FORUM.16

02 Dec 1995 - 22 Nov 1996

Topics

  1. gde.smo (82)
  2. jugoslavija (1753)
  3. ex.yu (2378)
  4. srbija (2346)
  5. svet (537)
  6. ljudska.prava (50)
  7. mediji (227)
  8. trac (32)
  9. devojke (1885)
  10. iseljenje (126)
  11. vesti (7)
  12. razno (562)
  13. unknown (16)

Messages - srbija

srbija.623 budim, -> #600, bojt
(:)>> >> Ni jednom se nisi osvrnuo iza sebe, sem jednom kada si me (:)>> >> podsetio da samnom nemaš šta da razgovaraš i kako sam ja slab (:)>> >> sagovornik, i omiljeni nacionalista... :) (:) (:)>> Kao i u prethodnoj situaciji, reci o kojoj se poruci radi i daj (:)>> citat iz nje. (:) (:)>> Aman bre, G-n. budimire, već si se distancirao. Videli su oni (:)>> to, nemoj preterivati. Izazvaćeš obrnuti efekat svojim (:)>> preterivanjem. I bez toga, ti si im omiljeni oponent. A da prekinete s ovim? Evo ja odustajem... Čak sam i okačio komplet raspravu između nas dvojice... budim - mmtosic poz, budimir
srbija.624 budim, -> #603, bojt
(:) Šlihtaro... ;) Šta da radim, studentski standard... :) (:) Ne vredi, ništa od pet somića, gotovo... ;) uf... A da napadnem i Radovana, izgleda daRatko nije dovoljan? :> poz, budimir
srbija.625 gerber, -> #608, mmarkovic
YR>*> Vidljive TV stanice u Nišu: YR>*> YR>*> 1. RTS I YR>*> 2. RTS II YR>*> 3. RTS III YR>*> 4. TV BANKER strane serije, filmovi, dok.prog.sa satelita YR>*> 5. TV 5 dosta sopstvenog programa, filmovi, kontakt emisije YR>*> 6. TV NAIS filmovi Š produkcije, narodnjaci YR>*> 7. GTV NIŠ (RTS) sopstveni program, filmovi (povremeno) YR>*> 8. TV ARTovizija filmovi, nešto sopstvenih emisija YR>*> 9. TV BUBAMARA sportski prenosi, filmovi YR>*> 10. BK Telecom znate šta ima... (prijem je u delovima grada loš) YR>*> 11. RTV Bell Amie još ne radi, povremeno test signal... Dakle, nije da samo RTS širi dezinformacije. Da nisi ovo naveo, (i da nisam prirodno skeptičan prema "izvoru informacija") još bih se možda i zeznuo pa poverovao da je stvarno reč o samo 3+1 stanici. Šta je mala razlika od 150% (još malo i 175%) ;>
srbija.626 gerber, -> #619, inferno
YR>*> svašta. iran je radarski bio jako dobro pokriven i prva YR>*> akcija amera je bila pravljenje rupe u radarskom obruču YR>*> uništavanjem dva radara. akciju su izveli helikopteri tipa YR>*> "Apač" posle čega je prekinut lanac radarskog posmatranja, YR>*> bla, bla, bla... Ne sporim. Rekoh, koliko se sećam. No šta god da su uradili (a verovatno je postojalo i najbolje mesto za pravljene rupe u radarskoj odbrani) Lazanski je najavio tačno mesto prodora, i to pre nego što su Ameri objavili detalje operacije. Služio se pri tome svojim podacima o radarskoj pokrivenosti i slično. Dakle, čovek ima dosta podataka. Druga je stvar tumačenja istih.
srbija.627 mmarkovic, -> #625, gerber
> Dakle, nije da samo RTS širi dezinformacije. Da nisi ovo naveo, > (i da nisam prirodno skeptičan prema "izvoru informacija") još > bih se možda i zeznuo pa poverovao da je stvarno reč o samo 3+1 stanici. Da nije nesporazum? Budim je pričao o Užicu, ja o Nišu... Stvarno je puno TV stanica, ali su potpuno apolitične, sem BK i pomalo (vrrrrlo malo) TV 5. Dakle, nisu niške TV-stanice one koje mogu da te informišu. Ja sam govorio o drugom načinu informisanja: kompilaciji novina i američkih srednjetalasnih stanica.
srbija.628 johnnya, -> #608, mmarkovic
Ţ Situacija sa medijima JESTE katastrofa, ali se može zaobići. Ţ Čitaš kompilaciju novina Naša borba, DT, Argument, NIN... Ţ Slušaš radio "Slobodna Evropa", "Glas Amerike", odgledaš po Ţ neki dnevnik RTS i pročitaš po neku Politiku, ... U Smederevu su uredbom, ukinute emisije sa "Glasa Amerike" i "Slobodne Evrope" ... Tek toliko (ako ovo išta više i znači)
srbija.629 vitez.koja, -> #621, dizel
#=> Ljudi, ne znam cak ni za koga da glasam na sledecim izborima... #=> :(((( Znam da za SPS necu... To već smanjuje izbor. Samo ne glasaj za male stranke za koje se zna da neće preći cenzus. Dakle, SPO ili DS ili SRS. U Beogradu ima smisla možda glasati i za DSS. Ako ima bilo kakve koalicije - za koaliciju. Nema apstinencije, posle ćemo da ih pljujemo po pitanju programa i svega, samo nek dobiju izbore... ;) sk
srbija.630 nenad, -> #609, mmarkovic
> Da ima puno problema, svi vidimo. Ali, da ne vidim ni jednu opozicionu > partiju kojoj nemam šta da zamerim, ne vidim zaista! Ne postoji ni jedna partija na svetu kojoj se ne može bar ponešto zameriti. Osnovni problem je što kod nas nisu vaspostavljene ni neke osnovne moralne norme (da je loše - jako loše - ukrasti, pozivati na tuču, pretiti, klevetati...). Kada bi one postojale, njihovo poštovanje bi se podrazumevalo i znalo bi se da na političkoj sceni ne opstaju partije koje ih ne poštuju. Onda bi svaki levičar glasao za levicu, desničar za desnicu, umerenjak za centar. Imali bi 3 "normalne" stranke, 2 ekstremne, par satelita i smetala, i ma koliko neko imao da zameri stranci koja simbolizuje njegova politička uverenja znao bi da niko u njoj nije lopov, niko u njoj ne krade, ne preti, ne kleveta... i glasao bi za njih. Ako je puno nezadovoljan radom "svoje" stranke učlanio bi se da nešto menja, ako nije malo bi gunđao, komentarisao i opet glasao. :) Nijanse i šminka, trenutni prioriteti, imidž i program bi se usaglašavale u samim partijama, u borbama među frakcijama. Frakcije su najjača koheziona sila unutar političkih partija, one obezbeđuju i kontinuitet i stabilnost i pružaju sigurnost biračima. Koliko je meni poznato kod nas samo u SPS-u postoje frakcije, doduše i tamo neformalno organizovane - iz razloga što je to partija koja svojim glasačima želi da se predstavi kao monolitna organizacija. > ali da su u opoziciji katastrofalni taktičari, stoji... Moj omiljeni sport jeste kritika naše opozicije, ali ne slažem se sa gornjom konstatacijom. Taktika opozicije i nije toliki poblem, od danas do sutra se, čas jedni čas drugi, pokažu kao uspešni i taktika toplo-hladno upali i malo malo pa neko profitira na nečemu. Osnovni problem je što ne postoji dugoročna strategija. Gde bi nam bio kraj da je recimo neko pametan u opoziciji pre 5 godina procenio da ne može na silu da osvoji televiziju već da treba da ide od sela do sela i da sa naslaganih gajbi drži govore, da ne može da pobedi tako što će narodu da objašnjava da je glup, da u ovoj zemlji ne može da očekuje glasove pričajući o ljudskim pravima jer niko i ne zna šta je to već da treba pričati neke druge priče... Na žalost, našu opoziciju ne vode profesionalci već amateri (profesori, književnici, socijalni teoretičari, trgovci), i normalno je da je u sukobu sa Bidžom i Rakom, profesionalcima, ispadaju smešni i neposobni. Šešelj je (kao bivši perspektivni komunista i zbog toga svakako najvičniji tom poslu) prvi počeo sa pravim pristupom, zatim ga je sledio Đinđić, a sada je izgleda najzad većini došlo iz ... u glavu.
srbija.631 nenad, -> #608, mmarkovic
> Mnogo puta sam se uverio da Amerikanci nisu objektivni ( o našima neću > ni da govorim ;). Prećute ili marginalizuju ako im nešto ne odgovara, > inače stave temu u centar pažnje, čak i kada to ne zaslužuje... Kada je reč o stranim medijima, stvar je jasna. Dopisnik CNN-a, na primer, ne dobija ni pare ako mu prilog ne bude objavljen. On mora da pravi takve priloge za koje može da očekuje da će ih urednik primiti i objaviti. Situacija nije bitno različita ni kada je reč o drugim stranim kućama. Na njima je dakle da procene da li će veće interesovanje gledalaca izazvati senzacionalistička priča o 50.000 silovanih muslimanki ili istorijski osvrt na II svetski rat, Ustaše, vezu Tuđmana sa emigracijom u Kamberi i sl.
srbija.632 nenad, -> #626, gerber
> Lazanski je najavio tačno mesto prodora, > i to pre nego što su Ameri objavili detalje operacije. Eh, možda smo mi u sličnoj situaciji kao čitaoci PC-PRESS-a. Mislimo da je sve on to sam zaključio, smislio, ispričao, a u stvari on sve pročitao iz članka famoznog Dr. Majkla Mijatovića, što reče neko - specijalnog dopisnika sa orbitalne stanice Mir. :))
srbija.633 vlafam, -> #612, guta
>VF> Problem je u tome, što mi u ovom trenutku ne gledamo njihovo >VF> slabljenje ili lagano propadanje, već jačanje i učvršćivanje na >VF> vlasti. To je već sasvim dovoljan razlog za pesimizam, a tek kada JUL >VF> uđe u igru... Njihovo jačanje gledamo na RTS-u, u broju milicije na ulici i patrola na putevima, u bogaćenju privilegovanih (vernih režimu). Ali, seti se one priče o Knjazu Milošu "buni li se Raja - buni - priteži, ... buni li se Raja - ućutala se - popuštaj!". Da sam ja na vlasti ozbiljno bih se zabrinuo pošto se običan svet jako utišao. Razloga za brigu imam i ja ali da budem pesimista neću jer ko što reče Grk Zorba ako imaš problema znači da si živ. Pesimizam znači predaju i put u depresiju a to svakako nećemo! Pozdrav :)
srbija.634 vlafam, -> #608, mmarkovic
>VF> Šta mislite o "Telefaktu" BK Telecoma? Simpatični voditelji, vesti kratke i jasne. Pokušaj da se bude nepristrasan sa blagim naginjanjem ka vlasti. Bolje i to nego RTS.
