FORUM.17

22 Nov 1996 - 02 Jul 1997

Topics

  1. gde.smo (372)
  2. jugoslavija (20)
  3. ex.yu (24)
  4. srbija (3429)
  5. svet (10)
  6. ljudska.prava (6)
  7. mediji (479)
  8. trac (336)
  9. devojke (2150)
  10. iseljenje (28)
  11. vesti (2773)
  12. razno (343)

Messages - srbija

srbija.1367 schef, -> #1333, igors
][ P.S. ][ Sta vam je svima svi se podpisujete punim imenom i prezimenom ][ a dosad sam samo ja to radfio. To da dodaju na ozbiljnosti svojoj poruci. ;) Srđan G. D. M. Lukić ;) s.r.
srbija.1368 schef, -> #1344, inferno
][ Ů│ ˙ Igra! ;) ][ kontra. :) REKONTRA! ;) (bash i nisam originalan ;)
srbija.1369 mango, -> #1280, corto
>> Zasto onda i fortuna nije izbacen kada je on imao nastup koji >> je cak kaznjiv po zakonu? > > Prvi je relativno nov clan, a repovi onog drugog se vuku jos od pre > velikog praska. Sto se zakona tice, prozivanje na verskoj, nacionalnoj i > rasnoj pripadnosti takodje je krivicno delo, i na ovom sistemu ima bar > deset ljudi koji po istom osnovu mogu da tuze mmtosica. Ja se izvinjavam, ali se mesec dana nisam javljao na sistem iz schef-u poznatih razloga:):( tj. ne znam da li da placem ili da se smejem. E, sad da li ja to pravilno shvatam da je mmtosic izbacen sa sistema sa sve njegovim "mudrim" selom i svim izrekama sto idu uz to? Ako je tako, zasto je bas sad izbacen? (mislim neposredan razlog). Ja se izvinjavam sto pravim sum, ali za vreme moje neaktivnosti je stiglo preko 1300 poruka u forum, pa nemam bas vremena da ih sve pregledam.
srbija.1370 mango, -> #1278, junior
> odbornici pa umesto 41:28, bice 37:32 ... jel' moze?" Treba to opozicija > da prihvati - pobedi se ne gleda u zube. ;) Ne treba, nije stvar u pobedi, vec u ljudskim pravima.
srbija.1371 mango, -> #1287, fortuna
> Shto se tice mog politickog ubedjenja tu sam ostao isti inace zajedno > podrzavam zbog toga sto su oni jedini u stanju da izazovu rat na > Beogradskim ulicama i samo napred.Obozavam zvike topova i mitraljeza zato > kada igram panzer generala odvalim sound blaster do daske.Inace ne kontam > zasto ste iskljucili sa sezama onoga zbog njegovog licnog stava ja takav > stav ne zastupam ali sezam smatram kao jedno demokratsko glasilo ali kada > je vec ovo gradjanska drzava nazalost zasto onda svako ne bi imao isto > pravo da iznosi svoje misljenje a da mu pritom ne prete???? Cela poruka citirana, ne bez razloga. A jel volis i kad taj top ili mitraljez ciji zvuk tebe tako ushicuje ubije neku tebi dragu osobu? ;) E sad, ZAJEDNO, suprotno tvojoj, rekao bih namernoj provokaciji, pokusava da u Srbiji pokaze malo drugaciji nacin demonstriranja poslednjih dana, koji meni mnogo vise lici na Gandija nego na Slobu(kad si vec pominjao topove i mitraljeze da se setimo i onog koji je izazvao te tebi tako drage zvuke;>
srbija.1372 mango, -> #1291, junior
> Kako moze ovako dubretarski da laze, kad su ti leci (ako se govori > o Savskom vencu) bili vise nego ocigledna falsifikacija od strane > SPS-a? U drugom krugu, DSS je i zvanicno podrzao kandidate Zajedno. Verovatno je to sto ti kazes tacno, ali je cinjenica da je DSS stranka koja je mnogo puta bila u sukobu sa ZAJEDNO. BTW, Kostunica je po meni obicna 0. Inace, izgleda da Seki ponovo pocinje svoj politicki pornografski ples sa Slobom.
srbija.1374 morkin, -> #1301, skorpion
> Ipak, nadajmo se da nikad vise necemo glasati za OPOZICIJU! > ;>>> Ja ću uvek da glasam za opoziciju! Princip demokratije i jeste izmenljivost vlasti. Ako Zajedno uzme vlast jednog dana (mislim da hoće) i ostane na njoj 10 do 15 godina, nići će u njoj neki novi SM, željan vlasti. Poenta je da stvorimo takav sistem u kome će čovek često da menja partiju za koju glasa. Ne treba dozvoliti nijednoj partiji da se uspava na vlasti. Uopšte, smatram idealnom podelu na 5 ili 6 partija, tako da najjača nikad nema više od 40%.
srbija.1375 kant, -> #1324, junior
> Kad bi opozicija uzela vlast na Dedinju, i kad namerno ne bi > odvozili Slobi đubre iz dvorišta :), da li bi ti rekao - to > nije lepo, ili bi rekao - neka, zaslužio je? Šta da ti kažem, ako se neka buduća vlast bude odnosila prema Ustavu i zakonima ove zemlje kao ova sadašnja, džabe smo krečili.
srbija.1376 apostol,
Skice za transparente, 1/4 "Kickin' out" JOTZOqA
srbija.1377 apostol,
Skice za transparente, 2/4 "Oye me canto" (Čuj moj glas) JOTZOqA canto.pcx
srbija.1378 apostol,
Skice za transparente, 3/4 "Vaške" JOTZOqA vashke.pcx
srbija.1379 apostol,
Skice za transparente, 4/4 "Koeficijent inteligencije" JOTZOqA P.S. Ne pokazujte ovo svakome...!!! iq.pcx
srbija.1380 mmarkovic, -> #1325, junior
>> Baš ću da pročitam one dve poruke... > > Slobodno, i ako ti se od njih ne prevrne stomak, uzmi pa > pročitaj celu civ:lični.stav, a svrati i do FORUM.16:2.405 u Stomak mi se nije prevrnuo, mada se ne slažem sa svime što tamo piše. Ali hoćete li vi da citirate bar neke stavove g. Tošića od kojih se prevrće stomak i koji opravdavaju onakvo DIVLJAČKO izbacivanje?
srbija.1382 mmarkovic,
Bilten iz Niša -------------- ------------------------------------------------------------ Bugarska policija noćas je rasterala pristalice opozicije koje su u Sofiji blokirali zgradu Parlamenta, a u toj akciji povređeno je više desetina građana, javio je jutros bugarski državni radio. U jutros izdatom saopštenju bugarskog ministarstva unutrašnjih poslova navodi se da je povređeno 50 ljudi među kojima i šest policajaca, a Institut za hitnu medicinsku pomoć "Pirgov" je saopštio da je na lečenje primljeno 77 osoba. Po izveštajim očevidaca, u okolini parlamenta demolirano je više automobila, na zgradi su polomljeni gotovo svi prozori dok je u samoj zgradi uništen nameštaj. Bugarski predsednik Željo Želev koji se kasno sinoć vratio iz Pariza izjavio je da kandidatu vladajuće socijalističke partije Nikolaju Dobrevu neće dati mandat za sastav nove vlade. Lideri opozicije su se odlučili na potpuni bojkot parlamenta pošto je socijalistička većina odbila da raspravlja o Deklaraciji kojom se traži i održavanje prevremenih izbora. Lider opozicione Unije demokratskih snaga Ivan Kostov izjavio je da opozicija počinje pripreme za organizovanje političkog štrajka i akcija građanske neposlušnosti. Protestni mitinzi opozicije su održani i u još desetak većih gradova u Bugarskoj. ------------------------------------------------ Pod optužbom za ugrožavanje državne bezbednosti uhapšen je kontraverzni sindikalni lider Miron Kozma, saopšteno je danas u Bukureštu. Kozma se septembra 1991. nalazio na čelu kontrademonstracija velike grupe rudara kojima je oborena reformatorska vlada premijera Petre Romana i tokom kojih su poginula tri lica. Pretpostavlja se da su učesnici "Rudarijade" bili u tesnoj vezi sa tadašnjim predsednikom Jonom Ilijeskuom. Pobeda demokratskih stranaka na prošlogodišnjim izborima dovela je i do promene stava u pravosudnim organima koji su tek sada smogli snage da "potraže objašnjenja" od Kozme. Bivši premijer a sadašnji predsednik Senata, Petre Roman, pozdravio je hapšenje, dok ga je bivši predsednik Ilijesku ocenio kao "preterano". ------------------------------------------------ Humor i inventivnost su oružje kojim se beogradski studenti već nekoliko sedmica suprotstavljaju pritisku policijskih kordona, piše danas češki dnevnik "Pravo". "Omladina koja se smeje, zviždi, galami i skakuće uvek nađe nešto čime će iznenaditi policajce - glavno je ne dati povoda za nasilje. Studentkinja se probija do kordona policajaca i jednoga ljubi, poslušno se vraća natrag a njene kolege je radosno grle u znak priznanja za hrabrost", prenosi list primere studentske dovitljivosti. "Pravo" podseća da je režim pokušao da studente prikaže kao izmanipulisanu decu, ali da su oni spremno odgovorili vlastima kako ih njihove godine nisu zanimale kada su njihovi vršnjaci prolivali krv u Vukovaru. ------------------------------------------------ Novinska agencija TI u članku pod naslovom "Srpska opozicija se tokom protesta zabavlja" piše da "srpska opozicija već 54. dan pokazuje da joj nimalo ne nedostaje mašta i da uživa u teatralnosti" ------------------------------------------------ "Učešće u demonstracijama postalo je u Beogradu vrlo ─in─. Simpatizeri opozicije na ulice izlaze noseći žute, plave ili srebrne pištaljke a prodavci zadovoljno trljaju ruke nad ovakvom potražnjom. Zvučnicima na automobilima i lutkama Slobodana Miloševića prve demonstracije koje su ─parale uši─ podsetile su na berlinski ulični festival tehno- muzike", opisuje atmosferu beogradskih protesta TI. Agencija primećuje da svoju inventivnost demonstranti dokazuju i na transparentima i kao ilustraciju izdvaja parole: "─Zaustavite Dunav, to je strani uticaj─, ─Moja deca su izmanipulisana, hoće svaki dan da jedu─, ─Izmanipulisani student traži izmanipulisanu studentkinju─". ------------------------------------------------ Sivo tržište trenutno finansira opstanak beogradskog režima, jer od početka rata srpska privreda se kretala od katastrofe do katastrofe, piše danas "Independent" Srpska privreda je preživela hiperinflaciju, međunarodnu izolaciju i uspostavljanje sistema koji je bogatstvo gomilao u rukama odabrane elite, dok je polovina stanovništva živela na ili ispod linije siromaštva, prenosi Radio Bi- Bi-Si u emisiji na srpskom jeziku. Suočen sa takvim nedaćama srpski narod jako dugo je pokazivao izuzetnu otpornost, ali najnoviji talas antivladinih protesta razbio je tu trpeljivost, ocenjuje britanski dnevnik. U proteklih nekoliko nedelja vlada je morala ruku da zavuče duboko u džep kako bi odobrovoljila pripadnike specijalnih policijskih snaga, piše list. Za to su bile potrebne devize, a devize su jedino čega režim nema barem zvanično. Procenjuje se da trgovinski deficit iznosi oko dve milijarde i 200 miliona dolara, a u trezorima Narodne banke Jugoslavije nalazi se svega oko 300 miliona dolara. Niko ne zna kako se tačno nadoknađuje razlika, ali se pretpostavlja da je reč o polulegalnoj ili ilegalnoj mreži finansijskih transankcija, ofšor kompanija i tajnih računa koje je vlada stvorila u poslednjih nekoliko godina. Vlada je u poslednje dve godine nekoliko puta iskoristila tu taktiku izlažući se opasnosti da ponovo izazove hiperinflaciju, ocenjuje "Indipendent".. Ukoliko Milošević ostane na vlasti i neizvrši radikalnu promenu politike sredstava, koja su mu na raspolaganju, vrlo brzo će nestati. Milošević može da pokusa da odmrzne deo imovine bivše Jugoslavije koji pripada Srbiji i Crnoj Gori, ali vreme radi protiv njega, a za sada međutim niko ne zna koliko mu je tačno vremena ostalo, zaključuje britanski dnevnik. ------------------------------------------------ Predsednik Srbije Slobodan Milošević danas će priznati pobedu opozicije na lokalnim izborima i pozvati na formiranje koalicione vlade, javila je agencija Rojter pozivajući se na "visoki politički izvor" u Beogradu. "Milošević će u celini prihvatiti izveštaj Organizacije za evropsku bezbednost i saradnju. Saopštenje o tome se piše u trenutku dok mi razgovaramo", rekao je Rojteru ovaj izvor. Kako je naveo ovaj političar, odluka da se podrži izveštaj OEBS i da se formira koaliciona vlada "svih levih i demokratskih snaga u zemlji za očuvanje nacionalnog interesa" doneta je na jučerašnjem sastanku visokih zvaničnika Socijalističke partije i Jugoslovenske levice. ------------------------------------------------ Amerika namerava da "zamrzne" svoje ionako slabe veze sa vlastima u Beogradu i traži od Evropske unije da prekine ekonomske veze sa Srbijom sve dok srpski predsednik Slobodan Milošević ne bude "ispoštovao međunarodne zaključke o izborima", izjavio je pomoćnik američkog državnog sekretara Džon Kornblum. Prema stavu Vašingtona, koji je Kornblum izložio u intervjuu holandskom listu "Volkskrant", "Evropska unija treba da pooštri stav prema srpskom lideru Miloševiću kroz obustavu kontakata koji su s njim održavani". On je naznačio da "iz svih analiza proizilazi da je srpska privreda došla do krajnjih granica", Miloševićevom režimu je "inostrana pomoć nužno potrebna" i zato pritisak "može da ima veliki upliv na Miloševića". ------------------------------------------------ Pobeda koalicije "Zajedno" u svim opštinama u kojima je došlo do poništavanja rezultata drugog krugog lokalnih izbora trebalo bi da bude priznata u toku dana, piše danas