FORUM.17

22 Nov 1996 - 02 Jul 1997

Topics

  1. gde.smo (372)
  2. jugoslavija (20)
  3. ex.yu (24)
  4. srbija (3429)
  5. svet (10)
  6. ljudska.prava (6)
  7. mediji (479)
  8. trac (336)
  9. devojke (2150)
  10. iseljenje (28)
  11. vesti (2773)
  12. razno (343)

Messages - srbija

srbija.1471 mango, -> #1384, junior
> Samo, ja bih radije 3 partije. A kod nas je podela na 3 partije > vrlo moguca (DS+SPO, SPS+JUL, DSS+SRS). I ako nijedna ne bi imala > vecinu, bio bi to pravi parlamentarizam. :) Ma nemoj, pa da nijedan predlog ne bude izglasan:)
srbija.1472 mango, -> #1443, junior
> Mada, interesantno bi bilo, u toj podeli, uz koga bi se svrstali > Liberali? I BTW, ima li neko podatke, hoce li oni konacno izaci > na izbore? :) Mozda uz centar? I BTW, cini mi se da ce izaci na izbore tek kad se obezbede uslovi za ravnopravnu i legalnu predizbornu kampanju.
srbija.1473 mango, -> #1383, junior
>> obicna 0. Inace, izgleda da Seki ponovo pocinje svoj politicki >> pornografski ples sa Slobom. > > Izgleda. :( > > Stvarno mi nije jasan? :( Kako nije? "Slobo, dodji na kau..." :)
srbija.1474 ztasic, -> #1457, nenad
│ Ako ti (a i drugi zabrinuti za "demokratiju na Sezamu") ne vidiš └─────────────────────────────────────── Okačene dokaze nisam kompetentan, a i ne želim da komentarišem jer: 1. suviše sam mlad korisnik, i kao takav nisam upoznat sa međuljudskim odnosima koji su postojali "pre mene", a koji su očigledno i te kako uticali na ovakav rasplet. 2. pošto gledam 2.dnevnik, znam šta znači pojam "izvlačenje iz konteksta". Moje pitanje je: Da li cilj - izbacivanje korisnika sa sistema - opravdava sredstvo - između ostalog, brisanje poruka dotičnog koje nisu za brisanje (sigurno da je paleta mera i postupaka za "dobrovoljni" odlazak nepoželjnog korisnika sa sistema mnogo bogatija i veća) - ? Dokazi? O.K.: Običaj mi je da kada vidim da je reply na moju poruku u conf obrisan, zamolim dotičnog da mi pošalje isti na mail. Tako sam i dobio dve poruke mmtosica koje su obrisane tog dana, a koje po meni nikako nisu bile za brisanje: ================================ 2.3723 SEZAMNET:pitanja mmtosic, 13.12.96. 07:21, 349 chr Odgovor na 2.3682, ztasic, 12.12.96. 05:01 --------------------------------------------------------- > Drugi optuženi su svi nervozni, isključivi, zadrti itd. korisnici. Kakav narod takvi i korisnici. :) Sad smo na dobrom putu da potučemo i onaj rekord od 37 dana zadrtog protestvovanja protiv vlasti. A vlast se sprema da zadrto kaže - he, he, ... nas ste našli da sredite zadrtošću... nema te zadrtosti koja će pobediti našu zadrtost. :( ----------------------------------------------- 2.3723--- =============================== 2.3724 SEZAMNET:pitanja mmtosic, 13.12.96. 07:21, 996 chr Odgovor na 2.3615, corto, 10.12.96. 16:50 --------------------------------------------------------- > E ne dam ja moju original IBM EGA > 64k za neke tamo zute! Kad smo već kod originala, da ispričam da kod mene još lepo radi i jedan original IBM AT sa CGA kartom i CGA monitorom. Procesor drma na dobrih 6 MHz, a ima i koprocesor, pa kad krene rađevina sve pršti. Na osnovnoj ploči ima čitavih 512 kB raspoređenih u 36 slotova, a na memorijskoj ploči ostatak do 640 kB. Da ne zaboravim, i disk je prava stvar - ima čitavih 20 MB. Sve ploče za umetanje su dugačke kol'ko i sama matična ploča (u big desktop-u) pa su vođene i pridržavane i sa druge strane osnovne ploče pomoću prigodnih vođica napravljenih u okviru samog kućišta. Tastatura beše (i još uvek je :) livena. To zadovoljstvo koštaše 1984. godine oko 10.000 DEM. Posebna priča je softver. Tada (dakle, 1984. godine) pored DOS-a, kupismo i Xenix za PC AT, ali i Concurrent DOS. :) Hvala na pitanju, radi ko sat. :) A uz pomoć TeX-a pripremam tekstove zavidnog tehničkog kvaliteta. ----------------------------------------------- 2.3724--- I, ako može - bez izgovora za brisanje tipa "pogrešna tema", jer mnogo bezveznijih i "promašenijih" poruka stiže svakodnevno. I, dozvoli da te za kraj parafraziram: Da ne bude zabune - ne govorim o ljudima (tebi i njemu, a i ne znam vas), ne govorim o vašim političkim stavovima (ne znam ih), govorim samo o (nekim) tvojim postupcima.
srbija.1475 corto, -> #1469, evlad
> zar ne mislis da i ti "ljudi" imaju svoje "radno vreme" ;) Sudeci po tome koliko dugo mi sede pod prozorom, nisu jos ostvarili svoje pravo na osmocasovno radno vreme ;) Treba da se sindikalno organizuju :)) > slabo je placen prekovremeni rad ;)) tacnije, NIKAKO Nije valjda da ce i njih da zeznu za dnevnice :)))
srbija.1476 morkin, -> #1435, junior
> Ma to i nije sporno. Na Savskom Vencu su u drugom krugu bili > Zajedno i SPS, i kao (u tim lecima, a bilo ih je raznih varijanti) Verovatno je u pitanju sabotaža. Dalje razmatranje je za slučaj da nije. Ako se radi samo o Savskom Vencu, možda je i istina. Zbog čega da jedna partija koja (kao deo koalicije) nastupa u koaliciji ne agituje protiv koalicionog partnera u sredini u kojoj nije u koliciji sa njim? (Al' ga složih)
srbija.1477 schef, -> #1446, luckyluciano
][ ¸¸> 2:)Ja sam u Srpskoj Radikalnoj Stranci.Formiram grupu ][ ¸¸> ekstremnih nacionalista mi se nikada necemo odvojiti od ][ E, iznenadi me u pozitivnom smislu ! ][ Zasad nas ima dvojica. :))) Polako momci, nemojte tako žustro. Kao prvo, zanima me jedna stvar: šta podrazumevate pod ekstremnim nacionalizmom? Primenu nasilja ili nešto drugo? Ne zaboravite da je nacionalizam u stvari patriotizam i uopšte ne znam kako se to on može deliti na ekstremni, blagi i šta ti ja još znam kakav. Ako si nacionalista onda voliš svoj narod i tačka. Nema tu više ničega. Ako se doda bilo šta onda to više nije nacionalizam. :( Ako ti ne voliš ili štaviše mrziš druge narode onda si šovinista, a ako želiš da ih istrebiš onda si nacista. :( Ja za sebe kažem da sam nacionalista. Volim svoj narod i zato podržavam SRS kao jedinu (dobro de, ima i DSS ali sve dok šuruju sa SPO-om i DS-om neće mi biti toliko bliski) stranku koja ima kakav-takav program koji je iole nacionalistički. (Apropro ovoga, danas sam pročitao u Blicu da DSS izlazi iz koalicije - malo više o ovome u posebnoj poruci). Sada ide ono što me možda i najviše zanima: koliko vas dvojica imate godina i da li ste ozbiljni u tome što tvrdite ili je to čisto mladalački zanos i način da se istaknete u društvu, t.j. da budete primećeni? Znam ja da ćete mi sada odgovoriti da se maksimalno ozbiljni, ali me zanima koliko znate o svemu što se kod nas dešavalo u proteklih recimo 100 godina. Elementarno poznavanje sopstvene istorije je najvažniji preduslov da bi neko uopšte bio nacionalista. Toliko za sada, nadam se da ćete se konačno uključiti u neku pametnu diskusiju, i da će fortuna konačno prestati sa svojim šokirajućim porukama tipa 'uzbuđuje me zvuk topova' i sl. ;)
srbija.1478 schef, -> #1452, morkin
][ Ne verujem mnogo u duži brak DS+SPO, a pravo da kažem, ne bih ][ ga ni voleo. Po meni, to je čisti brak iz lične koristi.
srbija.1479 schef,
Kao što sam već napisao u jednoj od prethodnih poruka, danas pročitah u Blicu da je DSS istupio iz koalicije Zajedno. Juče je održana sednica Glavnog Odbora DSS i na njoj je od 76 članova GO 67 izglasalo predlog rukovodstva. Ostalih 9 članova se uzdržalo, tako da niko nije glasao protiv. Kao obrazloženje je navedeno da postoje ozbiljne metodološke i programske razlike pa zbog toga DSS nema šta da traži unutar tog stranačkog saveza. Dalje se kaže da će DSS i koalicija Zajedno nastaviti da sarađuju ali kao dve različite političke organizacije. E sad, ja sam posle ovoga što sam pročitao na faksu naleteo na kolegu i imenjaka ;) koji je u kragujevačkom odboru DS i malo sam popričao sa njim u vezi ovoga i on mi je rekao da će kragujevački odbor DSS-a najverovatnije ostati u koaliciji Zajedno ma šta se desilo (hint -> ako se recimo ponove izbori za opštinsku skupštinu). Ostalo što mi je rekao nije za javnost ;) jer ovde ima dosta DSS-ovaca pa ne bih da izazivam nekakve sukobe unutar njihove partije. ;)))))
srbija.1480 johnnya, -> #1461, djcorto
>> Iz poste u Vasinoj je potekla pouzdana informacija da se na >> telefone sa poznaog spiska postavljaju lovci, kako bi se znalo ko >> zove. A koliko dotičnom treba vremena da otkrije broj sa koga se zove ? Jel' ko u američkim filmovima, standardnih 3 minuta :)))
srbija.1481 igors,
Danas ja i sestra za lupu na mojoj terasi zamalo dobismo pecenjku... Doduse odbio sam iz cisto higijenskih razloga ali ko kaze da se lupnjava ne isplati... Igor Stankovic
srbija.1482 marwin,
"Mi smatramo ociglednim istinama da su svi ljudi stvoreni jednaki; da ih je njihov Tvorac obdario neotudjivim pravima; da medju ova spadaju. zivot, sloboda, i trazenje srece. Da bi osigurali ta prava, ljudi ustanovljavaju medju sobom drzave koje svoju pravednu vlast crpu iz saglasnosti onih kojima se vlada; Kada neka forma vladavine postane stetna po te ciljeve, pravo je naroda da je izmeni ili ukune; ... Ali kada dugi niz zloupotreba i nasilja, koja idu uvek za istim ciljem, otkrije plan koji namerava da ljude podvrgne potpunom despotizmu, njihovo je pravo, njihova je duznost da zbace takvu vladavinu i stvore nove cuvare svoje buduce bezbednosti"
srbija.1483 marwin,
Autor prethodne poruke je Tomas Jefferson. Tekst je iz "Deklaracije o nezavisnosti", 4. jula 1776. Cudo jedno kako se uklapa...
srbija.1484 cnenad, -> #1292, ztasic
-> Može li neko prvo da mi da pointer gde se (ako se, uopšte) nalazi -> ugovor. Ne može. Fantomski Ugovor se čas pojavljuje, čas nestaje, zavisno kako odgovara imenjaku i Fantomskoj upravi. Možeš njegovu pojavu čekati kao NLO pa da je ne dočekaš. A kad se ne nadaš eto njega.
srbija.1485 mmarkovic,
BILTEN IZ NIŠA ... ------------------ -------------------------------------------------------------------- Predsednik Crne Gore Momir Bulatović izrazio je nadu da će u naredne dve nedelje doći do demokratskog i konstruktivnog kompromisa u Srbiji. Bulatović u intervjuu za današnji "Blic" kaže da se bez obzira na sukobe i narasle strasti, u Srbiji ipak "afirmiše jedna nova atmosfera, jedan novi duh, tolerancija novog sociološkog fenomena koji pomalo ljude zbunjuje, ali dugoročno mislim da je Srbija na dobrom putu da nađe sebe u jednom demokratskom kompleksu". Bulatović je rekao da je sada najvažnije da se utvrdi istina o izborima i da vlast pripadne onome kome su građani dali poverenje. Bulatović je rekao da "nema potrebe dramatizovati odnose sa OEBS-om i naglasio je da stvarno smatra da je izveštaj OEBS "izuzetno povoljan". Ne vidim ni jedan razlog zašto bi Vlada Srbije odstupila od izveštaja, preporuka i sugestija OEBS", naglasio je Bulatović i dodao da su posledice krize u Srbiji "podjednako teške i za Srbiju i za Crnu Goru". -------------------------------------------------------------------- Posle 56 dana protesta koalicije "Zajedno" u gradovima Srbije, pukotine koje se javljaju u vlasti i osude koje stižu sa zapada, pokazuju da predsednik Slobodan Milošević nema mnogo izbora, piše danas "Fajnenšel tajms". Milošević mora da prihvati rezultate lokalnih izbora 17. novembra, a to bi za njega bio ponižavajući uzmak, jer on tvrdi da nema nikakavog uticaja na sudove i političke institucije u Srbiji. U međuvremenu su pojačava pritisak zapada na Miloševića, a pomoćnik američkog državnog sekretara Džon Kornblum posle sastanka Kontak grupe rekao je da SAD razmatra mogućnost jednostranog zaleđivanja trgovinskih ugovora, dodaje"Fajnenšel tajms". -------------------------------------------------------------------- Predsednik Veća Republika Skupštine SR Jugoslavije Srđa Božović izjavio je da niko ne može da ignoriše demokratski izraženu volju naroda na parlamentarnim izborima. "Niko nema pravo da takvim svojim ponašanjem ograničava ili zatvara ekonomske, socijalne i demokratske perspektive građana i narod odvede u izolaciju", izjavio je Božović za današnje "Večernje novosti". On je rekao da je Srbija i cela SRJ umorna od rasipanja potencijala, gubljenja vremena i zaostajanja u razvoju. "Sve se to može preduprediti ako se ne zaobiđu osnove preporuke OEBS, a zatim i dijalogom u institucijama sistema rešavanjem tekućih i razvojnih pitanja Srbije i njenih građana uz puno uvažavanje ljudskih prava i demokratije", rekao je on. -------------------------------------------------------------------- Veliki broj Užičana, članova i simpatizera koalicije "Zajedno", dočekaće večeras srpsku Novu godinu na platou ispred Skupštine grada i na Trgu partizana. -------------------------------------------------------------------- Politička kriza u Srbiji bliži se kraju, ocenjuje danas britanski dnevnik "Indipendent". Prodemokratski demonstranti u Beogradu osećaju miris pobede, a čini se da je predsednik Srbije Slobodan Milošević sve spremniji da prizna poraz u novembraskim izborima. Po svemu sudeći završnica će biti zamršena i biće obeležena ličnom borbom za vlast, ocenjuje list. Prošlog vikenda izgledalo je da se bliži kraj, jer su dva potpredsednika vlade Srbije obećala studentima da će biti priznate pobede opozicije, a iz najviših izvora je procurela informacija da se razmišlja o pozivanju na razgovore oko podele vlasti. Milošević bi tek trebalo da verbalna obećanja potvrdi na papiru, ističe list. Državni mediji tek iz daleka nagoveštavaju da su velike promene pred vratima, a očigledno je da Milošević želi da dobije na vremenu i pripremi narod za ono što sledi, dodaje "Indipendent". Za Miloševića bi bilo najbolje da se distancira od svoje stranke, Socijalističke partije Srbije, i predstavi se kao čovek koji razume narod i koji je ogorčen zbog prekrajanja izbornih rezultata, ocenjuje britanski dnevnik. Srpki narod je u poslednja dva meseca izgubio mnoge iluzije o Miloševiću, ocenju list. Privreda je u ruševinama i male su šanse da će Srbiji biti odobreni inostrani krediti dok je Milošević na vlasti, a postavlja se i pitanje njegovog osećanja za političku realnost jer je dugo bio neprikosnoveni stub moći u regionu. -------------------------------------------------------------------- Generalni direktor kosovsko-mitrovačkog rudarskog kombinata "Trepča" Novak Bjelić, odlučio je da se ubuduće Dan kombinata obeležava 20. jula, na dan kada je 1995. godine Kombinat posetio predsednik Srbije Slobodan Milošević, piše današnji "Dnevni telegraf". Bijelić je na tu funkciju došao početkom 1995. godine, a 9. decembra ove godine kombinat "Trepča" navršava sedam decenija postojanja. -------------------------------------------------------------------- Akademik Dobrića Ćosić poručio je danas niškim studentima da istraju u protestima jer se borbom za poštovanje političke volje i demokratskih prava naroda bore za svoju budućnost. Ćosić je studente obavestio da iz zdravstvenih razloga ne može da odgovori na njihov poziv da dođe u Niš. On je poručio da su narod i omladina Niša "jednu srpsku zimu pretvorili u srpsko proleće" i da su njihova spremnost na dijalog sa neistomišljenicima, neupotreba nasilja, moralna upornost i istrajnost u ostvarivanju prava zadivili Srbiju. "Vi ste poneli baklju demokratije iz srca Srbije i ne ispuštajte je do svoje i narodne pobede. Započeli ste preporod Srbije, uzimate svoju sudbinu u svoje ruke, ne ispuštajte je dok vaša zemlja u svemu ne postane vaša", navodi se u Ćosićevom pismu studentima Niša. Ćosić je niške studente upozorio na to da "dobro otvore oči, jer njihovoj budućnosti prete prljave ruke". -------------------------------------------------------------------- Dvadesetak članova Srpske radikalne stranke iz Pirota ogradilo se danas od "politike i delovanja" predsednika Okružnog odbora te stranke Vojina Veljkovića koga su optužili za razbijanje stranke i katastrofalan poraz na lokalnim izborima u opštinama pirotskog okruga. U otvorenom pismu pirotski radikali navode da Veljković "suzbija slobodu odlučivanja i nastavlja da bestidno mešetari zastupajući prvenstveno lične interese, tražeći za sebe mesto u budućoj raspodeli vlasti iako nije ni intelektualno, ni obrazovno, ni moralno sposoban". Oni su od Veljkovića zatražili da odmah prestane sa balansiranjem između ličnih i interesa stranke jer će u protivnom javnosti biti predočene sve "njegove ujdurme i marifetluci, dobro poznati, a koji zbog ugleda SRS do sada nisu obelodanjeni". -------------------------------------------------------------------- Dobitnik NIN-ove nagrade za najbolji roman u 1996. godini je David Albahari za roman "Mamac", saopštio je danas žiri za dodelu te nagrade. Žiri u sastavu Nikola Milošević, predsednik, Petar Pijanović, Tihomir Brajović, Mihajlo Pantić i Gojko Božović odluku je doneo većinom glasova - četiri prema jedan. Predsednik žirija Nikola Milošević glasao je za roman "Poslednji zanosi MŠ" Milice Mićić- Dimovski. U najužoj konkurenciji bili su i romani "Kaštel Beringer" Boška Krstića, "Džepna kob" Voje olanovića i "Svetovno trojstvo" Miroslava Josića Višnjića. Miloševićev režim puca -------------------------------------------------------------------- Francuski listovi danas u središte izveštaja iz Beograda stavljaju zahtev šefa grčke diplomatije Teodorosa Pangalosa srpskom predsedniku Slobodanu Miloševiću da "u potpunosti i odmah" prihvati zaključke OEBS-a i prizna pobedu opozicije na opštinskim izborima, "uključujući Beograd". Pangalos je, prema tim izveštajima, poručio Miloševiću da će, u suprotnom, biti izolovan od sveta. Pariski dnevnik "Liberasion" ocenjuje u naslovu izveštaja da "Miloševićev režim puca". Navodeći izjave i saopštenja vlade, predstavnika režima i SPS i JUL-a o tome da se "neregularnosti