razno.512ldjordje,
-> #511, budim
>> Kako doći do ove grupe? Kako učestvovati u njenom radu?
>> Kako, bar, čitati poruke?
Prijaviš se na Politika BBS (3229-148) i skidaš konferencije
koje te interesuju (YU.* i NET.*) i čitaš ih sa nekim
OLR-om (Blue wave, Q-blue, itd.)
razno.513rdejan,
Path: fon.fon.bg.ac.yu!hobbiton!durlan!chuc! rasa
From: rasa@chuc.durlan.co.yu (RADOVAN M ZAVISIC)
Newsgroups: yu.forum.politika
Subject: no comment
HJUMEN RAJTS VOČ OPTUŽIO HRVATSKU VOJSKU ZA ZLOČINE NAD SRBIMA
BRISEL, 1. AVGUSTA (SRNA) - Američka organizacija Hjumen rajts voč
(Human Rights NJatch) optužila je hrvatsku vojsku za zlodela počinjena
prošle godine nad srpskim civilima u Republici Srpskoj Krajini (RSK),
posebno kritikujući iskazano "saučesništvo"zagrebačkih vlasti.
U operaciji "Oluja", u kojoj su prošlog avgusta hrvatske snage
okupirale RSK, usmrćeno je 526 Srba, od toga 116 civila - kaže se u
izveštaju američke organizacije, objavljenom danas u Briselu.
Hrvatska armija je nastavila sa zlodelima i nakon završetka
operacije rušeći okupirana srpska sela i ubijajući brojne stare i
nesposobne civile, dodaje se u ovom dokumentu.
Prema Hjumen rajts voču, "150 srpskih civila ubijeno je po kratkom
postupku, dok je 110 Srba proglašeno nestalim u mesecima nakon
avgustovske ofanzive". Najmanje 80 srpskih civila ubijeno je od novembra
1995. do aprila 1996. godine, precizira se u saopštenju.
"Hrvatska vlada ne samo da je bila svesna pljački, paljenja i
ubijanja, nego je pustila svoje vojnike da ta zlodela počine potpuno
nekažnjeno", ističe se saopštenju američke organizacije, u kojem se
posebno kritikuje "saučesništvo"hrvatskog Ministarstva odbrane.
"Uprkos prividnoj podršci hrvatskog predsednika Franje Tuđmana
multietničkoj Hrvatskoj, njegova vlada je vodila i dalje vodi politiku
etničkog razdvajanja koje je i bilo njen cilj tokom čitavog rata u
bivšoj Jugoslaviji", upozorava Hjumen rajts voč i dodaje da svi krivci
za kršenja ljudskih prava u toku i nakon ofanzive u Krajini treba da
budu gonjeni i kažnjeni.
Direktorka Hjument rajts voča za Evropu Lot Lajt pozvala je SAD i
EU da u tom pravcu izvrše pritisak na zagrebačke vlasti "pre nego što
Hrvatskoj odobre ekonomsku ili diplomatsku podršku koju traži od
međunarodne zajednice". /0108ss05 - KRAJ/
razno.514rdejan,
Path: fon.fon.bg.ac.yu!news.rcub.bg.ac.yu!yuearn11!t1trifko
Date: Wed, 7 Aug 1996 11:45:24 MEZ
From: T1TRIFKO@rcub.rcub.bg.ac.yu (Trifkovic Sasa)
Message-ID: <96220.114524T1TRIFKOŽrcub.rcub.bg.ac.yu>
Organization: Belgrade University Computing Center (RCUB user)
Newsgroups: yu.forum.politika
Subject: Aja Sofija opet dzamija?
Agia Sofia (Aja Sofija, Hagia Sophia) = Sveta Mudrost (Holy Wisdom)
+ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
Najveca crkva hriscanskog sveta i Pravoslavlja Aja Sofija je u opasnosti
da opet postane turska dzČamija.
Crkvu je posvetio vizantijski car Konstantin 360 godine u svojoj
prestonici Konstantinopolisu (tj. Konstantinopolju; danasnjem turskom
"Istambulu"). Pregradjena je 404 godine posle pozara, a posvecena 415,
pod carom Teodosijem II.
Posle gusenja nikejske pobune u kojoj je crkva porusena, vizanijski car
Justinian je odlucio da je radikalno pregradi. Projekt je dao
matematicaru Anatemiusu iz Trale i fizicaru Isidoru iz Mileta,
stavljajuci na raspolaganje sva sretstva mocne carevine, da se od 532 do
537 sagradi najsmeliji i najoriginalniji spomenik u istoriji vizantijske
arhitekture, ukjucujuci ono cuveno ogromno kube.
Vizantijsko carstvo je trajalo duze od bilo kojeg u istoriji - citavih
jedanaest vekova - do pada Konstantinopolisa Turcima 1453 (64 godine
posle naseg Kosova), kada je Aja Sofija pretvorena u tursku dzČamiju.
1934 godine, pod Kemal-pasa Ataturkom, Aja Sofija je pretvorena iz
dzamije u muzej.
+ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
Atinska novinska agencija, cetvrtak, 6 - VIII - 1996:
Pangalos: Conversion of Agia Sofia is a major issue
---------------------------------------------------
Athens, 06/08/1996 (ANA)
Foreign Minister Theodoros Pangalos said yesterday that the new
Islamist-led Turkish government's reported intention to convert the
Byzantine church of Agia Sofia in Istanbul into a mosque would not be
treated by Athens as a mere bilateral issue.
"Such an action would constitute a serious retrogression for the Turkish
people itself and the international community. We shall not consider it
a mere bilateral issue, but a major one, concerning world civilization,"
he said.
Commenting on the same issue, Academy of Athens President Ioannis
Pesmatzoglou said the threat of Agia Sofia's conversion was directed
against all Christians, irrespective of church or denomination.
He added that respect for this monument of "universal cultural value"
was a duty of all peoples, and a requirement by all international
organizations.
Turkish press reports on Friday stated that Turkey's Minister to the
Prime Minister, Jemil Tudc, had initiated preliminary legal procedures
to convert Agia Sofia, currently a museum, into a mosque.
Other condemnations issued
--------------------------
Athens, 06/08/1996 (ANA)
Meanwhile, the secretariat of the executive committee of the European
Orthodox Parliamentary Assembly yesterday issued a statement condemning
Ankara's reported intentions.
"The Turkish government's intention to convert Agia Sofia, a historic
and international symbol of the Orthodox faith into a Moslem place of
worship is condemned with indignation," the statement of the Orthodox
Parliamentary Assembly, which represents 18 countries from the Balkan
region and the former Soviet Union, read.
"We call on the Council of Europe, the European Union, UNESCO as well as
on the World Council of Churches, in the face of this provocation
against hundreds of millions of Christian Orthodox believers, to take a
position immediately in order to avert this historically ignorant and
sacrilegious act," the statement read.
Greece's Parliamentary Orthodox Committee also condemned the conversion
possibility. An announcement issued said the Committee calls on European
and international organizations and on the Geneva-based World Council of
Churches to intervene against this "new Turkish provocation against not
only millions of Orthodox faithful, but also against the Greek nation."
razno.515rdejan,
Newsgroups: yu.forum.politika
Path: fon.fon.bg.ac.yu!fon!tepavac
From: tepavac@fon (Dr Milan Tepavac)
Subject: Polaganje venaca...
U prilogu je tekst poslat "Politici", ali ona ga nije htela
objaviti. Usput, izvestavajuci sa obelezavanja 190-e godisnjice Misarske
bitke, "Po- litka" nije navela sledece reci M. Ekmecica (koje su prenele
"Vecernje no- vosti"): "Francuska je uspela da srpsku revoluciju izoluje
od svetskog javnog misljenja, pa je i u potonjim decenijama (posle
Napoleona koji je zacrtao antisrpsku protursku politiku za vreme Prvog
srpskog ustanka) svaka srpska zelja za nezavisnom drzavom ocenjivana kao
otvaranje vrata Rusiji na topla mora. Zato je i svetska kultura ostala
ravnodusna prema srpskom pitanju i njegovim ciljevima, da bi novi
vetrovi stigli tek posle francuskog poraza od Pruske 1870".
