srbija.1138schef,
-> #1136, supers=- Kovertirane ostavke i nisu prava osiguracija. Ako neka
=- stranka prebegne kod SPS-a i sa njim ostvari većinu, ta
=- vladajuća skupštinska većina
Bože moj... Sve je to tačno, ali neće oni (komunisti) moći večno da
poturaju Trojanske konje u opozicione stranke. :)
=- Kod nas se obično kaže da je Šešelj izumitelj kovertiranih
=- ostavki pošto ih on odavno zahteva. Ali nije mu pomoglo kada
=- su Glamočanin i kompanija osnovali SRS Nikola Pašić.
=- Socijalisti nisu uvažili ostavke koje je Šešelj
Da, ali je zato gosn. Glamočanin raskrinkan za sva vremena, isto kao i Nova
Demokratija, a sada su se već iskristalisali vodeći ljudi u svim opozicionim
strankama, tako da je mogućnost pojedinačnog otcepljivanja od stranke gotovo
na nuli. :) Jedino postoji mogućnost prelaska cele stranke u 'crveni' tabor, a
evo znam 99% da će to biti jedna stranka iz trenutne koalicije 'Zajedno' jerbo
ona mora da pukne kad-tad. Ako ne dobiju izbore, pući će zbog međusobnog
optuživanja i okrivljavanja, a ako dobiju onda će da bude još gore. :) Onda će
se posvađati oko podele vlasti, koalicija će da pukne (mada svi znamo kakvi su
i sada odnosi u koaliciji) i jedna od stranaka (po meni najverovatnije SPO, pa
onda DS - za DSS ne verujem) će odmah da se uortači za 'crvenima' i ode mas' u
propas'. :(
Zbog toga ja ne mogu da glasam za koaliciju 'Zajedno' pa sve da će da mi
naprave kule i gradove, kada znam da ću svoj glas dati socijalistima baš kao
što su dali glasove oni koji su glasali za Depos na prošlim republičkim
izborima. Za razliku od većeg dela ljudi koji podržavaju 'Zajedno' ja imam
svoju savest.
Međutim, nije ovo glavni i presudni razlog što ću da glasam za SRS.
Jednostavno SRS ima 95% identične stavove kao i ja, a one najvažnije stvari se
nalaze baš u tih 95%... Znam da neće pobediti, možda će čak proći najgore do
sada od svih dosadašnjih izbora, ali bar znam da glasam za stranku koja ima
program koji nije bitnije menjan od postanka Srpskog Slobodarskog Pokreta, pa
preko Srpskog Pokreta Obnove (ne ovog današnjeg koji menja stavove kao košulje
nego onog pravog koji je nastao ujedinjenjem SSP i SNO) onda Srpskog Četničkog
Pokreta i najzad Srpske Radikalne Stranke!
I evo jednog interesantnog detalja. :) Nisam lično bio (neću prežaliti, bio
sam van grada), ali sam pročitao u 'Našoj Borbi'. :) Na mitingu SRS u
Kragujevcu koji je bio u četvrtak, grupica članova SPO i otpadnika iz SRS je
stalno provocirala Šešelja, psovala ga, zviždala i gestikulirala mu srednjim
prstom, na šta Voja nije obraćao pažnju, sem na ovo zadnje kada je samo rekao:
(parafraziram) 'To što vi meni pokazujete bolje pokažite Vuku Draškoviću jer
on da to ima ne bi mu žena komandovala i u kući i u stranci'. ;)))
srbija.1139supers,
-> #1138, schef>> Bože moj... Sve je to tačno, ali neće oni (komunisti) moći večno da
>> poturaju Trojanske konje u opozicione stranke. :)
Zar ne vidiš da je izvor SPS trojanskih konja bure bez dna?
Pokazalo se, na primer, da je Dušan Mihajlović bio tempirani
trojanac koji se aktivirao kroz celih 5 godina. Tek sada, kada
je otvoreno ušao u koaliciju sa SPS-om, mediji počinju da se
prisećaju da je to onaj čovek koji je poznih osamdesetih kao
predsednik opštine Valjevo (?) raportirao faraonu:
"Javljam se iz prvih borbenih redova"...
srbija.1140junior,
-> #1133, ilazarevic> nisam platio. Kad bi se ridžovan baš zainatio, morao bi da mi
> piše opomenu. Pozivi za prekršajnog nikada ne stižu na moju
> adresu ;)
Ja sam video jednog što se BAŠ zainatio, pa se pobio sa ortakom.
Dvojica ridžovana - jedan ortak = nerešeno :)
srbija.1141dizel,
-> #1134, mmarkovic** Uz pretpostavku da jeste, da li opozicija stvarno misli da
** osvoji vlast, a da nema svuda kandidate (i samim tim,
** KONTROLU) !?!
Juče u Blicu videh da se po nekoj anketi opozicijona koalicija nalazi
na prvom mestu, tj. ima oko 5-6 % prednosti u odnosu na one čobane...
Bilo bi lepo da je to tačno, tj. to je možda i tako, ali pitanje je
koliko će glasova da ukradu SPS-ovci i JUL-adžije...
Inače, po toj anketi, koalicija "zajedno" vodi u svim krajevima Srbije
(Beograd, Kosovo i Metohija, Vojvodina i Repubilka Srbija bez Beograda...)
srbija.1142guta,
-> #1141, dizel
#> Inače, po toj anketi, koalicija "zajedno" vodi u svim
#> krajevima Srbije (Beograd, Kosovo i Metohija, Vojvodina i
#> Repubilka Srbija bez Beograda...)
Na žalost, vrlo teško mogu da poverujem da bilo koja opoziciona stranka
može da ima prednost na Kosovu. Na pređašnjim izborima SPS je tamo dobio
20 od 23 poslanika...
Sa druge strane, ni situacija u Beogradu nije više ista. Nova podela
na izborne jedinice je vrlo promišljeno urađena (za SPS): delovi grada
u kojima je opozicija imala prednost su rascepkani i pripojeni
mnogoljudnim prigradskim opštinama u kojima SPS dobija bez problema već
5 godina. Tako je, recimo, opozicioni Zemun pripojen pet puta većem
Novom Beogradu, Čukarica je dobila priveske u obliku Barajeva i
Obrenovca, i tome slično.
Sve u svemu, izborne jedinice su 'pravljene' prema prethodnim izbornim
rezultatima, i tako iskrojene da ni u jednoj opozicija više nema
prednost...
srbija.1143ntadic,
-> #1096, spantic>>> Normalno, pošto sam nećeš snositi posledice takve aktivnosti.
>>> Da te samog kazne, baš me zanima reakcija.
A ko ce snositi posledice ?
srbija.1144ntadic,
-> #1138, schef>>> izborima. Za razliku od većeg dela ljudi koji podržavaju
>>> 'Zajedno' ja imam svoju savest.
Sta ovo znaci, da drugi ne drze do svoje savesti ako podrzavaju
ZAJEDNO ?
>>> Jednostavno SRS ima 95% identične stavove kao i ja, a one
>>> najvažnije stvari se nalaze baš u tih 95%... Znam da neće
>>> pobediti, možda će čak proći najgore do
Da li si imao identicne stavove i onda kada je SRS bila uz SPS i kada je
Seselj izjavljivao da ce svaki posten i cestit covek glasati za Slobu, a ne
za DEPOS ? Posle je doslo iz du_eta u glavu pa je postao opozicija.
Da li se slazes sa Seseljevom tvrdnjom da su Srbija i Crna Gora
dovoljne same sebi, da ne treba saradjivati sa medjunarodnim institucijama
kao sto su MMF, UN, Svetska Banka za Obnovu i Razvoj i sl.? Ako je odgovor
na sve ovo potvrdan, mogu da ti cestitam, zalis nam gore nego svi ~spoljni~
i ~unutrasnji~ neprijatelji zajedno.
srbija.1145mmarkovic,
-> #1141, dizel> Bilo bi lepo da je to tačno, tj. to je možda i tako, ali
> pitanje je koliko će glasova da ukradu SPS-ovci i JUL-adžije...
Ma ne mogu da ukradu ako ovi paze. Krađa je jedino ovo na TV.
Jeste li primetili da u promocijama "zajedno" biraju delove
pljuvanja Šešelja i obrnuto... Stvarno su ... ;<<<
srbija.1146schef,
-> #1144, ntadic=- Sta ovo znaci, da drugi ne drze do svoje savesti ako
=- podrzavaju ZAJEDNO ?
Videćemo se posle izbora. :)
=- Da li si imao identicne stavove i onda kada je SRS bila uz
=- SPS i kada je Seselj izjavljivao da ce svaki posten i cestit
=- covek glasati za Slobu, a ne za DEPOS ? Posle je doslo iz
=- du_eta u glavu pa je postao opozicija.
Šešelj je tada od dva zla izabrao manje. Seti se samo, kakvu je korist imao
Šešelj od toga? Kakvu? Nikakvu. Nijedan ministar u bilo kojoj vladi nije bio
iz SRS, što znači da Šešelj NIJE BIO u koaliciji sa njima. Jednostavno je
držao svoj stav da ne treba da se prodamo Amerima, zašta su se zdušno zalagali
Vuk & kompanija. Evo, Makedonci se prodadoše njima i još uvek žive 10 puta
gore od nas sa tendencijom da tako i ostane... A Ameri su izgradili bazu
dole. Fuj!
A kada smo već kod 'šurovanja' sa SPS-om samo ću da te podsetim na opštine
Stari Grad i Savski Venac gde je pukla koalicija između SPO i DS, pa da te
podsetim na međusobno pljuvanje Draškovića i Đinđića tada (a danas se 'vole'
više nego braća), pa da te podsetim šta je bilo posle, t.j. da je SPO ušao u
koaliciju (!) sa SPS-om samo zato da bi ostao na vlasti u dotičnim opštinama i
da bi mogao da nastavi da pljačka i krade.
Onda da te podsetim na Vukove izjave od pre mesec dana kako je Koštunica
'ovakav i onakav' i da ne dolazi u obzir da on uđe u koaliciju 'Zajedno'. I ti
misliš da takva koalicija može da traje duže od 2 meseca?
=- Da li se slazes sa Seseljevom tvrdnjom da su Srbija i Crna
=- Gora dovoljne same sebi, da ne treba saradjivati sa
=- medjunarodnim institucijama kao sto su MMF, UN, Svetska Banka
=- za Obnovu i Razvoj i sl.? Ako je odgovor
Sa ovim se baš i ne slažem, ali nešto nisam ubeđen da je to stav SRS. Reci
mi izvor, a ja ću se već potruditi da pronađem određeni deo u programu i
statutu SRS koji se odnosi na gore pomenuto.
srbija.1147ilazarevic,
-> #1138, schef> (parafraziram) 'To što vi meni pokazujete bolje pokažite Vuku
> Draškoviću jer on da to ima ne bi mu žena komandovala i u kući i u
> stranci'. ;)))
Ti bi glasao za čoveka koji tako govori na javnom nastupu? Takva izjava
jednog stranačkog vođe na predizbornom mitingu dovoljna je da me ubedi da je
on veće zlo od svih ostalih. Takav politički nastup je paradoksalan.
Toliko godina posle osnivanja feminističkih pokreta, jedna stranka pokušava
da dobije glasove potencirajući podređeni položaj žene u kući. Šešelj, dakle,
misli da će srušiti ugled konkurencije time što ih optužuje da im žena
komanduje u kući. Da je pomenuti vojvoda video barem C od civilizacije, znao
bi da u kulturnim kućama i strankama nema komandovanja, nego dogovaranja. On
bezuspešno pokušava da optuži sve ostale da su jednako primitivni kao i on.
Uostalom, glasajući za Šešeljugu direktno daješ svoj glas onome ko ima
najviše glasova u izbornoj jedinici. Teško da će Šešelj skupiti onih
dvadesetak posto, koliko mu treba da ne ispadne smešan na izborima. Dakle,
hteo ili ne hteo, glasaš za "Zajedno" ;)
srbija.1148sav.gacic,
-> #1124, basrak> Naime, u doba najvećih sankcija i inflacije, kad su devizne rezerve bile
> svega 30-tak miliona DM, "neko" je 'u kešu' za sumu od 530 miliona dolara
> kupio jedan deo duga Slovenije i Hrvatske po ceni od otprilike trećine
Izvrstan prikaz.
