srbija.2097skorpion,
-> #2067, dule.n
> Resenje je da priznaju svoje "greske" i da odu.
> Taj lek deluje trenutno.
Zaboravio si da stavis adresu APOTEKE!
Siguran sam da ni modulator to nece smatrati za reklamu. ;>
srbija.2098skorpion,
-> #2077, mmarkovic
> TV 5 je sada isto slobodnija, redovno prenose "Amerika zove Srbiju",
> TV vesti Glasa Amerike. Vesti su sadrzajnije.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Za ovo sam cuo, ali me interesuje moze li se to gledati i na drugi
nacin? :)
srbija.2099skorpion,
-> #2088, morkin
> Pazi, da je Srbija vojno intervenisala usledili bi vazdusni udari po
> Srbiji. Bile bi unisteni aerodromi, komunikacioni centri, saobracajna
> infrastruktura, bile bi ostecene luke, itd. Posle takvog poraza osecao bi
> se jos gore.
> Mozda je bolje reci da o tome ne bi ni razmisljao - borio bi se da
> prezivis. Da ne pricamo o Beogradu - verovatno bi ostao bez vode i mostova.
A sta je sa onim pricama da je JNA bila 4-5 sila u Evropi, a i sire?
NIje valjda moguce da je Srbija toliko oslabila da nije bila u stanju
da pripremi bilo kakvu odbranu?
ZNAM, ZNAM, pokazali su se! ;>
srbija.2100dule.n,
-> #2070, dselic=>> Rešenje je da priznaju svoje "greške" i da odu.
=>> Taj lek deluje trenutno.
=>
=> Ovo je konferencija Forum, ne Vicevi. ;)
Nažalost, u pravu si. :<
srbija.2101schef,
-> #2075, evlad][ Y> ][ Inače kod nas ne kažu džabe "za radikale glasaju
][ BUDALE".
][ u nedostatku argumenta, baci jaje :(, vrlo smislen odgovor
][ nema šta.
Bacio sam jaje zbog njegovog slogana za koji mi nisu potrebni argumenti.
][ pa je opet ona narodna 'suprotnosti se privlače' ...
:))))))
srbija.2102schef,
-> #2089, morkin][ Koliko ja znam, do sada sudovi nisu nigde pogrešili
][ _u_postupku_. Prema tome, radikali nemaju na šta da se žale.
][ Žalbu, u principu treba da podnese oštećena strana ili javni
][ tužilac.
Hmm... Dobro da si pojasnio pošto ni meni do sada nije bilo baš sasvim
jasno to u vezi postupka. Evo odgovora za sve one koji su to pitali.
][ Kada se vraćeni izborni rezultati od 17.11. mimo propisa,
][ Zajedno se nije žalila jer joj to ide u prilog. Javni tužilac
Pa dabome. Niko nije lud da se žali protiv onog što mu koristi. :)
][ (ili pravobranilac?) se nije žalio na povredu postupka (kojeg
][ je, ruku na srce, bilo). Radikali su sada uzeli da se žale na
][ tu odluku.
Radikali su se žalili na povredu postupka (kako sam ja shvatio) i tražili
su na onih 15 još 2 odbornika koji su bili u onih famoznih 10. Tako da i u ova
dva obornika možete pronaći razlog zašto su se radikali žalili.
][ Na to imaju pravo i to treba da učine. U ovoj stvari, cilj
][ presude je od drugorazrednog značaja. U pitanju je postupak.
Apsolutno se slažem.
srbija.2103schef,
-> #2065, stefan][ - ako im je bitno pravo zašto SRSovi predstavnici po raznim
][ izbornim komisijama u Beogradu nisu glasali protiv onih
][ sramnih odluka kojim su oduzimani mandati? Najviše što su
][ uspevali je da budu eventualno uzdržani.
Koliko se ja sećam, čak je i koalicija Zajedno prihvatila ta poništavanja
izbornih komisija i svuda gde je izborna komisija poništila izbore tu
koalicija NIJE bojkotovala izbore, već je pozvala svoje glasače da na tim
izbornim jedinicama izađu. Bojkot, a i problemi su bili u IJ na kojima je sud
poništio izbore.
][ - ako im je bitno pravo zašto nisu podnosili žalbe na
][ bezobzirno oduzimanje mandata poput onog koje je uradio 1.
][ opštinski sud.
Odgovorio je morkin u vezi ovoga, pa da ne ponavljam.
][ - ako im je bitno pravo zašto su učestvovali u konstituisanju
][ nekih skupština opština koje su formirane na osnovu rezultata
][ koji su nastali krađom mandata poput recimo Novog Beograda.
Zato što su i rekli da će učestvovati u svim skupštinama - najverovatnije
je to zbog reklame, marketinga, kako bi što više glasača uzeli od SPS. I meni
se ovaj postupak ne sviđa, ali mi se takođe ne sviđa ni postupak koalicije
Zajedno da oformi skupštine tamo gde je pobedila umesto da kada već bojkotuje
rad skupštine tamo gde je u manjini to uradi i tamo gde je na vlasti. Da
uzvratim kontra-pitanjem onda: Kako objašnjavaš da koalicija Zajedno ne
učestvuje u radu skupština u kojima su socijalisti legalno pobedili (dakle
nije bilo krađa) zato što se solidarišu sa ostalim opštinama gde je bilo
krađa, a učestvuju u radu skupština gde su pobedili?
][ - ako im je bitno pravo a ova odluka GIK je neosnovana zašto
][ predstavnik SRSa u GIKu nije glasao protiv te odluke - seti da
][ je samo predstavnik SPS glasao protiv.
Nisam čuo za to. Kada se to desilo?
][ Ubiše se zalaganja za pravnu državu k'o Marjanović za
][ privatizaciju ;>
Nađi neku osnovu SRS-u po kojoj možeš da ih tužiš sudu.
srbija.2104lexus,
-> #2085, nikola.s=> A ono "Tito-partija-crno-bela-armija" ? ;>>>
Toga se ne stidim... ;)
srbija.2105lexus,
-> #2092, balsa=> Ma, da. Nisi video smajli. :)
Poenta moje poruke je u stvari bio primer ;)
srbija.2106stefan,
-> #2069, dizel> Pa demokrato, namerno sam odgovorio nešto treće!!!
> Jednog dana ćeš me razumeti, ako me samo malo ozbiljnije shvatiš. :>
Pa kako ozbiljno da te shvatim kad je tebi samo cilj da se ne složiš sa
mnom i da odgovoriš nešto treće? :) A da si konsultovao nekog stručnjaka
(kojeg nema ;) onda bi znao da fluorisanje i hlorisanje vode nikako nemaju
iste posledice pa ne bi predložio neadekvatnu zamenu ;>
srbija.2107stefan,
-> #2087, junior> Kad smo kod ovog. Postoji li rok u kome zastareva neko krivično delo?
> Tj. kad se više ne može podneti tužba.
Postoji i može da se razlikuje od dela do dela. Mislim da je recimo
rečeno posle onog batinanja na terazijama da takvo delo ne zastareva 10
godina.
srbija.2108stefan,
-> #2103, schef> ][ - ako im je bitno pravo zašto SRSovi predstavnici po raznim
> ][ izbornim komisijama u Beogradu nisu glasali protiv onih
> ][ sramnih odluka kojim su oduzimani mandati? Najviše što su
> ][ uspevali je da budu eventualno uzdržani.
>
> Koliko se ja sećam, čak je i koalicija Zajedno prihvatila ta
> poništavanja izbornih komisija i svuda gde je izborna komisija poništila
> izbore tu koalicija NIJE bojkotovala izbore, već je pozvala svoje glasače
> da na tim izbornim jedinicama izađu. Bojkot, a i problemi su bili u IJ na
> kojima je sud poništio izbore.
Nije tačno, imaš komisija koje su poništavale "iz više puta" i radikali
su učestvovali u tome.
> ][ - ako im je bitno pravo zašto nisu podnosili žalbe na
> ][ bezobzirno oduzimanje mandata poput onog koje je uradio 1.
> ][ opštinski sud.
>
> Odgovorio je morkin u vezi ovoga, pa da ne ponavljam.
Odgovorio je ali pogrešno. Recimo u Beogradu je praktično došlo do
povrede postupka kada je sud tvrdio da SPSove žalbe nisu razmatrane iako je
dostavljen uredan zapisnik. Sud je samo na osnovu te laži poništio nekih
30-40 mandata (zaboravio sam već tačan broj)
> ][ - ako im je bitno pravo zašto su učestvovali u konstituisanju
> ][ nekih skupština opština koje su formirane na osnovu rezultata
> ][ koji su nastali krađom mandata poput recimo Novog Beograda.
>
> Da
> uzvratim kontra-pitanjem onda: Kako objašnjavaš da koalicija Zajedno ne
> učestvuje u radu skupština u kojima su socijalisti legalno pobedili (dakle
> nije bilo krađa) zato što se solidarišu sa ostalim opštinama gde je bilo
> krađa, a učestvuju u radu skupština gde su pobedili?
Poslanik ima pravo da ne učestvuje u skupštini - to može da bude
demonstracija njegovog odnosa prema istoj. Tako je recimo koalicija
Zajedno napustila republičku skuptšinu a SRS je odavno odbio da učestvuje
u veću republika savezne skupštine. Sasvim je druga stvar kada neko
učestvovanjem u radu daje legalitet lopovima ili čak koristi i svoje
mandate koji su dobijeni na osnovu te krađe. Nadam se da ipak vidiš
razliku.
> ][ - ako im je bitno pravo a ova odluka GIK je neosnovana zašto
> ][ predstavnik SRSa u GIKu nije glasao protiv te odluke - seti da
> ][ je samo predstavnik SPS glasao protiv.
>
> Nisam čuo za to. Kada se to desilo?
Kako bre nisi čuo pa o čemu mi pričamo? :)) Elem, da nacrtamo :) Kada je
beogradski GIK donosio svoju poslednju odluku kojim su rezultati vraćeni
na one od 17. novembra. svi članovi GIK sem predstavnika SPSa su glasali
za tu odluku. Znači svi pravnici koji su bili tamo uključujući i
predstavnika SRSa su podržali takvu odluku (verujem da Voja nije jedini
pravnik u SRSu ;).
srbija.2109schef,
-> #2089, morkin][ Koliko ja znam, do sada sudovi nisu nigde pogrešili
][ _u_postupku_. Prema tome, radikali nemaju na šta da se žale.
][ Žalbu, u principu treba da podnese oštećena strana ili javni
][ tužilac.
Evo još malo činjenica u vezi svega toga, i baš me zanima da li će se i
posle ovoga naći neko ko će tvrditi kako SRS sa tužbom ide na vodu SPS:
][ SRS ZAHTEVA RAZRESENJE DRAGOLJUBA JANKOVICA
][
][ Poslanicka grupa Srpske radikalne stranke u Skupstini Srbije
][ uputila je danas predsedniku Narodne skupstine Srbije Draganu
][ Tomicu zahtev za pokretanje postupka za razresenje predsednika
][ Prvog opstinskog suda u Beogradu Dragoljuba Jankovica, kao i
][ sudija koje su odlucivale po zalbama na resenja Gradske
][ izborne komisije. Navodeci da je sudija Jankovic nesavesno i
][ nestrucno obavljao svoju funkciju, SRS u obrazlozenju zahteva
][ podseca da je Prvi opstinski sud ponistio rezultate drugog
][ kruga izbora na osnovu prigovora Socijalisticke partije Srbije
][ koji su se, uglavnom, odnosili na isticanje stranackih simbola
][ na birackim mestima. ,,Imajuci u vidu da je ovaj izborni
][ prekrsaj veoma tesko dokazati, narocito ako u zapisniku o radu
][ birackog odbora nije bilo primedbi te vrste, jasno je da je
][ Sud radio nestrucno ili nezakonito, ispunjavajuci necije
][ naloge, kada je odlucio da bez izuzetka prihvati sve zalbe.
][ Inace, sudovi ovakve zalbe uglavnom odbijaju, bas zbog toga
][ sto ih je tesko dokazati, a i zato sto ta vrsta izbornog
][ prekrsaja tesko moze uticati na birace toliko da izborni
][ rezultati ne pokazu njihovu volju'', konstatuje SRS u
][ obrazlozenju. Kao drugi dokaz nestrucnog i nesavesnog rada
][ Jankovica i ostalih sudija, SRS istice postupanje Prvog
][ opstinskog suda po tuzbama SRS i SPS protiv resenja GIK od 14.
][ januara. ,,Ovoga puta predsednik Suda je u svom
][ kontradiktornom obrazlozenju sve predstavio kao pokretanje
][ upravnog spora, iako se ovde radi o predlogu za oglasavanjem
][ nistavnim resenje GIK, sto je veoma bitna razlika. Time je
][ agonija produzena, a sud je jos jednom potvrdio da je preuzeo
][ politicku ulogu'', naglasava SRS u zahtevu sa razresenje
][ predsednika i sudija Prvog opstinskog suda.
srbija.2110schef,
-> #2108, stefan][ Nije tačno, imaš komisija koje su poništavale "iz više puta" i
][ radikali su učestvovali u tome.
Kako to misliš 'iz više puta'? I kakva je bila uloga radikala?
][ dostavljen uredan zapisnik. Sud je samo na osnovu te laži
][ poništio nekih 30-40 mandata (zaboravio sam već tačan broj)
Pa rekao je morkin da se žalila koalicija za ovo i da nije bilo potrebe da
se još neko žali. Što se tiče ove zadnje žalbe, u njoj radikali vide svoj
interes (2 poslanika) pa zato otpada primedba 'pa žalio se SPS, što se sada
žali i SRS'.
][ demonstracija njegovog odnosa prema istoj. Tako je recimo
][ koalicija Zajedno napustila republičku skuptšinu a SRS je
][ odavno odbio da učestvuje u veću republika savezne skupštine.
][ Sasvim je druga stvar kada neko
Koalicija Zajedno je napustila SVE skupštine gde nema većinu, ali zato tamo
gde ima vlast radi li radi...
Nisi mi odovorio na pitanje.
][ u veću republika savezne skupštine. Sasvim je druga stvar kada
][ neko učestvovanjem u radu daje legalitet lopovima ili čak
][ koristi i svoje mandate koji su dobijeni na osnovu te krađe.
][ Nadam se da ipak vidiš razliku.
SRS nigde nije ukrala poslanika. Svi poslanici SRS, pa i u skupštinama
koje ti pominješ, su dobijeni legalno na izborima.
A to što učestvuju u radu takvih skupština ni meni se ne sviđa, iako se ne
slažem sa tobom da je to davanje legaliteta socijalistima. SRS verifikuje SAMO
SVOJE mandate koje su pošteno osvojili i to nema nikakve veze sa
socijalističkom krađom.
][ za tu odluku. Znači svi pravnici koji su bili tamo uključujući
][ i predstavnika SRSa su podržali takvu odluku (verujem da Voja
][ nije jedini pravnik u SRSu ;).