srbija.635 vlafam, -> #609, mmarkovic
>VF> Inače, opozicije je i do sada uzimala dovoljno glasova, ali su bili >VF> podeljeni po partijama. Izborni zakon je takav kakav je, diktira ga >VF> vlast, ali da su u opoziciji katastrofalni taktičari, stoji... Nažalost lideri opozicije se ponašaju kao onaj Iznogud iz stripa. Svi bi da budu Kalif umesto Kalifa, pa zato i prolaze kao dotični.
srbija.636 vlafam, -> #621, dizel
>VF> Ljudi, ne znam cak ni za koga da glasam na sledecim izborima... :(((( >VF> Znam da za SPS necu... Glasaj za bilo koju veću opozicionu partiju. Glasaj i za crnog đavola samo neka bude drugačije!
srbija.637 supers, -> #622, dizel
>> Velika je razlika... Pa cak i da jednako rade( ne rade) i jedni >> i drugi, zasto onda nama kosovo nije slalo pomoc, nego cela juga >> njima? Reci... Zašto Kosovo nije nama slalo pomoć? Valjda zato što spada u industrijski najzaostalije regione Jugoslavije. Tamo su Turci bili do 1913.
srbija.638 mmarkovic, -> #628, johnnya
> U Smederevu su uredbom, ukinute emisije sa "Glasa Amerike" i > "Slobodne Evrope" ... Tek toliko (ako ovo išta više i znači) Ma kakva uredba, slušam na AM, skoro sasvim desno ;))) Glas Amerike 21.30 - 22.00 Slobodna Evropa 22.00 - 23.00 Glas Amerike 23.00 - 24.00 Obe stanice su na istoj talasnoj dužini. Ali, ne očekuj previše, i nemoj im verovati sve. Mora i Naša Borba, mora i Politika, mora i RTS I....
srbija.639 mmarkovic, -> #630, nenad
>> ali da su u opoziciji katastrofalni taktičari, stoji... > > Moj omiljeni sport jeste kritika naše opozicije, ali ne slažem > se sa gornjom konstatacijom. Taktika opozicije i nije toliki poblem, Taktika: 1. Osnivanje partije "OPOZICIJA" 2. kolektivno učlanjivanje svih partija ili svih pojedinaca 3. pojedine opozicione partije ne bi učestvovale tako da na listićima ne bi bilo dileme. Naravno, učešće se ne može sprečiti, ali opoziciono orijentisani birači ne bi imali dileme. 4. dobijanje izbora ( čini mi se verovatno ... ) 5. formiranje privremene vlade i skupštine sa jedinim zadatkom organizovanja sledećih izbora ( 6 meseci do godinu dana ) 6. reorganizovanje RTS i prikazivanje samo kratkih informativnih emisija, predstavljanje stranaka, okruglih stolova, zabavnog programa. 7. novi izbori na proporcionanom principu na kojima bi učestvovali svi ( naravno, i SPS i JUL i ostale partije ), ovoga puta ravnopravno. 8. organizovanje vlasti ( ko pobedi, nek nosi šnjur :) > Na žalost, našu opoziciju ne vode profesionalci već amateri > (profesori, književnici, socijalni teoretičari, trgovci), i > normalno je da je u sukobu sa Bidžom i Rakom, profesionalcima, Bidža i Raka profesionalci? Ne bih rekao, a ruku na srce čini mi se da oni na lokalnom nivou i nisu loši. U Svilajncu (Bidža) su urađene neke dobre stvari, bar sam tako čuo... U Nišu, grde Mileta Ilića, a Niš se nikada više nije gradio. Dakle, stvari nisu nikada crno-bele... Hteo bih da naglasim da nije SPS baš sve loše uradio, nešto je ponegde i dobro. Na novim izborima bi sigurno osvojili dosta mesta i njihov uticaj ne bi bio zanemarljiv. Ali, ono gde su blokirani i imaju dileme i hipoteke (vlasništvo, privatizacija,...) bi bilo sagledano iz raznih uglova i verovatno bi se brzo osetio napredak. Primedba koju sam dobio u razgovoru sa prijateljima je da je nepovernje veliko, da VD vlada ne bi htela da siđe sa vlasti...
srbija.640 gerber, -> #627, mmarkovic
Auh, izvinjenje budimu. Tako je to kad ne citam nazive gradova, nego mislim da si mu replicirao o broju stanica u istom gradu. Mea culpa, jos jednom.
srbija.641 budim, -> #609, mmarkovic
(:) Da ima puno problema, svi vidimo. Ali, da ne vidim ni jednu (:) opozicionu partiju kojoj nemam šta da zamerim, ne vidim zaista! A DSS? Šta njoj zameraš? napominjem, nisam član... :) (:) Kako ne mogu da naprave predizbornu koaliciju, stvarno ne razumem (:) !?! Jel xoćeš jedan izvod iz Milanovih poruka saPRO-a? :> (:) vlast, ali da su u opoziciji katastrofalni taktičari, stoji... Opozicija je naš najveći problem... poz, budimir
srbija.642 budim, -> #621, dizel
(:) Ni ja !!! Ja vidim, ali nema veze, svakom ostavljam na volju da sam zaključi. (:) Ni ja !!! Kada stalno gledamo film: "Ljubavni život Vuka Draškovića"... :) (:) Ljudi, ne znam cak ni za koga da glasam na sledecim izborima... (:) :(((( Znam da za SPS necu... To je već nešto... :) poz, budimir
srbija.643 budim, -> #630, nenad
(:) kleveta... i glasao bi za njih. Ako je puno nezadovoljan radom (:) "svoje" stranke učlanio bi se da nešto menja, ako nije malo bi (:) gunđao, komentarisao i opet glasao. :) Nijanse i šminka, trenutni Ako je nezadovoljan radom stranke za koju glasa ulazi u nju? :) Perice...? :) Nekoliko mojih drugova se učlanilo u razne stranke. Uglavnom je razlog učlanjivanja bio revolt nekom situacijom u društvu ili događajem na političkoj sceni, a još nisam čuo da se neko učlanio u stranku koju simpatiše edabi je promenio. Ovo mi u najmanju ruku deluje naivno... Inače, jesi li se i ti učlanio u neku strnku kako bi je promenio, zato što si napisao kako si kritičar opozicije?... :> (:) Frakcije su najjača koheziona sila unutar političkih partija, one (:) obezbeđuju i kontinuitet i stabilnost i pružaju sigurnost :)))))) Frakcije su, obično uzrok cepanja stranaka, a neretko, kada su komunisti u pitanju i povod za masovna ubistva i represalije. Tokom istorije parlamentarizma nije zapamćeno da su dve frakcije dovele do neke kohezije unutar jedne stranke. Molio bih da detaljnije razradiš svoj stva uz par primera, recimo na primeru DS-a (DSS, SLS, DS-Centar...) (:) Na žalost, našu opoziciju ne vode profesionalci već amateri (:) (profesori, književnici, socijalni teoretičari, trgovci), i (:) normalno je da je u sukobu sa Bidžom i Rakom, profesionalcima, WRONG! Baš je obrnuto. Svi opozicioni lideri od postanka svojih stranaka okrenuti su progesionalno svom poslu i ne obavljaju niti jednu funkciju. Dok baš ta dvojica koju si nabrojao zajedno imaju preko 10 funkcija... :( Recimo, Bidža je: Predsednik opštine, direktor Zem. Zadruge u Silajnac, :) predsednik lovačkog društva, direktor škole, narodni poslanik, šef lokalnog odbora SPS-a, član GO SPS,... možda sam nešto preskočio?... Ax da, direktor lokalne TV... :) SVITEL... Inače, sledeći put kada praviš poređenja, kada porediš Vuka i Šešelja, poredi ix sa Slobom koji je u istom rangu a ne sa dotičnom dvojicom koji su po rangu iliti činu :) mnogo niži od njega... :> poz, budimir
srbija.644 budim, -> #608, mmarkovic
(:) BTW, da ne pogreši sa onih 600 dinara? Jaki smo i ti ja u (:) računici... ;)) Izgleda... :)))) (:) Šta mislite o "Telefaktu" BK Telecoma? Sve najgore, BK je frizirani RTS... poz, budimir
srbija.645 budim, -> #611, firus
(:) I ljudi u Beogradu su u totalnom mraku ... To sam ja shvatio tek kada sam zakoračio u provansu. (:) Nemaju pojma sta se desava po unutrasnjosti. Vecina zato (:) sto nema odakle da sazna (blokada medija), ostali zato sto to ne (:) zele da saznaju - cinjenice su porazavajuce. Kada sam ljudima dole objašnjavao kako da na ultra-kratkim talasima 'vataju strane radio stanice, tek tada sam shvatio koliko takav način informisanja nema smisla, pored onih tranzistora... :(((( poz, budimir
srbija.646 budim, -> #610, ilazarevic
(:) Kada bi država bila demokratska, nagodila bi se sa njima tako da (:) se dođe do rešenja koje svima odgovara. Ovi trenutni umeju ili da (:) biju i pucaju po Kosovu, ili da se nameste Amerima za _onu_ (:) aktivnost i oproste Šiptarima sve. Ne znaju za sredinu, za (:) pregovore, za toleranciju - ne znaju kako se vodi dijalog. Nemoj da se praviš naivan. Šiptari žele otcepljenje od Srbije a naši im to ne daju, ne bi im ni ja dao... Dakle, kako bi ti tu našao kompromis i kakve to veze ima sa demokratijom? Gde je tu sredina? Kako se vodi dijalog, majke ti? :) poz, budimir
srbija.647 budim, -> #605, supers
(:) Uostalom, Albanske mase izdržava albanska mafija od poreza za (:) tzv. Republiku Kosovo. To ti je vrlo organizovana socijala! (:) Naša mafija još uvek sve tura u svoj džep. A droga? poz, budimir
srbija.648 sav.gacic, -> #594, budim
> (:) diskvalifikuje kao novinara, ali možda bi u nekom štabu za > (:) propagandni rad bio koristan... > On je najbolji stručnjak te oblasti u nas, među novinarima... Ilustracija stare istine da je od sušte količine informacija važnije umeće da se njima barata - to je što se profesionalne strane problema tiče, a spremnost da se sposobnosti stave u službu ideologije, ili još bolje, _viših ciljeva_ je teren gde je isti posrnuo...
