jugoslavija.515meric,
-> #479, budim▒▓▒ Definitivno neces ispasti Kinez ili Rimljanin. :) samo mi
▒▓▒ nije jasno kako si uspeo da dodes do tako genijalne ideje? :)
Pa dobro necu Kinez ili Rimljanin, nego neandertalac i dalje po
logici da nacionalnost dobijam od dede.
jugoslavija.516meric,
-> #481, budim▒▓▒ Verovatno cale ili keva, ukoliko su Srbi! :>
Jesu, pa mi ne kazu.
Cisto da evidentiras da nisu sledbenici
Mire Markovic i partije srodne njenoj.
jugoslavija.517meric,
-> #490, budim▒▓▒ nisam ucio ruski (jako su slicni)... :) Rusi govore jezikom
▒▓▒ koji je jako slican staroslovenskom. Dobro, oni su bili
▒▓▒ daleko od spoljnih uticaja (osim normanskog) tako da su
▒▓▒ prilicno sacuvali svoj jezik...
A da su slucajno bili susedi Srba, ispalo bi da govore Srpski, kao
sto je to ispalo sa Hrvatima?
jugoslavija.518meric,
-> #494, budim▒▓▒ Prevlaka je nije _samo_jedno_brdo vec strateska tacka...
Objasnjenje stiglo...
jugoslavija.519meric,
-> #495, budim▒▓▒ nema ovde nikakvih tabora. Nemoj da me poredis sa takvim,
▒▓▒ ubuduce.
Izvinjavam se, necu. Ali i dalje me interesuje ovo sa SANU.
jugoslavija.520lexus,
-> #470, budim=> Gde ih samo nađe? Sudeći po anketama koje se rade tamo, mislim da
=> ih ima jako, ali jako malo... smatra se negde oko 5%...
Po kojim anketama?
HDZ anketama?
jugoslavija.521lexus,
-> #439, budim=> Kolektivna svest Nemaca o pripadnosti jednoj naciji je izuzetno visoka.
Da, naročito kada su u pitanju SR i DR Nemačka ;)
jugoslavija.522lexus,
-> #476, budim=> Wrong! Upravo glupi dizeli slušaju Košavu i slične zatupljujuće
=> gluposti. Oni će tako da budu prevučeni na stranu na kojoj se ti
=> nalaziš, da će to biti strašno za posmatranje...
Možda će i biti prevučeni na tu stranu, ali trenutno su na strani
na kojoj se ti nalaziš.
jugoslavija.523lexus,
-> #418, pixel=> I ti ćeš sad da dobiješ ignore. A..., nećemo tako ili ćete lepo
=> ili nikako.
Ajde da se bijemo ;)
jugoslavija.524meric,
-> #508, dbambi▒▓▒ licne uvrede. Vrlo interesantno. Takode, usudio bih se
▒▓▒ primetiti da ignore uglavnom daju zastupnici jedne (znamo
▒▓▒ koje :)) " skole misljenja " pripadnicima one druge "skole",
▒▓▒ dok obrnut slucaj nisam zamijetio :)). Da li ovo znaci da su
▒▓▒ pripadnici te prve
Upravo tako. :)
jugoslavija.525meric,
-> #498, mmarkovic▒▓▒ Privatizacija, onakva kakva je bila ( mozda je i sada? ) nije
▒▓▒ bila OK. Nisu sagledali sve posledice, a ovde ih je zabolelo
Za StB mogu da poniste privatizaciju, ali ne i za velike drzavne
firme koje su prigrabili za sebe i uzimaju pare odatle. :((
jugoslavija.526budim,
-> #505, veca(:) A ti postaješ pomalo bezobrazan, da ne pominjem da imaš duplo
(:) manje godina i obrazovanja od Milana i Zorana. Često preskačem
Verovatno imam duplo manje godina, a za obrazovanje ne bih rekao... Sasvim
dovoljno ga imam i za sada, kada si u pitanju Ti, ili njih dvojica. Da li
sam ja bezobrazan ili nisam je sasvim drugo pitanje. Ukoliko je moj bezobrazluk
sadržan u činjenici, da se ja, ne slažem sa predmetnom dvojicom, onda sam
itekako bezobrazan i drago mi je zbog toga...
(:) odgovor na tvoje poruke, iz razloga da se ne prepucavam samo sa
(:) tobom, pogotovo što mi deluju kao da nemaš šta da radiš pa
(:) piskaraš kako bi se suprotstavljao samo radi suprotstavljanja, a
(:) ne radi konstruktivne diskusije. Ne mora čak da bude ni
Samo ti nastavi da ih preskačeš kao što si do sada radila, nemam nameru da se
prepucavam sa tobom. Ranije diskusije koje smo vodili ionako su bile krajnje
ne zanimljive, ako izuzmemo promenu mog quote režima na tvoj zahtev...
Pogledaj način na koji si se ti uključila u ovu diskusiju. Napisali si
svađalačku poruku u kojoj mene optužuješ za "suprotstavljanje radi
suprotstavljanja... Mogla si bar da razmisliš pre nego što si poslala ovakvu
poruku...
(:) konstruktivna, ali nije ni duhovita...
NIkada nisam težio duhovitosti po svaku cenu...
poz,
budimir
jugoslavija.527budim,
-> #459, meric(:) i Hrvati uopste, takvi. Valjda se slazes?
Slažem se.
poz,
budimir
jugoslavija.528budim,
-> #449, supers(:) isteraš iz mog doma, ako smeš". Ko se seća usera tigar.flash može da
(:) potvrdi da se forum tako primio da je to bilo nenormalno.
Ja ga se ne sećam ali znam iz priča ko je u pitanju... :))))
poz,
budimir
jugoslavija.529marco,
-> #457, meric
> SFRJ, narocito u 'zlatno doba' 60-tih, te razlike se nisu _uopste_
> primecivale.
> Greska je ocigledno na nekom drugom mestu.
Mebi se cini da je greska sto neko i za vreme SFRJ nije zeleo
da se razlike medju narodima smanje, vec je namerno ocuvavao
nacionalni duh!
jugoslavija.530marco,
-> #468, budim
> Niti ce nam biti bolje ukoliko budemo Jugosloveni, niti ce nam biti
> bolje ukoliko ostanemo ono sto smo oduvek bili, SRBI. Jednostavno,
> od toga nam nece biti ni gore ni bolje...
Izgleda da se oko necega ipak slazemo. Konacno!
Ali i posle svega ja nisam Srbin jer to ne mogu da budem. Meni
je jedino nakon proteklih par godina zao sto ne mogu da kazem
da sam Jugosloven i da se na to neko ne nasmeje. Svestan sam
cinjenice da je sadasnja drzava u kojoj zivimo Srbija sa Crnom
Gorom, ali mi je naziv Jugoslavija drazi jer mi odrzava nadu
da ce i Jugosloveni opet postojati.
jugoslavija.531marco,
-> #471, budim
> Sto bi ih ja smirivao? Ljudi su se dovoljno opekli... znaju o cemu
> se radi.
Mislim da je pametnije sredjivati kod sebe i tako davati
primer drugima, a ne cekati da se drugi opamete.
jugoslavija.532marco,
-> #481, budim
> Verovatno cale ili keva, ukoliko su Srbi! :>
Mislim da je ovde vec receno da se po caletu odredjuje
poreklo, onda keva to ne moze da kaze, vec samo cale, a moj
cale nije Srbin ni 1%
jugoslavija.533marco,
-> #486, budim
> Nesto ti nije jasno oko toga? Pitaj sta te zanima umesto sto nemas
> komentara. Istorija je jasna kada su SLovenci u pitanju...
Mozda su ranije Slovenci i Hrvati spadali u osto pleme, ali
danas definitivno ne. Kroz istoriju nastaju nove nacije,
narodi i sl. pa su tako nastali i slovenci i makednoci. Kako
su oni stvoren je druga prica, ali oni definitivno imaju
drugaciji jezik i sigurno neke obicaje da bi mogli da se
svstaju u Srbe ili neke druge. Isto tako se razlikuju i
Slovenci i Hrvati.
jugoslavija.534marco,
-> #490, budim
> Ja se ne secam da e ikada u istoriji pominjao hrvatski jezik? Jesi
> li ti mozda cuo za tako nesto? Daj, sredicemo ti nesto oko
> doktorske disertacije! :>
Ranije su svi sloveni govorili nekim, valjda, slovenskim
jezikom, ali su se vremenom ti jezici kod raznih plemena
udaljavali (manje ili vise). Tako su i Srbi i Hrvati nekada
govorili istim jezikom koji se vremenom menjao. Srpski i
Hrvatski sada lice ali nisu isti, vec neko vreme (vise
desetina godina). Hrvatski se ranije nije pominjao, barem kod
nas, zato sto su bili pod Austro-Ugarskom i zato sto zvanicno
nije postojao, ali sigurno nisu svi hrvati govorili Nemacki
ili Madjarski!
jugoslavija.535dbambi,
-> #449, supers=> U vreme probnog rada SezamaPro je jedan ovdašnji napravio sličan test,
=> ali na nama. Predstavio se kao Hrvat, i poslao provokativne (ali nikako
=> ne šovinističke poruke), najoštrije što je rekao bilo je "Dođi da me
=> isteraš iz mog doma, ako smeš". Ko se seća usera tigar.flash može da
=> potvrdi da se forum tako primio da je to bilo nenormalno.
