│ "You wanna get high as the sky You're kissin' your life goodbye"
žuo sam da je ubijen ICE-T! I to istog dana kad se ubio Kurt Kobejn!
Ima li neko još informacija o ovome?
Sledge DAMMIR!
muzika.42dr.grba,
-> #20, armitage>> Hoćeš reći da je u redu uzimati drogu (konkretno heroin), dokle god
>> paziš da ne preteraš sa njom ?!?! To ti je jako pogrešan stav!
Prvo čovek uzima drogu.
Potom droga uzima drogu.
Na kraju droga uzima čoveka.
Kineska poslovica
muzika.43dr.grba,
-> #24, robert>> Ima! Kombinacija Regina + Ruž ;))))))).
Bljljljljljbbbb...BljaHHHHHHH!!! Plj! Pu! Slurp!...Bljljljljljlj... (:<
muzika.44dr.grba,
-> #29, zizic>> "vest" od pre par godina koja je tvrdila da su neki američki
>> naučnici, pod pokroviteljstvom "Camel-a", otkrili da 10-tak
>> cigareta dnevno ne da nije štetno, nego je baš korisno i
>> stimulativno za organizam !!
Pod pokroviteljstvom "Camel-a"... Pod pokroviteljstvom... Zašto to nisu
otkrili bez pokroviteljstva? (:
muzika.45dr.grba,
-> #31, jovca.car>> Kako ti uspeva da izdržiš do te scene? ;)
Možda, jadnik, nema daljinski upravljač, k'o ni ja ):, pa dok dotrči do
televizora... (:
muzika.46mylos,
-> #41, dcolak**>> Cuo sam da je ubijen ICE-T! I to istog dana kad se ubio Kurt Kobejn!
**>> Ima li neko jos informacije o ovome?
Gde si to cuo ????
muzika.47monstrum,
DA LI BI NEKO BIO TOLIKO LJUBAZAN DA MI POSALJ TEKSTOVE PESAMA OD NIRVAN?!
MONSTRUM
muzika.48wizard,
[Reply to CIVILIZACIJA.5/muzika:564 (index)]
> muzici, retko razmišljajući o ljudima koji su svoje živote žrtvovali
> za naše uši i dušu...
Patetika koja tera na povraćanje...
muzika.49armitage,
-> #22, maksa> Konkretno, dobro poznajem dva čoveka sasvim različitih
> profila, koji su se iz radoznalosti šutnuli u venu, videli
> o čem' se radi, rekli "pa, i nije nešto, neka 'fala ..." i
> više nikad to nisu uradili.
Svaka njima čast.
> Ima ljudi koji
> duvaju sve u 16, potpuno su funkcionalni, a nikad nisu
> došli u iskušenje da probaju nešto teže.
Svaka njima čast, too. Mada, duvanje, no thanks.
> PS Kapiram ja tvoj negativan stav prema droZi al' treba
> razbiti neke predrasude.
Ok, nemam ja ništa protiv razbijanja predrasuda, ali i dalje mislim da su
droge ono što sam rekao.
-*- Armitage -*-
muzika.50armitage,
-> #23, index> žesto?! Da li bi mogao da daš neke precizne podatke o
> tome koliko procenata ljudi sa duvana, konoplje, alkohola,
> tetrisa ili čokolade pređe na heroin ili kokain i postane
> ovisan o njima?
Zaboravio si CIVILIZATION (FOR WINDOWS :)
> Ovisnost je veoma relativna stvar... Da li si probao,
> pa znaš ili su ti pričali da ne donosi ništa? Možda samo zavidiš
> ljudima koji znaju da uživaju?
Teško da mogu da im zavidim ... Mladi često kažu "Pušim/duvam/rokam se u
venu, život je kratak."
Dobro, život je kratak, ali baš ga zato ne treba još više skraćivati!
