srbija.2198junior,
-> #2189, morkin> NHF, ali to je prvi put da čujem da neko vodi rat sa namerom da
> ga izgubi.
Da, ja bih pre rekao da ga je vodio idiot.
srbija.2199junior,
-> #2192, guta> P.S. Za američke marionete možemo i da se pogađamo, ali SPS
> marionete...
Patetično.
Ovo je obično političko prepucavanje, na nivou kojim Šešelj
plasira informacije u 'Velikoj Srbiji'.
Nije mi jasno stvarno, ko još, uopšte, ljude koji govore:
"Znate, taj_i_taj će ući u savez sa tim_i_tim, a zauzvrat
će dobiti to_i_to ..." shvata ozbiljno? Bre, politika je
tako apstraktna, da ako je sve to i tačno _ovog trenutka_,
već sledećeg, stvari mogu potpuno da se okrenu.
Pogledaj samo Novu Demokratiju - ko bi rekao, da će Žarko
Jokanović, koji je vikao 'Slobo Sadame' ući u vladu sa njima.
Pa ta Nova Demokratija ima više ministara, nego poslanika ;)
A opet, gledaj ih sad, kako se ponašaju, kad njihovih 5 glasova
može da odluči ko će imati većinu u Parlamentu ...
Ispravka, nije patetično, nego je smešno.
srbija.2200skorpion,
-> #2150, canny
> Sudeci po reakcijama nekih ljudi posle gledanja TV dnevnika 2, to rade i
> u toku njega. U "Nasoj Krmaci" broj 17 (mislim da je taj, sa kolor
> koricama) je, bez obzira na profil casopisa, sve oko sublimacije jako lepo
> opisano, pa i mogucnost da se tako nesto radi za vreme 2. dnevnika (a i u
> ostalim emisijama).
Moguce je sve to, ali posto NE GLEDAM bilo koju YU-TV, ja sam samo
naveo ono, sto je i te kakko uocljivo, a u sta sam ja posumnjao '93.
;(
srbija.2201skorpion,
-> #2170, mmarkovic
> Ako imas satelitsku, mislim da je EUTELSAT. Zapamticu veceras
> parametre, pa cu javiti...
Noze i mail, hvala.
Pozdrav,
srbija.2202skorpion,
-> #2137, corto>> vec po strucnosti, sa Karadordevicima u Beogradu i Dobricom
>> Cosicem kao predsednikom Republike._
>
> Kad imas kralja, ne treba ti predsednik ;) I ovako za nas vazi prica "ni
> manje zemlje ni vise predsednika" :( Imas premijera, vladu, i to je to.
A tek zamenik zamenika, pa zamenik zamenika zanemika, pa zamenik
zamenika zamenika zamenik, pa zanemik...............
(video sam da sam napravio lapsus kucanius, ali ko ine bi ;)))).
srbija.2203skorpion,
-> #2113, junior
> Mala vojska, ali je*itacna, to je recept danasnjice.
Pa gde smo onda omanuli? ;)))
srbija.2204dbambi,
-> #2174, mmarkovic=> Meni se čini da ideja uopšte nije loša. Da, vojska je morala da
=> preuzme vlast. Ono što bi bilo obavezno, to je da odmah objavi
=> da je to privremeno i da kaže da će se izbori organizovati kroz
=> toliko_i_toliko vremena... (recimo 2 godine ili nešto manje).
=> Praktično, tačno zakazivanje izbora. To vreme bi bilo ostavljeno
=> za registrovanje partija, okupljanje članstva, definiciju programa.
=>
=> Sve aktere rasturanja zemlje je trebalo uhapsiti i zabraniti
=> političko delovanje, a pre svega akterima ilegalnog naoružavanja
=> Hrvatske.
Ideja sa vojskom, u onom trenutku ne bi radila posao. Kao primer
zamisli današnju situaciju na relaciji Srbija - Kosovo (donekle je
slična tadašnjoj situaciji Srbija & CG & JNA vs svi ostali).
Da li bi se tamošnji problem rešio ako bi vojska sutra izvela
državni udar uhapsila Slobu, Miru i njihovu ekipu sa jedne, i Ibrahima
Adema i njihove sa druge strane, pa organizovala izbore za godinu
dana ? Da li su Ibrahim i Adem toliko važni za albanski pokret
na Kosovu ? Da li bi albansko stanovništvo izašlo na te izbore ?
srbija.2205dbambi,
-> #2157, schef
=> Ja stvarno ne vidim zašto se vi uzbuđujete zbog ovakvih stvari. Kada iz
=> izvora bliskim SPS stigne informacija da su Vuk i Đinđić američke
=> marionete vi se smejete,
Što reče Zoki pre neko veče u emisiji " Portret " na BK, najviše
ga nasmeju tvrdnje koje u jednoj rečenici tvrde kako je jeo vola
na Palama, a istovremeno je nemački đak :)
Bambi
srbija.2206dbambi,
-> #2186, dizel=> Šešelj je izjavio kako je postojao tajni dogovor između SPS i "Zajedno"
=> da se priznaju rezultati "Zajedno", tako što je SPS poslao tužbu tek
=> posle isteka regularnog vremena za žalbu (naime, SPS je poslao žalbu
Čovek se ubio od objašnjavanja njihove želje za zadovoljenjem pravde :)
Njegovi poslanici su bez blama učestvovali (u društvu sa članovima
SPS-a i onom ljigom-Ždrnjom) u konstituisanju opštine NBG, a sve mi se
čini da je tamo bilo ozbiljnih problema sa poštovanjem zakona u
toku izbora.
=> Šešeljeve reči: "Neko zbog te krađe mora u zatvor!".
Da, ali onda sledi klasična populistička poruka: " Nije važno ko će
u zatvor, članovi GIK, sudije ili funkcioneri SPS, a najbolje da idu
svi zajedno " . Da mi lepo sve to pozatvaramo, pa da budemo mirni :)
Bambi
srbija.2207canny,
-> #2200, skorpion> Moguce je sve to, ali posto NE GLEDAM bilo koju YU-TV, ja sam
> samo
Ni ja ga ne gledam već tri godine, ali sam video ljude koji ga gledaju i
reakciju: "Sve bih ja to pobio!" (demonstrante)!!!
srbija.2208canny,
-> #2193, johnnya> Dosta nam je takve pameti !
Naravno da nam je dosta, ali zar ti nebi tako nešto radio da si na
vlasti? TV je moćna stvar i svakako bi je svako koristio da se prikaže u
najboljem svetlu.
srbija.2209canny,
-> #2166, sav.gacic> Kako odakle? Pratiš li ti šta se dešava, Ja sam strani plaćenik
> na kompleksnom i višenamenskom zadatku, pa mogu da si
> priuštim... a ponešto mi naredbodavci priznaju direktno - kao
> troškove poslovanja.
Jel' im treba još ljudi? ;)
srbija.2210canny,
-> #2174, mmarkovic> Ali, dal' neko vide pametnog oficira? Ja vrlo malo njih... ;(
Čudo da si i toliko video :(
srbija.2211schef,
-> #2203, skorpion][> Mala vojska, ali je*itacna, to je recept danasnjice.
][ Pa gde smo onda omanuli? ;)))
Pa omanusmo kod ovog je*itačna. ;) Pre smo mi bili je*ena stranka. ;>
srbija.2212schef,
-> #2196, junior][ Teraš dečka da brani i ono u šta ne veruje, samo da bi sačuvao
][ obraz radikalima .. pusti ga neka navija za koga hoće. Ne mora
][ da odobrava svaki potez svoje partije, i nije potrebna
][ prozivka da bi se to dokazalo.
;)
Ne želim ja da čuvam ničiji obraz, jednostavno sam hteo da malo razjasnim
neke postupke ;) koje nisam uspeo da formulišem baš najbolje. Naravno da ne
odobravam sve postupke partije za koju 'navijam' - bila bi luost kada bi tako
bilo. ;)
Evo, npr. neću odobravati ako uđu u koaliciju sa SPS (Čekam tonu replyeva
na ovu rečenicu ;))))).
srbija.2213schef,
-> #2192, guta][ u saveznom parlamentu, e da bi SPS i *** dobili 2/3 većinu.
][ Vrh stranke nije apriori odbio predloge.
...ali verujem da će se uzeti u pamet i odbiti ih. I sami znaju da bi to
bilo političko samoubistvo kada bi to prihvatili.
Uostalom, Šešelj je demantovao, a ne verujem da bi to uradio da stvarno
nameravaju da stupe u koaliciju.
srbija.2214kostja,
-> #2055, kant=> Na kraju, samo jos nesto. Ja sam i poceo ovu prepisku zbog toga sto
=> mislim da nas Ustav uopste nije los (sto sam vise puta i napisao). Ti
=> mi odgovaras kako se zakonom nesto moze promeniti i objasnjavas cemu
=> sluzi Ustav. Ako si i pretpostavio da ja to sve ne znam (a napisao sam
=> i to da se kod nas Ustav po potrebi ne postuje), zasto ne napisa i svoje
=> misljenje o Ustavu (dobar, los, treba menjati to i to itd.).
