FORUM.12

27 Jun 1994 - 27 Nov 1994

Messages - ex.yu

ex.yu.2116 bojt, -> #2108, syd.s
>> Nije uspeo, prosto: ni sa Srpskom gardom, tj. zastrasivanjem i >> odvracanjem hrvatskih i inih nacional-radikala od nasilja; Pa i nije mogao da uspe. On je prvo (u vreme postrojavanja ZNG na Maksimiru) u cilju "odvraćanja" tražio formiranje "Srpske Vojske" ("barem dva puta brojnije od ZNG") i to, što je u čitavoj stvari najbitnije, od strane Srbije kao države. Pošto država nije bila nešto raspoložena za to preduzeće, on je (preko Giške) formirao Srpsku Gardu "kao preteču Srpske Vojske". žak je bilo i bisera tipa "da se predsedniku Skupštine predaju spiskovi svih članova Garde", "da se stave pod komandu..." itd... Naravno, država ne da je nije uzela pod svoje nego je, za razliku od nekih drugih "paravojnih formacija", svim silama onemogućvala. Pre izbijanja pravog rata, na primer, specijalci MUP-a Srbije im nisu dali da predju most na putu za Borovo Selo, dok su kasnije, kada je rat uveliko uzeo maha, bili ne retko ostavljani na cedilu od strane JNA (Gospić). Sve je to bilo u skladu sa pozicijom koju je u političkom smislu imao Vuk Drašković na vrhu nišana miloševićevog režima. Sama Garda, sem nešto žestokih momaka mahom sa Voždovca, uglavnom je patila od tzv "gibaničarskog sindroma". U svemu tome meni se kao bitno jedino čini sledeće pitanje: kakav bi bio razvoj dogadjaja da je Srbija, umesto JNA, imala svoju vojsku?
ex.yu.2117 squsovac, -> #2114, syd.s
Budalu je najlakše po govoru poznati. Narodna poslovica
ex.yu.2118 fancy, -> #2114, syd.s
ŮŢ> lepo podrzis milana u 2088 koji se, u nemogucnosti da opravda ŮŢ> svoje nerazumevanje nacionalizma, sovinizma i rasizma, konacno ^^^^^^^^^^^^^ ŮŢ> ni po cemu se ne razlikujes od bilo kojeg nabedjenog, analfabetskog, ŮŢ> balkanskog guslarsko-sargijasko-tamburaskog nacionaliste. ŮŢ> Prosto si iskljuciv, jednostavno nista pod milim Bogom ne razumes, ŮŢ> jedva da ponesto o problemu znas ^^^^^^^^^^ ŮŢ> o tome sta je Evropa, zapadna, srednja i istocna pojma jednostavno ŮŢ> nemas, o Istocnom pitanju da ne govorimo ^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^ ŮŢ> lepo prosperiras servirajuci svoje marginalije prostom puku ^^^^^^^^^^^ ŮŢ> A glede RSK, neuki covece... ^^^^^ ŮŢ> kako prilici, ako si to uopste u stanju, pa promozgaj o tome sta nama ŮŢ> ovde pises. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^ ŮŢ> Mozda nesto i ukapiras, umesto da g**njavis iz svoje neosmisljene, ŮŢ> nabedjene, prazne caure. ^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^ Syd..! Bog nam je tebe poslao, da razobličiš laž i neznanje. Bog nam je tebe poslao, da udariš mačem po nevernicima. Bog nam je tebe poslao, da kazniš i oprostiš. Bog nam je tebe poslao, da podučiš i pomogneš. Bog nam je tebe poslao, da nas čuvaš od greha i zla. Bog nam je tebe poslao, kao drugarsku kritiku Bog nam je tebe poslao, kao božju repliku. Syd..! Pitaću te nešto, ali mi iskreno odgovori: DA LI SI TI BOG..??? humble fancy sinner
ex.yu.2119 sjer, -> #2097, squsovac
> P.S. U potpunosti podržavam izlaganje druga Božića, Forum 12, žžžžž > poruka 2.088 tako da ti nisam odgovarao na sve ono što je već > on sasvim lepo elaborirao. ;))) Smrt fašizmu, sloboda narodu! ;>>>
ex.yu.2120 sjer, -> #2062, squsovac
>> A, sad ozbiljno. Nemačka je u ratu poražena, a pravila pišu >> pobednici. RSK i RS nisu poražene u ratu, > > 1. Nisu još? (Mada je jednoj baš ovih dana krenulo) > 2. Nisu jer ne postoje. Kako te vreme demantuje. Bilo je dovoljno desetak dana da ti pobije 1. tvrdnju. Hoće li biti posipanja pepelom? Kad odlaziš na teritorij RSK ili RS, od koga tražiš novinarsku akreditaciju? Možda od Zagreba i Sarajeva, il' Knina i Pala? ;))) To ti je za ono pod dva. P.S. Opet je lep pogled na Bihać, ;) a kako su krenuli, biti će lep pogled i iz Bihaća. :)
ex.yu.2121 sjer, -> #2104, mbekcic
> Bojim se da nam je to svima sudbina (osim ako ne odemo u > Kanadu, Australiju, USA, ..):(((. Dakle ako izuzmemo BJR > Makedoniju, sve ostale tzv. "države" (i "priznate" i tzv. > "samopriznate") na teritoriji bivše Jugoslavije sprovode > državni terorizam. Bojim se da će tako i ostati u sledećih > nekoliko vekova (najmanje :((( ). Tu onda treba :(((((((((((((((((((((, a ne samo :(((. >> Što bi rekli u "Top listi nadrealista" : >> "Razlika je drrrrrastična". > > Jeste kao izmedju hidrogenske i "humane" neutronske bombe:((( > Glavni rezultat (većina Hrvata koji nisu pobegli ili proterani, > su pobijeni) je isti, a samo su nijanse u pitanju. :(((( Svako je u ovom ratu iamo priliku da bira stranu. Moje komšije niko nije terao, sami su izabrali Hrvatsku. Valjda im je sad lepo u Petrijevcima (selo pored Valpova). Mađari, koje ovaj rat nije interesovao, i dalje mirno žive u Baranji. Molio bih te spisak te većine Hrvata koji nisu otišli iz Baranje, a pobijeni su. Ovako ova tvrdnja izgleda kao lupetanje dcolak-a o 100.000 ratnih zločinaca na teritoriji RSK. P.S. Kad iznosiš tako teške tvrdnje moraš dati i neki dokaz.
ex.yu.2122 sjer, -> #2049, fancy
> OK, ali sad ste ga oslobodili. > Nema države, nema terora, nema ničega. So, enjoy. čivela Socijalistička, pardon Savezna Republika Jugoslavija! ;>>>
ex.yu.2123 sjer, -> #2083, zqusovac
>> Srbovanje: Tesko izleciva zarazna bolest koja prati proces >> metamorfoze u vecem stepenu degenerisane jedinke (najcesce >> komuniste, mada nije uslov) u potpuno degenerisanu jedinku > (nacionalistu). > > Svaka cast :) > > Ovo mora negde da se objavi. Predlažem Mikijev zabavnik. ;)))
ex.yu.2124 sjer, -> #2055, milan
> Puka salata od reči. Molio bih te objašnjenje, jer mi izgleda da je neko jako veliko zlopamtilo (podsećanje na Manifest od pre dva meseca). > Ako je "državni terorizam RH" izraz kojim se označava neki > oblik zločinačkog ponašanja organa vlasti RH, onda se, prema > ovom tvom izrazu, u slučaju Vukovarske operacije radi o podršci > od strane pokojne JNA pobunjenicima u Vukovaru (i eventualno > okolini). U tom istom smislu i Šiptari mogu "osloboditi" > Prištinu gde im je čak procenat stanovništva daleko veći nego > procenat Srba u "oslobođenom" Vukovarskom okolišu. Gde je kraj > ovakve politike? Kakve su joj posledice? Znači, JNA je trebala pomoći RH u rešavanju problema. :( Da li će Šipci "osloboditi" Prištinu, baš me briga. To je već problem SRJ. ;) Gde je kraj takve politike trebao bi ti znati. Ti si političar, a ne ja. ;) Posledice - i dalje nas neće biti k'o Engleza. :( P.S. Ako već salatiraš, daj i neku tvrdnju za to.
ex.yu.2125 sjer, -> #2110, squsovac
> :)))))))) > > P.S. Najsmešnije je svakako ono "RSK" Kao i meni SRJ. :))))))))
ex.yu.2126 sjer, -> #2111, squsovac
> jel' si ti prešao na teritorij RSK Ma dobro. Mislio sam na Hrvatsku koja je izvršila agresiju na RSK. Rečenica jeste šepava (može se shvatiti i ovako i onako), al' se zna (barem sam pretpostavljao) na koga i na šta sam mislio. P.S. Ja sam državljanin RSK i živim u RSK, ma koliko ti od toga dobijao ospice, a država mi je međunarodno priznata skoro kao i tvoja. ;>>>
ex.yu.2127 sjer, -> #2112, dejanr
> Vama je najbolja šansa da rat niko ne dobije u pravom > smislu, nego da se nekako nagodite, da ostanete u Hrvatskoj ali > da dobijete što više autonomije. A da se ti malko nagađaš sa Hrvatskom oko Zemuna i Novog Beograda. Hm? Referendum '90. godine, Skupština RSK, Vlada RSK, Predsednik RSK, Predsednik vlade RSK etc. Sve navedeno je reklo da nema teorije da živimo u RH. Šta još hoćeš kao dokaz da ovde većina ne želi ni znati za RH. > Ako dođe stvarno do rata "do istrebljenja", prilične šanse su > da biste taj rat izgubili :( Bez podrške sa bilo koje strane, > uz sumnjivu ekonomiju i prilično rasulo u vojsci i državi, rat > se retko dobija. Otkad si ti to toliko upoznat sa stanjem u SV RSK. Informacija koju imaš je jako loša. SV RSK je svakim danom bolje organizovana. To ti kažem iz vlastitog iskustva (prošao sam kroz TO RSK, a sad sam pripadnik SV RSK). Velika je razlika između SV RSK '94. i SV RSK '93, a o odnosu na TO da ne govorim.