Nije se primio ceo forum :)), već samo legendarna dvojka napaljenih
klinaca, kojima se kasnije pridružio mentor.
Primetio sam da su pojedini učesnici te čuvene rasprave prisutni
i u ovoj tekućoj. Vrlo mi je drago da je barem njihov rečnik uznapre-
dovao od ondašnjeg (jadnog) nivoa do sadašnjeg, koji omogućuje
koliko-toliko civilizovanu komunikaciju. Istovremeno, njihovi stavovi
su ostali na istom (rekao bih, sve nerealnijem kako vreme prolazi)
polazištu. :((
Bambi
jugoslavija.536dbambi,
-> #499, mmarkovic=>> Uostalom, više nije bitno. Breme je palo, treba još da se uspravimo.
=>
=> U vezi sa gornjim. Mislim da će trebati desetak godina. Onda će doći
=> do izražaja to što nismo ničiji "jug", i to, što oni nisu ničiji "sever".
=>
=> A onda će stvari doći na svoje mesto.
Evo, prošlo je već pet (nikako nije malo) a stvari ne samo da nisu
došle na svoje mesto već su otišle na jedno mesto čije se ime u
pristojnom jeziku izbegava . Ovo ukazuje da suština problema nema
nikakve veze sa podelom na " sirovinsko-energetski jug "
i " eksploatatorski sever " . Gomilom statistika ovo se može potkrepiti.
Bambi
jugoslavija.537dbambi,
-> #464, budim=> Ni malo ličan utisak nije činjenica, da se ovde ljudi odriču i stide svoje
=> nacije, zarad juloslovenske ili bilo koje druge... Ovde si imao da
=> pročitaš raznih izjava, a dosta ih je bilo tipa: ja želim napred, pa
=> shodno tome neću da budem Srbin...
Opet ponavljam, da ja takvo nešto nisam PROČITAO. Kakve je ko zaključke
izvukao njegova je lična stvar. Ako tvrdiš tako nešto, mogao bi da baciš
neki citat koji nedvosmisleno ukazuje na takve stavove.
Bambi
jugoslavija.538dbambi,
-> #467, budim=> (:) A i prekini da izjednačavaš Jugoslaviju sa tripovima Mire Marković,
=> (:) sve šale postanu neukusne ako ih previše koristiš ;)
=>
=> Ideje bratstva i jedinstva, ideje Jugoslavije, zastupa dotična persona...
=> Sličnost me vuče... :>
Istini za volju, "sličnost koja te vuče" počinje da smara. Fora sa
" Juloslavijim " kada se ponovi 150 puta prestaje da bude fora i
postaje šum. Inače, Jugoslovenska ideja starija je mnogo puta od
pokreta g. Marković, pa smatram da ti parafraziranje nije odgovarajuće.
Bambi
jugoslavija.539dizel,
-> #512, meric> pedeset i ▒▓▒ kusur godina...
>
> Jugoslavija je stvorena malo pre toga. Zasto se onda nisu
> bunili, zato sto je Srbin bio kralj, ili zato sto su zeleli da
> zive sa narodima iz drzave SHS?
>
Itekako su se bunili!
Hrvati nisu zeleli da prihvate Srbina za kralja dosta dugo.
Samo mi nije jasno kako mogu da budu takvi, jer ipak, on
tj. njegova-srpska vojska ih je oslobodila!
Bolje da smo ih ostavili tamo gde su i bili. :(((
jugoslavija.540dizel,
-> #522, lexus> posmatranje...
>
> Mozda ce i biti prevuceni na tu stranu, ali trenutno su na
> strani na kojoj se ti nalazis.
Nikada dizeli nece biti "prevuceni" na tu stranu!!!
Vise ima padavicara, koji, ako bas hoces da znas , kad je u
pitanju politika uvek kazu: "Ma sta mene boli ***** za politiku".
A to me uzasno nervira je r ne zele nista da preduzmu povodom
toga sto je na celu nase drzave Slobaleon...
:((((((
Jos mi posle kazu kako su Srbi iz Krajine seljaci, onda, pitaju
se zasto bi morala Srbija da brani Krajinu...Sve kukavice i propalice...
A kad im je tesko zbog necega samo uzmu malo trave, uduvaju se i misle
da su resili sve svoje probleme!
jugoslavija.541marco,
-> #540, dizel
MA> Jos mi posle kazu kako su Srbi iz Krajine seljaci, onda, pitaju
MA> se zasto bi morala Srbija da brani Krajinu...Sve kukavice i
MA> propalice...
MA> A kad im je tesko zbog necega samo uzmu malo trave, uduvaju se
MA> i misle
MA> da su resili sve svoje probleme!
Dobro znas da to sto pricas nije istina. Ima istih takvih ljudi i
medju dizelasima. A isto tako ima i normalnih ljudi koje zanima i
politika i nece reci ovo quotirano medju padavicarima. Nikad ne treba
generalizovati!
jugoslavija.542imangovski,
-> #392, mmarkovic> Upravo taj, ali se pitam, "da li smo mi normalni". *Mozda*, bi vas trebalo
> najuriti sa Sezama. I to je mnogo bolje nego bombe. Pa onda pricajte
> negde gde hoce da vas slusaju, a ne negde gde moraju. A mozda ne.
> Jer, "ne pada sneg da pokrije breg, vec da svaka zver pokaze svoj trag"
A mozda bi tebe sigurno trbalo najuriti;) A, sta mislis?
jugoslavija.543imangovski,
-> #428, mmarkovic>>>> * Mozda*, bi vas trebalo najuriti sa Sezama.
>>
>> Cemu ova recenica! mozda ove zvezdice imaju neko znacenje za
>> koje ja ne znam. ali ta misao nije u redu.
>
> Da, i sam sam se pokajao, i to u istoj poruci. Samo recenicu dalje.
> To nisi citirao.
Ako si se pokajao, sto nisi obrisao? Jasno je da si hteo da se cuje
da mislis da bi pojedine korisnike *mozda* trebalo najuriti sa Sezama.
>>> Uostalom, neka marco&co kazu da li su imali bilo kakvih
>>> neprijatnosti zbog svojih stavova.
>>
>> Za mene je velika neprijatnost da mi neko kaze da bih trebao
>> biti najuren sa Sezama!
>
> Veruj mi, sitnica u odnosu na neprijatnosti koje bi imao na drugim mestima.
>
> Uostalom, hajde da napravimo test. Ako zoves SLO BBS-ove, ostavi tamo
> u nekom forumu, par poruka u srpsko-sovinistickom stilu, cisto da vidimo
> reakcije. Posle kazi da si se zezao ... ;)
Sasvim slucajno imam rodjaka koji studira u Ljubljani i on mi je rekao kako
se tamo sasvim otvoreno prica, svako ima pravo da iznese svoje stavove i ne
snosi nikakve posledice zbog toga. Jest, on tamo zivi, pa mozda zbog toga nije
pouzdan izvor;) kao sto si mozda ti.
jugoslavija.544imangovski,
-> #424, mmarkovic>> Vrlo tolerantan narod, na tome smo marco, ja i jos neki
>> veoma zahvalni. Svako moze da kaze sta misli.
>
> Hvala ti, potvrdio si moje misljenje.
Ja sam jednom cuo za stilsku figuru koja se zove ironija. A ti?
jugoslavija.545imangovski,
-> #429, mmarkovic>> Sadasnja vlast u Srbiji sve vise podseca na Hitlerovsku svojim
>> postupcima, narocito prema medijima, odnosno slobodi govora
>> (ukidanje dozvola za rad stranim novinarima, Borba, StB, neki
>> casopisi u unutrasnjosti...).
>
> na hitlerovsku, tesko.
Al, na Adolfovsku, mozda;)
> Imas NIN, Nasu borbu, Vreme, Srpsku rec, Argument, Telegraf, DT...
> pa citaj sta ti je volja.
Od nabrojanog samo Nasa Borba je ono pravo.
>> p.s.ovo se malo oduzilo:) znam da posle ovoga necete makar
>> malo promeniti misljenje. samo cete jos zesce krenuti u kontru
>> (bez razmisljanja, naravno), ali pokusao sam!
>
> Ma samo ti daj argumente ...
A sta svi mi radimo ili smo radili do sada?
jugoslavija.546imangovski,
-> #401, vimm>> Kad ti neko ovakav da ignore, to ti dodje ko kompliment:)
>
> Na Sezamu pise:
>
>> Sintaksa: IGNore [username] [/c]
>> Odustajete od citanja svih mail, group, conf i chat poruka
>> odredenog korisnika. Ako je korisnik vec bio u vasoj ignore listi,
>> istom ovom komandom ga iz nje izbacujete.
Na sezamu nikad necu nekome dati ignore, ako se ne slazem sa
njegovim stavovima, vec samo ako me taj neko direktno vredja.
> Znaci, imam pravo da iz nekih svojih razloga odustanem od citanja svih
> poruka korisnika, u ovom slucaju marco. Ne znam nista o njemu, ne zelim da
> polemisem sa njim, jednostavno nesto mi se u njegovim porukama ne svida.