"P O L I T K A" - Za "medju nama"
I
U istom broju "Politike" (od 15.jula) dve vesti koje se moraju dovesti
u vezu kako bi se necija savest i svest probudili. Prva je: na Spomenik
zahvalnosti Francuskoj na Kalemegdanu, povodom 14. jula, nacionalnog
praznika Francuske, polozeni su venci. Vence su polozili: Skupsina
grada, Savez udruzenja ratnika oslobodilackih ratova Srbije od 1912. do
1918, Alijansa Jugoslavija-Francuska, SUBNOR Jugoslavije, Udruzenje
vojnih penzionera Jugoslavije, Udruzenje potomaka solunaca, Udruzeneje
dobrovoljavaca oslobodilackih ratova Srbije od 1912. do 1918, Drustvo za
negovanje tradicija oslobodilackih ratova Srbije do 1918, Sekcije Pol
d'Orjan i drugi.
Druga je: Francuski ministar odbrane Sarl Mijon izjavio je u Sarajevu
da Francuska zeli da Savet bezbenosti raznotri nacine hapsenja ratnih
zlocinaca u Bosni (citaj: Radovana Karadzica, Ratka Mladica i drugih
Srba). "Francuska ce postovati mandat Ifora i, ako u okviru njegovog
mandata bude i hapsenje ratnih zlocinaca, ona ce i donete odluke i
primenjivati", rekao je on.
U ovom pomahnitalom vremenu navikli smo na sve moguce i nemoguce
apsurde. Ali, kako se navici na apsurd da Srbi nikako da shvate da
danasnja Francuska nije ona iz 1914-1918, da ona neodoljivo podseca na
drzanje Napoleonove Francuske prema Prvom srpskom ustanku koje je bilo
kobno po srpski narod, da danasnji njeni vlastodrsci nemaju nikakve
veze sa nekadasnjim prijateljstvom izmedju srpskog i francuskog naroda,
da su francuska sredstva javnog informisanja u olajavnju srpskog naroda
bila gotovo ravna "Frankfurter algemajne cajtung"-u. Jos uvek se polazu
venci na izazovni spomenik na Kalemegdanu (koji je samo par dana bio
pokriven crnim pokrivacem koji je trebalo da tu ostane za sva vremena
ili bar do neke bolje Francuske), Pariska i Francuska ulica su u samom
srcu Beograda, iste one iz onog ranijeg vremena. Izgleda da su ustase
bile u pravu kada su govorile: "Sta mi vama Srbima jos treba da uradimo
da biste prestali da nas nazivate bracom" - nista ih ne moze izleciti od
prostodusnosti i naivnosti. To mozda jeste hriscanska vrlina, ali u
nimalo hriscanskom vremenu to je zaista ravno gluposti.
Dr Milan Tepavac Beograd
razno.516rdejan,
Path: fon.fon.bg.ac.yu!hobbiton!corona!chuc!rasa
From: rasa@chuc.durlan.co.yu (Radovan M Zavisic)
Newsgroups: yu.forum.politika
Subject: bez komentara
NEČISTA SAVEST ZAPADA POKRIVENA ANTISRPSTVOM
/Dopisnik SRNE iz Hamburga Svetislav Kostić/
HAMBURG, 15. AVGUSTA /SRNA/ - Insistiranje Zapada na Srebrenici kao
"najvećem stratištu"nakon Drugog svetskog rata ima prikriven cilj da se
pobrišu zločini zapadnih država počinjeni tokom svih ratnih operacija u
posleratnom periodu - konstatuje danas nemački list "Konkret".
Analitičar ovog političkog časopisa Tomas Dajhman /Thomas
Deichmann/, u analizi posvećenoj izveštavanju o Srebrenici, tvrdi da u
vestima zapadnih novinara "istina i činjenično stanje ne igraju nikakvu
ulogu, a indicije koje njihovim antisrpskim šablonima ne odgovaraju
bivaju izmanipulisane, ignorisane ili sakrivene od zapadne javnosti".
Umesto da javnost na Zapadu obaveste o do sada najvećoj masovnoj
grobnici kod Mrkonjić Grada sa nekoliko stotina brutalno izmasakriranih
Srba, nemački mediji se radije bave grobovima u kojima nema Srba -
konstatuje "Konkret".
Prema oceni analitičara, "besramno ponašanje zapadnih novinara u
vezi sa Srebrenicom ukazuje na njihovu nameru da senzacionalističkim
vestima na štetu Srba primire vlastitu savest zbog očigledne
pristrasnosti u izveštavanju".
Istovremeno, otkriva list, Srebrenica za takve ljude na Zapadu ima
simboličnu vrednost za njihova antisrpska istupanja, utoliko što bi,
umesto Sarajeva, "dokaznu funkciju srpskog demonskog karaktera trebalo
sada da preuzmu istinski ili izmišljeni srebrenički mrtvaci", sa čijim
brojem se "samovoljno i prema potrebi manipuliše".
Pozivajući se na zvanične izveštaje MKCK, list podseća da je više
stotina srebreničkih muslimana izbeglo u Srbiju, te da ih je nekoliko
stotina, prebeglih u Federaciju, odmah upućeno na front. Osim toga,
veliki broj muslimana poginuo je u međusobnom obračunu, sporeći se oko
pitanja predaje ili nastavljanja borbe.
Umesto savesnog istraživanja ratnih događaja i njihove pozadine,
zapadni novinari kreću u histeričnu potragu za masovnim grobnicama,
pozivajući se na američke satelitske snimke, čiju bi dokaznu vrednost
svaki sud na svetu odbacio kao ništavnu.
"Uostalom, kod potrage za masovnim grobnicama u Bosni nije se
nikada ni radilo o doprinosu u iznalaženju istine, nego o traženju
formalnog povoda za učvršćivanje već postojećih antisrpskih stavova" -
zaključuje Dajhman i dodaje:
"Nesavesno i nepristrasno izveštavanje zapadnog novinarstva pomoglo
je i Haškom sudu da lakše opravda svoje antisrpsko ideološko
opredelenje, podržavajući istovremeno zapadne vlade u njihovom stavu da
samo one mogu odlučivati koji ratovi su legitimni, a koji nisu, odnosno
ko će da bude proglašen za ratnog heroja, a ko za ratnog zločinca".
razno.517rdejan,
Newsgroups: yu.forum.politika
Path: fon.fon.bg.ac.yu!hobbiton!elf!rastko!pilip
From: pilip@rastko.hobbiton.co.yu (Dragoljub Pilipovic)
Subject: IFOR <--> SPS
Glasnik Mira, broj 34, 16. avgust 1996., IFOR za narod Bosne i
Hercegovine
U BRCKOM ODRZAN POLITICKI SKUP
Savez za mir i progres (SMP) je nedavno odrzao skup u Brckom. Zivko
Radisic, predsjednik Socijasticke partije Republike Srspke i
predsednicki kandidat za Republiku Srpsku, je govorio na skupu. Naglasio
je da su predstojeci izbori presudna prilika za trajan mir. SMP se
sastoji od Socijalisticke partije Republike Srpke (SPRS), Stranke
nezavisnih socijal-demokrata Republike Srpske (SNS), Nove radnicke
stranke Republike Srpske (NRS) i Jugoslovenske levice Republike Srpske
(JUL). Skup se odrzao bez incidenanata, medjutim u saopstenju za stampu
se navelo da je skup bio odgodjen pola sata dok se podmetnuta bomba
dezaktivirala. Radisiceva politicka je borba protiv kriminala i
krijumcarenje. Napisao novinar Glasnika Mira.
razno.518rdejan,
Newsgroups: yu.forum.politika
Path: fon.fon.bg.ac.yu!fon!tepavac
From: tepavac@fon (Dr Milan Tepavac)
Subject: Gligorov predlozen za Nobelovu nagradu (nije vic).