ex.yu.2128 milan, -> #2124, sjer
>> Ako je "državni terorizam RH" izraz kojim se označava neki >> oblik zločinačkog ponašanja organa vlasti RH, onda se, prema >> ovom tvom izrazu, u slučaju Vukovarske operacije radi o podršci >> od strane pokojne JNA pobunjenicima u Vukovaru (i eventualno >> okolini). U tom istom smislu i Šiptari mogu "osloboditi" >> Prištinu gde im je čak procenat stanovništva daleko veći nego >> procenat Srba u "oslobođenom" Vukovarskom okolišu. Gde je kraj >> ovakve politike? Kakve su joj posledice? > > Znači, JNA je trebala pomoći RH u rešavanju problema. :( Naravno. Recimo vojnim udarom i hapšenjem svih republičkih rukovodstava (model komunističkog tvrdog odgovora), ili razoružavanjem TO svih republika i prisiljavanjem na pregovore (model političkog tvrdog odgovora). Poenta je da vojska nije sačuvala državu već se pretvorila u instrument običnog nasilja. Na čijoj strani, pravedno ili ne i slično van domena je njene namene. > Da li će Šipci "osloboditi" Prištinu, baš me briga. To je već > problem SRJ. ;) Taj stav je legitiman. Međutim onda oni koji ga zastupaju i, što je još važnije, sprovode u RS i RSK moraju da priznaju legitimitet Miloševićeve odnosno politike SRJ (koja zbog njegove političke moći iziđe na isto). Ona, u formi ogoljenoj na tvoj način, glasi: "Baš me briga da li će Hrvati (i muslimani) "osloboditi" RH (BiH) od Srba. To je problem RSK (RS)." > Gde je kraj takve politike trebao bi ti znati. Ti si političar, > a ne ja. ;) Prvo, ne moram da znam jer je ne zagovaram. A drugo, poslednje i ne najmanje važno, upravo ti režim Slobodana Miloševića te posledice ocrtava. Pl poz M
ex.yu.2129 milan,
S obzirom na okolnost da će sve do sledećih izbora u SAD Klinton morati da zaoštrava spoljnu politiku da bi parirao republikancima i da nam se crno piše, operacije poput Bihaćkih su izuzetno važne za popravljanje pregovaračkih pozicija. Dakle, kako stvari tamo stoje i da li ima šanse da zauzmemo Bihać? Javljajte se poznavaoci vojnih nauka i tamošnji. Pl poz M
ex.yu.2130 syd.s, -> #2117, squsovac
Sta zna svinja sta je dinja. (takodje) narodna poslovica. syd.s
ex.yu.2131 syd.s, -> #2118, fancy
Ne, fancy, ne boj se, Bog nisam. Eto, pogresio sam tvrdeci da kralj Jugoslavije ima pravo na crveno mastilo. Ispravljam se, greska je uistinu krupna. Takodje, i mali lapsus calami: u prvom odgovoru milanu treba 1789 godina. Dobro, fancy, zasto se ceses gde te ne svrbi? Ja sam u necemu profesionalac i dozvoli mi da znam nesto vise od tebe i mnogih ovde prisutnih o specificnoj materiji. Ne gulim ja 8 do 12 sati knjige dnevno zato da bih ovde besplatno delio lekcije (naplacujem ih 15 dem po casu, uzmi ili ostavi, jer je priprema duga i obimna) iz istorije, ali zadrzavam pravo da ocenjujem necije znanje kada god upadne u moj domen. Sta reci o nekome ko tvrdi da "se Evropa od nacionalizma izlecila u 18 veku" ili takvu neku bedastocu, zatim odbije razlozna objasnjenja i sve zacini drskoscu? Treba li ja da predjem u PC PROG, PC HARD ili da trabunjam nesto o mrezama, pritom nazovem degenericima sve koji drugacije misle? Da li bi me ti u tom slucaju poslao gde mi je mesto, ili bi trpeo moje neuke bedastoce? Koliko te poznajem...pitao bih ja tebe jesi li bog. Kada ti, profesionalac u sasvim drugoj struci, nesto izvalis necu ti uzeti za zlo: ali receni gospodin jede 'leba podvodeci MOJU struku, moj esnaf, uz to me pod***ava. Jel' bi ti ocutao? syd.s
ex.yu.2132 spantic, -> #2129, milan
> republikancima i da nam se crno piše, operacije poput Bihaćkih su > izuzetno važne za popravljanje pregovaračkih pozicija. Dakle, kako > stvari tamo stoje i da li ima šanse da zauzmemo Bihać? Javljajte se Pitanje zapravo glasi da li se želi osvajanje Bihaća. Ja, naravno, nemam ideje šta Vrhovna komanda planira, ali jednom je Fikret pušten niz vodu, sada je vreme da se iskoristi i po svemu sudeći će isti biti iskorišćen. Ali dosta naklapanja: Povraćena su sela: Lohovo, Gripač, Račić, Golubić, Pritoka i stiglo se na 2 km od Bihaća. Istovremenone treba potcenjivati 5. MK. čivotinja i jeste najopasnija kada je smrtno ranjena. Isti je pokušao udar na Ličko Petrovo Selo u RSK. Napad je blokiran.
ex.yu.2134 dejanr, -> #2126, sjer
>> P.S. Ja sam državljanin RSK i živim u RSK, ma koliko ti od toga >> dobijao ospice, a država mi je međunarodno priznata skoro kao i >> tvoja. ;>>> Naprotiv, država u kojoj živiš je mnogo *više* priznata nego naša. Ta država se zove Republika Hrvatska ;>
ex.yu.2133 dejanr, -> #2127, sjer
>> > Vama je najbolja šansa da rat niko ne dobije u pravom >> > smislu, nego da se nekako nagodite, da ostanete u Hrvatskoj ali >> > da dobijete što više autonomije. >> >> A da se ti malko nagađaš sa Hrvatskom oko Zemuna i Novog >> Beograda. Hm? Svakako bi se mnogo rađe nagađao nego što bih ratovao. >> Referendum '90. godine, Skupština RSK, Vlada RSK, Predsednik RSK, >> Predsednik vlade RSK etc. Sve navedeno je reklo da nema teorije >> da živimo u RH. Šta još hoćeš kao dokaz da ovde većina ne želi ni >> znati za RH. Negde krajem '91 godine Skupština, narod, Vlada i Predsednik odbiše Vensov plan. žak je beše i neki referendum bio, ili je zakazivan. Kad ono, zamisli, nađe se neki Predsednik Skupštine da ga prihvati, trt, mrt, Babića smeniše, odjednom Skupština, Vlada, (novi) Predsednik a biće i narod prihvatiše Vensov plan, koji evo kako-tako deluje i danas. žudna promena stava, za jedno popodne. U takvim stvarima narod niko ništa ne pita. >> > Ako dođe stvarno do rata "do istrebljenja", prilične šanse su >> > da biste taj rat izgubili :( Bez podrške sa bilo koje strane, >> > uz sumnjivu ekonomiju i prilično rasulo u vojsci i državi, rat >> > se retko dobija. >> >> Otkad si ti to toliko upoznat sa stanjem u SV RSK. Informacija >> koju imaš je jako loša. SV RSK je svakim danom bolje >> organizovana. To ti kažem iz vlastitog iskustva (prošao sam kroz >> TO RSK, a sad sam pripadnik SV RSK). Velika je razlika između >> SV RSK '94. i SV RSK '93, a o odnosu na TO da ne govorim. Dirljivo poverenje, koje ti govori da biste mogli da dobijete rat protiv čitavog sveta. Ne daj Bože da tu (ili što se toga tiče bilo koju drugu na ovim prostorima) "SV", "TO" ili slično napadne prava vojska, bila bi bežanija veća nego kada su Amerika & Co gazili Iračke trupe u Kuvajtu.
ex.yu.2135 ania, -> #2076, squsovac
!?! Srbovanje: Teško izlečiva zarazna bolest koja prati proces !?! metamorfoze u većem stepenu degenerisane jedinke (najčešće !?! komuniste, mada nije uslov) u potpuno degenerisanu jedinku !?! (nacionalistu).