> Moglo bi se reći da ti ni zdravlje ne donosi ništa i
> da ti samo prazni novčanik...;)
A, da ... čekaj da pogledam gore ........ dobro, nikakva saksija mi ne pada
na glavu :)
-*- Armitage -*-
muzika.51markom,
-> #24, robert█*█ Ima! Kombinacija Regina + Ruž ;))))))).
Ovo ubija: Regina + Ruž + Garavi Sokak ;))
muzika.52index,
-> #34, fancy[] Pre nego kreneš da vaspitavaš svoju buduću decu, izvoli se
[] obavestiti o predmetnoj problematici.
[] Sa ovakvim stavom vrlo lako možeš da proizvedeš suprotan
[] efekat...
Baš tako! Problem je to što su droge stavljene van
zakona i veoma se malo može saznati o njima. Propagandom se
forsira stav 'sve droge su jednako opasne', neko proba travu
i onda pomisli da je heroin bezopasan kao trava :(. Neznanje,
predrasude, zablude su najveći uzročnik umiranja od droga.
Po čemu je to alkohol manje štetan od THCa
(tetrahidrokanabinol) ?
Marihuana je zabranjena a alkoholna pića nisu. Šta je
proizvela prohibicija alkohola u USA? Ekonomsku krizu i gomilu
mrtvih :(... što zbog zbog loših alkoholnih pića, što zbog porasta
kriminala, a i zbog policije ;(. Shvatili su da su se zaBiPali,
pa su legalizovali alkohol, ali je onda policija morala da nađe
novi posao (da ne bi ostala skraćenog budžeta) pa je izmišljena
štetnost marihuane (cannabis sativa, konoplja) i njenog najbitnijeg
sastojka THCa...;(
Sada ilegalne droge kriminalci koriste za stvaranje
profita, panduri uzimaju mito...
Treba imati meru... Problem je u tome što, kada hoćeš
da kupiš neku ilegalnu drogu, moraš da petljaš sa ljudima
za koje ne znaš da li im možeš verovati, ne znaš tačno ni šta
kupuješ (svašta može da ti uvali), ne znaš ništa o tome i
niko ti ništa ne garantuje :(.
Treba sve to legalizovati, pa neka država vrši pravilnu
edukaciju i kontrolu kvaliteta i nek ona uzima procenat u vidu
poreza, a ne neki tamo @%(^#&^$*@@#.
Svaki punoletan čovek mora imati pravo da bira šta će da
konzumira i šta će da radi sa svojim životom!
_\|/_ NR! Nenad
muzika.53index,
-> #42, dr.grba[] Prvo čovek uzima drogu.
[] Potom droga uzima drogu.
[] Na kraju droga uzima čoveka.
[]
[] Kineska poslovica
Ako se dobro sećam, tu treba napraviti jedan search &
replace. Umesto 'droga' i 'drogu' treba da stoji 'opijum'.
Razlika je bitna!
Nenad
muzika.54vitez.koja,
-> #20, armitage#=> Lake droge često predstavljaju "odskočnu dasku" prema
#=> teškim.
Bez veze.
muzika.55darone,
-> #23, index>> žesto?! Da li bi mogao da daš neke precizne podatke o
>> tome koliko procenata ljudi sa duvana, konoplje, alkohola,
>> tetrisa ili čokolade pređe na heroin ili kokain i postane
>> ovisan o njima?
Ja sam se skinuo sa Sezama! ;)
muzika.56darone,
-> #17, index>> Hvala im!
Ma nek se nose ;)
muzika.57spale,
-> #28, armitage>> Đani im spot "Kad poželiš da se vratiš". Scena kada on umanjen stoji pored
>> ribe, a ona ga gleda odozgore, al' za malo. Njen pogled je uperen u neku
>> tačku od prilike 2m desno od njega. :))) (savršena produkcija)
A ja se pitam, koliko li je onaj bubnjar platio nevidljive bubnjeve. ;)
Nikola
muzika.58index,
-> #50, armitage[] Mladi često kažu "Pušim/duvam/rokam se u venu, život je kratak."