GLIGOROV PREDLOZEN ZA NOBELOVU NAGRADU (NIJE VIC)
Skopska stampa objavljuje, verovali ili ne, da je Kiro Gligorov
- jedan od "najzasluznijih" za razbijanje Jugoslavije i koji je prvi
pohitao u Zagreb da mu cestita obracun sa Krajinom - predlozen je za
Nobelovu nagradu! Doduse, predlozi- li su ga samo oni iz njegovog
okruzenja, a navodno tu se nasao i neki americki profesor. Ali,
indirektna podrska ovoj ideji dosla je sa strane od koje je niko ne bi
ocekivao - od zvanicnog Beograda! Citamo u "Politici" (od 3.8): "Povodom
2. avgusta, nacionalnog praznika Republike Makedonije, predsednik SRJ
Zoran Lilic, predsednik savezne vlade dr Radoje Kontic i savezni
ministar za inostrane poslove Milan Milutinovic uputili su prigodne
cestitke najvisim drzavnim rukovodiocima Makedonije. Cestitke su upucene
predsedniku Kiri Gligorovu".
Dakle, po logici predlagaca, za secesiju od Jugoslavije -
Nobelova nagrada, za pokusaj "secesije" Krajine od NDH - ustaski noz.
Predlagaci, ocigledno, nisu svesni cinjenice da parola
"Secesionisti svih zemalja, ujedinite se!" vise ne vazi; vazila je samo
za razarenje SFRJ, SSSR-a i CSR. Sada se kreatorima Novog svetskog
poretka (NSP) i njihovim slugama tresu gace od secesionizma jer - kako
narod kaze: dosla maca i pred njihova vratanca - pa im nije ni na kraj
pameti da cine nesto sto bi na bilo koji nacin ohrabrivalo secesionizam,
sto bi dodeljivanje Nobelove nagrade Gligorovu bilo. Sada cak i
najzakrvljenije ne- prijatelje prisiljavaju da zive zajedno kada vrhovni
serif NPS-a oceni da tako ima da bude.
Kada je rec o Gligorovu, treba podsetiti na interesantnu zgodu
iz bogate biografije ovog bivseg najviseg funkcionera nesretne SFRJ.
Naime, Svetozar Vukmanovic Tempo prica kako je jos 1971. godine pitao
Broza: "Zasto ovog izdajnika i stranog agenta drzis na funkcijama?!". U
meri u kojoj je cuveni Zagorec bio genijalan usledio je i genijalan
odgovor: "Kaj ti g' ja znam. I tak' dale"!
Od svih jugoslovenskih secesionistickih lidera Gligorov je daleko
najintelegentniji, najlukaviji i najsposobniji politicar - ako pod
politikom podrzumevamo izdaju vlastite drzave i date zakletve. On,
dakle, ispunjava sve uslove da ga NSP nagradi, ali iz gore navedenih
razloga Nobelova nagrada - to malo morgen.
razno.519rdejan,
Path: fon.fon.bg.ac.yu!news.rcub.bg.ac.yu!yuearn11!t1trifko
Date: Sun, 18 Aug 1996 23:02:13 MEZ
From: T1TRIFKO@rcub.rcub.bg.ac.yu (Trifkovic Sasa)
Newsgroups: yu.forum.politika
Subject: Prica o obicnon ludilu
UPOZORENJE: *vrlo* mucna prica! Nije za one sa slabijim stomakom.
Intervju, 382, 17. Maj - 31. Maj 1996.
Preziveli
Prica o obicnom ludilu
Ispovest coveka koji je preziveo zatocenistvo u logoru iranskih
mudzahedina u Bosni
---------------
Kuca u kojoj je bio smesten sanitet odjednom se nasla na meti puscane
paljbe iako je bila zaklonjena od linija borbe. Zamolio sam jednog borca
koji se tu nasao da ode po pomoc. Odbio je. Stajali smo tu i cekali. Sta
smo cekali? Cekali smo nesto. Bio je osvitak zore. Primetio sam malo
podalje kolonu ljudi. Bilo mi je jasno da se nesto desava i da je
verovatno linija pala. Rekao sam tu svoju sumnju doktoru a on me je
zbunjeno pogledao i pitao: Kako znas? Evo ljudi se povlace... idu... Sta
cemo sad, pitao je doktor. Nismo mogli nista posebno. Utrcali smo u
podrum da pokupimo stvari i dokumentaciju. Stavio sam transportnu vrecu
na ledja, protokol i neku dokumentaciju pod lijevu ruku, a pod desnu
pusku. Potrcao sam prema podrumu da pokupim ranjenike, medjutim, vec su
svi bili pobegli, a sa njima i nas bolnicar Miroslav Knezevic. Cuo sam
neke glasove i izasao doktor je ostao u podrumu da vidim sta se desava.
Zanemeo sam. Prilazili su nam Arapi.
---------------
Svezali su nam ruke na ledjima, pa svezane oko vrata. Nisam osecao
nista. Nisam osecao nikakav strah, ako se moze desiti da covek ne oseca
strah. Jedan je uzeo sjekiru, i povikao: Alahu egber, i u istom trenutku
zamahnuo njome i sjekira se zarila u zemlju meni od glave pola
milimetra. Ona sumska zemlja je prsnula po glavama i meni i doktoru, i
po lesu koji je lezao s nama. Isto to su uradili i doktoru ispred ociju,
i opet se zemlja rasprsila po nama i po lesu s kojim smo lezali. Onda mi
je jedan strasno krupan i debeo sjeo na ledja, izvadio noz i prinio mi
ga pod grlo.
---------------
Onda me je onaj koji me je prvi dohvatio i ciji sam ja po njihovom
pravilu zarobljenik, pitao: Oce ti puska? Rekao sam da necu. Onda me je
pitao: oce ti noz? Rekao sam da necu, mada sam mislio u sebi, ako ginem
meni je svejedno kako. Onda kaze: Oce sa mnom Arabija? Reko sam: Oce
Arabija. Mislio sam vise u neverici bolje i ziv u Arabiji, nego mrtav u
Republici Srpskoj... Onda je poceo da prica kako cemo mi helikopterom iz
Zenice otici za Arabiju. Bila je to smijesna prica helikopterom za
Arabiju... Rekao je da se zove Habib, da ima 17 godina, da je iz
Arabije...
---------------
Jednog dana je dosao jedan mali Crnac i doveo neke babe. Uzeo je ono
kolje na koje su nas vezivali da pokaze babama kako se tuku cetnici.
Kada je on tim kolcem udario meni preko koljena, kolac je puko, a za
koljena nisam znao jer ih nisam osecao. Drugi kolac je polomio od Igora,
treci od doktora. Doneo je cetvrti kolac i dao jednoj babi. Baba je
pocela da nas udara, ali nije imala snage da udari da slomi kolac. To
babino kljucanje je potrajalo. Udarala je po koljenima i kostima.
Normalnom covjeku ne treba opisivati te bolove. Savijali smo se ko zmije
u vatri... Crnca je nerviralo to sto baba udara, udara a nikako da slomi
kolac, onda je u jednom trenutku trgnuo taj kolac od babe udario me tako
da ga je polomio.
---------------
Itd. itd. Zanimljivo štivo :), pogledajte.
Ostatak teksta u datoteci ispovest.zip uz poruku.
ispovest.ziprazno.520rdejan,
Path: fon.fon.bg.ac.yu!news.rcub.bg.ac.yu!yuearn11!t1trifko
Date: Tue, 20 Aug 1996 17:08:44 MEZ
From: T1TRIFKO@rcub.rcub.bg.ac.yu (Trifkovic Sasa)
Subject: srpska gerila
"Slobodna Bosna" otkriva srpsku gerilu na Internetu
_________________________________________________
"Slobodna Bosna" , 11. 08. 96 (Sarajevo)
SRPSKA GERILA NA INTERNETU
Pise: Istrazivacki tim Slobodne Bosne
Srpski gerilci na Internetu znaju odgovore na sva pitanja. Logika
i materijalni dokazi tu ne igraju ulogu. Nista drugacija nije ni
najnovija rasprava koju je na World Wide Webu organizirao New York
Times.