Podržali su odluku koja je faktički ispravna, ali je na postupak kasnije
uložena žalba - moje mišljenje.
srbija.2111dizel,
-> #2088, morkin** Pazi, da je Srbija vojno intervenisala usledili bi vazdušni
** udari po Srbiji. Bile bi uništeni aerodromi, komunikacioni
** centri, saobraćajna infrastruktura, bile bi oštećene luke,
** itd. Posle takvog poraza osećao bi se još gore.
Naravno da ne bih voleo to, ali bi mi bilo drago da
znam da smo pružili najveći otpor Amerima u 20.-om veku! Ne
bi oni tako lako sa nama izašli na kraj (mnogo se puta pričalo
o neosvojivim brdima i sl.) :). Oni su Irak izgazili jer je sve
ravno, tako da i nisu morali da šalju vojsku, dovoljni su im bili
i navođeni projektili... Ipak smo mi bili neka vojna sila (mada je
dosta izdaja doprinelo tome da drastično oslabimo).
srbija.2112junior,
-> #2107, stefan> Postoji i može da se razlikuje od dela do dela. Mislim da je
Konkretno. :)
Do kad mogu da tužim Dafinu? :>
srbija.2113junior,
-> #2099, skorpion> NIje valjda moguce da je Srbija toliko oslabila da nije bila u
> stanju da pripremi bilo kakvu odbranu?
Jedno je snaga vojske na papiru, a sasvim drugo uvežbanost, hrabrost
i, uostalom, profesionalnost iste te vojske. Retko koja još zemlja
zasniva svoju odbranu na broju stanovnika i pretnjom o mobilizaciji
milion i po obveznika. Zadnji koji je to uradio je bio Sadam, pred
zalivski rat, pa vidi kako ga je porazila dvostruko manja vojska.
Mala vojska, ali je*itačna, to je recept današnjice.
srbija.2114dselic,
-> #2088, morkin> Pazi, da je Srbija vojno intervenisala usledili bi vazdušni udari po
> Srbiji. Bile bi uništeni aerodromi, komunikacioni centri, saobraćajna
> infrastruktura, bile bi oštećene luke, itd. Posle takvog poraza osećao bi
> se još gore.
Da je Srbija vojno intervenisala na vreme (u Sloveniji) i na
odgovarajući način, ceo rat bio gotov za max par nedelja, i to ako
računamo da se zarati i u Hrvatskoj. Zapad je mogao da interveniše
tek kad se malo raširila priča po medijima da se nešto dogadja u Jugi,
a to se nije baš ubrzo dogodilo. Ako se išlo na samom početku
beskompromisno i punom snagom, dakle blitz kreig, veći rat bi bio
izbegnut i Juga bi verovatno još uvek postojala.
Baš sam pre neko vreme razgovarao sa ljudima iz RS i ogromna
većina njih uopšte ne shvata kako smo mogli da izgubimo rat kad smo
imali sve što oni (naši ratni neprijatelji) nisu. Odgovor je, naravno,
jasan: vojsku su vodili komunistički oficiri sa ciljem da se rat
katastrofalno izgubi. Zašto? Pa da bi mogli za to da okrive najveće
zlo koje postoji: nacionalizam. Dokazi? Ima ih na pretek samo treba
malo ispitati situaciju. Evo nekoliko "interesantnih" informacija.
Razgovarao sam sa jednim čovekom koji je bio u Crvenim Beretkama
i koji mi je rekao da je jednom kad je gen. Mladić došao da ih obidje
vodio Mladića baš po onim mestima gde se najviše pucalo, i, gle čuda,
nijedan metak nije ispaljen sa neprijateljske strane. Zaključak:
neko ja balijama javio da dolazi general Mladić i da ne treba da se
puca!
Drugi čovek mi reče da je majora Stanković, bivši komandant naših
snaga na Ozrenu, na njegovo pitanje zašto ne zauzme balijska sela iz
kojih su in neprestano gadjali odgovorio, "pa to nikad nije bilo
naše"! Zanimljivo je to što je time pomenuti major de facto izjavio da
nema nameru da uništi neprijatelja što mu je, uostalom, i posao!
Koridor. Niko ne može da me ubedi da vojska nije bila u stanju da
ga proširi na više od 800m.
itd. itd.
Dakle, šta imamo?
1. Dogovaranje izmedju "zaraćenih" strana.
2. Oficire koji vode rat sa ciljem da naša strana ne pobedi.
3. Namerno nedovršavanje posla oko koridora da bi se kasnije moglo oko
toga praviti frka.
Zaključak, ceo rat je bio režiran.
srbija.2115dselic,
-> #2095, mirkomi> Pravnici, molim za komentar.
Ajde čoveče, ne misliš valjda da pravo ima bilo kakve veze s ovim
što se dogadja u državi??
srbija.2116stefan,
-> #2109, schef> Evo još malo činjenica u vezi svega toga, i baš me zanima da li će se i
> posle ovoga naći neko ko će tvrditi kako SRS sa tužbom ide na vodu SPS:
Što nije podneo taj zahtev pre mesec dana kad je taj sud doneo te
odluke nego sada kadi njegove pristalice počinju da vrte glavom povodom
njegovih POSTUPAKA? Pere se, bre.
srbija.2117stefan,
-> #2110, schef> Kako to misliš 'iz više puta'? I kakva je bila uloga radikala?
Dokle ja sa tobom da se vrtim u krug? Učestvovali tako što su aminovali
neke odluke izbornih komisija samo zato što su išle na štetu Zajedno.
> Pa rekao je morkin da se žalila koalicija za ovo i da nije bilo
> potrebe da se još neko žali. Što se tiče ove zadnje žalbe, u njoj
> radikali vide svoj interes (2 poslanika) pa zato otpada primedba 'pa
> žalio se SPS, što se sada žali i SRS'.
Gori si nego Stevo Dragišić. Prvi opštinski sud je donoseći svoje odluke
poništio 33 mandata koaliciji Zajedno i ako se ne varam 8 ili 10 mandata
SRSu i ti hoćeš da mi kažeš da se SRS tu nije žalio zato što je žalbu
podnela koalicija? Pa što se onda nisu borili za svoje odbornike?
A inače i to za ta 2 odbornika je najobičnija laž. Da te podsetim da je
GIK u novembru verifikovao 60 mandata koaliciji i 15 SRSu ostali su dobili
šta su dobili a glasanje je ponovljeno na 10 mesta (na to se SRS nije
žalio). Ovom odlukom GIKa od pre desetak dana vraćeni su rezultati na tih
60 i 15 a ostalo je još da se razmotri sudbina tih 10 mandata. Dotična
stranka je podnela žalbu pre nego što se znalo za sudbinu tih 10 mandata.
> Koalicija Zajedno je napustila SVE skupštine gde nema većinu, ali zato
> tamo gde ima vlast radi li radi...
>
> Nisi mi odovorio na pitanje.
Odgovorio sam ti no ti ne shvataš. Skupštine su napuštene (ako su
napuštene sve, ja zaista ne znam) u znak protesta zbog krađe mandata. Zar
misliš da su trebale i ostale skupštine da napuste pa da republika uvede
prinudnu upravu?
> SRS nigde nije ukrala poslanika. Svi poslanici SRS, pa i u skupštinama
> koje ti pominješ, su dobijeni legalno na izborima.
A šta ako su dobijeni u trećem krugu a posle nelegalno poništenog drugog
kruga?
> A to što učestvuju u radu takvih skupština ni meni se ne sviđa, iako
> se ne slažem sa tobom da je to davanje legaliteta socijalistima. SRS
> verifikuje SAMO SVOJE mandate koje su pošteno osvojili i to nema nikakve
> veze sa socijalističkom krađom.
Ako se SRS kako ti kažeš zalaže za rezultate od 17 novembra kako to da
ne shvataju da ukoliko se ti rezultati vrate, mandati koje su verifikovali
u tim "krivotvorenim" skupštinama postaju praktično ništavni jer će doći
do konstituisanja novih skupština? Inače u takvim skuptinama SRS ne može
da verifikuje svoje mandate pošto nema većinu. To im rade SPS poslanici
koji su nelegalno izabrani.
> Podržali su odluku koja je faktički ispravna, ali je na postupak
> kasnije uložena žalba - moje mišljenje.
Lepo je tvoje mišljenje ali šta si hteo njime da kažeš? Možda to da
pravnik koji je ispred SRSa učestvovao u radu GIKa nije znao da postupak
nije u redu? Ili da je taj isti pravnik svesno učestvovao u nezakonitom
vraćanju mandata?
srbija.2118ntadic,
-> #2111, dizel> Naravno da ne bih voleo to, ali bi mi bilo drago da
> znam da smo pružili najveći otpor Amerima u 20.-om veku! Ne
> bi oni tako lako sa nama izašli na kraj (mnogo se puta pričalo
> o neosvojivim brdima i sl.) :). Oni su Irak izgazili jer je sve
> ravno, tako da i nisu morali da šalju vojsku, dovoljni su im bili
> i navođeni projektili... Ipak smo mi bili neka vojna sila (mada je
> dosta izdaja doprinelo tome da drastično oslabimo).
Šta imaš od toga što znaš da smo pružili neuporedivo jačem
protivniku najveći otpor, kad bi toliko ljudi izginulo? Ishod se zna.
A mi nismo NIKAD bili vojna sila, niti ćemo biti, to je sve komunistička
propaganda. Sećaš li se priča o našim supersoničnim avionima tipa Galeb
i Jastreb sl., najboljim u Evropi, a i šire. Ne mogu da shvatim da veruješ
u te stvari i da bi ratovao protiv celog sveta. I nije mi jasno šta imate
protiv USA i Evropske Zajednice. Oni se ponašaju kao što bi se i mi
ponašali da smo na njihovom mestu.
srbija.2119nikola.s,
-> #2062, firus> Licno bih voleo da niko iz Koalicije ne bude predsednik
> Srbije (a kako vidim, SRS ce na izborima imati i svoga
> kandidata - nije eksplicitno receno da ce to biti Seselj, ali
Potpuno se slazem da niko iz koalicije ne treba da bude
predsednik, jos manje je prihvatljiva solucija sa Slobom,
a najmanje sa Seseljem. Nego nije to toliko ni bitno, ono
sto me zanima je da li u USA postoji na izborima mogucnost
zaokruzivanja "none of the above" i da u slucaju da za to
bude najvise glasova, mora doci do ponavljanja izbora a
da se nijedan kandidat ne sme ponovo kandidovati ?
pozdrav,
Nikola R.S.F.C.
srbija.2120ztasic,
-> #1946, mango
│ Vujaklija nije (koliko ja znam) srpsko prezime, pa ti veruj stranim
│ placenicima ako hoces:)
└───────────────────────────────────────
Milan Vujaklija jeste srpsko ime i prezime, a čak i da nije, to je
potpuno irelevantno - Morton Benson nije Srbin, ali je napisao jedini pravi
englesko - srpski rečnik.
srbija.2121ztasic,
-> #2028, dbambi
│ A kamo tone snimljenih filmova i napisanih knjiga o tome kako su
│ su Indijanci i Crnci zlostavljani u prošlosti ? Nije li to svojevrsno
└───────────────────────────────────────
Heh, o Indijancima prave filmove zato jer su izumrli, a o afro-
amerikancima prave filmove retki belci i crnoputi režiseri i producenti tipa
Spike Lee i Quincy Jones.
Btw, što npr. neko ne napravi film o nemirima u LA od pre par godina?
srbija.2122ztasic,
-> #2049, dizel
│ (a upravo to je bio razlog za uvođenje sankcija).
└────────────────────────******───────────────
Nije, to je bio povod.
srbija.2123ztasic,
-> #1831, firus
│ Izrečeno mi je ispričao deda (partizan, pa je valjda
│ nepristrasan) a ponešto i pradeda (bog da mu dušu prosti, inače,
│ bio je predratni radikal), tako da njima kao svedocima jednog
│ vremena mogu manje-više bezrezervno da verujem (bar u globalu
│ - pojedinačni ekscesi su uobičajena stvar).
└───────────────────────────────────────
I ja sam svoje stavove gradio na osnovu onoga što mi je deda partizan
pričao: "nahuškaju, sinko, na mitingu Jevtićevci (pristalice radikala
Bogoljuba Jevtića) svoje sledbenike protiv pristalica Mačeka, pa kad masi
krv uzavri, odvedu ih na železničku stanicu, gde im iz vagona podele
(unapred pripremljeno kolje i motke), pa juriš na političke neprijatelje."
Dalje, iz knjige "Župa u NOB-u", iz poglavlja "Izbori u Župi 1935. i
1936":
"Inače, i prilikom ovih izbora, bilo je plaćanja glasova, sukoba pa
i masovnih tuča, od kojih je najveća bila u selu Boturići."
Btw, lista Bogoljuba Jevtića je dobila 89% (5276 glasova).
**Kao kontraargument o konc. logorima u Srba, želeo bih da posebno naglasim
da je od 6022 birača, Ljotićev "Zbor" dobio - 1 glas!***
Dalje, Ćosić u romanu "Koreni", govori o nekoliko neuspelih atentata
na radikala Aćima Katića. Treba li da napomenem da se radi o knjizi koja
reflektuje Srbiju s druge polovine 19., i sa početka ovog veka?
A mimo ovih dokaza, samo ću te pitati: Misliš li da se mentalitet
ljudi ovog podneblja promenio poslednjih 50 godina, mislim (kako ti tvrdiš)
nagore?
srbija.2124ztasic,
-> #1845, schef
│ Hoću samo da kažem da ako je ti doživljavaš tako, ne znači da je 99%
│ ljudi tako oživljava. To što ljudi identifikuju partiju sa liderom (ne
│ samo SRS) je mnogo veći problem nego što ti misliš ;) i nema nikakve
│ veze sa ličnom imovinom.
└───────────────────────────────────────
Ovo je čista provokacija mojoj "političkoj nezrelosti", pa na
osnovu toga, pišem _svoje_ (što posebno naglašavam ;) ) viđenje tog
"mnogovećegproblemanegoštojamislim":
Počinjem od pozadi, tj. od kralja:
Neka čoveku lepo vrate ono što je njegovo. Time će se steći
uslovi da kralj u - najmanju ruku češće bude u Srbiji. A najboljem slučaju,
doći će da živi u Yu.
A da li će njega (ili njegovog sina) narod na referendumu izabrati
za kralja - stvar je naroda. A može lepo i da se kandiduje za predsednika.
A nemoj zaboraviti da ni monarhije nisu ono što su nekad bile.
Ja funkciju kralja doživljavam isto kao i predsednika Republike -
(uglavnom) reprezentativnu. Da ide po svetu i da se slika sa belosvetskim
jet - setom, a kada zagusti njegovom narodu - da bogami povuče što više veza,
kojih sigurno svuda ima.
Šta misliš, ko je imao više uticaja kod Britanaca u proteklih par
godina: Tuđman, Milošević ili Aleksandar?
Dalje, što se tiče veza: Marija je bila Rumunka, Sofija je Španjolka
- a zamisli tek da malog Petra priženimo nekom Japanskom princezom
- IJAOOOOOOO ;) :))) - pa gde bi nam bio kraj!?!