Suviše često koristiš izraz 'često'. ;)
Nikada do sada nisam čuo to što ti tvrdiš da mladi često
govore.
Nenad
muzika.59index,
-> #48, wizard[]> muzici, retko razmišljajući o ljudima koji su svoje živote
[]> žrtvovali za naše uši i dušu...
[]
[] Patetika koja tera na povraćanje...
Stavi nešto u usta (grlo) da bi lakše povratio ;).
Nenad
P.S. Objašnjenje za tu 'patetiku' imaš u poruci 8.17 i
ne možeš me ubediti u suprotno.
muzika.60gremlin,
-> #30, mbole>> Pošto planiram da jednog dana imam klince, bilo bi mi jako drago,
>> kada bi ovakve predrasude (čak i ako su samo predrasude), ostale na
>> snazi.
Ako su predrasude, zašto se plašiš?
Alex
muzika.61armitage,
-> #29, zizic> (inače, na ovu ideju me je, osim tvog provokativnog texta, dovela i jedna
> "vest" od pre par godina koja je tvrdila da su neki američki naučnici, pod
> pokroviteljstvom "Camel-a", otkrili da 10-tak cigareta dnevno ne da nije
> štetno, nego je baš korisno i stimulativno za organizam !!
Potvđuje se stara poslovica: Pare okreću svet.
žudi me da Camel nije počeo da prodaje specijalne četkice za čišćenje čađi
iz pluća + besplatan tretman za one koji boluju od raka pluća :)
-*- Armitage -*-
muzika.62armitage,
-> #31, jovca.car> Kako ti uspeva da izdržiš do te scene? ;)
Ma ja to treniram živce. Pustim taj spot, pa merim dokle ću da izdržim :)
-*- Armitage -*-
muzika.63armitage,
-> #33, fancy> Da.
> Opravdao si SEBI (!) verovatno, ali, što Johnny (Azra) reče:
> "Daleko si ti od istine, stari moj..."
Ok, ako ti misliš da su lake/teške droge nešto dobro, to je tvoj stav na
koji ti imaš pravo. Ja tako ne mislim.
-*- Armitage -*-
P.S.: Zagadismo temu :(
muzika.64armitage,
-> #39, m.hristodulo> Ja s vremena na vreme popusim travu, i
> mislim da bi mi ponekad bilo uzasno dosadno da nema
> toga. Dozivljaj je uvek razlicit, %-)
Neka istraživanja su pokazala, da marihuana povoljno deluje u cilju lečenja
određenih bolesti. Koliko su ove informacije tačne, ne znam.
Ako ti voliš da pušiš tu svoju travu, samo izvoli. Ja ću ipak ostati pri
svojim (lakšim) "opojnim" sredstvima (muzika, kikiriki, ...)
-*- Armitage -*-
muzika.65armitage,
-> #44, dr.grba> Pod pokroviteljstvom "Camel-a"... Pod pokroviteljstvom... Zašto to nisu
> otkrili bez pokroviteljstva? (:
Pa, morao je to neko da finansira (if you catch my drift ;)
-*- Armitage -*-
muzika.66mbole,
-> #52, index> Svaki punoletan čovek mora imati pravo da bira šta će da
> konzumira i šta će da radi sa svojim životom!
Lepo reče punoletan. Mada ni godine nisu neka garancija pameti.Pričao
sam o klincima.
A veruj mi na reč, prvi koga bih video da priđe detetu sa bilo kakvim
oblikom droge (mekim, tvrdim, kojim god hoćeš), živeo bi onoliko dugo
koliko mi je potrebno da potegnem obarač.
I robijo bi ga sa zadovoljstvom.