Srpska strast za sirenjem istine na Internetu pojavila se nakon
rata u Sloveniji. O ozbiljnosti slovenackog desetodnevnog rata postoje
razlicite interpretacije i jedna sigurna ocjena: da je Slovenija
pobijedila u propagandnom ratu. Dok su oficiri JNA izbjegavali novinare
ili mucali balkanski engleski, Slovenci su u akciju sirenja informacija
ukljucili naucnike koji su preko Interneta slali saopcenja, te
ucestvovali u internetovskim debatnim kruzocima. Neke od tih vijesti,
preuzimali su Los Angeles Times, Boston Globe ili New York Times.
Ironija je da je sva slovenacka elektronska posta putovala preko
kompjuterskog cvora "gateway" na Elektrotehnickom fakultetu u Beogradu.
Srbi su, u medjuvremnu, postali svjesni snage Interneta. Politika je
konstatirala da je rad slovenackih naucnika na Internetu napravio vise
za slovenacku neovisnost nego sva putovanja ministra spoljnih poslova
Rupela (...).
Kada je medjunarodna zajednica, u sklopu sankcija, srpskim
institucijama isklopila prikljucke na Internet, propagandisti su nasli
rjesenje tako sto su posredovanje informacija preuzeli srpski studenti
na univerzitetima u SAD i Evropi koji se i sada najcesce javljaju tokom
debate sa New York Timesom. Njihovi tekstovi puni poziva na genocid
podsjecaju na tekstove Juliusa Streichera koji su tokom Nirnberskog
procesa bili glavni dokazni materijal da tog njemackog novinara osude na
smrt (...).
Ako su u New York Timesu ocekivali da ce zvucna imena ( Madaleine
Albright, Christiane Amanpour, Ervin Staub, Michael A. Sells...) i
elegancija medija obezbijediti argumentovanost rasprava, pogrijesili su.
Jer, kao najcesci diskutanti su se u timu Srba pojavili veterani
Internet gerile: Ljubica Sarac, D.D. Churkov, Ivan D. Trifunovic, Petar
Makara (Makarov), Srdjan B. Stakic, dr Stevan Majstorovic, Michael
Pravica. Nivo njihove rasprave je onaj koji nudi Srna, samo prebacen na
elektronske medije. Sellsu odgovaraju "primjecujuci" kako je njegovo
udaranje po Srbima "sigurno put za napredovanje u karijeri" (
Trifunovic), "Sells dokazuje da je srbomrzac. Fanatik posljednje vrste"
( Makarov) i slicno. U srpskom bloku se javlja i Aleksandar
Karadjordjevic, koji se potpisuje sa " HRH Crown Price Alexander of
Yugoslavia".
Nece zacuditi ako debatni forum New York Timesa padne pod tezinom
srpskih "argumenata". Isto kao sto su u svejugoslovenskim raspravama
prije raspada drzave, nakon tvrdoglavog srpskog istrajavanja na svojoj
istini, drugi narodi napustili kako raspravu tako i drzavu. Iz
"neutralne" izjave "neutralnih" predstavnika UN kako " nije moguce sa
potpunom sigurnoscu utvrditi odakle je doletila minobacacka granata na
sarajevsku trznicu", srpski propagandisti su bez dvoumljena zakljucili
da su granatu ispalili Muslimani. Uprkos kasnijim dokazima da to nije
tako, danas Srbi ( uz podrsku predstavnika njima prijateljskih naroda)
ponavljaju kao cinjenicu da je "vec nekoliko puta dokazano, o cemu je
vise puta i saopcavano putem WWW-a da su Muslimani sami granatirali
trznicu". (kraj)
Vazna napomena:
Na istu temu je Duga od 20.Jula objavila veliki tekst: Njujork Tajms
protiv Srba na Internetu : PRVA POBEDA U GOSTIMA Taj tekst je veliki (
cetiri strane ) i sada nemam vremena da ga prekucavam. Moguce je da je
Slobodna Bosna gradila svoj clanak na osnovu clanka iz "Duge".
gerilac :)
p.s.
Debatni forum je vec pao, jer je NYT odustao od prvobitne zamisli da
objavi diskusije sa NYT - foruma kao knjigu. Razloge je lako pogoditi.
razno.521rdejan,
Newsgroups: yu.forum.politika
Path: fon.fon.bg.ac.yu!fon!tepavac
From: tepavac@fon (Dr Milan Tepavac)
Subject: Zimerman o rusenju Jugoslavije
ZIMERMANOVA PRICA
Voren Zimerman, bivsi ambasador SAD u (bivsoj) Jugoslaviji,
napisao je knjigu "Koreni katastrofe: Jugoslavija i njeni rusitelji",
koja vrvi od lazi i proizvoljnih konstrukcija koje nemaju nikakve veze s
onim sto se stvarno odigravalo. Vec i sam naziv knjige je obmana, jer
implicira da on - i kao ambasador i licno - nije ucestvovao u rusenju
Jugoslavije. A zna se da jeste, mozda presudno.
A ume lepo i zavodljivo da prica:
"Prvi puta sam se obreo u Jugoslaviji kao mlad cinovnik sluzbe
za inostrane poslove, zajedno sa svojom suprugom Tini i nase troje male
dece; tada smo ostali tri godine i proputovali citavu zemlju. Kada sam
1989. ponovo dosao kao americki ambasador imao sam utisak da je
Jugoslavija i dalje divna zemlja. Sada, dok ovo pisem, te zemlje vise
nema, jer se potrudila da bude prva evropska zemlja od Drugog svetskog
rata koja je unistila samu sebe. Njenih sest republika katapultirano je
u uzasnu budu cnost rezervisanu za mini drzave. Pocev od 1991. njen
narod proziveo je tri duga krvava etnicka rata. Tri miliona ljudi naslo
se u izbeglistvu u sopstvenoj zemlji ili van nje - sto je najveca
populacija izbeglica u Evropi od Drugog svetskog rata. Ekonomija je
unistena, njeno stanovnistvo je, sa izuzetkom bandita i crnober
zijanskih profitera, zapalo u najstrasniju nemastinu od drugog svetskog
rata. I samo njeno ime prisvojio je - neki bi rekli oskrnavio - srpski
rezim koji je i najodgovorniji za strasan i tragican kraj ove zemlje".
Nakon ove poslednje recenice morao sam prekinuti citanje. Dakle, za sve
su krivi Srbi. Za toliko lazi u samo jednoj recenici malo ko ima stomak.
Uostalom, u daljem tekstu on sam sebe demantuje. Tako, na
primer, kada prica kako je sa glavnim jevrejskim srbozderom Lorensom
Iglbergerom formulisao novu americku politiku prema Jugoslaviji pred
svoj polazak na duznost u Beograd u martu 1989, pa kaze: "Tokom
razgovora otkrili smo obostrano stanoviste da je u situaciji
revolucionarnih promena koje su zahvatile Evropu, tradicionalni americki
pristup Jugoslaviji sasvim besmislen... U takvim okolnostima, Iglberger
i ja smo se slozili da bi, tokom prvih poseta Beogradu i glavnim
gradovima republika u Jugoslaviji, trebalo da prenesem jednu novu
poruku". Buduci da je dotadasnja americka politika prema Jugoslaviji
bila podrska njenoj nezavisnosti i teritorijalnom integritetu - sto je
bilo u skladu sa obavezama koje proisticu iz Povelje UN i medjunarodnog
prava - nije tesko pogoditi u cemu se sastojala ta nova politika i nova
poruka jugoslovenskim republikama.