ex.yu.2136 ania, -> #2108, syd.s
!?! Ma dokle cemo se, uostalom, mi u ovoj zemlji cupati oko !?! znacaja, uloga i mogucnosti ljudi koji su bili i ostali !?! kvazi-disidenti? Da li ja to čujem glas razuma u ovoj konferenciji? Hvala Ti, Bože, za ova zrnca mudrosti ;) Naravno da u ovoj zemlji nikada nije bilo pravih disidenata, svi su oni bili "disidenti" sa desnih, desnijih i najdesnijih pozicija i bilo im je savršeno svejedno da li je zemlja demokratska ili totalitarna, bitno je bilo samo da li je nacionalna ili anacionalna. Osim toga ovde niko ništa nije žrtvovao u ime svog disidentsva: Ćosić je "otac nacije", Draškoviću, uprkos silnim kvazirobijanjima, en general ne fali ništa osim par dasaka u glavi, Mićun je univerzitetski profesor (ili bio, ne znam da li je još uvek), a jedini koji su stvarno stradali su osvedočeni psihijatrijski slučajevi tipa Izetbegovića ili Šešelja (nesrećnici nisu usšeli da na račun svog disidentsva izrade sebi socijalni status). Ovde nije bilo, nema i neće biti ni Havela ni Mihnjika ni Đerđa Konrada ni Brandisa, i u tome je nesreća ove zemlje. Ana
ex.yu.2137 ania, -> #2118, fancy
!?! ŮŢ> lepo podrzis milana u 2088 koji se, u nemogucnosti da !?! opravda ŮŢ> svoje nerazumevanje nacionalizma, sovinizma i !?! rasizma, konacno žžžžžžžžžžžžž !?! ŮŢ> ni po cemu se ne razlikujes od bilo kojeg nabedjenog, !?! analfabetskog, ŮŢ> balkanskog !?! guslarsko-sargijasko-tamburaskog nacionaliste. !?! !?! ŮŢ> Prosto si iskljuciv, jednostavno nista pod milim Bogom ne !?! razumes, ŮŢ> jedva da ponesto o problemu znas !?! žžžžžžžžžž !?! !?! ŮŢ> o tome sta je Evropa, zapadna, srednja i istocna pojma !?! jednostavno ŮŢ> nemas, o Istocnom pitanju da ne govorimo !?! žžžžžžžžžžžžžžžžž žžžžž !?! ŮŢ> lepo prosperiras servirajuci svoje marginalije prostom !?! puku žžžžžžžžžžž !?! ŮŢ> A glede RSK, neuki covece... !?! žžžžž !?! ŮŢ> kako prilici, ako si to uopste u stanju, pa promozgaj o !?! tome sta nama ŮŢ> ovde pises. žžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžž !?! žžžžžžžžž !?! !?! ŮŢ> Mozda nesto i ukapiras, umesto da g**njavis iz svoje !?! neosmisljene, ŮŢ> nabedjene, prazne caure. !?! žžžžžžžžžžžž žžžžžžžžž žžžžžžžžžžžž !?! !?! Syd..! Bog nam je tebe poslao, da razobličiš laž i neznanje. !?! Bog nam je tebe poslao, da udariš mačem po nevernicima. !?! Bog nam je tebe poslao, da kazniš i oprostiš. !?! Bog nam je tebe poslao, da podučiš i pomogneš. !?! Bog nam je tebe poslao, da nas čuvaš od greha i zla. !?! Bog nam je tebe poslao, kao drugarsku kritiku !?! Bog nam je tebe poslao, kao božju repliku. !?! !?! Syd..! Pitaću te nešto, ali mi iskreno odgovori: !?! !?! DA LI SI TI BOG..??? !?! !?! humble fancy sinner ;>> Bravo, majstore! Ania
ex.yu.2138 supers, -> #2132, spantic
>> Povracena su sela: Lohovo, Gripac, Racic, Golubic, Pritoka i >> stiglo se na 2 km od Bihaca. Bice da je Ripac a ne Gripac. To je najvece mesto u kraju, pa verujem da ce ova ispravka pomoci da sagledate situaciju na karti. Srbi odlicno stoje u dolini Une juzno od Bihaca, ali je problem sto su Muslimani i dalje u podrucju Grabeza. Bez Grabeza Bihac ce tesko biti osvojen. A sve i da Srbi krenu na Bihac, budite uvereni da ce NATO avijacija odmah otpoceti vazdusne udare koji ce Srbe primorati na prekid vatre. Isto tako su u kontraofanzivi Srbi nameravali da udju u Srebrenicu, Gorazde i sijaset drugih mesta, ali zapad nije dao. Fikretu tesko da ima povratka u Cazinsku krajinu. On ima svega par hiljada vojnika sa lakim naoruzanjem. Srbi ih, u stvari, upotrebljavaju kao granicare, time sto napadaju peti korpus Fikretovci postignu samo to da V korpus ne prodre u Krajinu. Za ulazak u Kladusu ili nesto slicno, Srbi ce morati da investiraju puno u Babinu vojsku, a ni njima se ne preliva.
ex.yu.2139 dcolak, -> #2137, ania
│ Ania žuvena Ania? :) Sledge DAMMIR!
ex.yu.2142 sjer, -> #2133, dejanr
> Negde krajem '91 godine Skupština, narod, Vlada i Predsednik > odbiše Vensov plan. žak je beše i neki referendum bio, ili je > zakazivan. Kad ono, zamisli, nađe se neki Predsednik Skupštine > da ga prihvati, trt, mrt, Babića smeniše, odjednom Skupština, > Vlada, (novi) Predsednik a biće i narod prihvatiše Vensov plan, > koji evo kako-tako deluje i danas. žudna promena stava, za > jedno popodne. > > U takvim stvarima narod niko ništa ne pita. Oko potpisivanja Vensovog plana narod niko nije ništa pitao il' ti znaš bolje od mene za šta sam glasao&odlučivao i kad. Po tko zna koji put pričaš o stvarima o kojima nemaš pojma. To što ti pričaš su možda tvoje želje i mišljenje, a ne realno stanje na terenu. Samo mi nemoj reći da se iz Beograda bolje vidi šta se ovde dešava. ;> > Dirljivo poverenje, koje ti govori da biste mogli da dobijete > rat protiv čitavog sveta. Ne daj Bože da tu (ili što se toga > tiče bilo koju drugu na ovim prostorima) "SV", "TO" ili slično > napadne prava vojska, bila bi bežanija veća nego kada su > Amerika & Co gazili Iračke trupe u Kuvajtu. Sad ti nije dosta da izmišljaš šta mislimo, pa pakuješ nešto što uopšte nisam rekao. Daj pokaži gde sam to rekao da smo spremni ratovati protiv čitavog sveta. Rekoh da smo svakim danom sve organizovaniji i iz toga i sad stojim, a o ratovanju protiv čitavog sveta si valjda samo ti vidio. Da bih ratovao i protiv tih Amera & Co i iza tog stojim. P.S. Nemoj sad po zadnjoj rečenici da tvrdiš da sam rekao da bi smo slistili te Amere & Co. ;>
ex.yu.2144 sjer, -> #2128, milan
> Naravno. Recimo vojnim udarom i hapšenjem svih republičkih > rukovodstava (model komunističkog tvrdog odgovora), ili > razoružavanjem TO svih republika i prisiljavanjem na pregovore > (model političkog tvrdog odgovora). Poenta je da vojska nije > sačuvala državu već se pretvorila u instrument običnog nasilja. > Na čijoj strani, pravedno ili ne i slično van domena je njene > namene. Konačno nešto u čemu se nas dvojica u potpunosti slažemo. Nažalost bila je nesposobna da to učini i sad je stanje potpuno drugačije. >> Da li će Šipci "osloboditi" Prištinu, baš me briga. To je već >> problem SRJ. ;) > > Taj stav je legitiman. Međutim onda oni koji ga zastupaju i, > što je još važnije, sprovode u RS i RSK moraju da priznaju > legitimitet Miloševićeve odnosno politike SRJ (koja zbog > njegove političke moći iziđe na isto). Ona, u formi ogoljenoj > na tvoj način, glasi: "Baš me briga da li će Hrvati (i > muslimani) "osloboditi" RH (BiH) od Srba. To je problem RSK > (RS)." A, ti kao imaš drugi stav? ;> Ja od tebe ni ne tražim da mi pomažeš. Samo mi nemoj odmagati. To znači : 1. nemoj tvrditi da smo mi (RSK) & Slobo rat izazvali (Slobo možda da, u saradnji sa ostalim kuharima.) 2. nemoj tvrditi da RSK nismo oslobodili (Tvrdnje kako se nismo imali od koga oslobađati sam već objasnio.) 3. nemoj tvrditi da je RSK privremeno okupirano područje Republike Hrvatske (Ovim se samo pale oni u Hrvatskoj na rat, a ne na pregovore.) . . . Bilo bi toga još u domenu ličnih stavova i izjava. Valjda ne tražim mnogo? >> Gde je kraj takve politike trebao bi ti znati. Ti si >> političar, a ne ja. ;) > > Prvo, ne moram da znam jer je ne zagovaram. A drugo, poslednje > i ne najmanje važno, upravo ti režim Slobodana Miloševića te > posledice ocrtava. Mislio sam na političku pronicljivost, iskustvo etc. Kao i u ekonomici, moraš znati šta tržište traži.
ex.yu.2143 sjer, -> #2134, dejanr
> Naprotiv, država u kojoj živiš je mnogo *više* priznata nego > naša. Ta država se zove Republika Hrvatska ;> He, he, he! Na nekim granicama Republike Hrvatske se vijore zastave sa četiri C, natpisi su na kirilici, vojnici na rukavima nose oznaku Srpska Vojska Republike Srpske Krajine, ... i Njofra i njegova kamarila ne smiju ni nos da promole ovde. Al' mu je lepa zemlja! ;>>>
ex.yu.2141 sjer, -> #2132, spantic
> Istovremenone treba potcenjivati 5. MK. čivotinja i jeste > najopasnija kada je smrtno ranjena. Naprotiv! Treba ih sprečiti da sa glavninom snaga dođu u Cazin kod UNPROFOR-a. Ako se tu dovuku, onda nema šanse da budu uništeni.