No ja sam ipak malo nadr*an po ovom pitanju pa da više ne zagađujemo
temu koja se bavi muzikom.
muzika.67novim,
-> #55, darone" Ja sam se skinuo sa Sezama! ;)
Što jes' jes'! Posle Sezama (laka droga) se prelazi na Internet
(teška droga, posebno u kombinaciji s Jupakovim računima).
muzika.68monstrum,
PLEASE
PLEASE
PLEASE
NEKA MI NEKO POSALJE ILI BAR KAZE GDE MOGU NACI STO VISE PESAMA OD NIRVANE
JER AKO IH NE NABAVIM NAJEBO SAM KO ZUTI
PLEASE
PLEASE
PLEASE
POZDRAV mONSTRUm
muzika.69peacock,
-> #28, armitage#### Đani im spot "Kad poželiš da se vratiš". Scena kada on
#### umanjen stoji pored ribe, a ona ga gleda odozgore, al' za
Vežba za brak :))
muzika.70djelovic,
-> #6, fancy> To što neki umiru od toga uopšte ne znači da je sranje u pitanju, već
> nešto sasvim drugo, a ja cenim da je to slab karakter dotičnih...
> Treba imati meru.
Ozbiljno sad, postoji li droga koja ne stvara fizičku zavisnost i koja
fizički ne oštećuje organizam?
muzika.71fancy,
pesma za danas:
The Ghost
Well I woke up on the gravel ground
At the feet of a long tall train
Remembering not where I was from
Remembering not my name
I thought of friends from years ago
In a youth I'd thrown away
And a girl who used to love me so
Though I couldn't recall her face
Then I realized I was only drunk
And the years were stripped away
I felt like widower stoned and watching
A film of his wedding day
She ran to the car with a T-shirt on
Her face as sad as the moon
Well I was lost and I was bummed
By the ghost of yet to come
Guy Kyser (Thin White Rope)
muzika.72dr.grba,
-> #51, markom>> █*█ Ima! Kombinacija Regina + Ruž ;))))))).
>>
>> Ovo ubija: Regina + Ruž + Garavi Sokak ;))
Za dužu patnju, prethodno zagrevanje: Divlji Kesten... Bljlj..Bbbb.. O:
muzika.73dr.grba,
-> #61, armitage>> Potvđuje se stara poslovica: Pare okreću svet.
>> žudi me da Camel nije počeo da prodaje specijalne četkice za
>> čišćenje čađi iz pluća + besplatan tretman za one koji boluju od
>> raka pluća :)
Ovo je fazon, ali ono što se u Norveškoj preduzima nije: urotili se da
totalno ubiju svaku inicijativu za prometom/konzumiranjem duvana. Pušenje na
ulici je zabranjeno (dobro, u ovome nisu jedini). Lokali koji nemaju
hiper-ekstra-super-turbo-plus klimatizaciju moraju da zabrane pušenje do
nekih večernjih sati. Cena duvana u redovnoj prodaji je najviša na svetu
(40 kruna = oko 14,5 DEM). Jedan veliki distributer duvana je gotovo ucenjen
da mora da podigne kliniku za kancerozne bolesti ako ima nameru da nastavi sa
delatnošću.
A kod nas ćute, boli državu dupe - puši, nacijo, puši. Usput se i pare od
akciza slivaju u državnu kasu...
muzika.74mdave,
-> #70, djelovic■> Ozbiljno sad, postoji li droga koja ne stvara fizicku zavisnost i
■> koja fizicki ne ostecuje organizam?
BTW, sta je u danasnjem svetu zdravo ?
muzika.75dcolak,
-> #42, dr.grba│ Prvo čovek uzima drogu.
│ Potom droga uzima drogu.
│ Na kraju droga uzima čoveka.
Prvo, sve one gluposti o korisnosti 10 cigareta dnevno, umerenoj
količini heroina i slično je teška glupost. Kao što je onaj naš
doktor na TV govorio, čašica rakije dnevno poboljšava cirkulaciju.
Tjah, ćalac mi je kardiolog, i kaže da je tip završio na odvikavanju
od alkoholizma :)) Da ne pominjem kolika je glupost to što je ta
pijanica pričala..
No, pitanje je da li su lake droge, baš to, droge..