U skladu sa novom politikom, Iglberger dolazi u Beograd i
26.2.1990. u rezidanciji Zimermana saziva skup secesionistickih
izdajnika (Zimerman kaze "opozicionara"), mimo svih diplomatskih uzusa o
tome sta diplomatski predstavnik sme a sta ne sme da radi u zemlji koja
mu je pruzila gostoprimstvo. Na tom skupu vampira prisutne su takve
"marke" kao sto je Vladimir Seks. Prisutan je i poznati zagrebacki
Jevrejim Slavko Goldstajn koji je, kaze Zimerman, rekao da "nije za
opstanak Jugoslavije pod svaku cenu". Navodno, Iglberger je tom drustvu
rekao da SAD ne podrzavaju raspad Jugoslavije, ali ako do njega dodje
nece imati drugog izbora nego prihvatiti takvo stanje! Zimerman priznaje
da su "neki" ovaj stav Iglbergera protumacili kao "zeleno svetlo "za
ostvarivanje programa otcepljenja".
U knjizi ima i gluposti. Na primer, on prica kako je protestovao
kod Milosevica zbog toga sto je grupi Amerikanaca, ocenjujuci americku
politiku, rekao da SAD zele od Albanije da naprave "nepotopivi nosac
aviona", iako u vreme kada je pisao knjigu svako dete moglo da vidi da
je Albanija zaista postala americki nosac aviona (otuda udvaranje
Albancima i "zabrinutost" za ljudska prava Siptara i ukupne igre oko
Kosmeta).
Kada se govori o ovom coveku ne moze da se zanemari bitna
cinjenica - Zimerman je i kao ambasador i licno naneo neopisiva zla
jugoslovenskim narodima. On je licno - mozda cak i mimo konsultovanja sa
svojom vladom - minirao sporazum koji su Karadzic i Izetbegovic
zakljucili u Lisabonu pre izbijanja suko ba u BiH; dleteo je specijalno
u Sarajevo da nagovori Izetbegovica da odustane od sporazuma,
izazivajuci direktno jedan od najtragicnijih sukoba u istoriji. Da je
imalo pravde, taj covek bi, zajedno sa svojim sefom Iglbergerom, trebalo
da bude u tamnici Haskog suda i da tamo pise knjige.
Citajuci ovu knjigu coveka obuzima ocajanje od saznanja kakvi su
ljudi odlucivali, i jos uvek odlucuju, o nasoj sudbini. Direktno vezano
za autora, dva su utiska osnovna:
- U sprovodjenju politike SAD prema Jugoslaviji za citavog svog
boravka on kao da uopste nije svestan cinjenice da se mesa u unutrasnje
poslove jedne suverene drzave koja mu je pru zila gostoprimstvo i da
postoji Povelja UN i medjunarodno pravo koji takvo ponasanje zabranjuju;
- Nacin na koji psiholoski i psihijatrijski analizira svoje
sagovornike otkrivaju u njemu profesionalnog obavestajca.
razno.522supers,
-> #520, rdejan>> Na istu temu je Duga od 20.Jula objavila veliki tekst: Njujork
>> Tajms protiv Srba na Internetu : PRVA POBEDA U GOSTIMA
Evo, da pošaljem još jednom dosta materijala iz pomenutog Foruma.
Mnogo činjenica, a zastupljene su obe strane.
nyforum.arjrazno.523supers,
-> #521, rdejan>> kako je sa glavnim jevrejskim srbozderom Lorensom Iglbergerom
>> Prisutan je i poznati zagrebacki Jevrejim Slavko Goldstajn
Ovaj ne voli Jevreje, definitivno.
razno.524spantic,
-> #523, supers>>> kako je sa glavnim jevrejskim srbozderom Lorensom Iglbergerom
>
>>> Prisutan je i poznati zagrebacki Jevrejim Slavko Goldstajn
>
> Ovaj ne voli Jevreje, definitivno.
Da li svako ko ne voli pojedine Jevreje mora da bude proglašen
zločincem ili izvor crpiš iz činjenice da je naglašavao da su
Jevreji?
razno.525ilazarevic,
-> #521, rdejan> Newsgroups: yu.forum.politika
> Path: fon.fon.bg.ac.yu!fon!tepavac
> From: tepavac@fon (Dr Milan Tepavac)
> Subject: Zimerman o rusenju Jugoslavije
Da li bi neko mogao da mi objasni ko je gospodin autor? Odavno nisam naleteo
na ovakav paket gluposti.
razno.526supers,
-> #524, spantic>> Da li svako ko ne voli pojedine Jevreje mora da bude proglašen
>> zločincem ili izvor crpiš iz činjenice da je naglašavao da su
>> Jevreji?
Upravo ovo drugo. Autor teksta na koji reagujem je u samo par kilobajta
na dva mesta naglasio jevrejsko poreklo (po njegovim informacijama)
ljudi o kojima diskutuje. Pošto se u tekstu ne radi o Jevrejima nego o
nečem sasvim drugom, mogu samo da zaključim da dotični ima nešto povišen
stepen podozrivosti prema toj naciji u odnosu na normalu ;)
razno.527nenad,
-> #526, supers> Pošto se u tekstu ne radi o Jevrejima nego o
> nečem sasvim drugom, mogu samo da zaključim da dotični ima nešto povišen
> stepen podozrivosti prema toj naciji u odnosu na normalu ;)
Ne izazivaju li oni sami tu podozrivost? ;)
razno.528rdejan,
-> #525, ilazarevic>> > Newsgroups: yu.forum.politika
>> > Path: fon.fon.bg.ac.yu!fon!tepavac
>> > From: tepavac@fon (Dr Milan Tepavac)
>> > Subject: Zimerman o rusenju Jugoslavije
>>
>> Da li bi neko mogao da mi objasni ko je gospodin autor?
>> Odavno nisam naleteo na ovakav paket gluposti.
Ja samo pričam onako kako čujem... :) Lično ne vidim šta
te je toliko razočaralo. Sadržaj jeste teška bljuvotina,
ali imao je Forum i lepše pakete :).
Što se tiče gospodina autora, verujem da su svi ovi tekstovi
prekucavani iz novina ('Naša Borba' uglavnom). Da li je to
potpisani Dr Milan Tepabac ili ne, ne znam. Pošalji ti njemu
preteći mail da se malo smiri :).
Pozdrav, Dejan
razno.529supers,
-> #527, nenad>>> Pošto se u tekstu ne radi o Jevrejima nego o
>>> nečem sasvim drugom, mogu samo da zaključim da dotični ima nešto
>>> povišen stepen podozrivosti prema toj naciji u odnosu na normalu
>> ;)
>>
>> Ne izazivaju li oni sami tu podozrivost? ;)
Odvajkada ;) Evo, na primer, šta im je trebalo da napišu Protokole
Sionskih mudraca? ;)
razno.530ilazarevic,
-> #528, rdejan> Ja samo pričam onako kako čujem... :) Lično ne vidim šta
> te je toliko razočaralo. Sadržaj jeste teška bljuvotina,
> ali imao je Forum i lepše pakete :).
Ne, nemam ništa protiv tebe što prenosiš. Samo pitam ko je čovek, prvi put
čujem za njega, a vidim da piše stilom iskusnog borca za nebesku stvar.
razno.531spantic,
-> #530, ilazarevic> Ne, nemam ništa protiv tebe što prenosiš. Samo pitam ko je čovek, prvi put
> čujem za njega, a vidim da piše stilom iskusnog borca za nebesku stvar.
Xm, svrati malo do www.nytimes.com da vidiš kako izgleda biti
borac za antisrpsku stvar. To ne znači da će ti se lice dopasti,
pogotovo ako gotiviš ideju nytimes-a i ostale gamadi, ali to
već nije moj problem.
razno.532ilazarevic,
-> #531, spantic> Xm, svrati malo do www.nytimes.com da vidiš kako izgleda biti
> borac za antisrpsku stvar. To ne znači da će ti se lice dopasti,
> pogotovo ako gotiviš ideju nytimes-a i ostale gamadi, ali to
> već nije moj problem.