ex.yu.2140 sjer, -> #2138, supers
> Srbi odlicno stoje u dolini Une juzno od Bihaca, ali je problem > sto su Muslimani i dalje u podrucju Grabeza. Bez Grabeza Bihac > ce tesko biti osvojen. Upravo čiste Grabešku visoravan. > A sve i da Srbi krenu na Bihac, budite uvereni da ce NATO > avijacija odmah otpoceti vazdusne udare koji ce Srbe primorati > na prekid vatre. Isto tako su u kontraofanzivi Srbi nameravali > da udju u Srebrenicu, Gorazde i sijaset drugih mesta, ali zapad > nije dao. Toga se i ja plašim. Ako još noćas (najkasnije sutra) vojska RS ne uđe u Bihać, bojim se da i neće. > Fikretu tesko da ima povratka u Cazinsku krajinu. On > ima svega par hiljada vojnika sa lakim naoruzanjem. Srbi ih, u > stvari, upotrebljavaju kao granicare, time sto napadaju peti > korpus Fikretovci postignu samo to da V korpus ne prodre u > Krajinu. Za ulazak u Kladusu ili nesto slicno, Srbi ce morati > da investiraju puno u Babinu vojsku, a ni njima se ne preliva. Babina vojska je vojska RSK. Bio je jedan pokušaj sa Babinom vojskom, al' je pri prvoj pucnjavi od bataljona na položaju ostalo 2 voda. Navodno Babo nudi svakom iz SV RSK dve tauzenke DM (za mesec dana), al' nama niko nije nudio (možda nudi onima iz Kninske Krajine, Banije, Like i Korduna). UNPROFOR i HRT tvrde (17.11.) da je Kladuša opkoljena i da su Babini ušli u neke delove Velike Kladuše.
ex.yu.2145 milan, -> #2140, sjer
>> A sve i da Srbi krenu na Bihac, budite uvereni da ce NATO >> avijacija odmah otpoceti vazdusne udare koji ce Srbe primorati >> na prekid vatre. Isto tako su u kontraofanzivi Srbi nameravali >> da udju u Srebrenicu, Gorazde i sijaset drugih mesta, ali zapad >> nije dao. > > Toga se i ja plašim. Ako još noćas (najkasnije sutra) vojska RS > ne uđe u Bihać, bojim se da i neće. Sa pravom. Francuzi i Britanci su se usprotivili uspostavljanju zone isključenja oko Bihaća sa formulacijom da "ne mogu da podrže muslimanske ofanzive iz tih zona". Ovo nije preterano entuzijastična podrška, Srbima što znači da se Bihać mora zauzeti za najkasnije nedelju dana. Savršeno bi bilo ako bi mi uzeli Bihać, a Babo držao Kladušu (tamo je već) i uzeo (preciznije, mi uzeli za njega ;)) Cazin jer je tamo fundamentalistička struja najjača (na izborima 1990. Babo jedino u Cazinu nije dobio izbore za predsedništvo). Međutim, sve se mora obaviti brzo. Hiljade izbeglica iz Bihaća nisu podnošljive za zapadne političare. žim krenu slike na CNN-u, gotovo je. Pl poz M
ex.yu.2146 milan, -> #2144, sjer
> A, ti kao imaš drugi stav? ;> Nemam, ali nisam na vlasti. > Ja od tebe ni ne tražim da mi pomažeš. Samo mi nemoj odmagati. > To znači : > 1. nemoj tvrditi da smo mi (RSK) & Slobo rat izazvali > (Slobo možda da, u saradnji sa ostalim kuharima.) > 2. nemoj tvrditi da RSK nismo oslobodili > (Tvrdnje kako se nismo imali od koga oslobađati sam već > objasnio.) > 3. nemoj tvrditi da je RSK privremeno okupirano područje > Republike Hrvatske > (Ovim se samo pale oni u Hrvatskoj na rat, a ne na > pregovore.) 2. i 3. ni ja ni Kurjak nikada nismo tvrdili. 2. samo konstatujemo kao tragičnu posledicu raspada Jugoslavije. Naravno da ste RSK oslobodili od terora hrvatskih neofašista države ali ste to tako izveli da ste i antifašističke snage u Hrvatskoj okrenuli protiv sebe (vaš problem) i nas (naš problem). 1. je tačno, što tvrdim i dalje ali nikada nisam rekao da ste _jedini_ izazivači rata što znači da se slažem sa zagradom, a ne sa telom teksta uz 1. ;> Pl poz M
ex.yu.2147 dejanr,
Firma MJN Technologies je izabrana za oficijelnog snabdevača Sarajevskih bolnica PC računarima. Isporučiće računare vredne 40,000 funti, plus printere i drugu opremu. NOVOSTI/microb 4.2422.
ex.yu.2148 supers, -> #2145, milan
>> najkasnije nedelju dana. Savrseno bi bilo ako bi mi uzeli >> Bihac, a Babo drzao Kladusu (tamo je vec) i uzeo (preciznije, >> mi uzeli za Babo jos nije ovladao Kladusom, a ka` ce ne znamo. Slazem se da je Srpskoj strani jedini izlaz da radi brzo, mada sumnjam da je to moguce. Bihac od pocetka rata nije padao, a prepun je vojske i nema govora o elegantnom zauzimanju bez razaranja vukovarskog tipa. S druge strane, Babina TO je parodija od vojske i Krajisnici tesko da mogu da mu obezbede logisticku i artiljerijsku podrsku a da ne povrede teritoriju BIH. Ociscena Cazinska krajina sa Fikretom na vlasti bi bila najlepsi poklon srpskoj strani. Toliko lepo da su slabe sanse da bude ostvarivo.
ex.yu.2149 supers, -> #2147, dejanr
>> Firma MJN Technologies je izabrana za oficijelnog snabdevaca >> Sarajevskih bolnica PC racunarima. Isporucice racunare vredne >> 40,000 funti, plus printere i drugu opremu. Ogavno. PC u bolnici u kojoj se amputira sekirom!
ex.yu.2150 severian, -> #2136, ania
> Bože, za ova zrnca mudrosti ;) Naravno da u ovoj zemlji nikada > nije bilo pravih disidenata, svi su oni bili "disidenti" sa > desnih, desnijih i najdesnijih pozicija i bilo im je savršeno > svejedno da li je zemlja demokratska ili totalitarna, bitno je E vidiš, stvar je dijametralno suprotna. Naime, u ovj zemlji nikada nije bilo (bar ne do 70-tih godina), drugih disidenata do razočaranih levičara i ultra-komunista (formiranje novih KPJ...). Ostali su, ili morali u emigraciju, ili ih je pojeo mrak (pa niko nije ni stigao da se zabrine nad njihovom sudbinom).
ex.yu.2152 dejanr, -> #2143, sjer
>> > Naprotiv, država u kojoj živiš je mnogo *više* priznata nego >> > naša. Ta država se zove Republika Hrvatska ;> >> >> He, he, he! Na nekim granicama Republike Hrvatske se vijore >> zastave sa četiri C, natpisi su na kirilici, vojnici na rukavima >> nose oznaku Srpska Vojska Republike Srpske Krajine, ... i Njofra >> i njegova kamarila ne smiju ni nos da promole ovde. >> Al' mu je lepa zemlja! ;>>> Lepa nije, ali priznata jeste. A o tome smo govorili.
ex.yu.2151 dejanr, -> #2142, sjer
>> > Negde krajem '91 godine Skupština, narod, Vlada i Predsednik >> > odbiše Vensov plan. žak je beše i neki referendum bio, ili je >> > zakazivan. Kad ono, zamisli, nađe se neki Predsednik Skupštine >> > da ga prihvati, trt, mrt, Babića smeniše, odjednom Skupština, >> > Vlada, (novi) Predsednik a biće i narod prihvatiše Vensov plan, >> > koji evo kako-tako deluje i danas. žudna promena stava, za >> > jedno popodne. >> > >> > U takvim stvarima narod niko ništa ne pita. >> >> Oko potpisivanja Vensovog plana narod niko nije ništa pitao il' >> ti znaš bolje od mene za šta sam glasao&odlučivao i kad. >> Po tko zna koji put pričaš o stvarima o kojima nemaš pojma. Elem, ja napisah "u takvim stvarima narod niko ništa ne pita" a ti mi odgovaraš u sledećoj rečenici "oko potpisivanja Vensovog plana narod niko nije ništa pitao". Dakle, isto ono što sam i ja rekao. Isto će toliko narod biti pitan kada se bude reintegrisao u Hrvatsku, odjednom će narod shvatiti da je baš to godinama hteo, kao što je prihvatio i Vensov plan. S tim što ovoga puta neće morati da se smenjuje predsednik, pošto će on to i potpisati. Nadam se samo da će dobiti neki pristojan stepen autonomije, bar onoliko koliko sada predviđa mini kontakt grupa. >> Daj pokaži gde sam to rekao da smo spremni ratovati protiv čitavog >> sveta. Rekoh da smo svakim danom sve organizovaniji i iz toga i sad >> stojim, a o ratovanju protiv čitavog sveta si valjda samo ti vidio. >> Da bih ratovao i protiv tih Amera & Co i iza tog stojim. Ratovati protiv Amerike, to trenutno znači ratovati protiv čitavog sveta. Ostatak sveta bi to ili aktivno podržao, ili ostao po strani. >> P.S. Nemoj sad po zadnjoj rečenici da tvrdiš da sam rekao da bi >> smo slistili te Amere & Co. ;> Naravno da ih ne biste slistili, nego bi oni slistili "RSK" a posle pustili Hrvatsku da dovrši posao što bi bila katastrofa. Zato je za čitav region od ogromnog značaja da se stvari reše mirnim putem, a jedini način za to koji ja vidim jeste da se "RSK" reintegriše u Hrvatsku, ali da joj ostane značajan stepen autonomije. Uostalom, živi bili pa videli.