oko izbora moraju raščistiti", izveštač lista iz Beograda postavlja pitanje "da li je režim još u stanju da se razumno ponaša, imajući u vidu da su i sami njegovi redovi uzdrmani?". Ukazujući na "znake prave bitke iza kulisa" unutar Miloševićevog režima, "Liberasion" zaključuje da je Socijalistička partija Srbije "utemeljena mnogo više na odnosima kupljene odanosti, nego na hijerarhijskim i centralizovanim odnosima". "Socijalističkoj partiji zato preti opasnost da će, ako previše popusti, postati veoma oslabljena uoči predstojećih izbora", smatra pariski dnevnik. "To je činilac", dodaje dnevnik, "koji bez sumnje objašnjava sporost reagovanja rukovodilaca, u trenutku kada malo po malo pucaju stubovi sistema". U prilog tome se navodi da, "posle intelektualaca, crkve i, delimično, armije, čak i mediji kao 'Večernje Novosti', privatna televizija BK i gradski tv kanal Studio-B sve više na vidljivo neutralan način daju prostora protestima protiv režima". -------------------------------------------------------------------- U programu večerašnjeg dočeka srpske Nove godine na Trgu Republike učestvovaće mnogi poznati umetnici i rok-grupe, a preko video-bima novogodišnju čestitku Beograđanima uputiće poznate ličnosti iz Jugoslavije i inostranstva. Kako je najavljeno, građanima će se obratiti dramski pisac Dušan Kovačević, glumci Milena Dravić i Dragan Nikolić, a biće emitovane video-poruke britanske glumice Vanese Redgrejv, režisera Emira Kusturice, književnika Matije Bećkovića i članova poznatog britanskog tehno-dens sastava "Prodidži". Organizatori su obezbedili ozvučenje snage 85.000 vati, binu dimenzija 24 puta 20 metara, kao i veliki video-bim. U programu će između ostalih učestvovati beogradske rok grupe i muzičari "Partibrejkers", "Familija", Rambo Amadeus, kao i novosadski bend "Love hunters", a tačno u ponoć dobošima će se oglasiti dvadesetak, kako je rečeno, najboljih beogradskih bubnjara. Organizatori su takođe, za 23 časa najavili "veliko iznenađenje" i specijalnog gosta proslave. Inicijativni odbor Studentskog protesta '96/97. pozvao je studente i građane da srpsku Novu godinu dočekaju na Trgu Republike, a opoziciona koalicija "Zajedno" je pozvala svoje pristalice da se pridruže toj proslavi. -------------------------------------------------------------------- Redakcija Trećeg programa Radio Beograda ocenila je danas da je dogovor predstavnika Studentskog protesta i vlade Srbije o prevazilaženju sadašnje krize "pravi put za mirno i demokratsko prevazilaženje aktuelne političke krize". U saopštenju te Redakcije navodi se da je ispunjenje dogovora - da se do kraja poštuje volja građana izražena na lokalnim izborima i da se utvrdi odgovornost za slučajeve falsifikovanja izbornih rezultata - "nužni preduslov za ozbiljan dijalog o problemima koji stoje na putu objektivnom informisanju". "To su početne pretpostavke za što bezbolniji proces prelaska u društvo tržišne privrede i političke demokratije", dodaje se u saopštenju Redakcije Trećeg programa Radio Beograda. -------------------------------------------------------------------- Koalicija "Zajedno" zatražila je danas od vrhova armije i policije da se hitno izjasne o zahtevima "najviših funkcionera Socijalističke partije Srbije i Jugoslovenske levice da policija upotrebi silu i uguši demonstracije u Srbiji". U saopštenju se navodi da su to na zajedničkoj sednici rukovodstava SPS i JUL tražili "Dragan Tomić, Mirjana Marković, Zoran Todorović, Nedeljko Šipovac, Ljubiša Ristić, Branislav Ivković, Boško Perošević, Živko Šokolovački i ostali". Koalicija "Zajedno" je ocenila da je "očigledno da SPS i JUL pokušavaju da izazovu sukobe većih razmera i da i zvanično uvedu vanredno stanje u Srbiji". "Zato koalicija 'Zajedno' zahteva od Generalštaba Vojske Jugoslavije i Ministarstva unutrašnjih poslova Srbije da zaštite građane i drzavni interes Srbije koje rukovodstva SPS i JUL otvoreno napada i ugrožava", navodi se u saopštenju. -------------------------------------------------------------------- Beograđani su održali lekciju iz građanstva čitavom svetu, jer kroz višenedeljne mirne demonstracije od "svemoćnog autoriranog režima" ne traže nikakvu ličnu korist, već jednostavno državu sa više dostojanstva, ocenio je danas francuski list "Figaro". Beograđani su, piše list, "povratili vitešku vrlinu politici, boreći se da budu građani u punom smislu i tražeći da im bude vraćeno njihovo pravo građanstva". Pariski dnevnik ocenjuje da miroljubive demonstracije za demokratiju ne samo da vraćaju samopouzdanje Balkanu već da "taj veliki pokret narodnog negodovanja daje i sjajnu lekciju nama, koji smo uljuljkani u blagostanje zapadne Evrope". "Figaro" primećuje da je "beogradski bunt prevazišao zahteve za potpuno vraćanje izborne pobede opoziciji na opštinskim izborima od 17. novembra". "I ne tražeći to svesno, Beograđani su, i sami iznenađeni time da su se najednom oslobodili straha nagomilanog za pola veka komunizma, dali lekciju građanstva celom svetu. Oni su nas podsetili da je demokratija daleko od toga da je nešto zauvek dato i da je i dalje vrlo krhka ljudska tekovina, za koju je vredno boriti se", ocenjuje list. "Verovali smo da su evropski narodi ušli u neku vrstu izgubljenosti, iz čega su u stanju da se iskobeljaju samo kao rasparčane celine, brinući se više za posebne, nego za opšte interese". "A evo", nastavlja "Figaro", "u jednom gradu, tamo negde duž toka velikog Dunava, građani se bude, svakodnevno se izlažu snegu i hladnoći, ne obaziru na policiju i propagandu televizijskih dnevnika, da bi tražili, ne neku dodatnu cehovsku, stalešku korist, već jednostavno državu sa više dostojanstva". List dodaje i da beogradski studenti, koje je podržala "ogromna većina gradskih srednjih klasa u Srbiji", nisu izašli na ulicu da bi branili nekog određenog opozicionog političara. "Oni se bore za pravnu državu, da žive u zemlji u kojoj vlastima ne bi palo na pamet da pokradu izborne rezultate koji su za njih nepovoljni", zaključuje pariski dnevnik. -------------------------------------------------------------------- Novoizabrani odbornici u Skupštini opštine (SO) Babušnica sa liste grupe građana i Jugoslovenske levice (JUL), kao i 11 odbornika iz starog saziva, izabrali su na današnjoj konstitutivnoj sednici Dragana Božilovića, odbornika grupe građana, za predsednika opštine. Za potpredsednika SO Babušnica izabran je Slobodan Milanović, a za predsednika Izvršnog odbora Nikola Veljković. Za sekretara SO imenovana je Slavica Milić. Sednici nisu prisustovali odbornici Socijalističke partije Srbije (SPS) , koji ne prihvataju rezultate lokalnih izbora od 17. novembra prošle godine. Prema izveštaju Opštinske izborne komisije od 18. novembra prošle godne, socijalisti u Skupštini opštine imaju 17 odbornika, JUL dva, Savez komunista-pokret za Jugoslaviju jedno, dok je 13 novoizabranih odbornika sa liste grupe građana. -------------------------------------------------------------------- Predstavnici Studentskog protesta '96/97. izrazili su danas zadovoljstvo tokom sednice Nastavno- naučnog veća Beogradskog univerziteta (BU), na kojoj su izneli svoje zahteve. Član Inicijativnog odbora Studentskog protesta Čedomir Jovanović rekao je novinarima, posle izlaska iz zgrade Rektorata oko 16. časova, da sa sednice nosi "pozitivne utiske", iako je rektor Dragutin Veličković sve vreme "opstruirao rad sramnim staljinističkim metodama". Jovanović je rekao da su skoro svi dekani beogradskih fakulteta podržali zahteve studenata i da su se samo četvorica priklonila rektoru koji zahteva normalizaciju nastave. On je, međutim, izrazio nezadovljstvo što su sednici prisustovali i, kako je rekao, predstavnici "fantomskog Nezavisnog studentskog pokreta". -------------------------------------------------------------------- Inicijativni odbor Studentskog protesta '96/97. pozvali su danas sudije svih sudova u zemlji da stanu uz "studente i sve građane Srbije koji se bore za minimum demokratije u našoj zemlji". "Stanite u zaštitu osnovnih Ustavom garantovanih prava i građanskih sloboda", navodi se u pismu Inicijativnog odbora Studentskog protesta sudijama Saveznog suda, ustavnih sudova Srbije i Jugoslavije, Vrhovnog suda Srbije, kao i privrednih, okružnih i opštinskih sudova u Srbiji. Sudije se pozivaju da "dođu sa svojim službenim legitimacijama i povrate dostojanstvo svojoj profesiji". "Podignite svoj glas da ne izgubimo veru u istinu, pravdu i nezavisno sudstvo. Održite javni čas i pripadnicima MUP-a iz predmeta Ustavnog i Krivičnog prava", navodi se još u pismu beogradskih studenata sudijama. -------------------------------------------------------------------- Međunarodnim pritiscima na predsednika Srbije Slobodana Miloševića da prizna rezultate lokalnih izbora u Srbiji juče su se pridružili i pritisci Grčke, piše danas list umerene levice "Elefterotipija". Pod naslovom "Pangalos vidi svetlo na kraju tunela", list ocenjuje da se jučerašnja poseta grčkog šefa diplomatije Beogradu "pretvorila u direktno posredovanje između Slobodana Miloševića i opozicionih stranaka", s ciljem da se "očuva stabilnost i bezbednost Balkana". Pozivajući se na grčke diplomatske izvore, "Elefterotipija" piše da je Teodoros Pangalos tokom "svoje izbalansirane posete Beogradu ponudio 'formulu' za smirivanje krize", i da se očekuje da će tu formulu "u potpunosti - ali ćutke - prihvatiti sve strane". Prema toj "kompromisnoj" formuli, vlasti bi trebalo da u celini prihvate izveštaj OEBS-a, uključujući i deo koji se odnosi na Skupštinu grada Beograda, dok bi opozicija trebalo da obustavi demonstracije uzdržavajući se od javnih izjava o svojoj pobedi. Treći korak bilo bi otpočinjanje dijaloga "radi dogovora o principima i načinu održavanja" narednih izbora u Srbiji. List navodi da su "lideri opozicije izrazili zadovoljstvo zbog stavova koje je izneo Pangalos". -------------------------------------------------------------------- Panel diskusija održaće se sutra u Skupštini Srbije, saznaje BK televizija u Socijalističkoj partiji Srbije (SPS). Ta televizija je javila i da još nije poznato koji će poslanički klubovi učestovati u panel diskusiji. Prema Pravilima o radu, panel diskusiju će direktno prenositi Drugi program Radio-televizije Srbije. -------------------------------------------------------------------- Radio-televizija Kragujevac (RTK) ostaje tom gradu, odnosno neće biti pripojena Radio televiziji Srbije, saopšteno je danas novinarima u Skupštini grada. Kako je rečeno na konferenciji za novinare, Privredni sud u Beogradu odbio je da u registar upiše pripajanje Radio-televiziji Srbije javnog preduzeća za radio-televiziju i novinsko-izdavačku delatnost "Kragujevac". Time je usvojen predlog javnog pravobranioca Kragujevca koji je odluku o pripajanju dva preduzeća označio kao nezakonitu. Novinari su obavešteni da su novoizabrani direktor Radio-televizije Kragujevac Vidosav Stevanović i predsednik Upravnog odbora Radojica Savković razgovarali danas sa bivšim rukovodstvom RTK i upoznali ih sa odlukom Privrednog suda u Beogradu. "Kragujevcu je vraćeno ono što mu pripada i sud je smogao snage da odlučuje po zakonu", rekao je Stevanović komentarišući sudsku odluku. On je rekao da će nova programska koncepcija kragujevačke televizije značiti više informativnog programa, koji, osim toga, "neće ličiti na šizofrene dnevnike RTS-a". "Neće biti revanšizma", rekao je takođe Stevanović. Kako Beta nezvanično saznaje, novoizabrano rukovodstvo grada sutra treba da održi sastanak sa ministarkom kulture u Vladi Srbije Nadom Popović-Perišić, koja je i predsednik Upravnog odbora RTS. -------------------------------------------------------------------- Potpredsednik Okružnog odbora Srpskog pokreta obnove (SPO) u Nišu Branislav Jovanović izjavio je danas da će "građani aklamacijom noćas potvrditi mandate 41 odbornika opozicione koalicije 'Zajedno' koji su izabrani na osnovu originalnih zapisnika sa biračkih mesta na izborima od 17. novembra prošle godine". Na konferenciji za novinare niške koalicije "Zajedno", Jovanović je rekao da će se "građani na centralnom gradskom trgu noćas plebiscitarno izjasniti o konstituisanju Skupštine grada". "O izjašnjavanju građana Niša koalicija 'Zajedno' će obavestiti aktuelnog gradonačelnika Niša Stojana Ranđelovića, načelnika niškog SUP-a Radisava Gvozdenovića i nadležne državne organe", rekao je on. Jovanović je rekao da su "sazreli svi uslovi za izbor novog gradonačelnika i gradske vlade". "Zahtevaćemo da nam budu omogućeni uslovi za rad, s obzirom na to da je čak i vlada Srbije potvrdila pobedu koalicije Zajedno u Nišu", rekao je on i dodao GIK u Nišu sinoć donela "polovičnu i nejasnu odluku" prema kojoj Zajedno ima 32, Socijalistička partija Srbije 28, a Srpska radikalna stranka jednog odbornika, dok je ostalo sporno još devet odborničkih mandata. Prema autentičnim zapisnicima sa biračkih mesta, koalicija "Zajedno" osvojila je 41 odbornički mandat u gradskoj skupštini. -------------------------------------------------------------------- Mađarski premijer Đula Horn izjavio je danas da su masovne demonstracije u Srbiji i Bugarskoj posledica odbijanja socijalističkih vlada u tim zemljama da sprovedu demokratske reforme. "Stranke (u Srbiji i Bugarskoj) koje sebe zovu socijalističkim, nisu odgovorile na zahteve međunarodnih činilaca", izjavio je Horn na konferenciji za novinare u Budimpešti. Masovne proteste u Srbiji i Bugarskoj, Horn je uporedio sa onim koje su se desile u Mađarskoj pre sedam godina, kada su građani na miran način protestovali protiv komunističke vladavine. Mađarska vlada, sastavljena od socijalista i liberalnih demokrata, u jučerašnjem saopštenju, izrazila je zabrinutost zbog događaja u Srbiji. Horn je rekao da se između socijalističkih stranaka u Srbiji, Bugarskoj i Mađarskoj mora povući granica, s obzirom na to da je Mađarska socijalistička partija jedina od njih primljena u Socijalističku internacionalu. --------------------------------------------------------------------
srbija.1487 skorpion, -> #1455, supers
> Postoji i druga strana medalje. Mislis da ce druga dva navedena > politicka krila lepo da se dogovore o podeli vlasti jednom kad je > osvoje? Pitanje je... Ako za vecinu bude potrebna koalicija sve > cetvoro, DS+SPO+SRS+DSS, pre ce neko od njih (ne mislim samo na > Sekija!) da ude u koaliciju sa socijalistima nego sto ce napraviti > cetvorni sporazum... Sa ovim se slazem i ja, ali ono sto sam hteo da kazem je da mislim da SPS i JUL posle pada, normalno AKO padnu, nemaju sanse da se brzo oporave i da budu NESTO u politici. Mozda ce se oformiti neka nova sps, ali sa mladjima i ubedjenijima u ono sto zastupaju, jer sadasnji osim vladanja na svoj nacin i nemaju neku koncepciju, da nekazem, u glavama, jer sve ono sto imaju nasledili su od starog komunistickog rezima, ali su, da bi se odrzali, postali jos beskru- pulozniji od njih. Licno, ako bi DSS u bilo kom slucaju sklopila savez sa SPS, izgubila bi moj glas, mozda mali, ali znas kako se kaze... ;)
srbija.1488 morkin, -> #1465, corto
> Dragoslava Jovanovica se sve treslo od buke iz ulice Marsala Tita (ne > priznajem one srpske vladare ;), tako da mislim da su svi duz marsute > nocne setnje znali sta se desava. Drugi je problem sto se svih ovih dana > seta iskljucivo po opozicionim opstinama... ;) Nije stvar širiti propagandu u ponoć, stanarima centra grada. Poenta je da se poruka prenosi ljudima koji su (ako je to moguće) nezainteresovani ili neutralni. Cilj je da ljudi počnu prvo da lupaju, pa da se šetaju. Inače, smatram da je buka u 19:30 najbolji potez opozicije od kada je nastala. Šetnja sa ometanjem saobraćaja, u principu, ljude nervira što ne mogu da odu kući. Zbog toga krive demonstrante (šta se ovi mlate po ulici, kao da će nešto da promene) u većini slučajeva, ali _svi_ su svesni da je došlo do krađe na izborima. Da demonstracija uopšte nema, krađa na izborima bi brzo pala u zaborav. Nažalost, činjenica je da pada broj učesnika na okupljanjima. Dovoljno je pogledati izveštaje koji ovde pristižu. Pretpostavljam da će izuzetak biti 13.01. > Jeste tesko, ali da sam ja u poziciji ove i ovakve vlasti, razbila bih > policijom demonstracije vec drugog dana. Ovako, stvar je izmakla > kontroli, i samo su pokazali koliko su zaista u svakom pogledu > nesposobni ;> Bojim se da nisi u pravu. Glavni adut vlasti je "njih je malo, većina naroda je uz nas". Odatle 500000 ljudi na mitingu. Kada su demonstracije počele, mislilo se da će da se završe kao i mnoge druge pre njih - najviše par nedelja. Tako bi i bilo, da nije povučen genijalan potez - šetnja. Demonstracije su dobile elemente karnevala i narodu je to bilo interesantno. Ruku na srce, broj ljudi koji dolaze da se zabave na trg je veliki. Kad se vlast otreznila i videla ogroman broj ljudi, rešila je da suzbije stvar (kasno je bilo za primenu sile, pritisak iz inostranstva je već bio jak) tako što će da onemogući šetnju. Zajedno smišlja novu foru - "protestna vožnja". Lepo, efektno, ali kratkog daha. Sada je i to onemogućeno. Na potezu je opozicija. Ja se narodu divim što je i ovoliko izdržao. Sreća da su bili praznici, pa je bilo zanimljivo učestvovati u zbivanjima na trgu. Možda je i ovo odgovor na pitanje zašto kordon uvek odlazi u 01:00. Svaki dan tako i prestaje da bude zanimljivo. Vlast neće moći da spreči buku u 19:30. Od najvećeg je značaja da se šetnje nastave ili da se smisli nešto novo. Bilo bi lepo da još neko da viđenje demonstracija - analitički, ne pristrasno.