A, inače...
gazda Jezda je svojevremeno nešto o tom važno pričao, ali ne više od
jednom-dvaput. Izgleda da je on tu namirisao neku lovu, ali da mu je neko
blago odvukao, ili možda _skrenuo_ pažnju. Ovde možda leži razlog zašto je
Dafina bila jača i veći državni miljenik...
> nominalne vrednosti. No, kako bilo da bilo, Slovenci ne bi bili Slovenci, a
> za njima i Hrvati prativši ih u stopu u svakom potezu, kad "nas" ne bi
> za*ebali. Stručnjaci pri Londonskom klubu su taj potez Slovenaca
Pa, taj nas usud prati oduvek. Šibicarski, improvizovano, muljački - nešo i
poznato zvuči... Posle su nam svi redom krivi ;)
> protumačili kao provlačenje kroz iglene zalagao u zastiti i realizaciji
> necijih privatnih interesa, da je u ime njih zrtvovao cak i najvece
> dostignuce svoje vladavine - velikog cudotvorca Dragoslava Avramovica?
> Logican odgovor na ovo pitanje je toliko nezgodan, da se prosto ne
Koliko svim tim delatnicima politike treba da isprovaljuju sve ovo? Niko iz
vlasti se nije posebno ubio od demantovanja bilo čega za šta su ih optuživali
sve vreme. Od raznih jajara što su krugove zatvarali šleperima ovoga i onoga,
preko firmi za nameštaj što trguju naftom, do najviših njuški u vlasti
srbija.1149sav.gacic,
-> #1126, mmarkovic>> - ko to sada posle pola veka da razabere? i još učini pravedno.
>> Šta sa sadašnjim korisnicima te imovine;
> Slušaj, ja ne bih imao ništa protiv kada bih umesto dedine radnje,
> ili placa drugog dede, dobio, recimo, akcije EPS-a ili auto-puta...
> Neću valjda da rušim solitere koji su tamo izgrađeni?!?
Mislio sam, pre svega na neograničene mogućnosti za malverzacije, razna
favorizovanja i zakidanja, manipulacije "stvarnim" i "tržišnim" vrednostima,
amortizaciji i sl. ukratko svim onim stvarima kojima su nama dobro znani
arbitri vični...
> Društvenu svojinu jednostavno treba prevesti u državnu. Računi bi
> tada bili mnogo čistiji i bilo bi jasnije ko je kome šta ukrao
> Tih stotinu hiljada ljudi ne bi ni primetilo razliku. Jedino bi
> privatizacijom te svojine, dakle prodajom, država došla do nešto
> para kojima bi mogla da vrati dugove.
Sve je to OK, ali to je onda korak ka, kako reče, raščišćavanju i
konkretizaciji odnosa, što se bitno kosi sa filozofijom ove vlasti da upravo u
nejasnoćama nalazi prostor za kontrolu i manipulaciju ljudima, imovinom,
položajima...
srbija.1150sav.gacic,
-> #1128, supers> Ma koliko se trudio, ne mogu da sagledam gde je ta šteta koju je
> Avramović pričinio opoziciji. Ukupan bilans kratkog Avramovog angažmana
> je pozitivan - koalicija je uvećana za treću veliku partiju demokratske
> orijentacije. Time je rasipanje glasova znatno smanjeno.
Može i tako da se gleda na stvari.
Ono što je prvo padalo u oči su bila vidljiva trvenja među članovima (čak i
osnivačima), pa onda Avram-ujedinitelj, uz stalno ritanje članova, pa odlazak
Ujedinitelja, isuviše mnogo neozbiljnosti i mlataranja za neopredeljene, od
kojih je najviše onih što razmišljanje doživljavaju kao subverzivnu kategoriju
i do poslednjeg momenta ne znaju kud će i šta će - dakle za ciljnu grupu obe
strane.
Mnoga istraživanja su pokazala da ogroman broj u suštini ne razume o čemu se
zapravo radi i da svoju naklonost izražavaju likovima/strankama koje su ih
privukle zgodnim, ozbiljnim/opuštenim, elokventnim, požrtvovanim
(nastaviti)... članovima, bez mnogo veze sa onim šta pričaju. Indikativna je
bila jedna anketa po kojoj je Luka Đinđić u naručju tate, sa reklame iz '93.
zaslužan za 10-15% glasova za DS. Ubeđen sam da Koštuničine rečenice nije u
stanju da prepriča više od 3% ukupnog biračkog tela, ali da svoj lični uspeh
temelji na utisku ozbiljnosti, učenosti i nekakvoj konzervativnosti koja je
celoj sranci generalni imidž. O Vuku i njegovoj harizmi je mnogo toga rečeno,
a delotvornost te harizme je i potvrdio zadržavanjem istog segmenta birača
uprkos očitim protivrečnostima u svom političkom angažmanu (npr. Vuk '90 i Vuk
pred kraj bos. rata), kao i "pomirenje" Đenerala Draže i Vesne Pešić. Teško da
ima logike, ili ideje, koja sve to može da pomiri, ali, njegova pojava,
uverljivost govora, glas plene sami po sebi...
Čini se da na taj, po meni, veoma važan faktor niko ne obraća dovoljno pažnje,
već to dolazi "usput", kao začin uz sve one bombastične priče, od kojih se
ionako čuju ili zapamte samo parole...
srbija.1151sav.gacic,
-> #1125, mmarkovic> Vidiš, složismo se posle nekoliko mesci... ;>>>
Još samo da revidiraš stav oko Sv. Ante Markovića i staviću tvoju sliku u
novčanik... uz njegovu :)
> Priznajem, dvoličan sam... ;>>>
Ax, kakvo preterivanje... ;)
> Ako se sećate diskusije u kojoj sam se zalagao za kupovinu
> svetskog javnog mnenja baš ovakvim, nimalo moralnim, sredstvima
> (mito, pretnja, ucena...) ti mi reče da nisam u pravu...
Ux, ne sećam se najbolje, ali poznajući sebe nisam mislio da to ne treba
raditi, već ne vidim kojim bi mi to parama ili metodama podmitili ili ucenili
svet? Po zvaničnim podacima Hrvati su '91. uložili 17 miliona dolara na
propagandu, lobiranje, ukratko kreiranje svog imidža žrtve, pravednika i
osvetnika. Ali, slabo bi šta oni uradili da sa druge strane nisu imali nas,
medijske slonove u staklari, sa njuškama što se slikaju na ruševinama, okidaju
topove pred kamerama (i to ne samo CNN), ograničavanjem kretanja novinara i
medija, ili, opet, njihovim prepuštanjem samima sebi, potpunim ignorisanjem
viđenijih drmatora lobijima i svetskim javnim mnjenjem, bagatelisanjem
prijatelja i oslanjanjem na potpuno marginalne i impotentne tipove u ulozi
promotera "naše stvari"... I glavno - sav taj imidž osionosti se dešava u
debeloj senci srpa, čekića i petokrake zvezde prodenutim kroz ocila. Pri ovome
kao glavnog kreatora doživljavam RTS i domaću štampu pod vrućicom i da nam
nikakvi đavolji stranci nisu bili potrebni.
srbija.1152guta,
-> #1145, mmarkovic
#> Jeste li primetili da u promocijama "zajedno" biraju delove
#> pljuvanja Šešelja i obrnuto... Stvarno su ... ;<<<
Problem se (i za SRS i za "Zajedno") sastoji u tome što oni ne bi smeli
da dopuste međusobno pljuvanje, pa taman i ne mislili tako. Svaka takva
reč je direktan profit SPS-a.
SRS, sa druge strane, ima drugih problema: Koalicija "Zajedno" upravo
njima oduzima glasove, jer je SRS pre nje bio druga (ili treća, kako
kad) opoziciona stranka po procentu, pa je dosta (opozicionog) naroda
glasalo za njih računajući da je bolje da daju glas stranci koja je
jača, da ne bi rasipali glas na male stranke za koje je pitanje da li će
preći cenzus. Sada je situacija poprilično drugačija, jer SRS ne može
više računati na glasove "radikalnijih" (uslovno rečeno) socijalista,
a "Zajedno", samom činjenicom da predstavlja najveću koncentraciju
opozicije, je njihov najveći problem, mnogo veći nego SPS-JUL-ND.
srbija.1153dbambi,
-> #1138, schef=> proći najgore do sada od svih dosadašnjih izbora, ali bar znam da glasam
=> za stranku koja ima program koji nije bitnije menjan od postanka Srpskog
=> Slobodarskog Pokreta, pa preko Srpskog Pokreta Obnove (ne ovog današnjeg
=> koji menja stavove kao košulje nego onog pravog koji je nastao
=> ujedinjenjem SSP i SNO) onda Srpskog Četničkog Pokreta i najzad Srpske
=> Radikalne Stranke!
Vrlo je interesantno da se kod nas kao merilo kvaliteta i valjanosti
neke stranke posmatra u kolikoj meri jeste/nije menjala stavove
" još od tad i tad " . Ovo nema nikakvog smisla, jer se uslovi u kojima
stranka deluje stalno menjaju i praktično je nemoguće (za iole
ozbiljnu stranku) imati iste stavove sada i pre nekoliko godina.
Npr. upravo V. Šešelj je postao poznat po rečenici " granica na liniji
Kavlobag - Kavlovac - Vivovitica " :), a savršeno je jasno da su
(u ovom trenutku) te ideje u ravni naučne fantastike. Držati se tih
istih stavova u radikalno promenjenim uslovima smatram potvrdom
neshvatanja vremena u kome živimo.
Dobar primer je USA. Pre građanskog rata, republikanci su (grubo
govoreći) bili za ukidanje ropstva, a demokrate protiv. Desio se rat
republikanci (sever) su pobedili i ropstvo je ukinuto. Misliš li da su
demokrate (u znak potvrde ispravnosti svojih stavova) do dana današnjeg
nastavili da se zalažu za pravo zemljoposednika da drže robove ? Naravno
da nisu. Shvatili su da su se uslovi promenili, prilagodili su svoj
program toj činjnici i pronašli nove teme oko kojih će da se kolju
sa političkom protivnicima.
Ne smatram (povremenu) promenu političkih stavova nečim nečasnim, jer
je to sastavni deo posla _svakog_ političara, ali mi se ružnim čini
kada neka stranka tvrdi " mi smo oduvek bili za ________ (mir, mađunac-
ionalnu toleranciju, itd..) " , a bliska prošlost pokazuje upravo
suprotne stvari. To ovih dana radi SPS, mada je dovoljno samo pogledati
izjave nekoliko njihovih čelnih ljudi iz '91-92 i videti kolika je to
laž.
Bambi
srbija.1154vitez.koja,
-> #1151, sav.gacic#=> Po zvaničnim podacima Hrvati su '91. uložili 17 miliona
#=> dolara na propagandu, lobiranje, ukratko kreiranje svog imidža
#=> žrtve, pravednika i osvetnika.
Znači počivša Yu je vredela 17 miliona $, cirka...
Zar se ne osećate nekako jadno?
sk
srbija.1155vitez.koja,
-> #1146, schef#=> Sa ovim se baš i ne slažem, ali nešto nisam ubeđen da je to stav
#=> SRS. Reci mi izvor, a ja ću se već potruditi da pronađem određeni
#=> deo u programu i statutu SRS koji se odnosi na gore pomenuto.
Ih, pa nađu u programu/statutu SPO da će nas prodati Amerikancima.
sk
srbija.1156vitez.koja,
-> #1151, sav.gacic#=> Po zvaničnim podacima Hrvati su '91. uložili 17 miliona
#=> dolara na propagandu, lobiranje, ukratko kreiranje svog imidža
#=> žrtve, pravednika i osvetnika.
Znači počivša Yu je vredela 17 miliona $, cirka...
Zar se ne osećate nekako jadno?
sk
srbija.1158schef,
-> #1147, ilazarevic=- Ti bi glasao za čoveka koji tako govori na javnom nastupu?
Kao prvo ja ne glasam za čoveka, već za partiju.