ex.yu.2153 mbekcic, -> #2112, dejanr
>>> > Isto kao i ratnim zlocincima u II svetskom ratu. ;> >>> >>> Nemačka je rat izgubila, a mi nećemo. Bitna razlika. Zakone pišu > Tja, i Nemačka je do zadnjeg dana pričala da će dobiti rat, zar ne? Nemačka nije imala Vučelu! Da su ga imali, ni do danas ne bi saznali da su izgubili:((((
ex.yu.2154 milan, -> #2150, severian
> E vidiš, stvar je dijametralno suprotna. Naime, u ovj zemlji nikada > nije bilo (bar ne do 70-tih godina), drugih disidenata do > razočaranih levičara i ultra-komunista (formiranje novih KPJ...). > Ostali su, ili morali u emigraciju, ili ih je pojeo mrak (pa niko > nije ni stigao da se zabrine nad njihovom sudbinom). Imate terminološki nesporazum. Disident (od lat. dissidere = otpasti) bi se najbolje moglo prevesti sa "otpadnik", i označava i označavalo je onoga ko je otpao od neke organizacije ili ideologije. U posleratnoj Evropi se upotrebljavao kao izraz za otpadnike od oficijelne komunističke partije bilo na levo (ređe) bilo na desno (češće). Većina nosilaca aktivnosti protiv vlasti kod nas su upravo bili disidenti jer van Partije koja je decenijama bila na vlasti nije moglo biti iole značajnijih i sposobnijih ljudi - ogromna većina sposobnih da se bave politikom je bila u KP. "Drugih disidenata" dakle nije moglo ni biti. Za nas koji nismo bili članovi KP se upotrebljavao izraz "reakcija", "neprijatelj" a u poznijim fazama "opozicionar". Bili smo više kao neka čaršijska atrakcija jer nas je bilo malo i imali smo beznačajnu političku težinu. Moralnu, možda al' se u politici to ne boduje. Ovo se, naravno, odnosi na poslednjih tridesetak godina jer je posle rata bilo "reakcije" koja se još neko vreme borila protiv komunista ali je posle hapšenja Draže bila ili fizički likvidirana ili pobegla u emigraciju. Praktično od 1950. komunisti nisu imali neprijatelja pomena vrednog i zato se ceo obračun obavljao među "mangupima u nihovim redovima". ;)) Pl poz M
ex.yu.2155 fancy, -> #2131, syd.s
ŮŢ> Ne, fancy, ne boj se, Bog nisam. Onda je problem dublji. ŮŢ> Dobro, fancy, zasto se ceses gde te ne svrbi? Ja sam u necemu ŮŢ> profesionalac i dozvoli mi da znam nesto vise od tebe i mnogih ovde ŮŢ> prisutnih o specificnoj materiji. A to na osnovu... ŮŢ> Ne gulim ja 8 do 12 sati knjige dnevno zato da bih ovde besplatno delio ŮŢ> lekcije (naplacujem ih 15 dem po casu, uzmi ili ostavi, jer je priprema ŮŢ> duga i obimna) iz istorije, ali zadrzavam pravo da ocenjujem necije znanje ŮŢ> kada god upadne u moj domen. Da... na osnovu knjiga koje guliš 8-12h dnevno (btw. jesi li probao da ih čitaš..?) Nekih stvari, prijatelju, nema u knjigama. Jel ti to neko nekad rekao? ŮŢ> Da li bi me ti u tom slucaju poslao gde mi je mesto, ili bi trpeo moje ŮŢ> neuke bedastoce? Koliko te poznajem...pitao bih ja tebe jesi li bog. Nekad se tako osećam, ali me brzo prođe. ŮŢ> Kada ti, profesionalac u sasvim drugoj struci, nesto izvalis necu ti ŮŢ> uzeti za zlo: ali receni gospodin jede 'leba podvodeci MOJU struku, ŮŢ> moj esnaf, uz to me pod***ava. ŮŢ> Jel' bi ti ocutao? Da. Tvoja me struka (esnaf) ne zanima previše.
ex.yu.2156 squsovac, -> #2131, syd.s
Možda ti jednoga dana čak i postaneš dobar istoričar. Za sada pokazuješ tek jednu za to neophodnu osobinu - besprizorno lažeš. Ja se nisam mešao u "tvoj domen" već si ti zapenio na jedan moj lapsus (konkretno, na reči da se Evropa izlečila od nacionalizma u 18. veku). Naravno da je to tek deo rečenice i da to sa suštinom mog teksta nema preterano veze. Već činjenica da ja nisam dalje tvrdio to što sam napisao svakom pametnom je mogla da znači samo jedno - bio je lapsus. Kako ti sebe očigledno ne ubrajaš u takve, nastavio si na tome da jašeš i dalje. Kud li lepe sreće da si učinio ono što je na Sezamu uobičajeno - da me ispraviš konkretnim podatkom, tim pre što je reč o tvojoj struci. Ako sam pogrešio možda bih nešto naučio, ako nisam ispravio bih se. U svakom slučaju bilo bi to u duhu "rasprava" na Sezamu i ostalim boljim računarskim mrežama. Pohisterisao si tek onda kada sam ja cinično primetio da sumnjam u ono što si ti napisao (i na čemu si napravio čitavu "teoriju"), a to je da u jednoj državi mogu na vlasti biti "nacionalisti boljševici" ili tako nekako, ne sećam se tačno, ali znam da je glupost bila stopostotna. Onda si seo i ispisao onaj čaršav - školski primer psihopatologije. Vrhunac licemerja i bezobrazluka pokazao si time što sebi (Velikom Istoričaru koji uči 8-12 sati dnvno i ne prosipa džabe svemoguće znanje naokolo) dopuštaš lapsus (u tvojoj struci-istoriji) dok meni "neistoričaru" ne dopuštaš lapsus u tvojoj struci. > Eto, pogresio sam tvrdeci da kralj Jugoslavije ima pravo na crveno > mastilo. Ispravljam se, greska je uistinu krupna. > Takodje, i mali lapsus calami: u prvom odgovoru milanu treba 1789 godina. syd.s, FORUM 3.2131 > Sta reci o nekome ko tvrdi da "se Evropa od nacionalizma izlecila u > 18 veku" ili takvu neku bedastocu, zatim odbije razlozna objasnjenja i > sve zacini drskoscu? syd.s, FORUM 3.2131 BTW, gde se dedoše ta "razložna objašnjenja"??? (ili valja da platim 15 dem?) ;> Konačno, pošto vidim da: 1. voliš poslovice, 2. ne vadiš glavu iz istorijskih knjiga učeći, kako kažeš, 8-12 sati dnevno, 3. a ipak praviš greške u struci, "polemiku" sa tobom završavam poznatom Vagnerovom rečenicom kojom sam davno već počastio jednog tebi sličnog Sezamovca: "Dobar dirigent ne drži glavu u partituri, već partituru u glavi". P.S. Za slučaj da se javi neki po karakteru tebi sličan psihopatolog unapred se izvinjavam što sam, isprovociravši tebe da pišeš, "zašao nekom u struku".
ex.yu.2157 squsovac, -> #2120, sjer
> Kako te vreme demantuje. Bilo je dovoljno desetak dana da ti > pobije 1. tvrdnju. Hoće li biti posipanja pepelom? Ma da, svakako. Kupres je potpuno strateški beznačajan. Isto kao i američko skidanje embarga Armiji BiH, kao i noćašnja rezolucija SB, kao i pritisci na Knin...
ex.yu.2158 ania, -> #2150, severian
!?! E vidiš, stvar je dijametralno suprotna. Naime, u ovj zemlji !?! nikada nije bilo (bar ne do 70-tih godina), drugih disidenata !?! do razočaranih levičara i ultra-komunista (formiranje novih !?! KPJ...). Bogami, djelomice si u pravu. Na ibeovce, trockiste, maocetungovce i ostale ekstremne levičare na trenutak sam potpuno zaboravila. Svejedno, oba "disidentska" krila su bila jednako ekstremna, netolerantna i nastupala su sa suštinski sličnih pozicija, razlikovala se samo forma, tj. ideološka obojenost. Zato i jesmo tu 'di smo, bez većih šansi da se maknemo. U to ime srdačno Te pozdravljam, Ania
ex.yu.2159 veca, -> #2156, squsovac
>> Možda ti jednoga dana čak i postaneš dobar istoričar. Za sada >> pokazuješ tek jednu za to neophodnu osobinu - besprizorno lažeš. Reklo bi se normalna pojava ;> Ono što smo do sada učili iz istorije bilo je, ajd' da se lepo izrazim ;) frizirano i/ili prećutkivano.