Bez obzira što ulazimo u 21. vek, aristokrate su i dalje na ceni
i poštovani - pa bio pravi kralj u monarhiji, ili samo "kralj" koga
narod, a posebno _vlast_ poštuje a bogami ponekad i posluša.
A kad sam već ovako lepo uhvatio zalet: :))
Do skora se ovde vodila rasprava oko toga koji bi VOĐA bio najbolji
za Srbiju. Takav način razmišljanja (o potrebi za vođom, koji će biti
strog, pravedan a ponekad i prek) koji mi Srbi izgleda sa mlekom zadojimo
mi veoma smeta. Kakvu Srbiju ja želim?
_Sa parlamentom u kome nijedna stranka nema apsolutnu većinu,
sa premijerom koga muči koaliciona vlada, ministrima koji nisu to po ključu
već po stručnosti, sa Karađorđevićima u Beogradu i Dobricom Ćosićem
kao predsednikom Republike._
srbija.2125ztasic,
-> #1845, schef
│ Hoću samo da kažem da ako je ti doživljavaš tako, ne znači da je 99%
│ ljudi tako oživljava. To što ljudi identifikuju partiju sa liderom (ne
└───────────────────────────────────────
Ispravka: 99% ljudi koji nisu pristalice radikala doživljavaju
SRS kao ličnu svojinu Šešelja.
│ A ne vidim što ti smeta to što Šešelj uzima glasove od SPS a ne
│ od 'Zajedno'? Baš bi trebalo da te raduje jer tako crveni gube biračko
│ telo, a opozicione stranke jačaju.
└───────────────────────────────────────
Smeta mi, smeta. On glasove krade od SPS-a tako što pljuje i
omalovažava "Zajedno" i studente. I u tome je dosledan, svih ovih godina.
│ Na osnovu čega ovo tvrdiš? Ako je lično mišljenje, trebalo je to da
│ naglasiš.
└───────────────────────────────────────
Da se ne ponavljam, pročitaj ponovo moju poruku na koju si replicirao.
Posebno obrati pažnju na prvi pasus. ;)
│ Ovo je Šešeljeva propaganda. U programu se NIGDE ne pominje.
└───────────────────────────────────────
Nije šija nego vrat. Ako vođstvo SRS-a ne podržava Šešeljove izjave,
zašto se ne ograde? Postoje dva moguća odgovora:
a) slažu se sa njime
b) ipak su oni samo marionete, a SRS jeste Šešeljeva privatna svojina.
│ Makedonci nisu Srbi. SRS nigde to ne tvrdi, već samo ostavlja
│ mogućnost da Makedonci, ako žele, mogu da uđu u konfederaciju sa
└───────────────────────────────────────
Da se korigujem, i preformulišem pitanje:
Kakve asocijacije budi u tebi pojam "južna Srbija" toliko puta
izgovorena od strane SRS prvaka (ne samo Šešelja)?
│ Šešelj nikada ne pljune pa poliže i znam šta mogu da očekujem od njega.
│ A od Vuka je malo mnogo to da tražim. ;)
└───────────────────────────────────────
:)))
Voleo bih da mi objasniš nešto: Otkud to da čim neko nije za SRS,
potržete Vuka?
│ Pad Krajine je vrlo delikatno pitanje. Po meni, pre SRS, trebalo je
│ da se oglase neke više institucije, VJ, VRS pa tek onda i SRS da da svoj
│ doprinos. Međutim tada su svi ćutali o tome. :(
└───────────────────────────────────────
Jeste, ćutali su o tome. Zar nisi bio makar malčice izneveren od
strane svoje SRS?
Btw, samo je Đinđić nastavio da prelazi Drinu posle toga.
│ pion. Ja ne bih više o ovome, ako je ikako moguće jer svako podsećanje
│ boli.
└───────────────────────────────────────
I treba da boli. Pogotovu vas, političke aktiviste _svih_ stranaka.
│ Pa i nisi bio baš mnogo radikalan ;) u svojim napadima. ;) Možeš ti
│ to još bolje. ;)))
└───────────────────────────────────────
Bilo bi mi draže da "napade" shvatiš kao "drugačije mišljenje".
A da mogu - mogu bolje. ;)
srbija.2126ztasic,
-> #1883, dizel
│ hrvate, a mislim da to on ne bi uradio, jer je ipak ozbiljniji
│ političar od Vuka.
└───────────────────────────────────────
Slažem se, Šešelj jeste ozbiljniji političar od Vuka. I suviše
ozbiljan, radikalan tj. ekstreman, ambiciozan i isključiv za moj ukus.
Vuk je zanesenjak, i uprkos dugačkom jeziku (zbor'te usta tek da niste pusta),
mi je draži (ako već moram da biram između njih dvojice).
srbija.2127ztasic,
-> #1942, mango
│ Da li znas koliko su ljudi pobili kerovi na Kosovu?
└───────────────────────────────────────
Ma potpuno ja tebe razumem, ALI da li je ovo opravdanje za
postavljanje bombi na ulicama, ili bilo gde!?!
│ Apsolutno se slazem sa ovim, s tim sto bi ovakav dokument morali da
│ potpisu SVI gradjani SRJ.
└───────────────────────────────────────
Samo oni koji su u vreme raspada bili pripadnici otcepljenih republika.
A kasnije, samo imigranti (ako postoje i takve budale ;) ). Ovim podržavam
ono što je Slovenija uradila:
Svi Srbi su morali da potpišu lojalnost. Retki su slučajevi da se
u tom slučaju posao gubio. Jedan takav izuzetak je bio slučaj moje rođake,
koja je '91. izgubila službu u TO u Vrhniki. _Istog_ momenta je dobila posao
učiteljice. Pola godine kasnije, kada se stvar defitivno smirila, vratili
su joj službu. Danas je kapetan i radi u Ljubljani. Toliko o tome kako se
završavaju "škakljivi" poslovi.
srbija.2128schef,
Televizija Kragujevac prekinula svoj program.
srbija.2129schef,
-> #2119, nikola.s][ sto me zanima je da li u USA postoji na izborima mogucnost
][ zaokruzivanja "none of the above" i da u slucaju da za to
A što baš u USA?
srbija.2130schef,
-> #2116, stefan][ Što nije podneo taj zahtev pre mesec dana kad je taj sud doneo
][ te odluke nego sada kadi njegove pristalice počinju da vrte
][ glavom povodom njegovih POSTUPAKA? Pere se, bre.
Nikada nije kasno. ;)
Kao što si mogao i pre da primetiš i meni je zasmetalo to što nisu odmah
reagovali, ali to ti je politički marketing a i stav stranke i ja tu ne mogu
ništa. Sada su reagovali i hajde da završimo sa tim. ;)
srbija.2131schef,
-> #2117, stefan][> Kako to misliš 'iz više puta'? I kakva je bila uloga
][> radikala?
][ Dokle ja sa tobom da se vrtim u krug? Učestvovali tako što su
][ aminovali neke odluke izbornih komisija samo zato što su išle
][ na štetu Zajedno.
I opet 'iz više puta'? :) Šta znači to 'iz više puta'? To što su radikali
glasali u izbornim komisijama protiv Zajedno ne znači da nije bilo osnova za
to. To ne znamo ni ti ni ja a čak je i koalicija Zajedno kao što sam već rekao
prihvatala neka poništavanja izbornih komisija. Mene zanima šta ti znači to
'iz više puta'.
][ podnela koalicija? Pa što se onda nisu borili za svoje
][ odbornike?
Pa evo, sada se bore. Vi nikada bre niste zadovoljni. ;) Prvo dva meseca
pozivate i pljujete SRS što se ne pridruži, a onda kada se pridruži pričate
kako se SRS 'opet' uortačio sa SPS. :) Smešno...
][> Nisi mi odovorio na pitanje.
][ Odgovorio sam ti no ti ne shvataš. Skupštine su napuštene (ako
][ su
Nisi mi odgovorio.
][ misliš da su trebale i ostale skupštine da napuste pa da
][ republika uvede prinudnu upravu?
A zašto ne učestvuju u opštinama gde je SPS legalno pobedio (proveri
slobodno) već se tamo 'solidarišu'? Zašto ne učestvuju u saveznoj skupštini
nego se i tamo 'solidarišu'? A zašto su oformili skupštine Stari grad,
Kragujevac, Čačak a sada će i Niš? Ako imaš princip moraš da ga koristiš na
svim nivoima i u svim aspektima. Koalicija ima selektivni princip. Dakle ne
moraju da napuštaju ono što su osvojili ali onda neka učestvuju i tamo gde su
legalno izgubili.
][ A šta ako su dobijeni u trećem krugu a posle nelegalno
][ poništenog drugog kruga?
Navedi mi JEDAN primer gde se to desilo? Ako je bilo krađe, znači da je
krađa bila na strani SPS, što znači da je drugi kandidat u tom drugom krugu
bio SPS-ov i da ako je bilo krađe bilo je na štetu SRS. I u Kragujevcu je
Zajedno pokradena u drugom krugu, izašla u treći i tu opet pobedila i nikom
ništa - kao da nije ni bilo krađe - prihvaćeni su rezultati trećeg kruga (jer
je treći krug odgovarao koaliciji - inače, da je bilo obrnuto bilo bi belaja).
][ Ako se SRS kako ti kažeš zalaže za rezultate od 17 novembra
][ kako to da ne shvataju da ukoliko se ti rezultati vrate,
][ mandati koje su verifikovali u tim "krivotvorenim" skupštinama
][ postaju praktično ništavni jer će doći
Da, ali oni imaju pravo te mandate da verifikuju i kasnije (ako) kada se
ponovo formira skupština jer su ih legalno osvojili.
][ Lepo je tvoje mišljenje ali šta si hteo njime da kažeš? Možda
][ to da pravnik koji je ispred SRSa učestvovao u radu GIKa nije
][ znao da postupak nije u redu? Ili da je taj isti pravnik
][ svesno učestvovao u nezakonitom vraćanju mandata?
Ne. On je potvrdio zaključak komisije, a kasnije se gradski odbor žalio na
postupak. I taj član iz SPS-a se žalio na zaključak komisije, a ne na
postupak. Zaključak je u redu, ali je postupak nelegalan.
Možda je član SRS u izbornoj komisiji trebalo da se pobuni protiv postupka,
ali ja se ne razumem kako sve to ide, pa bolje da ne ulazim previše duboko.
srbija.2132schef,
-> #2124, ztasic][ _Sa parlamentom u kome nijedna stranka nema apsolutnu većinu,
][ sa premijerom koga muči koaliciona vlada, ministrima koji nisu
][ to po ključu već po stručnosti, sa Karađorđevićima u Beogradu
][ i Dobricom Ćosićem kao predsednikom Republike._
Viđu, imamo i monarhistu. ;)
OK, sve to je lepo, ali ipak mislim da nam ne treba kralj koji ne zna ni
rečenicu na srpskom lepo da sklopi. ;)
srbija.2133schef,
-> #2125, ztasic][ Ispravka: 99% ljudi koji nisu pristalice radikala doživljavaju
][ SRS kao ličnu svojinu Šešelja.
Ma neka oni doživljavaju šta hoće. :) To je njihova stvar. :)
][ Smeta mi, smeta. On glasove krade od SPS-a tako što pljuje i
][ omalovažava "Zajedno" i studente. I u tome je dosledan, svih
][ ovih godina.
Meni se njegov nastup nimalo ne sviđa, to sam naglasio nekoliko puta, ali
izgleda da je to jedno od onih 'nužnih zala' o kojima sam pričao (marketing).
No moram priznati da je 95% u pravu ono što kaže. Jedino mi se ne sviđa NAČIN.
][ Nije šija nego vrat. Ako vođstvo SRS-a ne podržava Šešeljove
][ izjave, zašto se ne ograde? Postoje dva moguća odgovora:
][ a) slažu se sa njime
][ b) ipak su oni samo marionete, a SRS jeste Šešeljeva privatna
][ svojina.
Svako ima pravo na svoje mišljenje. Ako je Danicin poziv na bombe i
puške bio protumačen kao lično mišljenje (iako je dotična napomenula da je
u vrhu SPO) onda se i deo Šešeljevog nastupa koji se ne slaže sa programom
može shvatiti kao lični.
][ Kakve asocijacije budi u tebi pojam "južna Srbija" toliko puta
][ izgovorena od strane SRS prvaka (ne samo Šešelja)?
Ja to nisam čuo još od vremena SČP.
][ Voleo bih da mi objasniš nešto: Otkud to da čim neko nije za
][ SRS, potržete Vuka?
Ti si ga prvi potegao, a ne ja. Vrati se malo unazad i videćeš.
][ Jeste, ćutali su o tome. Zar nisi bio makar malčice izneveren
][ od strane svoje SRS?
Tada sam bio izneveren od celog srpskog naroda. Bilo me je sramota što sam
Srbin.
][ Btw, samo je Đinđić nastavio da prelazi Drinu posle toga.
Netačno. I Šešelj je išao, a o Arkanu da ne govorim.
Nego kad smo već kod Đinđića, zanima me kakav stav on sada ima prema
Karadžiću i Mladiću.
][ I treba da boli. Pogotovu vas, političke aktiviste _svih_
][ stranaka.
Ja nisam politički aktivista. Nisam član nijedne stranke.
][ Bilo bi mi draže da "napade" shvatiš kao "drugačije
][ mišljenje". A da mogu - mogu bolje. ;)
Naravno. :) Ja to i shvatam tako. Zato sam i 'tutnuo' onog smajlija. ;)
srbija.2134dselic,
-> #2119, nikola.s> a najmanje sa Seseljem. Nego nije to toliko ni bitno, ono
> sto me zanima je da li u USA postoji na izborima mogucnost
> zaokruzivanja "none of the above" i da u slucaju da za to
> bude najvise glasova, mora doci do ponavljanja izbora a
> da se nijedan kandidat ne sme ponovo kandidovati ?
Koliko ja znam, ne postoji. Mada, uopšte nije loša ideja. Takodje treba
razmišljati o glasu "za" i "protiv".
srbija.2135corto,
-> #2120, ztasic> Milan Vujaklija jeste srpsko ime i prezime,
I to jos krajisko ;)
srbija.2136corto,
-> #2121, ztasic> Heh, o Indijancima prave filmove zato jer su izumrli, a o afro-
Cisto istine radi, Indijanaca na Severnoamerickom kontinentu ima vise
nego u doba prvih iskrcavanja belaca. Tadasnje procene se krecu od 5 do
6 miliona, a danas ih ima oko 20. Sad, kako zive, to je drugo pitanje.