Izvini, ovih dana sam malce konfuzan.
Niti sam mislio da ne znas, niti sam imao nameru da te ucim.
Cela moja poenta je da se u okviru pravnog sistema sa svim
pravnim aktima koji opet su svi u skladu pravilom hirarhijske
strukture... evo opet sam poceo. Dakle, iako sve to stoji
kako treba da stoji, opet postoje cuvene "pravne rupe"
kroz koje se moze svasta provuci a da bude legalno i ustavno.
Moje misljenje. Dzaba ti i Ustav i zakoni kad onaj koji treba
da ga sprovodi gleda kako da ga izokrene u svoju korist, tj.
kad ga ni on sam ne postuje.
srbija.2215kostja,
-> #2087, junior=> Kad smo kod ovog. Postoji li rok u kome zastareva neko krivicno delo?
=> Tj. kad se vise ne moze podneti tuzba.
Postoji, za svaku kategoriju prekrsaja/kriminalnog dela.
Sto bi se reklo od "A, pa to je bilo juce" pa do "Gde ces ti?
Jel` ti bese onaj sto 1769 godine...".
srbija.2216guta,
-> #2199, junior
#> Bre, politika je
#> tako apstraktna, da ako je sve to i tačno _ovog trenutka_,
#> već sledećeg, stvari mogu potpuno da se okrenu.
Što, naravno, uopšte ne menja stvar. Kada je SRS svojevremeno bio u
koaliciji (jeste šefe, koaliciji) sa SPS-om, pa malo posle odbačen posle
upotrebe, to se moglo podvesti pod "zaokret" ;) Ali, ostalo je dobro
upamćeno. Neka se i sada stvari okrenu, to ništa bitnije ne menja
činjenicu da se Šešeljuga najlakše sliže sa komunistima. Svaka ptica...
#> A opet, gledaj ih sad, kako se ponašaju, kad njihovih 5
#> glasova može da odluči ko će imati većinu u Parlamentu ...
Ista je to bagra. Nemoj misliti da je zaboravljeno ono od pre par godina.
#> Ispravka, nije patetično, nego je smešno.
? :(
srbija.2217guta,
-> #2186, dizel
#> Prvo, demantovao je glasine da će SRS biti deo SPS-ove vlade i
#> izjavio je da je jedina vlada koja bi odgovarala našoj zemlji
#> radikalska vlada! :)
:)
Još samo oni fale da nas overe...
#> Šešelj je insistirao na ispravnosti narodnog bunta, i izjavio
#> da studentska revolucija nikada u istoriji nije uspela, tj. da
#> revolucije mogu biti samo građanske. Ovo je ujedno i jedina
#> stvar sa kojom se ne slažem u potpunosti.
Eh, kiselo grožđe... Ono što smrdi u Šekijevim stavovima, je da želi da
izvuče barem malo mrvica od ove pobune za sebe.
#> Takođe, što se tiče studentskog protesta, izjavio je da
#> studenti, ukoliko žele da se bore politički, moraju da
#> formiraju stranku i sl...
Da, ima on veliki problem sa odlivom mladih ljudi u njegovoj stranci...
srbija.2218mmarkovic,
KONSTITUISANJE GRADSKE SKUPŠTINE U NIŠU
---------------------------------------
Danas je konstituisana gradska skupština u Nišu, prva nesocijalistička
ili nekomunistička posle 50 godina. Događaj je direktno prenosila
lokalna TV 5.
Sednicom je, po poslovniku, trebalo da predsedava bivši gradonačelnik,
koji se nije pojavio... Umesto njega, konstitutivnom sednicom je
predsedavao, najmlađi odbornik, Svetlana Jovanovic.
Sednici je prisustvovao 41 odbornik (od 70), dakle niko iz koalicije
SPS-JUL. (40 Zajedno, 1 SRS)
Verifikaciona komisija je odložila verifikaciju mandata 13-orici
odbornika čiji su mandati sporni i nalaze se pred Vrhovnim sudom
Srbije. Verifikovano je 57 mandata: 41 Zajedno, 15 SPS, 1 SRS.
Odbornicima se prvo obratio jedan od gostiju, predsednik DS,
Zoran Đinđić. Pročitano je pismo Vuka Draškovića, predsednika SPO.
Đinđić je upozorio da su pred odbornicima teška vremena, mala prava
i velike obaveze, pri čemu neke nadležnosti nisu u njihovim rukama,
nego u republičkim, ili, čak u rukama neformalnih centara moći.
Ipak, Đinđić se nada da će Niš poslužiti kao model za regionalizaciju
Jugoslavije i premeštanje rešavanja nekih problema na gradski nivo.
Odbornici su položili zakletvu prvo po poslovniku, a zatim i pred
vladikom niškim, Irinejom.
U pauzama je pevao crkveni hor ili je emitovan program iz studija.
Za gradonačelnika je izabran Zoran Živković, potpresednik DS.
Za predsednika izvršnog odbora je izabran je Branislav Jovanović, SPO.
Jedna anegdota:
Došla je delegacija studenata sa ikonom Trojeručice, poklonom
Hilandara.
Zoran Živković je rekao da studentima ništa ne mogu odbiti, da
imaju pravo da remete i sednice, a ne samo miran san nekih drugih.
Predstavnik studenata je rekao da pošto su studenti
sahranili staru skupštinu, čak su joj davali i 40 dana, sada je
red da novorođenčetu, novoj skupštini daju prigodne poklone:
pelene, zvečku i cuclu.
Zahvalivši se na poklonu, novi gradonačelnik je rekao da se nada
da nova skupština nikada neće dobiti na poklon od
studenata - pištaljku. :)
----------------------- *** -----------------------
E pa, nova vlasti, SREĆNO!
Započela je nova etapa u Nišu, etapa promene vlasti, bar povremeno.
Ako ne budete radili kako treba, narod će vas promeniti. Prvi put
je najteže...
srbija.2219junior,
-> #2217, guta> Eh, kiselo grožđe... Ono što smrdi u Šekijevim stavovima, je da
> želi da izvuče barem malo mrvica od ove pobune za sebe.
A ko ne želi?
ND? SPO? DS? DSS? SPS?
Ko ne pokušava da se ogrebe od protest, bilo podržavajući ga,
bilo napadajući ga?
srbija.2220junior,
-> #2216, guta> Ista je to bagra. Nemoj misliti da je zaboravljeno ono od pre
> par godina.
:) Ne mislim da je zaboravljeno, kao što nikom nije zaboravljeno,
niti oprošteno ono što je nekad pričao.
Primer ti je bio, da si, od tada najvećeg opozicionara, koji je
bukvalno skandirao pred Slobinom kućom, dobio njegovog pitomca
koji mirno izvršava sve što mu 'tata' kaže.
Znači, NE MOŽEŠ ti, niti bilo ko od nas da ZNA ko će sa kim u
koaliciju, već može samo da NAGAĐA, a, kao što rekoh, to je u
politici VEOMA nezahvalan posao.
> upamćeno. Neka se i sada stvari okrenu, to ništa bitnije ne
> menja činjenicu da se Šešeljuga najlakše sliže sa komunistima.
> Svaka ptica...
Reko' ja već odavno - svako ima svoju cenu. A Šeki je sad daleko
od najjeftinijeg.
srbija.2221schef,
-> #2218, mmarkovic][ Sednici je prisustvovao 41 odbornik (od 70), dakle niko iz
][ koalicije SPS-JUL. (40 Zajedno, 1 SRS)
^^^^^^
Hmmmmmmmm... ;>>>
srbija.2222kant,
-> #2195, corto> Ako mislis na kradju na izborima, slazem se. Ali ako mislis na
Delom na krađu, ali više na medije. Mislim da bi trebalo istrajati na
bojkotu izbora dok se ne dobiju ustupci u pogledu medija i izbornog
zakona. Sada je prilika da se tu dosta postigne.
srbija.2223kant,
-> #2214, kostja> Moje misljenje. Dzaba ti i Ustav i zakoni kad onaj koji treba
> da ga sprovodi gleda kako da ga izokrene u svoju korist, tj.
> kad ga ni on sam ne postuje.
E, to je i suština i zato sam se i raspisao. Mislim da je neophodno
da se kod ovog naroda razvije svest o tome da je to što si napisao
kriminal (naravno, ne tvoje reči, već to što se vlast zaista tako i
ponaša) i da toga ne sme biti. Jednog dana kad postanemo normalna
(da ne potežem opet termin "pravna") država, prestaće i potreba za
naglašavanjem ovakvih stvari, a ko zna, možda jednog dana i Ustav
postane suvišan (ko je rekao Britanija?).
srbija.2224dselic,
-> #2189, morkin> Pretpostavimo da si u pravu. Kakav interes ima vođa Srbije (SM) da izgubi
> rat da bi onda vladao manjom državom? Oficiri, ili bilo ko ko je imao
> važniju ulogu u ratu (sa stanovišta odlučivanja) nemaju neki motiv da
Pre svega, moraš imati na umu da Milošević sigurno nije jedini
faktor u celoj priči. Postoji još mnogo javnih i ne-tako-javnih
ličnosti koje takodje imaju znatnu ulogu u dogadjajima na ovim
prostorima. U krajnjem slučaju, svi su oni komunisti bez obzira na
zvanični naziv stranaka kojim pripadaju. A komunisti su baš poznati po
tome što bi radili na tome da se stvori nacionalna država nekog
naroda.... Rat im je dobro došao jer su u njemu uspeli da pobiju
veliki deo svojih potencijalnih protivnika i pritom totalno
demorališu srpski narod.