beogradski "Dnevni telegraf" pozivajući se na izvore bliske vrhu Jugoslovenske levice (JUL). List piše da je priznavanje izbornih rezultata bila glavna tema jučerašnjeg razgovora vrha JUL i Socijalističke partije Srbije, održanog u Poslovnom centru Ušće, zgradi bivšeg Centralnog komiteta. Na sastanku se razgovaralo o kadrovskim promenama u vrhu te dve stranke, a izvori TD tvrde da bi SPS mogla da ponudi ostavke generalnog sekretara Gorice Gajević, potpredsednika Nikole Šainovića i predsednika beogradskog odbora Branislava Ivkovića. Beogradski dnevnik potvrđuje da je generalni sekretar JUL Zoran Todorović Kundak podneo ostavku, ali da ona još nije prihvaćena. Priznavanje pobede koaliciji "Zajedno" i kadrovske promene u levoj koaliciji trebalo bi, najkasnije do kraja sledeće nedelje, da smiri situaciju na domaćoj političkoj sceni, jer SPS namerava da donese odluke o strategiji vrlo oštre i beskompromisne borbe za predstojeće republičke i predsedničke izbore, piše još DT. ------------------------------------------------ Koalicija "Zajedno" pozvala je danas sve novinare i spikere drugog dnevnika Radio-televizije Srbije (RTS) "da odbiju da čitaju komentare koje pišu ideolozi SPS i JUl". "Odbijanje čitanja ovakvih komentara jedini je način da novinari RTS sačuvaju svoje dostojanstvo i ugled", kaže se u saopštenju koalicije Zajedno. Koalicija tvrdi da "komentari RTS šire mržnju među građanima i stvaraju atmosferu stalnog sukobljavanja i optuživanja političkih neistomišljenika". ------------------------------------------------ Pomoćnik američkog državnog sekretara džon Kornblum izjavio je danas da SAD namerava da zamrzne trgovinske i zvanične odnose sa Srbijom ukoliko vlasti ne priznaju rezultate lokalnih izbora. Predstavnici Kontakt grupe su pozvali vlasti u Beogradu da bez odlaganja priznaju i sprovedu Gonzalesove preporuke. "Na osnovu jasnog stava međunarodne zajednice i konsultacija sa članicama Kontakt grupe i sa drugim saveznicima, SAD su donele plan za podržavanje demokratskog procesa u Srbiji", navodi se u saopštenju Kontakt grupe u Briselu pod nazivom "Američka podrška demokratizaciji u Srbiji". U okviru "plana za akciju" kao prva tačka se navodi zamrzavanje zvaničnih i trgovinskih odnosa sa Srbijom. Zamrzavanje odnosa obuhvata "odbijanje zahteva JAT-a na pravo sletanja u SAD, obeshrabrivanje poseta na visokom nivou u vezi sa sklapanjem trgovinskih i drugih zvaničnih poslova i strogo zadržavanje spoljnog zida sankcija, uključujući i odsustvo kontakata SRJ sa međunarodnim finansijskim institucijama". "Plan za akciju" predviđa dalje praćenje situacije u Srbiji od strane međunarodnih organizacija. "Stalni Savet OEBS održaće novi sastanak 17. januara kako bi opet razgovarali o Gonzalesovom izveštaju. Kontakt grupa na nivou ambasadora u okviru Saveta bezbedsnoti UN sastaće se ovog vikenda u njujorku kako bi razmotrila moguće akcije te organizacije, dok će vrhovna tela NATO razmatrati krizu u skoroj budućnosti u Srbiji", navodi se u saopštenju. U okviru tog plan predviđa se kratkoročna i srednjoročna pomoć procesu demokratizacije, koja podrazumeva "prihvatanje paketa za brzo sporovođenja programa, uključujući podršku nezavisnim medijima i izbornim reformama". ------------------------------------------------ U saopštenju se dalje navodi da treba "locirati prepreke na putu ka demokratizaciji", tako što će se podnositi izveštaji o privrednom i finansijskom kriminalu državnih preduzeća, trgovačkih firmi "koje ugrožavaju razvoj tržišne ekonomije i građanskog društva". U okviru te tačke predviđa se i razvijanje srednjoročnih programa za pomoć razvoju nezavisnog sudstva, političkih organizacija i institucija civilnog društva, kao i pritisak za poštovanjem manjinskih prava, a naročito prava kosovskih Albanaca. Predstavnici zemalja članica Kontakt grupe za bivšu Jugoslaviju su SAD, Rusije, Britanije, Nemačke i Francuske. Nakon sastanka nemački predstavnik Volfgang Išinger je rekao da je nephodno što pre priznati izborne rezultate. "Spremni smo da i dalje pratimo situaciju u Srbiji i usmerimo naše napore ka normalizaciji situacije u SRJ", rekao je ruski predstavnik Aleksandar Akesniuk. Francuski predstavnik Filip de Siremen je rekao da svi članovi Kontakt grupe dele iste stavove o postizbornoj krizi u Srbiji i založio se za dijalog između vlasti i opozicije. Nekoliko desetina hiljada građana krenulo je danas oko 16.30 časova u protestnu šetnju Ulicom kneza Mihaila, pošto su im jaki policijski kordoni onemogućili prolaz prema Terazijama i Ulici srpskih vladara. Građani koji protestuju već 53 dana zbog poništavanja rezultata lokalnih izbora okupili su se danas na Terazijama gde su im govorili lideri opozicione koalicije "Zajedno" Vuk Drašković, Vesna Pešić i Zoran Đinđić. ------------------------------------------------ Lider Srpskog pokreta obnove (SPO) Vuk Drašković poručio je danas da koalicija "Zajedno" neće pristati da uđe u koalicionu vladu, ukoliko joj to bude ponuđeno. Pred više desetina hiljada građana, koji su se okupili na Terazijama, Drašković je rekao da će koalicija "Zajedno" pristati na dijalog sa vlasti samo ako tema tog dijaloga bude "deblokada državnih medija i obezbeđenje ravnopravnih uslova za parlamentarne i republičke izbore". On je, međutim, rekao da se o tome može pregovarati samo ako se prethodno priznaju rezultati lokalnih izbora, utvrdi odgovornost "onih koji su učestvovali u krađi glasova i onih koji su naredili batinanje građana". "(Slobodan) Milošević može da bira - ili će pristati da deblokira državnu televiziji i da prihvati sve ostale naše zahteve i otići mirno, ili će mu sledeće nedelje biti potrebno 900.000 policajaca da smiri narodni gnev", rekao je Drašković. Učesnici protesta okupili su se danas na platou ispred palate "Albanija", ali su ih jake policijske snage sprečile da započnu protestnu šetnju kroz centar grada. ------------------------------------------------ Novinara i fotoreportera novosadskog nedeljnika "Nezavisni" Ašlia Đuričina i Nenada Šeguljeva išamarao je sinoć u redakciji jedan policajac, saznaje danas agencija Beta u redakciji tog nedeljnika. Dvojica policajaca sinoć su ušla u redakciju "Nezavisnog", kada je policajac sa značkom broj 441130 ošamario Djuričina, a Šeguljeva više puta udario pesnicom u lice. "Policajci su ušli u redakciju, navodno, zbog preglasne muzike koja se iz redakcije čula na ulici, a uvredili su se kada je Šeguljev prisutnim studentima rekao ─Utišajte muziku, došli su panduri─", rekao je Đuričin. On je precizirao da je Šeguljev dobio batine uz obrazloženje da su "policajci gospoda, a ne panduri", a da je on ošamaren kada se predstavio kao dežurni novinar i upitao za povod ulaska policije u redakciju "Nezavisnog". Incident se dogodio u prisustvu desetak studenata Novosadskog univerziteta, koji su se nalazili u redakciji. Odgovorni urednik lista Petar Petrović rekao je agenciji Beta da je u policiji dobio uveravanja da će se "ovaj slučaj ispitati" i da će o tome biti obavešten. Petrović je kazao još da je o incidentu odmah izvestio gradske vlasti. U gradskoj policiji nisu se mogle dobiti obaveštenja o tom incidentu, jer su "ovlašćeni za davanje informacija van zgrade na terenu". ------------------------------------------------ Član Inicijativnog odbora Studentskog protesta 96/97 Čedomir Jovanović izjavio je danas posle sastanka sa predstavnicima republičke vlade da je postignut dogovor po kome će Vlada zatražiti od nadležnih organa utvrđivanje tačnih rezultata lokalnih izbora kao i utvrđivanje odgovornosti osoba koje su falsifikovale izborne rezultate. "Vlada Srbije naložiće i ministarstvu prosvete da se na prvoj sednici Saveta Beogradskog univerziteta smene rektor Dragutin Veličković i student-prorektor Vojin Đurđević čime bi se ispunili svi zahtevi beogradskih studenata", rekao je Jovanović novinarima neposredno posle sastanka sa potpredsednicima Vlade Srbije Ratkom Markovićem i Nedeljkom Šipovcem. On je ocenio da je za beogradske studente "izvesna smena rektora jer su oni (potredsednici Vlade) stavili potpis ispod naših zahteva i nisu oduševljeni ponašanjem rektora koji je, prema njihovim rečima, kao član Socijalističke partije Srbije naneo mnogo štete svojoj partiji". "Ratko Marković je rekao da će se ubuduće za rektora Beogradskog Univerziteta birati nestranačka ličnost", izjavio je član Inicijativnog odbora Studentskog protesta 96/97 Vladimir Dobrosavljević. Studentski protest neće biti okončan dok se ne ispune sva tri zahteva beogradskih studenata a to su priznavanje rezultata lokalnih izbora i ostavke rektora i studenta- prorektora Beogradskog univerziteta, rekao je Čedomir Jovanović. "Stav predstavnika Vlade Srbije ni po čemu se nije razlikovao od našeg i oni identično misle o sva tri zahteva beogradskih studenata. Možda je to za nekog iznenađujuće, za nas nije s obzirom da smo ovako nešto očekivali od prvog dana protesta i da smo bili sigurni da će do ovoga doći", rekao je Jovanović. On je rekao da dvoipočasovnom sastanku nisu prisustvovali premijer Srbije Mirko Marjanović, koji je bolestan i republički ministar prosvete Dragoslav Mladenović. ------------------------------------------------ "Potpredsednik Nedeljko Šipovac pozvao je danas u dva sata Dragoslava Mladenovića i republičkog ministra pravosuđa Aranđela Markićevića kako bi im preneo dogovor sa studentima", rekao je Jovanović. Članovi Inicijativnog odbora Studentskog protesta 96/97 i predstavnici vlade nisu razgovarali o policijskoj represiji na beogradskim ulicama, ali je studentima rečeno da je policija na ulicama radi bezbednosti učesnika studentskog protesta. Predstavnici beogradskih studenata insistirali su da sastanku ne prisustvuju novinari Radio televizije Srbije jer to republička Vlada nije dozvolila novinarima nezavisnih medija. "Složili smo se da je zbog važnosti sastanka dovoljeno snimanje ekipi RTS od jednog minuta na početku sastanka", rekao je Jovanović. ------------------------------------------------ Nemački ministar spoljnih poslova Klaus Kinkel upozorio je vladu u Beogradu na mogućnost uvođenja ekonomskih sankcija ukoliko ne bude priznala pobedu opoziciji na lokalnim izborima, piše nedeljnik "Bild". Iako uvođenje novih sankcija Srbiji "još nije na dnevnom redu", međunarodna zajednica "može da promeni mišljenje", kao što su to pokazala petnaestorica evropskih šefova diplomatija suspendujući nedavno praktično već odobrenu ekonomsku pomoć, naglasio je Kinkel. "Beogradski režim može da bude još više izolovan", rekao je Kinkel i dodao da Milošević mora da prizna odmah i u potpunosti pobedu opozicije tamo gde je ona izvojena, jer "delimično priznavanje pobede nije dovoljno". "Ukoliko se srpska vlada uskoro ne prizove pameti, Milošević će morati da dobije crveni karton", rekao je Kinkel. Po oceni nemačkog šefa diplomatije zahtevi opozicije za većom demokratijom "zavređuju jasnu podršku", kako bi "ljudi koji mirno i uz veliku snagu mašte demonstriraju više od 50 dana protiv falsifikovanja izborne volje" znali da su naša vrata još otvorena, poručio je Kinkel. ------------------------------------------------
srbija.1383 junior, -> #1372, mango
> obicna 0. Inace, izgleda da Seki ponovo pocinje svoj politicki > pornografski ples sa Slobom. Izgleda. :( Stvarno mi nije jasan? :(
srbija.1384 junior, -> #1374, morkin
> Uopšte, smatram idealnom podelu na 5 ili 6 partija, tako da > najjača nikad nema više od 40%. Mudro zboriš, ratniče :)) Samo, ja bih radije 3 partije. A kod nas je podela na 3 partije vrlo moguća (DS+SPO, SPS+JUL, DSS+SRS). I ako nijedna ne bi imala većinu, bio bi to pravi parlamentarizam. :)
srbija.1385 junior, -> #1380, mmarkovic
> Ali hoćete li vi da citirate bar neke stavove g. Tošića > od kojih se prevrće stomak i koji opravdavaju onakvo DIVLJAČKO > izbacivanje? Ne. PS. Čemu persiranje?
srbija.1386 junior, -> #1375, kant
> Šta da ti kažem, ako se neka buduća vlast bude odnosila prema > Ustavu i zakonima ove zemlje kao ova sadašnja, džabe smo > krečili. Ok, slažemo se. Ali ti govoriš o osvajanju opšte vlasti. Znači, kad se uzme skupština, promeni Ustav, postavi nezavisno sudstvo, e onda bi se dotičnom sudilo i ne bi bilo potrebe za kažnjavanjem na drugi način. Dok se to ne učini, bio bi presrećan da mu se nagomilava đubre ispred zgrade.