srbija.649 sav.gacic, -> #563, nenad
>> pominjanje _Serb_ Madlena Olbrajtova dobije još jedan podvaljak. > Začin priče je u tome da je nju i majku otac ostavio još dok je > ona bila dete, pa ona sada mržnju prema ocu projektuje na > vaskoliko srpstvo. ;) > Što ti je sudbina... opet zbog jednog kurvara da strada ceo > narod... ;) Vidiš, vidiš... A da Klintonu mi, ovako, na nivou konferencije, uputimo pismo i čoveku lepo objasnimo u čemu je stvar, trebalo bi da je optužnica za pristrastnost osnovanu na seksizmu prilično u duhu tamošnjih trendova ;) I sledeći put da na to mesto postavlja dete iz srećnog braka ili bar siroče ;)
srbija.650 sav.gacic, -> #595, budim
> (:) Garancija... da, ali kao priznat SASTAVNI deo Republike Hrvatske. > Zanimljivo! :) > A šta bi sa _ne_ prejudiciranjem :) konačnog rešenja? :> To _ne_prejudiciranje konačnog rešenja je bio stalno potezan argument od vlastvuščih Srba, ali su odbili da primete i nastavak, ili bar kontekst, koji je pod tim podrazumevao samo formu i obim autonomije u okviru Hrvatske. Ne zaboravi da su SVE države Kontakt-grupe bile priznale Hrvatsku u njenim MEĐUNARODNO PRIZNATIM granicama i da se nikada nije postavljalo pitanje suvereniteta. Dakle Z-4 je bilo najviše što je bilo moguće postići, pravi poklon koji nikako nije trebalo odbiti, kako neko reče: _ne država u državi, već država pored države_... I to tako da usađivanje Franji svesti o tome da se sa Srbima može i mora bude izvedeno od strane svih njegovih pomagača i sponzora. Onda bi matica bila u prilici da se pokaže i svoju jačinu iskaže na onaj poželjan način - promovisanjem svih aspekata kulture, obrazovanja i sl. koji bi prihvaćenim (u svetu) sredstvima postizala mnogo više, prema onom to su probali topovima.
srbija.651 sav.gacic, -> #580, marwin
> Poštovana gospodo na Netu obraćam Vam se > u vezi sa napred izrečenom konstatacijom g. mmtosic > i pitam da li se slažete da trebam: > - Da se izvinim g. mmtosic-u? > - Da ćutim jer nemam sa kim da pričam? Razloga za uzrujavanje nema, kao ni potrebe da budeš na kraj srca. _Stil - to je sam čovek_ kaže izreka i to što ti se način (i obim možda?) komuniciranja starijeg gospodina sa sela mmtošića (kako to sam mmtošić rado ističe) čini neobičnim ne znači da treba da prekidaš razgovor sa njim, ili bilo kim, sve dok se isti vodi civilizovano. Tu odluku bi trebalo sam da doneseš i učiniš moralan čin (ako smatraš da je potrebno i ako si pažljivo odmerio sbvoj greh). Da ćutiš - to nikako, pored ovolikih ljudi (svakako uključujući g. mmtošića)
srbija.652 mmarkovic, -> #641, budim
> A DSS? Šta njoj zameraš? napominjem, nisam član... :) Možda i najmanje, ali mi se čini da nisu dovoljno aktivni. Nekako se ne čuje šta rade, ne zna se dovoljno... Moguće je da sam ih i ja malo izgubio iz vida... > (:) Kako ne mogu da naprave predizbornu koaliciju, stvarno ne razumem !?! > Jel xoćeš jedan izvod iz Milanovih poruka saPRO-a? :> Ako će to objasniti nestvaranje koalicije, hoću, okači kao fajl... > Opozicija je naš najveći problem... ;(((
srbija.653 budim, -> #638, mmarkovic
(:) Obe stanice su na istoj talasnoj dužini. Beše 31m? poz, budimir
srbija.654 budim, -> #648, sav.gacic
(:) da se sposobnosti stave u službu ideologije, ili još bolje, _viših (:) ciljeva_ je teren gde je isti posrnuo... Hoćeš da kažeš kako je Lazanski posrnuo onog trenutka kada je podržao borbu onog tamo naroda i zagovarao ulazak SRJ u rat edabi branila RSKrajinu? Onda je definitivno posrnuo u tvojim očima?... :(((( On je najbolj i inajstručniji komentator, vojni, kojeg imamo. Najbolji dokaz ti je časopis COMBAT, sjajan časopis čiji je on GLODUR... poz, budimir
srbija.655 dizel, -> #612, guta
> vlasti. To je vec sasvim dovoljan razlog za pesimizam, a tek > kada JUL ude u igru... Sve sto si rekao je tacno, ali ne smemo da se zadovoljimo time sto oni jacaju svoju moc... Moramo da se borimo protiv njih. A narocito kad JUL udje u igru (cini mi se da je vec usao...)
srbija.656 dizel, -> #629, vitez.koja
> koalicije - za koaliciju. Nema apstinencije, posle cemo da ih > pljujemo po pitanju programa i svega, samo nek dobiju izbore... Fina logika... Glasao bih za Seselja(SRS), ali znam da on sam nema sanse... Nadam se da ce biti neke vece koalicije.
srbija.657 dizel, -> #630, nenad
> Na zalost, nasu opoziciju ne vode profesionalci vec amateri > (profesori, knjizevnici, socijalni teoreticari, trgovci), i > normalno je da je u sukobu sa Bidzom i Rakom, profesionalcima, > ispadaju smesni i neposobni. Seselj je (kao bivsi perspektivni Nazalost, potpuno si u pravu... Seselj je imao sansu da dok je bio blizak sa SPS-om (jedini pravi diplomatski potez) postane i nas predednik, ali je pogresno procenio situaciju i prerano napustio Slobu... Posle toga, Sloba ga je na maestralan nacin porazio...
srbija.658 dizel, -> #637, supers
> Zasto Kosovo nije nama slalo pomoc? Valjda zato sto spada u > industrijski najzaostalije regione Jugoslavije. Tamo su Turci > bili do 1913. Prvo, pitanje je bilo postavljeno pomalo ironicno, ali nema veze... Naravno da nisam ocekivao da nama Kosovo salje pomoc, ali posle tako ogromnog, dugogodisnjeg sponzorstva morali su valjda i oni da se razviju... (ukoliko su radili). Ali, posto se nisu nimalo pomerili u napred, mozes zakljuciti da su Siptari radili samo "ONO" u cemu su oni izgleda i najbolji u svet...
srbija.659 anteater,
ZELITE LI DA SAZNATE KAKO SRBIJANSKA POLICIJA TUCE ZENE NA ULICI? TRBALO BI, MOZDA SLEDECI BUDETE VI ILI NEKO KOGA ZNATE/VOLITE. milicija.txt
srbija.660 supers, -> #658, dizel
>> Naravno da nisam ocekivao da nama Kosovo salje pomoc, ali posle >> tako ogromnog, dugogodisnjeg sponzorstva morali su valjda i oni >> da se razviju... (ukoliko su radili). Ali, posto se nisu nimalo Albanci su u stara dobra vremena uglavnom radili, i u rudnicima i svuda. A šta je radilo njihovo rukovodstvo sedamdesetih godina, na šta je potrošilo dodeljene pare iz Fonda (uglavnom na "ono") je drugo pitanje.
srbija.661 supers, -> #639, mmarkovic
>> neke dobre stvari, bar sam tako čuo... U Nišu, grde Mileta Ilića, a >> Niš se nikada više nije gradio. Dakle, stvari nisu nikada crno-bele... Za čiji se račun Niš gradi, nisam siguran, ali radnici u niškoj industriji baš i ne osećaju takav prosperitet.
srbija.662 sav.gacic, -> #633, vlafam
> priče o Knjazu Milošu "buni li se Raja - buni - priteži, ... buni li se > Raja - ućutala se - popuštaj!". Da sam ja na vlasti ozbiljno bih se > zabrinuo pošto se običan svet jako utišao. Kao i sve dosetke tog tipa - malo paradoksa, malo lokalnog kolorita, jedno par podupirućih primera i - nikom ništa. Običan svet? Imaće prilike da se iskaže, veoma skoro (do kraja godine - da izabere i sebi i svojima ;) ). Vladajući znaju šta rade i s kim imaju posla. SlobodaNski narod je gotovo knjiški pokazao _kako treba_ sa njim. Nekada sam mislio da u ponašanju _običnog sveta_ nema logike, ali tek sada vidim da je itekako ima. E, sad, što je dijabolična, to je stvar ukusa. Uostalom, od sve prilike moja logika nije bila pravilna, a ona druga jeste. Mislio sam da sa sopstvenim narodom nije lepo tako postupati, kad, ono isapade da jeste i da se za uzvrat dobije i zahvalnost. Jednom kad je tim, meni neshvatljivim ubijanem u pojam postignuta početna prednost, ostalo je bilo stvar tehnike: ucene - poslom, perspektivom; kupovina - onih kojima cena nije visoka; obećanja - obeznađenima i lakovernima, monopol na istinu - disciplinovanima i pravovernima koje su učili da slušaju starije i vlast, jer je to sve za njihovo dobro... I, eto, sve je lako, predvidljivo - _običan svet_ to smo svi mi: poslušno trčimo u krug, šenimo, jedemo iz ruke, a inače, redovno dolazimo na čanak, veselo mahanje repom još nismo do kraja savladali, ali gazdi se i ne žuri, nikuda mi sa lanca nećemo ;) > Razloga za brigu imam i ja ali da budem pesimista neću jer ko što reče > Grk Zorba ako imaš problema znači da si živ. Pesimizam znači predaju i Ima i ona Viktora Igoa - _nije živeo ko nije patio_. Nije nego. Moram reći da imam priličan broj indikatora koji mi uredno saopštavaju da sam živ i - jedan je prijatniji od drugog. :) Savladavanje problema je plemenita stvar, ali samo kao sredstvo za postizanje prijatnog i uživanje. Potonuće u ista preporučujem u što većoj meri, kao i da se osećaj nesebično i što intenzivnije deli s kim god je to moguće...