> svoju državu. Na kraju krajeva, ako je istina to što ti kažeš, sami smo
> krivi (kao narod). Glasali smo za njega i potpuno ga zaslužujemo.
Krivi smo ne samo zato što smo glasali, već što ga nismo smakli
na vreme.
> NHF, ali to je prvi put da čujem da neko vodi rat sa namerom da ga
> izgubi.
Više da ga na dobjie. Dodje ti na isto. Ako je rat očito vodjen
sa pola snage i bez namere da se neprijatelj porazi, jasno je da nije
trebao da bude dobijen. Kako bi drugačije objasnio pad Kninske
Krajine, zauzimanje Bihaća pa povlačenje po naredjenju, pad Zapadne
Slavonije (znaš ono, "Slobo pizdo, Krajinu si izd'o")...? Sve su to
"strateški" potezi koji nemaju veze sa mozgom ako se rat vodi na
normalan način, ali sasvim svrsishodne ako se rat vodi sa no-win
strategijom. Pad Zapadne Slavonije i ne zauzimanje Bihaća bili osnovno
preduslovi da dodje do pada Kninske Krajine. Prilikom hrvatskog napada
na KK, mnoge vojne jedinice su čak napredovale i zauzele dosta
teritorije samo da bi posle dobile naredbu da se povuku. Tako je bilo
tokom celog rata. Zauzme se neki grad, za dva sata dodje naredjenje da
se grad napusti. Ili krene, recimo, general Lisica da zauzima Brod, i
malo kasnije dobije naredbu da prestane sa daljim nepredovanjem da se
hrvati ne bi ljutili. Sve po sistemu kreni, stani . Ajde, majke ti,
objasni mi tu pobedničku "taktiku".
Stvar je u tome što su no-win ratovi prilično nova pojava. Još
jedan primer ti je Vijetnamski rat, a jedan od novijih je Čečenija
(2xx M Rusa, protiv nekoliko M Čečena).
srbija.2225morkin,
-> #2174, mmarkovic>> U tom slučaju bi vojska bila ta koja bi morala da preuzme
>> vlast. U svim republikama (osim ove dve) brzo bi bio formiran
> Meni se čini da ideja uopšte nije loša. Da, vojska je morala da
Ja par meseci mislim da je vojska trebala da interveniše, a par meseci da je
pravilno postupila. Velika je stvar kako bi se vojska ponašala na ekonomskom
planu. Svuda u svetu (pa i kod nas) narod se buni kad drastično padne
ekonomski standard.
U svakom režimu postoji određeni krug (obično visoko obrazovane ličnosti)
ljudi koji ima svoje viđenje vođenja države. Dok je država ekonomski stabilna
sa relativno visokim standardom, narod se ne buni i taj krug ljudi nema šansi
za prevrat. Kada kola krenu nizbrdo zajedno sa standardom pojavljuje se taj
krug ljudi koji upire prstom u vlast i govori "oni su krivi". Da se razumemo,
u većini slučajeva i jesu.
Tako je u Hrvatskoj i Sloveniji govoreno "Mi izdržavamo južnjake", u Srbiji
"Mi smo vam dali fabrike", "Mi smo vas oslobodili", itd. Svi se već sećamo
parola iz tog doba. Nažalost, svako je tu bio u pravu ali nije video da je i
druga strana bila u pravu.
Kada ljudima ne možeš (ili nećeš) da daš više hleba, udari u drugu žicu. Kod
nas je to bio nacionalna pripadnost, negde je to podela po partijskoj osnovi,
po rasnoj ili verskoj, svejedno. Vođe, željne vlasti igraju kartu koja im
garantuje dolazak na vlast. Takvom, populističkom politikom te vođe dobijaju
kritičnu masu koja je neophodna za ostvarivanje ciljeva (Tuđman propagira
nezavisnost Hrvatske, Slobino "Svi srbi u jednoj državi"). Zlobnici bi rekli
da je to obećanje i ispunio.
Cilj se ostvaruje i Sloba i Tuđman dolaze na vlast. Sputani obećanjima koja su
dali svojim narodima ne mogu da sklope neki iole racionalan sporazum. Dalj
eznamo šta je bilo.
Danas smatram da vladavina vojske ne bi donela ništa dobro - samo bi se
prolongirala agonija. Onog trenutka kad se raspišu izbori izronili bi novi
Tuđmani i Miloševići. Ako bi vojska progonila takve lidere pre izbora (a
morala bi) od demokratije nema ništa. Poslednji koji je mogao nešto da učini
bio je Ante Marković. Na nesreću, prevagnula je nacionalistička politika.
Kada se vlada narodom, prvo mu napuni stomak, pa ga malo zabavi. Da se ne
frljam sa latinskim, dovoljno je i "hleba i igara".
Sumnjam da je vojska imala kadar koji je mogao to da obezbedi.
srbija.2226sav.gacic,
-> #2056, morkin> se postigne. Da je Šešelj kojim slučajem preuzeo vlast nedelju dana pre
> pada Krajine, ubeđen sam da bi nam danas bilo još gore nego što jeste.
Ma, ništa ne bi bilo. Taj tip je jak na rečima i praznim pretnjama iza kojih
ne stoji ama baš ništa, osim nekakvih deklarativnih (naizgled oštrih i
principijelnih) razračunavanja sa zamlatama po svojoj autokratskoj stranci. Od
sveg radikalizma u doba njegovih "pet minuta" 92-93 u ratu i haosu najbolje mu
je, onako zaštićenom i promovisanom iz Takovske 10, išlo nasrtanje na slabije
- manjine i prokažene: mirotvorce, studente, najveći deo intelektualaca.
Svojim mahnitamjem, sa pokrićem "uzornog parlamentarca" i "najomiljenijeg
opozicionara" je samo gurao karte u ruke svim našim neprijateljima i protiv
nas okretao one neopredeljene. I glavno - svog pokrovitelja, SM-a, u poređenju
sa sobom učinio pravim borcem za građanska prava ;)
> Da se razumemo, nisam ni za drugu krajnost, da se nacionalni interesi
> prodaju za male pare. O svemu se može pregovarati, umešnost političara se
> meri po tome da se ubedi protivnik da popusti više. Da primer prenesem na
Problem je u nakaradno shvaćenom pojmu nacionalnih interesa, patriotizma i
navlačenja maka na konac u vezi sa značenjem reči nacionalizam. Najviši oblik
patriotizma je zalaganje da svoja zemlja bude dostojna poštovanja i primer za
ugled drugima, a njeni najproduktivniji pripadnici bili motivisani da svoja
dela i uspehe posvećuju njoj, plaćaju porez, ponosno govore odakle su... A ona
sama da bude magnet za okolinu, a ne strašilo od kojeg valja svakako pobeći...
Šta smo mi imali? Promociju šljama i ološa, bežaniju pameti, moralno
srozavanje i pijano divljanje. Sve to uz nekontrolisano busanje, vrištanje i
vitlanje oružjem, gde je mera patriotizma bila ko će jače, brže, više i
patetičnije da ispaljuje fraze na srb- i srp-... Videli smo njih, njihove
vođe, priče... Kao i to šta imamo kao rezultat njihovog svetlog minulog rada...
srbija.2227sav.gacic,
-> #2068, dizel> Bar bih i dalje mogao se ponosim SRPSKIM imenom i da kažem
> da sam pomogao braći kad je bilo najteže, makar nam bilo
> još gore. Ko je još u istoriji nametnuo sankcije sopstvenom
> narodu sem nas?
Čime se to još, u životu ponosiš? Ima li negde tu mesta za nešto što si
postigao, učinio, napravio? Time ćeš nekog impresionirati, a ne podacima iz
lične karte.
Pomoći braći tako što ćeš pored njih u sigurnu pogibiju gurnuti i sebe. Grdno
bi se ovajdili, sa sve SRPSKIM (tvoj (c) na CAPS LOCK) imenom.
A što se sankcija tiče, najviše što smo za njih mogli da učinimo je da smo na
vreme skinuli svoje naciste i da njima nismo tovarili bedu na vrat. Da smo
braći preko Drine i još zapadnijih reka pošteno izložili kolike su nam
mogućnosti i kakve su nam namere, verovatno bi dobro razmislili pre nego što
bi iz kuća otišli u šume, zavadili se sa svima oko sebe... A svoj identitet bi
čuvali uz pomoć jake i prosperitarne matice koja bi imala šta da im pruži, a
idole pronašli u prvacima u nauci, umetnosti, sportu, a ne u glasnom
izvikivanju nacionalne pripadnosti...
srbija.2228sav.gacic,
-> #2114, dselic> Zaključak, ceo rat je bio režiran.