Neka plemena (ili kako se to sad kod njih zvanicno kaze "nation") obrcu
grdne pare, a drugi... Nedavno je bilo par vrlo objektivnih kanadskih
serija na tu temu.
srbija.2137corto,
-> #2124, ztasic> vec po strucnosti, sa Karadordevicima u Beogradu i Dobricom
> Cosicem kao predsednikom Republike._
Kad imas kralja, ne treba ti predsednik ;) I ovako za nas vazi prica "ni
manje zemlje ni vise predsednika" :( Imas premijera, vladu, i to je to.
srbija.2138corto,
-> #2132, schef> OK, sve to je lepo, ali ipak mislim da nam ne treba kralj koji
> ne zna ni recenicu na srpskom lepo da sklopi. ;)
Preci danasnje engleske kraljice su direktno uvezeni iz nemacke, i prvi
kralj dinastije Hanoveraca (George I) nije znao ni rec engleskog, vec se
sa svojim prvim ministrom razgovarao na latinskom ;) Cak su sve do
Georga IV (stupio na presto 1910) svi engleski vladari govorili engleski
sa nemackim akcentom, ali to im nije smetalo da stvore imperiju ;)
Zasto sam ja licno protiv kralja, druga je prica. Taj kad jednom
zasedne, ne skida se lako, ovako predsednik ima najvise dva mandata, i
cao djaci. Do duse, ovaj nas ocigledno nece da se skloni... :(((
PS Za sve koji su pitali: DA, on ima najozbiljniju nameru da se ponovo
kandiduje :(((((( I Momo sa njim. Kazu, ima pravo na dva redovna
mandata, ali posto su ono 1993. bili vanredni izbori.... Prosto ne mogu
da verujem. Dajte pravnici, ili bar bliski pravnicima (kant ?), da li
zaista moze to LEGALNO da uradi ?
srbija.2139kant,
-> #2138, corto> PS Za sve koji su pitali: DA, on ima najozbiljniju nameru da se
> ponovo kandiduje :(((((( I Momo sa njim. Kazu, ima pravo na dva
> redovna mandata, ali posto su ono 1993. bili vanredni
> izbori.... Prosto ne mogu da verujem. Dajte pravnici, ili bar
> bliski pravnicima (kant ?), da li zaista moze to LEGALNO da
> uradi ?
Evo još jednom. Pisao sam već o tome više puta. Naime, njemu
predsednički mandat iz 1990. godine nije prestao po Ustavu. Tome je
doprinela i opozicija koja u opštoj euforiji oko raspisivanja
prevremenih izbora 1992. godine i ubeđenju da je pobeda Panića gotova
stvar nije vodila računa o tome da Ustav ne predviđa raspisivanje
prevremenih (vanrednih) izbora za predsednika Republike. Tada je
trebalo zahtevati da mu mandat prestane po Ustavu tako što će on i
formalno podneti ostavku, što je brže i mnogo jednostavnije od
opoziva, a ta dva načina su jedini koje Ustav predviđa za prevremeni
prestanak mandata. Sada imamo takvu situaciju da taj prvi mandat nije
prestao na način koji Ustav reguliše i strogo formalno gledano nije ni
protivustavno ni nelegalno da ustavni sud donese odluku da S.M. ima
pravo na još jedan mandat, pogotovu što mu Ustav ne zabranjuje
kandidovanje na izborima ("isto lice ne može biti IZABRANO više od dva
puta"), a onda kada pobedi ubedljivom većinom, imaće podlogu za takvu
odluku i u "narodnoj volji".
srbija.2141corto,
-> #2091, mediteran> Daj javljajte sta se desava meni je ovo i BK!!!(u zadnje vreme)
> jedini izvor informacija. U mom gradu se ne prodaju D, Blic i
> NB a DT nestane u 7 izjutra.
Stize, stize, kojom brzinom meni ja vama :) Izvinjavam se (opet) na
maloj neaktivnosti u proteklih par dana, ali bebeci problemi... Od sada
ide redovno.
srbija.2142zeljkoj,
-> #2138, corto> Preci danasnje engleske kraljice su direktno uvezeni iz
> nemacke, i prvi kralj dinastije Hanoveraca (George I) nije znao
Zanimljivo je da je Georg Friedrich Handel, njegov dvorski kompozitor u
Hanoveru, 1713. došao u London i stupio u službu kraljice Ane (za platu
od 200 funti godišnje :). 1714, vojvoda (ili šta već beše :) od Hanovera
postaje George I, kralj Engleske i tako ponovo sreće svog starog kompozitora.
Plata je udvostručena, a Hendl će ostati na položaju kraljevskog kompozitora
do svoje smrti, 1759.
srbija.2143dizel,
-> #2118, ntadic** Šta imaš od toga što znaš da smo pružili neuporedivo jačem
** protivniku najveći otpor, kad bi toliko ljudi izginulo? Ishod
** se zna. A mi nismo NIKAD bili vojna sila, niti ćemo biti, to
** je sve komunistička propaganda. Sećaš li se priča o našim
Pa nije baš, ukoliko se malo pažljivije pratio te oblasti. Nismo
nikada bili velesila, ali smo bili među prvima u Evropi!
** da bi ratovao protiv celog sveta. I nije mi jasno šta imate
** protiv USA i Evropske Zajednice. Oni se ponašaju kao što bi se
** i mi ponašali da smo na njihovom mestu.
Čekaj, to što se oni ponašaju tako da eksploatišu ostale i to što
su jači od nas, treba da znači da ne treba da se bunim. Da su ljudi
tako mislili, još uvek bi na snazi bilo robovska zajednica. Jednostavno,
ukoliko se niko ne bi bunio, nikad ne bi dolazilo do bilo kakve promene...
srbija.2144morkin,
-> #2099, skorpion> A sta je sa onim pricama da je JNA bila 4-5 sila u Evropi, a i sire?
> NIje valjda moguce da je Srbija toliko oslabila da nije bila u stanju
> da pripremi bilo kakvu odbranu?
> ZNAM, ZNAM, pokazali su se! ;>
Ja mislim da i sada nismo tako loši. Stvar je samo u tome što se tučemo protiv
najjačeg. Rumuni, Bugari, Albanci, Mađari - sve bi ih vojno pregazili.
NATO je druga priča. Prvo bi postavili par nosača blizu Soluna ili u Jadran.
Onda bi nas jedno tri meseca bombardovali, a da mi tu ništa ne možemo.
Bombardovanja bi se vršila noću, kada nema šansi da vidiš avion. Avioni bi
primali podatke o poziciji od satelita (greška kod civilnih aviona je 1 metar
- šta misliš koliko je kod vojnih?) i udarali po metama na zemlji. Ako bi mi
uključili radar i uspeli da oborimo neki avion, mi bi označili poziciju našeg
radara. Tada bi udarili po njima i mi bi ostali vrlo brzo bez radara, što
znači slepi.
Od naših 14 aviona MIG-29 bi još i moglo nešto da se očekuje. Ostali su za
muzej jer ne mogu da se mere sa američkim. Za rat u Bosni su bili dobri, sada
ne. Sad poredi odnos 14 prema nekoliko stotina i biće ti sve jasno. Još je i
najpametnije da se 29-ke ostave u podzemnim hangarima i da se ne bore. Uštedeo
bi se koji dolar.
Svi NATO avioni u Bosni su oboreni "mecima" - nijedan nije oboren vođenom
raketom ili nekim modernijim naoružanjem. Jednostavno, Ameri samo snimaju
položaj naših radarskih instalacija - ako smo mi dovoljno blesavi da ih
otkrijemo. Zato naši lepo isključe radar i ostave samo civilne i neke čobanske
sa stalnom frekvencijom koji se lako ometaju. Ti radari su dobri za svakog ko
ne može da ih ometa - za Amere su smešni.
Interesantno je gledati na radaru dva aviona (naš u SRJ i njihov iznad Bosne)
kako "nišane" jedan drugog.
srbija.2145morkin,
-> #2111, dizel> znam da smo pružili najveći otpor Amerima u 20.-om veku! Ne
> bi oni tako lako sa nama izašli na kraj (mnogo se puta pričalo
> o neosvojivim brdima i sl.) :). Oni su Irak izgazili jer je sve
Ameri se nikad ne bi iskrcali niti bi kročili nogom u Srbiju, kao što nisu
ušli u Irak. Oni su ušli u Kuvajt, što je velika razlika. U Bosni bi nas
gazili avionima, a Hrvati i muslimani pešadijski, uz satelitsku pomoć.
Ja se slažem sa tobom da bi ih gadno tukli po Srbiji, ali i oni to znaju pa ne
bi ni napali kopnom.
srbija.2146morkin,
-> #2114, dselic> Da je Srbija vojno intervenisala na vreme (u Sloveniji) i na
> odgovarajući način, ceo rat bio gotov za max par nedelja, i to ako
> računamo da se zarati i u Hrvatskoj. Zapad je mogao da interveniše
> tek kad se malo raširila priča po medijima da se nešto dogadja u Jugi,
> a to se nije baš ubrzo dogodilo. Ako se išlo na samom početku
> beskompromisno i punom snagom, dakle blitz kreig, veći rat bi bio
> izbegnut i Juga bi verovatno još uvek postojala.
I ja u to verujem, mada ne znam koliko bi se Slovenci i Hrvati smirili i
dokle. Verujem da je Milošević o tome razmišljao, ali da je katastrofalno
pogrešio kad je rezonovao otprilike ovako: Da ih pustim ja da odu, ali da
uzmem šta je srpska teritorija. Tu je i bilo rezona. Kao što i sam kažeš,
neprijatelj je bio daleko slabiji. Računalo se da će međunarodna zajednica da
zauzme neutralniji stav. Miloševićeva zamisao i nije bila loša, ali je očajno
sprovedena u delo. Sa one tačke gledišta, teško je bilo predvideti sve što je
usledilo.
Sigurno da je Milošević tu odigrao presudnu ulogu - verovatno su mu bile
ponuđene obe varijante i on se, na nesreću, odlučio da ih pusti da odu.
Na kraju krajeva, u svakom zlu barem ima nečeg dobrog. Više nemamo iluzija
"Hrvati su pi*ke, nikad nisu ratovali" i "Mi Srbi uvek dobijamo u ratu i
gubimo u miru".
> Baš sam pre neko vreme razgovarao sa ljudima iz RS i ogromna
> većina njih uopšte ne shvata kako smo mogli da izgubimo rat kad smo
> imali sve što oni (naši ratni neprijatelji) nisu.
To je polazna pretpostavka. Niko ne napada protivnika ako nije nekoliko puta
jači od njega.
> Odgovor je, naravno,
> jasan: vojsku su vodili komunistički oficiri sa ciljem da se rat
> katastrofalno izgubi. Zašto? Pa da bi mogli za to da okrive najveće
> zlo koje postoji: nacionalizam. Dokazi? Ima ih na pretek samo treba
> malo ispitati situaciju. Evo nekoliko "interesantnih" informacija.
Pomalo mi je naivno ovo objašnjenje da je neko hteo da izgubi rat da bi
dokazao da je u pravu. Verovatno nikada nećemo saznati kako je i zašto rat
imao takav tok.
srbija.2147river,
=> ,,NASA BORBA'': ODRZANA SEDNICA GLAVNOG ODBORA SPS
=>
=> Na sednici Glavnog odbora SPS, odrzanoj u Poslovnom centru
=> ,,Usce'', juce je potvrdjena odluka Izvrsnog odbora o iskljucenju
=> Nebojse Covica i Mileta Ilica i smena Branislava Ivkovica sa mesta
=> predsednika Gradskog odbora SPS-a, saznaje ,,Nasa Borba''. SPS ce
=> ignorisati poslednju odluku GIK radi sto hitnijeg sazivanja
=> Skupstine Beograda i do kraja insistirati preko nadleznih sudskih
=> institucija da se odluka GIK opovrgne. Clanovi Glavnog odbora SPS
=> bili su jedinstveni u jacanju jedinstva levice i pominjana je
=> saradnja sa Novom demokratijom i otpocinjanje saradnje sa SRS,
=> pise ,,Nasa Borba''.
No Coment
srbija.2148guta,
-> #2147, river
#> => institucija da se odluka GIK opovrgne. Clanovi Glavnog odbora SPS
#> => bili su jedinstveni u jacanju jedinstva levice i pominjana je
#> => saradnja sa Novom demokratijom i otpocinjanje saradnje sa SRS,
=============================
Moram ovo da citiram još jednom, da slučajno nekom ne bi promaklo...
Ima li još koga da živi u iluzijama?
srbija.2149guta,
Izdvajam kao odgovor na pitanja "Hoće li ili neće?"
BEOGRAD - Novi mandatar jugoslovenske vlade,
prema sadasnjim najavama, treba da bude
sadasnji predsednik SRJ Zoran Lilic, a novi
predsednik SRJ bio bi sadasnji ministar odbrane Pavle
Bulatovic, saznaje Beta iz izvora u saveznoj vladi.
Momir Bulatovic i Slobodan Milosevic ce se ponovo
kandidovati na izborima za predsednike republika. Iako
po Ustavu Milosevic ne bi imao pravo da se ponovo
kandiduje na to mesto, objasnjenje iz SPS-a je da su
izbori 1992. godine bili vanredni, pa se stoga "ne
racunaju". Svi pravnici osporavaju ovakvo tumacenje i
kazu da je to flagrantno krsenje Ustavnih odredbi.
srbija.2150canny,
-> #2093, skorpion> Duboko sam ubedjen da se kod nas radi isto, ali sa ovom
> novokomponovanom paradom umetnika i umetnica. Nemam zivaca da
> ih analiziram, ali ponavljam da verujem u to.
Sudeći po reakcijama nekih ljudi posle gledanja TV dnevnika 2, to rade i
u toku njega. U "Našoj Krmači" broj 17 (mislim da je taj, sa kolor
koricama) je, bez obzira na profil časopisa, sve oko sublimacije jako lepo
opisano, pa i mogućnost da se tako nešto radi za vreme 2. dnevnika (a i u
ostalim emisijama).
srbija.2151canny,
-> #2090, mdimitrijevic> Ovo gore tvrdi sam Šešelj. Rekao je da bi on rasterao
> demonstrante još odavno i da bi držao televiziju isto kao što
> to radi SPS. Bilo je još sličnih izjava. Ne mogu da se setim
> gde sam ovo sve pročitao (intervjui) ali znaće već neko sa
> Sezama.
Ovo za TV bi svako pametan uradio.
srbija.2152canny,
-> #2144, morkin> Ja mislim da i sada nismo tako loši. Stvar je samo u tome što
> se tučemo protiv najjačeg. Rumuni, Bugari, Albanci, Mađari -
> sve bi ih vojno pregazili.
Mi smo strašno loši. Znaš li da za vojsku jedino Albanija izdvaja manje
para od nas (pa i manji su)?
Moral u vojsci je jednak nuli, tehnika je stara i propala, obuka i
uslovi života slabi, tako da bi nas neki od gore navedenih mogli pojesti za
doručak.
srbija.2153canny,
Neverovatno, ali istinito! U Grockoj se šeta i okuplja u 19:30 u centru.
Sinoć je bilo oko 200 ljudi u centru, puštala se standardna miting muzika i
pravila buka. Bio je i kordon policije od 5 policajaca koji su posmatrali
šta se dešava.
Inače, buka je počela odavno da se pravi, ali sada je sve više ljudi.
Stvar je neverovatna s obzirom na strukturu ljudi u Grockoj (seljaci
koji znaju sam za NJEGA).
srbija.2154olio,
-> #2037, dpaun>> Giskina smrt (kao i smrt Belog) je pod "velom tajne", jer po
Ja sa Giskom isao i sedeo u istu klupu u prvom razredu XII BGD.Gimnazije.