srbija.1387 junior, -> #1366, schef
> smeš da odobravaš postupak koji nije primeren i nikako ne smeš > da ubeđuješ druge da je mmtosic to stvarno i zaslužio na način > na koji si ti pokušao to da uradiš. Ma ok .. shvatio sam. Neću više, obećavam. :)
srbija.1388 hercog, -> #1350, ztasic
(*> kao i čoveka par decenija starijeg od tebe? Btw koliko dotični gdin ima godina? Sale
srbija.1389 hercog, -> #1365, schef
(*> 6. Da li ste uvaženi gospodine Aleksandre čuli za komandu 'ignore'? 7. Jesam, al' je nerado dajem. Ponekad se dalo nešto korisno pročitati... Sale
srbija.1390 corto,
U 01h posle ponoci kordon je ponovo nestao u nepoznatom pravcu :)))) Ovo sve vise lici na cirkus: zasto sede na ulici do posle ponoci, i zar im i samima nije jasno kolike su budale ;) Ili racunaju da u Beogradu nema saobracaja posle ponoci, pa tada studenti mogu da setaju :)))
srbija.1391 sav.gacic, -> #1298, schef
> Ne razumem ovo u vezi dužine članstva. Pomenuti user fortuna se nije samo > jednom 'izleteo' već se to desilo nekoliko puta u roku od bar 20 dana. > Uprava sistema nije našla za shodno da ga BAR JEDNIM JEDINIM mailom upozori Ovo je na moju adresu. Kada sam se prihvatao dužnosti moderatora Foruma bio sam čvrsto rešio da brisanje kao krajnja mera svakako izostane jer ipak verujem u snagu reči, a i u još veću snagu njihovog odsustva... Videlo se da je fortuna (u tadašnjem izdanju?) jedan ubogi autsajder koji na svaki način želi da skrene pažnju na sebe pa je izabrao Sezam kao poligon, a nas kao publiku. Za divno čudo, priličan broj učesnika je (besno, s pravom) reagovao na te provokacije, u stvari vapaje da ga neko primeti, pomogavši mu u ostvarenju željenog cilja. Pred kraj (svoje razotkrivanje ;) ) je postao nesnosan i već sam se kod zaka obavestio kako se stavlja u pogon ONO sredstvo... LM, fortuna je "detonirao" samo malo pre svog nestanka iz foruma (na neko vreme, da se odmori); ja, kao nekakvo poluzvanično lice prokomentarisao sam da mu štos nikako nije uspeo, a u stvari truo - verujem da je poruka više nego jasna...
srbija.1392 kostja, -> #1260, shimano
=> Pravo pitanje sada na koje bi voleo da znam odgovor je ipak da li je => faraon spreman i kadar da pobije recimo 20.000 gradana koji demonstriraju => ulicama. Ako mi pruzis odgovor koji se pokaze kao ispravan u narednom Prilicno slozeno pitanje. Odgovor bi bio carsav od jedno 256k teksta. Generalno, bio bi spreman vrlo lako. Prakticno, nikako to nece uraditi. Psiholoski profil takvih ljudi govori da su sva sredstva dozvoljena zarad ocuvanja vlasti. Prema tome sto bi bilo problem neka kolicina mrtvih demonstranata? Sa prakticne strane to se nece desiti. Razloga ima mnogo. Pocev od veliko pritiska medjunarodne zajednice, preko pritiska koji se vrsi unutar zemlje, pa zakljucno sa najbitnijim razlogom: vojska nije na njegovoj strani. O tome sam vec pisao ovdi i sada je jasno nakon izjasnjavanja vojske o stanju u zemlji. Zabrinutost kod mene izaziva, ovde prenesena vest Indipendenta, da je povukao kapital da bi platio policiju (citaj: svoje specijalce) koju drzi na ulici. Ako je ta vest tacna, onda nam faraon nece lako odustati od vlasti. Sve u svemu bice da ce faraon morati da tihim putem muva na sve strane kako bi izvukao povoljan polozaj sepse za ubuduce. Doduse, ostaje jos onaj nestabilan faktor ljudi i gomile policije na ulicama koji moze izroditi sve i svasta. E, sad, zarad skracivanja studije ovo ispade malce zbrzano, al' ko razume... shvatice.
srbija.1393 kostja, -> #1255, sav.gacic
=> prilicno tesko objasniti bilo kome... - pa nek i opozicija osnuje TV - ne => moze, ne daju frekvencije - ko daje frekvencije? - Savezni parlament - i, Ma, najveci fazon sa davanjem frekvencija i slicnim stvarima sto presudnu rec ima RTS koji daje misljenje da li mogu da se koriste te frekvencije, jer mozda su oni predvideli te frekvencije u svom buducem razvoju. Bese ovde neka poruka o radiju u Nisu u kom su cajkani upali i zaplenili svu opremu... zasto? Imali su sve papire, osim misljenja RTS-a (bolje reci osim aminovanja RTS-a).
srbija.1394 kant, -> #1386, junior
> Ok, slažemo se. Ali ti govoriš o osvajanju opšte vlasti. Znači, > kad se uzme skupština, promeni Ustav, postavi nezavisno > sudstvo, e onda bi se dotičnom sudilo i ne bi bilo potrebe za Nije neophodno osvajanje opšte vlasti. Dovoljno je postojanje i poštovanje zakona. Tu je i razlika između tvoje hipotetičke situacije i ovoga zbog čega ja i pisah ove poruke. Slobu ima ko da štiti, mene kao korisnika SEZAM-a nema. Jedino što meni može garantovati moja prava je neki akt o korišćenju, koga trenutno (tj. već godinu dana) takođe nema (tj. ima ali ga uprava čas ne priznaje, a čas ga se selektivno pridržava). Sećaš li se da sam već tri puta do sada (prvi put negde posle smene dragishe, drugi put u septembru i treći put nedavno) pisao o tome kako je neophodno napisati Ugovor? Ma, da je neko od zvaničnih lica u konferenciji napisao: "To, to i to se neće tolerisati i zbog toga i toga sledi isključenje i to važi za sve." ne bih se ni javio. Toga nije bilo. Neko reče, mislim shimano, da se ovde radi o odnosu korisnika i uprave i to je tačno, ja sam čak ubeđen da će mmtosic dobiti sudski spor ako bude imao vremena i novca da se time bavi, pošto znam koliko to može da potraje, ali to nikako ne znači da preko načina na koji je izbačen treba preći samo zbog toga što mu je ostavljena mogućnost isterivanja pravde na sudu. Da budem precizan, ja ne mogu tek tako da pređem preko toga bez obzira o kome se radi.
srbija.1395 zoran.r,
=>** (videti npr.poruku 4.1319-Forum:Srbija). Zašto gospodo =>** branioci? Zar ne možete da prihvatite da drugi ljudi misle => Po mom mišljenju je zodiac u toj poruci apsolutno u pravu! Da li je ispravan ili pogrešan njegov stav povodom isključenja mtosica nije bitno,ali je bitan način na koji on (i ne samo on) svoje stavove brani.Niko mu ne daje za pravo da vređa ljude koji misle drugačije. Trebao si malo pažljivije pročitati poruku. Evo jednog dela: => medju njih, ZASTO GA NISTE SAMI TUZILI? Reci cu Vam ja - => zato sto ste pristrasno, ulizicki i proizvoljno napisali => svoj komentar. Sa ljudima kao sto ste Vi ja, na zalost, => jednostavno ne vidim nacina da se u ovoj zemlji bilo sta => promeni na bolje. Vase metode uopste se ne razlikuju od => ovog, toliko nam omrazenog, mracnog komunistickog rezima, => protiv koga se vec godinama zajednicki borimo. Vi ste, u => toj borbi, ocito izgoreli. I kod Vas je, na kraju, => preovladala kvazi-demokratska, malogradjanska svest. Ko Mislim da je ovo parče dovoljno da se vidi način na koji reaguju "branioci"->uvrede i samo uvrede ljudi koji se s njima ne slažu.Čini mi se da nam mtosic neće mnogo nedostajati jer ima par njemu sličnih korisnika. No ni druga strana(oni koji podržavaju izbacivanje) nije zlatna i mtosic, na žalost, sve više postaje most preko koga idu uvrede sa jedne na drugu stranu a sve manje suštinski predmet ove rasprave. P.S. Verovatno ću posle ovoga i ja postati ulizica,komunista sa malograđanskom svesti...
srbija.1396 guta, -> #1393, kostja
#> Ma, najveci fazon sa davanjem frekvencija i slicnim stvarima #> sto presudnu rec ima RTS koji daje misljenje da li mogu da se #> koriste te frekvencije, jer mozda su oni predvideli te #> frekvencije u svom buducem razvoju. Na ovom mestu treba se podsetiti činjenice da je dotična uredba izglasana uz pomoć radikala, dok su bili u _javnoj_ ljubavi sa SPS-om...
srbija.1397 stefan, -> #1326, junior
> SPS je stavljala letke u sandučiće ljudi u kojima je pisalo: > "Ne glasajte za Zajedno"; u potpisu DSS. Uostalom, ako dusko > prati diskusiju može mnogo više da ti kaže o tome, nego ja. A to. A otkud znaš da je Vuk o tome pričao? Mislim, u onih par redaka se nigde ne spominje o čemu se radi. Uzgred, i oni plakati koje sam ja spominjao su problematični za stranke koje su u koaliciji na saveznom nivou.
srbija.1398 canny,
Ljudi, mislim da treba se se predloži otvaranje nove teme u FORUMU:mmtosic. Neću da ulazim u to da li su reakcije opravdane ili ne, ali ste preterali. U 80% poruka u temi Srbija se spominje mmtosic. Dotični gospodin nije Srbija pa da se o njemu raspravlja u ovoj temi. Tema Razno je mnogo bolja za tako nešto. P.S. već pišem programče koje će poruke u kojima se nalazi mmtosic da izbaci.
srbija.1399 lexus, -> #1333, igors
=> Budale su ljudi od davnina, budale ce ostati dovijeka => Kloni se budale Što će reći, postani pustinjak ;)
srbija.1400 lexus, -> #1355, corto
=> Pa dobro, to je moje demokratsko pravo da iznosim svoje misljenje => ;) Naravno :) Isto kao i mmtosicevo ;)
srbija.1401 lexus, -> #1342, hercog
=> Počelo je negde u sezam konferenciji, a završilo se u mail-u, => a delimično i u redakciji... Kao što rekoh, ti i nenad javno niste izmenili onakve poruke kakve su mmtosic i nenad izmenili. Shvataš?
srbija.1402 lexus, -> #1388, hercog
=> Btw koliko dotični gdin ima godina? Koliko ja znam, oko 55...
srbija.1403 lexus, -> #1359, junior
=> PPS. Dalja diskusija o Toši nema smisla. Svima je jasno (pa i onima Jel' ba Jr. jel' se to meni čini ili i dalje misliš da je ovo diskusija o Toši? Zanimljivo je da svi koji brane izbacivanje Toše sa sistema, pokušavaju raspravu da svedu na to da se radi samo o Toši, dok oni koji se bune protiv izbacivanja šire raspravu i ne temu Ugovora, Uprave, odnosa izmedju Toše i Wiza... Lepo ti Tasa reče: "Buku oko principa dižem ja, a buku oko čoveka dižeš ti."
srbija.1404 lexus, -> #1364, schef
=> Vidim da se lexus već založio za mene. ;) Thanx lex... Nema na čemu, i drugi put! :) Nego, dolaziš li na Barsu u četvrtak? ;)
srbija.1405 lexus, -> #1387, junior
=> Ma ok .. shvatio sam. Neću više, obećavam. :) Lepo, ako prekršiš obećanje, disuserovaću te sa mini.golfa ;) A čikici ću reći da te gadja štapom čim te vidi u blizini Kališa ;)
srbija.1406 lexus, -> #1395, zoran.r
=> Mislim da je ovo parče dovoljno da se vidi način na koji => reaguju "branioci"->uvrede i samo uvrede ljudi koji se s Nije dovoljno, zato što branioci ne koriste samo uvrede i uvrede, već koriste i poneki argument, dok napadači koriste _samo_ uvrede i slave što je Toša izbačen. Ali, naravno, ti imaš pravo na svoje mišljenje, a da li si ulizica sistema sam možeš najbolje da nam kažeš.
srbija.1407 sjocic,
Crnogorci napravili parodiju na Makarenu (ili možda nešto drugo ? ;) Pesma se zove: " Dobar dan čika Slobo, dal' je kući mali Momo ?" Kvalitet snimka nije sjajan, zbog nešto lošijeg prijema radio Index-a, ali je ovde bitna suština. / Momo.wav; Mono, 8-bita, 11Khz, 2:52''/ ps: Vičite ako pravim šum u konferenciji/temi sa ovim wav-ovima. momo.zip
srbija.1408 apostol,
Ooops... uz prvu poruku fajl nije bio zakačen, zato, evo ga opet... Ova slika je inače najbolje prošla kod demenstruanata :)))) "Kickin' out" APostol
srbija.1409 apostol, -> #1408, apostol
Nemam sreće... izgleda da Sezam jednostavno odbija upload ovog PCX fajla. Evo ga zato u ZIP formatu, pa ako ga nema onda adios... JOTZOqA kickout.zip
srbija.1410 bcvetkovic,
Probili smo kordon nocas!!!!!!!! Bilo nas je stvarno mnogo kada je krenula setnja gradom. Dolazili su ljudi bez prestanka kada su culi dobru vest!!!!!!!
srbija.1411 oberon, -> #1324, junior
> Kad bi opozicija uzela vlast na Dedinju, i kad namerno ne > bi odvozili Slobi dubre iz dvorista :), da li bi ti rekao > - to nije Trebalo bi da odvezu samog Slobu iz dvorista. Ponajpre zato sto je tudju kucu uzurpirao pod parolom otkupa stana. Zapravo prvo je drzava uzurpirala, a onda on otkupio. Tako bi mogo i Clinton da otkupi Belu Kucu :)) Da ne govorimo o sumi novca koju je platio...
srbija.1412 schef, -> #1384, junior
][ Samo, ja bih radije 3 partije. A kod nas je podela na 3 ][ partije vrlo moguća (DS+SPO, SPS+JUL, DSS+SRS). I ako nijedna ][ ne bi imala većinu, bio bi to pravi parlamentarizam. :) Potpisujem.