Zgodan način da se pronađe "zaverta" i odgovornost za rat i poraz skine sa
sebe/svog naroda.
;)
srbija.2229sav.gacic,
-> #2146, morkin> I ja u to verujem, mada ne znam koliko bi se Slovenci i Hrvati smirili i
> dokle. Verujem da je Milošević o tome razmišljao, ali da je katastrofalno
> pogrešio kad je rezonovao otprilike ovako: Da ih pustim ja da odu, ali da
> uzmem šta je srpska teritorija. Tu je i bilo rezona. Kao što i sam kažeš,
Divna podloga za beskrajni gerilski rat koji tako organizovano srpstvo nikada
ne bi dobilo. U krajnjem ishodu došla bi u pitanje i sama Srbija. Ameri i
međunarodna zajednica su Rubikon prešli u Iraku i intervencije bi bilo
kad-tad, samo u slučaju sveobuhvatnog rata nikakve republičke granice ne bi
bile poštovane, i mi ovde bi čučali po skloništima i sada pričali drugačije
priče...
srbija.2230sav.gacic,
-> #2072, evlad> Y> Braćo Jevreji, tako vam i treba. Stipse ste i to će vas lišiti mojih
> Y> usluga.
> Za vašu informaciju, Jevreji su vrlo složni, porodice se pomažu između
> sebe. I nemoj bRe, da vređaš Jevreje ...
Polako, bRe. Ja sam na njihovom (i ne samo njihovom) platnom spisku, bRe. Ja
sam čovek na svom mestu, plaćenik.
;)
srbija.2231sav.gacic,
-> #2092, balsa> npr. grafičkih kartica u hardver i drajvere trpaju neki mračni mehanizam
> koji mi u jednom od onih 76 heraca pljesne na ekran "Drink Pepsi!"... ali
> kakve to veze ima s Internetom?
Šumim, al' ne mogu da odolim :) Gde ima takva kartica?
Pomozite pretkokakoličaru - tj. pepsikoličaru.
Odgovor u Civ.hedonizam
srbija.2232sav.gacic,
-> #2174, mmarkovic> Sve aktere rasturanja zemlje je trebalo uhapsiti i zabraniti
> političko delovanje, a pre svega akterima ilegalnog naoružavanja
> Hrvatske.
> Od svega toga nije bilo ništa jer su generali bili DRUGOVI,
> i, jer nisu imali mu*a... ;(
Bilo ko od njih da hapsi Slobu??? Prvog (i ključnog) kandidata za 'aps?
Predsednika Predsedništva CK SK Srbije (dobro, do jula 1990.), čoveka koji je
zatvorio XIV vanredni kongres SKJ? Jedinu njihovu uzdanicu među nac.prvacima?
> Ali, dal' neko vide pametnog oficira? Ja vrlo malo njih... ;(
Ajd', ne preteruj. Zaista mnogo puta sam bivao iznenađen (prijatno) širinom i
rezonovanjem (mlađih, doduše) oficira, tako da se više ne iznenađujem ;)
Ko zna šta s njima biva kasnije... Skidaju se, tavore po kasarnama bez
unapređenja, jer kao i u (aktualnom) civilstvu, prohodnost imaju poslušni. Ja
se iskreno nadam da se među njima pritajio poneki avangardista ispod
poslušničke maske i da će upravo sada da spase čast celog staleža...
srbija.2233sav.gacic,
-> #2175, mmarkovic>> Znaš li ti gde je (bila) Krajina? Koliko je to daleko od Srbije
>> i šta stoji između? To nije dao ni SM ni u doba najveće
>> euforije i ratih "uspeha" jer je svima bilo više nego jasno da
>> to nije realno...
> Samo još da nam objasniš: otkud toliki Srbi u Krajini?
Šta, sad, treba da krenem od srednjevekovnog carstva, dolaska Turaka, Vojne
Krajine i td. i sl... Reč je bila o tome koliko je realno da se te teritorije
integrišu sa nama ovde u Srbiji, istočno od Drine...
srbija.2234sav.gacic,
-> #2190, schef> Krajina uopšte nije daleko od Srbije. Ako pogledaš malo bolje
> 'egzibicionistički' oblik nekih država, npr. Grčke i njenih ostrva koja su
> maltene na par Km od turske obale, Danske i ostrva Bornholm koje je bliže
> Poljskoj, Nemačkoj i Švedskoj nego Danskoj, pozicije Bangladeša u Indiji i
> istočnog dela Indije koji je sa glavnim delom spojen samo uskim koridorom,
> a da ne pričam o poziciji zapadnog Berlina u nekadašnjoj istočnoj Nemačkoj,
> videćeš da je sve moguće. Dakle Krajina u sastavu Srbije je bila i više
> nego realna, samo što se to nekome izgleda nije sviđalo. Pa pobogu, gde
I šta si time objasnio? Kao država te teritorije pre Jugoslavije nikada nisu
ni bile u istoj državi sa Srbijom. Uzroci nisu predmet. I najvažnije, to što
smo "mi" mislili da je prirodno da Krajina bude "naša", tako su neki drugi
mislili da je tako nešto sasma protuprirodno i nemoguče što će biti poduprto
"svim sredstvima" - u prevodu rat. A u ratu i sam znaš kako smo prošli...
> Ta teritorija do dolaska komunista nikada nije bila hrvatska, baš
> kao ni Baranja (naravno NDH ne računam). Stvar koja me najviše čudi je
To ti možeš da pričaš dok ne promukneš. Oni koji su sada tamo pričaju drugu. I
to sa potpunim odobrenjem sveta.
srbija.2235schef,
-> #2234, sav.gacic][ smo "mi" mislili da je prirodno da Krajina bude "naša", tako
][ su neki drugi
Ma nema tu šta da se misli. Mi smo oslobodili Krajinu od austrougara, i po
svim pravima tada smo mogli da napravimo veliku Srbiju. Međutim nismo, ali to
pravo ne zastareva tako lako. :) Znam, znam, mogu ja a pričam do sutra...
Važno je da ja znam da sam u pravu. Makar moralno.
][ To ti možeš da pričaš dok ne promukneš. Oni koji su sada tamo
][ pričaju drugu. I to sa potpunim odobrenjem sveta.
Ovde se slažemo.
Najveći pritisak dobijem od onih ljudi koji mi tvrde kako nema nikakve
svetske zavere protiv nas i kako su to naši mediji izmislili kako bi opravdali
rat Srba u Bosni i Hrvatskoj. Definitivno je tačno da svet 'navija' za ustaše
i balije (dobro, dobro, za Hrvate i Muslimane ;) i nema te sile koja će me
ubediti u suprotno.
srbija.2236stefan,
-> #2196, junior> Za ovo što radiš schefu, u Americi bi te tužili za maltretiranje. :)
;)
> Teraš dečka da brani i ono u šta ne veruje, samo da bi sačuvao obraz
> radikalima .. pusti ga neka navija za koga hoće. Ne mora da odobrava
> svaki potez svoje partije, i nije potrebna prozivka da bi se to dokazalo.
Niti ga teram niti ga prozivam (to on meni radi ;) - on se uvek sam
dobrovoljno javi da brani lik&delo (i to bez obzira kakvo je delo ;).
> Da ne počinjemo sad o glupim potezima ostalih partija i još glupljim
> izjavama ostalih lidera. Svi, ali baš svi naši lideri su se propisno
> isprovaljivali u svojim govorima, da bih mogao knjigu da napišem o
> svemu tome (sem možda Koštunice, kog niko nije čuo do kraja, jer obično
> svi zaspu ;).
Naravno, svaki od njih ima dosije samo je nečiji tanji a nečiji deblji
(dosije ;) A ima ga i Koštunica, lepim kapke selotejpom kad počne da
govori da bih izdržao do kraja ;)
srbija.2237dizel,
-> #2227, sav.gacic** Čime se to još, u životu ponosiš? Ima li negde tu mesta za
** nešto što si postigao, učinio, napravio? Time ćeš nekog
** impresionirati, a ne podacima iz lične karte.
Odgovor je stigao moderatoru na mail, i mislim da će biti
prilično zadovoljan odgovorom. Nisam hteo da šaljem javno
da posle ne bi bilo osuda u stilu "hvalisavac" i sl. :)
** Pomoći braći tako što ćeš pored njih u sigurnu pogibiju
** gurnuti i sebe. Grdno bi se ovajdili, sa sve SRPSKIM (tvoj (c)
** na CAPS LOCK) imenom.
Ne slažem se sa ovim "u sigurnu pogibiju". Kad bi tako bilo,
onda bih se potpuno složio sa tobom, ali moje je mišljenje da
bi Ameri posle velikih gubitaka morali da odustanu od napada
na nas, itd... Naravno, bilo bi puno gubitaka i kod nas, ali
mnogo više kod njih. Verovatno živim u zabludi, ali eto, to
je moje mišljenje...