Kao drugo Šešelj je samo odgovorio na provokaciju, znam da nije trebalo to
da uradi mnogo je impulsivan i lako mu krv uzavri što mu donosi najveći broj
negativnih poena, ali zašto niko od vas ne optuži te ljude koji su ga
provocirali? Pa pobogu i oni su članovi i pristalice jedne druge stranke i ne
bi trebalo da se tako ponašaju?
E sada znam da se to ne može uporediti (lider jedne i pristalice druge
partije) ali nepristojno ponašanje je - nepristojno ponašanje i tu nema
razlike.
A ako ćemo malo da razgovaramo o Šešeljevim nastupima, onda je to već druga
stvar. :) On svojim nastupima uspeva da pridobije mali broj pristalica kojima
'leži' takav nastup, ali zato, verovatno nesvesno, odbije bar 5 puta više
potencijalnih. A to vladajućoj stranci odgovara tako da koristi svaku priliku
da izjednači SRS sa Šešeljem, što je stvarno apsurdno. :) Ko je sinoć gledao
promociju SRS na 2. programu RTS mogao je da primeti da je Šešelj pričao
uglavnom o nacionalnom programu, Toma Nikolić uglavnom o socijalnom programu,
Jorgovanka Tabaković o ekonomskom programu, a Vučić uglavnom o političkom
programu što pokazuje da SRS NIJE stranka u kojoj jedan čovek vodi glavnu reč
o svemu na nastupima, već je i to podeljeno. Da ne govorimo o nebulozi tipa
'Šešelj je sam napisao ceo program SRS'.
=- dvadesetak posto, koliko mu treba da ne ispadne smešan na
=- izborima. Dakle, hteo ili ne hteo, glasaš za "Zajedno" ;)
Znaš šta, ako umesto jednih lopova treba da dođu drugi, onda bolje i da ne
izlazim na izbore... :(
srbija.1159schef,
-> #1153, dbambi=- Kavlobag - Kavlovac - Vivovitica " :), a savršeno je jasno da
=- su (u ovom trenutku) te ideje u ravni naučne fantastike.
=- Držati se tih istih stavova u radikalno promenjenim uslovima
=- smatram potvrdom neshvatanja vremena u kome živimo.
Zaboravio si Ogulin. :)
Što se toga tiče mogao si da gledaš promociju sinoć i video bi da je Šešelj
pričao i o tome. Rekao je da sada stvarno nema nikakvih nada da se to ostvari,
pogotovo dok smo još ovako ekonomski oslabljeni, ali da on ne prestaje da se
nada da će jednom u budućnosti, bliskoj ili dalekoj to biti moguće ostvariti,
i to nikako ratom, nego političkim sredstvima!
=- Ne smatram (povremenu) promenu političkih stavova nečim
=- nečasnim, jer je to sastavni deo posla _svakog_ političara,
=- ali mi se ružnim čini
A kako možeš da kažeš da je časno to što 'neki' menjaju stavove iz korena
svake dve nedelje?!?!? U redu je radikalna promena stava na svake 2-3 godine,
ali da Vuk danas kaže jedno i to potvrdi bujicom ružnih reči u vezi toga, a da
za dve nedelje okrene stranu i uradi to što je pljuvao, bukvalno da poliže i
da pređe preko toga kao da je oduvek bio za takvo rešenje misleći da ljudi ne
pamte ono što je rekao pre dve nedelje, to stvarno nema smisla...
Koliko vidim niko mi nije replicirao u vezi koalicije SPO-a sa SPS-om, pa
ću to shvatiti kao prećutno odobravanje SPO-u zarad 'olakšenja postizanja
viših ciljeva od obične vlasti u dve beogradske opštine' u stilu one stare
'cilj opravdava sredstvo'.
srbija.1160schef,
-> #1155, vitez.koja=- Ih, pa nađu u programu/statutu SPO da će nas prodati
=- Amerikancima.
Eh, a kada smo već kod programa...
Može li mi neko reći kakav je program koalicije 'Zajedno'? Da li je uzet
program SPO, DS, DSS ili GS ili važe sva četiri odjednom iako, verovatno,
poseduju krupne razlike i protivureče jedan drugome, ili je napravljen novi
program (za šta ne verujem)? Znate li vi što glasate za 'Zajedno' šta će oni
KONKRETNO da urade, ili vam se nade svode samo na ono što pričaju po mitinzima
a što se 90% svodi na 'samo da skinemo komuniste sa vlasti i ima da potekne
med i mleko'?
Sećate li se čuvene reklame pre par godina u kojoj Vuk Drašković kaže
između ostalog '...plate i penzije u visini od 1000 maraka...'? Jel' to i
dalje važi?
srbija.1161ilazarevic,
-> #1146, schef> Šešelj je tada od dva zla izabrao manje. Seti se samo, kakvu je
> korist imao Šešelj od toga? Kakvu? Nikakvu. Nijedan ministar u bilo
> kojoj vladi nije bio
Sigurno nije imao finansijsku korist. Izabrao je zlo koje je vodilo rat preko
Drine, i koje je dozvoljavalo da njegovi bradati regruti pljačkaju i ubijaju
po BiH. Kada je zlo rešilo da prestane da vodi rat u inostranstvu, i usmeri
snage na otimačinu i šverc u zemlji, Šešelj ga je napustio.
> podsetim na međusobno pljuvanje Draškovića i Đinđića tada (a danas
> se 'vole' više nego braća), pa da te podsetim šta je bilo posle,
> t.j. da je SPO ušao u
Nema potrebe da se vole, jer ljubav ne utiče na politiku (barem ne bi
trebalo).
> 'ovakav i onakav' i da ne dolazi u obzir da on uđe u koaliciju
> 'Zajedno'. I ti misliš da takva koalicija može da traje duže od 2
> meseca?
Održavanje koalicije posle osvajanja većine uopšte nije bitno. Koliko god se
stranke iz koalicije sporile, slažu se u jednom - treba sprečiti socijaliste
da promene savezni ustav. Moja procena je da će, u slučaju da demokratska
opozicija osvoji većinu, doći do žestoke parlamentarne krize. Nadam se da će
rezultat takve krize biti vanredni republički izbori, ali ne smem biti toliko
hrabar da to i tvrdim.
srbija.1162ilazarevic,
-> #1140, junior> Ja sam video jednog što se BAŠ zainatio, pa se pobio sa ortakom.
On meni ne može da otme pare ako ih ja nemam :) Dakle, ridžovan i ja možemo
malo da se psujemo, pa da on piše opomenu.
Pretpostavljam da je taj tip koji je tukao ridžovana bio baš građanski
neposlušan ;)
srbija.1163ilazarevic,
-> #1145, mmarkovic> Ma ne mogu da ukradu ako ovi paze. Krađa je jedino ovo na TV.
I meni se čini da je tako. Ja se plašim neodlučnih birača, i onih koji govore
da glasaju za opoziciju, a zaokružuju SPS.
srbija.1164mmarkovic,
-> #1144, ntadic> Da li si imao identicne stavove i onda kada je SRS bila uz SPS
> i kada je Seselj izjavljivao da ce svaki posten i cestit covek
> glasati za Slobu, a ne za DEPOS ? Posle je doslo iz du_eta u
> glavu pa je postao opozicija.
A da li si ti imao identične stavove kao Vuk kada je rekao da će
"iseći ruku koja nosi zeleni barjak"?
Iz čistog inata Šešelju je omogućio raspuštanje skupštine u kojoj je
opozicija imala većinu.
srbija.1165mmarkovic,
-> #1147, ilazarevic> Ti bi glasao za čoveka koji tako govori na javnom nastupu?
> Takva izjava jednog stranačkog vođe na predizbornom mitingu
> dovoljna je da me ubedi da je on veće zlo od svih ostalih.
> Takav politički nastup je paradoksalan.
A ti bi glasao za čoveka koji je od "sečenja ruke koja drži
zeleni barjak" preko "Bosne kao leopardove kože" stigao do
nekakvog "bratstva i jedinstva"?
Napisavši pre toga "Nož"!?!
Kada glasam za nekoga, pre svega očekujem da on zadrži stavove
zbog kojih sam glasao. Naravno, i, da se slažem sa stavovima stranke
u tom trenutku.
> Toliko godina posle osnivanja feminističkih pokreta, jedna
> stranka pokušava da dobije glasove potencirajući podređeni
> položaj žene u kući.
Začudio bi se koliko žena u stvari nema feminističke stavove.
Osećaju se prevareno. Rade, a ipak čuvaju decu, kuvaju...
Radi se o biološkoj podeli (rađanje i vaspitanje dece, noseća
uloga u kući), a ne o muško-šovinističkoj podeli posla.
Od više njih sam čuo: ono pre je bilo bolje...
Drugo, bilo bi više radnih mesta, plate bi bile bolje...
Da se razumemo: ne mislim da su žene gluplje, manje sposobne
i slično. Naprotiv, svet bi verovatno bio bolji kada bi žene
imale više uticaja na neke stvari.
> Šešelj, dakle, misli da će srušiti ugled konkurencije time što
> ih optužuje da im žena komanduje u kući.
Veći je problem komandovanje u SPO...
> Da je pomenuti vojvoda video barem C od civilizacije, znao bi
> da u kulturnim kućama i strankama nema komandovanja, nego
> dogovaranja. On bezuspešno pokušava da optuži sve ostale da su
> jednako primitivni kao i on.
Šešeljev je nastup često problematičan, priznajem. Samo, sve je to
samo nastup. Treba slušati stavove. SRS nije Šešelj. Šta mislite
o Tomislavu Nikoliću? Kladim se da vam stavovi nisu ni izbliza
tako negativni.
Pazi kad se ženiš! ;))) U nekim resorima tvoja mora biti zadnja, u
nekim ženina... Svakom svoje.
srbija.1166ilazarevic,
-> #1160, schef> program (za šta ne verujem)? Znate li vi što glasate za 'Zajedno'
> šta će oni KONKRETNO da urade, ili vam se nade svode samo na ono što
> pričaju po mitinzima
Konkretna akcija koju obećavaju je privatizacija, privredna, ekonomska i
društvena reforma. Lično, najviše od svega se radujem ukidanju društvene
svojine.
srbija.1167ilazarevic,
-> #1158, schef> Kao prvo ja ne glasam za čoveka, već za partiju.
Glasaš za lidersku partiju, koja se identifikuje sa svojim vođom.
> negativnih poena, ali zašto niko od vas ne optuži te ljude koji su
> ga provocirali? Pa pobogu i oni su članovi i pristalice jedne druge
> stranke i ne bi trebalo da se tako ponašaju?
Normalno, osuđujem svakoga ko se tako ponaša. Šešelju zameram to što ne ume
da se ponaša odmereno. Smirenost je bitna osobina zapadnih političara, koji
imaju više časova iz demokratije nego naši.
> 'Šešelj je sam napisao ceo program SRS'.
O tome ne znam ništa, ne smem da tvrdim ni da jeste, ni da nije.
> Znaš šta, ako umesto jednih lopova treba da dođu drugi, onda bolje i
> da ne izlazim na izbore... :(
Neizlaženjem opet glasaš za najjačeg.
srbija.1168schef,
-> #1161, ilazarevic=- Drine, i koje je dozvoljavalo da njegovi bradati regruti
=- pljačkaju i ubijaju po BiH. Kada je zlo rešilo da prestane da
=- vodi rat u inostranstvu, i usmeri
Koliko ja znam (ispravi me ako grešim) Šešeljevi dobrovoljci su se borili
samo po Hrvatskoj. A to što ih ti optužuješ za pljačku moraćeš malo da
argumentuješ, mislim da je malo neozbiljno da nekoga optužuješ za tako veliki
prestup na osnovu pukih nagađanja i opšte prihvaćenog stava da su svi
dobrovoljci u stvari obični pljačkaši.
A kada smo već kod dobrovoljaca, setite se Giškine pogibije, i raznoraznih
manipulacija u vezi toga od čelnika 'nekih' naših opozicionih stranaka kako je
to bilo 'namešteno' ubistvo od strane SPS-a, UDBA-e i šta_ti_ja_znam_koga_još.
E pa dragi moji, vi svi koji podržavate te 'opozicione' stranke koje se nisu
sramile da mrtvim srpskim herojem dobijaju političke poene, Giška je poginuo
od ustaškog metka a ne od 'komunističkog'! Moj ujak, inače rođeni Krajišnik,
se nalazio 2 metra od njega kada je poginuo, tako da je sve lepo video i tu
nema govora o nekoj zaveri. Dakle Giška je poginuo časno, u borbi protiv
ustaša, tako da stvarno nije zaslužio da 'stranka' u čije ime se borio (a svi
znamo koja je to stranka) njegovu smrt iskoristi na takav ljigav način.