Sledge DAMMIR!
muzika.76monstrum,
AJTE LJUDI POKAZITE MALO KOOPERATIVNOSTI I HUMANOSTI
MONSTRUM
muzika.77jmodli,
-> #5, robertSubject: Re: droga i kreativnost
> Pretpostavljam da bi mnogi od nas bili 'genijalni' kad bi se "radili"
> sa kokom ili heroinom. Cenim ljude koji mogu trezne glave da stvore
> sjajne i genijalne stvari.
a da su tek probali lsd ili smartdrugs... ehe, gde bi nam kraj bio :)
droga nije toliko savrsena da od svakoga napravi genijalca. ipak,
definitivno otvara um i nesto sto ranije nisi mogao da shvatis (zbog
vaspitanja, kulture ili slicno) uz drogu ti izgleda savrseno logicno.
retki su slucajevi kada su ljudi bez ikakvog dopinga stvarali genijalna
dela - bio taj doping alkohol, marihuana, hashish, lsd, heroin, ulja,
cajevi ili nesto deseto. tesko da ce se naci neko ko to nije radio, a da je
ostavio trag iza sebe. i to ne samo u svetu muzike.
. josip modli .
muzika.78jmodli,
-> #16, monstrumSubject: tekstovi nirvane
> Oce li mi ko poslati tekstove nirvane?
a nema ih na osmehu?
malo mi je glupo da ih prekucavam ako vec postoje tamo. ako ih nema onda cu
prekucati i poslati.
. josip modli .
muzika.79index,
-> #70, djelovic[] Ozbiljno sad, postoji li droga koja ne stvara fizičku
[] zavisnost i koja fizički ne oštećuje organizam?
Kačio je M.Hristodulo neke gajde (.NG) u ovoj temi
u nekom od prethodnih tomova konferencije. To je prilično
šturo napravljen materijal ('medicinski' obrađen, ima grešaka).
Tamo je npr. pisalo da pejote (veeeooooma jaka droga koja se
pravi od jedne vrste kaktusa i, ako se ne očisti dobro od bodlji,
konzument umire u najgorim mukama (naravno, ako se očisti dobro
od bodlji, nema fizičkih problema)) ne stvara ovisnost. U istim
tim gajdama piše da marihuana stvara ovisnost, a i kafa, naravno,
i cigarete, i alkohol...
Do sada (iako je bilo mnogo pokušaja!) niko nije uspeo da
dokaže da marihuana stvara fizičku ovisnost. Ona stvara određenu
psihičku ovisnost samo ako se konzumira redovno (često) u većim
količinama. Da li fizički oštećuje organizam? To je veoma relativna
stvar... Ako je slaba ili nepraktično smotana, možeš da 'izgoriš'
grlo i pluća dok se ne naduvaš ;), ali je po disajne organe manje
štetna od duvana (verovatno zato što se konzumira u mnooogo manjoj
količini). Ako se konzumira putem hrane, nema tih problema. THC
(smola koja se nalazi u 'travi') deluje na mozak (u 'Galaksiji'
je pre par godina pisalo da ta supstanca prirodno već postoji u
mozgu) i dejstvo je relativno kratko. Postoje, naravno, i blagotvorna
dejstva marihuane na organizam pa se u nekim slučajevima koristi
i kao lek.
Alokohol je štetniji od marihuane, ali je, po meni, bolji ;)
(možda zato što je skuplji? ;) ). Stvar ukusa...
Nenad
muzika.80index,
-> #68, monstrum[] NEKA MI NEKO POSALJE ILI BAR KAZE GDE MOGU NACI STO VISE
[] PESAMA OD NIRVANE JER AKO IH NE NABAVIM NAJEBO SAM KO ZUTI
Šta ti treba, tekstovi ili zvučni zapis?
Nenad
muzika.81robert,
-> #66, mbole>> I robijo bi ga sa zadovoljstvom.
I ne bi promenio ništa :(.
muzika.82darone,
-> #54, vitez.koja>> # => Lake droge često predstavljaju "odskočnu dasku" prema
>> # => teškim.