srbija.663 sav.gacic, -> #639, mmarkovic
> Bidža i Raka profesionalci? Ne bih rekao, a ruku na srce čini mi se > da oni na lokalnom nivou i nisu loši. U Svilajncu (Bidža) su urađene > neke dobre stvari, bar sam tako čuo... U Nišu, grde Mileta Ilića, a Niš > se nikada više nije gradio. Dakle, stvari nisu nikada crno-bele... Iz orbite gledano, verovatno je tako. :) Govoreći o Bidži, Raki, M. Iliću i njihovom neospornom autoritetu i mogućim (organizacionim) sposobnostima u regionima svog stolovanja potrebno je istaći još jednu sitnicu ;) - dostup sredstvima (kapitalu) i privilegije u dodeli istih. Mnogo puta su se čuli vapaji opozicionih ili nedovoljno SPS-entuzijastičnih krajeva da su bačeni u zapećak, ostavljeni da tavore, pri čemu u njima sede zacelo jednako sposobni i stručni ljudi, legalno izabrani od strane naroda - i ostavljeni bez love. Tada možeš da budeš stručan, vispren, dovitljiv, sposoban, konstruktivan do mile volje... ;) - skinuće te,jer nema rezultata ;)
srbija.664 sav.gacic, -> #645, budim
> Kada sam ljudima dole objašnjavao kako da na ultra-kratkim talasima 'vataju > strane radio stanice, tek tada sam shvatio koliko takav način informisanja > nema smisla, pored onih tranzistora... :(((( Ako si mislio na kvalitet tranzistora, primedba ne stoji. Glavni se oglašavaju na srednjim talasima koji su zastupljeni bukvalno na svim (osim na nekim walkman-like) prijemnicima. Pitanje je samo da li imju interesovanja/naviku da stanice slušaju, da porede informacije i izvlače zaključke za sebe. A za to je potrebno mnogo više od radio-prijemnika ;)
srbija.665 sav.gacic, -> #646, budim
> Nemoj da se praviš naivan. Šiptari žele otcepljenje od Srbije a naši im to > ne daju, ne bi im ni ja dao... Dakle, kako bi ti tu našao kompromis i kakve > to veze ima sa demokratijom? Gde je tu sredina? Kako se vodi dijalog, majke > ti? :) Despić je svojim nastupom bacio udicu. Sredina je u razgraničenju i u verovatnim teškim i dugim pregovorima na tu temu. Odijum naroda_koji_se_umorio_od_politike je bio mlakušan i neodređen, ako ne računamo dežurne drekavce sa uslovnim refleksom da zaurliču protiv svega što nije ultrakruti, kvalitetan nac.stav. Da li je stvarno neko počeo da se bavi računanjem? Nevesela računica govori da ćemo za XY godina biti manjina u okviru ovih granica, da policajisanje ne može neograničeno dugo da traje, da čak i sa tim formalnim održavanjem unutar postojećih granica zvanična R. Srbija nema ništa sa najvećim delom Kosova i sa 90% njenih žitelja koji žive u paralelnom svetu. I do sada (u SFRJ) je pomoć/investiranje (nazvati po želji) bilo sipanje u bure bez dna i dotiranje objektivno nenaklonjenog i dobro organizovanog stanovništva. Procene ekonomista pred raspad SFRJ su bile - oko milion dolara dnevno, sa bi puna integracija u državno-politički _sustav_ koštao mnogo više. Otpor ovoj državi i njeno ignorisanje je naprosto otišlo predaleko i nije bilo rešivo ni onda kada smo bili mnogo finije tretirani u svetu. Ovakav status quo ne može trajati neograničeno, nikad se ne zna kada će i kome živci popustiti. Ako je ovo pokušaj da država sama, u situaciji kada (još) može dosta, izboksuje što povoljniji (pardon, najmanje nepovoljan) aranžman, onda ga vredi podržati. U protivnom, u nekom budućem pičvajzu (kojima je ovo podneblje sklono) Republjik može da dođe i do, recimo, Niša ili Čačka. Ne treba se zavarati, sada smo zemlja (i još dugo ćemo biti) sa ograničenim suverenitetom, pod prismotrom, posebno u pogledu odbrambene moći (uz postojeći generalni izrazito negativan odnos svetskih činilaca), tako da bi nam se svi radikalno-oružani pokušaji rešavanja veoma surovo obili o glavu.
srbija.666 inferno, -> #607, vlafam
Ů│ ˙ Biće i posla, nemože ovako doveka. Uostalom "ničija sveća ne dogori do Ů│ ˙ jutra" pa neće ni ovih sadašnjih. Bojim se da će ova sveća još dugo da gori.. čak će ti je i unučići doživeti ako nešto ne uradimo.
srbija.667 inferno, -> #626, gerber
subject: Lazanski Ů│ ˙ Dakle, čovek ima dosta podataka. Druga je stvar tumačenja istih. Da ne dođe do nesporazuma; to nikad nisam sporio.
srbija.668 inferno, -> #642, budim
Ů│ ˙ (:) Ljudi, ne znam cak ni za koga da glasam na sledecim izborima... Ů│ ˙ (:) :(((( Znam da za SPS necu... Ů│ ˙ Ů│ ˙ To je već nešto... :) to je ništa. glasati za jul ili bilo koju od satelitskih stranaka je isto kao dati glas SPS-u. kad bi se 4 najjače opozicione strnke ujedinile, imali bi šanse, a ovako svako grize sa sebe i ne kapiraju da tako ne mogu da zagrizu ništa..
srbija.669 inferno, -> #654, budim
Ů│ ˙ On je najbolj i inajstručniji komentator, vojni, kojeg imamo. Najbolji Ů│ ˙ dokaz ti je časopis COMBAT, sjajan časopis čiji je on GLODUR... On je jedan od najvećih lažova koji se pojavio na televiziji. Nesumnjivo da je obavešten koliko god to jedan novinar može biti, ali ne govori baš sve to zna..
srbija.670 mmarkovic, -> #661, supers
> Za čiji se račun Niš gradi, nisam siguran, ali radnici u niškoj > industriji baš i ne osećaju takav prosperitet. Vidiš, nizbrdica je počela sa ukidanjem "tehnokratije". Radi se o konstantnom padu. MIN i Ei su zaduženi, imaju loše programe, kvalitet uređaja je opao. "Šrafciger" industrija nije na vreme pratila šta da sastavlja i ostala je bez konkuretnih proizvoda. Retke fabrike u oviru Ei rade, većina je na plaćenom odsustvu. Kadrovi i proizvodni kapaciteti postoje, ali, nema ljudi koji će da ih iskoriste. Ei SiGraf je častan izuzetak, izgleda... Ovo što se danas dešava je uglavnom gradnja nekih ekskluzivnih trgovačkih centara, podzemnog prolaza, itd. Ali, uz to je uređen i Bulevar Lenjina ;), kej Nišave, završen je sportski centar koji pre toga godinama nije, a od samodoprinosa je... Niš je jedno od najvećih gradilišta u Jugoslaviji, izgleda. Miletu Iliću teško možemo staviti u zadatak pokretanje proizvodnje. Ono što je do njega, ne radi loše.
srbija.671 budim, -> #656, dizel
(:) Glasao bih za Seselja(SRS), ali znam da on sam nema sanse... (:) Nadam se da ce biti neke vece koalicije. Jao da te čuje Milan, on ne može da veruje kako neko može da glasa za CPC.. :))))) Ja se nadam koaliciji: CPC, DSS, DS i SLS... pod uslovom da DS istupi iz NATO PAKTA... poz, budimir
srbija.672 budim, -> #652, mmarkovic
(:) Možda i najmanje, ali mi se čini da nisu dovoljno aktivni. Nekako (:) se ne čuje šta rade, ne zna se dovoljno... Moguće je da sam ih i (:) ja malo izgubio iz vida... Nije ni čudo kada su pod blokadom... (:) Ako će to objasniti nestvaranje koalicije, hoću, okači kao fajl... Obečavam! :> poz, budimir
srbija.673 budim, -> #669, inferno
(:) On je jedan od najvećih lažova koji se pojavio na (:) televiziji. Nesumnjivo da je obavešten koliko god to jedan Zašto lažova? Šta je slagao? poz, budimir
srbija.674 budim, -> #660, supers
(:) Albanci su u stara dobra vremena uglavnom radili, i u rudnicima (:) i svuda. A šta je radilo njihovo rukovodstvo sedamdesetih godina, (:) na šta je potrošilo dodeljene pare iz Fonda (uglavnom na "ono") (:) je drugo pitanje. Na kupovinu srpskih kuća i imanja... poz, budimir
srbija.675 mmtosic, -> #617, inferno
>> Ů│ ˙ Besmisleno mi je bilo da ja `branim' tekst članova Odbora za >> Ů│ ˙ izradu Božićne deklaracije. I to od onih koji su na platnom >> Ů│ ˙ spisku kod Van den Bruke. Tu ne mislim samo na one iz SezamPro-a >> Ů│ ˙ nego i na one iz lista ``Vreme'' koji su tokom 1994. i 1995. >> Ů│ ˙ godine od Van den Bruke dobili odnosno zaradili 200.000 DEM. >> Ů│ ˙ A bilo je smešno i da ih branim >> >> Možeš li bilo čime da potkrepiš ovu tvrdnju? Pogledaj u konferenciji SEZAMNET poruku #2.1364 (jednu od dve poruke koje služe kao odgovor na komentar galimpica u poruci #2.1359, koja nije starija od tri nedelje). U njoj je prepis članka iz "Politike" koji je prevod članka iz nekih grčkih novina u kome se nalazi lista onih kojima je tokom 1994. i 1995. godine Van den Bruk(a) dao pare. Tamo se nalazi i mišljenje autora članka zašto su pare davane. U spomenutoj listi `Vreme' figuriše sa sumom koju sam naveo. Dakle, ništa nisam izmišljao niti podmetao; radi se o činjenici koja ne bi trebalo da je za diskusiju. Da jeste bio bi dat demanti. A on nije dat, iako je od tada prošlo skoro 3 meseca. >> Isto ja za >> tebe mogu da tvrdim da ti dobijaš pare od neonacističkog >> pokreta, na primer. Tvrdi. Nemoj me više štedeti. >> Naravno to nikako ne mogu da dokažem, >> kao što ni ti ne možeš da dokažeš svoje klevete, a to što ti >> radiš je u najmanju ruku nisko. U mom slučaju ne radi se o kleveti nego o činjenici koju sam uredno pokazao prisutnima na SezamNet-u. Ja ne nagovaram druge da misle k'o ja, ja samo iznosim svoje mišljenje a povode za njega pokazujem. To nije `nisko'; pre bi se reklo da je to `visoko'. >> Možeš li ti to drugačije? Ne mogu. Pošto ovako kako radim treba da radiš i ti. Kad nešto tvrdiš ti pokazuj izvore podataka za te tvrdnje. I nemoj se svađati. Ako ti nešto nije jasno ti pitaj. Pošto si već propustio da vidiš poruku na koju ti ukazah, pre pisanja ove svoje poruke, mogao si prosto da me pitaš na osnovu čega sam napisao to što sam napisao. I to bi bilo uredu. Ali ti to nećeš. više ti se sviđa forsiranje obračuna. Ovo što radiš je samo još jedan primer progona neistomišljenika. A ja sam, nažalost, opet prinuđen da se, ni kriv ni dužan, branim. Zar ti ne možeš da se bar malo uzdržiš?