ex.yu.2160 veca, -> #2153, mbekcic
>> Nemačka nije imala Vučelu! >> Da su ga imali, ni do danas ne bi saznali da su izgubili:(((( Ne bi znali ni da su ratovali :>
ex.yu.2161 severian, -> #2158, ania
> ........ Zato i jesmo tu 'di smo, bez većih šansi da se > maknemo. Bojim se da je razlog, zašto nam ne ide sa tim pomerenjem, pre u sitno-šićardžijskoj ambiciji priučenih nazovi_političara, koji panično predpostavljaju svoja savetodavna mesta (i ono malo privilegija što uz njih ide) u sumnjivo opozicionim partijama, riziku borbe za konačnu pobedu na izborima. Ne ide, ni zbog onih koji su, zarad koje nove izjave na televiziji, nekoliko poslanika i zaboravljenih odštetnih zahteva za klevetu, dopustili da budu politički uštrojeni. Ponajviše ne ide zbog nas koji, ne shvatajući svu relativnost odnosa snaga u politici, apatično dopuštamo da, dan za danom, nestaje i ono malo demokratskog prostora koji smo izborili. I sa tim, bojim se, nikakve veze nemaju, ni levi ni desni, disidenti od pre 30 godina.
ex.yu.2162 peca, -> #2142, sjer
!! citavog sveta si valjda samo ti vidio. Da bih ratovao i protiv !! tih Amera & Co i iza tog stojim. !! !! P.S. Nemoj sad po zadnjoj recenici da tvrdis da sam rekao da bi !! smo slistili te Amere & Co. ;> Ne biste ih slistili, nego bi vam se oni krvi napili da je to tragedija. Eno kako danas slupase onaj aerodrom kao dete zvecku, Udbine ili kako vec, sigurno onim jadnicima tamo sto su se nasli uopste nije bilo jasno ni sta im se desilo a kamolida su neku protivavionsku odbranu mogli da pokrenu:((( Ljudi bre manite se budalastina, pa nema sanse da u ratu sa Amerikom sedam dana izdrzite, prizovite se ka pameti i udjite u tu hrvatsku i dobijte koliko jos malo autonomije mozete, i spasavajte i glavu i dobra. Srecom sve se nekako nadam da ce tu Martic malo razumniji da bude od Karadzica. !! Samo mi nemoj reci da se iz Beograda bolje vidi !! sta se ovde desava. ;> nesto i odavde vidimo, kad ides ulicom a ono sve cesce sretnes neka skupa kola, golf jos i najmanje a obicno bemvejci i mecke, a registracija ili Vukovar ili B. Manastir ili tu jos par mesta. Sve kradena kola odavde pa tamo za sitnu lovu registruju. Znam coveka kome su ukrali Mazdu i on se vec pomirio, ukradena, i pre osam dana mu zena pored pijace vidi njihova kola,registracija Vukovar. Drzi miliciju, vratili mu bas prekjuce kola juce castio.. kaze da se ispostavilo da ih uopste nisu tamo ni vozili, nego tamo odes, platis, dobijes saobracajnu i tablice i samo okacis. Divno organizovana drzava,nemam reci!
ex.yu.2163 squsovac, -> #2120, sjer
>>> A, sad ozbiljno. Nemačka je u ratu poražena, a pravila pišu >>> pobednici. RSK i RS nisu poražene u ratu, >> >> 1. Nisu još? (Mada je jednoj baš ovih dana krenulo) >> 2. Nisu jer ne postoje. > > Kako te vreme demantuje. Bilo je dovoljno desetak dana da ti > pobije 1. tvrdnju. Hoće li biti posipanja pepelom? A kako tek tebe vreme demantuje. Jesi l' čuo za Udbinu, ili su vaši mediji javili da je to SV"K" imala manevre? ;> P.S. Kad se pepeo slegne možeš se samoposuti. ;>
ex.yu.2164 squsovac, -> #2144, sjer
> 3. nemoj tvrditi da je RSK privremeno okupirano područje > Republike Hrvatske > (Ovim se samo pale oni u Hrvatskoj na rat, a ne na > pregovore.) Time se "pale" i sve države članice UN, budući da je to zvanična UN terminoogija. No "šačica" takvih država tebe verovatno ne interesuje. Nisu "oslobođene".
ex.yu.2165 squsovac, -> #2126, sjer
> P.S. Ja sam državljanin RSK i živim u RSK, ma koliko ti od toga > dobijao ospice, a država mi je međunarodno priznata skoro kao i > tvoja. ;>>> Glupost, slepost ili neznanje! Formalne razlike: 1. Iz "moje države" sa urednim pasošem bez vize mogu direktno ući u sve susedne države izuzev Hrvatske u koju ne mogu direktno (osim na okupirana područja) ni bez vize što, naravno, ne važi za tvoj entitet. 2. Štaviše ni jedna država na svetu (u nekim slučajevima čak ni SRJ), ali ni jedna međunarodno priznata ne priznaje čak ni dokumenta izdata u tvom entitetu (od pobune). 3. Predstavnik "moje države" i dalje sedi u UN (doduše ne i na zasedanima GS), što, naravno, ne važi za predstavnike tvog entiteta. 4. UN "moju državu" ne smatraju spornom. "Moja država" nije priznata jer ona to nije formalno zatražila (a tvoj entitet jeste i to više puta), već nijee priznata jer je odbila da bude priznata kao NOVA država želeći da bude priznata kao naslednica stare Jug. Tvoj entitet je, za razliku od "moje države" u najmanju ruku SPORNA TERITORIJA, a zvanično čak ni to već je reč o OKUPIRANOM DELU druge države - Hrvatske. 5. Predsednika "moje države" nazivaju "president of FR Yugoslavia (Serbia & Montenegro)", dakle predsednikom, a državu "FR Yugoslavia (Serbia & Montenegro)", dok tvog "predsednika" nazivaju "warlord" (gospodar rata, ratni diktator), "Krajina Serbs leader", "Croatian Serbs leader" (vođa krajinskih Srba, vođa hrvatskih Srba), ili ređe "president of self-proclaimed 'Krajina'" (predsednik samoproglašene Krajine) itd. Tvoj entitet, videli smo, nazivaju okupiranim područjem. 6. Moju državu ne bombarduju, iznad nje lete strani civilni, a ovdašnji borbeni avioni, za razliku od tvog entiteta iznad kojeg lete isključivo strani borbeni avioni. Štaviše, ponekad i izruče tovar. 7. Sa predsednikom "moje države" razgovaraju u Beogradu, a sa "predsednikom" tvog entiteta razgovaraju na trećem mestu ili u najboljem slučaju u UN bazama u "glavnom gradu" tvog entiteta. Ima još, ali je i ovo, nadam se, dosta.
ex.yu.2166 squsovac, -> #2132, spantic
> Pitanje zapravo glasi da li se želi osvajanje Bihaća. Ja, naravno, > nemam ideje šta Vrhovna komanda planira, ali jednom je Fikret > pušten niz vodu, sada je vreme da se iskoristi i po svemu sudeći će > isti biti iskorišćen. E jednom u životu da se nas dvojica slažemo 100%. Samo se plašim da će i ta operacija ići malo teže. U svakom slučaju, Fikret je pokazao da je UVEK sposoban da se "vrati iz mrtvih". Konačno, čini mi se da je strateški gledano vojska bosanskih Srba uspela značajno da oslabi V Korpus ABH, tako da Fikret može da ušeta najmanje na sva područja koja je držao pre nego što ga je Dudaković isprašio odande. Ono što je po mom mišljenju jako bitno je da će vojska bosanskih Srba sada uspeti da oslobodi neverovatno značajne efektive II Korpusa (Drvar) i delove Sarajevsko-romanijskog Korpusa (koji su im iz istočne Bosne tamo pritekli u pomoć) za ostala ratišta. Inače zanimljivo je da letos niko od "analitičara" nije "tipovao" da bi Bihaćka enklava i severozapadna Bosna mogal biti poprište sledećeg sukoba. Takođe je zanimljivo da je V Korpus ABH isprašio Fikretove baš uz pomoć varke (objavili kako je Bihać pred padom i kako su pala neka sela u okolini, Babovi poverovali pohrili tamo, a Srbi im čak poslali konvoj oružja i municije, ali su Dudakovićevi sve to lepo pokupili). Sada se isto uz pomoć varke Fikretovi vraćaju tamo (Srbi izvukli V Korpus iz zaštičene zone šatro gubći teritorije i sela, i onda ih "sveli na razumnu meru" (izraz Manojla Milovanovića) :)). BTW, pričah juče sa "izvorom" višim oficirom tzv VRS. Kaže čovek da su Kupres dali u zamenu za grdnu količinu nafte. Sve u duhu one Karadžićeve izjave još iz avgusta: "Ne stiže nama sve gorivo sa istoka, imamo alternativne izvore snabdevanja", i one Ovenove "nije problem sprečiti dotur goriva i vojne opreme iz Srbije, nego sprečiti dotur od bosanske i hrvatske strane."