ZA ono vreme bio je veliki "mangup" Vozdovacki(Vozdovac-deo Beograda).
Zbog nekih drugova i drugarica se tukao sa ostalim mangupima da bi
zastitio svoje drugove. Nije niko mogao da nas maltretira.
Mislim da nije nastavio drugu godinu gimnazije,bar ne u nasoj.
Eto toliko ja o njemu.
Poz. Oliver.
srbija.2155dule.n,
-> #2148, guta=>#> => saradnja sa Novom demokratijom i otpocinjanje saradnje sa SRS,
=> Moram ovo da citiram još jednom, da slučajno nekom ne bi promaklo...
=>
=> Ima li još koga da živi u iluzijama?
Ne verujem da je nešto tako moguće. U ovakvoj situaciji u Srbiji,
gde su ljudi (čak i članovi SRS) "napaljeni" ovim protestima koalicije
Zajedno, to bi im bilo političko samoubistvo. Izgubili bi veći deo
svojih pristalica, a to bi ih definitivno upropastilo.
srbija.2156dselic,
-> #2146, morkin> To je polazna pretpostavka. Niko ne napada protivnika ako nije nekoliko
> puta jači od njega.
Ali retko ko (čini mi se da još nije zabeležen ovakav poraz) gubi na ovako
imbecilan način. :(
> Pomalo mi je naivno ovo objašnjenje da je neko hteo da izgubi rat da bi
> dokazao da je u pravu. Verovatno nikada nećemo saznati kako je i zašto
> rat imao takav tok.
Čoveče, u celoj priči ima suviše neshvatljivih poteza sa naše strane da
bi se bilo kakav drugi zaključak mogao izvesti. Neosporno je da je rat
vodjen sa namerom da se izgubi jer nije vodjen sa namerom da se dobije,
a svaki tako vodjen rat je unapred izgubljen.
Možda sam malo loše formulisao zaključak. Evo drugog pokušaja: rat je
namerno izgubljen da bi se obeshrabrili budući pokušaji da se stvori
jaka srpska nacionalna država koja bi ukljućivala teritorije koje smo
vekovima naseljavali. Bogami, prilično su uspeli u tome.
srbija.2157schef,
-> #2148, guta][#> => bili su jedinstveni u jacanju jedinstva levice i
][#> pominjana je => saradnja sa Novom demokratijom i
][ otpocinjanje saradnje sa SRS,
][ Moram ovo da citiram još jednom, da slučajno nekom ne bi
][ promaklo...
Ajde i ja još jednom da citiram.
Ja stvarno ne vidim zašto se vi uzbuđujete zbog ovakvih stvari. Kada iz
izvora bliskim SPS stigne informacija da su Vuk i Đinđić američke marionete vi
se smejete, a sada ste mrtvi ozbiljni... Eh, šta ćeš, niko nije savršen.
srbija.2158corto,
-> #2139, kant> Evo jos jednom. Pisao sam vec o tome vise puta. Naime, njemu
Izvini, ali kako ono bese, repetitio est mater studiorum, a ja i dalje
ne mogu da verujem :(( A taman se spremam da na sve belosvetske adrese
saljem poruke kako je njegovo ponovno kandidovanje protivzakonito :((
> prestao na nacin koji Ustav regulise i strogo formalno gledano
> nije ni protivustavno ni nelegalno da ustavni sud donese odluku
> da S.M. ima pravo na jos jedan mandat, pogotovu sto mu Ustav ne
> zabranjuje kandidovanje na izborima ("isto lice ne moze biti
> IZABRANO vise od dva puta"), a onda kada pobedi ubedljivom
> vecinom, imace podlogu za takvu odluku i u "narodnoj volji".
I posle mi ti nesto pricas o jasnoci Ustava ovdasnjeg... ;))
srbija.2159vlafam,
-> #2148, guta>VF> Ima li još koga da živi u iluzijama?
Pitaj onog što gađa jajima tamo gde nema potrebe :)
srbija.2160sav.gacic,
-> #1830, firus
> Inače, ja sam u stranku ušao samo iz razloga što želim da
> se uvučem u opštinsku skupštinu (kao odbornik, naravno). Mislim
> globalno, delujem lokalno. Zašto !?
Nikako ne delim tvoje političko opredeljenje, ali mlad si, možda ćeš da se
predomisliš :)
Ovo što si napisao meni se lično prilično dopalo i znači da nade ima.
> Gradište je imalo fabriku kartona još pre drugog rata, ali
> je ona preseljena neznano gde (u Bosnu, čini mi se, pošto je
> Gradište pogranično mesto).
Nemoj mnogo da žališ, stvarnost je prilično siva i danas, kako stvari stoje
"razvijena" privreda uglavnom donosi probleme i u ašim uslovima nikako nije
znak bogatstva i prosperiteta...
To što ste pogranično mesto može da bude prednost (u normalnim uslovima to
svakako jeste). Video sam bele ukrajinske lađe na pristaništu i turiste što
tumaraju po gradu, ali slabo su čime bili privučeni. Tu ima prostora za
delovanje (šopovi, prodavnice na otvorenom, uređeni buvljaci, onaj jezerski
vozić bi takođe mogao da se iskoristi i provoza turiste do nekog vinskog
podruma, crkve, ili etno-kuće sa suvenirima, ručnim radom, naivcima...).
Verovatno bi bilo moguće pogoditi se sa komšijama Rumunima da se organizuje
neki izlet čamcem/brodićem, uz obaveznu šteku cigareta i viski ;). Pod hitno
(uz obavezno ispitivanje tržišta i pronalaženje sponzora - nije previše teško)
štampati mali vodič sa turističkom kartom na dva-tri jezika i deliti gde god
se može - po autobuskim stanicama u svom i susednim gradovima, restoranima,
benz. pumpama, brodovima, a da ne govorim o hotelima i agencijama...
Ukratko, učiniti sebe primetnima, da bi jednom, kad opet proradi brod
BG-SD-Đerdap Gradište bio atraktivna lokacija ne samo za kratkotrajno
pristajanje, već i za prenoćište i možda i iskrcavanje na par dana...
Animirati avangardiste za izdavanje soba sa domaćom klopom i atmosferom
(hoteli su u suštini dosadni :) ). Stalno organizovati i oglašavati kojekakve
"kotliće", alaske, lovačke i sl. večeri, zvati jedriličare, ronioce, veslače,
ekologe, bračne agencije, školice na nastavu u prirodi...
Meni je strašno privlačna ideja i slikarska kolonija - smeštaj za slikare i
vajare s popustom (ili besplatan) uz uslov da određeni broj svojih dela
ostavljaju domaćinima i sa tim napadati "imena" još na akademiji... Uz njih
eto ipisaca/pesnika, svirača... ihaj... A na to sve eto vam i TV da vas pokažu
naciji u svim mogućim emisijama i onda postajete mesto u koju ima smisla
potegnuti 120+ km na provod, prirodnjački/umetnički/sporstki/kulinarski..
vikend/praznik/odmor...
> Imamo Beli Bagrem i Srebrno jezero sa kampom i hotelom koji
> su samo u gradištanskom ataru - sve to pripada beogradskim firmama
Tu isto ima prostora za delovanje. Leti je tamo živo, ali veoma brzo sve
utihne (već početkom septembra). Rekao bih da upravo agilnosti i entuzijazma
nedostaje da se sezona produži i unesu sadržaji (sportski ribolov, lov, skoro
svi sportovi na vodi, sportski vikendi, organizovani izleti, organizovane
pripreme sportista...).
> Pa imamo 72 ugostiteljka objekta u samoj varoši (5592 stanovnika
> po popisu iz '91.) i 150 prodavnica svakojake robe. Ali nemamo
> hemijsku čistionicu.
Eto jednog mesta za malog privrednika...
> BTW, Prostornim planom Republike opština ništa nije
> dobila i niko se, dok je narečeni plan bio na javnoj raspravi,
> nije pobunio (doduše grupica mojih drugara i ja smo slali
> nadležnom organu svoje predloge, ali to je izgleda završilo u
Sam znaš koliko od njih ima vajde, u stvari, ko daje konačnu reč. Pokrenite se
i animirajte svoje gastarbajtere, spremite im programe, primamljive elaborate,
dajte im priliku da ulože u još nešto osim neinventivnih kafića i ponekog
restorana, na neki način im dajte priliku da se "ovekoveče" i da to bude u
korist svih, umesto svadbi od nedelju dana za 2000 zvanica ;)
Kako to već biva, kad viši ešeloni vlasti nanjuše ekspanziju i agilnost
(naravno, radite i na "ličnom" marketingu), eto njh samih, bez da ih mnogo
prizivate. I to sa lovom, jer bi svako da uloži sa profitom...
srbija.2161sav.gacic,
-> #2000, firus>>> Zasto volim populisticke stranke? Zato sto vecinu naroda
>>> u Srbiji cine obicni KV i VKV radnici, prodavci, salter-tete i
>>> tome slicno, ljudi kakve najcesce vidimo kad izadjemo na
> Pričice o elitizmu i masi uvek idu na štetu onih koji
> zastupaju elitu. Činjenica je da jednu državu (narod) čine
> prvenstveno prosečni, malo je i nadprosečnih i onih ispod
> proseka (zamisli da sve pripadnike te populacije odrediš
Razlog više da razmisliš da li je populizam sredstvo u interesu kategorija o
kojima pričaš, ili u interesu stranaka koje bi do glasova (dakle, onoga što je
u političkoj borbi relevantno) došli takvim sredstvima.
Šešeljevo povlačenje linija Karlobag...Virovitica je lepo zvučalo
(nac.narajcanim ušima) 91-92. godine, ali je i ON sam vrlo dobro znao da to
nema veze sa realnošću. Raspon plata 1:3, nema_otpuštanja_dok_traju_sankcije,
pretnje svetu, protivljenja kompromisima... sve to lepo zvuči nekome kome
intelektualne, materijalne i socijalne mogućnosti ne dozvoljavaju da sve to
sagleda sa svih (ili bar važnijih) strana. Nadalje, to znači da će sigurno
izneverena očekivanja biti zamazivana novim preterivanjima, iskrivljavanjima,
pa i otvorenim laganjem, sračunatim na neukost i gotovo fiziološke reakcije
ciljne grupe biračkog tela (nadajući se da će se nahvatati još njih sa rubnih
delova drugih grupa). To sa osnovnim ljudskim stremljenjima, usmerenim na
napredak, toleranciju, obrazovanje - ipak nema veze i njihova su suprotnost. O
moralnoj strani takvog stava ne vredi ni govoriti...
Netolerancija, osveta, ksenofobija, prebrojavanje po nacionalnoj, verskoj i
sl. pripadnosti, organizacija hajki i progona sredstva su prošlosti i
prepoznaju se kao znak bolesti... U našem slučaju, afirmacija takvih ideja i
svojevremeno reklamiranje njihovog glasnogovornika, koji je sve i svja svoje
stranke, koštala je zaista mnogo i to veoma konkretno. A NI JEDNU korist od
toga videli nismo - osim, možda, što je prema Šešelju Sloba izgledao stvarno
kao otelotvorenje demokratije i tolerancije...
srbija.2162sav.gacic,
-> #1977, schef> ][ isposluje ovo, tj. jednak tretman za sve - šta imaju Srbi u
> ][ Hrv. imaće i
> Baš zbog toga treba dati Šiptarima deo Kosova ;) pa da se to isto traži za
> Srbe u Hrvatskoj.
Proš'o voz, zajedno sa vojno-redarstvenom akcijom Oluja '95.
srbija.2163sav.gacic,
-> #1991, firus> Da, videli smo to na primeru Slovenije i Hrvatske. Da je
> tamo avijacija uradila svoje, pa da je izvršen puč, Juga bi
> ostala kakva jeste i umesto stotina hiljada mrtvih, ranjenih i
> raseljenih, umesto milijardi dolara štete, imali bi par hiljada
> mrtvih, malo pritisaka od strane medjunarodne zajednice (a
> njima bi jedno odlučno NE - ne mešajte se u naše unutrašnje
> stvari, lako zapušilo usta) i gotova stvar. Ovako ...
Ništa od toga.
U tom slučaju bi vojska bila ta koja bi morala da preuzme vlast. U svim
republikama (osim ove dve) brzo bi bio formiran pokret otpora sa simpatijama i
podrškom celog sveta protiv nacionalističkih_i_komunističkih_generala_relikta_p
rošlosti_itd. Bile bi opet sankcije, što bi uz političko-nacionalno
nezadovoljstvo svakako izazvalo pobunu i - opet podelu, možda ne baš po ovim,
ali sličnim granicama. Možda bi se vojna diktatura održala koji mesec, pa
možda i godinu, ali svet ima isuviše mnogo sredstava za prinudu. Što je
najcrnje, uopšte nema garancije da bi bilo manje žrtava jer smo se pokazali na
šta smo kadri i sa i bez oružja... :(
srbija.2164sav.gacic,
-> #1769, schef> Srbi su u srpskoj Krajini činili većinu stanovništva. Hteli su da se
> pripoje Srbiji, ali im to svet i Hrvatska nisu dali. Hrvatska je onda
> uradila to što je uradila A SVET SE DANAS PRAVI KAO DA SE NIŠTA NIJE
> DESILO!!!!!!!!
Znaš li ti gde je (bila) Krajina? Koliko je to daleko od Srbije i šta stoji
između? To nije dao ni SM ni u doba najveće euforije i ratih "uspeha" jer je
svima bilo više nego jasno da to nije realno...
srbija.2165sav.gacic,
-> #1823, firus> Po meni je nepatriota svako ko bilo šta može da pretpostavi
> interesima svoje zemlje i naroda. Mada, možda je greška kod
> mene, u nepreciznoj terminologiji - verovatno takvi ljudi samo nisu
> nacionalisti?
A šta biva kada su interesi zemlje i naroda definisani i nametani, a
nepotčinjavanje osuđivano i kažnjavano od strane manipulatora, uzurpatora, a
neretko i poremećenih tipova sa sredstvima prinude u rukama?
I kada se sa malo zdravog razuma utvrdi da njihova puna usta pariotizma
prouzrokuju direktnu štetu (dugoročnijim) interesima... onda se aktivira ono u
čemu smo najjači - naknadna pamet
;)
srbija.2166sav.gacic,
-> #1906, canny>> Zakazao sam plastičnu operaciju i uplatio za još jedan user.
> Odakle ti lova, frajeru? :)
Kako odakle? Pratiš li ti šta se dešava, Ja sam strani plaćenik na kompleksnom
i višenamenskom zadatku, pa mogu da si priuštim... a ponešto mi naredbodavci
priznaju direktno - kao troškove poslovanja.
;)(:
srbija.2167sav.gacic,
-> #2017, morkin> 4) SRS ulaže žalbu na _pravni_postupak_ kojim se priznaju razultati izbora.
> Cilj SRS je da se vlast ne izvuče tako lako - ne samo da vlast mora da
> vrati glasove koaliciji Zajedno, već mora da prizna da je vršila pritisak
> na sudije i da se mešala u rad sudstva.