> Ja usera marco nicim nisam uvredio, nista mu nisam rekao, nisam ga
> okarakteri- sao da je ovakav ili onakav, cak nisam morao ni da ga obavestim
> da sam iskori- stio moje pravo na ignore. Pratio sam njegove poruke jos taj
> dan, vidim covek se pristojno zahvalio :) i mi smo nasu prepisku zavrsili
Koliko ja znam ti se u diskusiju nisi ni ukljucivao, vec si samo
obavestio macro-a da si mu dao ignore, jedino ako pod prepiskom podrazumevas
tvoju poruku o ignore-u. Mnogo je posredstvom ove rasprave podeljeno
ignore-a da bih ostao ravnodusan, jer zasto bi neko dao ignore meni ako se ne
slaze sa mnom u politickim stavovima?!
> Zbog gore navedenog i
>> Kad ti neko ovakav da ignore, to ti dodje ko kompliment:)
> evo primi ga i ti pa se dici komplimentom :)
Kad vec dajes, a besplatno je, red je da prihvatim i pristojno se zahvalim:)
Ovde se kaze i 'Hvala, takodje' ali do toga u ovom slucaju nece doci. (nikom e
nisam dao ignore na ovom sistemu,(jos:))
jugoslavija.547imangovski,
-> #419, pixel>>> "neprijateljski narodi" itd.. jer, svakome ko ima malo
>>> sposobnosti da razmislja je jasno kuda to vodi.
>
> Ajde, kuda to vodi...?
Lepo je covek rekao:'svakome ko ima malo sposobnosti da razmislja...'
:)
Ajde, da ne bude da vredjam, razmisli malo pa napisi tvoje misljenje,
jer je fakt da u prethodnoj poruci nisi dao nijedan argument, vec si
samo napisao par bezveznih recenica da bi odgovorio.
jugoslavija.548imangovski,
-> #422, pixel>>> Ipak je neshvatljiva tolika zalja za pripadnoscu coporu.
>>>
>>> Zasto poreklo smatras toliko vaznim (kao sto ga je na primer
>>> Hitler smatrao vaznim. samo povlacim paralelu..)? Da li ces
>>> mozda vise ceniti ubicu Srbina nego postenog Hrvata? Ako ti
>>> je to merilo vrednosti, onda nemam sta da dodam.
>
> Samo ti povlaci paralele... Dobio se ignore, suvise sam i tebe
> dugo trpeo, ali objasnicu ti ipak neke stvari koje izgleda nisi
Ajde da brojimo koja je strana podelila vise ignore-ova, mislim
da ce to malo pokazati koja je u pravu.
jugoslavija.549imangovski,
-> #433, marco>> ali izvesni ljudi (u koje ja spadam) misle da ih je neka visa
>> sila stvorila i da ce im Ona suditi, a ne da su potekli od
>> ameba kako neki tvrde.
>
> Ovo je nebuloza!
Pa, ako i Sloba spada u te ljude, onda i nije nebuloza. Jer, njemu
ce suditi (jednog lepog dana) sud u Hagu, a to jeste visa sila. Ali
kako je Sloba ateista..
jugoslavija.550imangovski,
-> #418, pixel>>> Je li ovo od *Novog* pa dalje makro ili kucas svaki put ponovo
>>> ;>
>
> I ti ces sad da dobijes ignore. A..., necemo tako ili cete lepo
> ili nikako.
Inace, zatvor, batine...?! A gde je tu sloboda govora za koju
kazes da postoji.
jugoslavija.551imangovski,
-> #400, guta>#> To sam i ja rekao, Kraljevo je oslobodeno zajedno, cetnici i
>#> partizani... Kladim se da u forumu, dosta ljudi to ne zna...
>#> Marco? Guta? Imangovski?
>
> Konkretno za Kraljevo nisam znao, priznajem. Ali, postoje i bolji
> primeri za to. Recimo, vojska 'Cice sa Romanije', koja je '41-'42 bila
> 'mesano meso', tj. sastavljena od cetnika, partizana i onih bez ikakvih
> obelezja na kapi (obicno seljaka iz obliznjih sela koji su se
> pridruzivali tom konglomeratu zavisno od toga da li im je selo bilo
> ugrozeno). Ta vojska (tesko je reci kako je nazvati) je drzala, do
> pogibije 'Cice', solidne teritorije u istocnoj Bosni. Do kurslusa je doslo
> kasnije.
> Uopste, pitanje cetnickog i partizanskog pokreta je slozeno za
> razmatranje, pogotovu u Srbiji '41-'42. Vrlo cesto se desavalo da jedan
> komsija ode na jednu stranu, a da drugi (zbog zene ili mede ;) prede na
> drugu, eda bi dobio priliku da resi privatna pitanja. O pitanjima
> subordinacije i cetnika i partizana (potcinjenosti njihovim komandama) je
> takode bilo dosta reci ranije, i ostaje cinjenica da je solidan broj
> delovao lokalno i nezavisno, shodno trenutnim prilikama (da ne kazem
> raspolozenju pojedinih komandanata).
Ja nigde nisam pricao o cetnicima i partizanima tako da ne shvatam zasto je
moje ime navedeno?
jugoslavija.552oldtimer,
-> #523, lexus>=> I ti ćeš sad da dobiješ ignore. A..., nećemo tako ili ćete lepo
> Ajde da se bijemo ;)
Da, a ne pokuša ni da mi objasni šta bi smatrao za *lepo* :))
jugoslavija.553mmarkovic,
-> #506, dbambi> Primer automobilske industrije (oko 80 % svih automobila i
> kamiona pravljeno je u Srbiji, a to jeste profitabilna
> industruja koja je kod nas imala značajnog udela u nacionalnom
> proizvodu), nije jedini jer je npr. najveća fabrika elektronike
> (vrlo profitabilna i " in " proizvodnja) bila upravo u Srbiji,
> a ne u SLO ili CRO.
Svaka industrija, uglavnom, je profitabilna ako je "šrafciger" industrija.
Porediti Zastavu i IMV/TOMOS nije zgodno. Jedni prave ( uz neke uvozne
delove ), a drugi uvoze automobile, prevode uputstva sa engleskog/francuskog
i montiraju točkove. ( moj slučaj sa IMV AUSTINOM MAXI 1500. Samo su
montirali točkove i raštelovali, ili nisu proverili, trap. Pojeo Goodyear
gume za 1000 km. ... )
Ali, nema veze, to je pre naša prednost, bez obzira što nešto trenutno
donosi veći profit i manje muke.
Ko je veći ISKRA i GORENJE ili EI ? Ne znam, nije više mnogo bitno, ali tu
su negde. Ne valjaju ni jedni ni drugi.
> U SLO je napravljena i jedina nukleraka u SFRJ upravo zato, jer se tamo
> nalazio jedini rudnik urana. Nije donesena odluka da se "prljava" nuklearka
> uvali Srbiji npr.
Oko nuklearki tada nije bila velika frka. Nije se desio Černobilj, nije
se desilo "Ostrvo tri milje". Smatrano je da je u pitanju pouzdana
tehnologija. To što je elektrana sagrađena u Krškom je pre bilo zato da
se učini CRO/SLO da dobiju još jednu visoku tehnologiju.
Rudnik urana? Mislim da nije mnogo bitno. Ljudi uvoze iz Južne Afrike,
pa nekoliko stotina kilometara ne čini razliku. Nije to ugalj ili
boksit pa da se prerada i potrošnja odigravaju na istom mestu.
A i elektrana valjda radi sa veoma prečišćenim proizvodima koji
su daleko od rude urana.
> Zašto bismo (svi mi) imali veći standard od proseka ? U EPS- je
> bilo zaposleno oko 50000 radnika a tek manji deo od toga u onom
> "sofistici- ranom" delu proizvodnje, a veći deo kao obični
> rudari na kopovima. Dakle samo oni prvi su imali visok
> standard, a u Srbiji je u to vreme bilo zaposleno oko 1 mil.
> ljudi. Ne mogu valjda svi da imaju visok standarad od jedne
> dobre firme kao što je EPS (bio) ?
Ne, nije stvar u 50.000 radnika EPS-a.
da je cena struje bila realna:
državna investicija -> državni profit
veliki državni profit -> bolje zdravstvo, školstvo, niži porezi
-> viši standard
Skoro kao Arapi i nafta :)
> Stičem utisak kako smatraš da je proizvodnja struje nekakv usud
> Srbije i da to nije trebalo da bude tako.
Nikad ne ispadne sve po planu, pa trenutno i nije loše što baš
Srbija ima energetiku i proizvodnju hrane.
> Fructal, voće, itd. ( nisam citirao, i ovako je predugo
> koga zanima alt-o pa nek pogleda )
Ovo je tipično korišćenje situacije sever-jug. Kupiš sirovine na jugu,
preradiš na severu, reeksportuješ. Ne sagradiš pogone na jugu uz prodaju
know-how, jer tako imaš manji profit ( što da ga naučiš da peca, kad
može stalno da kupuje ribu )
> Slažem se da su kulture strateške, ali ih je Srbija uvek
> proizvodila skoro dva puta više od potreba i onda je morala po
> depreseiranim cenema da ih prodaje.