srbija.676 vlafam, -> #662, sav.gacic
>VF> I, eto, sve je lako, predvidljivo - _običan svet_ to smo svi mi: >VF> poslušno trčimo u krug, šenimo, jedemo iz ruke, a inače, redovno >VF> dolazimo na čanak, veselo mahanje repom još nismo do kraja savladali, >VF> ali gazdi se i ne žuri, nikuda mi sa lanca nećemo ;) Može i ovako da se vidi stvarnost. Možda ja imam ružičaste naočari pa možda sam i kratkovid. Voleo bih da te sledeći izbori demantuju i zbog mene a i zbog tebe. >VF> imam priličan broj indikatora koji mi uredno saopštavaju da sam živ i >VF> - jedan je prijatniji od drugog. :) Savladavanje problema je plemenita >VF> stvar, ali samo Lepo mišljenje, slažem se sa njim. Pozdrav :))
srbija.677 vlafam, -> #666, inferno
>VF> Bojim se da će ova sveća još dugo da gori.. čak će ti je i >VF> unučići doživeti ako nešto ne uradimo. Sasvim je moguće da budeš u pravu. Ipak se nadam da ćemo uraditi to nešto pre neGo što dobijem unuke. Pozdrav VlaFam :)
srbija.678 supers, -> #670, mmarkovic
>> Ovo što se danas dešava je uglavnom gradnja nekih ekskluzivnih >> trgovačkih centara, podzemnog prolaza, itd. Ali, uz to je uređen i >> Bulevar Lenjina ;), kej Nišave, završen je sportski centar Interesantno je da ova (zločinačka, komunistička, izdajnička i kako je sve ne nazivaju) vlast o nečemu ipak vodi računa. Iako industrijska proizvodnja u zemlji praktično ne postoji a fabrike su na kolenima, intenzivno se grade objekti od javnog značaja u celoj zemlji. Koga god dovedemo u Beograd, odmah ćemo ga odvesti ispod Vukovog spomenika da vidi najdublju železničku stanicu u Evropi unapred znajući da će dobiti ospice kad vidi na šta se arče njegove provincijalske pare... Sve to što se izgradilo je lepo, ali su prioriteti krajnje neshvatljivi. Montirani su eskalatori dužine bar 150m (onako po gruboj proceni) koji vode u odaju obloženu mermerom na oko stotinak metara dubine, a godinama se oteže polaganje tričavih 20km toplovoda koji može da greje grad praktično besplatnom energijom iz termoelektrane.
srbija.679 supers, -> #665, sav.gacic
>> Da li je stvarno neko počeo da se bavi računanjem? Nevesela >> računica govori da ćemo za XY godina biti manjina u okviru ovih granica, Nije baš tako. Statistika pokazuje da je šezdesetih godina prosečna albanska majka rađala šestoro dece, a danas troje. Raspad plemenske zajednice kod Albanaca ipak čini svoje. Predviđanja pokazuju da će negde oko 2020. prirodni priraštaj Albanaca postati sasvim umeren. Još samo da se u užoj Srbiji spreči bela kuga ;>
srbija.680 sav.gacic, -> #654, budim
> (:) da se sposobnosti stave u službu ideologije, ili još bolje, _viših > (:) ciljeva_ je teren gde je isti posrnuo... > Hoćeš da kažeš kako je Lazanski posrnuo onog trenutka kada je podržao borbu > onog tamo naroda i zagovarao ulazak SRJ u rat edabi branila RSKrajinu? Onda > je definitivno posrnuo u tvojim očima?... :(((( Kad bi ti samo znao šta pričaš... Vojna odbrana RSK je bila moguća? Sa privredom na kolenima, pod sankcijama, bez ijednog saveznika u svetu, do kraja satanizovani, sa stranim (višestruko nadmoćnim) trupama IZMEĐU teritorije matice i teritorije koju je trebalo braniti, sa nerešenim javnim mnjenjem u sopstvenoj zemlji. Bilo koji od gore navedenih razloga je dovoljan ne samo da se ciljevi tog rata ne ostvare, već i da se pretrpe katastrofalni gubici (teritorija, razaranja, ljudske žrtve, a dugoročne posledice se ne mogu ni sagledati). Zadatak sabranog, racionalnog i pravog patriote bio je ne da potpaljuje strasti i budi lažnu nadu (što je Lazanski itekako činio), već da situaciju sagleda u svojoj realnosti i predloži rešenja (ako mu već pripisujemo toliki uticaj...) koja bi bila najmanje nepovoljna. Ne znam koliko si obavešten, ali do samog raspleta (tj. Oluje) ogromna većina u RSK (na čelu sa rukovodstvom) je bila ubeđena da će Srbija zaratiti, podići avijaciju, izvršiti mobilizaciju i na tu kartu su igrali. A sam znaš kakva je bila reakcija ovde - uporno ćutanje zvaničnika i dva-tri okupljanja koje je rasterao letnji pljusak. Hoćeš li da mi kažeš da se sve to nije unapred znalo? Nije znao samo onaj ko NIJE HTEO da zna... Slično je bilo i sa stanjem u Bosni. Sve do same noći preseljenja _vrle patriote_ (na rečima, naravno) su svoju pastvu umirivale da će sveta ognjišta biti branjena _po svaku cenu_ i da ih niko neće dati. Pitam ja: gde su istinske patriote (bez navodnika) koji bi imali mu*a da otvoreno kažu da smo onemogućeni, osiromašeni, prokaženi, da od onog što im je obećano nema ništa i da se na nivou naroda organizuju, odaberu predstavnike koji će uspostaviti zajednički jezik sa (trenutno?) jačim i moćnijim, bore se za svoja prava savremenim i priznatim sredstvima. Ostaje ti da mi veruješ na reč da bih bio prvi koji bi u tom vidu promocije svog naroda svojski učestvovao, učinio sve što mogu... Ali ne dadoše oni što širokim prsima srpskim zakloniše sve horizonte...
srbija.681 sav.gacic, -> #657, dizel
> Nazalost, potpuno si u pravu... > Seselj je imao sansu da dok je bio blizak sa SPS-om (jedini > pravi diplomatski potez) postane i nas predednik, ali je > pogresno procenio situaciju i prerano napustio Slobu... > Posle toga, Sloba ga je na maestralan nacin porazio... Koliko sam shvatio, ti ćeš glasati za Slobu?
srbija.682 nenad, -> #656, dizel
> Glasao bih za Seselja(SRS), ali znam da on sam nema sanse... Dao bi svoj glas naoružanom čoveku?
srbija.683 nenad, -> #657, dizel
> Seselj je imao sansu da dok je bio blizak sa SPS-om (jedini > pogresno procenio situaciju i prerano napustio Slobu... Zar ga nije napustio zato što je "Sloba" postao izdajnik, a ne na osnovu procenjene situacije?
srbija.684 nenad, -> #678, supers
> Koga god dovedemo u Beograd, odmah ćemo ga odvesti ispod Vukovog > spomenika da vidi najdublju železničku stanicu u Evropi Btw, čuo sam da ta stanica, u čisto stručnom (građevinskom) smislu, uopšte nije nešto čime se treba hvaliti, bar po onome kako je izgrađena. Navodno tehničko rešenje nije ni bilo primljeno, ali je zbog "viših ciljeva" ipak odlučeno da se po njemu radi.
srbija.685 budim, -> #680, sav.gacic
(:) Kad bi ti samo znao šta pričaš... poz, budimir
srbija.686 mmarkovic, -> #682, nenad
> Dao bi svoj glas naoružanom čoveku? Nisam razumeo. Ako misliš na lično naoružanje, mislim da ima razloga da ga nosi. Uostalom, kakva je pa razlika imaš li pištolj ili "gorile" sa pištoljima !?!
srbija.687 gerber, -> #674, budim
YR>*> Na kupovinu srpskih kuća i imanja... Možda, možda i nije. Evidentno je da je neko izvršio proterivanje Srba po principu jedna porodica - jedan milion, a da li su pare došle iz Fonda za razvoj, od gastarbajtera ili od trgovine drogom, nije baš ni bitno. Mnogo je bitnije videti kako se lako, za džak para prodaje kolevka naroda. Pogotovo kad te i sama država podstiče na to. Pa sada odbranu Kosova zagovaraju samo oni koji pare nisu dobili. Stoga i slabi rezultati.
srbija.688 gerber, -> #667, inferno
YR>*> Da ne dođe do nesporazuma; to nikad nisam sporio. Da ne dodje do nesporazuma, znam da nisi :)
srbija.689 junior, -> #680, sav.gacic
> Vojna odbrana RSK je bila moguća? Ako nije bila moguća, zašto je došlo naređenje za _povlačenje_ ? Zašto nisu vojno potučeni, ako se stvarno moglo ... ?
srbija.690 mmtosic, -> #686, mmarkovic
>> Uostalom, kakva je pa razlika imaš li pištolj ili "gorile" sa >> pištoljima !?! Boga mi, velika. Ovi drugi su ili `državna' vrednost, ili imaju mnogo para. :)
srbija.691 mmtosic, -> #678, supers
>> Sve to što se izgradilo je lepo, ali su prioriteti krajnje neshvatljivi. >> Montirani su eskalatori dužine bar 150m (onako po gruboj proceni) >> koji vode u odaju obloženu mermerom na oko stotinak metara dubine, >> a godinama se oteže polaganje tričavih 20km toplovoda koji može da >> greje grad praktično besplatnom energijom iz termoelektrane. Zadužbinarstvo državnim parama je omiljeni sport komunista. Ovo drugo nije nikakva alternativa. Kako se može otvoriti toplovod i objašnjavati šta je to tako značajno u vezi sa tim urađeno? Kad radiš nešto što je normalno i što bi svaki čovek uradio, ne možeš da računaš na to da se istakneš, zar ne? A važno ti je da se istakneš kako bi ostao na listi glavnih i za sledeće vučenje. Ovi naši pametnjakovići još nisu prinuđeni (da shvate?) da državne pare treba ulagati u nešto što će da pravi pare, što brže to bolje, nego još uvek misle da je zapošljavanje domaće građevinske i prateće operative, sâmo za sebe, sasvim dovoljno.
srbija.692 mmtosic, -> #683, nenad
>> > Seselj je imao sansu da dok je bio blizak sa SPS-om (jedini >> >> > pogresno procenio situaciju i prerano napustio Slobu... >> >> Zar ga nije napustio zato što je "Sloba" postao izdajnik, a ne na >> osnovu procenjene situacije? Nisam baš sve pratio, pa ne zamerite. :) A zar nije gospon-Sloba šutnuo Šešeljevskog k'o što to i priliči svakoj isceđenoj i iskorišćenoj krpi? To što ovaj drugi to još javno nije priznao, mene trajno udaljuje od njegove stranke (a deda mi beše radikal pre rata :)). Dal' je G-n. Šešeljevski glup, il' podcenjuje narod - svejedno. :) (U mom selu vole da kažu - il' je lud, il' mu noge smrde. :)) Šešeljevski može da prođe kod ozbiljnog sveta samo u paketu. Evo, osmotrite koga je bio izabrao za svog zamenika - Jovana Glamočanina! U "Našoj Borbi" od 21. juna na strani 9. pod naslovom: `Stranačku korist pretvorili u ličnu', piše da je član Glavnog odbora "Pašićevaca" G-n. Darko Milošević optužio Glamočanina da je ``za izglasavanje nepoverenja Avramoviću i glasanje o novom izbornom zakonu dobio stan u Bulevaru Revolucije, kola (Mercedes) i 50.000 maraka''. Osmotrite koga je bio odabrao za poslanike, pošto ni oni nisu ostali bez ćara. ``Dalje'' kaže G-n. Milošević, ``uz njega treba dodati Đorđa Tanića - 50.000 DEM, Danila Golubovića - 50.000 DEM, Zorana Tešovića - 50.000 DEM, Miroslava Deretu - 30.000 DEM + lokal u Knez Mihailovoj ulici.'' Dakle, G-n. Šešeljevski se družio sa takvima. Sad, što su se i oni otkačili od njega, to im i nije posebni minus. Napustiti brod koji tone je pomalo i nalog a ne izbor. A oni su isti takvi bili i ranije, zar ne? Izvin'te na smetnji, možda sam i odlut'o, al' reko' da dopunim diskusiju novim prilozima za biografiju G-na Šešeljevskog.