> Zvuči paradoksalno, ali Zajedno ne može više legalno da ostvari priznavanje
> rezultata od 17. novembra bez priznanja sudija da su sudili pod pritiskom,
> priznanja SPS-a da je vršen pritisak na sudije, itd.
Ovo i jeste najveći problem za vlast. Procene su bile pogrešne, protest i
pored saveznika zime i nikako ne jenjavaju, nije uspeo ni očekivan razdor među
partnerima "Zajedno", pa ni najnoviji sa studentima. Đavo je odneo šalu, možda
bi oni sada i (po)vratili oteto, ali su u svojoj bahatosti popalili mostove...
I ne znaju kako da im se to posle ne obije o glavu...
srbija.2168sav.gacic,
-> #1900, dizel> ukoliko bude suzdržan ovom prilikom), ali, što se tiče onog
> "neokupani i minđušari", Šešelj je rekao da je video jednog
> neokupanog mladića sa minđušom u nosu (kako to mediji prenose
Neokupani ;))))
Ko to samo kaže! ;)
Slabo kontaktira sa svojim simpatizerima...
srbija.2169dbambi,
-> #2152, canny
=> Mi smo strašno loši. Znaš li da za vojsku jedino Albanija izdvaja manje
=> para od nas (pa i manji su)?
=> Moral u vojsci je jednak nuli, tehnika je stara i propala, obuka i
=> uslovi života slabi, tako da bi nas neki od gore navedenih mogli pojesti
=> za doručak.
Ja mislim da ima i gorih od nas :). Npr., pre mekoliko meseci predsednik
Bugarske, Željo Želev, (on je, po ustavu, vrhovni komandant vojske)
izazvao je manji skandal kada je izjavio da susedi Bugarske mogu biti
potpuno spokojni, jer je bugarska armija u tako lošem stanju, da nije
sposobna bilo koga da ugrozi.
Bambi
srbija.2170mmarkovic,
-> #2098, skorpion>> TV 5 je sada isto slobodnija, redovno prenose "Amerika zove
>> Srbiju", TV vesti Glasa Amerike. Vesti su sadrzajnije.
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Za ovo sam cuo, ali me interesuje moze li se to gledati i na
> drugi nacin? :)
Ako imaš satelitsku, mislim da je EUTELSAT. Zapamtiću večeras
parametre, pa ću javiti...
srbija.2171mmarkovic,
U "Nedeljnom telegrafu" :
Bata Bane:
"... verujte, znam šta pričam: ja sam elektroinženjer..."
Možda je trebalo u viceve...
Koliko se zna o njemu, on je ex-zastavnik, svojevremeno najuren
iz JNA. Ako ON zna Omov zakon...
srbija.2172mmarkovic,
BILTEN KOALICIJE "ZAJEDNO" IZ NIŠA
----------------------------------
---------------------------------------------------------------------
Beogradskim studentima koji već pet dana neprekidno stoje
naspram policijskog kordona u Kolarčevoj ulici sinoć su se pridružili
advokati, košarkaši i dramski umetnici.
Neposredno pred ponoć studenti su izneli pred policijski
kordon ogromnu tortu, dar anonimnih građana, na kojoj je strelica sa
natpisom "pravo" i dve zastavice na kojima piše "mi ne puzimo i
"demokratija".
Svoje kordone petog dana akcije "kordonom protiv kordona"
formirali su i čuveni beogradski košarkaši i košarkaške sudije. Među
njima su bili i Rajko Žižić, Srećko Jarić, Miško Marić, Dragan
Kapičić i Dragan Vuksanović.
U ime Advokatske komore Beograda studente je pozdravio
Radoslav Nedić koji je, ispred svojih kolega, ponudio besplatnu
pravnu zaštitu svim građanima koji su na bilo koji način zlostavljani
od policije.
Beogradski advokati koji su danas izrazili kolektivnu
podršku studentskim zahtevima najavili su podnošenje krivičnih
prijava protiv svih policajaca koje građani prepoznaju da su
upotrebljavali silu.
Sudija Okružnog suda u Beogradu Miroslav Todorović pročitao
je tekst krivične prijave koju je podigao protiv premijera Srbije
Mirka Marjanovića "zbog ograničavanja slobode kretanja i sprečavanja
izražavanja mišljenja uz primenu sile".
Među dramskim umetnicima koji su večeras u koloni prošetali
ispred akademaca bili su Rade Marković, Ružica Sokić, Jagoš Marković,
Milan Šećerović, Branimir Brstina i Dara Džokić sa Bogdanom
Tirnanićem.
---------------------------------------------------------------------
Na samom ulasku u 139. čas neprekidnog stajanja ispred
policijskog kordona u Kolarčevoj ulici, beogradskim studentima
pridružilo se oko pedeset novinara Foruma Kompanije "Politika" koji
podržavaju građanski protest i koji se ne slažu sa uređivačkom
politikom svoje novinske kuće.
Novinari Foruma "Politike" doneli su studentima na poklon
rođendansku tortu, pošto je danas 93. rođendan te najstarije
novinske kuće na Balkanu.
Novinar lista "Politika" Vesna Vujić rekla je studentima da
se nada da će se izboriti za svoje zahteve i da im želi da tada svi
ponovo čitaju list u kojem ona radi.
---------------------------------------------------------------------
Beogradski studenti pokrenuli su danas novu akciju pod
nazivom "Dopunite svoju biografiju", u okviru koje će građanima
izdavati potvrde o prisustvu na protestnim okupljanjima, kao znak
zahvalnosti za podršku zahtevima Studentskog protesta 96/97.
Svaki građanin koji skupi deset potvrda sa različitim
datumima dobiće i zahvalnicu Studentskog protesta, navodi se u pozivu
građanima za prisustvo protestnim okupljanjima beogradskih studenata.
Večeras u 20 sati svoj kordon, ispred policijskog, formiraće
beogradske arhitekte, u 21 sat bibliotekari, u 22 sata baletani, a u
22.30 glumci.
---------------------------------------------------------------------
Televizijskoj stanici "Kanal 4" iz Bajine Bašte oduzeta je
frekvencija uz obrazloženje da ometa signale vojske i policije na tom
području, saopštio je danas Srpski pokret obnove (SPO).
U saopštenju se navodi da oduzimanje frekvencije "Kanalu 4"
pokazuje da "režim ne odustaje od namere da uguši sve slobodne medije
u Srbiji".
Na lokalnim izborima u Bajinoj Bašti pobedila je koalicija
"Zajedno", koja je izabrala novi Upravni odbor na televiziji.
---------------------------------------------------------------------
Beogradski glumac Dragan Mićanović izjavio je da su se glumci
priključili protestima građana Srbije "zato što im nije dobro".
"Glumci su reagovali na jedini mogući način jer su na
ulicama ljudi kojima očigledno nije dobro. Na ulicama nema estrade,
lopova, ratnih profitera i sportista, jer oni ne žive kao mi", rekao
je Mićanović za današnji beogradski dnevnik "Demokratija".
---------------------------------------------------------------------
Bivši ministar za informisanje u vladi Srbije i direktor BK
televizije Aleksandar Tijanić priprema novu novinu koja će imati
naziv "Građanin", piše današnji "Blic".
List piše da će "Građanin" u početku izlaziti kao nedeljnik,
ali da je plan da preraste u dnevnu novinu.
"Još nije poznato kakav će novine imati koncept, ali je
Tijanić pre dva dana zaposeo jedan prostor na Terazijama, gde
razmišlja o tome", piše "Blic" i dodaje da je moguće da izlaženje
"Građanina" finansira Kompanija "Braća Karić".
---------------------------------------------------------------------
Koalicija "Zajedno" saopštila je danas da su se u okolini
železničke i autobusne stanice u Karađorđevoj ulici u Beogradu
pojavile grupe istovetno obučenih ljudi koji uz pomoć šablona
iscrtavaju kukasti krst uz ime koalicije "Zajedno" na fasadama
zgrada.
"Ta aktivnost dokazuje beizlazni položaj režima koji mora da
se služi i takvim providnim trikovima, kojima niko ne veruje", navodi
se u saopštenju.
Koalicija "Zajedno" ocenjuje da se "režim odlučio da svoje
laži ispisuje na fasadama zgrada i prlja naš grad, kada se suočio sa
činjenicom da Beograd i Srbija više ne veruju lažima državne
televizije".
---------------------------------------------------------------------
Novoizabrano rukovodstvo Radio televizije Kragujevac (RTK) od
jutros je u svojim prostorijama koje je juče, posle postignutog
dogovora u Radio televiziji Srbije, napustila policija.
Zamenika direktora RTK Branislav Kovačević izjavio je da
novo rukovodstvo pokušava da uspostavi saradnju sa svim zaposlenima,
kako bi zajedno pronašli rešenje dok ne stigne odluka suda.
"Najveći deo vremena provodimo sa ljudima planirajući
program koji će odmah da se emituje posle donošenja sudskih odluka.
Nama je ponuđena velika pomoć mnogih institucija i novinskih
agencija, kako u tehničkom tako i kadrovskom pogledu. Uskoro ćemo
biti u mogućnosti da emitujemo uživo program preko televizije
Kragujevac", rekao je Kovačević.
On je dodao da će RTK "zadržati vesti Tanjunga i Radio
televizije Srbije i upoređivati ih sa vestima koje stižu iz sveta".
Kovačević je naglasio da se ljudi iz Radio televizije
Srbije, koji se još uvek nalaze u prostorijama RTK, ponašaju vrlo
korektno.
---------------------------------------------------------------------
Odbor za odbranu demokratije Univerziteta dostavio je danas
medijima nacrt povelje o autonomiji Univerziteta, koja bi trebala da
bude temelj buduće organizacije akademskog života u Srbiji i osnova
predloga za novi Zakon o univerzitetu.
---------------------------------------------------------------------
Bivši rektori i prorektori Univerziteta u Beogradu apelovali
su danas na sadašnjeg rektora i studenta- prorektora da podnesu
ostavke a na sve odgovorne institucije i pojedince Republici da
poštovanjem volje birača od 17. novembra i povlačenjem policije
doprinesu prevladavanju krize koja preti da presraste u još
dramatičnije sukobe.
---------------------------------------------------------------------
Inicijativni odbor za formiranje Udruženja sudija Srbije pri
Udruženju pravnika Srbije pozvao je sudije, tužioce i zaposlene u
svim pravosudnim organima da se u ponedeljak, 27. januara, okupe pred
Vrhovnim sudom Srbije i odatle organizovano pridruže studentima i
pruže punu podršku njihovim zahtevima.
"Časno i dostojanstveno svojim mirnim protestom pokažimo da
u ovoj zemlji pravda i profesionalci nisu umrli", navodi se u pozivu
sudijama, tužiocima i drugim zaposlenim u pravosudnim organima.
Statusno i materijalno poniženi, mi više nemamo šta da
izgubimo osim časti, dostojanstva i date zakletve za poštovanje
ustava i zakona u čiju zaštitu je ovaj protest i organizovan, kaže se
u pozivu Inicijativnog odbora za formiranne udruženja sudija pri
Udruženju pravnika Srbije.
---------------------------------------------------------------------
Francuska je žestoko osudila incidente koji su se dogodili u
četvrtak između policije i demonstranata u Kragujevcu i ponovo
upozorila vlasti u Beogradu "koje izgleda nisu shvatile ozbiljnost
situacije u zemlji".
Prema njegovim rečima, "izgleda da jugoslovenske vlasti nisu
shvatlile ozbiljnost situacije, jer već više od dva meseca desetine
hiljade demonstranata zahtevaju na miran način poštovanje prava
građana i birača".
"Srpska vlada ne može više da se skriva iza sudskih
odgađajućih procedura", rekao je on i dodao da takvo ponašanje vlasti
"sve više ugrožava napore međunarodne zajednice, posebno OEBS-a".
"Zbog toga još jednom upozoravamo jugoslovenske vlasti i
pozivamo ih da bez odlaganja sprovedu u potpunosti preporuke OEBS.
Nijedno drugo rešenje se ne može razmatriti", rekao je on.
Francusko Ministarstvo inostranih poslova takođe poziva na
poštovanje slobode izražavanja i protestovanja, kao i poštovanje
slobode medija.
---------------------------------------------------------------------
Jedan od lidera koalicije "Zajedno" Vuk Drašković upozorio je
danas da Slobodan Milošević priprema sukob u Srbiji i da ga treba
"zaustaviti pre nego što uništi Srbiju, kao što je uništio bivšu
Jugoslaviju".
"Dakle, sa Kundakom u jednoj i Šešeljom, u drugoj ruci,
rešio je da ponovo odigra onu njegovu srpsko-patriotsku igru iz 1991.
i 1992. godine", rekao je lider SPO.
On je podsetio na to da je "ona nekadašnja Jugoslavija bila
jedinstvena država, sve dok Milošević nije došao na ideju da je
ujedini".
"Kao što se dobro sećate, svi su Srbi živeli u jednoj
državi, sve dok on i njegovi Kundako-Šešelji, pre nekoliko godina,
nisu došli na ideju da Srbi moraju da žive u jednoj državi".
On je poručio policajcima i komandirima koji im naređuju da
stoje u kordonima da će "žaliti za ovim divnim beogradskim danima
kada su najlpeše devojke i najlepši mladići stajali ispred njih, kad
su građani pokušavali da mirno šetaju, a oni im to nisu dali".
"Na frontovima Kundaka i Miloševića neće biti svega ovoga,
momci, ali biće tada kasno da vam dođe pamet ispod šlemova koje
nećete da skinete i priđete narodu sada. Ali onda će za mnogo šta
biti kasno", rekao je Drašković i pozvao na pripreme za "veliki
otpor" da bi bilo sprečeno ono što je najavljeno na Glavnom odboru
socijalista.
---------------------------------------------------------------------
Studentski protest 96/97 podneo je prvom opštinskom javnom
tužiocu krivičnu prijavu protiv predsednika republičke vlade Mirka
Marjanovića i ministra unutrašnjih poslova Zorana Sokolovića zbog
zloupotrebe službenog položaja i sprečavanja slobode kretanja i
javnog izražavanja.
Krivična prijava protiv Sokolovića podignuta je na osnovu
članova 148. i 149. Zakona o krivičnom postupku jer je zloupotrebio
položaj i preko sebi potčinjenih funkcionera oduzimao studentima
Beogradskog univerziteta slobodu kretanja i javnog izražavanja misli,
postavljajući brojne jake i naoružane policijske kordone u Kolarčevoj
ulici.
Premijer Mirko Marjanović je pristao na sve protivazakonite
delatnosti svog ministra sa svim štetnim posledicama, jer ga nije
pozvao na odgovornost Vladi i predsedniku Republike i sprečio u
daljem protivzakonitim postupanju.
Sokolović i Marjanović su time, kao suizvršioci, počinili
krivično delo protivpravnog lišenja slobode iz čl.63 stav 1 u vezi 3.
i 4. stava Krivičnog zakona Republike Srbije u sticaju sa krivičnim
delom izazivanja opšte opasnosti iz čl.187 st.1. u vezi st.2 i 3.