srbija.1489 canny, -> #1441, vimm
> 3. Pošto sam oduvek bio za javnost u radu zamolio bih sve koji > imaju nešto da mi kažu, a odnosi se na moje pisanje ovde, da to > i urade ovde, u javnoj konferenciji Forum i da ne > 'zloupotrebljavaju' moj mail kao što su to neki već učinili. Neću da zloupotrebljavam tvoj mail. Ignore.
srbija.1490 kostja, -> #1314, sjocic
=> Volim_i_ja_vas.wav Sound Blaster ti se pozlatio...
srbija.1491 igors,
Ljudi sta mislite da ce se desavati narednih dana? Ono sto ja ocekujem nije tako lepo... Broj ljudi koji se okuplja na mitinzima je sve manju, na RTSu ne prestaju lazi (valjda neslusam dnevnik vec pravim buku pa neznam), ne cini mi se da su oni glavni uopste spremni da nam popuste. Dakle desavace se sledece... Studentima ce prihvatiti zahteve za semnu rektora i studenta prorektora... Ostaviti nas samo sa jednim politickim zahtevom, onda nas proglasiti stranim placenicima, i sa vec sampionima u primanju strane pomoci ZAJEDNO nas fino ocistiti sa ulice... Potom malo zabrana okupljanja... i mi cemo samo moci da protestujemo sa terase i u nedogled na fakultetima. Hajde da neko da svetlije vidjenje buduce situacije... Igor Stankovic P.S. Da nebude zabune je sam svaki dan (dobro svaki drugi) na ulici...
srbija.1492 mmarkovic, -> #1462, lexus
> => Baš ništa? Samo u poslednje tri nedelje je svojim sagovornicima, > => i to samo u konferenciji SezamNet uputio i sledeće: > > Hmmm... da, mora se priznati da je bilo uvreda :) > > Medjutim, nisu sve citirane rečenice uvrede, a dosta uvreda > je bilo isprovocirano uvredama drugih korisnika... Verovatno je i bilo isprovocirano. Poruke su bile reply-i. I tada mi je bilo čudno kako je to "spontano" došlo do tolikih poruka... ;)
srbija.1493 dbambi, -> #1420, vimm
=> Da li ti ono izjavi da su Srbi ovde pre rata izmislili koncentracione => logore? Kao i to da su taj patent posle od Srba preuzeli nacisti? I Ja se nešto ne sećam da je bilo baš tako, a ako želite da otpočnemo rat citatima, ja sam spreman. => Spominjanje 'krivičnog dela' i 'bar deset ljudi' koji mogu da tuže => gospodina Tošića je čista besmislica i glupost, koja mnogo i ne čudi => obzirom da iz tebe kulja mržnja i ništa više. Nekako stičem utisak da Toša i nije izbačen :)). Već sam spomenuo a ponoviću opet: Ja sam jedan od ljudi koji bi mirne duše mogli da tuže Tošu za sva navedena dela, kako za nanošenje uvrede i klevete (upućenih meni) tako i za prozivanje na raznim šovinističkim osnovama. => Radi mnoštva mlađih koji sada dominiraju u Forumu moram da kažem, da => gospodin Tošić od kako je ova ekipa preuzela SezamNet, PRAKTIČNO nije => ništa napisao u Forumu. Dakle, tvoje 'prosvećivanje' prisutnih je jedan Da, ali je bio veoma aktivan u nekoliko prethodnih foruma (dragišin period, proba period, kao i u sadašnjoj temi civ.licni.stav. Cenim da je u njoj ostavio kojih par stotina poruka. Bambi
srbija.1494 dbambi, -> #1422, vimm
=> skoro da i nema onih koji su tim razgovorima prisustvovali. A muž => ćuti, a ne bi trebalo, bruka je i njegova. Toša strikes again :>>> Bambi
srbija.1495 mango, -> #1487, skorpion
> Sa ovim se slazem i ja, ali ono sto sam hteo da kazem je da mislim > da SPS i JUL posle pada, normalno AKO padnu, nemaju sanse da se > brzo oporave i da budu NESTO u politici. Mozda ce se oformiti Cini mi se da cim jednom padne Sloba, vise nikad SPS nece ni priviriti parlamentu. Eventualno, ako osvoje koji mandat na "staru slavu" u selima. A kako sada stoje stvari, ma koliko mi prizeljkivali smenu vlasti, mislim da ce na predstojecim izborima SPS opet dobiti, ali ne bas onako ubedljivo kao ranije (inace bilo bi interesantno videti program vodecih stranaka, ako ga uopste imaju).
srbija.1496 mango, -> #1465, corto
> Prvi put kad je probijen kordon, ja sam mislila da su poceli neredi ;) U > Dragoslava Jovanovica se sve treslo od buke iz ulice Marsala Tita (ne > priznajem one srpske vladare ;), tako da mislim da su svi duz marsute Ma jeste da su i oni isforsirani, al' gde nadje da ovog priznajes? On je kriminalac, samim tim sto je na nelegalan nacin dosao na vlast.
srbija.1497 mango, -> #1488, morkin
> neutralni. Cilj je da ljudi pocnu prvo da lupaju, pa da se setaju. Inace, > smatram da je buka u 19:30 najbolji potez opozicije od kada je nastala. Inicijativa za lupanje je potekla koliko ja znam od studenata. > zaborav. Nazalost, cinjenica je da pada broj ucesnika na okupljanjima. > Dovoljno je pogledati izvestaje koji ovde pristizu. E, da si bio sinoc u gradu...:)
srbija.1498 mango, -> #1475, corto
> Sudeci po tome koliko dugo mi sede pod prozorom, nisu jos ostvarili > svoje pravo na osmocasovno radno vreme ;) Treba da se sindikalno > organizuju :)) Kupi povecu kofu; vodu imas:)
srbija.1499 mango, -> #1477, schef
> nacionalizmom? Primenu nasilja ili nesto drugo? Ne zaboravite da je > nacionalizam u stvari patriotizam i uopste ne znam kako se to on moze Ako je nacionalizam isto sto i patriotizam, uopste mi se ne javlja zelja da budem patriota:)
srbija.1500 mango, -> #1483, marwin
> Autor prethodne poruke je Tomas Jefferson. > Cudo jedno kako se uklapa... Pa, ako se i rasplet bude ponovio...
srbija.1501 mango, -> #1491, igors
> Dakle desavace se sledece... Studentima ce prihvatiti zahteve za Po meni ce Sloba pokusati da odugovlaci i odugovlaci i odugovlaci, dok se svima ne smuci. A kad se svima smuci...
srbija.1502 corto, -> #1480, johnnya
> A koliko doticnom treba vremena da otkrije broj sa koga se zove > ? Jel' ko u americkim filmovima, standardnih 3 minuta :))) Ne znam koliko dugo, ali zivkajte ili iz preduzeca, ili sa fakulteta ;)
srbija.1503 corto, -> #1483, marwin
> Autor prethodne poruke je Tomas Jefferson. Sad ce neka cepidlaka da ti kaze kako je isti u to vreme imao robove, pa ja da preduhitrim O;) Dodaj i 13. amandman pa smo onda kvit :) Cudo zivo kako americki ustav staje na dve strane, a ovde se pisu tomovi i tomovi puni rupa ;))
srbija.1504 corto, -> #1488, morkin
> Nije stvar siriti propagandu u ponoc, stanarima centra grada. Ali setnja je sve vreme i isla centrom grada, po opozicionim opstinama ! Nije se islo na Novi Beograd, na Palilulu... Naravno, izuzimam svetli primer studenata (mladji su). > smatram da je buka u 19:30 najbolji potez opozicije od kada je > nastala. Beep, wrong ;) Ideja je studentska, kao i sve dobre ideje sa ovog protesta. Neprijatno ke je iznenadio nocasnji incident :( Na stranu moje misljenje o Vuku, ali ipak sam verovala da su bar oni njegovi savetnici inteligentniji i politicki razumniji. > zaborav. Nazalost, cinjenica je da pada broj ucesnika na > okupljanjima. Dovoljno je pogledati izvestaje koji ovde > pristizu. Ljudi su se definitivno umorili, ne samo zbog postignutih i nepostignutih rezultata. Medju mojim prijateljima i poznanicima osetan je fizicki umor, a kao sto rekoh, dosta je starijeg sveta. Nije u pitanju strah od policije ;) > vlast otreznila i videla ogroman broj ljudi, resila je da > suzbije stvar (kasno je bilo za primenu sile, pritisak iz > inostranstva je vec bio jak) Ova vlast se stalno nesto iznenadjuje i otreznjava, pa na kraju ostane i bez gaca (Coraxove karikature u NB) ;))) Ili si dikatator ili si demokrata, ne moze se sedeti na dve stolice ;) > Mozda je i ovo odgovor na pitanje zasto kordon uvek odlazi u > 01:00. Svaki dan tako i prestaje da bude zanimljivo. Pa ako tako gledas, i lupa u 19:30 ce ubrzo prestati da bude zanimljiva. Videcemo sta cemo dalje posle danasnjeg izvestaja GIK-a ;) PS Ko nije cu, mi 60, oni 23, DSS 2, Radikali 15, 10 mandata sporno.
srbija.1505 corto, -> #1491, igors
> dnevnik vec pravim buku pa neznam), ne cini mi se da su oni > glavni uopste spremni da nam popuste. Ma nesto se sprema... Beogradski GIK je izgleda prebrojao (za razliku od niskog ;)
srbija.1506 junior, -> #1495, mango
> Cini mi se da cim jednom padne Sloba, vise nikad SPS nece ni > priviriti parlamentu. Eventualno, ako osvoje koji mandat na > "staru slavu" u selima. Levica će uvek imati 20-30% birača, a pogotovo na ovom podneblju.
srbija.1507 evlad, -> #1480, johnnya
­=- A koliko dotičnom treba vremena da otkrije broj sa koga se zove ? ­=- Jel' ko u američkim filmovima, standardnih 3 minuta :))) kod digitalnih centrala, samim uspostavljanjem veze, dizanjem slušalice onog koga si zvao ... ne pitaj me kako znam ;))
srbija.1508 igors,
Sta mislite da li su ljudi iz organizacije Studentskog protesta zaboravili gde smo krenuli... Nema tribina toliko koliko ih je bilo na pocetku, ljudi polako zaboravljaju da SETNJA nije bila cilj vec istrument. Mislim da smo se zaglavili u tome da nam oni ne daju da setamo a mi bas to hocemo da radimo. Po meni, treba da se okrenemo daljem uticaju na ljude koje su na vlasti da potraze onu trunku svoje savesti... To je jedini nacin da se nesto popravi, a ne kopanjem rovova. Nije mi jasno kad nam vec ne dopustaju da setamo sto svaki dan se ne pojavimo pred sledecom institucijom... Za pocetak gradski odbor SPSa koji je na samom studenskom trgu, pa savezna skupstina, palata federacije, CK... I tako ... Stanemo ispred, odrzimo par govora, malo ih zaustavimo u polasku kuci, na posao... i tako to. A i bila bi promena koja bi dala novi zivot. Mislim da je broj ljudi koji se skuplja na protestu jako mali... Igor Stankovic
srbija.1509 ivanvec, -> #1508, igors
> palata federacije, CK... I tako ... Stanemo ispred, odrzimo par > govora, malo ih zaustavimo u polasku kuci, na posao... i tako to. A i > bila bi promena koja bi dala novi zivot. Mislim da je broj ljudi koji > se skuplja na protestu jako mali... ...a na taj način bi se taj broj još više smanjio. Neko je skoro lepo rekao da su baš šetnje bile to što je masu privlačilo i čini mi se da je u pravu. Svaka čast Zoranu, Vuku i Vesni, ali ja se već dugo ne naprežem da čujem šta to oni pričaju... Nismo mi narod za govorancije, već za provod i akciju. Dobro, i za demokratiju :)
srbija.1510 vimm, -> #1453, supers
> OK, tvrdiš da si ovo napisao ti lično, a ne mmtosic? Tvrdim, što pitaš? > Šta misliš, da li ti takvi maniri služe na čast ili naprotiv? A šta ti misliš da li junioru i svima koji su aminovali sledeću izjavu ona služi na čast: >Bio je đubre ... da su ga pregazila kola, ne bih mario. Možda bih se >setio da mu skinem ignore.
srbija.1511 vimm, -> #1362, shimano
> Evo, 'fala bogu, smogoh snage da pročitam nešto iz te istorije > mmtosicevih poruka po konferencijama. O kakvoj je istoriji reč? > Ne stigoh da pohvatam sve jer je > mmtosic veoma pismen čovek Da li to znači - da je pismenost mana? > pa sam napravio malu analizu uz pomoć svog > skromnog znanja programiranja i utvrdio da je jednog dana ista osoba > napisala 66,5 Kb poruka u konferencijama. Kakve veze ima programiranje sa sabiranjem dužine pojedinih poruka? Iz ovoga što si napisao sledi bar to da tebe njihov sadržaj i nije interesovao. Ili možda u njima nisi našao ono što si tražio? A kad si već spomenuo tih 66,5 kB (tako se piše, a ne Kb), mene bi interesovalo koji je to dan u pitanju. Da se, možda, nije radilo o tome da su toga dana te poruke bile samo objavljene a da su pisane ranije? Napravi ti neki novi program, pa nas izvesti o tome šta kompjuter kaže. > Ja ponekad u žurbi, dok > pišem neki source, i uspem da napišem tu količinu smislenih i > upotrebljivih bajtova i to uz veliku pomoć cut&paste opcije pa se i > pored toga osećam kao isceđena krpa nakon tog rada. Na osnovu čega predpostavljaš da su normalni samo oni ljudi čije su mogućnosti kao tvoje i manje? Bog je pravio čoveka na sliku svoju...? Zar ne bi bilo normalno da misliš i to da ima i pismenijih i sposobnijih i pametnijih ljudi od tebe? > Što se ove poruke tiče, Sale, moram da ti kažem da bih se radovao ako > bih saznao da si je pisao uz cev pištolja prislonjenog uz glavu dok > ti je mmtosic diktirao. Opet isto - samo su oni koji misle i osećaju kao ti ispravni. Ti si, zaista, jedan 'skroman' čovek. I odmah nudiš svoje starateljske usluge mlađima koji misle drugačije. Kako ti nije palo na pamet da su ljudi različiti i da nema ničeg lošeg u tome što ima i onih koji misle i sasvim drugačije od tebe. A razmisli i o tome - zašto bi pravo tih drugih bilo manje od tvog? Otkud znaš da se oni koji misle i pišu drugačije od onog što misliš ti, obraćaju tebi i tebi sličnim? Možda oni pišu za sebi slične? > Gledajući mmtosiceve diskusije, pored mnogo stvari koje neću da > komentarišem, jedna mi je privukla pažnju tj. njegov pokušaj da u > celoj diskusiji izvuče administratore sistema izvan njihove regularne > anonimnosti i da izazove polemiku sa njima kao i da sve korisnike > obavesti koliko sistem ne valja i zašta je sve neko kriv. Hajde podeli sa nama taj svoj nalaz. O kojoj se poruci radi? Da se, možda, ne radi o predlogu za sporazumni raskid ugovora koji je gospodin Tošić u skladu sa ugovorom podneo Upravniku? > Nažalost, poslednje poruke su me primorale da saznam imena > većine ljudi koji održavaju sistem - za mene sasvim nepotrebna > informacija. Gde piše da je čitanje poruka obavezno? Zašto bi neko bio kriv zbog toga što si ti čitao njegove poruke? Zašto bi nekome smetalo to što je saznao ko radi na sistemu? Da li znaš da za to na sistemu postoji naredba 'show welcome'? Primeni je, pa vidi šta ćeš dobiti. Ako bi bila nepotrebna, zašto bi je ovi sa sitema tu stavili? I na kraju, da li drugi mogu da imaju i drugačije mišljenje od tvog i u vezi sa tim, zar oni ne mogu da postupaju u skladu sa takvim svojim mišljenjem? > Ukoliko neko tendenciozno ugrožava taj biznis mora se njegov > uticaj eliminisati. Pretpostavljam da bi i ti isto postupio ako bi ti > se neka budala nacrtala ispred ulaza u firmu i svakom ko ulazi kod > tebe sugeriše: "Ne kupuj računare kod njega on je takav i takav ili > on podvaljuje i stavlja loše komponente". Verovatno bi pozvao > policiju ili bi, ako si malo tanjih živaca, dohvatio neki pajser i > ubedio ga da to ne radi. Čak i osnovna građanska kultura nalaže da i > ako imaš neke primedbe na kvalitet ili bilo šta drugo to i saopštiš > prodavcu ili davaocu usluge ali tako da te druge mušterije ne čuju. > Ovde je bilo nešto sasvim drugo i za takvo ponašanje ja ne mogu da > nađem opravdanja. Osim dece na ovom sistemu postoje i odrasli. Stoga objasni ti nama o kakvoj se to analogiji radi? Tvoja analogija sa 'slučajem mmtosic' ima veze koliko i Papuanci sa Atlantidom. > mmtosic je mogao da se u slučaju nenalaženja rešenja po ovom pitanju > obrati nadležnom sudu sa tužbom. I pored studiranja poruka uz pomoć računara, još uvek nisi saznao o čemu se radi. Pošto to nisi uspeo do sada, nećeš to saznati ni odsada. Mora da je kriv program :). Pa da se ne zamaram mnogo. Gospodin Tošić je Upravniku predložio sporazumni raskid ugovora. 'Uprava SezamNet-a' mu je predlog 'prihvatila' tako što mu je izbrisala 10 plaćenih meseci. On je nakon toga ostavio na sistemu TE poruke koje je razmenio sa Upravnikom. Na to su sysadmovi 'razotkrili' pravi (sakriveni) cilj u Tošićevom predlogu pa su ga izbrisali iz baze korisnika i tako mu oduzeli još jedan dan koji mu je pre toga bila dala nepotpisana 'Uprava Sezamnet-a'. > I bez obzira na to što će neki reći da sistem nema > zvaničan ugovor potpisan sa korisnicima, sudovi imaju metode za rad i > u takvim slučajevima kada se angažuju veštaci iz predmetne oblasti > koji će da izvrše stručnu procenu garantovanih prava korisnika prema > definiciji BBS-a u zakonu, ili ako ne postoji onda prema definiciji > iz inostranih zakonodavstava ili analizom ugovora ostalih BBS-ova > koji postoje pa će prema tome odrediti i garantovana prava korisnika > koja je morao da ispuni. Na osnovu čega to tvrdiš? Opet se vidi da ti ni uz pomoć znanja iz programiranja nisi video ono što se vidi iz aviona. U odgovoru 'Uprave SezamNet-a' Tošiću, rečeno je da mu pretplatu neće vratiti pošto u UGOVORU piše drugačije. Da li sada vidiš o čemu se radi? UGOVOR postoji! U njegovoj 'preambuli' piše da se smatra potpisanim plaćanjem prve pretplate. Ako se već javljaš kao autoritet koji pomaže mlađima, onda pre toga pročitaj bar ono što je svima dostupno. > U svakom slučaju ovo posmatram kao privatan > spor jednog korisnika sa sistemom A kako ti nije palo na pamet da su i drugi korisnici zabrinuti za svoj ostanak na sistemu? Zar se nisi zapitao bar to da, ako 'Uprava SezamNet-a' i sysadmovi tako postupaju prema 'em pismenom em starijem' zar nije normalno očekivati da tako mogu da nastave i prema drugima? U jednoj poruci jednog sysadm-a je napisano da su u kratkom intervalu sa sistema već isključeni oko 20-ak korisnika. Uostalom, zar nije normalno da se ljudi suprotstave nasilju bez obzira na to da li su i sami njegova žrtva? > i mislim da daljoj polemici u > upoznavanju ostalih korisnika sa detaljima ovde nema mesta. Pa da iskoristim i ja tvoj recept. Dakle, 'mislim da daljoj polemici u upoznavanju ostalih korisnika sa detaljima ovde nema mesta'.