Izvinite, ali ta stranka za mene više ne postoji kao stranka koja se bori za
dobro svih, već samo kao stranka koja bi do vlasti došla i preko leševa
(shvatite ovo i bukvalno i figurativno).
=- Nema potrebe da se vole, jer ljubav ne utiče na politiku
=- (barem ne bi trebalo).
Jesi li ti čuo za našu staru poslovicu koju uvek pomenem u vezi koalicije
'Zajedno', a koja glasi: 'Složna braća kuću grade, a nesložna razgrađuju!'?
=- stranke iz koalicije sporile, slažu se u jednom - treba
=- sprečiti socijaliste da promene savezni ustav. Moja procena
=- je da će, u slučaju da demokratska
Ne znam da li si čitao 'Našu Borbu' od pre neki dan (mislim da je bio
petak) u kojoj je bio neki tekst baš u vezi toga, i pomenuto je kako postoji
mogućnost da socijalisti na neki način izvrdaju dvotrećinsku većinu, i da
nameste da za taj deo koji hoće da promene u ustavu bude dovoljna podrška
polovine poslanika koju će najverovatnije ipak imati zbog Crne Gore i pogotovo
Kosova gde će opozicija katastrofalno proći. :(
srbija.1169schef,
-> #1166, ilazarevic=- društvena reforma. Lično, najviše od svega se radujem
=- ukidanju društvene svojine.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
A na koji način planiraju to da urade? Da li planiraju da SVE pretvore u
privatnu, zašta se plašim da će se završiti kao u Hrvatskoj besomučnom i
beskrupuloznom pljačkom vladajuće(ih) partije(a), ili će ipak deo da pretvore
u državnu (recimo bolnice nikako ne bi trebalo da pređu u privatne ruke) a
drugi deo u privatnu tako što će sva preduzeća i fabrike pretvoriti u deonička
društva koja će po REALNOJ ceni prodati NAŠIM ljudima (nikako strancima pa da
završimo kao što se desilo u Mađarskoj gde je sva bivša društvena imovina
prešla u ruke bogatih zapadnjaka) a sav novac od prodaje deonica završiti u
državnoj kasi i služiti za popunu budžeta?
Kao što vidiš to pretvaranje društvene imovine se vrlo lako može pretvoriti
u pljačku, a na osnovu dosadašnjih iskustva u opštinama gde su vlast imali (ili
još uvek imaju) sadašnji koalicioni partneri u koaliciji 'Zajedno' sve su
prilike da će se pljačka i desiti. Ako mi ne verujete, proverite šta je uradio
SPO u opštinama 'Stari Grad' za šta ih je i sam Đinđić optuživao. I recite mi
samo gde se nalaze nove stranačke prostorije DS? Kada saznate gde se nalaze,
proverite ko je na vlasti u toj opštini i biće vam sve jasno... Neću ništa
konkretno da iznesem da ne bude posle 'otkuda ti to znaš kada ne živiš u
Beogradu' i zato vama ostavljam da sami proverite i da se sami uverite...
srbija.1170schef,
-> #1167, ilazarevic=- Glasaš za lidersku partiju, koja se identifikuje sa svojim
=- vođom.
To ti misliš, i to je stvarno žalosno što je vlast ipak uspela da ubedi
većinu Srba da je SRS=Šešelj. :(
=- da se ponaša odmereno. Smirenost je bitna osobina zapadnih
=- političara, koji imaju više časova iz demokratije nego naši.
Jeste. :) I to mu (Šešelju) stvarno jeste jedan od većih nedostataka. On
sam kaže da SRS nije idealna partija i da ima puno nedostataka, što nisam čuo
od bilo koje druge stranke/partije koje sve tvrde za sebe da su najidealnije.
Šešelj lepo kaže (parafraziram) 'Meni je vlast draga, kao i svima. Ne slušajte
ove druge partije koje vam tvrde da im vlast nije draga. To su najveći lažovi.
Svakome je vlast draga, samo što mi to priznajemo, a drugi ne smeju!'
=- Neizlaženjem opet glasaš za najjačeg.
E, ali zato ću da izađem i da glasam za stranku koja će sigurno imati više
od 5% što će značiti da ipak moj glas nije otišao u vetar. ;) U Kragujevcu
za savezne izbore postoje samo 4 liste i to SRS, levica, 'Zajedno' i partija
Roma, tako da ne postoji nijedna partija koja će odneti glasove jer neće imati
5% (cigane ne računam jer niko ko nije ciganin nije valjda blesav da glasa za
njih ;). So, očekujte da levica ovde katastrofira, jerbo su ovde uslovi za to
povoljniji nego bilo gde u Srbiji. ;)
Inače da napomenem da je SRS jedina partija koja ima liste u svim izbornim
jedinicama. ;)
srbija.1171junior,
-> #1168, schef> polovine poslanika koju će najverovatnije ipak imati zbog Crne
> Gore i pogotovo Kosova gde će opozicija katastrofalno proći. :(
Šešelj neće. Većina Srba sa Kosova, Šešelja vide kao jedini izlaz
iz situacije. Ali, tu sad situaciju ruše "lojalni" (shvatiti bukvalno)
Albanci + neregularnosti i eto većina poslanika SPSu.
A da Vesna Pešić nema šanse da uzme nešto na Kosovu - fakat :)
srbija.1172junior,
-> #1147, ilazarevic> dvadesetak posto, koliko mu treba da ne ispadne smešan na
> izborima. Dakle, hteo ili ne hteo, glasaš za "Zajedno" ;)
Svašta. Šešelj ima 10 poslanika sigurnih - 3 iz Crne Gore, 2 sa Kosova, 2-3 iz
Vojvodine (prethodne izbore u Novom Sadu, dobila je SRS, zar ne?) i još po
jedan iz par izbornih jedinica (Beograd, npr) i eto ti 3-4. stranke po jačini u
parlamentu (prvi su naravno SPS i DPS).
srbija.1173junior,
-> #1167, ilazarevic> Glasaš za lidersku partiju, koja se identifikuje sa svojim
> vođom.
Većina naših partija su takve. Evo ti 3: SRS, SPO, SPS. Uostalom te 3 stranke i
imaju 2/3 glasača u zemlji, znači princip "lidera" pali :).
srbija.1174mmarkovic,
-> #1151, sav.gacic> Još samo da revidiraš stav oko Sv. Ante Markovića i staviću
> tvoju sliku u novčanik... uz njegovu :)
Ax, nikako! Što ja nisam mogao da kupim devize kada su svi
mogli? Bugari manipulisali pa obustavljena prodaja ;> 'Ajde...
>> Ako se sećate diskusije u kojoj sam se zalagao za kupovinu
>> svetskog javnog mnenja baš ovakvim, nimalo moralnim,
>> sredstvima (mito, pretnja, ucena...) ti mi reče da nisam u pravu...
>
> Ux, ne sećam se najbolje, ali poznajući sebe nisam mislio da to
> ne treba raditi, već ne vidim kojim bi mi to parama ili
> metodama podmitili ili ucenili svet? Po zvaničnim podacima
> Hrvati su '91. uložili 17 miliona dolara na
Bila je kratka replika. Nisi obrazlagao. Uglavnom, tvrdio sam
da je cena mita-pretnje-ucene sitnica u odnosu na cenu sankcija.
P.S. Da kacim JPG? ;>>>
srbija.1175mmarkovic,
-> #1153, dbambi> Vrlo je interesantno da se kod nas kao merilo kvaliteta i
> valjanosti neke stranke posmatra u kolikoj meri jeste/nije
> menjala stavove " još od tad i tad " .
Čekaj, neku stabilnost u stavovima valjda mogu da očekujem. Nije
ozbiljna stranka koja u roku od nekoliko godina dođe sa ratobornih
pozicija na veoma miroljubive pozicije.
> Dobar primer je USA. Pre građanskog rata, republikanci su...
Još bi ti bolji primer bio diskontinuitet politike Julija Cezara
i Andreotija... ;>>>
Čoveče, pa uzeo si OGROMAN period!
> Ne smatram (povremenu) promenu političkih stavova nečim nečasnim, ...
-----------
Tu je poenta.
srbija.1176ntadic,
-> #1146, schef>>> Šešelj je tada od dva zla izabrao manje. Seti se samo, kakvu
>>> je korist imao Šešelj od toga? Kakvu? Nikakvu. Nijedan
Znaci, manje zlo je komunisticka vladavina koja nas je odvela u rat
nego pokusaj makar kakvih reformi. To kaze i SPS.
>>> ministar u bilo kojoj vladi nije bio iz SRS, što znači da
>>> Šešelj NIJE BIO u koaliciji sa njima. Jednostavno je držao
Ne u zvanicnoj, ali je pomagao tako sto je obezbedjivao kvorum i vecinu
za svakakve zakone koji su tada doneti. Da je tada ~znao~ ono sto sada
~zna~ od SPS bi ostalo samo secanje. Onako kako sada govori o SPS i JUL,
onda je govorio o opoziciji. A to govori dosta o njemu.
>>> svoj stav da ne treba da se prodamo Amerima, zašta su se
>>> zdušno zalagali Vuk & kompanija. Evo, Makedonci se prodadoše
>>> njima i još uvek žive 10 puta gore od nas sa tendencijom da
>>> tako i ostane... A Ameri su izgradili bazu dole. Fuj!
Nije mi jasno kako da se prodamo bilo kome, u kom smislu, politickom
ili ekonomskom. U ovom drugom smo vec prEdani, a politicki smo blizi Rusima
koji nas ne fermaju ni 3%. Svet se udruzuje u blokove a ti hoces da
opstanes kao sardina okruzena ajkulama. Nece moci. A sto se tice makedonije
nisam upucen narocito, ali znam da ako kod nas ostane ovako, Makedonija ce
nam biti zapad, u ekonomkom smislu. Mi smo jeftina radna snaga sa velikim
potencijalom i jos vecim dugovima. Sasvim je logicno da Ameri pokusavaju da
nas preuzmu. A ako bas toliko mrzis zapad, ti baci IBM PC, Levis 501... pa
se okreni Istoku, kini... kao JUL. Da li vidis koliko imate identicne stavove ?
A Ameri su izgradili vojne baze i u Italiji pa niko nije rekao da su se
Italijani prodali, zar ne..?
srbija.1177ntadic,
-> #1164, mmarkovic>>> A da li si ti imao identične stavove kao Vuk kada je rekao da
>>> će "iseći ruku koja nosi zeleni barjak"?
Ja nisam ni rekao da sam ZA Vuka. Licno, meni je najblizi Kostunica,
ali to sad nije ni vazno. Bitno je da znam PROTIV koga sam, a to su
komunisti. Posle kada se uspostavi bar kakva - takva demokratija, videcemo
ko ce da pobedi. Kada se oslobode mediji i sl... Ja razumem da se recimo
SRS ne slaze programski sa DS ili sa SPO, ali ne bi trebali da se
medjusobno pluju, zajednicki cilj im je, nadam se, skidanje komunjara sa
vlasti. Za to bi trebalida se uhvate, a posle da se razracunavaju.
Koalicija je samo tehnicka. Ovako narod kaze ~Ko im J... mater, kad se oni
ovako ciganisu a svi su u redovima opozicije, sta li ce biti ako dodju na
vlast ?~ I eto, neobrazovan covek glasa za SPS, JUL i ND.:((. Stvari se
moraju raditi jedna po jedna, a mi hocemo sve odjednom, sto pri ovim
uslovima ne moze.