srbija.1413 schef, -> #1389, hercog
][ (*> 6. Da li ste uvaženi gospodine Aleksandre čuli za komandu ][ 'ignore'? ][ 7. Jesam, al' je nerado dajem. Ponekad se dalo nešto korisno ][ pročitati... Pa, onda ti niko drugi nije kriv ako te gosn. Tošić iritirao svojim porukama. Sam si kriv za to i nemaš prava da očekuješ od nekog drugog da reši taj tvoj problem. I pogledaj sada šta si napisao pod 4 i 5 i pogledaj šta si sada napisao pod 7. :) ][ 4. Veoma je bitno da postoje korisnici koji su oštećeni. I ][ mene lično je dotična persona UVREDILA, između ostalog i u ][ konf civilizacija/knjizevnost. ][ 5. Pominješ što ljudi nisu sami digli optužnicu protiv njega. ][ a) da li mi imamo toliko vremena da će mo da idemo po sudovima ][ i parničimo se sa njim ][ b) da li sistem na kome se svi nalazimo treba da ćuti i ][ prelazi preko uvreda? ][ c) koliko upozorenja treba uputiti nekome da prestane sa ][ vređanjem? P.S. Da nisi sadomazohista? ;>
srbija.1414 schef, -> #1397, stefan
][ A to. A otkud znaš da je Vuk o tome pričao? Mislim, u onih par ][ redaka se nigde ne spominje o čemu se radi. Uzgred, i oni ][ plakati koje sam ja spominjao su problematični za stranke koje ][ su u koaliciji na saveznom nivou. Meni nije jasna jedna stvar: Zašto bi DSS delio letke protiv koalicije u kojoj i sama učestvuje? Sami sebi da kopaju jamu? Ma daj... Za drugi krug je u redu ako su štampali letke u kojima će da favorizuju sebe u odnosu na koaliciju Zajedno koja im je tada postala politički protivnik, ali u prvom? Stvarno ne razumem...
srbija.1415 schef, -> #1387, junior
][ Ma ok .. shvatio sam. Neću više, obećavam. :) Šeretu nijedan. ;)
srbija.1416 mirkomi, -> #1398, canny
> Ljudi, mislim da treba se se predlozi otvaranje nove teme u > FORUMU:mmtosic. Necu da ulazim u to da li su reakcije opravdane ili ne, ali Slazem se sa tobom. Ljudi, ostavite se corava posla. Ja ovde dolazim cisto zbog zabave i slicnog, nemojte da davite sa time. Toliko.
srbija.1418 mmarkovic,
Danas sam dobio meni najvredniji dokument pa moram da vam se pohvalim... :) izgleda otprilike ovako: ----------------------------------------------------------------------- REPUBLIKA SRBIJA PODACI O POLOŽENIM ISPITIMA UNIVERZITET SLOBODE I ISTINE polagao je ispit iz ŠETNJA SA ZVIŽDANJEM _______________________ i dobio ocenu 10 (deset) INDEKS ispitivač predsednik isp. komisije MARKOVIĆ MILAN ____________________________ STUDENTI NIŠA prezime i ime studenta ___________________________ upisan-a je za redovnog studenta: FAKULTETA DEMOKRATIJE polagao je ispit iz obrazovni profil: ŠETAČ ODBRANA DEMOKRATIJE ______________________ i dobio ocenu 10 (deset) ispitivač predsednik isp. komisije STUDENTI NIŠA ___________________________ ----------------------------------------------------------------------- ima i pečat, STUDENTSKI PROTEST '96 :)) Odavno me nije nešto ovako obradovalo...
srbija.1419 vimm, -> #1276, corto
> Moja preporuka tebi, i onima koji jos nisu upoznali sa likom i > delom pomenutog korisnika: poskidajte malo stare forume, pa cak i > civilizaciju negde od juna prosle godine, pregledajte njegove > poruke, pa onda ukljucite savest. Kako reče gospodin Tošić - svašta k'o na vašaru :(. Gospođo Vulešević, (ne)slaganje sa tuđim mišljenjem ne povlači nikakvo pravo. Tzv delikt mišljenja postoji samo u totalitarnim sistemima i zastupaju ga samo ljudi sa totalitarnim i mračnim sadržajem u glavi. Demokrate su oni koji svakome priznaju pravo na iznošenje sopstvenog mišljenja. Ti, naravno, to ne razumeš i u ovoj poruci nemam nameru da ti to objašnjavam. Ono što u tvojoj poruci, koja ima težinu samo zbog toga što si starija i što si 'intelektualka' iz muzeja, jeste besmislica je da neko može biti 'izbačen sa sistema' zbog poruka koje je ostavio u 'starim forumima, civilizaciji' i to 'negde od juna prosle godine' ;). Gospođo Vulešević da se možda ne radi o tome da si u razgovoru koji si sa gospodinom Tošićem vodila ispala možda 'ona strana', pa bi da sad da 'naplatiš stare račune i izmiriš dugove'? Gospođo, da bi neko snosio neke 'sankcije' potrebno je ČINJENJE, koje je predviđeno ugovorom, propisom, ili nečim sličnim. Nemoj svojim neznanjem zamućivati vidike ovih mladih. Niko te ne tera da ti se neko dopada, ako ti se ne dopada. Kada bi svako imao pravo da preduzima ono što mu padne na pamet prema svima koji mu se ne dopadaju, bio bi to rat do TOTALNOG istrebljenja.
srbija.1420 vimm, -> #1280, corto
> Prvi je relativno nov clan, a repovi onog drugog se vuku jos od pre > velikog praska. Naravno, tvoj odnos prema postupku sysadm-ova zasniva se na tvojim razgovorima sa gospodinom Tošićem, a pošto njega nema više ovde da može da iznese i svoje 'sećanje' o tebi, ispada da se ti dobro i valjano svega sećaš. Neće moći, ima nas još ovde koji se sećamo koječega. > Sto se zakona tice, prozivanje na verskoj, nacionalnoj i > rasnoj pripadnosti takodje je krivicno delo, i na ovom sistemu ima bar > deset ljudi koji po istom osnovu mogu da tuze mmtosica. Ti bi očigledno da započneš stari razgovor na temu da li je ispoljavanje mržnje prema legitimnim predstavnicima srpskog naroda zapadno od Drine ISPRAVNO, a iskazivanje ljubavi prema svom narodu NEISPRAVNO? Ti imaš pravo da voliš svoj narod, a Srbi nemaju pravo da iskazuju ljubav prema Srbima? Gospođo Vulešević, ovo se događa u Srbiji! Da li ti ono izjavi da su Srbi ovde pre rata izmislili koncentracione logore? Kao i to da su taj patent posle od Srba preuzeli nacisti? I sada pokušavaš da one koji su ti se u toj akciji suprotstavili strpaš u koš onih koji su druge vređali na verskoj, nacionalnoj i rasnoj pripadnosti? Spominjanje 'krivičnog dela' i 'bar deset ljudi' koji mogu da tuže gospodina Tošića je čista besmislica i glupost, koja mnogo i ne čudi obzirom da iz tebe kulja mržnja i ništa više. Radi mnoštva mlađih koji sada dominiraju u Forumu moram da kažem, da gospodin Tošić od kako je ova ekipa preuzela SezamNet, PRAKTIČNO nije ništa napisao u Forumu. Dakle, tvoje 'prosvećivanje' prisutnih je jedan krajnje 'pijačni' postupak, koji bi trebalo da se gadi svakom odraslom i obrazovanom čoveku.
srbija.1421 vimm, -> #1317, corto
> Drugo, fortuna je na prvi pogled budala, a mmtosic je od > onih perfidnih, koji se u svojoj borbi protiv "sila haosa i bezumlja" > sluzi i citatima Ive Andrica ;)) A od kojih si ti? Na šta si se ti pozivala u svojim porukama kad si prisutne 'prosvećivala' o tome ko je i gde izmislio koncentracione logore? Gospođo Vulešević, ti svojim porukama izazivaš moje gnušanje. No, to ne znači da ću te pustiti da uradiš to što si namerila. Tošić nije tu, ali to ne znači da sad možeš da radiš šta ti padne na pamet.
srbija.1422 vimm, -> #1318, corto
> Znam koliko je > ljudi on svojim porukama i vredjanjima oterao odavde. Koje? Navedi ih. I navedi zbog čega. > Demokratija > nije samo "mogu da lajem koliko hocu i gde hocu", nego i postovanje > tudjih osecanja i shvatanja. U tuđem oku vidi slamku a u svom ne vidi ni brvno! U ovih nekoliko poruka koje si poslala stvarno se pokazuje 'poštovanje tuđih osećanja i shvatanja' ;). A meni se, zamisli, učinilo, kao da 'laješ koliko hoćeš i gde hoćeš'. Kad bi poštovala dobre manire vaspitanog čoveka, uzdržala bi se da o čoveku sa kojim si se u konferencijama često svađala pričaš na javnom mestu gde njega nema. To bi ti svako rekao. A niko ti to dosad nije rekao samo zbog toga što među prisutnima skoro da i nema onih koji su tim razgovorima prisustvovali. A muž ćuti, a ne bi trebalo, bruka je i njegova. > Dakle, trebalo ga je ukloniti onog momenta kad > je poslao prvu poruku u kojoj je nekoga prozivao na verskoj, rasnoj > ili nacionalnoj osnovi. Ko o čemu, baba o uštipcima, što bi rekao gospodin Tosic :). Da nećeš opet da započneš priču o slučaju tvog 'brata po krvi' gerber-a? Ako hoćeš, vodi računa da to bez gospodina Tošića neće moći. Pa kako hoćeš. Zar ne bi bilo pametnije da tu stvar prepustiš njima? Koliko znam, a znam, oni su tu stvar ostavili po strani i razgovaraju bez opterećenja 'prošlošću'. Po svoj prilici ti samo isteruješ svoj hir, nadajući se da ovog puta nećeš imati prepreka. Neće moći. > Ovako, previse stete je vec ucinjeno. Previše štete jeste učinjeno - zbog toga što ste vi, koji ste se pitali o sudbini sistema, dobro izabrali. Onda kad ste sistem predali u ruke neodgovarajućima. I sad vam se to plaća tako što vam je omogućeno da ovde radite šta hoćete. A to što ovde razgovaraš samo sa decom, to je normalno?
srbija.1423 vimm, -> #1324, junior
> Bio je đubre ... da su ga pregazila kola, ne bih mario. Možda bih se > setio da mu skinem ignore. Pa da. Sysadm-ovi su otvorili sezonu lova. A moderator se 'pravi lud'. Da li postoje još neke uvrede koje nevaspitana deca mogu da izreknu? Čemu služi kodeks?!? Čemu služi moderator?!? Da li je neko u bilo kojoj poruci gospodina Tošića, i pre i posle juna prošle godine, na koji je upućivala gospođa Vulešević, naišao makar na slične kvalifikacije upućene nekom korisniku sistema od strane gospodi- na Tošića? Ne, ne kažem da je ovu poruku trebalo obrisati. Naprotiv, ona mora da stoji ovde kao odraz stanja na sistemu i slika ljudi koji ga vode, kao i da bi svi časni ljudi kada je pročitaju pocrveneli - možda i u ime nekih drugih koji za to nemaju obraz. PS Milane Basrak, da li ova tvoja uvreda ima neke veze sa činjenicom da te je gospodin Tošić javno upitao zašto tvoj otac kao aktivno vojno lice i građanin Osijeka (odakle ste pobegli pre neku godinu) nije branio svoj prag i svoju kuću i svoj narod, i što te je upitao kako ćete vi braniti ovu zemlju kad niste branili svoju?
srbija.1424 vimm, -> #1342, hercog
> (*> Ja se nešto ne sećam, da ste ti i nenad razmenili onakve poruke > (*> kakve su mmtosic i nenad razmenili u poslednjih mesec dana. > > Počelo je negde u sezam konferenciji, a završilo se u mail-u, > a delimično i u redakciji... O čemu se ovde radi? Da li su se to dve priče pomešale? Čini mi se da ova tvoja priča nema veze sa gospodinom Tošićem. Da li?
srbija.1425 vimm, -> #1350, ztasic
> │ 4. Veoma je bitno da postoje korisnici koji su oštećeni. I mene > │ lično je dotična persona UVREDILA, između ostalog i u konf > └─────────────────────────────────────── > > Što se tiče uvreda, protiv njih sam. _Od bilo koga i bilo kome_. Svejedno što ti možda podrazumevaš da i ne znaš da li je to što Hercog kaže tačno, ali se to u tvom odgovoru ne vidi. Potrebno je naglasiti da se za javno iznete tvrdnje o nečijem ponašanju očekuju dokazi. U nekim drugim razgovorima možete kako hoćete. > Ali, vrzma mi se pitanje po glavi: > Da li je čovek isteran zbog uvreda, ili zbog optužbi? Čovek je isteran zbog toga što su tako odlučili sysadm-ovi. Oni se nisu pozvali ni na kakvu odredbu ugovora. Čak su poništili i prethodnu odluku 'Uprave SezamNet-a' o tome da može da se prijavi ponovo kad mu to padne na pamet. To nije sporno uopšte, ali se ovde, nažalost, vodi razgovor kao na utakmici. Ozbiljni ljudi bi trebalo da se klone takvog razgovora, a deca kako hoće.
srbija.1426 vimm, -> #1279, junior
> PS. ovo bi mogle da pročitaju i druge osobe na sistemu :) Ta poruka govori samo jedno - da je iznogud vređao gospodina Tošića i da su na ovom sistemu uvrede koje su 'mladi lavovi' neštedimice rasipali po svima na koje nanišane pokrovitelji bile čuvane na sistemu kao njegova posebna vrednost. PS Starijima je poznato da ste i ti i iznogud u grupi onih koje 'neguje' gospođa Vulešević (corto), što je bilo 'ofirano' baš u porukama mmtosic-a. Ako ti to treba, javi se pa ću ti dati brojeve poruka iz kojih se to vidi jasno kao na dlanu.
srbija.1427 vimm, -> #1325, junior
> Ako nije štetno, nemam nameru da se bunim. Ono što jeste štetno, > to je ovo što se sad dešava, a to je da se diže buka oko čoveka > koji je bio najveća greška sezama od piromana pa na vamo. Kakva greška? Da li ti znaš gde se nalaziš? Ovo je sistem čije usluge mogu da koriste SVI ljudi koji UPLATE pretplatu kojom stiču PRAVO da ostavljaju poruke, a koje treba da budu u skladu sa kodeksom i to je sve. Tebi se nešto pomešalo u glavici. Ljudi koji se nalaze ovde i koji pišu nisu posebno ODABRANI. Oni su tu svojom voljom, PLATILI SU PRAVO da pišu i to rade zbog toga što to žele, a ne zato što imaju potvrdu za to i naravno da to o čemu pišu - znaju. Zar ti npr. nisi dokaz za to? Da li ti stvarno misliš da dete od 15-16 godina može ocenjivati nekoga ko ima rang univerzitetskog nastavnika? Kada je bilo priče o tome da je tvoja familija trebalo da brani svoju kuću kao što su to radili mnogi Srbi iz Baranje i Istočne Slavonije, tvoj brat reče da si tada imao 11 godina. To znači da sad imaš 15. Zar je normalno da dete od 15 godina može da oceni šta je štetno, a šta nije bolje od odraslog? I to onog odraslog koji ima najviše obrazovanje u ovoj zemlji i koji skoro 30 godina radi na mestu gde se nalaze samo najbolji i najkvalitetniji stručnjaci? Dete, uzmi se u se, što kaže godpodin Tošić. Svako lupetanje treba da ima meru. Porazgovaraj malo sa ocem ili sa bratom ili sa nekim ko se stara o tebi.