srbija.693 vimm, -> #692, mmtosic
> Nisam baš sve pratio, pa ne zamerite. :) Zašto vi gospodine Tošiću stalno ovako? Malo, malo, pa se izvinja- vate, pa udavih vas, ne zamerite? Ja sa velikim zadovoljstvom čitam vaše poruke, replike i mislim da svako, ali baš svako, može dosta da nauči iz njih. Ako ne vole vaše citate, ako nisu čitali Andrića ako ne shvataju ono vaše "u mom selu...", onda bar mogu da nauče kako se smireno i argumentovano replicira i, ono najvažnije, kako se voli Srbija. Negde ste rekli, izvinite sada vi ako grešim, da živite poslednju četvrtinu života, ma šta to značilo, ali po duhu koji vlada vašim porukama to se ne primećuje - već samo po životnom iskustvu kojim pokušavate da ovim mladima uzburkane krvi kojima ništa nije sveto, ni prezime koje nose, ni poreklo, ni zemlja po kojoj koračaju, ni hleb koji jedu, diskretno otvorite oči i izvedete ih na svetlo iz tame u kojoj se očigledno sada nalaze. Samo napred gospodine Tošiću, vaše poruke se sigurno čitaju, a reakcije koje ponekad izazovu samo dokazuju da istina ponekad zna da zaboli. Pozdrav Vladimir
srbija.694 budim, -> #687, gerber
(:) ili od trgovine drogom, nije baš ni bitno. Mnogo je bitnije (:) videti kako se lako, za džak para prodaje kolevka naroda. (:) Pogotovo kad te i sama država podstiče na to. Pa sada odbranu (:) Kosova zagovaraju samo oni koji pare nisu dobili. Stoga i slabi (:) rezultati. Sjano, čak si i ti primetio uticaj komunizma na kolektivnu svest jednog naroda. A po kom osnovu ja zagovaram odbranu K&M, po tebi? poz, budimir
srbija.695 ilazarevic, -> #671, budim
> :))))) Ja se nadam koaliciji: CPC, DSS, DS i SLS... pod uslovom da > DS istupi iz NATO PAKTA... Nadaj se :) BTW, mnogo će liberali da pomognu ;)
srbija.696 ilazarevic, -> #629, vitez.koja
> koaliciju. Nema apstinencije, posle ćemo da ih pljujemo po pitanju > programa i svega, samo nek dobiju izbore... ;) Da se nadovežem - ima smisla glasati jedino za onu opozicionu koaliciju za koju ankete kažu da je najjača. Nije bitno koja je, bitno je da nisu socijalisti. Dakle, ukoliko se SPO+DS+GSS ne raspadne, i ako se napravi neka DSS+SRS+... koalicija, glasajte za onu za koju smatrate da će dobiti više (od ove dve).
srbija.697 ilazarevic, -> #643, budim
> WRONG! Baš je obrnuto. Svi opozicioni lideri od postanka svojih > stranaka okrenuti su progesionalno svom poslu i ne obavljaju niti > jednu funkciju. Dok Da li to znači da profesori BU ne drže časove, nego se bave samo politikom? Sumnjivo mi zvuči...
srbija.698 ilazarevic, -> #641, budim
> A DSS? Šta njoj zameraš? napominjem, nisam član... :) Ja im zameram sestre Petrović ;)
srbija.699 ilazarevic, -> #646, budim
> Nemoj da se praviš naivan. Šiptari žele otcepljenje od Srbije a naši > im to ne daju, ne bi im ni ja dao... Dakle, kako bi ti tu našao > kompromis i kakve to veze ima sa demokratijom? Gde je tu sredina? > Kako se vodi dijalog, majke ti? :) Ni jedna ni druga strana ne znaju kako se razgovara. Veština dijaloga se stiče vaspitanjem ili školovanjem. Niko se nije naučen rodio (na čije selo te ovo podseća? ;) Arnautima ;) treba dati kulturnu autonomiju i pokrajinsku skupštinu, s tim da skupština ne može da donosi zakone, nego samo uredbe koje su u skladu sa republičkim zakonima. Ukratko, treba im dati da se igraju vlasti. Što se tiče rešavanja problema demokratskim putem i veštine dijaloga, preporučujem zainteresovanima da se jave grupi MOST koja održava psihološke radionice.
srbija.700 ilazarevic, -> #675, mmtosic
> koji je prevod članka iz nekih grčkih novina u kome se nalazi lista > onih kojima je tokom 1994. i 1995. godine Van den Bruk(a) dao pare. > Tamo se nalazi i mišljenje autora članka zašto su pare davane. U Nisam se mešao u ovu raspravu o parama, ali više ne mogu da se suzdržim. Dakle, zašto bi nekome smetalo da neko drugi dobija pare za svoj posao? Jedino razumno objašnjenje je da oni koji ne dobijaju pare zavide onima koji dobijaju, pa onda izmišljaju neke izdaje i ucene i slične gluposti. Ako bi mene, recimo, plaćao UNHCR da radim za njihov centar u Beogradu neki pošten posao (na primer, da budem kurir), da li bih se ja time automatski svrstao u domaće izdajnike i pogane sluge okupatora?
srbija.701 ilazarevic, -> #693, vimm
> kako se smireno i argumentovano replicira i, ono najvažnije, kako > se voli Srbija. Da naučimo kako se voli Srbija? :)) "Daj, Marta, nismo deca..." Dakle, za sve one koji nisu pohađali fakultativnu nastavu iz patriotizma, kao i za gledaoce sa jevtinijim ulaznicama, sledi kurs iz "voljenja Srbije" by mmtosic. 1. Obavezno Hrvate zovite Croati. Tako ćete pokazati da volite Srbiju isto toliko koliko mrzite sve ostale. 2. Muslimane pišite malim slovom, jerbo nisu veliko ni zaslužili. Znamo mi dobro, oni su oduvek bili "hrvatsko cvijeće" - eto im sad. I cvijeće se piše malim slovom. 3. Pljujte po svima koji Srbiji mogu da obezbede normalan život. Počnite od Ante Markovića, završite na stranim agentima - sve je to isto đubre. 4. Zna se šta svaki pravi Srbin treba da uradi - da spali do temelja prostorije Sorosa, Centra za antiratnu akciju, GSS, SPO i da kamenuje britansku i francusku ambasadu. Britanci su nas i onako uvalili Staljinu u ruke, a Francuzi su nam 1915. prodali granate koje nisu bile istog kalibra kao i topovi. Eto, toliko do pravog patriote. S verom u Boga, za Kralja i Otadžbinu! Moderatore, _molim te da obrišeš ovu poruku_. Ja sam morao da je napišem, jer mi je pripala muka od telegrama podrške. Sada mi je lakše, ali mi je žao da sam sebi obrišem toliki trud.
srbija.702 lexus, -> #693, vimm
=> Samo napred gospodine Tošiću, vaše poruke se sigurno čitaju, a => reakcije koje ponekad izazovu samo dokazuju da istina ponekad zna => da zaboli. Javio se gospodin Ignore ;) Iskoristi malo drugi deo sopstvene rečenice na sebe, pa se onda javi...
srbija.703 johnnya, -> #693, vimm
>> Samo napred gospodine Tošiću, vaše poruke se sigurno čitaju, a >> reakcije koje ponekad izazovu samo dokazuju da istina ponekad zna Ne bih baš rekao ... :)
srbija.704 mmarkovic, -> #701, ilazarevic
> 1. Obavezno Hrvate zovite Croati. Tako ćete pokazati da volite > Srbiju isto toliko koliko mrzite sve ostale. Isto im/nam se hvata. Čisto sumnjam da bi im smetalo... > 2. Muslimane pišite malim slovom, jerbo nisu veliko ni > zaslužili. Znamo mi dobro, oni su oduvek bili "hrvatsko > cvijeće" - eto im sad. I cvijeće se piše malim slovom. Ma nije problem za jedno slovo ;), nego nađi ti još nekog ko muslimane priznaje za naciju... Dokle ćemo da budemo "originalni"? > 3. Pljujte po svima koji Srbiji mogu da obezbede normalan život. > Počnite od Ante Markovića, završite na stranim agentima - sve > je to isto đubre. Ante Marković je bio uvod u katastrofu, a to što to ne vidiš je druga stvar > 4. Zna se šta svaki pravi Srbin treba da uradi - da spali do > temelja prostorije Sorosa, Centra za antiratnu akciju, GSS, SPO > i da kamenuje britansku i francusku ambasadu. Britanci su nas i > onako uvalili Staljinu Ne treba da se spali, ali DRŽAVA može da ograniči neke strane delatnosti ako smatra za shodno. Podsetiću te da nisu dozvoljene izložbe fotografija one engleske novinarke u Engleskoj. U Francuskoj valjda behu one "spontane" demonstracije.
srbija.705 mmarkovic, -> #699, ilazarevic
> Arnautima ;) treba dati kulturnu autonomiju i pokrajinsku > skupštinu, s tim da skupština ne može da donosi zakone, nego > samo uredbe koje su u skladu sa republičkim zakonima. Ukratko, > treba im dati da se igraju vlasti. > > Što se tiče rešavanja problema demokratskim putem i veštine > dijaloga, preporučujem zainteresovanima da se jave grupi MOST > koja održava psihološke radionice. Eto vidiš kako si ponekad konstruktivan. Baš mi se sviđa, samo, sumnjam da će se dopasti EU/SAD. Rekli bi da je to farsa...
srbija.706 gerber, -> #685, budim
YR>*> (:) Kad bi ti samo znao šta pričaš...
srbija.707 gerber, -> #701, ilazarevic
YR>*> Moderatore, _molim te da obrišeš ovu poruku_. Ja sam morao da je YR>*> napišem, jer mi je pripala muka od telegrama podrške. Sada mi je lakše, YR>*> ali mi je žao da sam sebi obrišem toliki trud. i treba da je obriše. Niti jednom nisi pomenuo ime i prezime osobe kojoj se obračaš, prpustio si da uopšte i razmotriš ulogu njene porodice, sa posebnim osvrtom na revoluciju, a niti imena par najbližih komšija nisi upotrebio radi kredibiliteta poruke. U par reči, totalni promašaj, pogotovo jer nisi naveo niti jednu agenciju koja svojim sredstvima doprinosi materijalnom statusu predmeta poruke.