Vuk je rekao mnogo stvari sa kojima se ne slazem, ali ima i dosta dobrih
ideja, kao i Seselj, iako je radikal, ali glasanje za stranku koja ne moze
da predje cenzus u svojoj jedinici je direktno davanje glasova SPS-u, a ja
to necu da uradim, da je SPO izvan koalicije a SRS u koaliciji, ja bih opet
glasao za koaliciju, jer necu da tracim svoj glas.
srbija.1178ntadic,
-> #1158, schef>>> Znaš šta, ako umesto jednih lopova treba da dođu drugi, onda
>>> bolje i da ne izlazim na izbore... :(
Tacno i da ostavis proverene lopove da i dalje kradu nesmetano. Pa to
oni i hoce, zar ne vidis ?:(((
srbija.1179ntadic,
-> #1146, schef>>> =- Da li se slazes sa Seseljevom tvrdnjom da su Srbija i
>>> Crna =- Gora dovoljne same sebi, da ne treba saradjivati sa
>>> =- medjunarodnim institucijama kao sto su MMF, UN, Svetska
>>> Banka =- za Obnovu i Razvoj i sl.? Ako je odgovor
>>>
>>> Sa ovim se baš i ne slažem, ali nešto nisam ubeđen da je to
>>> stav SRS. Reci mi izvor, a ja ću se već potruditi da pronađem
>>> određeni deo u programu i statutu SRS koji se odnosi na gore
>>> pomenuto.
Rekao je na RTS-u, na drugom Dnevniku, uzivo, dok smo bili pod
sankcijama.:)
srbija.1180river,
-> #1158, schef> Kao drugo Šešelj je samo odgovorio na provokaciju, znam da nije
> trebalo to da uradi mnogo je impulsivan i lako mu krv uzavri što mu
> donosi najveći broj negativnih poena,
Ja se u politiku SRS ne razumem baš mnogo, ali ako lider jedne
stranke (gore pomenute) posećuje redovno psihijatra i uzima
lekove bez kojih ne može da se organizuje, to mi govori da tu
nisu sasvim čista posla. U kojoj meri nisu čista posla nije
moje da komentarišem.
Bez uvrede
PS
Ovo gore pomenuto je iz pouzdanih izvora.
srbija.1181guta,
-> #1171, junior
#> Šešelj neće. Većina Srba sa Kosova, Šešelja vide kao jedini
#> izlaz iz situacije.
Rezultati poslednjih republičkih izbora ne govore baš tako:
Od 24 poslanika iz te izborne jedinice: SPS 21, SRS 2, DEPOS 1...
Teško da bilo ko ugrožava SPS na Kosovu, pa i Šešelj.
srbija.1182guta,
-> #1176, ntadic
#> Onako kako sada govori o
#> SPS i JUL, onda je govorio o opoziciji. A to govori dosta o
#> njemu.
I dalje govori isto o ostatku opozicije. Čak, začudo(?), skoro više o
njima nego o SPS-JUL-ND.
srbija.1183guta,
-> #1170, schef
#> To ti misliš, i to je stvarno žalosno što je vlast ipak uspela
#> da ubedi većinu Srba da je SRS=Šešelj. :(
Radikali u poslednje vreme sa ponosom ističu da su posle poslednjih
"prebega" očistili redove i postali _veoma_ homogena stranka...
#> E, ali zato ću da izađem i da glasam za stranku koja će
#> sigurno imati više od 5% što će značiti da ipak moj glas nije
#> otišao u vetar. ;)
Bogami, biće potrebno poprilično više od 5% da bi se prešao cenzus.
Očekuje se realni cenzus od čak petnaestak posto.
#> Inače da napomenem da je SRS jedina partija koja ima liste u
#> svim izbornim jedinicama. ;)
Hmm, kako sam čuo poslednji put, tri koalicije/partije imaju liste u
svim izbornim jedinicama: SPS-JUL-ND, "Zajedno" i SRS.
srbija.1184spantic,
-> #1169, schef> društva koja će po REALNOJ ceni prodati NAŠIM ljudima (nikako strancima pa
> da završimo kao što se desilo u Mađarskoj gde je sva bivša društvena
> imovina prešla u ruke bogatih zapadnjaka) a sav novac od prodaje deonica
A šta je pa realna cena u situaciji kada su mnoge firme kolabirale,
pošto su im obrtna sredstva davno pokradena.
Ono što DS nudi je češki model. Da se deo deonica besplatno ponudi
u vidu bonova svim punoletnim licima koji će onda licitirati deonice
na tržištu.
srbija.1185spantic,
-> #1180, river> Ovo gore pomenuto je iz pouzdanih izvora.
Potparola SPS-a ili "govna"?
Hint:
Izborna parola JUL-a je: "JUL je Cool!"
Cool je na romskom govno.
Pošto JUL sebe tko naziva, molim da mi se
ne briše poruka ;)
srbija.1186ntadic,
-> #1169, schef>>> A na koji način planiraju to da urade? Da li planiraju da SVE
>>> pretvore u privatnu, zašta se plašim da će se završiti kao u
>>> Hrvatskoj besomučnom i beskrupuloznom pljačkom vladajuće(ih)
>>> partije(a), ili će ipak deo da pretvore u državnu (recimo
>>> bolnice nikako ne bi trebalo da pređu u privatne ruke) a
Ti si izgleda upucen i u politicke, i u ekonomske teme podjednako.
Znas sta se dogadjalo u Makedoniji, Madjarskoj, Hrvatskoj, SAD-u,
kao i sta ce se dogoditi. :). A zar ovde vec nije izvrsena nevidjena pljacka ?
NIKAD, ni u jednoj zemlji u tranziciji, ona nije izvrsena pravedno, ali to je
cena politicke zaludjenosti jednog naroda i tu se nista ne moze. Najgore je
ostaviti status kvo. Mora se privatizovati sto je moguce vise i narocito
zdravstvo, osim nekih drzavnih bolnica, koje bi se izdrzavale od doprinosa.
>>> drugi deo u privatnu tako što će sva preduzeća i fabrike
>>> pretvoriti u deonička društva koja će po REALNOJ ceni prodati
>>> NAŠIM ljudima (nikako strancima pa da završimo kao što se
>>> desilo u Mađarskoj gde je sva bivša društvena imovina prešla
>>> u ruke bogatih zapadnjaka) a sav novac od prodaje deonica
>>> završiti u državnoj kasi i služiti za popunu budžeta?
Opet kazem, trebao bi da se drzis reona gde si najkompetentniji, ovaj
je moj :). Koja je to REALNA cena za fabrike sa rashodovanim sredstvima i u
dugovima. I ko ce da proceni tu realnu cenu ? Drzava nema prava jer nije
nepristrasna. Drugo, koji to nasi ljudi imaju tolika sredstva ? Ako mislis
na gomile radnika, onda se slazes sa JUL-om, v.d. upravnici firmi bi
lako dosli do kontrolnog paketa deonica i eto opet isto sra.e. Da ne
pominjemo problem od cirka MILION ljudi tehnoloskog viska.
srbija.1187ntadic,
-> #1170, schef>>> E, ali zato ću da izađem i da glasam za stranku koja će
>>> sigurno imati više od 5% što će značiti da ipak moj glas nije
>>> otišao u vetar. ;) U Kragujevcu
Nije otisao u vetar, imacete 1-2 poslanika.
srbija.1188ilazarevic,
-> #1169, schef> drugi deo u privatnu tako što će sva preduzeća i fabrike pretvoriti
> u deonička društva koja će po REALNOJ ceni prodati NAŠIM ljudima
> (nikako strancima pa da završimo kao što se desilo u Mađarskoj gde
> je sva bivša društvena imovina prešla u ruke bogatih zapadnjaka) a
> sav novac od prodaje deonica završiti u državnoj kasi i služiti za
> popunu budžeta?
Realna cena zastarelih proizvodnih pogona i ruševnih zgrada ne može biti bog
zna koliko visoka. Sem toga, u kojoj je to civilizovanoj državi nacionalna
pripadnost uslov za kupovinu? Odeš u Ameriku, tresneš pare na sto, a oni ti
kažu: "Žao nam je, fabrike prodajemo samo rođenim Amerikancima." Mislim da to
tako ne ide. Svako ko ima dovoljno para da plati, ima pravo da kupi ono što
želi.
BTW, verziju "privatizacije" koju ti zastupaš izneo je sinoć i Željko
Mitrović, poslanički kandidat JUL-a za Novi Beograd i direktor PINK
televizije.
srbija.1189ilazarevic,
-> #1170, schef> To ti misliš, i to je stvarno žalosno što je vlast ipak uspela da
> ubedi većinu Srba da je SRS=Šešelj. :(
> Šešelj lepo kaže (parafraziram) 'Meni je vlast draga, kao i svima.
> Ne slušajte ove druge partije koje vam tvrde da im vlast nije draga.
> To su najveći lažovi. Svakome je vlast draga, samo što mi to
> priznajemo, a drugi ne smeju!'
Svakom političaru je vlast draga (a draga je i mnogima koji to nisu). To što
Šešelj kaže je demagogija isto kao i tvrđenje da "mi ne želimo vlast po svaku
cenu". Takve poruke su upućene većini biračkog tela - ljudima prosečne
inteligencije i ispodprosečnog obrazovanja, kojima demagozi lako upravljaju.
Da bi te Srbi shvatali ozbiljno, moraš da imaš demagoga u stranci. Ako je taj
još i vođa, eto sreće i veselja. Da se razumemo, i Vuk je demagog kao i
Šešelj. Demagozi vređaju moju inteligenciju, zato ja ne obraćam pažnju na
njihove reči, nego na programska načela i rešenja stranaka. Gledajući ono za
šta se zalažu, radikali mi ne odgovaraju. Mere kojima bi oni rešavali
probleme ove zemlje kreću se od genocida i proterivanja do totalne ekonomske
izolacije.
srbija.1190ilazarevic,
-> #1173, junior> Većina naših partija su takve. Evo ti 3: SRS, SPO, SPS. Uostalom te
> 3 stranke i imaju 2/3 glasača u zemlji, znači princip "lidera" pali
> :).
Svestan sam toga. Balkanci su daleko od demokratske svesti.
srbija.1191ilazarevic,
-> #1172, junior> Svašta. Šešelj ima 10 poslanika sigurnih - 3 iz Crne Gore, 2 sa
> Kosova, 2-3 iz Vojvodine (prethodne izbore u Novom Sadu, dobila je
> SRS, zar ne?) i još po jedan iz par izbornih jedinica (Beograd, npr)
> i eto ti 3-4. stranke po jačini u parlamentu (prvi su naravno SPS i
> DPS).
Schef glasa u Kragujevcu. Šta ako tamo SRS ne uspe da dobije poslanika?
Poklonio je glas najjačima.
srbija.1192ilazarevic,
-> #1168, schef> Koliko ja znam (ispravi me ako grešim) Šešeljevi dobrovoljci su se
> borili samo po Hrvatskoj. A to što ih ti optužuješ za pljačku
> moraćeš malo da argumentuješ, mislim da je malo neozbiljno da nekoga
> optužuješ za tako veliki prestup na osnovu pukih nagađanja i opšte
> prihvaćenog stava da su svi dobrovoljci u stvari obični pljačkaši.
Informacije iz Hrvatske nemam, ali imam iz BiH (konkretno, iz Semberije).
Tamo su harali svi mogući dobrovoljci. Mnoge muslimanske kuće u Bijeljini su
ostale bez bele, sive i crne tehnike i umetničkih predmeta. Ja, naravno, ne
mogu da kažem da je N.N. iz radikalnih dobrovoljaca opljačkao kuću muslimana
S.S, ali znam da je tamo bilo dobrovoljaca iz svih organizacija.
Preovlađivali su Arkanovi, ali nisu bili jedini.
> A kada smo već kod dobrovoljaca, setite se Giškine pogibije, i
> raznoraznih manipulacija u vezi toga od čelnika 'nekih' naših
> opozicionih stranaka kako je to bilo 'namešteno' ubistvo od strane
> SPS-a, UDBA-e i šta_ti_ja_znam_koga_još. E pa dragi moji, vi svi
> koji podržavate te 'opozicione' stranke koje se nisu sramile da
> mrtvim srpskim herojem dobijaju političke poene, Giška je poginuo od
> ustaškog metka a ne od 'komunističkog'!
Uopšte ne podržavam opozicione stranke koje dobijaju političke poene pomoću
mrtvog srpskog kriminalca. Ja glasam za "Zajedno" zato što se u toj koaliciji
nalazi ona stranka za koju bih glasao da koalicije nema, i zato što mi se
najviše sviđa ekonomski program te koalicije.
srbija.1193supers,
-> #1183, guta>> Hmm, kako sam čuo poslednji put, tri koalicije/partije imaju liste
>> u svim izbornim jedinicama: SPS-JUL-ND, "Zajedno" i SRS.