I SAD rade tako. Samo ne zavrću svoje farmere.
> ... (čista glupost) nalazio na režimu izvoznih dozvola koje su
> mogli dobiti samo određeni ljudi (upravo se dešava slučaj M.
> Marjanovića)...
O tome MUP, ovaj ili neki budući. A i promenili smo temu.
> Ti nisi dobro pročitao ono što sam napisao ? CRO je sama
> proizvodila žito za svoje potrebe, a SLO je uvozila otprilike
> polovinu potreba. Ta količina je vrlo mala (cela slovenija ima
> šest puta manje stanovnika nego Srbija ) u odnosu na ono koliko
> se u Srbiji proizvodilo.
To je samo jedan od elemenata. Kad skupiš struju, žito, zatvorenost
tržišta, "proizvodnju", dobiješ razlike. Zato što su pametniji, ali ne
inteligentniji, nego lukaviji.
Pa oni su i sada hteli da nam oni uvoze "Reno" !
Što, bolje će da ga uvoze?
> => Niko nije uzeo pare. Nema. Samo "Radenska". "Milan Toplica" i sl. stoje
> => u magacinu.
> =>
> => "Ne traže se", kaže poslovođa u jednoj samousluzi, "što da pune rafove".
>
> U samoj Srbiji se slovenačka roba prodavala bolje od
> ekvivalentne srpske. Ljudi su radije kupovali "Gorenje" nego
> "Slobodu" iz Čačka ili "Obod" sa Cetinja. Zašto ?
To i kažem. Ovde si MOGAO da kupiš njihovu robu, tamo nisi našu. Nije u tom
tekstu bila samo kisela voda. Proizvod se "nije tražio" čim je predstavljao
konkurenciju. Kada Slovenija nije to proizvodila konkretnu robu, nje je
normalno bilo na tržištu.
Svi slovenački proizvodi koje sam imao (i imam) su stvarno kvalitetni ako
na njima piše KRUPS, BOSCH, ..., THOMY, AUSTIN.
Stvarno domaći proizvodi su bili sličnog (ne)kvaliteta.
> => Uostalom, više nije bitno. Breme je palo, treba još da se
> => uspravimo. ^^^^^^^^^^^^^^
>
> Interesantno je sa koliko oduševljenja se u SVIM bivšim
> jugo-republikama ponavlja ovo što si upravo rekao.
Pretpostavljam. Dugoročno, rekoh već, ne može to odmah, stvari će
doći na svoje mesto. Nadam se da će najveći prirodni resursi odigrati
ulogu. Nisu oni bitno vredniji ni pametniji, samo ćemo sada startovati
sa iste linije. Imaju i malo fore ( rat, sankcije ), ali, neka.
jugoslavija.554mmarkovic,
-> #502, veca> Ajde! Ti to ozbiljno misliš? Ili nagoveštavaš...
Najozbiljnije.
Nagoveštavam? Nikako. Ovde će biti ignore/resign i toliko.
jugoslavija.555mmarkovic,
-> #503, veca>>> A šta u predmetnoj poruci nije bilo na mestu..?
>
> To se i ja pitam. Ustvari ne znam da li mu smeta što je
> pohvalio bivši bratski nam narod ili što je pominjao komuniste
> ;)
Nije bilo OK to što je podmetnut Srbima komunizam ( prirodno skloni
valjda, majčica Rusija ), a , da ponovim, hrvatski šloser i slovenački
učitelj ga uveli. Pa i Marx je imao bar formalno obrazovanje.
Uz to, podržavali su separatizam kod nas ( Cankarjev dom ), zatvorili svoje
tržište, uopšte krenuli su putem razlaza.
Ako vimm još prati, neka kaže da li su to bili razlozi za ignore.
jugoslavija.556mmarkovic,
-> #500, veca> Da nije njih mi bismo ko zna koliko još godina nosili štafetu mladosti ;)
Da, nisu baš sve loše uradili ;>
Ali me zanimaju i druge korisne stvari - na primer ...
jugoslavija.557supers,
-> #482, budim>> Znam da si ti lično vezan za teoriju koju zastupaš. OK, samo ja
>> tvrdim kako si ono, šta ti je otac...
Ja tvrdim da sam 50% ono što mi je otac, a koliko je otac posto
Srbin je već druga priča... Te stvari posmatram sa biološkog stanovišta
i ne interesuje me preterano nasleđuje li se kod nas po ocu ili po
majci... Šta suštinski činim time što se svrstavam u naciju jednog od
roditelja?
jugoslavija.558supers,
-> #483, budim>> Pravno gledano, ukoliko ti je nemačka linija muška, ti si Nemac,
>> iako, skoro, najmanje imaš u sebi baš nemačkog, ali prava su čudo! :)
Čekaj malo. Čini mi se da pričaš o državljanstvu - ako ti je otac
nemački državljanin možeš biti i ti. Ali nije mi poznato da se zakonodavstvo
ijedne zemlje bavi *baš* nacionalnošću. Državi se možeš obratiti
da ti potvrdi da si državljanin neke zemlje, a ne da si pripadnik
određene nacionalnosti. To je stvar pojedinca u pravnim državama :)
jugoslavija.559supers,
-> #485, budim>> Ne verujem u te činjenice. Svako smanjivanje i zagovaranje teze o
>> manjem broju žrtava u Jasenovcu, za mene je prst u oku, jer mi je
>> tamo stradalo pola familije sa majčine strane...
Dobro, nemoj da veruješ. Neću ni ja dalje diskutovati o Jasenovcu
jer to može biti shvaćeno kao nipodaštavanje Jasenovca koji je bolna
činjenica.
>> Srba na tom području... zanimljivo, po prelasku u katoličanstvo svi
>> oni su postali Hrvati... Znaš i sam da su Hrvati migrirali pred
>> Turcima... baš kao i Srbi, samo što su oni migrirali na nekada
>> hrvatske predele.
Čekaj, tvrdiš da su SVI Hrvati pobegli pred Turcima u Zagorje, Istru,
Gradišće i dalje? Ima li osnova za tako nešto? Nisu svi Sloveni
pobegli ni iz Srbije, ni iz Bosne...
jugoslavija.560supers,
-> #491, budim>> (:) svojom komandom imao snage (Srpska državna straža) koje su
>> pomagale (:) okupatoru, suzbijale pokret otpora tog istog naroda.
>>
>> Da ne bi streljali 100 za jednog...
Eto moralne dileme.
Sa jedne strane partizani, pokret otpora koji je vezivao i po blizu
desetak nemačkih divizija, kao i najveći deo celokupnih italijanskih
snaga, pa je time doprineo u pobedi protiv fašizma. Takvo učešće u
borbi, istina je, koštalo je stotine hiljada života.
S druge strane srpski kvislinzi koji su prouzrokovali neuporedivo manje
žrtava u svom narodu, ali su služili neprijatelju.
Ne bih maratonski diskutovao o tome ko je pravilno postupio.
Samo primećujem interesantan stav nekih ljudi - borbu protiv najjače
vojne sile sveta u drugom svetskom ratu su ocenili kao negativnu zbog
toga što je bila pogibeljna po narod, a danas se zalažu za sukob upravo
sa danas najjačim zemljama sveta. Ovo se ne odnosi na tebe lično,
ne znam od silne gužve u Forumu spadaš li u one koji su za rat
za Kosovo ili Krajine u sadašnjim okolnostima ili ne.
jugoslavija.561ilazarevic,
-> #435, nenad> Značajno je povećan broj izbornih jedinica i time izborni sistem
> pribiližen većinskom. Duško Korać reče pre neki dan na NTV kako
> su izračunali da po tom izbornom zakonu postoji mogućnost da
> stranka koja osvoji čak 20% glasova birača ne uđe uopšte u
> parlament.
Pretpostavljam da nam ostaje da se nadamo da će koalicija SPO, DS i GSS
uspeti da uzme neki značajniji procenat, ako se ne posvađaju dotle. Broj
poslanika SRS i DSS će se, očigledno, dramatično smanjiti.
jugoslavija.562ilazarevic,
-> #318, lexus> Možda kao nešto što bi uspostavilo jednakost izmedju Evrope i
> Amerike :)
Ujedinjena Evropa više nije ona dobra stara Evropa. Iskreno govoreći, nekako
mi se najviše sviđaju renesansne državice :)
jugoslavija.563ilazarevic,
-> #386, meric> Pa mozda i jeste, ali to je irelevantno. Bitno je da je EU kao
> zajednica uspela, tamo gde Jugoslavija nije.
Pitanje je da li je uspela, čini mi se da će tek uspeti. No, svejedno, EU je
formirana na drugim osnovama, i na prirodan način.
jugoslavija.564ilazarevic,
-> #418, pixel> I ti ćeš sad da dobiješ ignore. A..., nećemo tako ili ćete lepo
> ili nikako.
Ili ćemo svi da mislimo onako kako ti diktiraš, ili ćeš sam da uživaš u
praznoj konferenciji i da povremeno sam sebi šalješ telegrame podrške.