** A što se sankcija tiče, najviše što smo za njih mogli da
** učinimo je da smo na vreme skinuli svoje naciste i da njima
Šta je bilo, bilo je...
Nismo to uradili na vreme, ali zar je to opravdanje za sankcije
svom narodu? Ne bih rekao.
srbija.2238nenad,
-> #1672, firus> ukoliko se dvojica Voja dogovore (mada su se svojevremeno
> intezivno dogovarali 4 meseca, pa ništa), verujem da će doći do
> koalicije SRS-a i DSS-a (ovo mi se dopada).
Kako može da ti se dopada koalicija sa strankom čiji lider živi
sam u stanu od 200 kvadrata sa 9 crnih mačaka?
srbija.2239nenad,
-> #2090, mdimitrijevic> Ovo gore tvrdi sam Šešelj. Rekao je da bi on rasterao demonstrante još
> odavno i da bi držao televiziju isto kao što to radi SPS. Bilo je još
> sličnih izjava. Ne mogu da se setim gde sam ovo sve pročitao (intervjui)
> ali znaće već neko sa Sezama.
Ovo za televiziju je rekao na TV Politika, uživo, ja lično gledao.
A ovo za demonstrante pretpostavljam da je nešto skorašnje, ali
slične izjave je imao i za štrajkače (što je još i gore), a neke
od njih je sam pokušao da rastera, što pesnicama (profesore), što
heklerima (taksiste). Na studente je prethodni put potezao
pištolj, sada koliko znam nije dolazio u kontakt sa njima.
srbija.2240nenad,
-> #2132, schef> OK, sve to je lepo, ali ipak mislim da nam ne treba kralj koji ne zna ni
> rečenicu na srpskom lepo da sklopi. ;)
A onaj što ga je Šešelj tražio po nekim Španijama, nekakav vitez,
što niti je Srbin niti je čuo za Srbiju, taj je dobar? ;)
srbija.2241nenad,
-> #2133, schef> Meni se njegov nastup nimalo ne sviđa, to sam naglasio nekoliko puta, ali
> izgleda da je to jedno od onih 'nužnih zala' o kojima sam pričao
> (marketing).
Kako si onda siguran da i ono ostalo što priča nije marketing?
> Svako ima pravo na svoje mišljenje. Ako je Danicin poziv na bombe i
> puške bio protumačen kao lično mišljenje (iako je dotična napomenula da
> je u vrhu SPO) onda se i deo Šešeljevog nastupa koji se ne slaže sa
> programom može shvatiti kao lični.
Znači ako nešto ne piše u programu SRS to daje pravo Šešelju da
priča šta hoće? I to što on priča nikog ne obavezuje?
> Ja to nisam čuo još od vremena SČP.
Šešelj je svojevremeno lično i na TV-u u Skupštini Srbije
predlagao da se Makedonija okupira umesto da se vojska povlači
odande. Obrazloženje valjda možeš i sam da pretpostaviš.
srbija.2242nenad,
-> #2162, sav.gacic> Proš'o voz, zajedno sa vojno-redarstvenom akcijom Oluja '95.
A sećate se velikog otkrića RTS-a, kada su saznali za tajni plan
bosanskih muslimana pod operativnim nazivom "Korak po korak do
strane vojne intervencije"? ;)
srbija.2243nenad,
-> #1960, junior>> Pitaj gde te pare odlaze (kod koga)?
>
> Upravo to.
>
> Čuveni je primer poreza 2% za železnicu.
> Kad bi tih 2%, od odrađenog posla, stvarno išli železnici,
> imali bi najbrže pruge u Evropi, i to ne samo u njoj .. :(
Evo još jedan primer. Pre oko dva meseca je Mrkonjić iz CIP-a na
TV pokazivao Miloševiću (to je bilo njegovo prvo javno
pojavljivanje od početka protesta) kartu Srbije, a u off-u je
išla priča o novim putevima, rekonstrukciji i proširenju starih,
novim mostovima i sl. Završni komentar sugestivne spikerke je bio
da je ono što je najvažnije činjenica da je sve to moguće postići
veoma brzo uz povećanje cene benzina za od samo 50 para.
I bi tako, poskupeo je benzin. Ideja je bila da će se od tih para
skupiti oko 50 miliona maraka/dolara, čega već, što će omogućiti
celu onu priču sa putevima, uključujući i vraćanje dugova koje
direkcija za puteve već ima. Rezultat - sakupljeno je 2 i po
miliona, i to isključivo od privatnih pumpi! Razlog - Tomić ne da
pare koje su se slile u Jugopetrol. Zašto - zna samo on, a može
mu se.
Zbog toga je jedna građevinska firma poslala sve svoje radnike na
prinudni (nemaju da isplate plate). Ta ista firma je bila posebno
angažovana oko obilaznice oko Beograda i mosta u Ostružnici pred
izbore. Forsirana je od strane grada (koji joj takođe duguje
pare) da sve bude gotovo na vreme kako bi Čović mogao da se
prošeta mostom pre izbora. Radnici su radili i po 12 sati, i po
mraku, mnogi su i povređeni. Nešto se i fušerisalo, ograda je
farbana običnom farbom (koja propada za godinu-dve) umesto onom
kojom treba jer ta nije stigla na vreme. Nije se dalo Čoviću,
ipak je morao da se prošeta preko nedovršenog mosta, ali se ipak
prošetao.
I sada ti radnici sede kući bez plate, Tomić sedi i dalje u
Skupštini kao njen predsednik, a Čović se promoviše kao demokrata
i poštenjačina.
A za sve je u stvari kriva opozicija, koja je eksponent stranih
sila (i Van Den Bruka-e ;), samo to nikom nije jasno. Da nema
nje, ne bi se fini gospodin Čović ni posvađao sa partijskim
drugovima, ne bi se blokirale pare koje trebaju da se sliju u
gradsku kasu, ne bi se Tomić bogatio na račun države i naroda...
srbija.2244mmarkovic,
-> #2204, dbambi> Ideja sa vojskom, u onom trenutku ne bi radila posao.
Ja mislim da bi. Zbunjeno svetsko javno mnenje. U tom trenutku
su i SAD bile protiv secesije Slovenije, kako je njihov potez i
bio procenjen. Hapšenje hrvatskog rukovodstva bi lako bilo opravdano
puštanjem KOS-ovog filma POSLE...
Drugo, ako su se NARODI (a ne Republike, jer ih nije ni bilo) udružili
u Jugoslaviju, zašto bi Republike (a ne NARODI) imale pravo na
otcepljenje? Republike su kasnija tvorevina, nastala u diktaturi
Hrvata Tita i Slovenca Kardelja.
> Kao primer zamisli današnju situaciju na relaciji Srbija - Kosovo
> (donekle je slična tadašnjoj situaciji Srbija & CG & JNA vs svi
> ostali). Da li bi se tamošnji problem rešio ako bi vojska sutra
> izvela državni udar uhapsila Slobu, Miru i njihovu ekipu sa
> jedne, i Ibrahima Adema i njihove sa druge strane, pa
> organizovala izbore za godinu dana ?
Situacije nisu baš uporedive. Srbi, Hrvati... su bili ravnopravni
narodi u SFRJ. Albanci su nacionalna manjina i imaju svoju državu.
Visok broj Srba u Krajini se našao pre svega zbog sprečavanja prodora
Turaka na zapad, dakle oni su svoje teritorije zaradili. Visok broj
Albanaca na K&M se može objasniti natalitetom i ilegalnim doseljavanjem.
JNA je imala pravo da zaštiti integritet zemlje. Samo, nije imala
dovoljno sposobne i hrabre oficire...
srbija.2245mmarkovic,
-> #2210, canny>> Ali, dal' neko vide pametnog oficira? Ja vrlo malo njih... ;(
>
> Čudo da si i toliko video :(
Eeee, oko sokolovo... ;)
srbija.2246stefan,
-> #2240, nenad>A onaj što ga je Šešelj tražio po nekim Španijama, nekakav vitez,
>što niti je Srbin niti je čuo za Srbiju, taj je dobar? ;)
Jao :) Kako se zvaše, "Dolgoruki"? :)) Potomak Nemanjića :))
srbija.2247dizel,
-> #2241, nenad** Kako si onda siguran da i ono ostalo što priča nije marketing?
Zato što je on najpošteniji političar u Srbiji i svojim biračima
je dokazao da mu se može verovati.
** Šešelj je svojevremeno lično i na TV-u u Skupštini Srbije
** predlagao da se Makedonija okupira umesto da se vojska povlači
** odande. Obrazloženje valjda možeš i sam da pretpostaviš.
Možda zato što je Makedonija SRPSKA zemlja? :)
srbija.2248dizel,
Vidim da niko ne priča ništa o jučerašnjem "proboju" kordona.