srbija.708 gerber, -> #694, budim
YR>*> (:) ili od trgovine drogom, nije baš ni bitno. Mnogo je bitnije YR>*> (:) videti kako se lako, za džak para prodaje kolevka naroda. YR>*> (:) Pogotovo kad te i sama država podstiče na to. Pa sada odbranu YR>*> (:) Kosova zagovaraju samo oni koji pare nisu dobili. Stoga i slabi YR>*> (:) rezultati. YR>*> Sjano, čak si i ti primetio uticaj komunizma na kolektivnu svest jednog YR>*> naroda. Gde li ti samo tu vidiš uticaj komunizma, može samo Milja Vujanović da pogodi. Ja tu vidim samo uticaj (i) države kao prodanog birokratskog aparata, bez obzira koje je političke provenijencije, i (ii) uticaj dubokih korena spram rodne grude, koje samo milion maraka može da raskine. YR>*> A po kom osnovu ja zagovaram odbranu K&M, po tebi? Pa nisi dobio pare. Zar nije jasno? Plus, zagovaranje ti je omogućeno verbalnim putem. Kada bi morao uz to zagovaranje i da odeš na lice mesta (ali ne kao nekad 3 meseca u patrolu, u kojoj si čak upoznao 3 Šiptara), pa da ga tamo zagovaraš, pitanje je kako bi reagovao. Ne prejudiciram ništa, ali sam skeptik.
srbija.709 gerber, -> #700, ilazarevic
YR>*> Ako bi mene, recimo, plaćao UNHCR da radim za njihov centar u Beogradu YR>*> neki pošten posao (na primer, da budem kurir), da li bih se ja time YR>*> automatski svrstao u domaće izdajnike i pogane sluge okupatora? Apslutno. Odmah da ideš u stanicu i sam se prijaviš.
srbija.710 vimm, -> #701, ilazarevic
>> kako se smireno i argumentovano replicira i, ono najvažnije, kako >> se voli Srbija. Znači slažemo se da gospodin Tošić smireno i argumentovano replicira, ali ... > Da naučimo kako se voli Srbija? :)) "Daj, Marta, nismo deca..." ... ovde se ne slažemo i tvoja smirenost je nestala i pripala ti je muka... > Dakle, za sve one koji nisu pohađali fakultativnu nastavu iz patriotizma, > kao i za gledaoce sa jevtinijim ulaznicama, sledi kurs iz "voljenja > Srbije" by mmtosic. A, ne. Meni zaista nije potrebno tumačenje kursa iz ""voljenja Srbije" by mmtosic", ali bih ti bio veoma zahvalan kada bi naveo teze iz kursa "voljenje Srbije" by ilazarevic. Nadam se da ne tražim puno od tebe. Izvoli. Pružam ti priliku da povratiš svoju smirenost... > Eto, toliko do pravog patriote. ... i dokažeš svoj patriotizam. Pozdrav Vladimir
srbija.711 vimm, -> #702, lexus
> Iskoristi malo drugi deo sopstvene rečenice na sebe, pa se onda > javi... Kako da ne, čim budem uspeo da shvatim smisao ove rečenice i ako mi još kažeš kome i zbog čega. Pozdrav Vladimir
srbija.712 budim, -> #697, ilazarevic
(:)> WRONG! Baš je obrnuto. Svi opozicioni lideri od postanka svojih (:)> stranaka okrenuti su progesionalno svom poslu i ne obavljaju niti (:) Da li to znači da profesori BU ne drže časove, nego se bave samo (:) politikom? Sumnjivo mi zvuči... Teško mi je pa držati predavanja?... Ionako je to drugačiji tip nastave. Koilko puta sam samo gubio predavanje pa nikom ništa... Inače, gde to predaju Vuk, Šešelj, Đinđić... ? :>>> A, Škote? :) poz, budimir
srbija.713 budim, -> #701, ilazarevic
(:) Da naučimo kako se voli Srbija? :)) "Daj, Marta, nismo deca..." Neki ljudi to neće naučiti za života, naravno tu nisam mislio na tebe... :>>> Da vidimo redom... tak kur(c)s... :))) (:) 1. Obavezno Hrvate zovite Croati. Tako ćete pokazati da volite (:) Srbiju isto toliko koliko mrzite sve ostale. :)))) Ovo je najbolje od svega, mislim, nemam reči? :) Kako si samo došao do ovog genijalnog zaključka? :))))) (:) 2. Muslimane pišite malim slovom, jerbo nisu veliko ni zaslužili. (:) Znamo mi dobro, oni su oduvek bili "hrvatsko cvijeće" - eto im (:) sad. I cvijeće se piše malim slovom. Uvek ću pisati malim slovom dok mi ne nađeš još jednu muslimansku zemlju, gde su muslimani nacija! :))))))))) :>>>>>>> (:) 3. Pljujte po svima koji Srbiji mogu da obezbede normalan život. (:) Počnite od Ante Markovića, završite na stranim agentima - sve je O Anti sam sa tobom toliko diskutovao... :)))) Tehno-:)))) Menadžer, usrećitelj! Dobri, čika, Hrvat, koji je došao specijalno da usreći Srbe. O jugoslovenstvu i ostalim istorijskim sličnostima neću ovaj put. Svaka sličnost sa Brozom je namerna... :))))) (:) to isto đubre. 4. Zna se šta svaki pravi Srbin treba da uradi - da (:) spali do temelja prostorije Sorosa, Centra za antiratnu akciju, (:) GSS, SPO i da kamenuje britansku i francusku ambasadu. Britanci su (:) nas i onako uvalili Staljinu u ruke, a Francuzi su nam 1915. (:) prodali granate koje nisu bile istog kalibra kao i topovi. Kako "mali Perica" zamišlja srpski nacionalizam... Blago tebi... :)))) (:) Eto, toliko do pravog patriote. S verom u Boga, za Kralja i (:) Otadžbinu! Zašto patriota i nacionalista mora biti monarhističkog ubeđenja? Mnogi moji prijatelji koji misle kao ja, recimo su republikaci. To što ja nisam nema veze. Ali si mi jako smešan.... :))Jako... :))) poz, budimir p.s. Ovo se mora priznati u duhovitost i prebaciti u viceve! :) p.p.s. Perice :) ako neko mrzi Hrvate, ne znači da automatski voli Srbiju (hint: Fredi Bobić! :))))
srbija.714 budim, -> #698, ilazarevic
(:)> A DSS? Šta njoj zameraš? napominjem, nisam član... :) (:) Ja im zameram sestre Petrović ;) Ma bolje "sestre Petrović" nego Milan Komnenić i Aleksandar Čotrić... :)))) poz, budimir
srbija.715 budim, -> #699, ilazarevic
(:) Arnautima ;) treba dati kulturnu autonomiju i pokrajinsku (:) skupštinu, s tim da skupština ne može da donosi zakone, nego samo (:) uredbe koje su u skladu sa republičkim zakonima. Ukratko, treba im (:) dati da se igraju vlasti. Podržavam... :) (:) Što se tiče rešavanja problema demokratskim putem i veštine (:) dijaloga, preporučujem zainteresovanima da se jave grupi MOST koja (:) održava psihološke radionice. Na fakultetu smo pravili radionicu sa njima... Veruj mi da među onim psiholozima nema normalnih... Nismo pričali o politici... :)))) Oni nisu ni sposobni za to... poz, budimir
srbija.716 budim, -> #706, gerber
(:) YR>*> (:) Kad bi ti samo znao šta pričaš... poz, budimir
srbija.717 inferno, -> #673, budim
Ů│ ˙ (:) On je jedan od najvećih lažova koji se pojavio na Ů│ ˙ (:) televiziji. Nesumnjivo da je obavešten koliko god to jedan Ů│ ˙ Ů│ ˙ Zašto lažova? Šta je slagao? to sam čekao! :) - dovodio je početkom rata neke generale naše vojske sa kojima je objašnjavao kako smo mi u stanju da razbijemo NATO napade i da ih nateramo da se povuku. čisto loženje raje i davanje lažne nade koja bi mogla biti pogubna. - ode ispevane o Suhoju 27 uz par laži i besmislenih poređenja. naravno sa ciljem da se objasni kako je ruska vojska nepobediva (drugim rečima kad nas braća rusi budu branili niko nam neće moći ništa). specijalno je lagao o ovom avionu kad mu je pominjao radijus zaokreta kao najbolji od svih, pritom elegantono pećutavši da F-16 u verziji AFTI ima za trećinu manji radijus. samo jedan od primera. da ne govorim gluposti o čuvenom manevru "kobra" koga već znaju i vrapci na grani.. - MiG 31: "može da istovremeno prati 4 i gađa dva cilja u vazduhu, što je rekord među avionima te namene...". laž. F-14 napravljen dalekih 70-ih je u stanju da prati 24 cilja i istovremeno gađa 6 na razdaljini od oko 120 milja/200 i nešto km (raketama Fenix-D). doduše MiG 31 ima mogućnost osmatranja u punom krugu, dok je F-16 tu u zaostatku (samo prednja polusfera). Ali koncepcija F-14 i cele odbrane nosača aviona se ne oslanja na jedan avion nego na sisem osmatranja sa nosača i satelita, dok je avion tu samo da ispali projektil. Sve što je pričao o moći naše protiv-avionske odbrane je glupost i laž. ima još, samo nisam bio toliko pametan da snimam njegove emisije. Da sumiram. Čovek zna, ali često prećuti nešto važno, pritom služeći situaciji.
srbija.718 inferno, -> #675, mmtosic
Ů│ ˙ nije starija od tri nedelje). U njoj je prepis članka iz "Politike" Ů│ ˙ ništa nisam izmišljao niti podmetao; radi se o činjenici koja ne bi Ů│ ˙ trebalo da je za diskusiju. Da jeste bio bi dat demanti. A on nije Ů│ ˙ dat, iako je od tada prošlo skoro 3 meseca. ok, ok... ako sve što piše u "Politici" smatraš istinom nema problema. današnji novinari su skloni izmišljotinama najgore vrste, čisto da znaš. U Politici je,na primer, pisalo kako je negde na ratištu nađeno bure srpskih očiju od kojih su ustaše pravile _burek_. Vala, ako je to "istina" dostojna politike, onda me priče o parama ne čude. Znamo za vađenje očiju po logorima, ali da prave i jedu burek od toga, to je glupost. Inače novinari tog lista se utrkuju ko će smisliti sočniju priču za podgrevanje mržnje i učvrćivanja vlsti na položaju. Izvor istine? Ů│ ˙ U mom slučaju ne radi se o kleveti nego o činjenici koju sam uredno Ů│ ˙ pokazao prisutnima na SezamNet-u. Ja ne nagovaram druge da misle k'o Ů│ ˙ ja, ja samo iznosim svoje mišljenje a povode za njega pokazujem. To Ů│ ˙ nije `nisko'; pre bi se reklo da je to `visoko'. činjenici koja je dokazana čime? novinama koje se zovu Politika? samo da za koji dana nabavim neki primerak "srpske reči"... ;> Novine u pogrešnim rukama su opasno sredstvo. Ů│ ˙ Ovo što radiš je samo još jedan primer progona neistomišljenika. A Ů│ ˙ ja sam, nažalost, opet prinuđen da se, ni kriv ni dužan, branim. Zar Ů│ ˙ ti ne možeš da se bar malo uzdržiš? Kako da ne.. mnogo uzdržavam se i preskačem poruke na koje bih imao šta da kažem, ali jednostavno ne mogu da ostanem miran na nešto što je očigledno pogrešno. Naročito to oko toga da je sezamima plaćeno da vode anti-srpske rasprave, oko toga da je listu Vreme isplaćena neka lepa suma novca (igrom slučaja znam da tamo ne primaju baš uredno plate), a što je najgore tvrdiš za neke ljude koji učestvuji u raspravi s tobom i oponiraju ti da su takođe plaćenici.