>>
>> Bez veze.
Najbolja je fora što se iz rasprave lako vidi ko se ovde drozira a ko ne :))
muzika.83janko,
-> #37, peacock> Nije Black Door, nego Back Door. Prisećam se, engleski
> trio s početka sedamdesetih, malo neobična postava,ritam
> sekcija i sax kao vodeći instrument.
E to je to! A sve je krenulo kad sam čuo kako "Morphine" zbunjuje
muzičke kritičare sa ostrva svojom čudnom postavom, pa je č.S. pomenuo
kako to nije ništa novo, te uputio neupućene poput mene na Back Door.
Inače, "Morphine" je nova grupa Mark Sandmana, čoveka iz Treat Her Right
(treba li da podsećam da je Marie njegova pesma :)), imaju drugi (već)
album pod naslovom "Cure For Pain", a postava je: Mark na basu sa DVE
žice (njegovo objašnjenje - tako sam počeo da sviram, mogu sve potrebne
tonove da odsviram, a kad koristim slide ne čuje se kad grešim), bubnjar
i tip koji duva u dva saksofona odjednom. Prvi album je bio jako
džeziran, spor, dok na drugom ima i bržih ritam i bluz stvari.
A šta je IF?
Jaša
muzika.84robert,
-> #75, dcolak>> No, pitanje je da li su lake droge, baš to, droge..
Da! To je diskutabilno! Na primer Canbis je bio sasvim legalan do
negde posle prohibicije ali onda je vlada SAD imala muke da uposli
ogromnu FBI mašineriju koja je odjednom (ukidanjem prohibicije) ostala
bez posla pa je izmislila da je Mara štetna i opet uposlila svoje
službenike. Vutra inače nije toliko štetna koliko se misli. žak
stvarno nije loše ponekad dunuti a da je bezopasnija od cigareta, to
stoji. Uostalom, trava je potpuno prirodan proizvod! Mislim da je
jedina opasnost kod trave ta ako se upadne u društvo koje koristi
travu kao razonodu između dva teška stondiranja (ice, crack, snow) pa
odlučiš i ti da probaš... u svakom slučaju kritičan faktor je društvo
u kojem se krećeš a posle ide i tvoj karakter.
muzika.85dcolak,
-> #70, djelovic│ Ozbiljno sad, postoji li droga koja ne stvara fizičku zavisnost i koja
│ fizički ne oštećuje organizam?
LSD? ;)
Sledge DAMMIR!
muzika.86janko,
TINA AND GLEN
When worlds collide I'll see you again
When worlds collide, Tina and Glen
(Guy Kyser, Thin White Rope, lp The Ruby Sea)
..CONF JOIN CIVILIZACIJA.6
..CONF REPLY muzika
THE LADY VANISHES
I swear I had a matchbox
With an irreplaceable name
Or maybe written on my wrist
And it's been washed away
Or maybe on a napkin somewhere
Blurred by a ring
Or maybe on a dollar bill
I'll never see again
(Guy Kyser, Thin White Rope, lp The Ruby Sea)
muzika.87wizard,
-> #59, index> Stavi nešto u usta (grlo) da bi lakše povratio ;).
Ok, zini... ;)
> P.S. Objašnjenje za tu 'patetiku' imaš u poruci 8.17 i
> ne možeš me ubediti u suprotno.
Mogu, ali nisi zaslužio. :)
muzika.88monstrum,
-> #78, jmodli Fazon je sto ja ne umem da skinem nista sa osmeha. Ja tako uzmem da skidam
i onda kad pogledam u direktorijum nema nista.
A i nisam siguran koliko tekstova tamo ima.
So skini sa osmeha pa okaci ovde ili prekucaj.
pozdrav MonstruM
P.S.Najzad neko human:)
muzika.89monstrum,
-> #80, index>> Sta ti treba, tekstovi ili zvucni zapis
Tekstovi
pozdrav MonstruM
muzika.90paki,
-> #47, monstrum> DA LI BI NEKO BIO TOLIKO LJUBAZAN DA MI POSALJ TEKSTOVE PESAMA OD
> NIRVAN?!