Dakle, pošto sam lično prisutvovao moram da kažem da je atmosfera
bila fenomenalna, svi prisutni su bili ushićeni pobedom i dobili
neku čudnu energiju, tako da se "šetnja" kretala velikom brzinom
(nekoliko puta su je prevodnici usporavali, ali nije vredelo). :)
Studentima se priključivao sve veći broj građana, a onda se "šetnja"
zaustavila u Kolarčevoj, da bi sačekala njegovu Svetost patrijarha Pavla,
koji je predvodio narod (oko 100000 ljudi) do hrama Svetog Save...
srbija.2249ntadic,
-> #2143, dizel> Pa nije baš, ukoliko se malo pažljivije pratio te oblasti. Nismo
> nikada bili velesila, ali smo bili među prvima u Evropi!
Da, velesila po procentu GNP-a koji se izdvajao za vojsku i po
kolčini naoružanja koju posedujemo. Kvantitet, bez kvaliteta (osim u nekim
slučajevima).
> tako mislili, još uvek bi na snazi bilo robovska zajednica. Jednostavno,
> ukoliko se niko ne bi bunio, nikad ne bi dolazilo do bilo kakve promene...
Jedna stvar je buniti se, druga je stvar ratovati protiv celog
sveta, pogotovu kad nismo u pravu. Ne verujem u zaveru velikih sila protiv
Srbije. Problem je što smo sebe doveli u takvu situaciju da mogu da nas je!u.
A za to nam niko nije kriv. A velika "braća" Rusi su trebali da pomognu kad je
odlučivano o sankcijama. Umesto toga sada se prave prijatelji, a u stvari su
licemeri. Sada nam ni bečki doktori ne mogu pomoći.
srbija.2250ntadic,
-> #2132, schef> OK, sve to je lepo, ali ipak mislim da nam ne treba kralj koji ne zna ni
> rečenicu na srpskom lepo da sklopi. ;)
Slažem se, oni samo troše, a ne doprinose ništa.
srbija.2251ntadic,
-> #2208, canny>> Dosta nam je takve pameti !
>
> Naravno da nam je dosta, ali zar ti nebi tako nešto radio da si na
> vlasti? TV je moćna stvar i svakako bi je svako koristio da se prikaže u
> najboljem svetlu.
:((( Znaš li ti šta pričaš ? To je televizija svih građana ove zemlje.
SVAKO treba da se prikaže onakvim kakav JESTE a ne onakvim kavim bi HTEO da
bude.
Obrati pažnju na reči koje sam naglasio pa reci da li bi radio isto kao što oni
rade sada.
srbija.2252ntadic,
-> #2237, dizel> na nas, itd... Naravno, bilo bi puno gubitaka i kod nas, ali
> mnogo više kod njih. Verovatno živim u zabludi, ali eto, to
> je moje mišljenje...
Sigurno živiš u zabludi, samo je nezgodno to što je najviše ljudi
koji su verovali u to stradalo u ovom ratu.
srbija.2253dizel,
-> #2251, ntadic** :((( Znaš li ti šta pričaš ? To je televizija svih građana ove
** zemlje. SVAKO treba da se prikaže onakvim kakav JESTE a ne
** onakvim kavim bi HTEO da bude.
Svaka televizija u svetu je manje ili više blokirana. I logično
je da kod nas državna televizija bude ovakva. Mene mnogo više
nervira činjenica da ni na privatnim televizijama, kad se zakupi
termin, može da dođe do otkazivanja... To se SRS-u desilo nekoliko
puta ove godine. Prvo na TV Palmi, pred izbore, gde je išlo nekoliko
emisija u zakupljenom terminu, a onda je odjednom emitovanje prekinuto.
A evo, pre neki dan se to desilo i u Nišu, na navodno nezavisnoj Niškoj
televiziji... :( To je samo potvrda da bi televiziju kao moćno sredstvo
za ostajanje na vlasti svi koristili na način na koji to sada SPS čini.
Inače, pošto je ovo počelo sa Šešeljevim stavom o "držanju televizije"
želim samo da kažem da u Zemunu izlaze Zemunske novine. One su bitne
za ovu priču, jer se tu može videti Šekijev prilaz ovom problemu, tj.
problemu medija. Dakle, novine imaju 10 strana i 3 veće partije u Zemunu
(SRS, SPO i SPS) imaju po 2 strane, a po jednu ostale manje parlamentarne
partije. Dakle, svako ima šansu, samo je pitanje kako će je iskoristiti...
srbija.2254morkin,
-> #2190, schef> videćeš da je sve moguće. Dakle Krajina u sastavu Srbije je bila i više
> nego realna, samo što se to nekome izgleda nije sviđalo. Pa pobogu, gde
Zaboravio si najbolji primer, Folklandska ostrva.
Nisi u pravu, schefe. Za sve primere koje si naveo jesi, ali za ovaj nisi. Od
početka rata Krajina je bila osuđena na propast. Niko je nije priznavao i bilo
je samo pitanje vremena kada će Hrvatska vojno da ojača i da osvoji Krajinu.
Ostali delovi sveta su barem međunarodno priznati. Da je Krajina međunarodno
priznata, možda. Ovako ne.
Sa svoje strane Sloba je napravio niz grešaka - nije pomogao Krajinu
ekonomski, tako da su ljudi morali da švercuju Abdiću kojekakvu robu
"šentiljanje". Nije ni mogao da pomogne jer je i ovde vladalo slično stanje.
Tako se sve veći broj ljudi odavao švercu. Ljudi su počeli da odlaze sa fronta
da bi mogli da zarade za život. Da se razumemo, ja ih ne osuđujem. Vojnička
plata je bila isplaćivana u krajiškim dinarima koji su vredeli kao i naš
ondašnji.
JNA se još ranije povukla.
U takvoj situaciji desilo se da bude po jedan čovek na jednom kilometru
fronta. Utvrđivanje položaja je bilo jadno ili nikakvo. Moral je bio nizak
zbog ratnih profitera, prekomerne upotrebe alkohola i zbog onih koji su
pobegli u Srbiju.
Hoću da kažem da je greška počinjena mnogo rano. Niko nije mogao da ispravi tu
grešku kasnije.
srbija.2255morkin,
-> #2224, dselic> naroda.... Rat im je dobro došao jer su u njemu uspeli da pobiju
> veliki deo svojih potencijalnih protivnika i pritom totalno
> demorališu srpski narod.
Da bi stvorili nacionalnu državu srpskog demoralisanog naroda? Ako je
Miloševiću cilj bio da ostvari ovo što je ostvario, mogao je to mirne duše da
uradi i 1990. na onim sastančenjima šest predsednika. Uštedeo bi Srbiji mnogo
para (mogao bi više da ukrade).
> Više da ga na dobjie. Dodje ti na isto. Ako je rat očito vodjen
> sa pola snage i bez namere da se neprijatelj porazi, jasno je da nije
> trebao da bude dobijen. Kako bi drugačije objasnio pad Kninske
To je bio rat sa ograničenim ciljevima koje niko nije definisao. Princip je
bio da se zauzme što više teritorije u što kraćem vremenu, da se to "ogradi" i
da se izdejstvuje priznanje međunarodne zajednice u stilu "nećemo da se
smaramo sa njim, neka mu bude".
Pad Krajine? Neprijatelj je bio jači, opremljeniji i motivisaniji. Imao je
prednost iz vazduha, iznenađenje. Žao mi je što nisam prepisao ono što sam
svojevremeno video u nekom stranom časopisu koji se bavi ratnom strategijom -
nema veze sa politikom. Tamo je dat odnos snaga - najpovoljniji odnos po nas
je bio u pešadiji - 4:1 u korist Hrvata. Ne postoji vojska na svetu koja može
da se odbrani od takvog napada.
> preduslovi da dodje do pada Kninske Krajine. Prilikom hrvatskog napada
> na KK, mnoge vojne jedinice su čak napredovale i zauzele dosta
> teritorije samo da bi posle dobile naredbu da se povuku. Tako je bilo
Svi komunikacioni centri i lanci prenošenja komandi su bili pokidani. U takvoj
situaciji vojska koja napreduje srlja u propast jer ne zna ko je na bokovima.
Sa druge strane, ni raspoloženje u vojsci nije bilo na visokom nivou - većina
je brinula šta im je sa ženom, decom...
> se grad napusti. Ili krene, recimo, general Lisica da zauzima Brod, i
> malo kasnije dobije naredbu da prestane sa daljim nepredovanjem da se
> hrvati ne bi ljutili. Sve po sistemu kreni, stani . Ajde, majke ti,
Slučaj mi nije poznat i ovo što iznosim su samo pretpostavke.
Da li je general dobio naređenje da zauzme Brod ili je krenuo onako, na svoju
ruku? U vojsci se malo šta radi na svoju ruku. U nedostatku celovite
strategije generali preuzimaju ličnu inicijativu koja ne mora da bude u skladu
sa glavnim komandantom. Možda je pogodba o nenapadanju Brodu bila deo
sporazuma o savezu protiv muslimana na drugom delu fronta, ko zna.
> Stvar je u tome što su no-win ratovi prilično nova pojava. Još
> jedan primer ti je Vijetnamski rat, a jedan od novijih je Čečenija
> (2xx M Rusa, protiv nekoliko M Čečena).