srbija.1512 dbambi, -> #1506, junior
=>> Cini mi se da cim jednom padne Sloba, vise nikad SPS nece ni =>> priviriti parlamentu. Eventualno, ako osvoje koji mandat na =>> "staru slavu" u selima. => => Levica će uvek imati 20-30% birača, a pogotovo na ovom podneblju. Da, ali ono što će se zvati levica i što će na osnovu toga uzimati 20-30% glasova ima malo ili nimalo veze sa sadašnjim tandemom SPS-JUL. Levica će se nakon poraza oporaviti, ali će to sigurno uraditi sasvim drugi ljudi (ništa Marjanović, Tomić ili Šainović). Voleo bih da vidim transformaciju kao što su je npr. izveli poljski komunisti. Bambi
srbija.1513 dbambi, -> #1504, corto
=> Beep, wrong ;) Ideja je studentska, kao i sve dobre ideje sa ovog => protesta. Neprijatno ke je iznenadio nocasnji incident :( Na stranu moje => misljenje o Vuku, ali ipak sam verovala da su bar oni njegovi savetnici => inteligentniji i politicki razumniji. U izjavi za B92 Vuk je u potpunosti demantovao da se desio bilo kakav incident sa studentima (čak je tvrdio da niji ni video bilo kakve studente. Đinćić tvrdi da se incident desio, ali da je jako naduvan , dok su neki ljudi iz studentskog protesta rekli da je incidenta bilo ali ne iznoseći nikakve detalje. Kažu da će izdati odgovarajuće saopšetenje. Plašim se svršavanja na RTS :(( Bambi
srbija.1514 kant, -> #1503, corto
> Sad ce neka cepidlaka da ti kaze kako je isti u to vreme imao > robove, pa ja da preduhitrim O;) Dodaj i 13. amandman pa smo > onda kvit :) > Cudo zivo kako americki ustav staje na dve strane, a ovde se > pisu tomovi i tomovi puni rupa ;)) Pa, nije baš tako. Prvo, američki Ustav iz 1787. (1788.) zajedno sa prvobitnih 10 amandmana (Bill of rights) iz 1789. (1791.) godine je samo upola kraći (a znatno je duži od dve strane) od važećeg Ustava Republike Srbije iz 1990. godine (sadašnji Ustav SAD je za oko 20% kraći, mada je prilično rogobatno ovako ih porediti), a drugo, ovaj naš Ustav (po mom skromnom mišljenju) uopšte nije loš i pun rupa. Problem je u tome što se u ovoj zemlji Ustav zbog "viših ciljeva" često ne poštuje (svaka sličnost sa trenutnim dešavanjima na SEZAM-u je slučajna). P.S. Ustav SAD nije isto što i Deklaracija o nezavisnosti P.P.S. A XIX amandman?
srbija.1515 corto, -> #1507, evlad
> kod digitalnih centrala, samim uspostavljanjem veze, dizanjem Znaci, ja mogu bezbedno da zovem, moja centrala radi na ugalj :)))
srbija.1516 corto, -> #1513, dbambi
> U izjavi za B92 Vuk je u potpunosti demantovao da se desio bilo > kakav incident sa studentima (cak je tvrdio da niji ni video To potpuno lici na njega :(( Umesto da stisne petlju i da se javno izvini, pa makar i ne bio u pravu. Mozda paradoksalno zvuci, ali jedno izvinjenje zbog nesporazuma ili tako neka formulacija... Ocigledno je Danici dodijalo da bude u drugom planu. > , dok su neki ljudi iz studentskog protesta rekli da je > incidenta bilo ali ne iznoseci nikakve detalje. Kazu da ce > izdati odgovarajuce saopsetenje. Plasim se svrsavanja na RTS > :(( Studenti su opet ispali pametniji :)) i presli preko toga zbog opsteg cilja. A cula sam na Indexu da je bilo nesto u Gnevniku, ali nisu rekli sta su nalupetali :(
srbija.1517 corto, -> #1514, kant
> samo upola kraci (a znatno je duzi od dve strane) od vazeceg > Ustava U mom omiljenom Websteru Ustav USA sve zajedno sa amandmanima zauzima jednu i po stranu, formata A3 do duse :) > nas Ustav (po mom skromnom misljenju) uopste nije los i pun > rupa. E sad ovako. Meni engleski nije maternji jezik, ali ono sto u americkom Ustavu pise savrseno razumem. A Ustav zemlje u kojoj zivim ne mogu da razumem i pored najbolje volje i truda. Kao da nije pisan na mom maternjem jeziku :( > P.S. Ustav SAD nije isto sto i Deklaracija o nezavisnosti Da, uvek zaboravim sta je ono Amos pisao O;) > P.P.S. A XIX amandman? Taj mi je promakao. Sta kaze ?
srbija.1518 vitez.koja, -> #1444, junior
#=> Jel' ima dočeka na Trgu? :) Nija ga bilo. sk
srbija.1519 zodiac, -> #1511, vimm
Dobro, de, nije situacija bas tako strasna, niti je shim tako jednostran kao sto ti se ucinilo. Ovo je njegovo misljenje i kao takvog ga ne treba osporavati. Covek ni u jednom momentu nije pribegao vredjanju, za razliku od mnogih. Poz Sale
srbija.1520 vimm, -> #1433, corto
> Tesko nama, zaraza se siri :)))) Zašto 'nama'? O tebi je reč. > Volim ove sto se ukljucuju u rad neke > konferencije samo da bi "zametnuli kavgu", kako se kaze u tamo nekom > selu ;)) Ti ne zamećeš kavgu nego 'opanjkavaš'. Tako se kaže i u mom selu. Slučajno sam i ja iz tog tamo nekog sela. > PS Do sada sam se drzala pravila da kao komoderator jedne od > konferencija ne dajem ignorove, jer zna svakojako djubre da se pojavi > gde mu mesto nije. Ja se ipak nadam da ćeš ti odustati od te tvoje namere ;). Šta ću onda? > Ali sada mi je bas dosta, nemoj bre covece sve u moj bunar, daj predji > da treniras zivce nekom drugom. Ne rekoh li ti ja već da u tuđem oku vidiš trun a u svom ne vidiš ni brvno? Drugi put čitaj pažljivije. > PPS A kako ces to da me sprecis ? Tako rade oni koje ti neguješ. Znam da čitam, pa ću sačekati kada budeš i dalje prosipala svoju zlovolju. Kada ostaviš ljude kojima sam prijatelj moći ćeš i da odahneš. > Da me sacekas u mracnoj ulici :))) ? ;) Zar ti nemaš onoga ko te noću sačekuje? > I koliko je vas, "dobrih dusa", dalo mmtosi user pa nas i dalje > zasipa svojim socinjenijima ;)) Gospođo Vulešević, prestani da svoju zlovolju iskaljuješ na onima koji nisu prisutni i koji se ne mogu braniti jer verujem da niko ozbiljan neće dalje ni obraćati pažnju na tvoje razgovore i pouke 'mlađima'. Pa mirno nastavi sa 'školovanjem'. Što se sumnjičenja drugih tiče, poznato je da se tog oružja prihvataju pre svega oni koji se sumnjivim poslom bave. To se zove 'projektovanje'. Raspitaj se. > PSPS Ne ocekujem odgovor :> Znam, ali ne mogu ti pomoći ;>.
srbija.1521 vimm, -> #1493, dbambi
> => Da li ti ono izjavi da su Srbi ovde pre rata izmislili koncentracione > => logore? Kao i to da su taj patent posle od Srba preuzeli nacisti? I > > Ja se nešto ne sećam da je bilo baš tako, a ako želite da otpočnemo > rat citatima, ja sam spreman. A šta mu ti ovde dođeš? Da nisi ti iz Ministarstva istine? Bolje znaš od onoga ko je upitan? Raspitao sam se malo, pa mi rekoše da ti je to omiljeni sport. Ja sam ovde po zadatku, tako da ne znam :>. > Već sam spomenuo > a ponoviću opet: Ja sam jedan od ljudi koji bi mirne duše mogli da > tuže Tošu za sva navedena dela, kako za nanošenje uvrede i klevete > (upućenih meni) tako i za prozivanje na raznim šovinističkim osnovama. Jel' to opet čovek iz Ministarstva istine? :> > Da, ali je bio veoma aktivan u nekoliko prethodnih foruma (dragišin > period, proba period, kao i u sadašnjoj temi civ.licni.stav. Cenim da > je u njoj ostavio kojih par stotina poruka. Je li? A ono što je objavljivao u međunarodnim i domaćim časopisima? Ti si njegova večna tema samo što te nije poznavao, a i lažno izveštava da ga interesuješ kao lanjski sneg :>. Nego, mene i dalje interesuje ono što sam te pitao. Pročitaj sam da te ne pitam ponovo.
srbija.1522 vimm, -> #1494, dbambi
> Toša strikes again :>>> Toša ruleZ!
srbija.1524 vimm, -> #1450, igors
> Sta to pojasni? Jesi li možda čuo za zakon? I za to da sudije treba da sude po zakonu? Čak i onda kad sude velmožama? > Mozete li zamisliti SYSadm kako sece coveku ruku jer je oklevetao > nekog u chatu... Mislim da je to buducnost SEZAMa... E da SYSadm ce > se tada zvati Ali Baba, a moderatori 40 hajduka. E pa, rekao sam ti već, potraži negde taj zakonik.
srbija.1526 vimm, -> #1492, mmarkovic
> Poruke su bile reply-i. I tada mi je bilo čudno kako je to > "spontano" došlo do tolikih poruka... ;) Kao da ta 'spontanost' nije čudna i sada... :)
srbija.1527 skorpion, -> #1501, mango
> Po meni ce Sloba pokusati da odugovlaci i odugovlaci i odugovlaci, dok > se svima ne smuci. A kad se svima smuci... ...On ce i dalje da vlada na svoj demokratski nacin, i svi (oni) ce da budu zadovoljni, a mi cemo i dalje da jedemo ...
srbija.1528 morkin, -> #1512, dbambi
> Da, ali ono što će se zvati levica i što će na osnovu toga uzimati > 20-30% glasova ima malo ili nimalo veze sa sadašnjim tandemom Moja lična procena je da će, po razlazu koalicije "Zajedno" i smene vladajuće partije, najjača stranka u parlamentu osvojiti oko 35% glasova. Zašto tako? Ovo je poznato podneblje po tradicionalnoj srpskoj slozi :( i poslovici "dva Srbina - tri partije". Dušu dalo za demokratiju. ;)
srbija.1529 morkin, -> #1497, mango
> Inicijativa za lupanje je potekla koliko ja znam od studenata. Nije važno čija je ideja. Poenta je da svi lupaju i da se buka pretvorila u zaštitni znak protesta - to je zgodno jer je "rekvizit" koji se nosi sa sobom (u najgorem slučaju može da se urla ili zviždi). Efikasan srpski politički "rekvizit" su i podignuta tri prsta. >> zaborav. Nazalost, cinjenica je da pada broj ucesnika na okupljanjima. >> Dovoljno je pogledati izvestaje koji ovde pristizu. > > E, da si bio sinoc u gradu...:) I jesam, ali četiri dana uzastopce pre toga nisam. To samo pokazuje da više ljudi dolazi kada očekuje nešto posebno ili kada je interesantan program. Neophodno je da se više radi na organizovanju demonstracija. Potrebna je sveža ideja.
srbija.1530 morkin, -> #1504, corto
>> Nije stvar siriti propagandu u ponoc, stanarima centra grada. > > Ali setnja je sve vreme i isla centrom grada, po opozicionim opstinama ! > Nije se islo na Novi Beograd, na Palilulu... Naravno, izuzimam svetli > primer studenata (mladji su). U koje doba? Slažem se sa tim, ali mnogo ljudi za vreme demonstracija (studentskih ili opozicionih, svejedno) prolazi kroz grad i, hteli ili ne, vide studente i razmišljaju o krađi. Sada, kad gužve nema ljudi manje misle o tome. Da se razumemo odmah, znam razliku između studentskog protesta i protesta "Zajedno". Međutim, "tihoj većini" se to svodi na isto. > je fizicki umor, a kao sto rekoh, dosta je starijeg sveta. Nije u > pitanju strah od policije ;) To je tačno. A i hladnije je. :( > Pa ako tako gledas, i lupa u 19:30 ce ubrzo prestati da bude zanimljiva. Da, ali je lakše izaći na terasu i lupati nego se prošetati do Trga. Lupanje zahteva pola sata vremena, a odlazak (i povratak!) sa demonstracija par sati. Lakše je lupati svako veče nego svaki dan ići na demonstracije (lično iskustvo). A lupanje će da se smanjuje vremenom.
srbija.1531 vimm, -> #1489, canny
> Neću da zloupotrebljavam tvoj mail. Ignore. Nisi razumeo. Ignore nije kazna. Ignore je zaštita od tuđih poruka. Ti bi da kazniš? Da ti je stalo da se zaštitiš ti bi to uradio u potaji. A da sam kažnjen - jesam. Nisam ni znao kako sam uživao u tome što si ti dosad čitao moje poruke.
srbija.1532 vimm, -> #1454, supers
> Q: Zašto mmtosic ispada smešan? > > A: Zato je vrlo vešt u logičkim vratolomijama, ali nad > totalno pogrešnim premisama. Q: Zašto supers uvek ispada inteligentan? A: Zato što je to očigledno :>. Uopšte mu nisu potrebne logičke vratolomije nad ispravnim premisama da bi izveo totalno pogrešne zaključke ;(.
srbija.1533 junior, -> #1513, dbambi
> U izjavi za B92 Vuk je u potpunosti demantovao da se desio bilo > kakav incident sa studentima (čak je tvrdio da niji ni video Ako sam propustio u vestima ;), može li uput ... kakav incident?
srbija.1534 schef, -> #1504, corto
][ protesta. Neprijatno ke je iznenadio nocasnji incident :( Na Izvin'te na neobaveštenosti, ali o čemu se radi?