To troje imaju liste u svim jedinicama u Srbiji.
"Zajedno" i SPS-JUL-ND ne postoje u Crnoj Gori pa SRS jedina ima
liste u svim jedinicama u Jugoslaviji.
srbija.1194supers,
-> #1180, river>> Ja se u politiku SRS ne razumem baš mnogo, ali ako lider jedne
>> stranke (gore pomenute) posećuje redovno psihijatra
>> Ovo gore pomenuto je iz pouzdanih izvora.
Koliko puzdanih? :)
srbija.1195shimano,
-> #1158, schef> Znaš šta, ako umesto jednih lopova treba da dođu drugi, onda bolje i da ne
> izlazim na izbore... :(
Nevezano za bilo šta posebno već za samu temu izbora sećam se jednog
događaja sa nekog promotivnog skupa u toku prošlih izbora...
Skupu žitelja nekog sela u Srbiji predstavlja se neka od demokratskih
stranaka i, kako je to uobičajeno, pazi se na protokol i na
tradicionalne vrednosti pa se najstarijima daje mesto u prvom redu
ispred govornice.
Aktivista koji izlaže program partije pokušava da dobije veću podršku
za svoje izlaganje tražeći u prisutnoj publici istomišljenike. Ispred
njega sedi jedna dobrodržeća starina i pažljivo prati izlaganje.
- ...i uzalud sav trud seljaka da poore i poseje kada mu država sve uzme
kroz poreze...ali mi ćemo to promeniti...smanjićemo
poreze...itd...seljak će opet moći da živi od svog rada...i...
evo...upitajte ove sede i mudre glave... (sugestivno se obraća
starini iz prvog reda)... časna starino, reci nam i svim ovim
ljudima okupljenim ovde da li je bolje ovo što smo dosad imali da
država otima od seljaka ili ovo što mi nudimo da država pomogne
seljaka i smanji poreze i namete? ....
(starac iz prvog reda ustaje polako, u sali vlada mrtva tišina) ...
- Slušaj sinko, ja sam star i video sam mnogo šta u životu ali pamtim da
mi je moj čukundeda preko mog pradede a ovaj preko mog dede i mog oca
poručio da zapamtim da pi*ka i porez nikad ne mogu da budu manji...
srbija.1196river,
-> #1185, spantic> Potparola SPS-a ili "govna"?
Da si ti kao što nisi malo bolje pročitao moju poruku video bi
mesto na kojem kažem da se ne razumem u politiku SRS-a, a
samim tim sam mislio i da se ne razumem u politiku uopšte.
> Cool je na romskom govno.
Ovo stvarno nisam znao. Dakle sada su dve partije sa kojima
nisu stvari baš sasvim čiste.
Verovatno je to slučaj i sa ostalim partijama samo što su se
izvesni ljudi zalepili za par partija pa ne puštaju. Bilo bi
mnogo bolje kada bi kroz 'sito i rešeto' prošle sve partije pa
da se i mi nepolitički nastrojeni malo bolje informišemo.
srbija.1197river,
-> #1189, ilazarevic> Da bi te Srbi shvatali ozbiljno, moraš da imaš demagoga u stranci.
> Ako je taj
> još i vođa, eto sreće i veselja. Da se razumemo, i Vuk je demagog ka
> Šešelj. Demagozi vređaju moju inteligenciju, zato ja ne obraćam pažn
> njihove reči, nego na programska načela i rešenja stranaka.
Nije stvar u tome koliko demagozi vređaju ili ne vređaju
nečiju inteligenciju. Važno je koliko oni sami shvataju
programe svojih stranaka. Nije retka pojava da frontmeni
raznih stranaka na mitinzima govore i obećavaju stvari koje su
u potpunoj suprotnosti sa programima stranaka koje
predstavljaju. Oni koriste trenutno stanje svesti slušača u
maniru 'obećavamo ono što se vama sada sviđa' bez obzira na
stvarno stanje činjenica. To mu dakle dođe jedna velika laž
zarad dobijanja glasova.
Slažem se sa tim da je stvarni cilj svakog frontmena da
pridobije što više pristalica, ali na način kako se to sada
radi narod (p)ostaje 'ovca za šišanje. On (narod) tada nema
uvid u stvarno činjenično stanje te je njegov glas otišao
uslovno rečeno na pogrešnu stranu.
Svi se verovatno slažu sa tim da velika većina glasova
stanovništva starijeg od 60 god. većinom ide SPS-u. Mislite da
je to zbog toga što se ti ljudi slažu s time ili je to zato
što su 'obrađeni' na pravi način.
Takva demokratija jedna velika šarena laža.
srbija.1198river,
-> #1194, supers> Koliko puzdanih? :)
Neću da pljujem po čoveku ali kad ste već toliko znatiželjni.
Na moru sam upoznao devojku koja radi kao medicinska sestra u
jednoj psihijatrijskoj ustanovi u Bgd-u. Kod nje sam video
podatke o terapiji gore navedenog.
Kako mi je rekla on uvek dolazi tajno na preglede. I još mi je
rekla da je jedanput bio u veoma žalosnom stanju kada od
silnih obaveza nije stigao tri dana da dođe po lek.
Inače mene politika uopšte ne zanima ali sam mislio da će nekog
'politikologa' zanimati ovaj podatak.
srbija.1199guta,
-> #1193, supers
#> To troje imaju liste u svim jedinicama u Srbiji.
#> "Zajedno" i SPS-JUL-ND ne postoje u Crnoj Gori pa SRS jedina
#> ima liste u svim jedinicama u Jugoslaviji.
Da, na to sam potpuno zaboravio. Uzgred, koliko poslanika u saveznom
parlamentu daje Crna Gora?
srbija.1200vitez.koja,
-> #1176, ntadic#=> A ako bas toliko mrzis zapad, ti baci
#=> IBM PC, Levis 501... pa se okreni Istoku, kini...
Ja uradio... A verujem i većina nas - barem za ibm pc :)
sk
srbija.1201mmarkovic,
-> #1177, ntadic> Bitno je da znam PROTIV koga sam, a to su komunisti.
> Posle kada se uspostavi bar kakva - takva demokratija, videcemo
> ko ce da pobedi. Kada se oslobode mediji i sl...
To i ja kažem. Jedini predizborni cilj treba da bude dobijanje
izbora. Oko toga bi morali da se slože. Posle toga novi, pošteni,
izbori. Dakle, ne treba da bude predizborne podele mandata u
nekoj budućoj vladi. Tek posle onih drugih izbora bi bila
osvojena vlast za konkretnu partiju. Dotle, VD vlada...
> Ja razumem da se recimo SRS ne slaze programski sa DS ili sa SPO,
> ali ne bi trebali da se medjusobno pluju, zajednicki cilj im je,
> nadam se, skidanje komunjara sa vlasti.
Apsolutno. Nisu još zreli, nažalost.
> Stvari se moraju raditi jedna po jedna, a mi hocemo sve odjednom,
> sto pri ovim uslovima ne moze.
Šta da kažem. Opet se složismo...
> Vuk je rekao mnogo stvari sa kojima se ne slazem, ali ima i
> dosta dobrih ideja, kao i Seselj, iako je radikal, ali glasanje
> za stranku koja ne moze da predje cenzus u svojoj jedinici je
> direktno davanje glasova SPS-u, a ja to necu da uradim, da je
> SPO izvan koalicije a SRS u koaliciji, ja bih opet glasao za
> koaliciju, jer necu da tracim svoj glas.
Ja mislim da će i SRS preći cenzus. Čak i ovde, na Sezamu, se vrte
oko 10%. A ovo je veoma nepovoljna sredina za izjašnjavanje za SRS.
Malo ljudi se usuđuje da kaže da će svoj glas dati SRS-u. Schef i
ja mu dođemo izuzeci koji potvrđuju pravilo.
Schef je skoro pomenuo Jorgovanku Tabaković. Dok su bili skupštinski
prenosi, mogu da kažem da gotovo nisam video ni jednog drugog poslanika
da tako smireno i kvalifikovano diskutuje. Dakle, nije SRS samo
Vojislav Šešelj.
Nećemo protraćiti glas za koga god da glasamo, osim... ;>
srbija.1202mmarkovic,
-> #1186, ntadic> Koja je to REALNA cena za fabrike sa rashodovanim sredstvima i u
> dugovima. I ko ce da proceni tu realnu cenu ? Drzava nema prava jer
> nije nepristrasna.
Ovo je veoma osetljivo pitanje.
PC na kome ovo pišem je sedmi računar po redu na mome stolu.
Počelo je od ZX Spectruma, QL-a, XT-a... do ovog sada.
HP LaserJet je treći štampač.
Koliko vrede osnovna sredstva firme mmarkovic? ;>>>
Uložio sam sigurno 10.000 DEM u opremu do sada. Pa niko normalan to
ne bi platio! Pa taj isti PC i laser mogu sigurno da se kupe za
2.000-3.000 DEM (i manje!)
Naša država propale fabrike ceni kroz sva ulaganja do sada. Dakle,
u ovom slučaju 10.000 DEM. Nije realno...
Realna cena je ona koju ponudi tržište! Ako vlasnik ocenjuje da ponuda
nije dovoljna, neka ne prodaje.
srbija.1203mmarkovic,
-> #1184, spantic> A šta je pa realna cena u situaciji kada su mnoge firme
> kolabirale, pošto su im obrtna sredstva davno pokradena.
Obrtna? To je manji problem. Osnovna sredstva su zastarela,
izrabljena...
> Da se deo deonica besplatno ponudi u vidu bonova svim
> punoletnim licima koji će onda licitirati deonice na tržištu.
Ovo mi ne deluje loše. Posle toga - berza.
srbija.1204dbambi,
-> #1175, mmarkovic=>> Vrlo je interesantno da se kod nas kao merilo kvaliteta i
=>> valjanosti neke stranke posmatra u kolikoj meri jeste/nije
=>> menjala stavove " još od tad i tad " .
=>
=> Čekaj, neku stabilnost u stavovima valjda mogu da očekujem. Nije
Da, ali priznaćeš da se period stvaranja stranačkog sistema kod nas
poklopio sa ratom, dubokim društvenim promenama i raspadom zemlje.
Pomalo je nerazumno očekivati (ili zahtevati) da stranka ima iste
stavove čak i fundamentalnim pitanjima pre i posle tih previranja
jer događaji poput ovih koji su se oko nas odigrali suštinski menjaju
sva politička pitanja. Jednostavno, nekako mi se čini prirodnim da
događaji diktiraju ponašanje i stavove stranke, a ona može sačuvati
svoju doslednost tako što će pokušati da utiče na događaje koliko
je to u njenoj moći. Ako se pokaže da svojim uticajem ne može učiniti
ništa što bi događajima promenilo tok, ne preostaje joj ništa drugo
nego da promeni stavove i vesla u drugom pravcu.
=>
=>> Dobar primer je USA. Pre građanskog rata, republikanci su...
=>
=> Još bi ti bolji primer bio diskontinuitet politike Julija Cezara
=> i Andreotija... ;>>>
=>
=> Čoveče, pa uzeo si OGROMAN period!
Nije stvar u periodu, čak i za taj konkretan primer. Čim je građanski
rat završen (1865), ropstvo je skinuto sa dnevnog reda političkih
pitanja u USA. Nikada posle toga nijedna stranka tamo se nije zalagala
za njegovo ponovno uvođenje, već su suprotno tome, ukidanje ropstva
svi (pa i demokrate) od tada smatrali za veliko dostignuće američke
demokratije koje je izvojevano tokom rata. Period u toku kojeg su
demokrate ( i neke manje stranke) promenile stavove za 180 stepeni
je vrlo kratak (nekoliko godina), ali su oni pravilno shvatili da je
ono za šta su se prethodno zalagali pregaženo vremenom i da je potpuno
besmisleno dalje insistirati na tome.
Bambi
srbija.1205vitez.koja,
-> #1193, supers#=>" Zajedno" i SPS-JUL-ND ne postoje u Crnoj Gori pa SRS jedina ima
#=> liste u svim jedinicama u Jugoslaviji.