Već sam rekao, rat sa ograničenim ciljevima. Da sad Hrvatska ima sredstava,
moći i volje da nas napadne, sumnjam da bi išli dalje od Zemuna. Totalni
ratovi su stvar prošlosti. Kad osvojiš neku zemlju prvo što uradiš je da
isteraš lokalno stanovništvo. Ako ti je cilj da tu zemlju osvojiš i zadržiš
stanovništvo, najbolji način da to uradiš je da postaviš marionetsku vladu.
Drugog puta nema.
Rusija može da sravni Čečeniju sa zemljom, ali da li joj je to cilj?
srbija.2256morkin,
-> #2199, junior> A opet, gledaj ih sad, kako se ponašaju, kad njihovih 5 glasova
> može da odluči ko će imati većinu u Parlamentu ...
>
> Ispravka, nije patetično, nego je smešno.
Ispravka, nije smešno, nego je politički.
Sasvim je u radu to što jedna politička stranka menja koalicionog partnera. Da
je kojom srećom, u skupštini 45% DS, 45% SPO i 10% ND, da li bi i onda
osuđivali njeno ponašanje?
srbija.2257morkin,
-> #2206, dbambiSubject: Da li je Šešelj komunistička marioneta ili ne?
Ova rasprava mi liči na to da li je voda u tečnom, gasovitom ili u čvrstom
stanju. Zavisi od temperature. Tako i Šešelj. Ako mu odgovara, biće uz Slobu,
ako ne, neće. Isto tako i svi ostali.
Šešelj će ostati večna inspiracija Foruma.
srbija.2258junior,
-> #2246, stefan> Jao :) Kako se zvaše, "Dolgoruki"? :)) Potomak Nemanjića :))
Deda Miloje je rekao da ima živih potomaka Nemanjića, i da jedan
od njih sad (91-92) poslanik u Skupštini, ali da on još nije svestan
ko su mu preci.
Deda Miloje je zakon. :)
srbija.2259junior,
-> #2257, morkin> Subject: Da li je Šešelj komunistička marioneta ili ne?
;)
Ufff, sve da Šešelj očajnički želi savez sa Socijalistima, da je
spreman da plati za taj savez, socijalisti ga ne bi prihvatili.
Ovde se govori o toliko apstraktnoj stvari, da je meni do sad bilo
smešno da se raspravljam o tome, ali da okončamo istu mora se postaviti
par ključnih pitanja:
1) Zašto socijalistima uopšte treba savez sa SRS, kad već imaju većinu?
2) Pa ljudi bre, SPS su _MIROTVORCI_, a Slob. Milošević garantuje ispunjenje
Dejtonskog sporazuma (na račun toga i ima podršku zapada) - pa gde sad da
se ujedinjuje sa najdesnijim od svih desničara, sa najradikalnijim od svih
radikala, sa najsrpskijim od svih Srba !? :)
srbija.2260junior,
-> #2254, morkin> Hoću da kažem da je greška počinjena mnogo rano. Niko nije
> mogao da ispravi tu grešku kasnije.
Moglo se ispraviti i kasnije.
Sećate se 'Skupštine svih srpskih zemalja' i šta su socijalisti
onda priredili? Kome tad nije bilo jasno, da im cilj nije ujedinjenje,
taj je stvarno bio ili slep, ili teeeško zatrovan.
Da se tad proglasilo ujedinjenje, ko zna šta bi sad bilo ...
srbija.2261lexus,
-> #2238, nenad=> Kako može da ti se dopada koalicija sa strankom čiji lider živi
=> sam u stanu od 200 kvadrata sa 9 crnih mačaka?
Otkad su na Sezamu dozvoljene prozivke po mačećoj osnovi? ;)
Šalu na stranu, kako misliš da se korisnici ne vredjaju medjusobno,
kada ti daješ ovakav primer... Javno vredjaš političku ličnost.
Strašno ;(
I što je još gore, našao si vremena da vredjaš Koštunicu zbog 9
crnih mačaka, ali ti nije palo na pamet da u konferenciji SezamNET
odgovoriš ko čini Upravu, gde je Ugovor i na ostala pitanja na koja
bi morao da odgovoriš. ;(
srbija.2262schef,
-> #2238, nenad][ Kako može da ti se dopada koalicija sa strankom čiji lider
][ živi sam u stanu od 200 kvadrata sa 9 crnih mačaka?
...a deseti, najugojeniji, se šeta po stranačkim prostorijama. ;)))))
srbija.2263schef,
-> #2241, nenad][ Kako si onda siguran da i ono ostalo što priča nije marketing?
Isto kao što si i ti siguran u ono što pričaju lideri koalicije. Teško da
možeš da dobiješ neku opipljivu garanciju za tako nešto. ;)
][ Znači ako nešto ne piše u programu SRS to daje pravo Šešelju
][ da priča šta hoće? I to što on priča nikog ne obavezuje?
Pa može on da priča šta hoće ako je to njegovo lično mišljenje, zašto da
ne? Da ne pominjem Danu opet... :) Jedina razlika je što je Šešelj predsednik
partije, dok je Dana predsednikovica. ;)
][ Šešelj je svojevremeno lično i na TV-u u Skupštini Srbije
^^^^^^^^^^^^
Bilo nekad...
srbija.2264schef,
-> #2244, mmarkovic][ u Jugoslaviju, zašto bi Republike (a ne NARODI) imale pravo na
][ otcepljenje? Republike su kasnija tvorevina, nastala u
][ diktaturi
Ma pustili bismo ih mi da se otcepe, ali samo sa onim teritorijama koje im
mi damo.
][ Visok broj Srba u Krajini se našao pre svega zbog sprečavanja
][ prodora Turaka na zapad, dakle oni su svoje teritorije
][ zaradili. Visok broj Albanaca na K&M se može objasniti
][ natalitetom i ilegalnim doseljavanjem.
Da ponovim još jednom ovaj pasus. Vredi ga videti i više puta.
srbija.2265schef,
-> #2253, dizel][ problemu medija. Dakle, novine imaju 10 strana i 3 veće
][ partije u Zemunu
;) Novine imaju više od deset strana, a deset je odvojeno za partije.
Ostalo su događanja u Zemunu.
srbija.2266schef,
-> #2254, morkin][ Hoću da kažem da je greška počinjena mnogo rano. Niko nije
][ mogao da ispravi tu grešku kasnije.
Da, ali moraš priznati da je Krajina više srpska nego hrvatska. Što se tiče
mog subjektivnog gledišta, nema nikakvog rezona da Krajina bude njihova. Ali
mene niko ne pita... :(
srbija.2267schef,
-> #2255, morkin][ Rusija može da sravni Čečeniju sa zemljom, ali da li joj je to
][ cilj?
Hrvati su baš to uradili sa Krajinom.
srbija.2268mmarkovic,
-> #2225, morkin> Tako je u Hrvatskoj i Sloveniji govoreno "Mi izdržavamo
> južnjake", u Srbiji "Mi smo vam dali fabrike", "Mi smo vas
> oslobodili", itd. Svi se već sećamo parola iz tog doba.
> Nažalost, svako je tu bio u pravu ali nije video da je i druga
> strana bila u pravu.
Zato je Milošević i predložio ČISTE račune. Nisu sve njegove
ideje/namere bile loše, ali je realizacija katastrofa. Zato i
treba u istoriju. Zajedno sa suprugom.
> Danas smatram da vladavina vojske ne bi donela ništa dobro -
> samo bi se prolongirala agonija. Onog trenutka kad se raspišu
> izbori izronili bi novi Tuđmani i Miloševići.
> Ako bi vojska progonila takve lidere pre izbora (a morala bi)
> od demokratije nema ništa.
Vojska je mogla da obezbedi da zemlja potraje još neku godinu
više, a ako mora da se rasturi, da se rasturi mirno i pravedno.
> Kada se vlada narodom, prvo mu napuni stomak, pa ga malo
> zabavi. Da se ne frljam sa latinskim, dovoljno je i "hleba i
> igara".
>
> Sumnjam da je vojska imala kadar koji je mogao to da obezbedi.
Ih, pa ne bi stala privreda za par godina. Drugo, taman posla da
oficiri donose ekonomske odluke :))) Zamišljam to drugačije, kao
period bez donošenja ključnih zakona, sa vladom stručnjaka - civila.
Preživeli bismo, sigurno!
srbija.2269mmarkovic,
-> #2232, sav.gacic> Bilo ko od njih da hapsi Slobu??? Prvog (i ključnog) kandidata
> za 'aps?
U ona vremena, po meni, on baš i nije bio prvi kandidat.
> Ajd', ne preteruj. Zaista mnogo puta sam bivao iznenađen
> (prijatno) širinom i rezonovanjem (mlađih, doduše) oficira,
> tako da se više ne iznenađujem ;)
Naglasak je na onom - mlađi. On nešto pametnih oficira
što sam video su bili ili mladi, ili tehnička visokostručna lica u
JNA. Od obične vojske (oficira), sve koje sam video, su na vojnicima
lečili komplekse i iživljavali se - trenirali strogoću.