srbija.1535 canny, -> #1507, evlad
> kod digitalnih centrala, samim uspostavljanjem veze, dizanjem > slušalice onog koga si zvao ... ne pitaj me kako znam ;)) Znamo mi to dobro ;)
srbija.1536 mmarkovic,
BILTEN IZ NIŠA... ----------------- UZ PORUKU JE KARIKATURA... !!! ------------------------------- ---------------------------------------------------------------- Opstinski odbor Srpske radikalne stranke (SRS) u Backoj Palanci optuzio je veceras predsednika stranke Vojislava Seselja "za saradnju sa predsednikom Srbije Slobodanom Milosevicem i za izdaju srpskog naroda". "Ogradjujemo se od stavova Vojislava Seselja o studentskom protestu, Pravoslavnoj crkvi i narodnom protestu protiv Milosevica. Seselj nas je izdao i otisao levo, a mi smo ostali sa nasim narodom i nasom crkvom", izjavila je agenciji Beta potpredsednica Opstinskog odbora SRS u Backoj Palanci Miroslava Gagic. ---------------------------------------------------------------- Oko 5.OOO ljudi okupilo se u centru Leskovca koji su u veseloj i opustenoj atmosferi docekali Srpsku novu godinu. Docek pravoslavne nove godine organizovala je koalicija "Zajedno", ciji celnici su se obrtatili Leskovcanima okupljenim na centralnom gradskom trgu. Pred ponoc, na trgu je upaljeno 100 baklji, a zatim je pocelo slavlje koje je trajalo do 2 casa ujutro. ---------------------------------------------------------------- Vise stotina hiljada gradjana docekalo je Srpsku novu godinu u centru Beograda uz vatromet, zaglusujucu buku i oblak dima od navijackih baklji i petardi. Gradjane su na zajednicki docek na Trgu Republike pozvali beogradski studenti, koji vec 53 dana protestuju zbog nepostovanja izborne volje gradjana. Opoziciona koalicija "Zajedno" pozvala je svoje pristalice da se pridruze proslavi. Sa velike bine, preko jakog ozvucenja, poslednjih pedeset sekundi pred ponoc odbrojavalo je desetak mladih dobosara, koje je predvodio poznati bubnjar Dragoljub Djuricic. Okupljenim gradjanima, preko snimljene poruke, Srpsku novu godinu cestitao je patrijarh Srpski Pavle, koji im je pozeleo da "nikada ne budu od onih za koje Gospod oceni da ne znaju sta rade". On je blagoslovio vecerasnji skup i rekao da veruje da stav gradjana i studenata "odise poverenjem u nase vrednosti". Jedan od lidera koalicije "Zajedno Zoran Djindjic je u novogodisnjoj cestitiki porucio da ova godina treba da bude "godina pobede Srbije". "Istrajmo u toj pobedi. Neka pobedi Srbija, jer to je zasluzila. Danas je Beograd ponovo centar sveta", rekao je Djindjic. Drugi lider koalicije Vuk Draskovic zazeleo je srecu svima na Trgu i otazbini Srbiji koja ima dve nove godine. "Mi, medjutim, u obe nove godine usli smo kao zatvorenici. Srbija je pretvorena u zatvor, a gradjni u zatvorenike. Nema mesta slavlju. Ne poprimajmo psihologoliju zatvorenika koji se zadovoljavaju time sto su u zatvorskom dvoristu nadmudrili strazara". "Srbija mora u ovoj godini da izadje iz zatvora. Da postane slobodna. Uslov za to jesta priznavanje izborne volje naroda od 17. novembra", rekao je Draskovic. "Dole sa mrznjom, sa svima koji zele zlo u Srbiji, Hocemo buducnost, hocemo jaku Srbiju, najjacu na Balkanu. Zivela nova demokratska Srbija", rekao je Draskovic. Poznati beogradski glumac Lazar Ristovski otpevao je pesmu "Mesecina" iz filma "Podzemlje" Emira Kusturice, koja je od pocetka protesta omiljena muzicka tema demonstranata. "Beograd je najveca kuca na kugli zemaljskoj, a vi ste u toj kuci domacini. Daj Boze da nas u novoj godini ogreje veliko svetlo, jednom i zauvek", rekao je Ristovski. Kao specijalni gost programa nastupio je Djordje Balasevic koji je otpevao nekoliko pesama i rekao da ne pripada nijednoj stranci, ali da je dosao da se "pokloni velikom Beogradu koji se ponovo vratio u svet". Na proslavi su govorili i akademik Mladen Srbinovic, dramski pisac Dusan Kovacevic, glumci Branka Katic, Zoran Cvijanovic i Ljiljana Blagojevic, kao i poznati muzicar Bora Djordjevic. Na Trgu Republike, gde se okupilo najvise ljudi, masa ljudi se cesto ljuljala u "talasima" kao na fudbalskim stadionima, pa se sumnja da je u guzvi bilo i povredjenih. Izvestaja o tome, mejdutim, nije bilo. U okolnim ulicama - Vasinoj, Makedonskoj, Kolarcevoj, ika Ljubinoj i na Terazijama bilo je mnogo gradjana koji nisu uspeli da se priblize Trgu Republike. U centru Beograda nije bilo policije, osim nekoliko saobracajnih patrola na vaznijim raskrsnicama. ---------------------------------------------------------------- Nekoliko hiljada ljudi, uz muziku trubaca i vatromet, docekalo je Srpsku novu godinu na centralnom trgu u tom gradu. Docek je organizovala opoziciona koalicija "Zajedno". Okupljenim gradjanima obratio se jedan od celnika opozicije u Pirotu Tomislav Panajotovic, pozelevsi im srecnu Novu godinu. Slavlje je trajalo do dva sata posle ponoci. ---------------------------------------------------------------- Oko 20.000 Novosadjana docekalo je srpsku Novu godinu u centru grada na Trgu slobode. Docek su organizovali studenti Novosadskog univerziteta, ucesnici Studentskog protesta 96/97. Proslava Nove godine protekla je uz muziku i igru, otvaranje sampanjca u ponoc, i improvizovani skromni vatromet. ---------------------------------------------------------------- Zamenik direktora beogradskog Urgentnog centra Rade Vasilic izjavio je jutros agenciji Beta da su u toku prethodne noci, tokom proslave pravoslavne Nove godine, u taj Centar dovezene 23 povredjene osobe. On je rekao su kod tih lica konstatovane lakse telesne povrede i nakon lekarske intervencije oni su pusteni kucama. Vasilic je rekao da je osim njih, dovezeno i sest lica povredjenih iz vatrenog oruzja, od kojih je jedno lice preminulo, "nazalost odmah po dolasku u Urgentni centar". Vasilic je rekao da je lice koje je podleglo povredama nastradalo u "oruzanom piru" koji se jutros dogodio u jednom kaficu na Vidikovcu, kada su na licu mesta ubijene tri osobe, a cetiri ranjena lica su prevezena u Urgentni centar. Od te cetiri ranjene osobe, jedna je umrla, druga je posle ukazane lekarske pomoci pustena na kucno lecenje, a dva lica su zadrzana i hitno operisana, rekao je na kraju Vasilic. ---------------------------------------------------------------- Pre svega nekoliko meseci nije bilo pukotine u srpskoj politici, dok je predsednik Milosevic izgledao spreman da svoju izopstenu zemlju vrati u okrilje medjunarodne zajednice, a sada, posle osam nedjelja ulicnih protesta u Srbiji, iluzija o rehabilitaciji zemlje je oslabila, a Milosevic se nalazi u velikoj nevolji, pise danas "Fajnensel tajms". "Analiticari smatraju da bi Milosevic sada morao pazljivo da odmerava korake. Nastavi li dalje da se priblizava svom levo orijentisanom koalicionom partneru JUL-u, koga predvodi njegova supruga Mirjana Markvic, rizikuje revolt unutar sopstvene partije", pise FT. FT napominje da su lideri opozicije u Srbiji obecali da ce istrajati sve dok ne osvoje Beograd. "I zaista", kazu osobe upucene u zbivanja u gradu, na koje se poziva FT, "Milosevic ce predati skupstinu grada jednom kada budu unisteni bilo kakvi spisi koji bi mogli da ukazu na navodno protivzakonito poslovanje nekretninama". Dnevnik pise da bi pojava takvih otkrica nanela jos jedan zestok udarac Milosevicu, jer dok se elita obogatila, privreda Srbije nalazi se u uzasnom stanju. ---------------------------------------------------------------- Na centralnom gradskom trgu u Kraljevu oko 30.000 gradjana docekalo je nocas pravoslavnu Novu godinu. Srpska nova godina je u Kraljevu proslavljena na istom mestu gde pripadnici koalicije "Zajedno" protestuju iz veceri u vece zbog ponistavanja rezultata lokalnih izbora u Srbiji. ---------------------------------------------------------------- Lider Gradjanskog saveza Srbije Vesna Pesic je izjavila posle sinocnjeg susreta sa sefom francuske diplomatije Erve de Saretom u Parizu da je on naglasio da "Francuska, kao tradicionalni prijatelj srpskog naroda", pruza punu podrsku zahtevima srpske opozicije za demokratizaciju poretka u Srbiji. Pesic, koja u Parizu boravi na poziv generalnog sekretara francuske Socijalisticke partije Lionela Zospena, je, u izjavi za agenciju Beta, navela i da je sef francuske diplomatije De Saret posebno naglasio "znacaj istorijskog prijateljstva izmedju Francuske i Srbije". "To istorijsko prijateljstvo sa Srbijom je trajno, a za Francusku uopste nije vazan neki rezim u Srbiji", prenela je ona reci francuskog ministra inostranih poslova. ---------------------------------------------------------------- U Rektoratu Beogradskog univerziteta ne moze se dobiti spisak clanova Saveta Univeziteta, najviseg tela BU. Pred sutrasnju sednicu Saveta, koja je zakazana za 10 sati, novinska agencije Beta zatrazila je spisak clanova Saveta, ali je ljubazna zena u sekretarijatu odgovorila da se spisak clanova Saveta "ne daje". Savet BU bi sutra trebalo da se izjasni o zahtevu Studentskog protesta 96/97, koji traje vec 54 dana, za smenjivanje rektora i studenta-prorektora Dragutina Velickovica i Vojina Djurdjevica. "Videcete sutra ko su clanovi Saveta", rekla je sagovornica Bete i dodala da bi mozda sutra pred sednicu mogao da se dobije taj spisak. Upitana da li moze neko od novinara da dodje danas da prepise taj spisak, zena je odgovorila da je neki novinar vec dolazio zbog toga ali da se imena clanova Saveta "ne izdaju unapred". Na primedbu da je Savet najvise telo BU, a ne tajna organizacija, i da bi imena clanova trebalo da budu dostupna svakom gradjaninu, ona nije imala drugi odgovor od onog koji je vec dala. ---------------------------------------------------------------- Predsednik Gradske izborne komisije Beograda Radomir Lazarevic saopstio je danas da je Komisija potvrdila pobedu opozicione koalicije "Zajedno" na izborima za Skupstinu grada Beograda. Na konferenciji za novinare Lazarevic je rekao da je Komisija danas potvrdila preliminarne rezultate drugog kruga lokalnih izbora od 17. novembra prema kojima je koalicija "Zajedno" osvojila 60 mandata u gradskoj skupstini. Prema tim rezultatima, koaliciji SPS-JUL osvojila je 23, Srpska radikalna stranka 15 i Demokratska stranka Srbije dva odbornicka mesta u skupstini Beograda. Na preliminarne rezultate moze se uloziti zalba u roku od 48 sati. Skupstina grada Beograda ima 110 mesta. ---------------------------------------------------------------- Francuske radio i tv stanice javljaju da se na "dosad najmasovnijem skupu protesta naroda protiv rezima u Srbiji" sinoc u Beogradu okupilo vise stotina hiljada pristalica opozicije i studenata. Neki mediji navode da je pravoslavna Nova godina bila povod da na ulice srpske prestonice izadje preko pola miliona "gnevnih ljudi". Pariski dnevnik "Liberasion" u izvestaju iz Beograda naglasava da je to bio "novi praznik koji dokazuje da pobunjena Srbija ima energije da nastavi svoj maraton kojim se vec 55 dana odupire rezimu predsednika Srbije Slobodana Milosevica". "Posto je sa uspehom proslavljen Sveti Nikola, pa Nova godina i pravoslavni Bozic, talas protesta je sinoc napravio novi podvig, okupivsi u centru Beograda na stotine hiljada ljudi na proslavi srpske Nove godine", dodaje "Liberasion". Izvestac pariskog dnevnika navodi objasnjenje jednog ucesnika gigantske proslave-demonstracija da je u "doba komunizma slavljenje srpske Nove godine bio nacin prkosenja rezimu". Napominje se da policijske snage sinoc u centru Beograda "nisu primecene". Demonstranti su vece poceli, kaze se u izvestaju "Liberasiona", "uobicajenom protestnom bukom - udaranjem u serpe, zvizdaljkama i usisivacima kod svojih kuca u pola osam uvece, da bi galamom zaglusili dnevnik drzavne televizije i njenu lazljivu propagandu". "Mnogobrojni glumci i muzicki rok sastavi ucestvovali su u programu, uz vatromet, koji je trajao do tri ujutru", istice "Liberasion", navodeci da su demonstranti sinoc dobili i podrsku Saveta Evrope za njihove "miroljubive i hrabre proteste". ---------------------------------------------------------------- Oko 5.000 stanovnika Kikinde nocas je na gradskom trgu docekalo Srpsku novu godinu. ---------------------------------------------------------------- Portparol Demokratske stranke (DS) Sloboodan Vuksanovic rekao je danas agenciji Beta da ce koalicija "Zajedno" nastaviti sa protestima i pojacavati pritisak na vlast sve dok ne budu priznati svi rezultati lokalnih izbora od 17. novembra. "Zbog loseg iskustva koje svi gradjani imaju sa njima, mi ne verujemo socijalistima i zbog toga cemo mastaviti sa demonstracijama dok ne bude verifikovan i poslednji mandat u gradskoj skupstini Beograda, ali i u svim ostalim mestima u Srbiji", rekao je Vuksanovic. On je ocenio da su izbori u Beogradu samo deo lokalnih izbora i da koalicija "Zajedno" trazi priznavanje svih mandata u svim opstinskim i gradskim skupstinama u Srbiji u kojima je ta koalicija pobedila. ---------------------------------------------------------------- Grcki ministar inostranih poslova Teodoros Pangalos izjavio je danas da predsednik Srbije Slobodan Milosevic ima resenje za izbornu krizu u Srbiji, ali da jos nije odlucio da ga primeni. "Milosevic pokusava da pronadje resenja za izbornu krizu u Srbiji", rekao je Pangalos televiziji Bi-Bi-Si i precizirao da "Milosevic zapravao ima resenje za krizu, ali da jos nije odlucio da ga primeni". Prema recima sefa grcke diplomatije, resenje politicke krize u Srbiji lezi u potpunom priznavanju preporuka iz izvestaja komisije Organizacije za evropsku bezbednost i saradnju o lokalnim izborima u Srbiji od 17. novembra. Pangalos je rekao da je srz problema da se priznaju prvobitni rezultati izbora za odbornike Skupstine grada Beograda. Vlast u Skupstina grada je vrlo znacajna, jer ona ima monopol nad drzavnim medijima, ocenio je grcki ministar inostranih poslova u izjavi televiziji Bi-Bi-Si. ---------------------------------------------------------------- Predsednik Gradske izborne komisije (GIK) Beograda Radomir Lazarevic saopstio je danas da je ta komisija priznala vecinu u Skupstini grada koaliciji "Zajedno". Na konferenciji za novinare odrzanoj posle jutrosnjeg zasedanja GIK, Lazarevic je rekao da je Komisija priznala preliminarne rezultate drugog kruga izbora za Skupstinu Beograda od 17. novembra 1996. godine, prema kojima koalicija "Zajedno" ima vecinu. On je rekao da je koalicija "Zajedno" osvojila 60 mandata, koalicija SPS- JUL 23, Srpska radikalna stranka 15 i Demokratska stranka Srbije dva odbornicka mesta u skupstini Beograda. Koalicija "Zajedno" tvrdi da je osvojila 71 odbornicko mesto u Skupstini grada. Komisija je danas zasedala u prosirenom sastavu, i samo je jedan njen clan bio protiv takve odluke. Na preliminarne rezultate moze se uloziti zalba u roku od 48 sati, rekao je Lazarevic. On je istakao da Skupstina grada Beograda moze da bude konstituisana "kada resenja GIK postanu konacna i pravosnazna". Skupstina grada Beograda ima 110 mesta. Komisija je, na sednici od 19. novembra, potvrdila preliminarne rezultate za 100 odbornika, a ponistila je izbore u 10 izbornih jedinica, odnosno na 24 biracka mesta, rekao je predsednik GIK. Lazarevic je rekao da je Komisija zaduzila pravnu sluzbu da u roku od tri dana utvrdi "sta se desilo sa preostalih 10 odbornickih mesta u trecem i cetvrtom izbornom krugu". On je istakao da je GIK danas popunila "jednu nezakonitu prazninu koja se pojavila donosenjem odluka sudskih organa" i odlucila da upostavi "pravno stanje vracanjem stanja izbora na dan izbora". "GIK se do sada uvek striktno pridrzavala zakona i nije menjala izrazenu volju biraca", rekao je Lazarevic. Predsednik GIK je istakao da je danasnja odluka zakonita i da "nije doneta pod pritiscima, niti pod necijim uticajem". "Ovde nema senzacije", dodao je on. Lazarevic je jos rekao da je Komisija, na predlog clana Gorana Ilica iz Nove demokratije, oglasila nistavim "45 odluka, odnosno presuda Prvog opstinskog suda posle drugog kruga lokalnih izbora za odbornike u Skupstini grada Beograda, odrzanih 17. novembra 1996. godine". "Tom odlukom, Komisija zapravo ne ponistava presude suda, vec ih dovodi u pravno stanje koje je bilo izrazeno voljnom biraca, a sve u skladu sa zakonom", rekao je Lazarevic i dodao da su oglasena nistavim i "45 resenja GIK koja su doneta na osnovu tih sudskih odluka". ---------------------------------------------------------------- Izvrsni odbor Opstinskog odbora Socijalisticke partije Srbije (SPS) u Babusnici ocenio je danas da je jucerasna konstitutivna sednica Skupstine opstine tog grada, koju su sazvali odbornici Jugoslovenske levice (Jul) i grupe gradjana, "nezakonita i nelegitimna" jer nju moze sazvati samo predsednik skupstine u prethodnom sazivu. "Zbog toga Izvrsni odbor SPS u Babusnici ne prihvate rezultate izbora za najvise funkcije u SO Babusnica, a novoizabrane funkcionere ne priznaje za legitimne predstavnike Opstine", odluceno je na danasnjoj sednici babusnickih socijalista. ---------------------------------------------------------------- Predsednik Srpskog pokreta obnove (SPO) Vuk Draskovic ocenio je danas da odluka Gradske izborne komisije Beograda, kojom je potvrdjena pobeda opozicione koalicije "Zajedno", predstavlja "korak ka razumu". "Za radovanje treba cekati jos nekoliko dana, kada vidimo reakcije Socijalisticke partije Srbije i suda. Treba da budemo veoma oprezni, jer se mozda i ovog puta radi o nekom triku predsednika Srbije Slobodana Milosevica", rekao je Draskovic na konferenciji za novinare. On je podsetio da je GIK priznala preliminarne rezultate izbora za 100 odbornickih mesta i dodao da je i na preostalih 10 mandata pobedila koalicija "Zajedno". "Treba da bude priznata pobeda koalicije ─Zajedno─ i u tih 10 izbornih jedinica, ili, ako to ne bude moguce, da se ide u treci izborni krug", rekao je Draskovic. "Ukoliko rezim bude priznao sve rezultate drugog kruga lokalnih izbora od 17. novembra 1996. godine, koalicija ─Zajedno─ ce pristati na dijalog sa vlascu o slobodi medija, odgovornosti onih koji su pokrali izborne glasove, kao i o kaznjavanju onih koji su tukli demonstrante i ubili Predraga Starcevica", rekao je Draskovic. On je rekao da koalicija "Zajedno" nece ucestovati u panel diskusiji koja je zakazana za veceras u Skupstini Srbije, jer "nama treba okrugli sto na kojem ce biti donosene odluke, koje ce parlament pretvarati u zakone". "Na okruglom stolu treba da ucestvuju samo parlamentarne stranke", istakao je Draskovic, ocenivsi da "panel ne znaci nista". ---------------------------------------------------------------- Delegacija beogradskih studenata razgovarala je danas u Beogradu sa podsekretarom u Ministarstvu inostranih poslova Italije Pjerom Fasinom. Portparol Studentskog protesta 96/97 Dusan Vasiljevic izjavio je novinarima nakon jednocasovnih razgovora u italijanskoj rezidenciji da je Fasino dao cvrsta uveravanja da ce Italija, kao i celokupna medjunarodna zajednica, predvodjena Organizacijom za evropsku bezbednost i saradnju, insistirati na priznavanju originalnih izbornih rezultata. Fasino je u razgovoru rekao da se medjunarodna zajednica nece zadrzati samo na priznanju izbornih rezultata, vec da ce zahtevati i organizovanje okruglih stolova izmedju srpske vlasti i opozicije, a posebno slobodu medija pred ovogodisnje izbore, rekao je Vasiljevic. ---------------------------------------------------------------- Vise stotina hiljada Beogradana docekalo je Srpsku novu godinu na centralnom gradskom Trgu Republike koji je u ponoc bio obavijen oblakom crvenog dima od petardi i obasjan vatrometom. Patrijarh Srpske pravoslavne crkve Pavle je u poruci blagosiljao beogradske studente, koji su i pozvali gradjane da zajedno docekaju novu godinu. Toliko ljudi nije vidjeno od kako su pre 56 dan poceli protesti opozicione koalicije "Zajedno" i studenata oba beogradska univerziteta zbog ponistavanja rezultata lokalnih izbora. Jedan od lidera koalicije "Zajedno Zoran Djindjic je u novogodisnjoj cestitiki porucio da ova godina treba da bude "godina pobede Srbije". "Istrajmo u toj pobedi. Neka pobedi Srbija, jer to je zasluzila. Danas je Beograd ponovo centar sveta", rekao je Djindjic. Drugi lider koalicije Vuk Draskovic zazeleo je srecu svima na Trgu i otazbini Srbiji koja ima dve nove godine. "Mi, medjutim, u obe nove godine usli smo kao zatvorenici. Srbija je pretvorena u zatvor, a gradjni u zatvorenike. Nema mesta slavlju. Ne poprimajmo psihologoliju zatvorenika koji se zadovoljavaju time sto su u zatvorskom dvoristu nadmudrili strazara". "Srbija mora u ovoj godini da izadje iz zatvora. Da postane slobodna. Uslov za to jesta priznavanje izborne volje naroda od 17. novembra", rekao je Draskovic. "Dole sa mrznjom, sa svima koji zele zlo u Srbiji, Hocemo buducnost, hocemo jaku Srbiju, najjacu na Balkanu. Zivela nova demokratska Srbija", rekao je Draskovic. ---------------------------------------------------------------- Vise od 50.000 Kragujevcana proslavilo je u centru grada zajedno Srpsku novu godinu. Na doceku se okupilo najvise ljudi od kada su pre 45 dana poceli protesti zbog ponistavanja rezulatata lokalnih izbora. ---------------------------------------------------------------- d_mraz.gif
srbija.1537 vimm, -> #1321, hercog
> E više nisam mogao da izdržim... Nisam hteo da se uključujem > u ove rasprave, ali što je mnogo, mnogo je... Puno korisnika ti je već repliciralo, pa ne bih da ponavljam, već samo da te pitam u vezi sledeće tačke: > 4. Veoma je bitno da postoje korisnici koji su oštećeni. I mene > lično je dotična persona UVREDILA, između ostalog i u konf > civilizacija/knjizevnost. Tražeći poruku u kojoj te je 'dotična persona UVREDILA', Sezam me je izveštavao ovako: R:\> co jo civilizacija.6 R:\> co li 6 mmtosic /a Nema poruka. R:\> co jo civilizacija.7 R:\> co li 6 mmtosic /a Nema poruka. R:\> co jo civilizacija.8 R:\> co li 6 mmtosic /a Nema poruka. R:\> co jo civilizacija.9 R:\> co li 6 mmtosic /a Nema poruka. R:\> co jo civilizacija.10 R:\> co li 5 mmtosic /a 5.53 književnost mmtosic Sub 02.11.96 14:49 Poruka 1, 4459 chr. R:\> co re 5.53 =============================== 5.53 CIVILIZACIJA.10:književnost mmtosic, 02.11.96. 14:49, 4459 chr --------------------------------------------------------- U ``Politici'' od 13. septembra 1996. godine pojavio se sledeći prilog koji se, čini mi se, uklapa u razgovor koji se vodio u temi licni.stav. Pa reko' da ga prenesem `ovdi'. :) ... itd, da ne citiram dalje ovu poruku, očigledno je da nema veze niti sa vređanjem, niti sa tobom. Dakle, kao što se vidi u civilizaciji.6,7,8,9 i 10 u temu književnost (6) mmtosic nije poslao ni jednu poruku ni jednom korisniku. Da te možda nije to uvredilo? Da li i dalje tvrdiš isto ili misliš da se čoveku izviniš za javnu i očigledno neopradvdanu optužbu
srbija.1538 kant, -> #1517, corto
> U mom omiljenom Websteru Ustav USA sve zajedno sa amandmanima > zauzima jednu i po stranu, formata A3 do duse :) Smestili su 50K na tri A4 strane? Čime se to čita? > E sad ovako. Meni engleski nije maternji jezik, ali ono sto u > americkom Ustavu pise savrseno razumem. A Ustav zemlje u kojoj > zivim ne mogu da razumem i pored najbolje volje i truda. Kao da > nije pisan na mom maternjem jeziku :( Da ipak malo ne preteruješ? Priznajem da sam prilično davno poslednji put čitao američki Ustav, ali se nešto ne sećam da je baš toliko "prilagođen" prosečnom čitaocu. A što se našeg tiče, stvarno ne znam šta je to u njemu toliko nerazumljivo, čini mi se da je, pored toga što je, kao što već rekoh, po meni jako korektno napisan, veoma konkretan i jasan. > Taj mi je promakao. Sta kaze ? Pa napravili su katastrofalnu grešku 1920.: * Amendment XIX * * The right of citizens of the United States to vote shall not be denied * or abridged by the United States or by any state on account of sex. * * Congress shall have power to enforce this article by appropriate * legislation.