srbija.1428 vimm, -> #1337, lexus
> I naravno, čim je mmtosic odlučio da ostane na sistemu pošto mu > neće vratiti pare, izbačen je, a njegov predlog za raskid ugovora > je protumačen kao najobičnije sredstvo za srozavanje nenadovog > ugleda kod uprave sistema... Gospodin Tošić NIJE odlučio da ostane na sistemu pošto mu neće vratiti pare. Prema odgovoru 'Uprave Sezamnet-a' njemu je pretplata trebalo da istekne 9-og januara. On je ocenio da tu svoju prepisku sa 'Upravom sistema' treba da obelodani, pa je 8. januara uz informaciju o tome šta mu je pokazala naredba 'stat' okačio i fajl sa tim porukama. Kao odgovor na to sysadm-ovi su mu oduzeli i taj 9. januar i poništili tu odluku 'Uprave Sezamnet-a'. Valjda zbog toga što ta odluka 'Uprave Sezamnet-a' i nije bila baš ispravna ;(. Dakle, gospodin Tošić nije imao nikakav izbor. Neko će reći - nije morao da objavi to što je pisao 'Upravi Sezamnet-a'. Tačno, ali zašto bi se iko plašio svoje odluke osim ako već i sam zna da je neispravna?
srbija.1429 vimm, -> #1333, igors
> Mislim da je SYSAdm. tu najmanje kriv... On je samo bio sudija u > celoj situaciji i presudio na pravi nacin, ali povod su svi pruzili. Da li ti znaš kako sudije sude? Odoka? I zašto baš tako misliš? Da možda ipak samo ne navijaš i da li drugi imaju pravo da misle drugačije? Pročitaj negde kako je u Dušanovom zakoniku regulisano to pitanje. Nije pojmljivo to da su naši preci još pre 6 vekova to znali, a da ti to ne znaš iako živiš u ovo vreme vladavine 'elektronskih medija'. Šta misliš o ovim Miloševićevim sudijama? Da li ima ljudi koji misle da su i oni dobro presudili? Ne mora svaki čovek o svakom pitanju da se izjašnjava, pa zaobiđi ponešto.
srbija.1430 vimm, -> #1321, hercog
> 4. Veoma je bitno da postoje korisnici koji su oštećeni. I mene > lično je dotična persona UVREDILA, između ostalog i u konf > civilizacija/knjizevnost. Hajde reci kako te to 'dotična persona UVREDILA'? I to 'između ostalog' i u 'konf civilizacija/knjizevnost'. I poveži to na bilo koji način sa odlukom 'Uprave Sezamnet-a' i sysadm-ova. Ti si poznat po nekoliko knjiga razmišljanja, pa da saznamo i ova najnovija. > 3. Kukavički metod? Zbog čega je kukavički? Ako neko dobije upozo- > renje od strane uprave, i protivno tome nastavi da se ponaša > van pravila koji postoje na sistemu, onda je izbacivanje no- > rmalna posledica Gospodine Hercog, kako se to 'dotična persona' ponašala 'van pravila koja postoje na sistemu'? Daj naglasak na ta 'pravila koja postoje na sistemu'. Da li je i to vezano za nešto 'rasno, versko ili nešto slično'? Ima vas mnogo sa tim 'rasnim...' problemima.
srbija.1431 corto, -> #1410, bcvetkovic
> Bilo nas je stvarno mnogo kada je krenula setnja gradom. Daj prosetajte jednom i kroz Dragoslava Jovanovica.... Sve sam SUP-ov penzioner do SIP-ovog penzionera.... Neka malo izmanipulisana sacica probudi njihovu savest ;)))
srbija.1432 fortuna,
Evo objasnjenja nekih mojih stavova: 1:)Koaliciju Zajedno podrzavam ne zbog topova kako sam jednom rekao to bese provokacija:))nego zbog toga da skinu ovog shitmena Slobu Milosevica sa vlasti lako ce mo se mi nacional-socijalisti obracunati protiv Vuka,Djindjica i Pesic lakse cemo se sukobiti sa njima nego sa Slobom.U demokratskoj drzavi 2:)Ja sam u Srpskoj Radikalnoj Stranci.Formiram grupu ekstremnih nacionalista mi se nikada necemo odvojiti od radikala jer je nama dosta politickih svadja u Srbiji.
srbija.1433 corto, -> #1421, vimm
> Gospodo Vulesevic, ti svojim porukama izazivas moje gnusanje. > No, to ne znaci da cu te pustiti da uradis to sto si namerila. > Tosic nije tu, ali to ne znaci da sad mozes da radis sta ti > padne na pamet. Tesko nama, zaraza se siri :)))) Volim ove sto se ukljucuju u rad neke konferencije samo da bi "zametnuli kavgu", kako se kaze u tamo nekom selu ;)) PS Do sada sam se drzala pravila da kao komoderator jedne od konferencija ne dajem ignorove, jer zna svakojako djubre da se pojavi gde mu mesto nije. Ali sada mi je bas dosta, nemoj bre covece sve u moj bunar, daj predji da treniras zivce nekom drugom. PPS A kako ces to da me sprecis ? Da me sacekas u mracnoj ulici :))) I koliko je vas, "dobrih dusa", dalo mmtosi user pa nas i dalje zasipa svojim socinjenijima ;)) PSPS Ne ocekujem odgovor :>
srbija.1434 skorpion, -> #1384, junior
> Samo, ja bih radije 3 partije. A kod nas je podela na 3 partije > vrlo moguca (DS+SPO, SPS+JUL, DSS+SRS). I ako nijedna ne bi imala ^^^^^^^ Ovo je OPOZICIJA koja ce se i te kako raspasti cim izgubi vlast. :>> Nisu oni u stanju da se druze i da se bore za SVOJE IDEALE, ako to nije u ilegali ili sa vlasti.
srbija.1435 junior, -> #1414, schef
> Za drugi krug je u redu ako su štampali letke u kojima će da > favorizuju sebe u odnosu na koaliciju Zajedno koja im je tada > postala politički protivnik, ali u prvom? Stvarno ne razumem... Ma to i nije sporno. Na Savskom Vencu su u drugom krugu bili Zajedno i SPS, i kao (u tim lecima, a bilo ih je raznih varijanti) DSS je govorila da se ne glasa za Zajedno, da su lopovi itd. Mislim da je to više nego očigledan falsifikat SPSa. Za druge stvari (možda o njima Vuk priča, mada sumnjam) nisam čuo.
srbija.1436 junior, -> #1394, kant
> Nije neophodno osvajanje opšte vlasti. Dovoljno je postojanje i > poštovanje zakona. Tu je i razlika između tvoje hipotetičke Zakon, zakon, i opet zakon. Dokle? Ne mora uvek zakon da bude u pravu. Kad bi skupština izglasala Slob. Miloševića za doživotnog predsednika i stavila to u Ustav, bi li ti poštivao zakon? Ili bi uradio ono što je pravo? Shvataš, uvek se svodi na to, da ti odlučiš, da li je nešto pravilno ili nije, jer ako to ne učiniš, već slepo gledaš i pratiš jednu liniju postaješ obično meso kome drugi komanduju.
srbija.1437 fortuna,
Da ja to nisam mozda pod sankcijama?Niko ne odgovara na moje poruke u kojima objasnjavam svoje stavove.
srbija.1438 fortuna,
Porucujem svima koji mi prete glavom:Shta cete mozda da mi uradite da me ne sacakate mozda ispred kuce sa masinkama:)))))
srbija.1439 mmarkovic,
BILTEN IZ NIŠA -------------- *** uz poruku je karikatura! ------------------------------------------------------------------ Podsekretar u ministarstvu inostranih poslova Italije Piero Fasino dolazi sutra u Beograd gde treba da razgovara sa predstavnicima vlasti, političke opozicije i studentskog protesta, saopštilo je to ministarstvo. Vođe koalicije "Zajedno", Vuk Drašković, Zoran Đinđić i Vesna Pešić, pozvani su da 17.januara u Rimu razgovaraju sa predstavnicima vlade, dodaje se u sinoć objavljenom saopštenju italijanskog ministarstva inostranih poslova. ------------------------------------------------------------------ Po nalogu saveznog ministra za inostrane poslove Milana Milutinovića, svi telefoni Ministarstva za trgovinu isključeni su od petka, piše podgorička "Pobjeda", pozivajući se na izvore bliske saveznoj vladi. Kako prenosi list u jučerašnjem izdanju, šef jugoslovenske diplomatije odlučio se na taj korak kako bi svog kolegu iz savezne vlade, ministra za trgovinu Đorđa Širadovića i njegove saradnike, primorao da se što pre isele iz zgrade u Ulici kneza Miloša. To zdanje, podseća "Pobjeda", pripada centrali jugoslovenske diplomatije, ali ga od aprila 1994. godine dva resora "sustanarski" koriste. Savezni ministar za trgovinu iz "razumljivih" razloga nije bio u prilici da popriča sa kolegom Milutinovićem, te mu je uputio oštro protestno pismo, koje je prosledio i saveznom premijeru Radoju Kontiću, kao i potpredsedniku vlade Nikoli Šainoviću, navodi podgorički list. Isključivanjem telefona, upozorio je Širadović, onemogućena je komunikacija njegovog resora sa saveznom vladom, ministarstvima, preduzećima i građanima, dodaje dnevnik. Širadović dalje naglašava da mu je poznato da je razlog za takav potez nestrpljenje Saveznog ministarstva za inostrane poslove da se Ministarstvo za trgovinu iseli iz prostorija u kojima boravi već dve godine, ali upozorava da se nisu još stekli uslovi, tehnički i bezbednosni, za preseljenje u druge kancelarije. Ministar za trgovinu navodi da je reč o "gestu bez presedana" i zaključuje na kraju pisma da je taj "gest naneo štetu i ugledu naše vlade u celini". ------------------------------------------------------------------ Odgovarajući na pitanje novinara nakon razgovora sa američkim kongresmenima, šta će zvanična Crna Gora preduzeti ukoliko Milošević ne pokaže kooperativnost, Predsednik vlade Crne Gore Milo Đukanović je rekao da "vjeruje da će preovladati politički razuman pristup kod predsjednika Miloševića i kod državnog rukovodstva Srbije". Đukanović je naglasio da bi, ukoliko do toga ne dođe, rukovodstvo Crne Gore, zajedno sa parlamentom, preduzelo sva ustavna i legalna sredstva da se zaštite interesi Crne Gore. "Nadamo se da će Milošević uvažiti apele koje je uputila ne samo Crna Gora već i međunarodna zajednica da se efikasno i demokratski reši situacija u Srbiji", rekao je Đukanović. ------------------------------------------------------------------ Vlada Mađarske danas je pozvala vladu Srbije da poštuje volju građana i da prizna rezultate izbora 17. novembra, javio je Mađarski radio. Mađarska vlada je pozvala vlasti u Srbiji da što pre nađu rešenje za prevazilaženje političke krize i da se pridržava demokratskih normi. Razgovori između predsednika Srbije Slobodana Miloševića i šefa grčke diplomatije Teodorosa Pangalosa su završeni oko 13 časova. Nakon razgovora nije bilo izjava za novinare. ------------------------------------------------------------------ Predsednik Građanskog saveza Srbije Vesna Pešić putuje sutra u Pariz na poziv Socijalističke partije Francuske, saopštio je danas GSS. Za vreme dvodnevne posete planirano je da se Vesna Pešić sastane i sa diplomatskim predstavnikom francuskog predsednika Žaka Širaka, a "najavljena je i mogućnost zvaničnog susreta sa francuskim ministrom inostranih poslova Erveom de Šaretom", saopštio je GSS. ------------------------------------------------------------------ Studenti Univerziteta u Beogradu završili su rano jutros protestnu šetnju centrom grada u 14 časova na platou ispred Filozofskog fakulteta. Policijski kordoni koji su sprečavali studente da krenu u šetnju povukli su se oko jedan sat posle ponoći. Studenti su u bučnoj povorci prošli kroz centralne gradske ulice. Na čelu i začelju kolone pratile su ih desetine automobila. Građani su ih pozdravljali i iznosili im čaj, kafu i hranu. Rukovodstvo Studentskog protesta je saopštilo da se protest danas neće nastaviti jer su studenti umorni i treba da se pripreme za sutrašnju sednicu Nastavno-naučnog veća na kojoj treba da se raspravlja o smeni rektora Dragutina Veličkovića. ------------------------------------------------------------------ Predsednik gradske vlade Kragujevca Borivoje Radić izjavio je danas da predsednik Upravnog odbora Radio televizije Srbije Nada Popović-Perišić "ne želi sada da preuzme odgovornost za nezakonitu odluku kojom je Radio televizija Kragujevac prešla u sastav Radio-Televizije Srbije ". Nada Popović-Perišić je juče izjavila da je reč o "imovini u državnoj svojini koja je voljom odgovarajućih organa pripojena drugoj državnoj imovini". Radić je izrazio očekivanje da će Nada Popović-Perišić "povlačeći svoj potpis sa tog dokumenta o pripajanju izaći iz te prljave rabote, pre nego što se sud oglasi". "Neverovatno je da gospođa Perišić izražava čuđenje zašto joj se niko nije obratio iz novoizabranog rukovodstva grada, pominjući posebno mene kada bi morala da zna na koji nezakonit način je sve to urađeno", izjavio je Radić. On je precizirao da je odluku o pripajanju Radio televizije Kragujevac RTS-u doneo Izvršni savet, koji je nenadležan organ umesto Skupštine grada i dodao da je "sve urađeno ilegalno, iza debele zavese u mraku". ------------------------------------------------------------------ Predsednik Srbije Slobodan Milošević će priznati rezultate lokalnih izbora i ponuditi koaliciji "Zajedno" formiranje koalicione vlade, tvrdi današnji "Dnevni Telegraf". Milošević će, kako navodi list pozivajući se na izvore bliske vladi Srbije, koaliciji "Zajedno" ponuditi najviše trećinu ministarskih mesta u vladi Srbije, a nema nikakvih šansi da opozicija dobije premijersko mesto. Izvor "Dnevnog Telegrafa" kaže da Milošević očekuje da bi ovakva odluka mogla da dovede do svađe u redovima opozicije, a da bi istovremeno, priznavanjem rezultata lokalnih izbora, prestali i razlozi za nastavljanje studentskih protesta. List piše da je Milošević siguran da će njegovo javno priznavanje rezultata lokalnih izbora i ponuda za sastavljanje koalicione vlade amortizovati snažne pritiske studenata i opozicije i zbog toga je izdao nalog da se sutra održi sednica Nastavno-naučnog veća Univerziteta u Beogradu na kojoj bi tebalo da se raspravlja o normalizaciji rada Univerziteta. ------------------------------------------------------------------ Protestni odbor studenata Univerziteta u Nišu danas je najoštrije osudio pokušaje da se na nekim fakultetima zakaže overa semestra i januarsko-februarski ispitni rok. "Smatramo da overa semestra i januarsko-februarski ispitni rok ne mogu biti obavljeni bez nadoknade nastave, koja će uslediti tek po ispunjenju svih zahteva u vezi sa priznanjem autentičnih rezultata lokalnih izbora u Nišu", saopštio je odbor. U saopštenju se podseća da su naučno-nastavna veća fakulteta donela odluke kojima podržavaju opravdane zahteve studenata. ------------------------------------------------------------------ Potpredsednik Demokratske stranke Miodrag Perišić je izjavio listu "Libr Belžik" da će koalicija "Zajedno" na predsedničkim izborima u Srbiji istaći jedinstvenog