Nije tačno - prema današnjoj "Politici", SRS ima liste u 11/13 u
Crnoj Gori.
sk
srbija.1206vitez.koja,
-> #1198, river#=> Na moru sam upoznao devojku koja radi kao medicinska sestra u
#=> jednoj psihijatrijskoj ustanovi u Bgd-u. Kod nje sam video
#=> podatke o terapiji gore navedenog.
Pola Amerike ide kod psihijatara. Verujem i puno političara, pa im
ništa ne fali.
sk
srbija.1207schef,
-> #1176, ntadic=- Znaci, manje zlo je komunisticka vladavina koja nas je odvela
=- u rat nego pokusaj makar kakvih reformi. To kaze i SPS.
Prosto ne verujem da sam ovo pročitao.
Ko nas je odveo u rat? I koga tu podrazumevaš kada kažeš NAS. Ako ti deliš
Srbe na Srbe preko Drine i Srbe u Srbiji (Srbijanci) onda nije ni čudo što
podržavaš koaliciju u kojoj se nalazi Vuk Branko... Drašković.
Dosta ljudi u Srbiji ne razume ili ne želi da razume, da je rat koji je
vođen u Hrvatskoj i u Bosni bio rat protiv Srba, a ne rat protiv Srba van
Srbije. Ako se sećate tada su i počele razmirice između Vuka i Šešelja, jer je
ovaj prvi nastupio u javnost sa tezom da se Srbi dele na 'Srbe van Srbije i
Srbijance' i da taj rat u stvari nije rat Srbijanca i da oni nemaju nikakve
veze sa njim, što je uradio ili po nalogu iz inostranstva (iz SAD kako tvrdi
Šešelj) ili je pak to bio njegov stav (mada je samo mesec-dva pre toga
zagovarao tezu Srbija do linije Karlovac-Karlobag-Ogulin-Virovitica). Dakle,
puno Srba (Srbijanaca po Vuku) iz Srbije je odbilo da učestvuje u tom
odbranbenom ratu od ustaša i balija, a sa druge strane su isti ti bili spremni
da izazovu građanski rat u Srbiji (9. mart 1991.) samo da bi došli na vlast!?!
Dok je SPS podržavao pravednu srpsku borbu u Hrvatskoj i Bosni, i SRS je
podržavao SPS jer je znao da kada bi 'opozicija' sa Vukom na čelu došla na
vlast, Srbi van Srbije bi bili izgubljeni što se i desilo kada je SPS
radikalno izmenio poglede na taj rat zabrinut za svoju vlast koja je bila pred
padom jer su Ameri naravno podržavali Vuka u njegovom nastojanju da sruši
Slobu. Tada SRS vidi koliko je sati, i okreće se i protiv SPS-a. U to vreme
početka rata kada je SRS opravdano podržavao SPS iako je postojalo ogromno
neslaganje između programa ovih stranaka, SRS je to činio zbog nacionalnog
pitanja Srba u Bosni i Hrvatskoj jer je to tada bilo najvažnije. Ali, onda je
na scenu nastupio Vuk koji je sabotirao sve što se moglo sabotirati,
odgovarajući ljude da idu da se bore za svoj narod tamo što je direktno
uticalo na neuspeh JNA u početku da stigne do Zagreba i kasnije da Srbi uspeju
da se odbrane od ustaša i balija.
Svi ljudi koji taj rat nisu shvatili kao rat protiv Srba, i koji su se
javno zalagali za to da Jugoslavija ne treba da se meša u taj rat su takođe
direktno krivi za to što nas je snašlo, i za to što se Sloba učvrstio na
svojoj stolici kao glavni mirotvorac sa ovih prostora. Uostalom, SPO se i
zalagao za to da ne branimo Krajinu i Bosnu, i sada evo im ga njihov Sloba
mirotvorac, šta se sada bune protiv njega.
=- ~zna~ od SPS bi ostalo samo secanje. Onako kako sada govori o
=- SPS i JUL, onda je govorio o opoziciji. A to govori dosta o
=- njemu.
On i sada tako govori o njima, i sve što kaže o njima i o vlasti je u
pravu, jer da nije, već bi ga neko tužio za klevetu kao što je Mirko
Marjanović tužio Đinđića ili kao što je Vuk tužio NIN jer je greškom objavio
kuću na Dedinju u kojoj Vuk naravno ne živi. Stvar je samo u tome što je
fotoreporter NIN-a fotografisao susednu kuću. Kasnije je Velika Srbija
objavila fotografije prave vile, i Vuk njih nije tužio. :) Nije smeo jer to
onda JESTE bila njegova vila.
=- logicno da Ameri pokusavaju da nas preuzmu. A ako bas toliko
=- mrzis zapad, ti baci IBM PC, Levis 501... pa
To što ja mrzim zapad ne znači da ću da bacim proizvode koje sam pošteno
platio i koji shodno tome pripadaju meni.
=- A Ameri su izgradili vojne baze i u Italiji pa niko nije
=- rekao da su se Italijani prodali, zar ne..?
Italija je član NATO-a, a Makedonija nije. I veruj mi, pre ćemo mi da uđemo
u NATO nego oni.
srbija.1208schef,
-> #1177, ntadic=- ideja, kao i Seselj, iako je radikal, ali glasanje za stranku
=- koja ne moze da predje cenzus u svojoj jedinici je direktno
=- davanje glasova SPS-u, a ja to necu da uradim, da je SPO
=- izvan koalicije a SRS u koaliciji, ja bih opet
SRS će sigurno da pređe cenzus u mojoj izbornoj jedinici, jer ima samo 4
liste a idu 4 poslanika.
srbija.1209schef,
-> #1180, river=- Ovo gore pomenuto je iz pouzdanih izvora.
Mogu ja da kažem da iz puzdanih izvora znam da je Vuk Drašković u stvari
musliman, samo je promenio ime i prezime da bi rovario po Srbiji sa namerom da
nas uništi, ali ako ne navedem te izvore koji mogu da budu provereni, onda mi
niko neće verovati.
Takođe ni ja tebi ne verujem.
srbija.1210schef,
-> #1182, guta=- I dalje govori isto o ostatku opozicije. Čak, začudo(?),
=- skoro više o njima nego o SPS-JUL-ND.
Zato što zna da će oni neodlučni birači koji su antikomunistički nastrojeni
da se kolebaju između koalicije 'Zajedno' i SRS pa time logično želi da ih
privuče sebi.
A to što svako iznošenje tačnih podataka koje su potkrepljene činjenicama
(kao što Šešelj radi) smeta liderima koalicije 'Zajedno' to je njihov problem.
Sami su se kompromitovali, niko im drugi nije kriv, a ne mogu da očekuju od
bilo koga da to prećuti u žaru izborne kampanje 'zarad postizanja viših
ciljeva' (čitaj - zasedanja na vlast).
srbija.1211schef,
-> #1183, guta=- Radikali u poslednje vreme sa ponosom ističu da su posle
=- " poslednjih prebega" očistili redove i postali _veoma_
=- " homogena stranka...
Što ne znači da je ostao samo jedan čovek, nego su ostali ljudi koji su
provereni, t.j. koji nisu Trojanci SPS-a kao što je bio Glamočanin.
=- Bogami, biće potrebno poprilično više od 5% da bi se prešao
=- cenzus. Očekuje se realni cenzus od čak petnaestak posto.
A kaži mi za koga će to ljudi mahom da glasaju ako ne za SRS, 'Zajedno' i
levu koaliciju? Da neće možda da glasaju pre za Univerzalističku stranku,
Stanku naprednjaka ili možda Stranku deviznih štediša? SRS da je dva puta
slabiji od SPS i 'Zajedno' opet mora da dobije bar po jedan mandat u izbornim
jedinicama iz kojih ide po 4 ili više poslanika.
srbija.1212schef,
-> #1184, spantic=- A šta je pa realna cena u situaciji kada su mnoge firme
=- kolabirale, pošto su im obrtna sredstva davno pokradena.
Kada sam rekao realna cena nisam hteo da me bukvalno shvatite, no to je
moja krivica što se nisam lepo izrazio. ;) Hteo sam da kažem da ne sme da se
dozvoli da buduća vlast koja sprovede privatizaciju pokupuje ogromni deo
deonica ni po bagatelnoj, nego više po tužnoj i smešnoj ceni i da se time
zakonski obogate. A to je naravno pljačka... Ako se ne varam, evo priznaću
da nisam stručnjak što se tiče ekonomije, baš ovo se desilo u Hrvatskoj.
srbija.1213schef,
-> #1186, ntadic=- ostaviti status kvo. Mora se privatizovati sto je moguce vise
=- i narocito zdravstvo, osim nekih drzavnih bolnica, koje bi se
=- izdrzavale od doprinosa.
Zdravstvo se mora privatizovati kao i ostali delovi privrede, ali u svakom
mestu, mora postojati državna hitna pomoć, ambulanta, dom zdravlja, bolnica ili
klinika (zavisno od veličine mesta) u kojoj će ljudi moći da se leče
besplatno, odnosno na konto socijalnog osiguranja koje će plaćati. E sad, kako
to SRS predlaže, trebalo bi da postoji više različitih nivoa tog socijalnog
osiguranja od osnovnog najjeftinijeg, do najskupljeg koje će plaćati oni ljudi
koji ako žele veči komfor i udobnost smeštaja u bolnici ili klinici - recimo
jednokrevetne sobe. Naravno, postojaće mogućnost i privatnih bolnica, ali to
će naravno biti mnogo skuplje nego i najskuplji nivo socijalnog osiguranja,
ali ko ima pare da da za privatnu bolnicu taj će tamo i da se leči. :)
=- je moj :). Koja je to REALNA cena za fabrike sa rashodovanim
=- sredstvima i u
Već sam odgovorio u vezi te 'realne' cene, da ne pišem dva puta, a u vezi
tih modela ne znam ništa, jer se slabo razumem u njih. :) Ja sam samo 'laički'
hteo da pokažem kako bi bilo izuzetno lako sprovesti krađu putem privatizacije
što je kod nas vrlo verovatno rekoh, s' obzirom na trenutno stanje stvari.
Nego jel' proveriste vi ono u vezi prostorija DS? ;>
srbija.1214schef,
-> #1187, ntadic=- Nije otisao u vetar, imacete 1-2 poslanika.
Toliko ja i mislim da će SRS imati u Kragujevcu, od 4 ukupna.
srbija.1215schef,
-> #1188, ilazarevic=- tako ne ide. Svako ko ima dovoljno para da plati, ima pravo
=- da kupi ono što želi.
I onda ćemo da završimo kao Koreja, Malezija, Indonezija...
srbija.1216schef,
-> #1191, ilazarevic=- Schef glasa u Kragujevcu. Šta ako tamo SRS ne uspe da dobije
=- poslanika?
A šta ako 'Zajedno' ne dobije poslanika, a ti si glasao za njih? :)
Ne možeš razmišljati na taj način.
srbija.1217schef,
-> #1192, ilazarevic=- mrtvog srpskog kriminalca. Ja glasam za "Zajedno" zato što se
=- u toj koaliciji nalazi ona stranka za koju bih glasao da
=- koalicije nema, i zato što mi se
Jeste, ali zato istovremeno glasaš i za jednu drugu stranku koja će da
pokupi više mandata od te tvoje i kada se raspadne koalicija onda će tbiti
kasno za kajanje.
srbija.1218supers,
-> #1199, guta>> Da, na to sam potpuno zaboravio. Uzgred, koliko poslanika u
>> saveznom parlamentu daje Crna Gora?
Tridesetak. Uzgred, Srbija ima 9.790.000 stanovnika a Crna Gora
615.000 ljudi. Prema tome, glas jednog Crnogorca vredi približno
3 Srbijanca...
srbija.1219supers,
-> #1208, schef>> SRS će sigurno da pređe cenzus u mojoj izbornoj jedinici, jer ima
>> samo 4 liste a idu 4 poslanika.
Osim u slučaju da i SPS i Zajedno dobiju duplo više glasova od radikala.
Na primer, ako SPS i Zajedno dobiju po trećinu glasova (33%) a SRS 16% ,
radikali ne dobijaju poslanika. Već negde na 18% glasova imaju
zagarantovanog poslanika, a može i sa znatno manje ako ne budu
ravnomerno raspoređeni glasovi izmešu vlasti i Zajedno.