ex.yu.2167 severian, -> #2164, squsovac
> Time se "pale" i sve države članice UN, budući da je to > zvanična UN terminoogija. No "šačica" takvih država tebe To je možda "zvanična" terminologija većine zapadnih medija, ali _zvanična_ UN terminologija je "zone pod zaštitom Ujedinjenih Nacija". Tek da budemo precizni... Eh, ali neko je veći katolik od Pape... Uzgred, da li ste primetili da je na planovima NATO-a, pri napadu na Udbine, kao ime akcije stajalo "RSK airstrikes":) (lepo se vidi na snimcima, kada neki general drži press konf.). Da su znali na koji način će biti "priznati", bojim se da priznanje ne bi toliko priželjkivali :>
ex.yu.2168 supers, -> #2165, squsovac
>> 1. Iz "moje drzave" sa urednim pasosem bez vize mogu direktno >> uci u sve susedne drzave izuzev Hrvatske u koju ne mogu >> direktno (osim na okupirana podrucja) ni bez vize sto, >> naravno, ne vazi za tvoj entitet. Mada, kad pogledas, mi po inostranstvu putujemo sa pasosima SFRJ. Koliko smo priznata drzava videce se za godinu dana kada vlada bude sprovela, bar tako sada tvrdi, zamenu pasosa novim. Besmislena je rasprava ko je priznatiji, mi ili RSK, ni jednima ni drugima se ne pise dobro.
ex.yu.2169 spantic, -> #2166, squsovac
> Konačno, čini mi se da je strateški gledano vojska bosanskih Srba > uspela značajno da oslabi V Korpus ABH, tako da Fikret može da ušeta Bez sumnje tačno. Ipak, još jedno razmišljanje. Da li je zaista cilj Vrhovne komande zauzimanje Bihaća? Naime, najbolje je bilo dok su se 5. MK i Babina vojska klali u regionu Bihaća i nisu nikome smetali. Greškom je Babo pušten niz vodu što je ojačalo ambicije Izetbegovića. Videli smo rezultat. Ako bi pak Babo potpuno porazio 5. MK šta biva ako se polakomi na obećanja ako napadne opet na Srbe dok su njihove snage angažovane drugde? Možda je ipak najbolje rešnje oslabiti do kraja i njega i druge.
ex.yu.2170 dejanr,
Preuzeto sa SII: From moumee.calstatela.edu!sii Tue Nov 22 20:41:29 1994 Date: Sun, 20 Nov 1994 15:32:30 -0800 From: "madd@kudu.ru.ac.za" <sii@moumee.calstatela.edu> Message-Id: <199411202332.AA09434@moumee> To: sii_group@moumee.calstatela.edu Subject: Agresija na miss ... Za one koji su sinoć propustili izbor za miss Sveta, održan u čuvenom južnoafričkom kompleksu Sun City: Predstavnica Hrvatske se plasirala u finale (među pet najeklatantnijih lepotica) i slučajno izvukla iz šešira za svog pitaoca upravo onog člana žirija koji će slučajno da je pita "If you could, which historical event would you change?" Lepotica je spremno, bez ikakvog uvodnog razmišljanja i relativno tečno (na engleskom mnogo boljem nego što je bio onaj prošlogodišnje hrvatske lepotice, kojoj je, opet, časove iz ovog jezika nesumnjivo davao Franjo Tuđman glavom) odgovorila da je taj događaj svakako agresija na Hrvatsku, koja, eto, još uvek traje. Mada spomenuta predstavnica nije loša riba -- daleko od toga -- ipak je među ostalim natjecateljkama bilo neuporedivo lepših (procenio ja). Verovatan razlog za visok plasman hrvatske miss unatoč egzistenciji mnogo boljih konkurentkinja je to što je organizator primio znatna sredstva za to da ovu propusti u finale i postavi joj upravo navedeno pitanje, odgovor na koje je ona trebalo da nauči napamet (i posao obavila relativno profesionalno). Epizoda je delovala diletantski i bio sam prilično degutiran (bilo mi došlo da povratim teritorije). Pitanje je, međutim, koliko je procenata multimilionskog TV gledališta uspelo da prodre u suštinu ove nadasve suptilne režije pune istančano skrivenih aluzija. Valja se, svakako, zapitati koliko smo sami krivi za to što ceo svet ovako bezočno pljuje po nama gde god stigne. Rekao bih da je to pljuvanje rezultat činjenice da smo daleko suptilniji nego ostali, pa da bivamo nagrađeni adekvatno količini rafiniranosti koju primenjujemo na rešavanje pitanja koja nas zanimaju. -- Darko
ex.yu.2171 squsovac, -> #2167, severian
> To je možda "zvanična" terminologija većine zapadnih medija, ali > _zvanična_ UN terminologija je "zone pod zaštitom Ujedinjenih Nacija". > Tek da budemo precizni... Eh, ali neko je veći katolik od Pape... Nije sramota ne znati. Sramota je "znati pogrešno". Naravno da nisi u pravu, ali je problem što si ubeđen u ono o čemu ne znaš dovoljno. Uzmi Politiku od subote 22.10.94, na trećoj strani u desnom uglu imaš izveštaj Tanjugovog dopisnika iz N.Y. Ta vest (zaista me mrzi da prekucavam detalje) pokazuje (ŠTO žAK I TANJUG PRIZNAJE) da i Ujedinjene Nacije od tada UNPA zone počinju da zovu "okupiranim područjima", tj da je to POSTAO ZVANIžAN TERMIN UN od usvajanja nacrta poslednje rezolucije UN o UNPA. Evo sažetka onoga što sam napisao u forumu 4.315 Sudeći po najnovijem nacrtu deklaracije UN (za koju čak i Tanjug priznaje da će deklaracija ciji je nacrt usvojen gotovo sigurno biti usvojena u Generalnoj skupstini UN) reč je ne o tzv RSK već o "okupiranim delovima Hrvatske". Ko voli ima u novinama od subote 22.10.94. tekst nacrta deklaracije. U najkraćem: Nacrt deklaracije po prvi put UNPA zone eksplicitno naziva "OKUPIRANIM PODRUCJIMA REPUBLIKE HRVATSKE". Od SR J se trazi da: ... U preambuli se osudjuje "osvajanje teritorija uz upotrebu sile" i izražava se podrška teritorijalnom integritetu Hrvatske u međunarodno priznatim granicama uz posebnu napomenu da to važi i za zone pod zastitom UN.
ex.yu.2172 sjer,
Vozdra svima! Sjer je malo mobiliška. Izvinjavam se svima kojima ću morati odgovorati sa popriličnim zakašnjenjem. Evo tek posle šest dana sam došao kući (na brijanje i tuširanje) iako sam vrlo blizu ćeku. Izveštaj sa mobiliške. Iako sam došao dvadeset minuta nakon uzbune nisam bio prvi. Naprotiv, tek četrnaesti. Šta to znači u Tž znaju oni koji znaju koliko ljudi ona broji. Ako se uzme u obzir da niko nije imao predstavu o mobi, tada rezultat od debelo preko 90 % u vremenu M+6 izgleda superiška. Na žalost to je jedina lepa stvar (Baranjci opet nisu za*ebali). Od tada radimo šta se već radi u tim prilikama, al' nemamo nikakve akcije. :( Naš "dragi" predsednik je bio kod tatice i totalno nas je razočarao. :( Sve u svemu, ako on misli da onaj koji danas capu na Bihać da je ratni huškaš, tad mu SJER može samo poručiti : *EBI SE ! Amen.
ex.yu.2173 fifana, -> #2165, squsovac
> Ima jos, ali je i ovo, nadam se, dosta. Nesumnjivo da ima jos, ali ni "tvoja" ni "njegova" drzava pet para ne valjaju, te ne vidim razlog za proterivanje oko toga koja je bolja/gora. Lj.
ex.yu.2174 severian, -> #2171, squsovac
> U najkraćem: Nacrt deklaracije po prvi put UNPA zone > eksplicitno naziva "OKUPIRANIM PODRUCJIMA REPUBLIKE HRVATSKE". Pošto novine, na žalost, ne čuvam, da li je to ona deklaracija koju je usvojila generalna skupština a ne SB? Ako jeste, a koliko znam samo u njoj se koristi termin "okupirane...", da li vredi podsećati ko je inicirao i ko je, u najvećoj merio, glasao istu (UN su ipak samo skup trenutne političke snage za sprovodjenje konkretnih inicijativa, nikako reprezent "božanske" Istine na zemlji)? U planu koji je potpisan prilikom uspostave primirja i koji je za ovu priliku relevantan, terminologija je sasvim izričita. Hrvatska je, stavljanjem svog potpisa na taj plan, prihvatila da se sporne teritorije nazovu UNPA zonama. E sad, objasni ti meni kako to UNPA zone, posle potisivanja plana i sa njim primirja i bez ratnih dejstava, preko noći postaše okupirane? žudna neka okupacije... Na ovom mestu postavio bih ti jedno lično pitanje. Šta je razlog tih tvojih dirljivih reakcija na svako pominjanje skraćenice "RSK"? Ako je u pitanju moralna osuda "promene granica silom", očekujem da se složiš sa mnom u osudi hipokrizije poštovanja "AVNOJ-jevskih" granica (AVNOJ beše komunistička rabota, a komunisti behu silom došli na vlast). Ili su razlozi, može bit', prizemnije prirode...
ex.yu.2175 fancy, -> #2172, sjer
ŮŢ> Sjer je malo mobiliška. ŮŢ> izgleda superiška. Uuuu jeeebo teee, b'š je gativno... ŮŢ> Sve u svemu, ako on misli da onaj koji danas capu na Bihać da je ratni ŮŢ> huškaš, tad mu SJER može samo poručiti : ŮŢ> *EBI SE ! Samo vi cajpute...