Imaš ih ovde, na Sezamu, u nekoj od starijih CIV:muzika, poslao
ih je, beše, vcalic.
muzika.91fancy,
-> #82, daroneŮŢ> Najbolja je fora što se iz rasprave lako vidi ko se ovde drozira a ko ne
I šta s tim..?
muzika.92fancy,
-> #85, dcolakŮŢ> LSD? ;)
Ko zna da li je štetno (?) ali što neko reče - šta je danas pa zdravo?
- znam samo da ne mora da stvori zavisnost ako nećeš.
muzika.93fancy,
-> #84, robertŮŢ> jedina opasnost kod trave ta ako se upadne u društvo koje koristi
ŮŢ> travu kao razonodu između dva teška stondiranja (ice, crack, snow) pa
ŮŢ> odlučiš i ti da probaš... u svakom slučaju kritičan faktor je društvo
ŮŢ> u kojem se krećeš a posle ide i tvoj karakter.
To je to.
Inače, preporučam ecstasy (Mančestersko prokletstvo ;) za one kojima je
svega već dosta.
fancy & happy monday... _\|/_ NR..!
muzika.94fancy,
-> #86, jankoŮŢ> TINA AND GLEN
ŮŢ> THE LADY VANISHES
ŮŢ> (Guy Kyser, Thin White Rope, lp The Ruby Sea)
Đe me nađe..!!!!!!!!
(šta je ovo..? dan za Thin White Rope :)))
muzika.95armitage,
-> #58, index> Suviše često koristiš izraz 'često'. ;)
Pokušaću da se izrazim preciznije: _suviše češto_ ljudi prelaze sa
lakih droga na teže. _suviše često_ su u pitanju baš dobri muzičari.
_suviše često_ mladi, znajući da im je život kratak, još više ga skraćuju
na ovaj ili onaj način.
Eto, sada je dovoljan samo jedan slučaj, pa da fraza "suviše često" bude
opravdana.
> Nikada do sada nisam čuo to što ti tvrdiš da mladi često
> govore.
_Nikada_ nisi čuo ?! Nemoj da pričaš.
-*- Armitage -*-
muzika.96darone,
-> #63, armitage>> P.S.: Zagadismo temu :(
Ma šta zagadili, nek crknu narkomani ;)
muzika.97bubble,
-> #32, fancy:>>Proslog leta sam u nastupu fancy free stroke, bacio poveci spisak
:>>onoga
:>> sto ja zovem NEW WAVE... Ali zaista ne znam kada je to
:>>bilo tacno...
:>> Probaj da prekopas...
Nisam nasao, a trazio sam pola sata :(
Ajde mi bar malo preciznije reci. Molim te
muzika.98fancy,
Nova stvar Nick Cave-a je... mhmmmmmmm..:)
Do you love me..?
(like I love you)
Najviđeniji frajer u muzici današnjice, nema šta.
_\|/_
muzika.99kenza,
-> #50, armitage(;> pa znas ili su ti pricali da ne donosi nista? Mozda samo zavidis
(;> ljudima koji znaju da uzivaju?
Uzivanje?! Konzumiranje svakakvog sr*anja ?
Posle ti se tresu ruke,places i cmizdris kao beba,
kad ne stignes da se ubodes? NoT NoRmaL !
Zar nije lepse da se izvalis na plazu sa devojkom,
od 15-19h i da brojis kamencice? Meni jeste.A uz to si
funkcionalan i bez konzumiranja oho lepka.
muzika.100kenza,
-> #33, fancy(;> Opravdao si SEBI (!) verovatno, ali, sto Johnny (Azra) rece:
(;> "Daleko si ti od istine, stari moj..."
Ajde Fancy, opravdaj nama svoj stav ;)