kandidata. "To bi mogao biti neki srpski Vaclav Havel", ali i "jedna u prošlosti nekompromitovana ličnost s političkim iskustvom i znanjem kako se vlada", naznačio je Perišić. Ključni stavovi predsedničkog kandidata "Zajedno" će biti "promena Ustava da bi se sadašnji predsednički zamenio parlamentarnim sistemom", kao i "promene u privredi, upravljanju državom, unutrašnjoj politici i diplomatiji". Perišić je podvukao da bi, "ako se ne promeni predsednički sistem kakav smo iskusili pod Miloševićem, postojala opasnost da se ponovo potpadne pod autoritarnu i ličnu vladavinu". O tome je, po njegovim rečima, postignut dogovor tri partnera koalicije "Zajedno" i "već su formirane ekipe i utvrđena načela zajedničke politike" za ovogodišnje izbore u Srbiji. U tim ekipama će biti angažovani i "vanstranački stručnjaci", a to je nužno, dodao je, "zato što su ogromni socijalni zahtevi". Potpredsednik Demokratske stranke je, u intervjuu briselskom dnevniku, napomenuo da još nije doneta odluka o ličnosti koja će biti zajednički predsednički kandidat opozicione koalicije. ------------------------------------------------------------------ Rektor Beogradskog univerziteta (BU) Dragutin Veličković zakazao je za sutra u 11 sati sednicu nastavno-naučnog veća na kojoj će se, između ostalog, razgovarati i o normalizaciji nastave na Univerzitetu. U Informativnom centru studentskog protesta rečeno je agenciji Beta da je Inicijativni odbor studentskog protesta zatražio da petočlana studentska delegacija prisustvuje toj sednici ali da, za sada, nisu dobili nikakav odgovor. O normalizaciji nastave na BU će se razgovarati i na sednici Saveta Univerziteta zakazanoj za 15. januar, kada će se članovi Saveta izjašnjavati o stavovima Nastavno-naučnog veća BU. Najavljenim sednicama veća i saveta BU prethodila su pisma ministara prosvete Srbije Dragoslava Mladenovića i rektora BU Veličkovića upravama fakulteta sa zahtevom da od 8. januara počne normalna nastava na svim visokoškolskim ustanovama u Beogradu. Delegacija studentskog protesta postigla je juče dogovor sa potpredsednicima vlade Srbije Ratkom Markovićem i Nedeljkom Šepovcem da se ispune sva tri zahteva beogradskih studenata - priznavanje rezultata izbora, utvrđivanje odgovornosti za prekrajanje izbornih rezultata i ostavke rektora BU Veličkovića i studenta prorektora Vojina Đurđevića zbog toga što ignorišu studentski protest. ------------------------------------------------------------------ Politički sukobi u Babušnici između Socijalističke partije Srbije (SPS) i Jugoslovenske udružene levice (JUL) postali su toliko ozbiljni da će u njima morati da posreduju Glavni odbor SPS i Direkcija JUL. Predsednik Opštine Babušnica i doskorašnji predsednik lokalnog odbora SPS Zoran Spasić rekao je agenciji Beta da je za sutra u Beogradu zakazan hitni sastanak lokalnih i centralnih rukovodstava dve partije. Prema izveštaju Opštinske izborne komisije od 18. novembra prošle godne, socijalisti u Skupštini opštine imaju 17 odbornika, JUL dva, Savez komunista-pokret za Jugoslaviju jedno, dok je 13 novoizabranih psdolanika sa liste grupe građana. Babušnički socijalisti strahuju od "direktorskog lobija" okipljenog oko JUL-a i navode da je, od dva odbornika koliko je JUL dobio na izborima, ta stranka uspela da formira poslaničku grupu od 16 odbornika. Osim toga, postoji mogućnost da se i pojedini socijalistički odbornici priklone JUL-u, tvrdi potpredsednik babušničkih socijalista Slobodan Momčilović. Babušnica je jedna od najnerazvijenijih opština u Srbiji. ------------------------------------------------------------------ Belgijski list "Libr Belžik", u opširnom izveštaju o zbivanjima u Srbiji, ističe "ako Nobelova nagrada za mir još uvek ima neki smisao, onda bi ona ove godine morala biti dodeljena studentima Beograda..." Studenti su "svakodnevnom bitkom, kao proviđenje, opoziciji dali kičmeni stub koji joj je nedostajao", a u "noći između četvrtka i petka odneli su jednu od najsvetlijih pobeda u beskrajnoj istoriji bitaka za demokratiju", ocenjuje list. U izveštaju se naglašava da su "posle dvanaest sati sučeljavanja sa policajcima, kojima su očitali jednu veoma dugu aristotelovsku lekciju, studenti nadvladali snage reda". Građani su se masovno pridruživati i pozdravljati studente sa balkona i prozora, a u očima i nekih u godine veoma zamaklih Beograđana videla se "sreća što su poživeli dovoljno dugo da spoznaju ove trenutke lude nade koji daju smisao životu posle toliko godina totalitarizma", piše list. ------------------------------------------------------------------ "Na osnovu onoga što sam dosad imao prilike da čujem, čini se da zaključke i preporuke sadržane u Gonsalesovom izveštaju treba odmah sprovesti u delo, i to u celosti, uključujući tu i ono što se odnosi na pobedu koalicije ÄZajednoÄ u Skupštini grada Beograda", izjavio je novinarima, Ministar inostranih poslova GrčkeTeodoros Pangalos, posle današnjeg razgovora sa liderima koalicije "Zajedno". "Duboko sam uveren da je rešenje mogućno i da nadležne vlasti treba smesta da preduzmu odrteđene korake, kako ne bi došlo do posledica koje bi mogle biti pogubne za privredu, moć, pa i sam opstanak Srbije", rekao je on na konferenciji za novinare u sedištu SPO u Beogradu. Šef grčke diplomatije se založio za uspostavljanje dijaloga između vlasti i opozicije u Srbiji, kako bi se postigao dogovor o proceduri koja će garantovati slobodno izražavanje političke volje srpskog naroda. On je posebno naglasio da je došao kao predstavnik zemlje koju sa Srbijom povezuju "duge istorijske, kulturne i verske prijateljske veze". ------------------------------------------------------------------ Predsednik Srpskog pokreta obnove (SPO) Vuk Drašković ocenio je danas razgovore koje su lideri opozicione kolaicije "Zajedno" vodili sa šefom grčke diplomatije Teodorosom Pangalosom kao "otvorene i konstruktivne". Upoznali smo ministra Pangalosa sa izbornim rezultatima i "načinom izborne krađe", sa našim stavom da nikakvog dijaloga sa vlašću ne može biti do priznavanja svih izbornih rezultata od 17 novembra, rekao je Drašković u izjavi Beti. Drašković je dodao da su lideri opozicije preneli ministru Pangalosu da su oni "posle toga spremni na dijalog sa srpkim vlastima, pod uslovom da državna televizija direktno prenosi taj okrugli sto. Prema rečima lidera SPO, "šef grčke diplomatije se sa time složio i potvrdio da je to stav i njegove vlade". ------------------------------------------------------------------ Nešto pre 16 časova na Trgu Republike počeo je 54. protest opozicione koalicije "Zajedno" koja traži priznavanje rezultata lokalnih izbora od 17. novembra. Na trgu se okupilo više od 10.000 ljudi, a jake policijske snage se nalaze u okolnim ulicama i ne dozvoljavaju pristalicama opozicije da sa trotorala silaze na kolovoze. Ljudi pristižu na miting iz Knez Mihajlove i okolnih ulica. Lider Srpskog pokreta obnove (SPO) Vuk Drašković rekao je da je opozicija spremna na dijalog sa vlašću samo ukoliko budu priznati rezultati lokalnih izbora od 17. januara i ukoliko taj dijalog bude prenošen na državnoj televiziji. Koalicija "Zajedno" je pre mitinga pozvala građane da automobilima krenu prema centru grada kako bi blokirali saobraćaj i omogućili pristalicama opozicije da krenu u uobičajenu šetnju. Policija je zaustavila saobraćaj kod restorana "Atina" na početku Terazija, a kordoni su postavljeni kod palate "Albanija". ------------------------------------------------------------------ Pred Sabornom crkvom u centru Sofije počelo je masovno okupljanje pristalica opozicije, čak tri sata pre zvaničnog početka protesta. Zgradu Predsedništva opkolile su jake policijske snage, a funkcioneri kažu da strahuju da se ne ponovi incident iz 1990. kada su demonstranti zapalili sedište tadašnje Komunističke partije Bugarske. "Čvrsto smo rešeni da ne dozvolimo da se bilo šta incidentno dogodi", izjavio je jedan službenik u Predsedništvu. Studentski protestni marš kroz centar grada upravo je u toku. Sveti sinod Bugarske pravoslavne crkve naložio je da se danas u svim crkvama u Bugarskoj održe bogosluženja za mir, pošto je u sukobima između demonstranata i policije u petak i subotu povređeno 196 lica. Bugarska opozicija zahteva održavanje prevremenih parlamentarnih izbora, zbog izuzetno teške ekonomske i socijalne situacije. Vladajuća Socijalistička partija Bugarske odbila je da raspiše vanredne izbore. Predsednik Republike Bugarske, Željo Želev, podržao je zahteve opozicije i studenata. Poslanik koalicije "Zajedno" u saveznom parlamentu Branislav Jovanović rekao je danas da protesti u Nišu neće prestati dok se ne priznaju rezultati lokalnih izbora na osnovu preporuke OEBS. Jovanović je, na konferenciji za novinare, rekao da se "od danas ubrzano priprema masovni pohod građana Niša ka Beogradu". "Niš će na taj način ispuniti obećanje dato Beogradu u kome je najteža situacija", rekao je Jovanović. On je kazao da se još ne zna da li će koalicija konstituisati skuštinu grada sa 37 svojih odbornika, što je preporučila vlada Srbije, ili sa 41 odbornikom na osnovu autentičnih zapisnika sa birališta. Konačnu odluku će doneti krizni štab koalicije u Nišu, dodao je on. "SPS pokušava na sve načine da nas kontaktira i mi vidimo da su oni u panici, a nekoliko visokih funkcionera SPS već je tražilo dijalog", rekao je Jovanović. Miroslav Rajković, član GIK iz koalicije "Zajedno", rekao je da je Komisija "desetkovana" jer u radu ne učestvuj njeni članovi Golub Golubović i Miodrag Živković. ------------------------------------------------------------------ Veliki broj sadašnjih i bivših studenata Univerziteta u Nišu okupio se danas ispred zgrade Univerziteta na 53. protestnom skupu zbog poništavanja rezultata drugog kruga lokalnih izbora u Srbiji. U saopštenju Pres centra studentskog protesta u Nišu kaže se da su bivšim studentima podeljeni indeksi sa upisanim desetkama iz predmeta "Šetnja sa zviždanjem" i "Odbrana demokratije", a ispite su "overili" studenti Niša. Okupljenima se obratio glumac Mlađa Nedeljković, a pročitan je i telegram podrške beogradskog scenariste i reditelja Gordana Mihića. Skup je završen zajedničkom šetnjom studenata. Opoziciona koalicija "Zajedno" pozvala je danas građane da u ponedeljak 13. januara, dočekaju Srpsku Novu godinu na Trgu Republike u Beogradu. "Spektakularan program, kako po broju učesnika, tako i po tehničkim uslovima kakve Beograd jos nije video, organizuje Studentski protest 96/97 ", kaže se u pozivu koalicije "Zajedno" i precizira da program počinje u 22 sata. Više hiljada građana krenulo je danas oko 16.40 u protestnu šetnju Knez Mihailovom ulicom jer su im policijski kordoni kod palate "Albanija", kao i prethodnih dana, onemogućili prolaz ka Terazijama. Grdajani koji veh 54. dana protestuju zbog ponistavanja rezultata lokalnih izbora, okupili su se na Trgu Republike gde su im se obratili lideri koalicije "Zajedno" Vuk Drašković, Vesna Pesić i Zoran Đinđić. Policija ne dozvoljava protestne šetnje još od 25. decembra. ------------------------------------------------------------------ Ministar inostranih poslova Grčke Teodoros Pangalos izjavio je danas da nije doputovao u Beograd kao posrednik, ili da preporuči rešenje za izlaz iz krize u Srbiji, ali je istakao da je Atina zainteresovana za što skoriju stabilizaciju prilika na Balkanu. Obraćajući se novinarima posle razgovora sa šefom jugoslovenske diplomatije Milanom Milutinovićem, Pangalos je rekao da se radi o poseti kako bi se "raspravio niz pitanja od zajedničkog interesa". Jugoslavija i Grčka imaju veoma bliske odnose, rekao je Pangalos i precizirao da je Milutinoviću izneo svoje utiske sa današnjeg susreta sa liderima opozicione koalicije "Zajedno". "Nismo došli da izigravamo posrednika, da iznosimo predloge, da savetujemo bilo kakvu vrstu rešenja. Želim naprosto da kažem da mislim da je rešenje moguće, i naša je najdublja želja da se do njega dođe što je pre moguće", rekao je Pangalos. On je napomenuo da je u interesu Grčke i drugih zemalja postojanje u "najmanju ruku stabilnih, miroljubivih, demokratskih i progresivnih država" na tlu bivše Jugoslavije. "U interesu Grčke je da to budu pre svega Jugoslavija i Srbija i to za nas nije samo politički, već i materijalni i ekonomski interes". Ministar Pangalos je, međutim, odbio da odgovori na novinarsko pitanje da li će opoziciji u Srbiji biti priznati svi osvojeni mandati. Šef grčke diplomatije danas se pre podne sastao sa predsednikom Srbije Slobodanom Miloševićem i sa liderima opozicione koalicije "Zajedno". U toku je susret ministar Pangalosa i patrijarha Srpske pravoslavne crkve Pavla. ------------------------------------------------------------------ cirkus.gif
srbija.1441 vimm,
Pošto su pale prve ishitrene reakcije na MOJE poruke objavljene u ovoj temi želim da obavestim učesnike Foruma sledeće: 1. SVE poruke napisao sam JA posle dužeg razmišljanja da li da to uopšte uradim, ali kada sam video da zagovornici tvrde i po meni nedemokratske struje na SezamNet-u zanemaruju ČINJENICE i koriste Forum za LIČNI OBRAČUN sa nekim ko nema mogućnosti da im odgovori i takođe je po meni na neregularan način isključen sa sistema, prelistao sam forum i napisao poruke koje namerno imaju mmtosic 'look' jer sam ja to tako želeo. 2. Poruke sam poslao lično JA. Odgovorno tvrdim da moj user i password ne zna i ne koristi niko osim mene. 3. Pošto sam oduvek bio za javnost u radu zamolio bih sve koji imaju nešto da mi kažu, a odnosi se na moje pisanje ovde, da to i urade ovde, u javnoj konferenciji Forum i da ne 'zloupotrebljavaju' moj mail kao što su to neki već učinili.