srbija.1539 adler,
Necu se vezivati za citate poruka pojedinih korisnika, ali me je po- stupak prema jednom od korisnika (mislim na g.Tosica) kao i obrusava- nje mladih ,a bogami i starijih jastrebova nateralo da vam javno uputim par mojih stavova vezanih za aktuelnu raspravu u ovoj temi. 1. Smatram da iskljucivanje bilo kog korisnika koji izrazava svoje stavove predstavlja primitivan akt nasilja nad slobodom misljenja i delanja. Za svaku rec ili delo postoji moralna ali i zakonska regulativa, a ja nisam primetio nikakav ugovor ili drugi pravni akt koji me je prilikom uclanjivanja decidno obavezao na to sta smem ili nesmem na Sezamu (ako cemo o tome onda je protivzakonito i pozivanje telefonskih pretplatnika radi uznemiravanja ,a ovde su cak i brojevi telefona objavljivani uz prigodne pozive)(licno nemam nista protiv :))) ,ali zakon je zakon) 2. Lov na vestice tj. mmtosica je besmislen jer ga vode ljudi a bogami i zene koji nisu bili u stanju da doticnome repliciraju ni priblizno onako i onoliko koliko je to on njima radio. Cesto intelektualna inferiornost pojedinca izaziva nasilje nad onima koji su iznad i po iskustvu i po obrazovanju , a kad se ti pojedinci okupe u grupu, dolazi do pojava kao sto je likvidacija protivnika. 3. Predpostavljam da je vecina korisnika na nivou srednjoskolskog obrazovanja ali sam primetio da ce vecina istih izgubiti smisao ucestvovanja na Sezamu onog momenta kad se zavrse politicka previranja, koja su u toku, kao i lov na vestice. 4. Kako vidim u lov na vestice su vrlo agilno ukljuceni i oni koji nose neke zvanicne funkcije (moderatori , komoderatori itd) na ovom BBS -u ali mi nije jasno dali su oni svesni da je sredstvima koja mi korisnici uplacujemo omoguceno postojanje istoga , a samim tim i njih kao funkcija na doticnom BBS-u, pa bi prema tome trebali biti iznad sukoba misljenja u okviru konferencija , a ako se i ukljuce da tada sami snose posledice svoga ucestvovanja u raspravama ali kao svi korisnici , a ne kao funkcioneri. 5. Sto se tice oficira iz bivse JNA , trebalo je da imaju casti pa da ostanu na svojim zadacima po cenu zivota a ne da izvuku dupeta u Srbiju , kupe deci racunare , i onda ih puste da lupaju po tastaturi gluposti koje ni njihov procesor nemoze da svari pozivajuci se na cast. ZAKLJUCAK ----------- Svi sukorisnici koji se prepoznaju u gornjem napisu neka mi oproste ali ja nemogu snositi odgovornost za njihova ponasanja i stavove vec ih mogu zapisati pa ko shvati shvatio je ,a ko neshvati za njega je malo i prepiska obima Enciklopedije Britanika. S postovanjem prema svima adler
srbija.1540 schef, -> #1499, mango
][ Ako je nacionalizam isto sto i patriotizam, uopste mi se ne ][ javlja zelja da budem patriota:) Greška je što ti nacionalizam izjednačavaš sa šovinizmom.
srbija.1541 hercog, -> #1537, vimm
(*> Da li i dalje tvrdiš isto ili misliš da se čoveku izviniš za javnu (*> i očigledno neopradvdanu optužbu I dalje tvrdim isto... Njegova poruka je bila odgovor na jedan dr.grbin reply na moju poruku... Grba se nešto našalaio na račun jedne moje pesme iz civilizacija/književnost, našta je mmtosic replicirao "Bravo, ala si mu ga skreso..." ostatak poruke neću citirati... Sale
srbija.1542 schef, -> #1536, mmarkovic
][ Vise od 50.000 Kragujevcana proslavilo je u centru grada ][ zajedno Srpsku novu godinu. Na doceku se okupilo najvise ljudi ][ od kada su pre 45 dana poceli protesti zbog ponistavanja ][ rezulatata lokalnih izbora. Tvrdim da nije bilo više od 30.000 ljudi :) i to ne zbog nekakvog inata kako se može ova poruka protumačiti, već zarad objektivnog informisanja.
srbija.1543 mmarkovic,
Pošto po sysmsg-ima vidim da je ponovo povećan interes za slike/karikature iz Niša sledi spisak svih poruka u ovoj konferenciji/temi uz koje su zakačeni takvi fajlovi... 4.211 mile2.jpg karikatura 4.266 mile3.jpg karikatura 4.369 f_nis3.jpg cb fotografija 4.370 f_nis5.jpg cb fotografija 4.391 cartoon.tif 5 karikatura 4.414 d20.jpg cb fotografija 4.426 d05.jpg cb fotografija 4.434 d13.jpg cb fotografija 4.462 d19.jpg cb fotografija 4.467 d14.jpg cb fotografija 4.473 d02m.jpg kolor fotografija 4.1439 cirkus.gif karikatura 4.1536 d_mraz.gif karikatura
srbija.1544 corto, -> #1530, morkin
> tome. Da se razumemo odmah, znam razliku izmedu studentskog > protesta i protesta "Zajedno". Medutim, "tihoj vecini" se to > svodi na isto. Silno gresis :) Mnogi (a ja jako mnogo takvog sveta znam) su poceli da razmisljaju "da nisu bas cista posla oko tih izbora" tek sa istrajnoscu studentskog protesta. S te strane jako je dobro sto se akademci ne daju svrstati. Ovde uvek neko nekome smeta, ili Vuk, ili Vesna (najvise na zalost), ili Djindjic, Danicu necu da pominjem, i tako uvek nadju opravdanje da se ne ukljuce u protest. > Da, ali je lakse izaci na terasu i lupati nego se prosetati do > Trga. Lupanje zahteva pola sata vremena, a odlazak (i > povratak!) sa demonstracija par sati. I opasnije. Na protestu su male sanse da ti neko zna ime i adresu, a kada lupas sa sopstvenog balkona.... Kod mene u zgradi je npr. jako opasno lupati: em je policija parkirana na pljucomet, em su komsije provereni kadrovi bivseg i sadasnjeg rezima. Mislim da je svako od malobrojnih bukadzija vec dobio dosije na nadleznom mestu ;)
srbija.1545 corto, -> #1534, schef
> Izvin'te na neobavestenosti, ali o cemu se radi? Imas u vestima B92 za 14.01. do 14 casova, saljem sa malim zakasnjenjem (kao i obicno ;)
srbija.1546 corto, -> #1538, kant
> Smestili su 50K na tri A4 strane? Cime se to cita? Zamisli, sasvim se lepo cita i bez lupe :))) > sta je to u njemu toliko nerazumljivo, cini mi se da je, pored > toga sto je, kao sto vec rekoh, po meni jako korektno napisan, > veoma konkretan i jasan. Da ti nisi slucajno pravnik ;) > Pa napravili su katastrofalnu gresku 1920.: Ma volim i ja tebe :>
srbija.1547 mmarkovic,
BILTEN IZ NIŠA... ----------------- -------------------------------------------------------------- Predsednik Nove demokratije Dusan Mihajlovic rekao je da ta stranka nema "nikakve obaveze" prema svom koalicionom partneru Socijalistickoj partiji Srbije , ukljucujuci i jucerasnju odluku Gradske izborne komisije Beograda o priznavanju drugog kruga lokalnih izbora od 17. novembra prosle godine. Mihajlovic je u intervjuu za danasnji "Blic" rekao da ga raduje sto je GIK na inicijativu ND donela tu odluku i naglasio da je "ND svoj predlog dala u skladu sa svojim nastojanjima da se pronadje demokratsko resenje u okviru pravnih i politickih institucija". -------------------------------------------------------------- Predsednik Srbije Slobodan Milosevic je "ranjiviji nego ikada ranije i cak i ako izdrzi do izbora krajem godine, prosli su oni dani kada su gomile ljudi odusevljeno uzvikivale njegovo ime", pise danas londonski "Indipendent". List podseca da je do jucerasnjih priznanja pobede opozicije na lokalnim izborima proslo 55 dana ulicnih protesta i napominje da je moc naroda "koja je vec pokazala zadivljujucu upornost u Berlinu, Pragu i Bukurestu, jos uvek ziva u Evropi". "Sa jedne strane, masovni protesti su vladu gurnuli u defanzivu kao nikada do sada, dok je s druge strane Milosevic, koji je u proslosti pokazivao hudinijevske sposobnosti da se uvek izvuce iz teskih situacija, zeleo da opoziciji baci kosku u nadi da ce demonstranti otici kuci", pise Indipendent". "Indipendent" na naslovnoj strani donosi izvestaj sa doceka pravoslavne Nove godine u Beogradu kojem je prisustvovalo oko pola miliona ljudi i prenosi da se "duh buntovnistva siri Beogradom kao zaraza" i navodi primer dvojice sluzbenika predsednistva Srbije koji su juce u ranim jutarnjim casovima sa prozora pozdravljali gradjane. "Cak su i policajci zeleli da promene stranu. Jedan od njih koji je juce bio na duznosti rekao je demonstrantima: ─Zeleo bih da vam kazem sta mislim, ali ne smem─", prenosi danasnji londonski "Indipendent". -------------------------------------------------------------- Snaga naroda u Srbiji je, cini se, primorala predsednika Slobodana Milosevica da prizna pobedu opozicije, pise danasnji londonski "Gardijan". "Gardijan" pise da je iz krugova unutar rezima procurelo i da su do ovog vikenda trajali sporovi izmedju cvrstog i umerenog krila oko toga treba li upotrebiti silu ili kapitulirati i da stoga odluka predsednika Srbije da prizna pobedu opozicije predstavlja poraz opcije njegove supruge Mirjane Markovic cija Jugoslovenska levica je pozvala na upotrebu sile ne bi li se protesti okoncali. -------------------------------------------------------------- Londonski "Tajms", pisuci o odluci izborne komisije u Beogradu, prenosi izjave lidera opozicije koji su najnovije poteze vlasti docekali sa sumnjom i zakljucuje da postoji dosta razloga da se sumnja u iskrenost namera srpskih vlasti. List napominje da je "predsednik Milosevic cuven po svojoj sposobnosti igranja macke i misa". "Unutar opozicije postoji realna zabrinutost da se radi samo o pokusaju da se smanji broj demonstranata na ulicama i da se onda oni koji ostanu skrse silom", zakljucuje "Tajms". -------------------------------------------------------------- "Dejli telegraf" prenosi reci lidera Demokratske stranke Zorana Djindjica koji kaze da je ovo samo jos jedan pokusaj vlasti da dobiju na vremenu i dodaje da ce protesti biti nastavljeni sve dok odbornici opozicije i ne udju u Gradsku skupstinu. -------------------------------------------------------------- "Fajnensel tajms" napominje da je jucerasnja odluka izborne komisije u Beogradu iznenadila posmatrace. "Izgleda kao da su vratili satove na 18. novembar. Ovo je veliki potez, ali treba sacekati da vidimo sta ce se desiti sa ostalim gradovima", izjavio je jedan zapadni diplomata, a prenosi "Fajnensel tajms". -------------------------------------------------------------- Clan Ustavnog suda Srbije Slobodan Vucetic ocenjuje da odluka Gradske izborne komisije Beograda o priznavanju preliminarnih rezultata drugog kruga lokalnih izbora "samo na prvi pogled deluje ohrabrujuce i razumno". Vucetic je u izjavi koju objavljuje danasnja "Demokratija" rekao da je to najnovija vest "iz naseg teatra politickog apsurda" koju je procitao predsednik GIK Radomir Lazarevic, sto svedoci da su politicki "naredbodavci izborne kradje dali nalog da se ukradeni glasovi vrate". Ti naredbodavci bi zeleli da "to ne ispadne priznanje kradje", vec rezultat delovanja "institucija sistema i pravne drzave", rekao je on. On je podsetuo da sutra, 16. januara, istice rok politickom rukovodstvu Srbije da prizna nezakonito ponistenu pobedu opozicije u brojnim gradovima Srbije, ukljucujuci Beograd i Nis. -------------------------------------------------------------- Londonski "Tajms" je u danasnjem urednickom komentaru pozvao britanskog ministra inostranih poslova Malkolma Rifkinda da se konacno oglasi povodom dogadjaja u Srbiji isticuci da je sada pravi trenutak da se pojaca spoljni pritisak na tamosnje vlasti. Urednik "Tajmsa" navodi da britansko Ministarstvo inostranih poslova ponosno ukazuje na podatak da britanski ambasador u Beogradu ima lak pristup predsedniku Srbije, dodajuci da su privatni pregovori isto tako vazni kao i javni pritisak. "Megafonska diplomatija ima svoja ogranicenja ali i svoje prednosti posebno kada jedan broj cvrsto resenih ljudi ne trazi od spoljnog sveta nista vise od cvrste moralne podrske na najvisem politickom nivou", pise "Tajms". "Cini se da je, uz prilicno kolebanja, Milosevic konacno odustao i da ce opoziciji prepustiti kontrolu nad Beogradom i Nisem, ali je to samo takticko povlacenje koje se pritom odvija postepeno, cime se opoziciji ne dozvoljava da proglasi potpuni politicki trijumf", navodi londonski dnevnik. "Tajmsov" urednik, medjutim, smatra da "ljudi na to nece nasesti" i istice da ce oni "cim bude potvrdjeno da je predsednik Milosevic ustuknuo, videti sansu da jos vise krenu u rusenje njegove policijske drzave". -------------------------------------------------------------- Kriza u Srbiji je prevazisla srpskog predsednika i on ovaj put iz sukoba izlazi strahovito oslabljen, pise danas francuski dnevnik "Liberasion" i istice da Slobodan Milosevic za "inostranstvo vise nije cinilac stabilnosti u regionu, vec, naprotiv, faktor stalne nestabilnosti". List se osvrce na odluku izbornih komisija da priznaju pobedu opozicije na izborima u Beogradu i Nisu i kaze da je, "suocen s izborom da sebe odsece od sveta i zadrzi apsolutnu vlast ili prihvati pruzenu ruku za ponovno ukljucenje u medjunarodnu zajednicu po cenu podele vlasti, Milosevic konacno odabrao ovo drugo resenje". Cela francuska stampa i danas opsirno komentarise, kako se navodi, dosad najvece demonstracije srpske opozicije i studenata protiv rezima Slobodana Milosevica, uz ocenu da je "opozicija time dokazala da moze da okupi kad hoce i koliko hoce" demonstranata. Time je, naglasava "Liberasion", "vlasti pokazano da uzalud racuna na malaksavanje protesta". -------------------------------------------------------------- Pariski "Mond" podvlaci da je "proslava srpske nove godine, na poziv vodja opozicije, bila najveci protest protiv rezima Slobodana Milosevica otkako su pre skoro dva meseca pocele demonstracije". "Mond" u izvestaju podvlaci poruke lidera koalicije "Zajedno" Zorana Djindjica da je to "pobeda Srbije, jer je Beograd ponovo u sredistu sveta", i Vuka Draskovica da "ove godine Srbija izlazi iz zatvora u kojem je jos uvek zatocena". -------------------------------------------------------------- Beogradska "Demokratija" danas pise da je sef jugoslovenske diplomatije Milan Milutinovc izmislio razgovor sa gostom iz Grcke, ministrom Teodorosom Pangalosom, koji se po povratku u Atinu "iznenadio kada je saznao za saopstenje svog jugoslovenskog kolege da su u Beogradu vodjeni razgovori kojih nije bilo". Pozivajuci se na "diplomatske krugove" "Demokratija" kaze da je Milutinovic direktoru Tanjuga Zoranu Jevdjevicu prosledio saopstenje u kome se navodi da je sa Pangalosom razgovarao o sklapanju sporazuma za koriscenje slobodne zone u solunskoj luci i liberalizaciji viza, o cemu, tvrde izvori, nije bilo ni reci. Grcki ministar inostranih poslova doputovao je u Beograd da bi preneo zabrinutost svoje vlade zbog nestabilne politicke situacije u Srbiji i stav Atine da se neodlozno mora postovati zakljucak Gonzalesove komisije o vracanju izborne pobede koaliciji "Zajedno." Svi razgvori, kaze beogradski dnevnik, ticali su se iskljucivo tog pitanja. -------------------------------------------------------------- Predsednik Izvrsnog odbora Narodne stranke Crne Gore Predrag Drecun izjavio je danas da srpska opozicija ne sme da se zadovolji nepotpunim priznavanjem izbornih rezultata od 17. novembra. "Priznanje parce po parce, moze da otupi ostricu protesta i na taj trik vlasti ne smije se nasjesti", rekao je Drecun u izjavi za agenciju Beta i dodao da opozicija "mora ici dalje". "Ne moze se jedno pravno nasilje mijenjati drugim, a da pri tom niko ne bude kaznjen. Mora se traziti uspostavljanje pravne drzave. To navodi na zakljucak da danas mozete opljackati banku, poslije dva mjeseca vratiti deo novca i jos ispasti velikodusni demokrata", naglasio je Drecun. Prema njegovim recima, mora se prvo ispuniti formalni deo zahteva, a onda preci na sustinski, odnosno stvaranje infrastrukture potrebne za uspostavu demokratije. -------------------------------------------------------------- Nacelnik generalstaba Vojske Jugoslavije (VJ) general-pukovnik Momcilo Perisic razgovarao je danas sa podsekretarom u Ministarstvu inostranih poslova Pjerom Fasinom koji boravi u sluzbenoj poseti SRJ, saopstila je Sluzba GS VJ za informisanje. Perisic i Fasino su razgovarali o nekim aspektima vojno-politicke situacije u regionu i o potrebi obnavljanja saradnje oruzanih snaga SRJ i Italije na bazi obostranog interesa, navodi se u saopstenju. -------------------------------------------------------------- Skupstina opstine