Verujem da su i doktorove kolege iz suparničkog tabora jednako otrovne i
pljuvački nastrojene. Mislim da ne bih mogao tačno da definišem "ideju
nytimes-a i ostale gamadi", tako da ne znam da li mi se njihova ideja sviđa.
Zašto uvek mora da važi pravilo: "Ako nisi sa mnom, protiv mene si?" Postoje
i (objektivni) posmatrači, težim da budem takav.
razno.533spantic,
-> #532, ilazarevic> Verujem da su i doktorove kolege iz suparničkog tabora jednako otrovne i
> pljuvački nastrojene. Mislim da ne bih mogao tačno da definišem "ideju
> nytimes-a i ostale gamadi", tako da ne znam da li mi se njihova ideja
> sviđa.
> Zašto uvek mora da važi pravilo: "Ako nisi sa mnom, protiv mene si?"
> Postoje i (objektivni) posmatrači, težim da budem takav.
Ne, nisu jednako. To jednostavno nije uporedivo. Ali, pošto to
najbolje možeš sam da vidiš svrati malo.
Tu možeš da vidiš šta je zaslepljenost, ali i profesionalizam u
obavljanju prljavih poslova. Ta ekipa može da se uporedi jedino sa
onim "mirovnjacima" iz "Lepa sela lepo gore", ili profesionalnim
leblebijama sa RTSa. Pre nego što uđemo u raspravu, da, znam da ima
i ubeđenih "mirovnjaka", iz uverenja, ali procenat ratnih profitera
je i među tom profi ekipom zanimljiv.
> Zašto uvek mora da važi pravilo: "Ako nisi sa mnom, protiv mene si?"
> Postoje i (objektivni) posmatrači, težim da budem takav.
Pa, ako si odavde nema posmatrača, pogotovo ne objektivni.
razno.535ilazarevic,
-> #533, spantic> Ne, nisu jednako. To jednostavno nije uporedivo. Ali, pošto to
> najbolje možeš sam da vidiš svrati malo.
Svratiću obavezno, pa ću se sam uveriti u nivo prljavštine.
> i ubeđenih "mirovnjaka", iz uverenja, ali procenat ratnih profitera
> je i među tom profi ekipom zanimljiv.
Ja sam mirovnjak iz uverenja, a ne zato što od toga imam neke koristi. Što se
tiče profiterstva među mirovnjacima - postavlja se pitanje šta je tačno ratno
profiterstvo? Da li je profiter samo onaj ko je prodavao benzin preko Drine
deset puta skuplje, ili i onaj koga, recimo, UNHCR plaća da pomaže
izbeglicama u SRJ ili BiH?
> Pa, ako si odavde nema posmatrača, pogotovo ne objektivni.
Nisam rekao da sam objektivan, nego da se trudim da budem takav.
P.S. Tvoja poruka je još jedan dokaz da provera duplog exec-a ne radi kako
treba.
razno.536nenad,
-> #533, spantic> Ta ekipa može da se uporedi jedino sa
> onim "mirovnjacima" iz "Lepa sela lepo gore", ili profesionalnim
> leblebijama sa RTSa.
Nije mi jasno zašto vlada fama da su ljudi sa RTS-a dobri
profesionalci u poslovima propagande. Pa oni i sa potpunom
medijskom blokadom jedva postižu da navuku 25% naroda da glasa za
režim. Da postoji TV stanica ravnopravna po snazi državnoj, ma da
postoji i jedna emisija od pola sata dnevno na ovoj TV, vladajuće
stranke bi se sećali samo kad na ulici sretnemo izbeglice.
razno.537spantic,
-> #535, ilazarevic> profiterstvo? Da li je profiter samo onaj ko je prodavao benzin preko Drine
> deset puta skuplje, ili i onaj koga, recimo, UNHCR plaća da pomaže
> izbeglicama u SRJ ili BiH?
Ma kakvi, potpuno si pogrešio metu. Uostalom, kakve veze rad za UNHCR
ima sa "mirovnjaštvom"? Reč je o tome da imaš veliki i debeo sloj
profesionalnih "mirovnjaka", često ex-komunista, koji su itekako
dobro unovčili svoje "opredeljenje" kroz boravak u raznim Sorošima,
primajući pozive za razna plaćena šetanja po svetu i tako redom.
> P.S. Tvoja poruka je još jedan dokaz da provera duplog exec-a ne radi kako
> treba.
Ako je bila dupla izvinjavam se svima, obrisaću.
razno.538spantic,
-> #536, nenad> Nije mi jasno zašto vlada fama da su ljudi sa RTS-a dobri
> profesionalci u poslovima propagande. Pa oni i sa potpunom
Ko bre priča da su dobri profesionalci, ja sam rekao profesionalne
leblebije.
razno.539ilazarevic,
-> #537, spantic> ima sa "mirovnjaštvom"? Reč je o tome da imaš veliki i debeo sloj
> profesionalnih "mirovnjaka", često ex-komunista, koji su itekako
> dobro unovčili svoje "opredeljenje" kroz boravak u raznim Sorošima,
> primajući pozive za razna plaćena šetanja po svetu i tako redom.
Ne poznajem nijednog mirovnjaka koji se plaćeno šeta po svetu. Oni koje ja
znam rade sa izbeglicama ovde, u Vukovaru, u Banja Luci itd. po 10-12 sati
dnevno, i zaista se trude da im pomognu kako god mogu. Naravno, takav rad
mora biti plaćen, jer su i humanitarci ljudi sa porodicama. UBR, verovatno
nisi znao da zaposleni u nevladinim humanitarnim organizacijama ne mogu da
uplaćuju staž i zdravstvenu zaštitu za to radno mesto, jer to ovde nije
dozvoljeno. U Hrvatskoj mogu.
E, sad, ja ne poznajem "glavonje" među mirovnjacima, tako da ne mogu da
tvrdim šta oni rade, i kako zarađuju.
razno.540spantic,
-> #539, ilazarevic> Ne poznajem nijednog mirovnjaka koji se plaćeno šeta po svetu. Oni koje ja
> znam rade sa izbeglicama ovde, u Vukovaru, u Banja Luci itd. po 10-12 sati
O čemu ti to pričaš. Reč je o gospodi ratnim profiterima iz
redova tkz. "mirotvornog pokreta" pre nego što im je Milošević
uzeo lebac.
razno.541giovanni,
-> #540, spanticĘ? O čemu ti to pričaš. Reč je o gospodi ratnim profiterima iz
Ę? redova tkz. "mirotvornog pokreta" pre nego što im je Milošević
Ę? uzeo lebac.
A o čemu ti to pričaš. Ako imaš neke podatke i argumente onda ih iznesi
ovde i kaži o kome se radi.
razno.542ilazarevic,
-> #540, spantic> O čemu ti to pričaš. Reč je o gospodi ratnim profiterima iz
> redova tkz. "mirotvornog pokreta" pre nego što im je Milošević
> uzeo lebac.
Pošto se očigledno ne razumemo, imenuj (molim te) neke od "gospode ratnih
profitera" koje pominješ, pa ću ti reći šta mislim o njima. Možda ćemo se
složiti.
razno.544budim,
Mislim da ovo nije bilo ovde...
Malo o Hrvatima i razbijanjima srpskih BBS-ova...
Intervju sa njihovim glavnim hackerom...
poz,
budimir
nacional.ziprazno.545spantic,
-> #542, ilazarevic> Pošto se očigledno ne razumemo, imenuj (molim te) neke od "gospode ratnih
> profitera" koje pominješ, pa ću ti reći šta mislim o njima. Možda ćemo se
> složiti.
Upravni odbor Soroša, predsednica građanskog saveta Srbije...
razno.546anima,
Potreban mi je mali pravni ( advokatski ) savet...
Da li je neko od prisutnih na Sez-u rad da pomogne?
Unapred hvala .