srbija.1442 kant, -> #1436, junior
> Zakon, zakon, i opet zakon. Dokle? Dok ne shvatimo da nam država nije potrebna i da u šumi i nije tako loše. > Ne mora uvek zakon da bude u pravu. Ne mora, često i nije. Zakoni su tu da se menjaju, ali se moraju poštovati. Posebno od strane vlasti. > Kad bi skupština izglasala Slob. Miloševića za doživotnog > predsednika i stavila to u Ustav, bi li ti poštivao zakon? Nemoj, juniore, molim te...Ako hoćeš ozbiljan odgovor na ovakvo pitanje, prvo treba ozbiljno da razgovaramo o sadašnjem Ustavu. > Shvataš, uvek se svodi na to, da ti odlučiš, da li je nešto > pravilno ili nije, jer ako to ne učiniš, već slepo gledaš i > pratiš jednu liniju postaješ obično meso kome drugi komanduju. Teške reči. Ja kao pojedinac uvek imam mogućnost izbora ako mi savest nalaže da prekršim zakon. Država tu mogućnost nema i ne sme da je ima. Ja govorim o državi i njenim institucijama.
srbija.1443 junior, -> #1434, skorpion
> Ovo je OPOZICIJA koja ce se i te kako raspasti cim izgubi > vlast. :>> Nije. Ovo je logična podela na levo, desno i centar. Ako JUL želi da opstane, moraće sa SPS-om, što će verovatno da učine i sve ostale leve stranke - učlane su u SPS ili u JUL. Mada, interesantno bi bilo, u toj podeli, uz koga bi se svrstali Liberali? I BTW, ima li neko podatke, hoće li oni konačno izaći na izbore? :)
srbija.1444 junior,
Jel' ima dočeka na Trgu? :)
srbija.1445 zodiac,
Molim sve korisnike koji su uzeli ucesca u raspravi o 'slucaju mmtosic' da svoje dalje polemike prenesu u konf. SEZAMNET.2/razno, sto sam ionako preporucio u svom prvobitnom apelu. FORUM zaista nije pravo mesto za ovu diskusiju. Ujedno koristim priliku da se izvinim moderatoru na uzurpaciji prostora, te da mu se zahvalim na pokazanoj toleranciji i strpljenju. Prijateljski pozdrav Sale
srbija.1446 luckyluciano, -> #1432, fortuna
¸¸> 2:)Ja sam u Srpskoj Radikalnoj Stranci.Formiram grupu ¸¸> ekstremnih nacionalista mi se nikada necemo odvojiti od ¸¸> radikala jer je nama dosta politickih svadja u Srbiji. E, iznenadi me u pozitivnom smislu ! Zasad nas ima dvojica. :))) Lucky Luciano
srbija.1447 luckyluciano, -> #1437, fortuna
¸¸> Da ja to nisam mozda pod sankcijama?Niko ne odgovara na moje ¸¸> poruke u kojima objasnjavam svoje stavove. De, polako pa nisam stig'o da se javim ranije ! P.S.: A koliko znam nesto te bas ne gotive. Lucky Luciano
srbija.1448 guta, -> #1437, fortuna
#> Da ja to nisam mozda pod sankcijama?Niko ne odgovara na moje #> poruke u kojima objasnjavam svoje stavove. Nisi pod sankcijama. Jednostavno, mnogo ljudi ti je dalo ignore. Zbog čega, to možeš i sam da pretpostaviš. Sa druge strane, da li si pomislio da tvoji "stavovi" (da ne upotrebim grublju reč) možda i nisu vredni odgovora? Da jesu, verovatno bi odgovora i bilo. Ovako, umseto odgovora, dobijaš reakcije na mail, kako sam kažeš.
srbija.1449 guta, -> #1444, junior
#> Jel' ima dočeka na Trgu? :) Naravno :) Za Sezam(Net/Pro) okupljanje ispred Optike od 22:00 do 22:30, a zatim na neko mesto bliže centru Trga.
srbija.1450 igors, -> #1429, vimm
>>Da li ti znas kako sudije sude? Odoka? I zasto bas tako mislis? >>Da mozda ipak samo ne navijas i da li drugi imaju pravo da misle >>drugacije? Hajde da ga nazovemo arbitar (malo nepopularno) a ne sudija. >>Procitaj negde kako je u Dusanovom zakoniku regulisano to pitanje. Zar ti se ne cini da si otisao predaleko u istoriju? >>Nije pojmljivo to da su nasi preci jos pre 6 vekova to znali, a da >>ti to ne znas iako zivis u ovo vreme vladavine 'elektronskih medija'. Sta to pojasni? >>Sta mislis o ovim Milosevicevim sudijama? Da li ima ljudi koji misle da >>su i oni dobro presudili? Ne mora svaki covek o svakom pitanju da se >>izjasnjava, pa zaobidi ponesto. Znaci sudije mogu samo da se kritikuju a nikako da se podrze. Igor Stankovic P.S. Mozete li zamisliti SYSadm kako sece coveku ruku jer je oklevetao nekog u chatu... Mislim da je to buducnost SEZAMa... E da SYSadm ce se tada zvati Ali Baba, a moderatori 40 hajduka.
srbija.1451 morkin, -> #1390, corto
> U 01h posle ponoci kordon je ponovo nestao u nepoznatom pravcu :)))) Naravno. > im i samima nije jasno kolike su budale ;) Ili racunaju da u Beogradu > nema saobracaja posle ponoci, pa tada studenti mogu da setaju :))) Objektivno gledano, cilj šetnji je da se građani "podsećaju" na to da traje protest. Na Banjici, sem lupanja nema nikakvog znaka da su u toku demonstracije (ranije nisu radile trole). Onima koji postavljaju miliciju na ulicu cilj je da onemoguće propagandu koju vrši šetnja - kako studentska, tako i stranačka. Svako ko je učestvovao u šetnji zna da se dobar deo ljudi (da se ne gađamo sad procentima) priključi demonstracijama _u_toku_ šetnji. Svrha demonstracija je da demonstranti obaveste ostale ljude o svojim zahtevima i problemima. Posle ponoći većina ljudi spava ili se na to sprema. Šetnje studenata onda imaju najmanji efekat ili, bolje rečeno, imaju efekat samo na prisutne na ulicama posle 01:00. Za miliciju bi još gluplje bilo da pokuša da izdrži isto koliko i studenti. Prvo, ne bi uspeli, a drugo, da se i oni smenjuju non-stop ispali bi još smešniji. Stavi se malo u položaj vlasti (pazi, može da bude teško) i reci šta bi učinila?
srbija.1452 morkin, -> #1384, junior
> Samo, ja bih radije 3 partije. A kod nas je podela na 3 partije > vrlo moguća (DS+SPO, SPS+JUL, DSS+SRS). I ako nijedna ne bi imala Ja sam mislio baš to, uz dodatak Mađara, Šiptara i muslimana. Mada bi bolje bil Ne verujem mnogo u duži brak DS+SPO, a pravo da kažem, ne bih ga ni voleo.
srbija.1453 supers, -> #1423, vimm
>> PS Milane Basrak, da li ova tvoja uvreda ima neke veze sa >> činjenicom da te je gospodin Tošić javno upitao zašto tvoj otac kao >> aktivno vojno lice i građanin Osijeka OK, tvrdiš da si ovo napisao ti lično, a ne mmtosic? Šta misliš, da li ti takvi maniri služe na čast ili naprotiv?
srbija.1454 supers, -> #1427, vimm
>> Kada je bilo priče o tome da je tvoja familija trebalo da brani >> svoju kuću kao što su to radili mnogi Srbi iz Baranje i Istočne >> Slavonije, tvoj brat reče da si tada imao 11 godina. To znači da >> sad imaš 15. Q: Zašto mmtosic ispada smešan? A: Zato je vrlo vešt u logičkim vratolomijama, ali nad totalno pogrešnim premisama.
srbija.1455 supers, -> #1434, skorpion
>>> vrlo moguca (DS+SPO, SPS+JUL, DSS+SRS). >> ^^^^^^^ >> >> Ovo je OPOZICIJA koja ce se i te kako raspasti cim izgubi vlast. >> :>> Postoji i druga strana medalje. Misliš da će druga dva navedena politička krila lepo da se dogovore o podeli vlasti jednom kad je osvoje? Pitanje je... Ako za većinu bude potrebna koalicija sve četvoro, DS+SPO+SRS+DSS, pre će neko od njih (ne mislim samo na Šekija!) da uđe u koaliciju sa socijalistima nego što će napraviti četvorni sporazum...
srbija.1456 supers, -> #1443, junior
>> Mada, interesantno bi bilo, u toj podeli, uz koga bi se svrstali >> Liberali? I BTW, ima li neko podatke, hoće li oni konačno izaći >> na izbore? :) Šta? Pa da izgube smisao postojanja?