Da radikali dobiju 2 poslanika, što si takođe spomenuo, to već ne znam
ima li šanse. Potrebno je da budu najjači ili da budu drugi, ali da
i SRS i pobednička partija svaka ponaosob imaju duplo više glasova od treće.
srbija.1220spantic,
-> #1188, ilazarevic> kažu: "Žao nam je, fabrike prodajemo samo rođenim Amerikancima." Mislim da
> to tako ne ide. Svako ko ima dovoljno para da plati, ima pravo da kupi ono
> što želi.
Zaista ide. U mnogim zemljama se itekako pazi šta se prodaje
kome. Uostalom, evo ti primer: sa stanovišta interesa SRJ je
potpuno svejedno ko je vlasnik Hayatta (osim što isti donosi
pare), ali nikako nije svejedno kada se neki stranac pokušava
da dokopa neke vitalne industrije.
A kod nas će se dokopati sve da se puši.
srbija.1221spantic,
-> #1192, ilazarevic> Informacije iz Hrvatske nemam, ali imam iz BiH (konkretno, iz Semberije).
> Tamo su harali svi mogući dobrovoljci. Mnoge muslimanske kuće u Bijeljini
> su ostale bez bele, sive i crne tehnike i umetničkih predmeta. Ja, naravno,
Čekaj malo. Ti dobrovoljce izjednačavaš sa kriminalcima, što je
jedna zaista bezobzirna manipulacija.
Ogroman broj pljački sa sve tri strane u ex BiH su izvršili
"domaći".
Ali ti potenciraš dobrovoljce koji su se borili za svoje.
Mogao si da spomeneš HV koja je iz Kupresa, Drvara, Mrkonjić
grada i drugih.
srbija.1222river,
-> #1209, schef> Takođe ni ja tebi ne verujem.
Čoveče kada ćeš već jednom da shvatiš da kada je politika u
pitanju nema tu verujem, neverujem, ima koliko je to tačno ili
nije.
PS-Što se mene tiče ne mora niko da veruje. Mada je onda to
bacanje reči u vetar (loše veze :)
srbija.1223river,
-> #1206, vitez.koja> Pola Amerike ide kod psihijatara. Verujem i puno političara, pa
> im
> ništa ne fali.
Ko kaže da njima ništa ne hvali?
A šta je sa šljivovicom,i raznim drugim stvarima?
srbija.1224ilazarevic,
-> #1212, schef> dozvoli da buduća vlast koja sprovede privatizaciju pokupuje ogromni
> deo deonica ni po bagatelnoj, nego više po tužnoj i smešnoj ceni i
> da se time zakonski obogate. A to je naravno pljačka... Ako se ne
> varam, evo priznaću
Cena deonica ne mora da bude ni bagatelna, ni tužna, nego realna. Tim
eksperata proceni vrednost preduzeća, odredi se broj i cena deonica, i daju
se na javnu prodaju. Ko ima više para, ima pravo da kupi više.
Tebi se ne sviđaju ni domaći ni strani bogataši. Međutim, ako bi se fabrike
prodale zaposlenima, svako bi imao para za po jednu deonicu. Kako bi se onda
formirao upravni odbor fabrike? To bi ličilo na radnički savet - čistačica i
inženjer bi ravnopravno odlučivali. Ovako sam ja shvatio "populistički" model
privatizacije za koji se zalažu (gle čuda!) i SRS i JUL.
srbija.1225ilazarevic,
-> #1215, schef> I onda ćemo da završimo kao Koreja, Malezija, Indonezija...
Šta fali Koreji, sem što imaju one komuniste na severu i ne znaju da igraju
fudbal?
srbija.1226ilazarevic,
-> #1207, schef> neslaganje između programa ovih stranaka, SRS je to činio zbog
> nacionalnog pitanja Srba u Bosni i Hrvatskoj jer je to tada bilo
> najvažnije. Ali, onda je
Uvek, u svakom trenutku, ekonomija je važnija od nacionalnog pitanja. BNP ove
zemlje ne može se povećati pomeranjem granica, nego ekonomskom reformom. SRS
se, koliko sam ja shvatio, zalaže za nekakvu populističku reformu. Šešelj je
pre neki dan obećao da će biti smanjene razlike između maksimalne i minimalne
plate; zastupa izolacionizam; pitanje Kosova rešava dijalogom preko nišana;
sprovešće ekonomsku reformu u kojoj će onima koji su bogati biti zabranjeno
da postanu bogatiji, a strancima se neće dozvoliti investiranje.
Cela priča opasno liči na nacional-socijalizam.
srbija.1227ilazarevic,
-> #1216, schef> A šta ako 'Zajedno' ne dobije poslanika, a ti si glasao za njih? :)
> Ne možeš razmišljati na taj način.
Veća je verovatnoća da će koalicija pet stranaka dobiti poslanika, nego jedna
stranka. U mojoj izbornoj jedinici "Zajedno" će sigurno imati jednog
poslanika. Ipak je to Beograd.
srbija.1228ilazarevic,
-> #1217, schef> Jeste, ali zato istovremeno glasaš i za jednu drugu stranku koja će
> da pokupi više mandata od te tvoje i kada se raspadne koalicija onda
> će tbiti kasno za kajanje.
Da je stranka čiji sam sipmatizer nastupila samostalno, ne bi dobila ništa.
Ovako će imati barem 5 poslanika.
srbija.1229schef,
-> #1198, river=- Na moru sam upoznao devojku koja radi kao medicinska sestra u
=- jednoj psihijatrijskoj ustanovi u Bgd-u. Kod nje sam video
=- podatke o terapiji gore navedenog.
E pa, nevezano za to da li se Šešelj stvarno leči ili ne, pozdravi ti tu
medicinsku sestru i podseti je malo na medicinsku etiku za koju je bar čula,
ako je već nije učila u srednjoj školi.
srbija.1230schef,
-> #1225, ilazarevic=- Šta fali Koreji, sem što imaju one komuniste na severu i ne
=- znaju da igraju fudbal?
Pa ne možeš izdvajati jednu državu iz celog sklopa. Opšte je poznato da su
Azijci izuzetno jeftina radna snaga, najmanje 10 puta jeftinija od američke.
:) Samo pogledaj, recimo, gde su proizvedene NIKE ili REEBOK patike koje nosiš
(ako nosiš) i sve će ti biti jasno.
Tako lepo američki milijarderi pokupuju 90% fabrika kod nas (a ti bi ih
pustio da to urade) i onda bismo lepo radili za 'njih' za bagatelu, a oni bi
se lepo na'vatali para. :(
srbija.1231schef,
-> #1224, ilazarevic=- inženjer bi ravnopravno odlučivali. Ovako sam ja shvatio
=- "populistički" model privatizacije za koji se zalažu (gle
=- čuda!) i SRS i JUL.
Rekoh, ne razumem se u ekonomiju, tako da sam to naveo kao primer koji bi
MENI izgledao logično. :) E sad, to što postoje razni modeli, češki i šta ti
ja znam koji još, ne znam tačno, ali bi bilo lepo od nekoga ko zna sve ove
modele da nam ukratko napiše ovde kako izgleda koji. :)
srbija.1232schef,
-> #1226, ilazarevic=- Uvek, u svakom trenutku, ekonomija je važnija od nacionalnog
=- pitanja. BNP ove zemlje ne može se povećati pomeranjem
=- granica, nego ekonomskom reformom. SRS
Čekaj da te pitam: Zamisli recimo da Bugarska napadne Jugoslaviju, sa
namerom da zauzme Niš, Vranje i Pirot (recimo). I šta bi ti uradio?
Ti bi znači rekao 'ma šta me briga za Niš, ionako ja živim u Beogradu, nego
daj bre malo da osnažimo ovu ekonomiju da bih mogao da imam veću platu'?!?!?
Po tvom stavu znači, ti bi tako reagovao, a situacija je identična situaciji
od pre 5 godina kada su ustaše napale Srbe u Krajini.
Ti bi znači razvijao ekonomiju u svom Beogradskom pašaluku i lepo bi živeo,
dok bi drugi ljudi ginuli za svoje domove, i za svoju i TVOJU zemlju.
Ajde reci mi da sam te krivo procenio i da ne misliš ovako...
srbija.1234schef,
-> #1227, ilazarevic=- poslanika. Ipak je to Beograd.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:)))))
I ja isto kažem: Ipak je ovo Kragujevac u kome po popisu iz 1981. ima preko
92% Srba od kojih sigurno ima bar 20-25% pametnih koji misle svojom glavom i
koji će da glasaju za SRS i eto jednog sigurnog poslanika.
Ne zvuči li malo smešno ova naša prepirka?
srbija.1235schef,
-> #1228, ilazarevic=- Da je stranka čiji sam sipmatizer nastupila samostalno, ne bi
=- dobila ništa. Ovako će imati barem 5 poslanika.
Šta, ti bi glasao za GSS? ;>>>
Jeste, ali će zato SPO da pokupi više od 60% svih glasova za 'Zajedno', što
znači da je 60% tebe ipak glasalo za SPO.
Pa sve i da je SRS u koaliciji sa SPO ne bih mogao da glasam za njih...
Zbog SPO-a naravno.
srbija.1236spantic,
-> #1228, ilazarevic> Da je stranka čiji sam sipmatizer nastupila samostalno, ne bi dobila ništa.
> Ovako će imati barem 5 poslanika.
Vuk će da im pokloni 5 poslanika?! Pa luđi je nego
što se misli. Bez njega kućni ljubimci ne bi nikada
videli kako parlament izgleda iznutra.
srbija.1237mmarkovic,
-> #1204, dbambi> => Čekaj, neku stabilnost u stavovima valjda mogu da očekujem.
>
> Da, ali priznaćeš da se period stvaranja stranačkog sistema kod
> nas poklopio sa ratom, dubokim društvenim promenama i raspadom zemlje.
Promenu stava stranke mogu da prihvatim samo sa obrzloženjem.
SRS je to uradila prilikom davanja/nedavanja podrške SPS-u.
Nisam čuo iz usta lidera SPO ikada ikakvo obrazloženje za
potpunu promenu stava. Naprotiv, sve je u stilu "Mi smo oduvek...",
potpuno isto kao i SPS.
Schef ti reče da je Vojislav Šešelj korigovao svoj stav po pitanju
granica (Karlobag-...). To nije cilj koji se u ovim uslovima može
postići vojnim sredstvima. I čovek je to rekao...
Sa članovima koalicije "Zajedno" se može desiti da glas na kraju
damo SPS-u (primer ND). A može se desiti da oni počnu da pričaju
nešto sasvim drugo, naravno uz "mi smo oduvek...".
srbija.1238schef,
-> #1236, spantic=- Vuk će da im pokloni 5 poslanika?! Pa luđi je nego
=- što se misli. Bez njega kućni ljubimci ne bi nikada
=- videli kako parlament izgleda iznutra.
Po anketi koju je sprovela 'Naša Borba' Vuk bi dobio manje glasova i od
Koštunice i od Đinđića kada bi razjedinjeni izašli na izbore. :)
srbija.1239mmarkovic,
-> #1224, ilazarevic> Međutim, ako bi se fabrike prodale zaposlenima, svako bi imao para za po
> jednu deonicu. Kako bi se onda formirao upravni odbor fabrike?
> To bi ličilo na radnički savet - čistačica i inženjer bi
> ravnopravno odlučivali. Ovako sam ja shvatio "populistički"
> model privatizacije za koji se zalažu (gle čuda!) i SRS i JUL.
Čak ni JUL ne bi mogao da ima ovakvu ideju.
Svako, punoletan, ikad zaposlen u firmi bi dobio proporcionalni
deo fabrike u deonicama. Proporcionalno radnom stažu i plati
koju je imao. Tako inženjer i čistačica ne bi dobili isto.
Ni "inženjerska" deonica ne bi bila mnogo vredna sa stanovišta
upravljanja firmom. Pre upravnih odbora itd. mora da se odigra
ukrupnjavanje, na berzi, ili da ljudi vlasnici određenog procenta
deonica izaberu-odrede-plate svog predstavnika u upravljanju.
Taj će imati onoliko učešća u upravljanju koliki procenat kapitala
stoji iza njega.