srbija.719 inferno, -> #704, mmarkovic
Ů│ ˙ Ante Marković je bio uvod u katastrofu, a to što to ne vidiš je druga Jel to zato što je Hrvat ili zato što je moj otac imao deset puta veću platu nego što je ima sad?
srbija.720 nenad, -> #686, mmarkovic
>> Dao bi svoj glas naoružanom čoveku? > > Nisam razumeo. > > Ako misliš na lično naoružanje, mislim da ima razloga da ga nosi. Zašto, da bi ga potezao na studente, taksiste i profesore koji štajkuju ispred skupština? > Uostalom, kakva je pa razlika imaš li pištolj ili "gorile" sa > pištoljima !?! Nevelika, ako je on tu radi samoodbrane i ako se ne vidi - nebitno je da li se brani pesnicama, pištoljem ili kišobranom. Međutim, Šešelju su pištolj i hekler sredstvo političke borbe, i ako to sredstvo tako olako poteže i pokazuje kad je manjina, kako li bi tek bilo u slučaju da je na vlasti. Kad je bio ocrnjen i marginalizovan sukobe unutar svoje "partije" je rešavao bezbol palicama, kada je postao poznatiji i popularniji pokazivao je svoj pištolj na TV sa uživanjem "kao da miluje ženu", potezao ga na studente, štrajkače... Šta bi počeo da koristi ako bi bio na vlasti? Nisi iz Beograda i verovatno nisi nikada imao priliku da vidiš Šešelja i njegovu falangu kako idu gradom ili ulaze u kafanu. Scena je slična onoj iz "Balkanskog špijuna", kada Ilija, Đura i njihova braća zauzmu celu ulicu, pobodu pištolje za pojas i krenu u akciju. Sada se malo smirio i "ne širi se" toliko, ali u ono vreme najveće popularnosti i slizavanja sa režimom niko se u njegovoj okolini nije mogao osećati prijatno. On je klasičan fašista (militantni šovinista, demagog, antisemit), nije možda ni loše što postoji jedna ultra-desničarska snaga u državi, valja to zbog ravnoteže. Još je bolje što je takav kakav je, što se lako prepozna o kome i čemu se radi, i što se još lakše da neutralisati. Da nije njega možda bi se pojavio neko opasniji sa istim idejama.
srbija.721 nenad, -> #643, budim
> Nekoliko mojih drugova se učlanilo u razne stranke. Uglavnom je razlog > učlanjivanja bio revolt nekom situacijom u društvu ili događajem na > političkoj sceni, a još nisam čuo da se neko učlanio u stranku koju > simpatiše edabi je promenio. Ovo mi u najmanju ruku deluje naivno... Pa sad, ako se tvoje društvo učlanjuje u partije da bi slušalo a ne da bi uticalo na njihov rad, to može samo da govori o metalitetu tvojih "drugova" i partijama u koje su se učlanili. No, pošto kod nas ima na stotine stranaka, nije nemoguće ni da neko pronađe baš onu kojoj ništa ne može zameriti i koju treba slepo slediti. Šta god da je slučaj, u mojoj poruci nije bilo reči o sadašnjim partijama već sam pričao o idealizovanoj slici sa nekoliko jakih stranaka koje predstavljaju opšte političke opcije i u kojoj samo neopredeljeni, dakle oni koji i odlučuju izbore, glasaju i opredeljuju se na osnovu imidža stranke, lepote osmeha lidera, folklora koji prati stranku, uspešne kampanje, svog neobrijanog komšije radikala i sl. Ostali, stabilno glasačko telo, tzv. "verni" glasači, glasaju na osnovu svojih političkih uverenja. > :)))))) Frakcije su, obično uzrok cepanja stranaka, a neretko, kada su > komunisti u pitanju i povod za masovna ubistva i represalije. Tokom > istorije parlamentarizma nije zapamćeno da su dve frakcije dovele do neke > kohezije unutar jedne stranke. Kao prvo, nekultrurno je započinjati svoje odgovore velikim smajlijem, to je kao da se čoveku nasmeješ u lice pre nego što nastaviš razgovor sa njim. Drugo - imam utisak da si suviše pod uticajem boljševičkog učenja o parlamentarizmu i "zapadnim demokratijama". Unutar stranaka "kohezija" nije uopšte osnovni cilj, osnovni cilj je upravo to: ostvarivanje cilja - dolazak na vlast. "Kohezija" je samo razumljiva posledica tih nastojanja. "Kohezija" je sama po sebi cilj samo u totalitarnim partijama (kod komunista i fašista). Naravno, nije nemoguće da ako razlike između frakcija postanu suviše velike dođe i do cepanja stranke, i naravno da će se u tom slučaju stranke podeliti upravo po toj liniji, na frakcije. Međutim, postojanje frakcija pomaže da do "pucanja" ne dolazi i zbog malih razlika, a nikako zarad nekih ličnih netrpeljivosti ili liderskih ambicija pojedinaca. Raspad stranaka na frakcije se veoma retko dešava, upravo iz razloga što sve frakcije pretenduju na to da su upravo one predstavnici izvornih načela partije, da one imaju najveće uporište u članstvu, da je pred njima budućnost... Osim toga, svesni su da bi takvim postupanjem izgubili dobar deo svojih poklonika, baš zbog razbijanja stranke i samim tim slabljenja njene političke opcije. Malo ko pametan se usuđuje na takav korak, a ni oni manje pametni se ne odlučuju olako na njega. > Molio bih da detaljnije razradiš svoj stva > uz par primera, recimo na primeru DS-a (DSS, SLS, DS-Centar...) Ajde da "razradim" svoj stav... :)) Bolje je, u svakom slučaju, "razrađivati" sopstveni stav nego "prorađivati" tuđe zaključke. :) Upravo je istorija nove DS najbolji primer za moju tvrdnju. Stranka nije imala u svojoj unutrašnjoj strukturi legalizovanu instituciju frakcija (nema je ni sada) i sve vreme se cepa i raspada. Da je partijskim statutom bilo predviđeno i formalizovano osnivanje frakcija, i dan danas bi u toj stranci, vrlo verovatno, bili i Vojislav Koštunica, i Nikola Milošević, i Kosta Čavoški, i Dragoljub Mićunović, i Milan Božić, i Desimir Tošić... Verovatno bi i pri takvom razvoju događaja danas Đinđić i njegovo "pragmatično" krilo bili dominantni u stranci, ali nacionalno (Milošević-Koštunica) i ultra-liberalno ;) (Mićunović-Tošić) krilo bi čekali svoj trenutak, pripremali se za njega, ne bi govorili protiv stranke već za nju, u pojedinim odborima imali bi većinu i davali opštinske i gradske odobornike... Postepenim promenama naklonosti i raspoloženja birača, samim tim i članova stranke, u prvi plan bi dolazili neki drugi ljudi i neke druge opcije. Recimo, realno bi bilo za očekivati da su za vreme rata u prvi plan isplivali umereni nacionalisti i sl. U slučaju da Đinđić nešto "grdno zgreši", ma šta god to bilo, ne bi cela stranka (i samim tim cela politička opcija DS) potonula sa njim već bi neka druga jaka ličnost preuzela vođstvo... Čini mi se da ti ne shvataš da frakcije _moraju da postoje_ i _postoje_ unutar svake organizacije, unutar svake stranke. Pitanje je samo da li njihovo postojanje treba legalizovati, podvesti pod neka pravila, kanalisati i, da tako kažemo, _trpeti_ ili se sa njima treba obračunavati "masovnim ubistvima i represalijama", kako navodiš u svojoj poruci. Niko nije tvrdio da treba zaređati po strankama i u svakoj napraviti op 2-3 frakcije da bi ona bila jača. Ne, treba samo onome što već postoji dati razloga da ostane u stranci i uz stranku. Uostalom, pogledaj koliko postojanje unutarstranačke političke borbe utiče na stabilnost pojedinih država, recimo USA i UK. Ne moraš čak da ideš ni tako daleko, pogledaj koliko je uspešan SPS čije ti unutrašnje sukobe ne vidiš, a koliko opozicija koja se usitnjava i rasplinjava svaki put kada se nekom kvazi-liderčiću digne. > WRONG! Baš je obrnuto. Svi opozicioni lideri od postanka svojih stranaka > okrenuti su progesionalno svom poslu i ne obavljaju niti jednu funkciju. Upšte nije u tome stvar. Ako ja skačem u vodu po ceo dan ne mogu sebe nazvati "profesionalnim bloperom", čak ako nađem i neku budalu koja će to da mi plati. Kad kažem da se politikom mora baviti profesionalno, tu mislim da neke poslove moraju da rade ljudi koji znaju da ih rade. Nastup, politika, izjave, strategija - sve se to mora pažljivo i stručno pripremati i to je mnogo više posao nego ideologija. > Dok baš ta dvojica koju si nabrojao zajedno imaju preko 10 funkcija... :( Sve njihove "funkcije" i "titule" su u funkciji osnovog posla - obavljanja vlasti. Dobro rade taj posao, znaju kako da se postave prema svom biračkom telu i interesnoj grupi, znaju šta narod voli da čuje i kako sa njim treba postupati. > Inače, sledeći put kada praviš poređenja, kada porediš Vuka i Šešelja, > poredi ix sa Slobom koji je u istom rangu a ne sa dotičnom dvojicom koji > su po rangu iliti činu :) mnogo niži od njega... :> Ne sećam se da sam pominjao Vuka, pomenuo sam samo Šešelja i Đinđića, i to u kontekstu da su njih dvojca prvi kod nas počeli da se na pravi način bave poslom koji se zove politika. Naravno da su dometi i "upotrebna vrednost" i jednog i drugog mnogo veći nego oni Rake i Bidže. Njih sam naveo za primer upravo iz razloga što ih opozicionari najčešće ismevaju, a oni ljudi sasvim dobro i uspešno rade svoj posao.
srbija.722 lexus, -> #713, budim
=> p.p.s. Perice :) ako neko mrzi Hrvate, ne znači da automatski voli => Srbiju (hint: Fredi Bobić! :)))) Nema veze sa raspravom O:) Njemu je otac Slovenac, a majka Hrvatica?