---------------------------------------------------------------------
srbija.2173kant,
-> #2158, corto> I posle mi ti nesto pricas o jasnoci Ustava ovdasnjeg... ;))
Pa, da je Ustav poštovan 1992. sve bi bilo OK. A po tom pitanju je
jasan. Naravno da oni nisu slučajno "preskočili" da postupaju po
Ustavu i formalno obezbede prestanak mandata onako kako isti
propisuje. Problem je što se tada niko (bar koliko se ja sećam) nije
bunio protiv povrede Ustava, a mislim da se tada moglo (s obzirom na
okolnosti) izdejstvovati da se i formalno reši taj problem. S druge
strane, nisam ubeđen da bismo mnogo dobili čak i kada bi S.M. odustao
od kandidature. On može isto ovako "uspešno" da vlada sa najmanje dve
druge funkcije, pod uslovom da ima većinu u skupštini. Čak i kada bi
predsednik Srbije bio neko blizak opoziciji, ako bi se pridržavao
Ustava ne bi mogao mnogo da pomogne (na stranu što ne vidim kako bi
neko ko nije kadar SPS-a uopšte mogao da dobije predsedničke izbore u
Srbiji u sadašnjim uslovima).
srbija.2174mmarkovic,
-> #2163, sav.gacic> U tom slučaju bi vojska bila ta koja bi morala da preuzme
> vlast. U svim republikama (osim ove dve) brzo bi bio formiran
> pokret otpora sa simpatijama i podrškom celog sveta protiv
> nacionalističkih_i_komunističkih_generala_relikta_prošlosti_itd.
Meni se čini da ideja uopšte nije loša. Da, vojska je morala da
preuzme vlast. Ono što bi bilo obavezno, to je da odmah objavi
da je to privremeno i da kaže da će se izbori organizovati kroz
toliko_i_toliko vremena... (recimo 2 godine ili nešto manje).
Praktično, tačno zakazivanje izbora. To vreme bi bilo ostavljeno
za registrovanje partija, okupljanje članstva, definiciju programa.
Sve aktere rasturanja zemlje je trebalo uhapsiti i zabraniti
političko delovanje, a pre svega akterima ilegalnog naoružavanja
Hrvatske.
Od svega toga nije bilo ništa jer su generali bili DRUGOVI,
i, jer nisu imali mu*a... ;(
> Bile bi opet sankcije, što bi uz političko-nacionalno nezadovoljstvo
> svakako izazvalo pobunu i - opet podelu, možda ne baš po ovim, ali
> sličnim granicama.
Za sankcije ne bi bilo razloga. Bilo bi to obećanje ulaska među
demokratske zemlje.
Ali, dal' neko vide pametnog oficira? Ja vrlo malo njih... ;(
srbija.2175mmarkovic,
-> #2164, sav.gacic>> Srbi su u srpskoj Krajini činili većinu stanovništva. Hteli su
>> da se pripoje Srbiji, ali im to svet i Hrvatska nisu dali.
>> Hrvatska je onda uradila to što je uradila A SVET SE DANAS
>> PRAVI KAO DA SE NIŠTA NIJE DESILO!!!!!!!!
>
> Znaš li ti gde je (bila) Krajina? Koliko je to daleko od Srbije
> i šta stoji između? To nije dao ni SM ni u doba najveće
> euforije i ratih "uspeha" jer je svima bilo više nego jasno da
> to nije realno...
Samo još da nam objasniš: otkud toliki Srbi u Krajini?
----------------------------
srbija.2176vitez.koja,
-> #2044, schef#=> ][ Nije to izjavio.
#=>
#=> Iz Dnevnog Telegrafa od nedelje 19. januara, strana 2.
Ovo objašnjava mnogo toga :)
Video sam ovaj razgovor negde (a i Đinđićev sa skoro istim
pitanjima), ali tamo gde sam pročitao nije bilo ovog zanimljivog
kraja: :)
#=> 'U slučaju pobede, naimenovao bih Đinđića za premijera', obećao je
#=> Drašković.
Ovako bi bilo i najpametnije, ali da se predsednik svede na ulogu
Lilića u SRJ :)...
sk
srbija.2177vitez.koja,
-> #2046, dizel#=> Mislim da je bilo dosta ovih uvreda, makar i sa smiley-em.
Što, da se nisi prepoznao? ;))
sk
srbija.2178stefan,
-> #2131, schef> I opet 'iz više puta'? :) Šta znači to 'iz više puta'? To što su
Prvi sastanak komisije, poništi se ono što treba da bude poništeno, onda
stigne direktiva, pa novi sastanak komisije, pa se opet malko poništi...a
radikali vredno dižu ručice da njih ne bi dirali. Doduše, ponegde su ih i
ispalili na Novom Beogradu su prvo poništili mandate Zajedno (Dragišić
lično preneo uputstva) a potom stigla iznenadna pošiljka glasova za SPS pa
je i SRS ostao bez po nekoh glasa ;)
> ][ Odgovorio sam ti no ti ne shvataš. Skupštine su napuštene (ako
> ][ su
>
> Nisi mi odgovorio.
Odgovorio sam ti već dva puta - nemam nameru da se prema tebi ophodim
kao prema intelektualno sputanoj osobi jer (barem se nadam) to nisi.
Pročitaj ponovo poruke ako ti ne budeš shvatio gde se nalazi objašnjenje
meni je žao ali ja ti više ne mogu pomoći.
> ][ Ako se SRS kako ti kažeš zalaže za rezultate od 17 novembra
> ][ kako to da ne shvataju da ukoliko se ti rezultati vrate,
> ][ mandati koje su verifikovali u tim "krivotvorenim" skupštinama
> ][ postaju praktično ništavni jer će doći
>
> Da, ali oni imaju pravo te mandate da verifikuju i kasnije (ako) kada
> se ponovo formira skupština jer su ih legalno osvojili.
Niko im ne spori pravo da to urade ali je čudno da stranka koja podnosi
žalbu GIKu u slučaju kada nije direktno zasniteresovana zarad kako oni
kažu poštovanja legaliteta učestvuje u konstituisanju nelegalnih
skupština.
> Ne. On je potvrdio zaključak komisije, a kasnije se gradski odbor
> žalio na postupak. I taj član iz SPS-a se žalio na zaključak komisije, a
> ne na postupak. Zaključak je u redu, ali je postupak nelegalan.
Pravnik kome se sviđaju zaključci pa je uprkos tome svesno dao legalitet
nelegalnom postupku i to još iz SRSa? :) E svašta će čovek da čuje od tebe
samo u nameri da opravdaš Velikog Vođu.
> Možda je član SRS u izbornoj komisiji trebalo da se pobuni protiv postupka,
> ali ja se ne razumem kako sve to ide, pa bolje da ne ulazim previše duboko.
Možda? :) Interesantno je da ti ni jednog trenutka ne dopuštaš
mogućnost da je taj siroti pravnik možda bio u pravu. Stigla direktiva,
počela diferencijacija...
A što se razumevanja tiče, ima jedan vic, kaže "što se kur*iš kad ne
znaš da letiš" ;> Najlakše je u nezgodnom trebnutku napraviti se
blesav&neuk kako po ovom tako i po drugim pitanjima.
srbija.2179cnenad,
-> #1751, canny-> Recimo da živim u jednoj demokratskoj zemlji i da radim u privatnoj firmi.
-> I, jednog dana počnem da olajavam gazdu kod zaposlenih i to pred njim. I
-> on me izbaci sa posla. Da li bih onda ja trebao da ga tužim zbog toga i da
Ne bi mogao. Bavljenje politikom i politčkim problemima ne može da se vodi
na poslu odnosno radnom mestu kao i da se olajava gazda. Ako ti ne valja,
šta tražiš još kod njega ?
srbija.2180cnenad,
-> #1821, lexus-> Pitanje: U odgovoru Uprave na mmtosicev predlog o sporazumnom
-> raskidu ugovora, navodi se da po članu 27c mmtosic ne može da
-> dobije pare nazad, ako jednostrano raskine ugovor, to je moguće
Odgovor KOGA iz Uprave ? Koji Ugovor ? Gde je taj Ugovor ?
srbija.2181cnenad,
-> #1836, mango-> Pitanje koje je ocigledna provokacija.
Da li su provokacija ljudi koji su iz Srbije u pola noći mobilisani i
odvođeni iz kreveta na front, a vraćali su se bez ruku, nogu, očiju,
mozga ili bez glave i uz sebe imali vojnu knjižicu u kojoj piše da su
DOBROVOLJCI samo zato što je trebalo da brane ono što nije imao ko
da brani jer je napustio ?
Da li je bila provokacija DNEVNO po 50 ranjenih vojnika u hodnicima ispred
operacionih sala na VMA ? 90% njih kuka i traži cigaru ili kafu a ne sme
da im se da jer idu u totalnu anasteziju (onih 10% purnjaju, nije se
kroz hodnike moglo od dima proći).
Moram nažalost konstatovati da si ti provokacija. :(((
srbija.2182cnenad,
-> #1708, nenad-> Citati i jesu bili namenjeni "mlađim korisnicima" jer stariji
Toga sam se i bojao.
-> znaju šta je bilo pre, ko je ko i ko je kakav (bio), pa ne
-> postoji opasnost da steknu pogrešne utiske na osnovu novouvedene
-> terminologije koja je sada u opticaju, tipa "filozofske poruke",
Siguran sam da ih ne interesuje neko koga ovde više nema (čast izuzecima).
Zanimljivo je kako primećuješ "novotarije" ali ne primećuješ ono što
treba.
-> 1. Nijedan od onih citata nije izvučen iz konteksta, tj. znači
-> upravo ono isto što je značio i kada je bio "u kontekstu".
Sto ljudi, sto ćudi.
-> 2. Za većinu tih citata nije ni moguće pronaći "kontekst" u kome
-> bi oni značili nešto drugo i suprotno od onoga što znače
Znači ima i onih za koje se može pronaći suprotno značenje ?
srbija.2183cnenad,
-> #1890, dbambi->=> mmtosic nije tamo slao ni poruke, ni reply-e! Ni tebi, ni dr.grbi,
->=> nikome!
-> Možda je obrisao :>>
Na co li bi se videlo da je poruka obrisana, pisalo bi ko je i kada poslao
ali ne bi mogao da je pročitaš.
srbija.2184cnenad,
-> #1868, sav.gacic-> Primeren.
Sa žaljenjem konstatujem da zaista imaš poremećen sistem vrednosti.
srbija.2185cnenad,
-> #1962, mmarkovic-> Propust? Slučajno? Namerno? Civilizacijska dostignuća SezamNet-a?
NE(T)Demokratija.
srbija.2186dizel,
-> #2148, guta** Ima li još koga da živi u iluzijama?
Evo ja!
Inače, da li je neko gledao na BK "Gravitaciju" u kojoj je gostovao
Vojislav Šešelj. Voditelj Orlić ga je pitao o navodnim dogovorima
sa SPS-om, na šta se Šeki prvo nasmejao, a potom i odgovorio. :)
Prvo, demantovao je glasine da će SRS biti deo SPS-ove vlade i izjavio
je da je jedina vlada koja bi odgovarala našoj zemlji radikalska vlada! :)
Voditelj ga je upitao i za položaj ministra policije, koje bi navodno
trebalo da bude za njega, na šta je Voja odgovorio da su to takođe
glasine (upravo kao i one od pre par godina, kada je SRS bio najbliži
SPS-u).
Šešelj je insistirao na ispravnosti narodnog bunta, i izjavio da studentska
revolucija nikada u istoriji nije uspela, tj. da revolucije mogu biti samo
građanske. Ovo je ujedno i jedina stvar sa kojom se ne slažem u potpunosti.
A sad, obratite pažnju na sledeći deo:
Naime, pre neki dan ste napali Šešelja kad je podneo žalbu GIK.
Šešelj je izjavio kako je postojao tajni dogovor između SPS i "Zajedno"
da se priznaju rezultati "Zajedno", tako što je SPS poslao tužbu tek
posle isteka regularnog vremena za žalbu (naime, SPS je poslao žalbu
tek u ponedeljak, kada je vreme isteklo, ali su imali pokriće u
odluci Prvog opštinskog suda koji je produžio vreme za žalbe, a inače
nema pravo na to, tako da bi ta žalba bila odbijena). Tako bi bile
spasene mnoge glave u SPS-u koje su uticale na krađu. Naravno,
radikali su znali za dogovor i poslali žalbu GIK-u još u subotu, kad je
rok za žalbe još važio...
Šešeljeve reči: "Neko zbog te krađe mora u zatvor!".
Takođe, što se tiče studentskog protesta, izjavio je da studenti, ukoliko
žele da se bore politički, moraju da formiraju stranku i sl... tj.
podržao je njihove zahteve za smenu rektora i studenta prorektora, a
prvi zahtev je procenio kao mešanje u politiku, i stoga ne opravdava
studentski protest.
srbija.2187dizel,
-> #2168, sav.gacic** Neokupani ;))))
Ma mnogo je smešno...
** Ko to samo kaže! ;)
Rekoh, rekao je da je video JEDNOG studenta sa takvim karalteristikama!
:)
srbija.2188dizel,
-> #2177, vitez.koja** Što, da se nisi prepoznao? ;))
Dakle, uopšte se ne stidim što sam simpatizer SRS, a na ovakce
provokacije od sada ću malo energičnije reagovati...
srbija.2189morkin,
-> #2156, dselic> bi se bilo kakav drugi zaključak mogao izvesti. Neosporno je da je rat
> vodjen sa namerom da se izgubi jer nije vodjen sa namerom da se dobije,
> a svaki tako vodjen rat je unapred izgubljen.
Pretpostavimo da si u pravu. Kakav interes ima vođa Srbije (SM) da izgubi rat
da bi onda vladao manjom državom? Oficiri, ili bilo ko ko je imao važniju
ulogu u ratu (sa stanovišta odlučivanja) nemaju neki motiv da sami oslabe
svoju državu. Na kraju krajeva, ako je istina to što ti kažeš, sami smo krivi
(kao narod). Glasali smo za njega i potpuno ga zaslužujemo.
NHF, ali to je prvi put da čujem da neko vodi rat sa namerom da ga izgubi.
> vekovima naseljavali. Bogami, prilično su uspeli u tome.
Ko je uspeo u tome?
srbija.2190schef,
-> #2164, sav.gacic][ Znaš li ti gde je (bila) Krajina? Koliko je to daleko od
][ Srbije i šta stoji između? To nije dao ni SM ni u doba najveće
][ euforije i ratih "uspeha" jer je svima bilo više nego jasno da
][ to nije realno...