Novi Beograd, najvece opstine u Srbiji, konstituisana je danas bez odbornika opozicione koalicije "Zajedno" koji su trazili odlaganje konstitutivne sednice do priznavanja rezultata drugog kruga lokalnih izbora od 17. novembra. Prema podacima koalicije "Zajedno", u drugom krugu izbora ta koalicija osvojila je 27, Socijalisticka partija Srbije (SPS) 22, a radikali sest mandata u SO Novi Beograd. Nakon ponavljanja izbora ispalo je da SPS ima 28 odbornika, koalicija "Zajedno" 21 i SRS sest. Opstinski funkcineri i odbornici koalicije "Zajedno" su zato protestovali ispred Skupstine opstine (SO) Novi Beograd, u kojoj su socijalisti i odbornici Srpske radikalne stranke u 12 sati odrzali konstitutivnu sednicu uprkos zahtevu koalicije "Zajedno". Predstavnici koalicije "Zajedno" zakazali su za sutra novo okupljanje. -------------------------------------------------------------- Savet Beogradskog univeziteta podrzo je danas zahteve Studentskog protesta koji traje vec 55 dana i zakljucio da nastavu na Univerzitetu treba normalizovati po ispunjenju studentskih zahteva. Studenti oba beogradska univeziteta traze priznavanje rezultata drugog kruga lokalnih izbora od 17. novembra i smenjivanje rektora i studenta- prorektora BU Dragutin Velickovica i Vojina Djurdjevica. Savet BU raspravljace o zahtevu za smenjivanje rektora i studenta- prorektora, sto je predlozio ministar prosvete Srbije Dragoslav Mladenovic. Rektor i student prorektor prisustvuju sednici Saveta. Sednici Saveta BU prisustvuje 69 od ukupno 76 clanova. Nakon petocasovne rasprave studentske zahteve podrzao je 41 clan Saveta, 22 clana bila su uzdrzana a sest se izjasnilo protiv. -------------------------------------------------------------- Gradonacelnik Beograda Nebojsa Covic podrzao je danas zahtev da se postuje volja gradjana iskazana na lokalnim izborima u Srbiji. Covic je takav stav izneo na sastanku sa podsekretarom u italijanskom Ministarstvu inostranih poslova Pjerom Fasinom, kome je prisustvovao i predsednik gradske vlade Zoran Milosevic. U saopstenju iz Covicevog kabineta se, takodje, kaze da je tokom razgovora konstatovano da "uz postovanje demokratskih principa, treba uspostaviti politicki dijalog vlasti i opozicije". "Mirno i brzo resavanje postizborne krize znacajno bi doprinelo jacanju demokratskih procesa u Srbiji", kaze se u saopstenju, u kome se navodi da je danasnji sastanak organizovan na Fasinov zahtev. -------------------------------------------------------------- Koalicija "Zajedno" podnela je prvom opstinskom sudu u Beogradu 45 tuzbi za ponavljanje postupka na osnovu novih cinjenica nastalih posle 17. novembra kada je odrzan drugi krug lokalnih izbora, izjavila je danas clan Pravnog saveta te koalicije Vesna Rakic-Vodinelic. Ona je na konferenciji za novinare rekla da su nove cinjenice izjava gradonacelnika Beograda Nebojse ovica da je koalicija "Zajedno" pobedila u Beogradu, izjava predsednika Crne Gore Momira Bulatovica, koji je takodje potvrdio pobedu opozicije, kao i nalaz komisije OEBS koja je ispitivala regularnost lokalnih izbora u Srbiji. Ona je rekla da je GIK, jucerasnjom odlukom o priznavanju 60 mandata koaliciji "Zajedno", "vratila pravnu situaciju na trenutak posle zavrsetka drugog kruga i otvorila mogucnost za iste manipulacije". Clan Pravnog saveta koalicije "Zajedno" Goran Draganic rekao je da od 10 spornih mesta u Skupstini grada Beograda najmanje sedam, koja pripadaju koaliciji "Zajedno", ne mogu biti osporena. On je jos rekao da gradonacelnik Beograda Nebojsa ovic moze zakazati konstitutivnu sednicu Skupstine grada, ako u roku od 48 casa niko ne ulozi zalbu na odluku GIK. -------------------------------------------------------------- Italijanska stampa danas slavi "pobedu demonstranata" u Beogradu, ali ujedno iznosi i ozbiljne sumnje u iskrenost namera predsednika Srbije Slobodana Milosevica da prepusti pobedu opoziciji. Rimski dnevnik "Republika" navodi da ce podsekretar u italijanskom Ministarstvu inostranih poslova Pjero Fasino, koji se nalazi u zvanicnoj poseti Beogradu, pokusati da "utvrdi da li je Milosevic zaista popustio". List podseca da bi sutra trebalo da bude odrzan sastanak Organizacije za evropsku bezbednost i saradnju, a narednog ponedeljka zasedanje sefova diplomatija Evropske unije na kojima ce se razmatrati stanje u Beogradu i Srbiji, i da postoji mogucnost da ce se na tim skupovima zauzeti ostriji stav prema rezimu u Srbiji. -------------------------------------------------------------- Torinski dnevnik "Stampa" upozorava da opozicija u Srbiji jos treba da "odrzava demonstracije i da ne treba da popusta pred prvim delimicnim ustupcima rezima". -------------------------------------------------------------- Milanski dnevnik "Korijere dela sera" konstatuje da je u toku "cistka" u vladi, Socijalistickoj partiji Srbije" i javnim institucijama, ali da su buduci dogadjaji "nepredvidivi" jer "Milosevic skida glave i tvrdih i umerenih" u okviru vladajuce partije. -------------------------------------------------------------- Gradska izborna komisija Beograda dostavice sutra ujutru svim strankama resenja o izbornim rezultatima, sa obrazlozenjem, javila je BK televizija. Od tog trenutka pocinje rok od 48 sati u kojem strane koje su nezadovoljne tim resenjem mogu podneti zalbe. -------------------------------------------------------------- Protest Beogradjana i opozicione koalicije "Zajedno" poceo je danas oko 16. casova na Trgu Republike. Jedan od lidera koalicije "Zajedno", Zoran Djindjic, rekao je pred vise hiljada gradjana na 57. protestu da se politika rezima u Srbiji ne moze smatrati razumnom, kada najtvrdje krilo SPS i JUL danas dominira Srbijom. Mogu li oni da cine da ustupke a da istovremeno isteruju iz svojih redova one koji su za te ustupke, pitao je Djindjic i to ocenio kao "paniku u njihovim redovima". Drugi lider koalicije Zajedno, Vuk Draskovic, najnoviju odluku Gradske izborne komisije Beograda nazvao je kupovinom vremena pred sutrasnju sednicu OEBS. "Istrajnost je oruzje kojim 100 dobijamo. Samo stalnim prisutvom mi pobedjujemo", porucio je gradjanima Djindjic. "Nasa borba nije za mandate, vec za demokratiju u Srbiji. Mi smo ovde dva meseca da bi svanulo Srbiji, a ne moze da joj svane ako je mrak u medijima u Srbiji, ako lopovi koji su krali izbore i dalje ostanu na funkcijama, ako oni koji su pucali u neduzne gradjane mogu i dalje da nose oruzje", rekao je jos Djindjic. "Ovo je prilika da se Srbija jednom zauvek postavi na temelje zakonitosti, ustavnosti i demokratije", rekao je Djindjic i istakao "Nemamo pravo da tu priliku propustimo". --------------------------------------------------------------
srbija.1548 vimm, -> #1457, nenad
Konferencija je latinska reč za dogovor ili savetovanje. U Vujaklijinom rečniku piše da se ta reč koristi za sastanak radi dogovora, kao i za raspravljanje o nekom spornom pitanju. Ovo gore napisao sam samo radi podsećanja na to da se nalazimo na mestu na kome se raspravlja o nekom spornom pitanju. Osnovni princip raspravljanja jeste da se čuje i druga strana. Kada toga ne bi bilo prisustvovali bi predavanju bez prava postavljanja pitanja i bez prava eventualno napadnutog da se brani. Pre par dana obavestio sam vas da sam od gospodina Tošića tražio da napiše svoj odgovor na obraćanje nenad-a koje je ostavljeno na mestu na kome mu je istovremeno bilo i onemogućeno javljanje. Odgovor se pojavio pod mojim korisničkim imenom. Nažalost, Nenade, ti iz toga nisi izveo nikakvu pouku nego si nastavio da u svojim porukama ostavljaš svoja tumačenja poruka gospodina Tošića. Svoj boravak u ovoj konferenciji i dalje shvatam tako da se moram zalagati za to da se čuje i druga strana. Uz ovu poruku idu tri poruke u kojima je Tošić odgovorio na tvoju poruku. Predlažem ti da se od daljeg ostavljanja sličnih poruka uzdržiš, i da se i sam založiš za to da se na sistemu okrenemo ka razgovoru o principima i stavovima ravnopravnih i prisutnih a da prestanemo da se bavimo 'razgovorima' o odsutnima, koji se zovu ogovaranje ili pljuvanje.
srbija.1549 vimm, -> #1457, nenad
Ovo je 1. deo odgovora mmtosic-a kome je poruka i bila upućena. > > već o pravu mmtosica na Sezamnet, koji je platio za usluge > > sistema, nije uradio ništa što bi dalo povod SYSADMIN-u što bi > > mu dalo opravdan razlog da ga izbaci sa sistema, ali je on ipak > > izbačen. > > Baš ništa? Samo u poslednje tri nedelje je svojim sagovornicima, > i to samo u konferenciji SezamNet uputio i sledeće: Ti očigledno nastavljaš po starom u skladu sa onom - sviraj Risto jedno isto. Opet smećeš sa uma činjenicu da se ne nalaziš na svom privatnom BBS-u na kome si mogao sâm i suvereno da odlučuješ o tome šta je to `opravdan razlog' za to da bilo kog korisnika usluga BBS-a `izbaciš sa sistema'. Tvoja prava i obaveze kao službenog lica koga je postavio vlasnik sistema, kao i prava i obaveze korisnika sistema su regulisane ugovorom. Ti ugovor kao ni druge regule koje tvoju vlast na bilo koji način umanjuju - ne priznaješ. Takva mogućnost, naravno, nije predviđena ugovorom. Al' ima opštih propisa kojima je predviđena i ta `pojava'. Nisi ti jedini koji si se `dosetio' toga da ne poštuješ regule. Ne treba neka posebna pamet da bi se shvatilo da vađenje `citata iz konteksta' kako se za to što si ti uradio najčešće zove jeste jedan od najgrubljih i najnevaspitanijih postupaka koji se može primeniti u razgovoru. Radi se o najjadnijem pokušaju diskvalifikovanja sagovornika koji spada u istu ravan sa postupcima tvojih saboraca koji to rade sa manje napora pošto oni prosto kažu sagovorniku da je đubre. Vama naravno ne treba ni kodeks a ni neki drugi bakrači. Priroda vas je zaštitila od stida i osećanja bruke i sramote - briga vas za obraz. Letimičnim pregledom citata koje si povadio iz mojih poruka, našao sam da se uglavnom radi o citatima iz skorašnjih mojih poruka koje sam razmenio sa korisnicima sa imenima obren i mmisic. U svojoj poruci SEZAMNET:3.43 od pre 3-4 nedelje ti si manje više `polemisao' sa tim citatima bez njihovog eksplicitnog spominjanja (opet u skladu sa svojom `posebnošću' da polemišeš ili samo sa svojim utiscima ili samo uz nasumično isecanje citata van konteksta). Sistem kojim se koristiš ću pokazati na sledećem primeru. Razgovaraju dva sagovornika pred `sudijom'. Sagovornik #1: Ti se služiš postupcima kojima se služe najgori ljudi. Toliko si me već puta do sad izvređao da bi trebalo da te tužim (krivičnom) sudu. ... Sagovornik #2: To su obične budalaštinje i lupetanja. Onda `sudija' obraćajući se sagovorniku #2 kaže: ``Dakle ti si sagovorniku #1 rekao - `to su obične budalaštinje i lupetanja', pa te zbog toga kažnjavam primerenom kaznom... Mene ne interesuju dečja posla, pa te neću razuveravati u besmislenost toga što radiš. Tome će te život naučiti. A i ako te ne nauči, to opet nema veze sa mnom. Ima onih koji odgovaraju za tvoje postupke. Na tvoju poruku SEZAMNET:3.43 od pre 3-4 nedelje nisam odgovorio jer sam se `uplašio'. Nju si naime, završio sa: ``Ostaje nam, dakle, samo ona najnepopularnija mera - isključenje sa sistema, i ona će morati da bude razmotrena i biće razmotrena ukoliko se brzo, ali veoma brzo, ne uzmete u pamet.'' Ja sam već odavno bio procenio da se u tvom slučaju radi o nekome ko nema jasan i valjan kontakt sa prostorom i vremenom, i ko uopšte ne ume da se kontroliše. Zato sam odlučio da ne potpomažem dalje tvoju nevolju. Preuzimanje štafete od strane drugog sysadm-a sam ocenio kao mudar i dobar potez dzakic-a. Međutim, to nije pomoglo. Nevolja te je već bila tako čvrsto zgrabila da se tu ništa više nije moglo uraditi. Tako mi je u roku od samo dva dana prvo `Uprava Sezamnet-a' oduzela 10 meseci pretplate (prikazujući to kao ispunjenje mog zahteva), pa ste zatim i vas dvojica sysadm-ova pokazali ko je ovde pravi Bog i batina i čija se ovde bezpogovorno mora slušati. Dakle, kad ti već nisam odgovorio onda kad je to bilo normalno da ti odgovorim, zašto bih to radio sada? Ako odlučiš da nastaviš u istom stilu, ti nastavi. Svako ima pravo da (a ja mislim da i treba da) radi ono što misli da će mu koristiti. No, od toga koristi nećeš imati.
srbija.1550 vimm, -> #1457, nenad
Ovo je 2. deo odgovora mmtosic-a kome je poruka i bila upućena. > A pre 6 meseci meseci jedna žučna "diskusija" rezultirala je > sličnim istovarom koji je Balinda "sistematizovao" u sledećoj > svojoj poruci: Na tvoje kulturno ophođenje u kome ono što sagovornik kaže nazivaš istovarom tj. sranjem neću trošiti reči. U mom selu kažu da se treba uzdati u noge kad se u kolo hvataš, pa ću ja bez negodovanja otrpeti ono što se mora. Ima svrhe ljutiti se na nekoga za koga se zna da ume i drugačije. Za tebe se zna da drugačije ne umeš, pa nema razloga ni za ljutnju. U prethodnoj tvojoj poruci kojom si objavio odluku vas dvojice sysadm-ova da ste mi onemogućili dalje korišćenje plaćenih usluga sistema, pozvao si se na dve stvari. Prva je bila razotkrivanje cilja koji sam imao u jednoj tački predloga za sporazumni raskid ugovora koji sam podneo Upravniku SezamNet-a, dok je druga bila moje jednorečenično pitanje upućeno pre više od 6 meseci jednom korisniku usluga sistema. U međuvremenu sam ti odgovorio na sve tvoje tvrdnje. Iz odgovora je bilo sasvim jasno da su sve vaše insinuacije u celini razložno i dokumentovano odbačene. Toga ste svesni i vas dvojica. Kad bi ti umeo da činjenicama pogledaš u oči, time bi se već kandidovao za to da budeš prihvaćen kao odrastao pa bi neki dalji razgovor sa tobom možda i imao smisla. Nažalost, takvo očekivanje je potpuno nerealno, što se već pokazalo mnogo puta. Ponovo se laćaš posla koga si se bio latio pre 7-8 dana. Opet `nudiš' neke dokaze za to da sam se ja pre 5-6 meseci ogrešio o neka pravila ponašanja na sistemu. A poruku koja ti služi kao dokaz za to čak nisi ni pročitao. Da jesi, ne bi je ni citirao. Komentar-pitanje gospodina Balinde je glasilo: ``Tolikom broju različitih ljudi, upututi toliko provokacija, u samo jednom EXEC-u.... :('' Je si li sad ukapir'o? G-n. Balinda govori o PROVOKACIJAMA... To nije ničim zabranjeno, zar ne? Eh, samo još kad bi ti znao razliku između toga šta je provokacija a šta je uvreda? (Mala pomoć: provocirati = izazivati, dražiti, čikati, začikavati...) Inače, i iz citirane poruke se vidi da se ne radi o velikom `uzorku' ljudi. Tih ljudi je bilo 4 komada u komadima: iznogud, dbambi, junior i max.headroom. Četvrti se odavno ne javlja. Prvi je tu boravio kao ispomoć maksa-i :), inače ga SezamNet ič ne interesuje. Sa drugim i trećim `još razgovaram' kad god ih obuzme potreba za izlivanjem `simpatija' prema meni. Ne pada mi na pamet da sa njima zamećem kavgu, pošto sam se u brojnim prilikama uverio da im nisam dorastao. A kad me poteraju, pre nego što se sakrijem u mišiju rupu ja se kratko ali neuspešno pomalo i branim, tek da ne ispadne da sam kukavica. To mi ovi moji iz sela ne bi oprostili. Inače, na dotičnu poruku G-na Balinde sam odgovorio. Ali, sam pustio da odgovor odleži. To privremeno odležavanje se pretvorilo u trajno, tj. odgovor je ostavljen `ad acta'. (balinda) > (Već smo razgovarali > na tu temu i tražio si savet kako se vredi ponašati. Preporučio sam > strpljenje i uvažavanje.) Da li ti se čini da, gornjim *načinom* > razgovora, osiromašuješ i neke svoje, moguće ispravne, stavove? :( > Ili - U čemu vidiš korist od svega ovog što pišeš? U jednom je G-n. Balinda bio sasvim u pravu. Koji mi je krasni bilo potrebno da sa tako velikim borcima stupam u bitku kad već nisam bio kadar da se na odgovarajući način održim na nogama? Jer, nakon neke tačke u bici postaje svejedno ko je kriv a ko prav. Samo treba opstati. P.S. Svoj kompletan odgovor na predmetnu poruku sam malopre iskopao iz zaostavštine iz `julskih događanja' od prošle godine, pa one koji su zainteresovani za tzv. `autentičnu' istoriju, tj. onu koju nisu napisali pobednici, mogu je dobiti na mail. Varničava je. I uopšte nije loša.