ex.yu.2176 supers, -> #2172, sjer
>> Izvestaj sa mobiliske. Iako sam dosao dvadeset minuta nakon >> uzbune nisam bio prvi. Naprotiv, tek cetrnaesti. Sta to znaci Nemoj mi reci da je to pocelo neko sranje u Baranji?
ex.yu.2177 mickeyl, -> #2172, sjer
==> Naš "dragi" predsednik je bio kod tatice i totalno nas je ==> razočarao. :( Sve u svemu, ako on misli da onaj koji danas capu ==> na Bihać da je ratni huškaš, tad mu SJER može samo poručiti : ==>* EBI SE ! I nek ide u PM ili preko bare kod tate Klintona!!! Haug.
ex.yu.2178 squsovac, -> #2174, severian
> U planu koji je potpisan prilikom uspostave primirja i koji je za ovu > priliku relevantan, terminologija je sasvim izričita. Hrvatska je, > stavljanjem svog potpisa na taj plan, prihvatila da se sporne teritorije > nazovu UNPA zonama. E sad, objasni ti meni kako to UNPA zone, posle > potisivanja plana i sa njim primirja i bez ratnih dejstava, preko noći > postaše okupirane? žudna neka okupacije... To što si napisao nije tačno. Ni Hrvatska niti bilo ko drugi nikada ono što ti nazivaš "spornim teritorijama" nije nazvala "UNPA zonama". Teritorija tzv RSK nisu UNPA, već je TZV RSK = UNPA ZONE + RUčIžASTE ZONE. Očigledno, dakle, brkaš neke pojmove ili ne znaš dovoljno, pa zato evo objašnjenja: Rezolucija 743 SB UN doneta je gotovo simultano sa potpisivanjem tzv "Vensovog plana" koji delove Republike Hrvatske van kontrole legalnih vlasti tretira na tri načina: 1. JEDAN (NAJVEĆI) DEO SU UNPA ZONE. To su područja gde je i pre rata srpsko stanovništvo predstavljalo relativnu ili apsolutnu većinu, i u taj deo su (nakon što su se složile sv tri strane potpisnce, i nakon što je tadašnja tzv JNA ili povukla svoje efektive ili ih je poklonila tzv Srpskoj Vojsci Krajine došle mirovne snag UN koje su trebalo da budu garant srpskom življu da ih Hrvati neće zlostavljati, mučiti, kinjiti itd. Mirovne snage su se obavezale (a sve tri strane pristale) da u UNPA zonama ostanu sve dok Hrvatska i lokalni Srbi ne postignu dogovor. 2. DRUGI (MANJI) DEO SU RUčIžASTE ZONE. Reč je o područjima gde pre rata srpsko stanovništvo nije predstavljalo čak ni relativnu većinu, a koje su pod kontrolom držale snage krajiških Srba. Na karti su to bez izuzetka rubna područja tzv RSK i to na Baniji, u Lici, u Ravnim Kotarima i na sinjskom pravcu. Sve tri strane su potpisale (što znači da su se lokalni Srbi obavezali) da će se u određenom roku povući sa tih teritorija, da će te teritorije ostati demilitarizovane, i da će na njima funkcionisati policija UNPROFOR-a (UNPOL) kao prelazno rešenje. Takođe je bilo predviđeno da u počet nom periodu UNPOL radi zajedno sa lokalnom srpskom milicijom. Ideja je bila da ove zone budu neka vrsta demilitarizovanog tampona između HV I snaga lokalnih Srba. 3. NAJMANJI DEO JE JUčNA HRVATSKA, tj teritorija od Stona do Prevlake gde Srbi nikada nisu imali čak ni značajan udeo u stanovništvu. Dat je rok od 1 dan za povlačenje tzv JNA iz Južne Hrvatske što je i poštovano. Kasnije su rezolucijom 779 od 06.10.1992. precizno utvrđeni svi vidovi demilitarizacije Prevlake. Lokalni Srbi su nakon potpsivanja Vensovog Plana odbili da povuku svoje snage iz Ružičastih zona. Pristali su tek da iz njih izmeste teško naoružanje, a u nekim slučajevima ni to već su teško oružje prefarbali u plavu boju i proglasili ga naoružanjem policije. Tako je to jedina "policija" u svetu naoružana teškim topovima, višecevnim bacačima itd. Kao direktan rezultat nepoštovanja dogovora usledila je januara 93. akcija "Maslenica", a kasnije i "Medački džep" tokom kojih su Hrvati povratili deo Ružičastih zona. Od tada je dva puta rodužavan mandat mirovnim snagama u Hrvatskoj, i zvanični Zagreb je stalno insistirao na tome da se makar iz Ružičastih Zona povuče srpsko teško oružje. Budući da Srbi na to nisu pristajali, produženje mandata ej išlo sve teže, i konačno u ranu jesen '93. UN su direktno pozvale krajinske Srbe da se povuku iz ružičastih zona. Kada ovi to ni tada nisu učinili (a Hrvati jesu, tj povuklu su se iz onog dela ružičastih zona koje su bili staili pod svoju kontrolu - Maslenica, Medak...) UN su počele da prete (najpre preko Slobe, a posle i direktno Goranu Hadžiću) da će Ružičaste zoneproglasiti "okupiranim područjem". Početkom 94. najpre su eksplicitno ružičaste zone nazvane "okupiranim područjima", tj područjima koje je okupirala jedna strana iako se ranije složila da će se odatle povući, da bi od 31.03.1994. kada je ponovo produžen mandat mirovnim snagama i UNPA zone bile proglašene "okupiranim područjem". Razolog je to što su vlasti lokalnih Srba odbile da sprovedu sve dotadašnje dogovore.
ex.yu.2179 fancy, -> #2177, mickeyl
ŮŢ> I nek ide u PM ili preko bare kod tate Klintona!!! Oooo, evo nam još jednog vaskolikog pacijenta..;))) p.s. a da vi malo odete preko reke pa se zezate zajedno oko Bihaća i sličnih meta uspaljenog srpstva..? Taman da malo pročistite Srbiju vašim odsustvom.
ex.yu.2180 mickeyl, -> #2179, fancy
==> Oooo, evo nam još jednog vaskolikog pacijenta..;))) A da mi možda ti nećeš biti doktor? ;( ==> p.s. a da vi malo odete preko reke pa se zezate zajedno oko ==> Bihaća i sličnih meta uspaljenog srpstva..? Po čemu je tite ti mrtvog ;) Bihać meta uspaljenog srpstva? Kako je to trebalo reagovati na ono što je uradio Alijin 5. korpus? Da ih nije trebalo možda pustiti da odu do Bugojna ili pak Petrovca? Po meni ovo što se čini sada sa 5. korpusom Alijinih šehita je OK. I što prije Babo bude doveden na "presto" to bolje i za Srbe i za muslimane.
ex.yu.2181 ania,
"Polako povrachamo zemlju" We're slowly vomiting land...HHKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK ghostKKKKK H
ex.yu.2182 fancy, -> #2180, mickeyl
ŮŢ> ==> Oooo, evo nam još jednog vaskolikog pacijenta..;))) ŮŢ> A da mi možda ti nećeš biti doktor? ;( Nein danke. Tvoj slučaj je izgubljen. čalim slučaj..;) ŮŢ> Po čemu je tite ti mrtvog ;) Bihać meta uspaljenog srpstva? Kako je ŮŢ> to trebalo reagovati na ono što je uradio Alijin 5. korpus? Da ih ŮŢ> nije trebalo možda pustiti da odu do Bugojna ili pak Petrovca? Po ŮŢ> meni ovo što se čini sada sa 5. korpusom Alijinih šehita je OK. I što ŮŢ> prije Babo bude doveden na "presto" to bolje i za Srbe i za muslimane. Tita mi, (š'a kažeš, umro..? kad..? :((( ) ne zanima me strategija i vaša borba, niti me zanima kako stojite na tzv. ratištu, ali me jako pogađa to što mi ovde jedemo govna zbog vaših bahanalija po Bosni. U skladu sa tim stavom, predložio sam ti da (ukoliko već nisi tamo) odeš lepo i pripomogneš "oslobađanju" Bihaća. Možda se malo i oladiš. U svakom slučaju, budući da si pominjao i Klintona (a jel' i Kennedy mrtav, kako kažu neki..?) što ne odeš do njega i atentatiraš ga... ili recimo baciš neki zapaljivi koktel na američku ambasadu, protestvuješ ispred iste sa udruženjem "bela ruža zaborava", ili učiniš nešto konkretno povodom rešavanja tvoje frustracije... bolje ćeš se osećati.
ex.yu.2183 veca, -> #2170, dejanr
>> Predstavnica Hrvatske se plasirala u finale (među pet >> najeklatantnijih lepotica) i slučajno izvukla iz šešira za svog >> pitaoca upravo onog člana žirija koji će slučajno da je pita "If >> you could, which historical event would you change?" Lepotica je >> spremno, bez ikakvog uvodnog razmišljanja i relativno tečno (na >> Franjo Tuđman glavom) odgovorila da je taj događaj svakako >> agresija na Hrvatsku, koja, eto, još uvek traje. Sestra i ja smo gledale negde od polufinala, atmosfera je bila takva da smo pomislile kako će je izabrati za miss sveta. Na žalost i to su politizovali. Stvarno je bilo degute.