Jesi li razmišljao o otvaranju još desetak naloga, kako bi imao s kim da se
raspravljaš?
jugoslavija.565ilazarevic,
-> #422, pixel> ali izvesni ljudi (u koje ja spadam) misle da ih je neka viša
> sila stvorila i da će im Ona suditi, a ne da su potekli od ameba
Postoje osnovane sumnje da su mene stvorile dve ne toliko visoke sile - jedna
od 185, a druga od 164 centimetra. Mislim da je nepotrebno naglašavati da još
uvek nisu uhvaćene amebe tih dimenzije.
> što hoću od njih je moje, a to su teritorije koje su pripadnici tog
> naroda okupirali.
Ja mislim da je krajnje vreme da se oslobodi vekovna srpska pivara Ginis,
koju su pripadnici germanskih plemena okupirali, te na naš račun zarađuju.
Takođe preporučujem Bilu Gejtsu da se ne šali, nego da vrati prvu srpsku
fabriku softera u ruke njenih zakonitih vlasnika.
jugoslavija.566mmarkovic,
-> #543, imangovski> Ako si se pokajao, sto nisi obrisao? Jasno je da si hteo da se
> cuje da mislis da bi pojedine korisnike *mozda* trebalo
> najuriti sa Sezama.
*možda*, ili naglašeno "možda", znači da postoji dilema. Možda ne,
kako rekoh kasnije, treba pustiti da se vidi kako će proći neko buduće
bratstvo & jedinstvo.
> Sasvim slucajno imam rodjaka koji studira u Ljubljani i on mi
> je rekao kako se tamo sasvim otvoreno prica, svako ima pravo da
> iznese svoje stavove i ne snosi nikakve posledice zbog toga.
> Jest, on tamo zivi, pa mozda zbog toga nije pouzdan izvor;) kao
> sto si mozda ti.
Normalno, ako je i on Makedonac. Normalno, ako diskutuje o drugim temama,
a ne o dnevno političkim problemima.
jugoslavija.567mmarkovic,
-> #544, imangovski> Ja sam jednom cuo za stilsku figuru koja se zove ironija. A ti?
?!?
To će meric da kaže. Nadam se, i mislim, da nije bila ironija. Bio bi
bar neki zlobni smajli i tako to.
Sloboda govora mora da ima ograničenja. Ni na Sezamu ne smeš da psuješ
i da vređaš. U Izraelu ne bih smeo da pomislim da kažem kako je genocid
napumpana stvar.
Tako, ovde je marco podmetnuo Srbima komunizam i dobio - ignore.
jugoslavija.568mmarkovic,
-> #545, imangovski>> Imas NIN, Nasu borbu, Vreme, Srpsku rec, Argument, Telegraf,
>> DT... pa citaj sta ti je volja.
> Od nabrojanog samo Nasa Borba je ono pravo.
I ko je sada isključiv?
>> Ma samo ti daj argumente ...
> A sta svi mi radimo ili smo radili do sada?
Pričate bez (pravih) argumenata, podmećete i kopate po ranama
jugoslavija.569mmarkovic,
-> #536, dbambi> Evo, prošlo je već pet (nikako nije malo) a stvari ne samo da
> nisu došle na svoje mesto već su otišle ...
Kojih pet? Brojiš godine rata, izbeglica i čudiš se što nije bilo
privrednog razvoja? Čudo je da smo živi ...
Vreme...
SADA
tik-tak-tik-tak...
jugoslavija.570mmarkovic,
-> #549, imangovski> Pa, ako i Sloba spada u te ljude, onda i nije nebuloza. Jer,
> njemu ce suditi (jednog lepog dana) sud u Hagu, a to jeste visa
> sila. Ali kako je Sloba ateista..
Eto, vidiš kakva je ovo zemlja. Ti se ovde, slobodno, raduješ što će
neko (možda) suditi aktuelnom predsedniku republike.
Ni trun straha, zebnje, sumnje.
I ovo može u Ljubljani, pretpostavljam ;)
jugoslavija.571dbambi,
-> #528, budim=> (:) isteraš iz mog doma, ako smeš". Ko se seća usera tigar.flash može da
=> (:) potvrdi da se forum tako primio da je to bilo nenormalno.
=>
=> Ja ga se ne sećam ali znam iz priča ko je u pitanju... :))))
Ja sam čuo "priče" u kojima se spominju najmanje tri čoveka.
Istina, velika verovatnoća je na strani samo jednog. Zašto
se ipak ne držati onoga što pouzdano znamo, a to je ime pod
kojim se čovek prijavio ma sistem ? Bilo kakvo nagađanje nema
mnogo smisla.
Bambi
jugoslavija.572dbambi,
-> #523, lexus=>=> I ti ćeš sad da dobiješ ignore. A..., nećemo tako ili ćete lepo
=>=> ili nikako.
=>
=> Ajde da se bijemo ;)
:>>>>>>>>> " Gde vam je taj klub programera " ? (c) mvuckovic
Bambi
jugoslavija.573ilazarevic,
-> #490, budim> Em su nam pokatoličili dobar deo naroda, a uzeli su nam jezik...
Da li bi mogao da objasniš, kojim su jezikom govorili pre no što su uzeli
naš?
jugoslavija.574ilazarevic,
-> #466, budim> ukoliko sutra proglase Čuburce za naciju, sasvim ozbiljno, i dođe mi
> neki Čuburac sa pričom: po nacionalnosti Čuburac! Ja ću, kao i sada,
> sit da se ismejem, kao kada mi neko kaže da je po nacionalnosti
> Makedonac (gore nego BOšnjak! :>)...
Stvar je vrlo jednostavna - uvredićeš nečija nacionalna osećanja. Kada bih ti
ja rekao da sam Crnogorac, a ti se nasmejao, ja bih se uvredio. Da li ti je
to jasno?
jugoslavija.575ilazarevic,
-> #473, budim> Apsolutno si u pravu.
Ma, hteo sam ja da se pravim i više pametan, nego sam zaboravio genitiv ;)
jugoslavija.576budim,
-> #538, dbambi(:) Istini za volju, "sličnost koja te vuče" počinje da smara. Fora sa
(:) " Juloslavijim " kada se ponovi 150 puta prestaje da bude fora i
Prvo, šum ne može da postane ukoliko namerno zamenim jedno slovo... Šum je
nešto sasvim drugačije, uostalom pitaj kuma.šumara on će ti sve to lepo
objasniti, kao što je meni objašnjavao hiljadu puta, šta je to šum. :)
Tebi smeta činjenica, da se za ponovno ujedinjenje svih južnoslovenskih naroda
zalaže samo JUL, i što te stavovi tog tipa, automatski dovode pod njihovu
zastavu... Nema problema, svakoga peče tamo gde treba, što bi rekli u mom
selu... :)))
(:) postaje šum. Inače, Jugoslovenska ideja starija je mnogo puta od
(:) pokreta g. Marković, pa smatram da ti parafraziranje ako nodgovarajuće.
UH.. Ideja sama po sebi jeste starija, moderna datira negde iz vremena ilirskih
provincija, a komunisti, baš kao i prestolonaslednik su je preuzeli od njih.
Problem je u tome, što tu ideju ne zastupa niti jedna ozbiljna politička
stranka u našoj zemlji. :> Osim ako ne smatraš JUL kao ozbiljnu stranku?... :>
Dakle, ako neko ponovo, posle čitavog ovog krvoprolića, počinje da mi maše sa
idejom o zajedničkom životu u jednoj državi, ili je lud ili se pravi lud...
poz,
budimir
jugoslavija.577budim,
-> #530, marco(:) Gorom, ali mi je naziv Jugoslavija drazi jer mi odrzava nadu
(:) da ce i Jugosloveni opet postojati.
POmiri se sa činjenicom da Jugoslavija (kakva je nekada bila) pripada
prošlosti... Što se pre pomiriš sa njom, biće bolje po tebe...
poz,
budimir
jugoslavija.578budim,
-> #513, meric(:) Mali banana diktator je unapredio ovu zemlju. Dok smo
(:) mi kupovali zapadne proizvode i isli na odmore, imali
(:) autoputeve, madjari su konjima dolazili na shoping u
(:) Suboticu.
Koliko ju je unapredio znamo i sami... Najviše volim priče o tome, kako neki
ljudi nikada ne bi došli na selo da je bilo komunizma... :(((( Ne možeš ljudima
da objasniš kako komunisti nisu zaslužni za: pojavu televizora,
industrijalizaciju, otvaranje fabrika, otvaranje škola i puteva... i sl.
Komunisti su ovde bili u periodu obnove, vodili su je, a mogli smo da prođemo i
mnogo bolje... Recimo Italija je bila u istovetnoj situaciji kao i mi nekada...
Probaj da uporediš naše dve zemlje... Recimo, italijani su kod nas dolazili u
TRST na šoping??? Za vreme komunizma...? :> Nego, nemoj naš sistem da porediš
sa Rumunima i Mađarima, pošto su oni bili u gorem položaju... njima su vladali
Rusi...
Dakle?
poz,
budimir
jugoslavija.579budim,
-> #540, dizel(:) Vise ima padavicara, koji, ako bas hoces da znas , kad je u
(:) pitanju politika uvek kazu: "Ma sta mene boli ***** za politiku".