Anima
razno.547ilazarevic,
-> #545, spantic> Upravni odbor Soroša, predsednica građanskog saveta Srbije...
Čekaj, pa logično je da Upravnom odboru Soroša sopstvena fondacija plaća put?
Ne zanima me šta rade sa svojim parama. Što se Vesne Pešić tiče, cenim da je
poštenije da joj put plaća neka nevladina organizacija, nego da (kao što radi
Lilićev sin) ide na olimpijadu o državnom trošku.
Reci, iskreno, da li bi odbio posao kod Soroša, ili Centra za antiratnu
akciju, ili neke slične organizacije (a dobro znaš da imaju velike plate)?
Dakle, da li bi odbio posao iz principa, ili bi prihvatio i nastavio da ih
pljuješ i mrziš (kad ne čuju)?
razno.548spantic,
-> #547, ilazarevic> Reci, iskreno, da li bi odbio posao kod Soroša, ili Centra za antiratnu
> akciju, ili neke slične organizacije (a dobro znaš da imaju velike plate)?
Zavisi šta pod poslom podrazumevaš. Ako pod poslom misliš da radim
kod njih, na njihovom platnom spisku, onda bih svakako odbio. Ako
misliš da li bih uradio za njih projekat intraneta, povezivanja
na Internet, IS ili slično, otvoreno kažem da dok god se taj posao
ne kosi sa zakonima ove zemlje (i izradom propagandnog materijala
za dotične) bih. Ne zbog novca, već zato što čak i oni imaju
prava na ravnopravan tretman (i suđenjem rekli bi cinici ;).
razno.549inferno,
-> #545, spanticŮ│ ˙> Pošto se očigledno ne razumemo, imenuj (molim te) neke od "gospode
Ů│ ˙> ratnih profitera" koje pominješ, pa ću ti reći šta mislim o njima.
Ů│ ˙> Možda ćemo se složiti.
Ů│ ˙
Ů│ ˙ Upravni odbor Soroša, predsednica građanskog saveta Srbije...
Imaš li bilo kakve dokaze kojima bi mogao da potkrepiš ove
lakrdije? Neozbiljno...
razno.550nenad,
-> #547, ilazarevic> poštenije da joj put plaća neka nevladina organizacija, nego da (kao što
> radi Lilićev sin) ide na olimpijadu o državnom trošku.
Videste li naslov pre neki dan u "Dnevnom telegrafu" - PLANIRAN
ATENTAT NA ZORANA LILIĆA? ;)
Nije valjda da nigde ne mogu da nađu još nekog marktantnog brku
upotrebljivog za parade i manekenstvo pa bi, što rekoše na B92,
smrt "formalnog predsednika Jugoslavije" smatrali kao gubitak? ;)
razno.551ilazarevic,
-> #548, spantic> Zavisi šta pod poslom podrazumevaš. Ako pod poslom misliš da radim
> kod njih, na njihovom platnom spisku, onda bih svakako odbio. Ako
> misliš da li bih uradio za njih projekat intraneta, povezivanja
> na Internet, IS ili slično, otvoreno kažem da dok god se taj posao
Uradio bi za njih projekat povezivanja na Internet, da bi oni posle mogli da
šire elektronske laži o srpskom narodu? I posle bi pričao - vidi one
izdajnike i strane plaćenike, nije im dosta što šetaju po svetu i lažu, nego
sad šalju laži iz radne sobe...
Zanimljiv koncept.
razno.552miobrado,
"Zanimljiva Vojvodina
Guslari na Fruškoj gori
Irig je u 18. veku bio mesto okupljanja sremskih guslara
Vuk Karadžić je imao nekoliko pevača i guslara od kojih je beležio
narodne pesme. Bili su to Đura Milutinović, Gajo Balać, Živana i svakako
najpoznatiji Filip Višnjić.
Zbog načina na koji su pevači živeli, jedno vreme se ustalilo mišljenje
da su slepci glavni pevači narodnih pesama. Pod rečiju slepac nije se
mislilo samo na slepog čoveka, već uopšte na čoveka koji je toliko
siromašan da je prisiljen putovati prašnjavim putevima po Srbiji i uz
gusle zarađivati sebi za život.
Legenda o slepim guslarima je ostala. Kasnije je dodato mišljenje da su
se slepi pevači epskih pesama okupljali u Irigu, gde je postojala njihova
"guslarska akademija". Ona je predstavljala posebnu školu guslanja i
pevanja i održala se sve do 1780. godine, iako su joj austrijske i turske
vlasti pravili neprilike.
Irig je imao sve uslove da u njemu jedna takva škola postoji. Činjenica
je da je Irig zbog svog položaja tokom XVIII veka bio mesto gde su se
okupljali sremski guslari. Zbog čestih sajmova i blizine fruškogorskih
manastira, oni su dolazili u Irig, a onda su se razilazili po ostalim
okolnim mestima. To je bio osnovni razlog zbog čega je u Irigu uvek
boravilo po nekoliko pevača guslara.
U Irigu je ponikla inicijativa da se osnuje svojevrsno učilište za nove
generacije guslara. ..."
(Izvor: "Dnevnik", od 13.9.1996. god., str. 12.)
" Neverovatno ali istinito
"Gusle u ravnici" u Sibiru
U Kemerovu, velikom ruskom gradu koji se nalazi blizu granice Mongolije,
nalazi se i grupa naših radnika koji već više od godinu dana tamo obavljaju
građevinske radove. Verovali ili ne, ova grupa radnika najradije u
trenucima odmora sluša emisiju _Radio Vrbasa_ "_Gusle u ravnici_". Naravno,
ovo se prihvata sa čuđenjem, s tim što je istinito?! Prilikom dolaska u
našu zemlju naši sugrađani pokupe snimljene kasete sa ovom emisijom i sa
radošću preslušavaju trake i kako kažu srećni su kad čuju glas voditelja -
- _Ovde Radio Vrbas, poštovani slušaoci, u narednih tridesetak minuta ćete
slušati emisiju "Gusle u ravnici". ...._
Lepo zaista!"
(Izvor: "Glas", od 12.9.1996. god., str. 4.)
razno.553spantic,
-> #551, ilazarevic> izdajnike i strane plaćenike, nije im dosta što šetaju po svetu i lažu,
> nego sad šalju laži iz radne sobe...
> Zanimljiv koncept.
Naravno da jeste, jer bi sa druge strane mogli da izjave kako ih
diskriminišem ;)
razno.554reader,
>Ma bre....sve ti se to svodi na veoma prostu stvar ,a to ti je: ....
Da kad se stvar sagleda do korena stvarno dolazimo do zakljuca da se sve
svodi na prostu potrebu za produzenjem vrste, ali ja se ne bih izrazio tako
, pa recimo grubo.
razno.556miobrado,
Kospirologija
(Nauka o zaverama, tajnim društvima i okultnom ratu)
... I činjenica da je oduševljavanje konspirologijom često povezano sa
realnim psihičkim poremećajem s jedne strane, a s druge što mnogi duševni
bolesnici prirodno i spontano, bez ikakve prethodne pripreme, u opštim
crtama reprodukuju sve etape "konspirološke logike" (treba se samo setiti
različitih vrsta manijačko - depresivnih psihoza!) - sve to ponovo
dokazuje ukorenjenost problema "zavere" u najdubljim osnovama čovekove
individualne i socijalne psihe, a nikako ne može služiti kao dokaz da je
zavera proizvod psihičkog poremećaja. ...
... Prema tome:
1. U centru zavere nalaze se ljudi.
2. Ti ljudi su skriveni pod velom tajne.
3. Ti ljudi su pricipijelno defektni u samoj svojoj osnovi.
4. Cilj "zavere" je stvaranje "antirealnosti" koja odgovara
"antinormalnosti" samih zaverenika.
5. Negativni cilj "zavere" je uništenje "prirodnog", "normalnog"
poretka stvari koji predstavlja "smetnju" i "prepreku" (ili barem
podjarmljivanje i potčinjavanje "normalne" realnosti). ....