srbija.1551 vimm, -> #1457, nenad
Ovo je 3. deo odgovora mmtosic-a kome je poruka i bila upućena. > Ako ti (a i drugi zabrinuti za "demokratiju na Sezamu") ne vidiš > iz ovih citata o kakvom se čoveku radi, nikakvo ubeđivanje i > diskusija tu ne mogu pomoći. Iz zlonamerno istrgnutih citata iz tuđeg razgovora može se samo suditi o zloj nameri i krajnjoj nekulturi onoga koji se time služi. > Predpostavljam da te prozivanja po > nacionalnoj osnovi i po poreklu ne tangiraju, pa ih neću > pominjati. Sad se već koristiš najprostijom pijačnom argumentacijom. Misliš da si otvorio vrata i da sad kroz njih može da prođe sve mračno što se u tvojoj glavi skriva. To su budalaštinje i gluposti. > Elem, ako vama nije jasno da su ljudi kao što je > mmtosic upravo najveća pretnja za slobodno izražavanje sopstvenog > mišljenja na Sezamu i ako je ovakav nivo "diskusije" nešto za > čime žalite, onda je sasvim jasno da su naše vizije slobode > govora i kulture dijaloga dijametralno različite. Ovde se već vidi da si ti ovu poruku ustvari uputio mnoštvu ljudi, a ne jednom sagovorniku. Misliš da je `školovanje' završeno pa odmah namećeš zaključak. Nije ništa novo da se od tebe opet čuju optužbe drugih za ono što sam radiš i što se roji u tvojoj glavi. Posebno je interesantno pitanje `nivoa' diskusije. Treba stvarno biti potpuno izvrnut pa poverovati u to da je u mojim porukama ugrožen `nivo' poruka. > Konkretan povod za izbacivanje je samo kap koja je prelila čašu, > a to je činjenica da je mmtosic dokazao da je zaista spreman da > svoju agresivnost i metode "obračuna" prenese iz svojih poruka u > stvarni život. A kako sam to dokazao? Ako misliš da u vezi sa tim imaš bilo šta smisleno da kažeš zašto nisi odgovorio na neki od 11 delova mog odgovora na tvoju poruku o `izbacivanju'? Nije to prvi put. Junačiš se pa kad dobiješ ono što si tražio onda se ućutiš i vrebaš novu priliku. A u međuvremenu počneš da pretiš i da tražiš mesto na koje ćeš da se ustremiš. Za takvu boljku leka nema - radi se o tvojoj prirodi. > Sreća u nesreći je ta da tim svojim postupkom > nikoga nije ugrozio, ali nećemo sedeti i mirno čekati da dođe u > priliku da to i uradi - bar ne sa ovog sistema i bar ne (nadamo > se) nekome sa ovog sistema. Kakve su ovo gluposti i budalaštinje? Nešto ti se opet smutilo u glavi. Opet si izgubio vezu sa prostorom i vremenom, a posebno sa time da ovde pričaš JAVNO, da moraš biti ODGOVORAN i da ne treba da LUPAŠ ko Maksim po trnju. > Da ne bude zabune - ne govorim o čoveku (ne znam ga), ne govorim > o njegovim političkim stavovima (ne znam ih), govorim samo o > njegovim postupcima. Ma nije moguće? Da li ti posle podne znaš šta si radio pre podne? nenad -> mmtosic u SEZAMNET:3.43: ``Ja razumem da neko vuče navike iz prošlih vremena, iz vremena kada se tako obračunavalo sa neistomišljenicima, razumem i da ne želiš da ti očigledno dobro naučen zanat propada, ali prošlo je već više od 5 godina od kada "vaša" nije jedina. A tvoja najveća nezgoda je što upravo ovih dana imamo hiperprodukciju tog vašeg rigidnog načina razmišljanja, tog vašeg načina pravljenja neprijatelja, vašeg metoda diskvalifikacije ljudi i stavova. Zato vas je lako prepoznati i identifikovati. Asortiman za takva delanja nije veliki koliko biste vi voleli da jeste. Nemate više mogućnosti da to radite "na veliko", po firmama, po selima, da uništavate ljudima živote, posao, ali kako morate nekog da mrzite da biste znali da ste živi našli ste lep poligon - on-line sistem. Odlično mesto, ima i publiku, pa i narcisoidnost i sujeta mogu da budu zadovoljeni u tom utočištu koga mislite da ste našli.'' Desilo se u devojke dete. Kao što sam već jednom od tvojih obožavalaca poručio - Masa, prošaraj malo. I obavezno porazgovaraj sa nekim. Tebi i tvojim pomoćnicima će biti teško da pokažete nešto što je prosto rečeno nedokazivo - da stariji, obrazovan i vaspitan čovek ne zna da se ponaša na javnom mestu a da su to utvrdili oni koji još ni prvi korak u životu nisu napravili. Vreme leči sve. Greška koju ste ti i Zakić napravili će vas poduže pratiti, ali nije to kraj sveta. Imaćete vi i drugih prilika u životu, pa ćete, možda, biti bar toliko pametni da se ne pouzdajete samo u svoju pamet. A Zakić bi mogao i da nauči da svoju glavu ne treba da stavlja ni u čiju torbu. Ja ne bih više ovde da gostujem, pa me zaobiđi. Što pre shvatiš da je to i u tvom interesu, biće bolje i za tebe. Imaš na velikoj skali primer kako na kraju prođe onaj kome se ništa ne može dokazati. I taj je kao i ti verovao da je sistem - on sam.
srbija.1552 fortuna,
IZA VAS JE SRBIJA,ISPRED VAS JE SRBIJA,U VAMA KORACHA SRBIJA. poklici: ZIGHAJL ZIGHAJL
srbija.1553 morkin, -> #1538, kant
> Smestili su 50K na tri A4 strane? Čime se to čita? Ako može, okači US ustav ovde, pa da poredimo sa našim.
srbija.1554 sav.gacic, -> #1308, kant
> o ovome (dakle ne o mmtosic-u, nego o načinu na koji je izbačen) > misle sav.gacic, djcorto, corto, veca, dr.grba, gerber, junior, > basrak, balinda, ilazarevic, spantic, kao i svi ostali koji smatraju > sebe demokratama (izvinjavam se na prozivci ukoliko neko ne prati Ex, direktnih li vremena ;) U principu sam protiv drastičnih mera i od neprijatnosti se u životu se od neprijatnosti branim izbegavanjem istih, a ako to nije moguće, onda - ignorisanjem. Na Sezamu, ustalom, postoji istoimena komanda, ali koja je u suprotnsti sa smislom BBS-a (nisam na sistemu da se ignorišem, već da komuniciram). Odatle se nazire i moje mišljenje da je disuser preoštra mera, što ona jeste već i samim svojim postojanjem (svima je jasno šta ona čini). Ali, treba znati i meru... Toliko da faktografi koji su zainteresovani za golo mišljenje ne ostanu zadovoljni. Oni koji osim crnog i belog priznaju i nijanse, neka pročitaju i nastavak: Gos'n Tošić i dešavanja u vezi s njim nikada nije bio predmet mojih interesovanja i nisam siguran da imam materijala i vremena da se detaljnije upoznam sa "slučajem". Moj lični doživljaj (star već oko godinu dana) mmt-a je: zaludan, naporan, pismen i pretežno nedobronameran. Ponekad bih, onako usput, razastr'o njegov čaršav, video da nastup i dalje traje, da su u punom jeku smaranje, provokacije i igra na granici regularnosti i pristojnosti dostojne starijeg_gospodina_iz_sela. U megabajtima poruka se zasigurno može naći sve, samo treba potražiti šta kome treba ;). Ja sam da, lično, odmah diskvalifikovao zbog prozivke po nacionalnoj/verskoj liniji... Upadljivo se, primećivalo da se ubedljiva većina njegovih poruka (osim strogo tehničkih, vezanih za sistem i komande) svodila na ubeđivanje, natezanje, cepidlačenje sa nekim ko bi se "primio", mesto događaja postajalo vašarište iz koga su se ljudi spasavali resign-om jer je i indirektni šum obesmišljavao normalnu komunikaciju. Dužnost administracije sistema je i da o tome vodi računa, tek da se ne zaboravi...
srbija.1555 sav.gacic, -> #1438, fortuna
> Porucujem svima koji mi prete glavom:Shta cete mozda da mi uradite da me ne > sacakate mozda ispred kuce sa masinkama:))))) Prete ti glavom? Prasećom, jagnjećom? Glavom romana? ;) Ili neko na sasvim određen način klati glavom, što nedvosmisleno svedoči o nameri da te istom ugrozi? ;)
srbija.1556 sav.gacic, -> #1423, vimm
> Pa da. Sysadm-ovi su otvorili sezonu lova. A moderator se 'pravi lud'. > Da li postoje još neke uvrede koje nevaspitana deca mogu da izreknu? > Čemu služi kodeks?!? Čemu služi moderator?!? Po prvi put na poruku nisam odgovorio odmah, već sam malo prelistao unapred da vidim vredi li da ti se odgovara, treba li da imaš popust na vrućicu? > PS Milane Basrak, da li ova tvoja uvreda ima neke veze sa > činjenicom da te je gospodin Tošić javno upitao zašto tvoj otac kao > aktivno vojno lice i građanin Osijeka (odakle ste pobegli pre neku > godinu) nije branio svoj prag i svoju kuću i svoj narod, i što te je > upitao kako ćete vi braniti ovu zemlju kad niste branili svoju? Treba li tebi išta pričati posle ovog citata? Treba li ti činiti uslugu i ovakve (a ovakvih si liferovao nekoliko) poruke brisati i od tebe praviti (veliko)mučenika i žrtvu borbe za demokratiju, onakvu kakvom je ti zamišljaš?
srbija.1557 sav.gacic, -> #1427, vimm
> Kada je bilo priče o tome da je tvoja familija trebalo da brani svoju kuću > kao što su to radili mnogi Srbi iz Baranje i Istočne Slavonije, tvoj brat > reče da si tada imao 11 godina. To znači da sad imaš 15. Zar je normalno da Sa ovim da si prekinuo! > Dete, uzmi se u se, što kaže godpodin Tošić. Svako lupetanje > treba da ima meru. Porazgovaraj malo sa ocem ili sa bratom ili sa > nekim ko se stara o tebi. Najtoplije ti preporučujem da ovo sprej-farbom napišeš sebi na zidu. I često u to da gledaš. Koristiće ti.
srbija.1558 sav.gacic, -> #1422, vimm
> Ko o čemu, baba o uštipcima, što bi rekao gospodin Tosic :). Da nećeš > opet da započneš priču o slučaju tvog 'brata po krvi' gerber-a? Ako TO ALL a posebno citiranom licu: PROZIVKA NA RASNOJ, RELIGIJSKOJ I NACIONALNOJ OSNOVI SE NEĆE TOLERISATI!!! ŽUTI KARTON!
srbija.1559 kant, -> #1546, corto
> Da ti nisi slucajno pravnik ;) Ma ni slučajno, ne podnosim tu gomilu nerazumljivih tekstova. Bez šale, zaista nisam pravnik ali sticajem okolnosti celog života sam uz pravnike (uglavnom krivičare). Što se Ustava tiče, to me je oduvek zanimalo i bio sam prijatno iznenađen kada sam prvi put pročitao ovaj iz 1990. godine. Zaista ne mogu da mu nađem neke ozbiljnije zamerke (dobro, ima ih par...), čak ne stoji ni to da su predsedniku Republike data prevelika ovlašćenja (sad, to što kod nas tek treba da se uspostavi pravna država i što je naš predsednik institucija za sebe, to je već druga priča).
srbija.1560 kant, -> #1553, morkin
> Ako može, okači US ustav ovde, pa da poredimo sa našim. Može. ustavusa.zip
srbija.1564 dbambi, -> #1539, adler
=> Sezamu (ako cemo o tome onda je protivzakonito i pozivanje => telefonskih => pretplatnika radi uznemiravanja ,a ovde su cak i brojevi telefona => objavljivani uz prigodne pozive)(licno nemam nista protiv :))) => ,ali => zakon je zakon) Dobronameran savet: Setuj marginu u editoru kako ti Sezamov editor ne bi ovako ružno lomio redove. Sad o poruci: Telefonski brojevi koji su objavljeni u nekim dnevnim novinama i kasnije preneti na oba Sezama su javni, što znači da se mogu potpuno slobodno objavljivati. Npr. svi brojevi koji su vezani uz ime S. Miloševića su brojevi u kabinetu predsednika republike Svaki građanin ima pravo da se telefonski obrati uredu predsednika republike kako bi mu izložio neki svoj problem, pohvalu, komentar i tome slično. Isto važi i za telefone drugih funkcionera i sedišta političkih partija. Činom objavljivanja nije prekršen nijadan zakon. Inače, privatni tel. broj SM-a je jedna od najvećih tajni i ne verujem da je do njega tako lako doći, a ako bi se to i desilo broj bi bio promenjen u roku od odmah. Bambi
srbija.1565 schef, -> #1545, corto
][> Izvin'te na neobavestenosti, ali o cemu se radi? ][ Imas u vestima B92 za 14.01. do 14 casova, saljem sa malim ][ zakasnjenjem (kao i obicno ;) Hvala, već sam pročitao na PRO-u. :) Pošto ti, kako kažeš, šalješ sa zakašnjenjem (malim ;) dao sam ovde resign. :) Brže mi je na PROu (mada sam tamo pročitao sa zadocnjenjem ;))). Inače zanima me zašto ne ponoviš ono što se desilo. To ću uzeti kao prećutkivanje činjenica. ;))) Za neupućene - Vuk je ceo studentski inicijativni odbor nazvao idiotima. ;) To što je posle pokušao da porekne da se to stvarno i desilo samo mu je još pogoršalo situaciju. Koliko sam primetio niko od studenata to nije demantovao, tako da ne verujem u 'zaveru člana SRS koji je dopisnik Naše Borbe i koji je to izmislio' kao što je Vuk to predstavio. Zanima me još jedna stvar. Zašto oni koji su skočili na Šešelja kao opareni (prepoznaće se oni - znaju ko su) kada je nazvao studente 'neokupanim i minđušarima' sada ne skoče isto tako na Vuka. Neću da ulazim u to da je Šešeljeva rečenica izvučena iz konteksta, a da je Vukova (i Danica istina ima veliku ulogu u ovome kao i obično) glasila nešto kao (parafraziram) 'Svi ste vi studenti idioti. Šta vi tražite ovde na trgu? Ovaj narod uopšte nije došao zbog vas, nego zbog nas (Danice i njega - prim. Srleř).' Sve vreme razgovora telohranitelj Vuka Draškovića je držao za kragnu jednog člana studentskog IO. No, kao i mnogo puta do sada, studenti su pokazali visok nivo tolerancije i preko incidenta su prešli kao da se nije ni desio. I da - studenti kažu da Đinđić nema nikakve veze sa svim ovim. Lični komentar: I posle me neko pita zašto ne volim Vuka (i Danicu i Danicu!!! ;))). Konačno je i DSS video sa kakvim g* ima posla. Još samo kada bi se Šešelj i Koštunica odtvrdoglavili i shvatili da su im programi vrlo bliski, i da zajedno mogu mnogo toga postići. Ali, znajući obojicu Vojislava ;) teško da ćemo ovaj film gledati u skorije vreme :( na našu ogromnu žalost.
srbija.1566 kostja, -> #1487, skorpion
=> Sa ovim se slazem i ja, ali ono sto sam hteo da kazem je da mislim => da SPS i JUL posle pada, normalno AKO padnu, nemaju sanse da se => brzo oporave i da budu NESTO u politici. Mozda ce se oformiti Bice da gresis. Pogledaj kako sada "na finjaka" se spemaju da predaju vlast opoziciji. Ni reci nisu rekli za koaliciju Zajedno, vec da kao posteni pripadnici ovog naroda postuju studenske zahteve jer su oni buducnost ovog naroda i bla, bla, bla... dakle samo zarad studenata ce prihvatiti 17. novembar, a ne zbog demonstracija koalicije Zajedno i OEBS-a. Kako je ova zemlja otisla odavno u aut, nije joj jos potrebna i ova sadasnja devizna zurka da bi bila na dnu. Dakle, kada uzme vlast opozicija ima da se tesko izbori sa finansijskom situacijom sto sepsi tako lepo daje materijala na sledecim izborima... Kad tu dodamo transformacije koje se pripremaju u sepsi (vec sada) onda ispada da mala greska opozicije (sto u doticnoj situaciji je sasvim lako moguce) i za cetri godine vratice nam se "nasi dragi".
srbija.1567 mango, -> #1506, junior
>> Cini mi se da cim jednom padne Sloba, vise nikad SPS nece ni >> priviriti parlamentu. Eventualno, ako osvoje koji mandat na >> "staru slavu" u selima. > > Levica ce uvek imati 20-30% biraca, a pogotovo na ovom podneblju. Mozda neka levica tipa one u Francuskoj. Nasa levica, nece imati sansa cim se obelodane njihove kriminalne aktivnosti.
srbija.1568 mango, -> #1511, vimm
> interesovao. Ili mozda u njima nisi nasao ono sto si trazio? A kad > si vec spomenuo tih 66,5 kB (tako se pise, a ne Kb), mene bi Mnogo mislis, malo znas, vrlo karakteristicno za nase podneblje. P.S. Ovo se odnosi iskljucivo na deo koji sam citirao, mada...
srbija.1569 mango, -> #1513, dbambi
> U izjavi za B92 Vuk je u potpunosti demantovao da se desio bilo kakav > incident sa studentima (cak je tvrdio da niji ni video bilo kakve U sve je umesao i UDBU:)))) i policiju:)))) Kao, oni su sve to izmislili:) Siguran sam da nisu, jer je svemu prisustvovao novinar NB kome verujem mnogo vise nego rekao bih previse emocionalnom Vuku. P.S.Q: Zasto se glasaci SPS-a boje Vuka? A: Zato sto su ovce:)
srbija.1570 mango, -> #1531, vimm
>> Necu da zloupotrebljavam tvoj mail. Ignore. > > Nisi razumeo. Ignore nije kazna. Ignore je zastita od tudih poruka. U ponekim slucajevima ignore je i spas;)
srbija.1571 mango, -> #1527, skorpion
>> Po meni ce Sloba pokusati da odugovlaci i odugovlaci i odugovlaci, dok >> se svima ne smuci. A kad se svima smuci... > > > ...On ce i dalje da vlada na svoj demokratski nacin, i svi (oni) > ce da budu zadovoljni, a mi cemo i dalje da jedemo ... ...korenje? ;) Ne, mislio sam na malo drugaciji rasplet. Epski:)
srbija.1572 mango, -> #1536, mmarkovic
> Opstinski odbor Srpske radikalne stranke (SRS) u Backoj Palanci > optuzio je veceras predsednika stranke Vojislava Seselja "za saradnju > sa predsednikom Srbije Slobodanom Milosevicem i za izdaju srpskog > naroda". Sto li, da mi je samo znati? ;)
srbija.1573 madamov, -> #1540, schef
> Greška je što ti nacionalizam izjednačavaš sa šovinizmom. A tvoja što patriotizam izjednačavaš sa nacionalizmom.
srbija.1574 corto, -> #1559, kant
> Ma ni slucajno, ne podnosim tu gomilu nerazumljivih tekstova. Eto, upravo si lepo formulisao moje vidjenje teksta Ustava ;) > Bez sale, zaista nisam pravnik ali sticajem okolnosti celog > zivota sam uz pravnike (uglavnom krivicare). Odlicno ! Taman da mi preporucis nekoga da mi rastumaci Zakon o zastiti spomenika ;) Ako sam ja njega dobro razumela (evo vec 10 godina kuburimo sa istim), za ono sto je tamo napisano neko treba krivicno da odgovara ;)
srbija.1575 corto, -> #1562, shimano
> I sta mu mogu kad ga u'vate? ;>>> Smislice oni vec nesto ;>> Verovatno smatraju da na osnovu toga mogu da oduzmu telefonski broj nekom korisniku. Jeste da su svi objavljeni telefoni javni, ali da li je neko negde video te brojeve pre objavljivanja u "Demokratiji" ? Drugovi vredno rade, ne moze njima svako da telefonira :>>>
srbija.1576 corto, -> #1563, shimano
> si sve zvao. So, telefonisti iz centra, odmorite malo. Ponavljam, ja sam u centru, a centrali u krstenici pise 1936. ;))