Ako koristiš naziv padivičari za "normalne" ljude koje nije zahvatio sindrom
"kocka od šećera", onda će tebi neko odmah da prišije nadimak "šaban" koji
se dodeljuje dizelašima koji tako govore...
Meni se sviđaju neki tvoji stavovi, ok, poštujem činjenicu da si ti dizelaš, i
da te politika zanima. Recimo, ja spadam u kategoriju ljudi koju ti, verovatno,
nazivaš padavičarima, ali me politika itekako zanima... Svakog bi terbalo da
zanima ko živi u ovoj zemlji.
Sećam se demonstracija, spontanih, kada je "padala" Krajina... Tada sam bio
ispred skupštine, savezne, i video sam, brat bratu, jedno pet dizelaša...
Ostalo je bila obična omladina... Nemoj sve gledati po sebi...
Moram još da ti kažem sledeće, kad ih vidim onako nabildovane po plažama, kako
se šepure... mogu samo da ih zamislim kako bi se ponašali ukoliko bi izbila
neka frka... :> Da se razumemo, nisam ja ni "mali" ni "sitan" ali me nerviraju
kada e onako šire...
poz,
budimir
jugoslavija.580budim,
-> #508, dbambi(:) da ignore uglavnom daju zastupnici jedne (znamo koje :)) " škole
(:) mišljenja " pripadnicima one druge "škole", dok obrnut slučaj
(:) nisam zamijetio :)). Da li ovo znači da su pripadnici te prve
(:) " škole " generalno netolerantniji prema različitom stavu i da
(:) ga, uopšte uzev, teže podnose ?
Hoćeš spisak ljudi koji je meni da Ignore?
poz,
budimir
jugoslavija.581budim,
-> #534, marco(:) nas, zato sto su bili pod Austro-Ugarskom i zato sto zvanicno
(:) nije postojao, ali sigurno nisu svi hrvati govorili Nemacki
(:) ili Madjarski!
Čisto da znaš... Hrvati nikada nisu imali svoju aristokratiju... Sve njihove
posede držali su Mađari ili Austrijanci (Nemci)... Nikada nisu imali zasebnu
crkvu koja bi bila nosilac sopstvene kulture i pismenosti... Zaklučak se sam
nameće...
poz,
budimir
jugoslavija.585giovanni,
-> #449, supersĘ? ne šovinističke poruke), najoštrije što je rekao bilo je "Dođi da me
Ę? isteraš iz mog doma, ako smeš". Ko se seća usera tigar.flash može da
Ako se sečaš, na početku rasprave je bilo pitanje:"Koliko (moguće je
da je bilo "Da li", nisam sasvim siguran ali mislim da je "koliko")
mrzite Hrvate?". To pitanje je postavio, čini mi se, user mvuckovic.
Posle toga je u temi forum konferencije test bilo svega i svačega.
jugoslavija.586lexus,
-> #566, mmarkovic=> *možda*, ili naglašeno "možda", znači da postoji dilema. Možda ne,
=> kako rekoh kasnije, treba pustiti da se vidi kako će proći neko
=> buduće bratstvo & jedinstvo.
Možda bi moglo da predstavlja i ironiju, odnosno da ne znači "možda"
nego "sigurno", ali da bi osoba koja je to izrekla ispala kulturnija
od neprijatelja ;) koristi "možda".
Naravno, to je veoma zgodno u modemskim komunikacijama, pošto je
nemoguće prepoznati ton glasa...
jugoslavija.587budim,
-> #555, mmarkovic(:) valjda, majčica Rusija ), a , da ponovim, hrvatski šloser i slovenački
(:) učitelj ga uveli. Pa i Marx je imao bar formalno obrazovanje.
Što volim kada se iza imena banana-diktatora stavi ono: KV BRAVAR Josip Broz!
:>>>>>>> Nemoj tako, naučio je on i da svira klavir! :>
poz,
budimir
jugoslavija.588budim,
-> #574, ilazarevic(:) Stvar je vrlo jednostavna - uvredićeš nečija nacionalna osećanja. Kada
(:) bih ti ja rekao da sam Crnogorac, a ti se nasmejao, ja bih se uvredio.
(:) Da li ti je to jasno?
Jaoooo! :) Nemoj samo da pokrenemo raspravu o Crnogorcima, vodio sam je prošle
godine, i pravo da ti kažem, pao sam ispit zbog nje... :(
Zašto je vređanje nacionalnih osećanja ako ja kažem da za mene Crnogorci kao
narod ne postoje? Onda ću uvrediti i jednog Šumadinca jednog dana kada mi
se tako nacionalno "odrazi"... :((((
poz,
budimir
jugoslavija.589budim,
-> #557, supers(:) majci... Šta suštinski činim time što se svrstavam u naciju jednog od
(:) roditelja?
Kada bih ti rekao da određuješ svoje poreklo, ne valja, jer poreklo ti je
i po majci. Otac se uzima zbog patrijarhalnog tipa društva, zato što nečem
ipak moraš da pripadaš...
poz,
budimir
jugoslavija.590budim,
-> #559, supers(:) Čekaj, tvrdiš da su SVI Hrvati pobegli pred Turcima u Zagorje, Istru,
(:) Gradišće i dalje? Ima li osnova za tako nešto? Nisu svi Sloveni
(:) pobegli ni iz Srbije, ni iz Bosne...
Krajevi u koje su se naselili Srbi bili su pusti... Mislim na teritorije
Vojne Krajine. Srbi su ostali tada dobrim delom, mada je bilo velikih
migracija...
poz,
budimir
jugoslavija.591budim,
-> #573, ilazarevic(:) Da li bi mogao da objasniš, kojim su jezikom govorili pre no što su
(:) uzeli naš?
Ja sam se malčice bavio jezikom kojim govore Gradišćanski Hrvati! :>
FAscinantni zaključci! Isto pričaju kao Slovenci... :>
poz,
budimir
jugoslavija.592budim,
-> #560, supersOvakvo podmetanje i izvrtanje činjenica nisam očikivao, bar ne od tebe...
Ipak, odgovoriću ti zbog sebe, jer nisi zaslužio odgovor na ovakvu poruku.
(:) Sa jedne strane partizani, pokret otpora koji je vezivao i po blizu
(:) desetak nemačkih divizija, kao i najveći deo celokupnih italijanskih
Problem partizana je veoma složen. Prvo, partizani u Bosni i Krajini, da
zanemarimo ove u Srbiji otišli su u rat, e da bi sačuvali svoje glave od
ustaša... Nisu imali drugog izbora osim da se bore. Od celokupnog
partizanskog korpusa, recimo da je 15% (jedva) bilo iz Srbije, a i ti iz
Srbije su ratovali po Bosni... Dakle, nisu ratovali na terenu gde su Nemci
sprovodili deklarativni genocid... već u Bosni gde je genocid bio bez ikakvog
razloga i povoda od strane "bratskih naroda"...
(:) S druge strane srpski kvislinzi koji su prouzrokovali neuporedivo manje
(:) žrtava u svom narodu, ali su služili neprijatelju.
koji su operisali po Srbiji i sukobljavali se sa Nemcima (ne svi)... Oni nisu
hteli da idu protiv Nemaca već su nastojali da ovde sačuvaju što više života.
Narod ovde nije bez razloga trpan u kojekakve glinske crkve i Jasenovce, već
je sačuvan... Dakle, ne stoji ti ni činjenica da su u globaslu služili
neprijatelju... Neki jesu, a neki nisu...
(:) sa danas najjačim zemljama sveta. Ovo se ne odnosi na tebe lično,
(:) ne znam od silne gužve u Forumu spadaš li u one koji su za rat
(:) za Kosovo ili Krajine u sadašnjim okolnostima ili ne.
A sada dolzimo na podmetanje... :((( E moj Stanislawe, paralela ti je u
najbolju ruku, nemoguća između te dve situacije. Na stranu što su isti
rivali na sceni, situacija je znatno drugačija. U ovom ratu Srbi nisu
vođeni kao ovce na klanja, već su se branili i sačuvali koliko je to bilo
moguće. Moje podržavanje, mada nisi zalužio da ti sve ovo objašnjavam, vlasti
u RS i RSK je podrška onom narodu tamo da ne izgine onako kako je izginuo
pre pedeset godina, a sam znaš kako je to izgledalo. Najave da je tako nešto
moguće mogao si videti koliko ti duša ište... Isto tako mi je drago što ovde
nije bilo masoovnih žrtava za vreme WWII. Isto tako sam se svađao sa Qusom
kada mi je rekao da je bombardovanje RS od strane NATO-a bilo u našem
nacionalnom interesu i da je trebalo da bude ranije... To su sve moji stavovi
u Forumu, ja iza njih stojim i ne menjam ih lako...
poz,
budimir
jugoslavija.593dbambi,
-> #569, mmarkovic=>> Evo, prošlo je već pet (nikako nije malo) a stvari ne samo da
=>> nisu došle na svoje mesto već su otišle ...
=>
=> Kojih pet? Brojiš godine rata, izbeglica i čudiš se što nije bilo
=> privrednog razvoja? Čudo je da smo živi ...