srbija.1457 nenad, -> #1331, dizel
> već o pravu mmtosica na Sezamnet, koji je platio za usluge sistema, > nije uradio ništa što bi dalo povod SYSADMIN-u što bi mu dalo opravdan > razlog da ga izbaci sa sistema, ali je on ipak izbačen. Baš ništa? Samo u poslednje tri nedelje je svojim sagovornicima, i to samo u konferenciji SezamNet uputio i sledeće: MMTOSIC: >>> E sad, treba biti jako `pametan' pa razumeti postupke sysadm-a kad on >>> sve one primedbe na svoj (ne)rad koje mu se ne svide - poništi. ;) >>> >>> Da ti se to, >>> možda, tvoj poznati `generator gluposti' nije premestio u glavu svog >>> autora, lično i personalno? >>> >>> Izuzev vas dvojice koji po nešto pišete za `Računare' i još dvojice >>> koji kao članovi SUPPORT grupe probahu da `plate' za bonifikacije >>> koje na sistemu bezrazložno uživaju, drugih korisnika koji su >>> `ustali' u odbranu `lika i dela' svog SysAdm-a za sada nije bilo. >>> >>> Da, možda, nisi odabrao pogrešno mesto, i pogrešno vreme, i pogrešan >>> način za pokazivanje svoje lojalnosti prema SezamNet-u i SysAdm-u? >>> >>> Pismen si >>> (bar u to veruješ) pa se potrudi da takva pohvala ne zaliči na EPP. >>> >>> Trebalo bi, već jednom, da se okaneš zaludnog posla `objašnjavanja' >>> drugima da im se ono što im se desilo, ustvari, nije desilo. Običnim >>> ljudima je već dosta `neobičnih'. Dosta im je i raznih čarobnjaka, >>> vidovnjaka i ostalih čudaka. >>> >>> Odahnuvši, rekoh i ja njemu - carrie yourself, carrier-u CARRIER-a. :) >>> >>> Radi se o tipičnom slučaju preusmerenja agresije. >>> >>> Ako tebe ili nekoga od prisutnih interesuje statistika o mom >>> izbacivanju sa veze kada si ti bio na off, ti reci pa ću ti je >>> poslati. Znam ja da je ti imaš, ali i ja je imam, a to možda nije >>> znano. >>> >>> Ne sumnjam u tvoju sposobnost za izvrtanje pružene informacije. >>> >>> No, moguće je, da je i moj sistem rezonovanja >>> koji stoji iza te rečenice, presložen za tvoju sklonost za tumačenjem >>> poruka. >>> >>> Uglavnom se predpostavlja da su oni koji javno razgovaraju vaspitani >>> i kulturni ljudi. Nažalost, to ponekad i nije slučaj. >>> >>> I to po pravilu. Ne kaže naš >>> narod džabe - čega se pametan stidi, budala se ponosi. >>> >>> Ni ovaj tvoj `dar' ne bi trebalo da mnogo čudi, pošto si, to je već >>> očito, vrlo `darovit'. >>> >>> Radi se samo o tome da si ti bio jako uzbuđen kad si >>> ovo pisao i čitao, pa nisi bio u stanju da vidiš ni najobičniju >>> stvar. >>> >>> Teško da možeš da kažeš i jednu jedinu rečenicu koja ima neku razumnu >>> podlogu. >>> >>> Što ti sâm sebe nešto ne upitaš, ako ti se već preseče dah >>> kad te neko drugi pita? >>> >>> U logici se obaranje >>> pristupa koji si koristio uči pre sticanja statusa `odraslog', i >>> trebalo bi da ga znaš. >>> >>> U mom selu kažu - sve što vo buče za svoje rogove baca. Treba se >>> ljutiti na one za koje znaš da umeju i drugačije. Inače, nema svrhe. >>> Obrenović govori samo o sebi. Samo što to ne zna. >>> >>> Sve mi se čini da ti, možda, ne znaš posle podne šta si >>> govorio pre podne? Što kažu, i tu, u mestu gde ti živiš - ne zna leva >>> šta joj radi desna. >>> >>> A kad smo kod pucanja, >>> mogao si da vidiš i to, kome i dalje puca zbog toga što tebi puca. >>> >>> Opet, izgleda, ništa ne razumeš. >>> >>> Tebi se nešto pomešalo u glavi. >>> >>> Mnogo ti se pomešalo u glavi. >>> >>> Ti si jedino u stanju da vodiš pijačne duele. >>> >>> U svođenju razgovora na pijačni nivo neću te pratiti. >>> >>> Masa, prošaraj malo. Da sam znao da ću toliku štetu napraviti u >>> tvojoj glavi, uzdržao bih se i ranije. >>> >>> A mene je davno prošla želja da te iz >>> oblaka spuštam na zemlju, te ćeš to morati sam da uradiš bez moje >>> pomoći. >>> >>> Mnogo puta sam se uverio da tvoja razmišljanja drže k'o vrbov klin. >>> >>> No, to ipak, ne znači da ću tvoja razmišljanja o meni i mojim >>> porukama prepustiti vremenu. Opečatiću ih ja onako kako to ona >>> zaslužuju. >>> >>> Presavi tabak, prouči literaturu pa napravi >>> sastav sa citatima ili bar ukazima na moje poruke, pa da vidimo da li >>> si u međuvremenu napredovao, i da li ti leva zna šta ti radi desna. >>> >>> Po tom >>> scenariju su mi ovde već u nekoliko navrata obrisane poruke, pa ne >>> bih hteo da se to opet desi. >>> >>> Izgleda, da na istom talasu (nezavisno od tebe?) `jaše' i nenad. >>> >>> Od prve pa muško. Ajde pogledaj još jednom, možda ti se učinilo. >>> >>> Bes ti je malo pomutio vidike pa ti se učinilo. >>> >>> E sad, da te neko priupita da li tvoja potreba za davanjem komentara >>> na opise problema koje imaju korisnici sistema ima neke veze sa >>> bonifikacijama koje imaš kao član `stanovite' grupe, ti bi se, >>> verovatno, ljutio. >>> >>> Nije problem u tome što ti misliš to što misliš. Problem je u tome >>> što ti ne znaš šta od toga što misliš, i gde, možeš da kažeš. >>> >>> Trebalo >>> bi da naučiš da kulturan čovek nepoznate ljude u javnim nastupanjima >>> treba da uvažava, bez obzira šta o njima mislio. >>> >>> Umesto toga javljate se >>> vi iz SUPPORT grupe koji izuzev evidentne ljubavi koju iskazujete >>> prema sistemu i bonifikacija koje za uzvrat dobijate nemate nikakav >>> legitimitet za zastupanje sistema. A pre 6 meseci meseci jedna žučna "diskusija" rezultirala je sličnim istovarom koji je Balinda "sistematizovao" u sledećoj svojoj poruci: =============================== 13.1861 CIVILIZACIJA.9:licni.stav balinda, 16.07.96. 16:35, 1842 chr --------------------------------------------------------- Evo, *samo danas*, mmtosic je, između ostalog, ovako razgovarao sa sagovornicima: >> 13.1819 to iznogud >> Ovo su čiste gluposti. >> 13.1822 iznogud >> Budalaštine su uvek budalaštine. >> 13.1823 to iznogud >> Gluposti i budalaština na svakom koraku! >> 13.1823 to iznogud >> Nema rečenice koju ti napišeš a da u njoj nema >> po nekoliko besmislica. >> 13.1825 to dbambi >> Možeš ti ponavljati gluposti kol'ko 'oćeš puta, ali one time >> neće ništa dobiti na vrednosti - ostaće i dalje samo gluposti. >> 13.1827 to max.headroom >> Naravno, svako piše saglasno (ne)pameti u svojoj glavi. >> Kod tebe je izgleda došlo do velikog kvara. >> 13.1829 to junior >> Ovako, G-ne Milane Basrak koji si izbeg'o od `tvojih' >> i doš'o ovde da nas naučiš da su oni tamo `naši', sad >> probaš da slažeš i da podmetneš saglasno svom (ne)vaspitanju >> koje si doneo od 'tvojih'. >> 13.1838 dbambi >> Bog s tobom dijete! Jesi li ti zaista apsolvent mašinskog >> fakulteta sa prosekom od 9,8, ili je to iz nekog drugog filma? >> 13.1845 junior >> Tebi se samo pričinjava da ćeš `odgovaranjem' na svaku moju >> poruku skrenuti pažnju prisutnih na sebe i to stalnim >> prosipanjem brojnih budalaština. >> 13.1850 dbambi >> Ti si se bre stvarno uživeo u ovu svoju ulogu dežurnog >> lupetala! ;) Mora ti se priznati, retko kad ne lupneš. ;) Tolikom broju različitih ljudi, upututi toliko provokacija, u samo jednom EXEC-u.... :( Ne mogu da poverujem da ćeš mi reći da su se urotili protiv tebe a ti se, eto, samo braniš? :( (Već smo razgovarali na tu temu i tražio si savet kako se vredi ponašati. Preporučio sam strpljenje i uvažavanje.) Da li ti se čini da, gornjim *načinom* razgovora, osiromašuješ i neke svoje, moguće ispravne, stavove? :( Ili - U čemu vidiš korist od svega ovog što pišeš? -----------------------------------------------13.1861--- Ako ti (a i drugi zabrinuti za "demokratiju na Sezamu") ne vidiš iz ovih citata o kakvom se čoveku radi, nikakvo ubeđivanje i diskusija tu ne mogu pomoći. Predpostavljam da te prozivanja po nacionalnoj osnovi i po poreklu ne tangiraju, pa ih neću pominjati. Elem, ako vama nije jasno da su ljudi kao što je mmtosic upravo najveća pretnja za slobodno izražavanje sopstvenog mišljenja na Sezamu i ako je ovakav nivo "diskusije" nešto za čime žalite, onda je sasvim jasno da su naše vizije slobode govora i kulture dijaloga dijametralno različite. Konkretan povod za izbacivanje je samo kap koja je prelila čašu, a to je činjenica da je mmtosic dokazao da je zaista spreman da svoju agresivnost i metode "obračuna" prenese iz svojih poruka u stvarni život. Sreća u nesreći je ta da tim svojim postupkom nikoga nije ugrozio, ali nećemo sedeti i mirno čekati da dođe u priliku da to i uradi - bar ne sa ovog sistema i bar ne (nadamo se) nekome sa ovog sistema. Da ne bude zabune - ne govorim o čoveku (ne znam ga), ne govorim o njegovim političkim stavovima (ne znam ih), govorim samo o njegovim postupcima.
srbija.1458 nenad, -> #1396, guta
>#> Ma, najveci fazon sa davanjem frekvencija i slicnim stvarima >#> sto presudnu rec ima RTS koji daje misljenje da li mogu da se > Na ovom mestu treba se podsetiti činjenice da je dotična uredba > izglasana uz pomoć radikala, dok su bili u _javnoj_ ljubavi sa SPS-om... Kao i da je Šešelj izjavljivao da bi on, u slučaju da dođe na vlast, držao televiziju na isti način na koji je SPS sada drži. Šta ćeš, "niko nije savršen". ;)
srbija.1459 lexus, -> #1450, igors
=> Mozete li zamisliti SYSadm kako sece coveku ruku jer je oklevetao => nekog u chatu... Mislim da je to buducnost SEZAMa... E da SYSadm ce => se tada zvati Ali Baba, a moderatori 40 hajduka. Nisi ni duhovit, a nisi ni shvatio poentu vimmove poruke... No, već će ti sve biti objašnjeno, ne brini se :)
srbija.1460 lexus, -> #1437, fortuna
=> Da ja to nisam mozda pod sankcijama?Niko ne odgovara na moje poruke => u kojima objasnjavam svoje stavove. Prestao si da budeš zanimljiv... :) A i bolje je tako...
srbija.1461 djcorto,
Iz poste u Vasinoj je potekla pouzdana informacija da se na telefone sa poznaog spiska postavljaju lovci, kako bi se znalo ko zove.
srbija.1462 lexus, -> #1457, nenad
=> Baš ništa? Samo u poslednje tri nedelje je svojim sagovornicima, => i to samo u konferenciji SezamNet uputio i sledeće: Hmmm... da, mora se priznati da je bilo uvreda :) Medjutim, nisu sve citirane rečenice uvrede, a dosta uvreda je bilo isprovocirano uvredama drugih korisnika... Ali, tvoje je pravo da misliš kako oni koji te brane nikada ne vredjaju druge. => pominjati. Elem, ako vama nije jasno da su ljudi kao što je => mmtosic upravo najveća pretnja za slobodno izražavanje sopstvenog Elem, ako tebi nije jasno, ni ja, ni dizel, a bogami ni xy ne tražimo da ti vratiš mmtosica na sistem, i to iz razloga što on ni ne želi da se vraća ovde. Razloge za vodjenje ove rasprave možeš da pronadješ po ovoj konferenciji i po konferenciji SEZAMNET, a bilo bi lepo i da prokomentarišeš nešto od toga osim da svoje poruke, kao i uvek, svodiš samo na ocrnjavanje mmtosica i "ubojite grupe, koja te svakodnevno napada gnusnim lažima".
srbija.1463 corto, -> #1435, junior
> Ma to i nije sporno. Na Savskom Vencu su u drugom krugu bili > Zajedno i SPS, i kao (u tim lecima, a bilo ih je raznih > varijanti) DSS je govorila da se ne glasa za Zajedno, da su > lopovi itd. Kod mojih na Starom gradu je uoci drugog kruga, u kome su bili Zajedno i SPS, stigao navodni letak DSS-a u kome se pljuvao kandidat Zajedno i pozivao narod da glasa za kandidata DSS-a, koji uopste nije bio u drugom krugu :))) Pa i budali bi bilo jasno da sa tim letkom nesto nije u redu ;)
srbija.1464 corto, -> #1436, junior
> Ne mora uvek zakon da bude u pravu. Kad bi skupstina izglasala Eh, zvucis k'o pokojni Marsal - pravnici se drze zakona kao pijan plota ili tako nekako bese :))) Zakon obavezuje (a kako to kod nas izgleda znamo)
srbija.1465 corto, -> #1451, morkin
> Objektivno gledano, cilj setnji je da se gradani "podsecaju" na > to da traje protest. Na Banjici, sem lupanja nema nikakvog > znaka da su u toku demonstracije (ranije nisu radile trole). Mislim da je za Banjicu i slicne dalje krajeve Beograda (dalje od centra) vaznije lupanje od setnje. Ne znam kakava je studentska kondicija, ali medju onima koji ucestvuju u demonstracijama "za odrasle" ima dosta starijeg sveta kojima je odlazak i na Slaviju mnogo. Pogotovo kad racunas vecinom spori hod, koji daleko vise zamara. A sto se trole tice, veliko je pitanje da li je narod uopste znao zasto trola ne radi, i da li je samo bio iznerviran time sto neki mangupi u centru ometaju saobracaj. > zahtevima i problemima. Posle ponoci vecina ljudi spava ili se > na to sprema. Setnje studenata onda imaju najmanji efekat ili, Prvi put kad je probijen kordon, ja sam mislila da su poceli neredi ;) U Dragoslava Jovanovica se sve treslo od buke iz ulice Marsala Tita (ne priznajem one srpske vladare ;), tako da mislim da su svi duz marsute nocne setnje znali sta se desava. Drugi je problem sto se svih ovih dana seta iskljucivo po opozicionim opstinama... ;) > Stavi se malo u polozaj vlasti (pazi, moze da bude tesko) i > reci sta bi ucinila? Jeste tesko, ali da sam ja u poziciji ove i ovakve vlasti, razbila bih policijom demonstracije vec drugog dana. Ovako, stvar je izmakla kontroli, i samo su pokazali koliko su zaista u svakom pogledu nesposobni ;>
srbija.1466 evlad, -> #1362, shimano
reply na poruku se nalazi u sezamnet.kritika molim moderatora ove konferencije da ovakvu raspravu preusmeri u konferenciju koja je za to namenjena. Hvala na razumevanju, Vladislav Erdelji.
srbija.1467 evlad, -> #1359, junior
­=- PPS. Dalja diskusija o Toši nema smisla. Svima je jasno (pa i onima reply: sezamnet.kritika
srbija.1468 evlad, -> #1385, junior
­=- PS. Čemu persiranje? reply sezamnet.kritika
srbija.1469 evlad, -> #1390, corto
­=- U 01h posle ponoci kordon je ponovo nestao u nepoznatom pravcu :)))) zar ne misliš da i ti "ljudi" imaju svoje "radno vreme" ;) slabo je plaćen prekovremeni rad ;)) tačnije, NIKAKO
srbija.1470 evlad, -> #1398, canny
­=- Ljudi, mislim da treba se se predloži otvaranje nove teme u ­=- FORUMU:mmtosic. Neću da ulazim u to da li su reakcije opravdane ili ne, zašto ? na sistemu postoji i konferencija i tema koja je predviđena za to, samo izgleda da moderator ne obavlja svoju volontersku dužnost korektno, ali kada je zakazao moderator (možda je opravdano) tada ovaj greh ide isključivo administartoru sistema (koji nije volonter) na dušu ...