Krajina uopšte nije daleko od Srbije. Ako pogledaš malo bolje
'egzibicionistički' oblik nekih država, npr. Grčke i njenih ostrva koja su
maltene na par Km od turske obale, Danske i ostrva Bornholm koje je bliže
Poljskoj, Nemačkoj i Švedskoj nego Danskoj, pozicije Bangladeša u Indiji i
istočnog dela Indije koji je sa glavnim delom spojen samo uskim koridorom, a
da ne pričam o poziciji zapadnog Berlina u nekadašnjoj istočnoj Nemačkoj,
videćeš da je sve moguće. Dakle Krajina u sastavu Srbije je bila i više nego
realna, samo što se to nekome izgleda nije sviđalo. Pa pobogu, gde Hrvati da
ostanu bez glavnog dela pruge?!?!? Zbog te j* pruge hiljade Srba je izginulo,
a desetine i desetine hiljada izgnano za sva vremena. :(
Ta teritorija do dolaska komunista nikada nije bila hrvatska, baš kao ni
Baranja (naravno NDH ne računam). Stvar koja me najviše čudi je zašto Hrvati
toliko mrze komuniste? Pa oni su im omogućili da ostvare to što sada imaju, i
trebalo bi makar radi reda da odvoje bar jedan dan u godini kada će napraviti
'pučansku svetkovinu' u Kumrovecu dok će centar svih proslava biti odlazak za
Knin, Obrovac, Benkovac, Gračac i ostala 'tisućljetna hrvatska mesta' da makar
za jedan dan ne budu više avetinjski. :(
Najveći poraz Srba od kako je sveta i veka. :( Naravno u sklopu sa
dejtonskim sporazumom. :(((
srbija.2191schef,
-> #2178, stefan][ Pravnik kome se sviđaju zaključci pa je uprkos tome svesno dao
][ legalitet nelegalnom postupku i to još iz SRSa? :) E svašta će
][ čovek da čuje od tebe samo u nameri da opravdaš Velikog Vođu.
:)))))))
Prekidam ovu mrtvu petlju...
srbija.2192guta,
-> #2157, schef
#> Ja stvarno ne vidim zašto se vi uzbuđujete zbog ovakvih
#> stvari. Kada iz izvora bliskim SPS stigne informacija da su
#> Vuk i Đinđić američke marionete vi se smejete, a sada ste
#> mrtvi ozbiljni... Eh, šta ćeš, niko nije savršen.
Babe i žabe, šefe...
Da je SPS najavila početak saradnje sa Zajedno, tada bih se zabrinuo.
Ovako...
Ubr, iz zvaničnih krugova SRS-a: saradnja je predložena, ponuđena je
koalicija na lokalnom nivou tamo gde glas radikala preteže, kao i koalicija
u saveznom parlamentu, e da bi SPS i *** dobili 2/3 većinu. Vrh stranke
nije apriori odbio predloge.
P.S. Za američke marionete možemo i da se pogađamo, ali SPS marionete...
srbija.2193johnnya,
-> #2151, canny >> Ovo za TV bi svako pametan uradio.
Dosta nam je takve pameti !
srbija.2194mmarkovic,
BILTEN KOALICIJE "ZAJEDNO" IZ NIŠA
-------------------------------------------------------
Advokatska komora Beograda zatražila je danas da se policija
odmah povuče sa ulica Beograda i drugih gradova u Srbiji i da
republički ministri pravosuđa i policije odmah budu smenjeni.
Upravni odbor Advokatske komore je na današnjoj sednici
usvojila odluku u kojoj se izražava podrška svim zahtevima studenata
oba beogradska univerziteta i zahtevaju njihovo "neodložno
ispunjenje".
"Za nastalu situaciju i opasnosti koje mogu proisteći iz
nepotrebnog boravka policije na ulicama i batinanja građana, advokati
Beograda smatraju lično odgovornim ministra pravde Republike Srbije
Aranđela Markićevića i ministra policije Zorana Sokolovića i
zahtevaju njihovo hitno razrešenje i odgovornost", navodi se u
odluci.
Članovi Advokatske komore će pružati besplatnu pravnu pomoć
"svim građanima koji su bili izloženi bezrazložnim maltretiranjima,
hapšenjima ili torturi od strane policije ili parapolicije", kao i
"svim pripadnicima MUP" koji su odbili da primene silu protiv građana
i "imaju potrebu za pravnom zaštitom".
-------------------------------------------------------
Jedan od lidera koalicije "Zajedno" Zoran Đinđić boraviće od
27. do 29. januara u Beču na poziv Evropske demokratske unije,
potvrđeno je danas agenciji Beta u Demokratskoj stranci.
Predviđeno je da Đinđić razgovara sa austrijskim
vicekancelarom i šefom diplomatije Volfgangom Šiselom,
predsedavajućim EDU i bivšim šefom austrijske diplomatije Alojzom
Mokom i predstavnicima Narodne partije Austrije, koja je članica
vladajuće koalicije.
-------------------------------------------------------
Koalicija "Zajedno" pozvala je danas građane koji se u 19.30
okupljaju kod Vukovog spomenika da formiraju demokratski lanac koji
će se trotoarima Bulevara revolucije kretati prema studentima u
Kolarčevoj ulici.
U saopštenju koalicije učesnici protesta pozivaju se da se u
19.30 rasporede na Bulevaru revolucije od Vukovog spomenika do
Savezne skupštine, a polazak demokratskog lanca najavljen je za
19.55.
Redarsku službu činiće narodni poslanici i odbornici
koalicije "Zajedno" iz opština Zvezdara i Vračar, koji će na Bulevar
revolucije doći sa biračima iz svojih izbornih jedinica.
-------------------------------------------------------
Studenti oba beogradska univerziteta, koji protestuju u
Kolarčevoj ulici, od danas, preko razglasa zahtevaju da se kordon
policije odmah ukloni i studentima omogući šetnja.
Studenti na svaki sat okreću leđa policiji i ćute tri minuta
u znak protesta zbog sinoćnog incidenta kod Doma omladine, kada je
policija tukla građane koji su došetali u centar grada.
Učesnici protesta, takođe, bojkotuju policajce u kordonu,
tako što im više ne nude hranu i piće kao ranijih dana.
Svoj "kordon" danas su formirali bivši i sadašnji novinari
"Studija B", veterani "Krsmanca", a dolazak kod studenata najavili su
i rukometaši "Starog Grada", kao i bivši oficiri JNA i Vojske
Jugoslavije.
Tokom prošle noći u "kontrakordonu" našlo se i desetak
građana koji se zovu Sloban Milošević i Mira Marković. Sve gospođe
Marković nosile su cvet u kosi.
Oko 1 sat posle ponoći, studentima se priključila grupa
zaposlenih na 3. kanalu RTS, koje su studenti pozdravili aplauzom.
Podršku studentima uputile su advokatske komore Crne Gore i
Jugoslavije, kao i vođa popularne slovenačke rok-grupe "Lačni Franc"
Zoran Predin.
Stotinak bivših oficira JNA i Vojske Jugoslavije (VJ)
pridružilo se danas, nešto posle 15 časova studentima koji protestuju
u Kolarčevoj ulici u Beogradu.
Kako je Radiju B-92 rekao bivši oficir Božo Vraneš, među
oficirima ima i aktivnih pripadnika VJ.
Predstavnici Studentskog protesta saopštili su i da je
tročlana studentska delegacija posetila Patrijaršiju gde je sa
velikodostojnicima Srpske pravoslavne crkve razgovarala o održavanju
sutrašnje svetosavske litije.
Ako se policija provuče i mi prođemo sa patrijarhom Pavlom,
smatraćemo da je akcija "Kordonom protiv kordona" uspešno završena,
rekao je portparol Studentskog protesta Bojan Bogdanović i dodao da
će se u tom slučaju osmisliti nove akcije beogradskih studenata.
-------------------------------------------------------
Nekoliko mesnih odbora Socijalističke partije Srbije (SPS) u
Kragujevcu odbilo je izveštaj Gradskog odbora te stranke posvećen
analizi proteklih saveznih i lokalnih izbora i zatražilo odgovornost
čelnika kragujevačkog SPS zbog poraza na lokalnim izborima.
-------------------------------------------------------
U Srbiji bi bez okolišanja trebalo da se prizna izborna
pobeda opozicije u skladu sa izveštajem Organizacije za evropsku
bezbednost i saradnju izjavio je ministar inostranih poslova Nemačke
Klaus Kinkel u intervjuu koji je danas objavio atinski dnevnik
"Katimerini".
Komentarišući situaciju u Srbiji, Kinkel je rekao da "nema
više prostora za mućenje vode", i da "odmah i bez okolišanja treba da
bude priznata izborna pobeda opozicije u 13 gradova, Skupštini
Beograda i u još osam beogradskih opština, koju je potvrdio OEBS i
kategorično zatražio Savet EU 20. januara".
Sledeći korak treba da bude "početak konstruktivnog dijaloga
sa opozicijom o demokratizaciji zemlje", rekao je Kinkel, i zatražio
da prestane ometanje nezavisnih medija i da se obezbede uslovi za
"pošteno održavanje jesenjih izbora".
-------------------------------------------------------
Koalicija "Zajedno" saopštila je danas da ima "pouzdane
podatke" koji pokazuju da se u kordonima policije u Beogradu nalaze i
mladići koji su na odsluženju vojnog roka.
"Njihove majke se ovih dana masovno javljaju koaliciji
ÄZajednoÄ, žaleći se da su im deca prehlađena od višenedeljnog
stajanja na zimi i vetru", navodi se u saopštenju.
Koalicija "Zajedno" navodi da se mnogi građani, koje je
pretukla policija, ne usuđuju da zatraže medicinsku pomoć, jer se
"plaše da će otkrivanjem svog identiteta nastaviti da trpe policijsku
torturu".
-------------------------------------------------------
Koalicija "Zajedno" pozvala je danas građane Beograda da se
sutra u 7 časova okupe ispred Saborne crke i pridruže Svetosavskoj
litiji, koju će predvoditi Patrijarh srpski Pavle.
"Učestvovanjem u Svetosavskoj litiji pokazaćemo da teror i
okupacija ne mogu da uguše slobodu građana i njihovu želju da žive
slobodno", navodi se u pozivu građanima Beograda.
-------------------------------------------------------
Jedan od lidera koalicije "Zajedno" Zoran Đinđić optužio je
danas predsednika Srbije Slobodana Miloševića da licitira
teritorijama svoje zemlje, želeći da stavi u drugi plan poništavanje
rezultata lokalnih izbora.
"Niko u svetu u poslednja dva meseca nije pomenuo Kosovo,
Sandžak i Vojvodinu osim njega ", rekao je Đinđić na mitingu
koalicije "Zajedno" u Beogradu, pred više desetina hiljada građana
koji protestuju već 68 dana zbog poništavanja rezultata lokalnih
izbora.
Da li iko u Socijalističkoj partiji Srbije i u državnim
organima može "ponovo mirno da gleda kako se zemlja raspada", upitao
je lider Demokratske stranke.
-------------------------------------------------------
Predsednica Građanskog saveza Srbije (GŠ) Vesna Pešić
nazvala je vlast u Srbiji "maćehinskom" i rekla da toj vlasti "ne
vrede" optužbe protiv opozicije.
"Svakog dana vlast pita svoje ogledalce - koja je najlepša
vlast na svetu, a ogledalce odgovara - najlepši je narod koji
protestuje", rekla je Pešić.
Ona je rekla da su građani Srbije u protekla dva meseca
odgovorili na "najteža pitanja", koja je svet postavio pred učesnike
protesta.
Pokazali smo da smo demokrate, da smo za reformu privrede
pod istim uslovima za sve, kao i da se zalažemo za suđenje svima koji
su počinili ratne zločine, jer "narod nikada nije zločinac, već samo
pojedinci", rekla je Pešić.
-------------------------------------------------------
Predstavnici bugarskih studenata koji se nalaze u poseti
Beogradu izjavili danas da su došli u Srbiju kako bi pružili podršku
svojim beogradskim kolegama i dogovorili se o budućoj saradnji.
"To je tek početak. Naš trenutno najvažniji problem je
postojanje komunizma u našim zemljama", izjavio je predsednik
Koordinacionog odbora bugarskih studenata Ivan Vasilev na
konferenciji za štampu održanoj u prostorijama Studentskog protesta
96/97.
"Raduje nas trenutna situacija u Beogradu i nadamo se da
ćemo zajedno imati uspeha", rekao je Vasilev i pozvao predstavnike
beogradskih studenata da sledeće nedelje posete Sofiju.
On se založio za jačanje kulturne razmene studenata dve
zemlje i dodao da postoje i ideje za zajedničke akcije.
Prema njegovim rečima, jedna od ideja je i da bugarski
studenti održe protestni miting ispred jugoslovenske ambasade u
Sofiji, dok bi beogradski akademci protestovali ispred bugarskog
diplomatskog predstavništva u Beogradu.
-------------------------------------------------------
srbija.2195corto,
-> #2173, kant> Ustava ne bi mogao mnogo da pomogne (na stranu sto ne vidim
> kako bi neko ko nije kadar SPS-a uopste mogao da dobije
> predsednicke izbore u Srbiji u sadasnjim uslovima).
Ako mislis na kradju na izborima, slazem se. Ali ako mislis na normalne
izbore (a sve mi se cini da ce na sledecim izborima biti vise posmatraca
nego glasaca ;) jedini kadar koga SPS ima za predsednicke izbore je
gospodin diktator. Po mom uverenju, lokalne izbore su izgubili zato sto
se glasalo za IME. Sigurna sam da je u manjim mestima doslo do
neverovatne situacije da ljudi jesu za SPS ali nisu za barabu koja je na
njihovoj listi. U Uzicu, Nisu, Kragujevcu, ljudi mnogo bolje poznaju
svoje lokalne lopove ;>
srbija.2196junior,
-> #2178, stefan> A što se razumevanja tiče, ima jedan vic, kaže "što se kur*iš
> kad ne znaš da letiš" ;> Najlakše je u nezgodnom trebnutku
> napraviti se blesav&neuk kako po ovom tako i po drugim
> pitanjima.
E, bre, dosta više o radikalima ;)
Za ovo što radiš schefu, u Americi bi te tužili za maltretiranje. :)
Teraš dečka da brani i ono u šta ne veruje, samo da bi sačuvao obraz
radikalima .. pusti ga neka navija za koga hoće. Ne mora da odobrava
svaki potez svoje partije, i nije potrebna prozivka da bi se to dokazalo.
Da ne počinjemo sad o glupim potezima ostalih partija i još glupljim
izjavama ostalih lidera. Svi, ali baš svi naši lideri su se propisno
isprovaljivali u svojim govorima, da bih mogao knjigu da napišem o
svemu tome (sem možda Koštunice, kog niko nije čuo do kraja, jer obično
svi zaspu ;).
srbija.2197junior,
-> #2181, cnenad> DOBROVOLJCI samo zato što je trebalo da brane ono što nije imao
> ko da brani jer je napustio ?
Molim te. :(
Suviše mi je rodbine poginulo da bih mogao mirno da pišem o ovome,
ali objasni ti sad onim preživelima (o Baranji govorim) - gde će?
Svaki dan, svaku noć ih zovu iz Osijeka, provociraju, prete vešanjem,
silovanjem, i šta da oni rade? Za šta su se borili? Za kog njihjovi
dali život?
I da mi ti sad popuješ da sam i ja trebao da ga ostavim ...
Usmeri svoj bes, tamo gde mu je jedino i mesto. Na one koji su sve
to i prodali, a teško da sam to bio ja ili bilo ko od mojih.