Aleksandar Dugin,
(Iz knjige "Konspirologija", Moskva, 1992.)
("Književna reč", br. 477/478, septembar 1996., feljton I deo)
razno.557miobrado,
-> #556, miobrado
>> ... Prema tome: ...
(1) "Ako imate manju platu ili manji stan od nekog drugog, to
je samo zato što ste: ili žena, ili muškarac, ili radnik, ili
intelektualac, ili Srbin, ili Hrvat, ili Albanac.
Ako vas neko uvredi u tramvaju, to je opet samo zato što
ste: ili bivši borac, ili dezerter, ili mlad ili star, ili
Makedonac ili Slovenac. ...."
(2) "Kako je ko uspeo - to najbolje znaju oni koji nisu uspeli.
Sudbina neuspelih je strašna. Oni znaju sve puteve do uspeha, a
nemaju hrabrosti da se odlučeni ni za jedan. Oni bespomoćno gledaju
kako drugi uspevaju na najprovidnije načine. ....
.... To su nerešive nepravde. Ali borba sa nepravdama baš
tu i počinje.
Postoji sumnja da je svaka lepa žena bludnica.
Da je svaki uspeo pisac plagijator.
Da je svaki slobodouman čovek plaćeni provokator i špijun.
Da je svaka biografija lepći deo prave biografije.
Da je svaki rezultat namećten.
Da je svaki slučaj režiran. ...."
((1) i (2) iz "O međuvremenu, zapisi", str. 45 i 21)
razno.559miobrado,
"... Suština d'Alvejdrove teorije je sledeća. Prvobitna vlast na
zemlji (prvobitna barem u okviru našeg čovečanstva) pripadala je crnoj
rasi. Centar njene vladavine bile su južne oblasti, a severne zemlje,
naseljene belom rasom, okupirali su crni gospodari koji su sve belce
pretvorili u robove. To je etapa ne sasvim jasne i nedovoljno detaljno
opisane Predistorije. Eru crne rase dokrajčio je Arijac-avatara Ram koji
se pojavio na Severu u vreme kada se sazvežđe Ovna nalazilo u sektoru
zimskog solisticija (oko 8-6 hiljada godina pre Hristovog rođenja). (Treba
naglasiti da Sent - Iv belu rasu i Arijce u celosti poistovećuje sa
Keltima). ..."
Aleksandar Dugin - "Konspirologija",
u prevodu Zorana Buljugića
("Kniževna reč", br. 479/480, za oktobar '96., str. poslednja, II deo feljt.)
razno.561miobrado,
U nedeljniku "NIN", od 18.10.1996., na strani 46.,
objavljen je oglas sledeće sadržine:
┌---------------------------------------------------------------------┐
│ │
│ │
│ Ž │
│ FOND ZA OTVORENO DRUŠTVO │
│ Debatni program │
│ │
│ raspisuje │
│ _________________________________ │
│ │
│ KONKURS │
│ za prijem članova u Debatni klub │
│ _________________________________ │
│ │
│ Klubovi su predviđeni za srednjškolce iz Beograda, Subotice, │
│ Novog Sada i Prištine. U njima će se posebno razvijati: │
│ kultura govora i veština debatovanja, retorika i psihologija │
│ komunikacija, logičko i analitičko mišljenje. │
│ │
│ Program će se realizovati od 30. oktobra do kraja školske │
│ godine (dva puta nedeljno). │
│ │
│ Svi zainteresovani srednjoškolci mogu svoje prijave, sa │
│ osnovnim ličnim podacima, kao i kratkim tekstom o razlozima │
│ zainteresovanosti za ovaj program, poslati na sledeće adrese: │
│ │
│ Novi sad i Subotica: │
│ │
│ Fond za otvoreno društvo, 21000 Novi Sad, Jevrejska 4/II │
│ │
│ Beograd: Fond za otvoreno društvo, 11000 Beograd, Tolstojeva 5 │
│ │
│ Priština: Fond za otvoreno društvo, 38000 Priština, Banjalučka 38 │
│ │
│ Rok za prijavu je osam dana od dana objavljivanja. │
│ │
│ │
└---------------------------------------------------------------------┘
Ne ulazeći, i ovom prilikom, u poimanje pravopisa autora teksta
raspisa predmetnog konkursa, a sobzirom da na Net-u - međ' njegovim
korisnicima - dominira, uglavnom, omladinska populacija (srednjoškolci i
ini), interesuje me:
a) da li je neko od korisnika Net-a član "Debatnog kluba"?,
b) šta tamo izučavate, ... - i tako to?, te
b) iz kojih je razloga, ovom prilikom, iz teksta raspisa predmetnog
konkursa izostala filijala u Podgorici?
razno.562miobrado,
Subject: Olovka piše srcem, iliti JUL je, jošte, cool
Opštinski odbor JUL-e za Vrbas, a u 641. broju mesnog glasila ("Glas",
18.10.1996., str. 2.) izjavio je, između ostalog sledeće:
"Jugoslovenska levica javno obećava da će u Vrbasu:
1. ...
2. ...
:
:
:
9. ..., obezbediti gradu koronarnu jedinicu, ...
:
:
14. ... ."
Pedantni hroničar mesnih zbivanja, a u 642. broju pomenutog glasila,
(30.10.1996.) objavljuje da je ista otvorena 29.10.1996., dok za naredni
broj obećava - "širu i potpuniju informaciju u vezi sa otvaranjem" iste
(str. 1.).
Evo, kako je - iz pera narečenog - između ostalog, bilo na otvaranju:
"..., upravnik Opšte bolnice otvorio je svečanost i pošto je pojedinačno
pozdravio sve goste i predstavnike javnog informisanja, naglasio je:
_"Cenimo izuzetno srećnu okolnost, i ispunjava nas osobito
zadovoljstvo pozdraviti Vas u povodu ove naše svečanosti predaje u rad
Koronarne jedinice pri Internističkoj službi. Od kolikog je značaja, i kog
dometa u stručnom radu u borbi sa opakom bolešću srca, izlišna je svaka reč.
A radi se o radosti. A radost bi da igra u srcu. A srce se ne stišava
- ne predaje. Ne! Do smiraja svetlosti. I kuca! Gde kuca srce?
Gde drugde boli nego u sopstvenom Ja, u najdubljem onom nerazrušivom,
u tom najunutrašnjijem - poslednjem.
A TU bi REČ trebalo nečujno umeti izgovarati - nad rečima - pravu. U
sebi i iz sebe - sabrane duše, čelom sa sjajem, i bistroumna duha. Zaista u
ovom času nema razlike između pesme i radosti, i svaka za sebe, u ovom času
naše evo stvarnosti - obične - pred nama, ZVONI ISTINITO.
Ja vam danas kada preuzimamo ovaj važan segment opreme, koja je delo
kolektivnog napregnuća želim da ga uspešno koristimo i svako neka uz
sopstveni blagoslov unese u njega provereni kvantum znanja, energije, truda
i dara, umeća i duše, i blaženstva radi sreće ozdravljenja, a radi svekolike
radosti, radi izbavljenja i nade. Radi svakog svitanja i zore, života radi.
Jer, NIŠTA NEMA TUŽNIJE NEGO KAD SE RUŠI, KAD SE UGASI, KAD ZAMRE,
KAD UTRNE ČOVEK.
A ČOVEK NIJE TRINA!!!"_
Posle pesnički iskazanih reči ... ."
("Glas", br. 643, od 13.11.1996., str. 2.)
Naravoučenije:
(Ô) Posmatrajući telo, o''zgo na dole, deo srca "uvrnut" je - u, levo.
(ń) Posmatrajući telo, o''zdo na gore, deo srca "uvrnut" je - u, desno.
Dakle,
(Ô) & (ń) --> (Ú) .
(Ú) Srce je na sredini - ma kakav pristup, istom, upražnjavali;
jer, retki su oni kojima je leva i desna strana tela simetrična.