Ako se dobro sećam, u svojoj poruci rekao si da će biti potrebno
10-tak godina "da stvari dođu na svoje mesto", a pod tim si
podrazumevao da " mi više ne budemo ničiji jug " niti da " oni
budu nečiji sever " . Smatram da je pet godina (pa makar i u
kombinaciji sa ratom i izbeglicama) dovoljno da se vidi kod koga
su stvari stajale na zdravijim nogama. Slovenija je posle pet
godina uspela da postigne predratni nivo proizvodnje, a standard
stanovništva je veći jer je porasla konkurentnost slovenačke
privrede i kvalitet njenih proizvoda. Sve ovo Slovenija je postigla
iako je " izgubila svoj jug " , a dokazala se i na zapadnim tržištima
koja su njen glavni partner sada. Dakle, potpuno je neosnovana
teza da su Slovenci bili najrazvijeniji u SFRJ jer su od južnih
republika kupovali jeftine sirovine i energiju (od koga ih sada
kupuju ? ) a istim tim republikama prodavali minimalno prerađene
finalne proizvode po visokim cenama. Slovenci su uspeli (videli smo)
i bez svih tih pretpostavki, pa tajnu slovenačkog uspeha valja
tražiti na drugom mestu a ne u odnosima sever-jug.
Sa druge strane, pet godina je na videlo iznelo sve nedostatke
srpske privrede od društvene svojine, preko tragično niske produkti-
vnosti, katastrofalnih zakona koji se menjaju svakih pola godine
potpunog odsustva tržišnog i modernog načina razmišljanja
(čast izuzecima). Sve ove stvari imaju malo ili nimalo veze sa
izbeglicama i ratom.
Bambi
jugoslavija.594dbambi,
-> #553, mmarkovic=> da je cena struje bila realna:
=>
=> državna investicija -> državni profit
=> veliki državni profit -> bolje zdravstvo, školstvo, niži porezi
=> -> viši standard
EPS je (bio) jedno od najvećih preduzeća u Srbiji i shodno tome
uplaćivao je ogromne doprinose u razne fondove. Ti tvrdiš da su
ti doprinosi trebali da budu veći da je cena struje bila realnija ?
Možda, ali to je već stvar koja bi se dala tvrditi tek nakon dobrog
uvida u poslovne knjige. A sve i da je tako, ipak je EPS (i pored
svoje veličine) samo jedan deo srpske privrede i u ukupnom društvenom
proizvodu nije učestvovao sa više od 10 %. Kolikogod da je on davao
para (a davao je i previše) to opet ne bi moglo da bitno promeni
ukupnu masu doprinosa za zdravstvo, školstvo i sl. , pa se shodno
tome i ne može očekivati bolji standarad samo od jedne dobre firme.
Druga je stvar sa Arapima i naftom, jer u mnogim zemljama koje izvoze
naftu to predstavlja i po 90% ukupne privredne aktivnosti, pa je
logično da zemlja prosperira kada je cena nafte povoljna i zapada u
krize kada nije.
=>
=> Ovo je tipično korišćenje situacije sever-jug. Kupiš sirovine na jugu,
=> preradiš na severu, reeksportuješ. Ne sagradiš pogone na jugu uz prodaju
=> know-how, jer tako imaš manji profit ( što da ga naučiš da peca, kad
=> može stalno da kupuje ribu )
Ne, nije tipično, jer Srbija u ovom slučaju ni izbliza ne odgovara
modelu "juga". Zašto ? Zato što Srbija ima velike i razvijene
kapacitete za preradu voća (već sam ih spominjao) i nema govora o tome
da je prisiljna da izvozi sirovine (voće i druge kulture) jer nema
gde ili ne zna kako da ih preradi. Svi ovi uslovi su u Srbiji ispunjeni
jer su srpski pogoni približno istog tehnološkog nivoa kao i
odgovarajući u Sloveniji. Sada na scenu stupa tržište u obliku obično
boljih cena koje su nudili Slovenci i na koje su srpski seljaci
(oni proizvode 90% "atraktivnog voća" u Srbiji, ostatak su državni
kombinati) rado pristajali. Zašto srpski prerađivači nisu nudili bolje
uslove od Slovenaca ?
=> Pa oni su i sada hteli da nam oni uvoze "Reno" !
=> Što, bolje će da ga uvoze?
Naša vlada bi najbolje učinila kada bi dozvolila da postoji
više nezavisnih uvoznika " Reno-ovih " vozila, a među njima da
budu (ako žele) i Slovenci. Onda neka ljudi kupuju Reno kod koga
žele. Inače, uvoz tih vozila iz fabrike u Novom Mestu ima svojih
čisto ekonomskih prednosti, kao što su mala geografska udaljenost.
=> To i kažem. Ovde si MOGAO da kupiš njihovu robu, tamo nisi našu. Nije u
=> tom tekstu bila samo kisela voda. Proizvod se "nije tražio" čim je
=> predstavljao konkurenciju. Kada Slovenija nije to proizvodila konkretnu
=> robu, nje je normalno bilo na tržištu.
Teško je poverovati da Slovenci (pragmatični ljudi koji žele dobro
da zarade) ne bi prodavali u svojim prodavnicama srpsku robu da je
ova imala tražnju. Tražiš od nas da poverujemo kako su slovenački
kupci dolazili u prodavnicu, tražili "Knjaz Miloš" a osoblje ih vraćalo
sa tvrdnjom "nema" dok istovremeno ima tu robu u magacinu ? Niko ko
želi da zaradi pare (a Slovenci su to sigurno želeli) se ne ponaša
tako.
Bambi
jugoslavija.595dbambi,
-> #580, budim=> (:) ga, uopšte uzev, teže podnose ?
=>
=> Hoćeš spisak ljudi koji je meni da Ignore?
Koliko mi je poznato ovo nije informacija do koju
sistem nudi korisnicima, pa se opravdano postvlja
pitanje verodostojnosti spiska koji poseduješ :>>
Međutim, nije u tome poJenta. Koliko se sećam, ljudi
koji su tebi udelili ignore su to uglavnom činili nakon
nekih ličnih varnica između vas. Koliko su tu udela imali
tvoji (forumski) stavovi vrlo je teško za proceniti.
U ovom slučaju, naprotiv, ignore se daje (prema sopstvenom
tvrđenju) isključivo zbog određenog stava nekog korisnika
koji je iznesen u njegovoj poruci.
Bambi
jugoslavija.596dbambi,
-> #576, budim=> Tebi smeta činjenica, da se za ponovno ujedinjenje svih južnoslovenskih
=> naroda zalaže samo JUL, i što te stavovi tog tipa, automatski dovode pod
=> njihovu zastavu... Nema problema, svakoga peče tamo gde treba, što bi
=> rekli u mom selu... :)))
Pretpostavljam da si utisak o mom zalaganju za " ponovno ujedinjenje
svih južnoslovenskih naroda " stekao čitajući takvo nešto u nekoj od
mojih poruka. Da li bi bio ljubazan da citiraš istu ? Ili se opet
radi o utisku koji stičeš na osnovu čitanja "svih poruka" ?
Preporuka : Ne žuri sa zaključivanjem.
bambi
jugoslavija.597plovput,
-> #513, meric+| Sramota je pomenuti i Hitlera u istoj recenici sa
+| 'kraljem kokaina'. Ni najvecem neprijatelju to ne bih
+| pozeleo.
I ne samo to, proteklih godina smo bili u situaciji da je
nekoliko ljudi, pre bih rekao nekolicina a sto da ne i vrlo
mali broj, dakle ljudi, uzimalo ono sto se na nekom boljem
jeziku moze kvalifikovati kao stepen saznanja.
Prema tome sa potpunom sigurnoscu se moze reci da je taj kako
bih rekao omrazen i dvolican papir na kome su bili zacrtani
prvi dani onoga sto se dogadjalo u posleratnoj ili onoj kako
li se zove.. , svejedno primer necega sto uopste nije postojalo.
Tako se moze ustanoviti da je on ustvari jednojajcan odnosno
da nema alternativu ni u kakvom pogledu, pogledu neke emancipacije.
Sve to a i ranije navedeno dovodi do naprasnog i dakako jasnog kao i
sveobuhvatnog resenja koje ce se u nekom kasnijem stadijumu svesti
ustanoviti kao lazan, prevaren i osamostaljen previd.
Hitler je mozda bio kralj ali sa pogleda nekog jasnijeg i daleko
bez straha odlucnijeg momenta da ne kazem istoricara iz nekog drugog
ugla ili pojave kao napada bez posledica, mozda ima i neku drugu
konotaciju ali o tome neka razmisljaju kvalifikovani umetnici
paklenog dozivljaja. To prakticno znaci da posledica kao trajan
i zbirni utisak moze imati neke negativne i asperativne mogucnosti.
Nema vise institucije, gotovo.
Nije vise pojedinac protiv drzave emancipacija borbe.
Nego pojedinac protiv institucije.
A institucija je sve sto podleze autoritetu.
jugoslavija.598plovput,
-> #526, budim+| Verovatno imam duplo manje godina, a za obrazovanje ne bih rekao... Sasvim
+| dovoljno ga imam i za sada, kada si u pitanju Ti, ili njih dvojica. Da li
+| sam ja bezobrazan ili nisam je sasvim drugo pitanje. Ukoliko je moj
+| bezobrazluk sadržan u činjenici, da se ja, ne slažem sa predmetnom dvojicom,
+| onda sam itekako bezobrazan i drago mi je zbog toga...
Ti si neki opasan bata, a ?
Ajd' marš.
jugoslavija.599dkalaba,
-> #253, budim
█ Jes' to pročitao u udžbenicima koji su pisali partizani? :>
Kod nas su se izdavali SAMO udžbenici koje su pisali "partizani".
(Mogli su neki pisati u svojim ostavama i kupatilima šta hoće. ali
štampati - jok).
█ Xa, xa, xa... :))))
Uzgred, iz kojih si ti udžbenika čitao ? ;)
(Obzirom na ovaj smeh, jesi li imao bolje udžbenike? ;).
█ Raspitaj se malo o ofanzivama na Ravnu Goru i ubistvu Majora
█ Mišića... :)
Zašto da se raspita ? Gde to ima da se PROČITA? Pa jesmo li jedanput
već sa usmene, prešli na pisanu istoriju? ;)
I uopšte, tužno je to kod istorije: kad pišu pobednici - glorifikuju sebe,
a kad pišu poraženi (puni jeda) pljuju pobednike, naravno, bez mere.
Istina je UVEK negde između. Ali ne mora da bude "na sredini".
jugoslavija.600dkalaba,
-> #235, pixel█ dva raspada, da naučim da je ideja Šugoslavije neizvodljiva,
█ koliko tebi treba? "Pametan čovek uči na tudjim greškama, a
█ glup na svojim"
I Leonardo je nacrtao helikopter pre par vekova. I nije ga napravio.
Nije bilo uslova - a ideja odlična. A sada helikoptera ima i već
postoje pedesetak godina!
Nadam se da je za Jugoslaviju o kakvoj marco priča neće baš tako dugo
čekati. :)
jugoslavija.601dkalaba,
-> #242, budim█ Imam osećaj kako pojedini korisnici/useri doživljavaju ekstazu
█ kada pišu po Forumu...
Ih, pojedini? SVIIIIIII!!!!! :)))
jugoslavija.602dkalaba,
-> #445, dselic█
█ Prekidam diskusiju iz zdravstvenih razloga.
ZNAO SAM! Od prvog teksta sam znao da je bolestan. ;)
jugoslavija.603dkalaba,
-> #252, budim█ Nedić je spasao mnogo Srba, a izvadio iz zatvora priličan broj
█ Jevreja...
U Hortijevoj državi je bio jedan čika koji je izvadio bar STO PUTA
više Jevreja od narečenog Nedića. A nije bio predsednik vlade. I
dan-danas ima spomenik u Pešti.
jugoslavija.604dkalaba,
-> #270, junior█ pomoći u pacifikaciji Srbije, te da će i oni sami, nakon što
█ komunisti budu poraženi predati oružje.
Ništa ja ovde ne razumem. Pa zašto su onda uzimali oružje? ;)
Dselic kaze: "...četnici su bili prvi borci na ovim prostorima..."
Što znači da su mislili da ga upotrebe protiv Nemaca.
A onda posle čuvenog "100:1", trt, ukakili se, šta li ?
I nisu predali oružje. I onda ga upotrebili protiv braće Srba.
A "100:1" time nisu mogli sprečiti. Sigurno.
A mogli su ga i ostaviti (oružje) i raspustiti vojsku. ;)
Šta im je zapravo bio cilj?
█ partizani su osnovali vojsku proletera. To je bila vojska koja
█ se nije borila za narod, već samo protiv okupatora. Proleter
█ nije imao svoj kraj, svoju kuću da štiti (četnici su uglavnom
█ bili teritorijalno organizovani), on je putovao
Sa vojnog stanovišta tu su četnici pogrešili. Nijedna vojska vezana
"za kuću" ne dobija bitke. "Oko kuće" se u ratu drži samo policija i
civilna zaštita. :)
BTW, borba protiv okupatora je već sama po sebi borba za narod. :)
jugoslavija.605dkalaba,
-> #237, pixel█ Ti se genetskim putem nasledio izvesne osobine svojih predaka.
█ Može dalje...? Tvoji preci su sačinili kulturu, oblikovali
█ državu u kojoj živiš, dali joj mesto u istoriji, obezbedili
█ tebi život (sitnica) i teritoriju da u njoj živiš. Tvoje su,
To oko genetike su voleli Gebels i Gering. Čak im za određivanje
arijevskog "tipa" nije smetalo što je moler nizak i crn. :)
Da, stim što je istorija pokazala rupicu u kontinuitetu države od
svega tri-četiristo godina. :)))
A što se tiče obezbeđenja teritorije, ja bih radije da nam je ostao
Solun. :)))
Volim takvu klimu. :))
Znači nema na čemu da budem zahvalan - IZGUBILI SU teritorije! ;)
Glede 1995. godine i teritorija: stvarno se istorija ponavlja. ;)
jugoslavija.606dkalaba,
-> #475, budim█ Isti čovek koji je učestvovao u WWI i ubijao Srbe po Srbiji je
█ kasnije vladao istim Srbima... Nije ni malo sramota.
A da dotaknemo i temu KAKO to da se on nametne Srbima koji imaju
toliko kvaliteta ? ;)
Bolje NE, NE, NE !!!
jugoslavija.607dkalaba,
-> #244, budim█ Koliko se znam, kod nas se poreklo gleda po ocu, za razliku od
█ Jevreja koji to gledaju po majci... Ali, naravno ti si u pravu,
█ čovek je potomak oca i
Više puta sam razmišljao o ovome. I bogami, ispadoše kroz istoriju
Jevreji (a šta im sve nisu radili!) veoma žilavi.
Možda je i ovo "po majci" imalo uticaja ?
jugoslavija.608dkalaba,
-> #488, budim█ Kako koji... Recimo, četnici Koste Pećanca jesu, ali odredi
█ Momčila Đujića nisu...
Istorijske okolnosti. ;)
1. Nisu se odvajali od svojih kuća (ovde već apsolvirano).
2. Nisu bili na teritoriji pod nemačkom okupacijom.
jugoslavija.609dkalaba,
-> #239, budim█ Razjasni mi samo ovo što sam citirao...
1. U vezi brojke 200.000. Molim te gde to piše ?
Veoma mnogo ljudi je iz Vojvodine bilo u logorima u
Mađarskoj i takozvanim "munkašima" - radnim brigadama
koje je Hort. vlast uvela kao obavezu. Uslovi su bili
loši, naravno, ali je broj preživelih daleko veći od broja
ljudi koji su preživeli nemačke logore.
2. ..."Srba braću Srbe"....
Mislio sam na četnike (i uglavnom ljotićevce i nedićevce) s jedne
i partizane sa druge strane.
jugoslavija.610dkalaba,
-> #238, pixel█ Vidim, počeo si malo da razmišljaš.
...što se za tebe ne može reći. :>
jugoslavija.611dkalaba,
-> #365, imangovski█ E, budime, sto se*es. Po popisu Albanaca ima 390000, a
█ Makedonaca 1900000. A kao da ne znas da siptara na kosovu ima
█ mnoooogo vise od 700000
Gospodine, a da pažljivo pročitate zaglavlje ? ;)
A ni uvreda nije lepa bez obzira kome pišeš. :(
jugoslavija.612dkalaba,
-> #332, inferno█ zatim Srbi Hrvati, Srbi Makedonci, Bantu-Srbi, Srbi
█ Holanđani, Srbi Francuzi, Srbi za Katmandua... spisak je
█ poveći? ;)
...do Tokija. :)))
jugoslavija.613dkalaba,
-> #469, budim
█ (:) Da li je Jugosloven = komunista?
█
█ Za mene jeste. zašto? Zato što je jugo-nostalgija vezana za
█ period kada su
Čekaj. Za tebe kao budim-a ili za tebe kao budućeg istoričara? ;)
Ili ono neki tamo još za vreme WW I skovaše plan o Jugi ?
(I to "debeli" kapitalisti a nikako proleteri i komunisti).
Ili je ono Marks uticao na Njegoša da piše rač Jugoslavija? :>
jugoslavija.614dkalaba,
-> #314, fancy█ Ne zanosi se.
█ Nije to stav "ovog naroda" već stav nekoliko pojedinaca.
I ja se iskreno nadam.
jugoslavija.615dkalaba,
-> #439, budim█ Razlika između nemačkih plemena jeste bila velika, ali nemoj
█ zaboraviti da su oni bili iste veroispovesti. Kolektivna svest
█ Nemaca o pripadnosti jednoj
Koje veroispovesti? Pitam ozbiljno.
jugoslavija.616dkalaba,
-> #309, ilazarevic█ :))) Ma, ti hipiji su čudo jedno. Da se ja pitam, ja bi' nji'
█ sve postrelj'o... Pogledaj film "O jagodama i krvi".
Beep! Wrong! Nisu ih postreljali.... rasterali su ih DDT-ijem,
pardon, suzavcem. K'o kad se prska voće.
jugoslavija.617dkalaba,
-> #508, dbambi█ nisam zamijetio :)). Da li ovo znači da su pripadnici te prve
█ " škole " generalno netolerantniji prema različitom stavu i da
█ ga, uopšte uzev, teže podnose ?
Izgleda. ;)