Valjda su ih supruge kod kuće ušrafile, pa ovde gde ih štite činovi
mogu da pokažu nešto. ;>
Sve u svemu - niža kategorija ljudi po svim kriterijumima. Naravno,
čast izuzecima...
srbija.2270mmarkovic,
-> #2233, sav.gacic>> Samo još da nam objasniš: otkud toliki Srbi u Krajini?
>
> Šta, sad, treba da krenem od srednjevekovnog carstva, dolaska
> Turaka, Vojne Krajine i td. i sl... Reč je bila o tome koliko
> je realno da se te teritorije integrišu sa nama ovde u Srbiji,
> istočno od Drine...
Pa oni su tamo bili do juče! Tačno, počinje sa Vojnom Krajinom.
Nije bila stvar u integraciji sa Srbijom, već u ostajanju u
Jugoslaviji. To je VELIKA razlika.
srbija.2271mmarkovic,
-> #2221, schef> ][ Sednici je prisustvovao 41 odbornik (od 70), dakle niko iz
> ][ koalicije SPS-JUL. (40 Zajedno, 1 SRS)
> ^^^^^^
> Hmmmmmmmm... ;>>>
Da, SRS je jako loše prošao u Nišu. Verovatno zato što nije podržao
protest zbog krađe 17. novembra.
Izborna krađa je u Nišu bila tako očigledna... Ako su svi ljudi
koji su protestvovali glasali za nekog drugog, a ne za SPS, samo to je
značilo pouzdan gubitak na izborima za levu koaliciju. Ljudi su to
uvideli, osetili se pokradenima i protestvovali.
Izgleda da krađa nigde nije bila tako drska kao u Nišu.
Što je najveći štos, na GTV je bila konferencija za štampu SRS
na kojoj videh Krasića. Izgleda da opštinski odbor nije smenjen.
srbija.2272dselic,
-> #2228, sav.gacic> Zgodan način da se pronađe "zaverta" i odgovornost za rat i poraz skine
> sa sebe/svog naroda.
Da li ti zaista veruješ u to?? Da li misliš da bismo izgubili da nije
bilo komunista na čelu skoro svih vojnih jedinica kao i na visokim položajima
u državi?? Žao mi je što neki ljudi koriste poraz kao dokaz da nacionalizam
ne štima kad rat nisu vodili NACIONALISTI već KOMUNISTI. :(
Btw, to je kao što sam rekao tj. rat je vodjen da bi se, izmedju ostalog,
za njega i poraz mogli okriviti nacionalizam. Tužno je to...
srbija.2273guta,
-> #2259, junior
#> 1) Zašto socijalistima uopšte treba savez sa SRS, kad već
#> imaju većinu?
Ako ND ispadne iz koalicije u republičkoj skupštini, onda nemaju.
Sa SRS u Veću građana imaju 2/3 većinu, dovoljnu za promenu Ustava.
#> 2) Pa ljudi bre, SPS su _MIROTVORCI_, a Slob. Milošević
#> garantuje ispunjenje Dejtonskog sporazuma (na račun toga i ima
#> podršku zapada) - pa gde sad da se ujedinjuje sa najdesnijim
#> od svih desničara, sa najradikalnijim od svih radikala, sa
#> najsrpskijim od svih Srba !? :)
U svetlu nove "inicijative" na Kosovu, upravo je jedan takav potreban.
Ubr, u raznoraznim saopštenjima SPS-a, u poslednje vreme su počeli
da dodaju i rečenicu: "pojačati saradnju sa svim demokratskim
i patriotskim snagama...". Naravno, cenim da se ovo "patriotske snage"
odnosi na SRS.
Disclaimer: Naravno, ovde se čita malo između redova. Jer, patriotizam
je pozitivan termin. Još od '93 godine socijalisti nisu
koristili termin "patriotske snage" u svom rečniku, a
počeli su da ga koriste od trenutka napada na rektora
u Prištini i početka pregovora sa SRS-om.
srbija.2274guta,
-> #2267, schef
#> Hrvati su baš to uradili sa Krajinom.
Ne, jer kada se kaže da Rusija može Čečeniju da "sravni sa zemljom",
onda je to bukvalno, a ne figurativno. U Krajini ništa nije sravnjeno,
čak su i materijalne štete razmerno male, jer se skoro nikakve borbe
i nisu vodile.
srbija.2275guta,
-> #2263, schef
#> ][ Šešelj je svojevremeno lično i na TV-u u Skupštini Srbije
#> ^^^^^^^^^^^^
#> Bilo nekad...
...što se, jel'da, izvanredno uklapa u tvoju tvrdnju da Šeki ne menja
tvrdnje & stavove, tj. da je "jedini dosledan" :>
srbija.2276guta,
-> #2260, junior
#> Da se tad proglasilo ujedinjenje, ko zna šta bi sad bilo ...
Misliš da bi to bilo održivo? Uostalom, ako je tada i Miloševiću bio
cilj da zagrabi što više i što brže, zašto je odustao od toga?
srbija.2277morkin,
-> #2235, schef> Ma nema tu šta da se misli. Mi smo oslobodili Krajinu od austrougara, i po
> svim pravima tada smo mogli da napravimo veliku Srbiju. Međutim nismo, ali
Tačno. Onda su Nemci okupirali Srbiju (Jugoslaviju), pa su je komunisti
oslobodili. Komunisti su obrazovali Jugoslaviju, pa su Hrvatskoj dali takvu
teritoriju. Po toj logici, Hrvatska ima puno pravo na te teritorije.
Hoćeš da se vraćamo unazad? Ko će da kaže dokle? Dokle god ti kažeš, ja ću da
teram dalje u prošlost - doći ćemo do Rimljana, Ilira, ako treba i do ameba.
Taj stav čije je to nekad bilo ne važi ni u kom pravu. Zna se čije je bilo
poslednje. To što nije pravedno podeljeno posle Prvog svetskog rata to je
zastarelo po svim pravnim normama. Meni je žao, ali je tako.
> to Najveći pritisak dobijem od onih ljudi koji mi tvrde kako nema nikakve
> svetske zavere protiv nas i kako su to naši mediji izmislili kako bi
> opravdali rat Srba u Bosni i Hrvatskoj. Definitivno je tačno da svet
> 'navija' za ustaše i balije (dobro, dobro, za Hrvate i Muslimane ;) i nema
> te sile koja će me ubediti u suprotno.
I neću. Tačno je da smo pod svetskom zaverom, ali ne zato što nas mrze već
zato što nismo u pravu. Ti i ja znamo da bi bilo ubijanja Srba da se nisu
otcepili od Hrvatske. I zato smo prvi pucali i uzeli pušku u ruke. Ljudima u
svetu definitivno nismo jasni kao narodi i zbog čega se ubijamo. Ti razlozi su
neki demoni koji spavaju duboko u nama i s vremena na vreme se bude u svima
nama. Sa obe strane. Ja, lično, da me je neko pitao da li treba vojno da se
interveniše nedelju dana nakon pada Krajine rekao bih da treba. Posle sam se
ohladio i video da to ne vodi ničemu.
Situacija Srbi-Hrvati može da se opiše kao da je Srbin, znajući da će Hrvat da
ga ubije, ubio Hrvata pre nego što je ovaj potegao oružje. Na svakom sudu
Srbin _mora_ da bude osuđen za "prekoračenje nužne odbrane". Otprilike, to se
i desilo. Žalosno je govoriti o tome, ali verovatno bi svet govorio o nama
povoljnije da su Hrvati napravili pogrešan potez. Mada, mislim da bi oni
postupili pametnije. Otprilike kao što su crnci bili u Južnoj Africi.
Tužno, ali mislim da je tako. :(
srbija.2278morkin,
-> #2229, sav.gacic> Divna podloga za beskrajni gerilski rat koji tako organizovano srpstvo
> nikada ne bi dobilo. U krajnjem ishodu došla bi u pitanje i sama Srbija.
Ne mora da bude čak ni gerilski rat. Dovoljno je neoružano suprotstavljanje. U
kancelariji jednog kolege visi proglas kojim se "hrvatsko pučanstvo" poziva na
sve oblike neoružanog suprotstavljanja prema oficirima JNA i njihovim
porodicama. Što je najgore, nigde se ne pominje ništa što je krivično delo.
Jednostavno, ne pozdravljaju se na stepeništu, ne pomaže se u životu (sitnice
pozajmljene od komšije, pomoć oko kućnih poslova), deca se ne druže sa decom
oficira, itd. Na kraju je dodato da se nipošto ne ugrožavaju životi ili
imovina, odnosno da se ne čine dela za koja je predviđena pravna kazna.
Vrhunac je kad se kaže da takvim osobama treba pomagati samo u slučaju
ozbiljne bolesti ili smrtne opasnosti, da bi se sačuvao privid "eto, mi smo
humani".
Dovoljno je videti taj oglas pa da se osetite mučno.
A najgore je što je kolega ispod tog poziva okačio pesmu "Ćeraćemo se još".
srbija.2279morkin,
-> #2237, dizel> Ne slažem se sa ovim "u sigurnu pogibiju". Kad bi tako bilo,
> onda bih se potpuno složio sa tobom, ali moje je mišljenje da
> bi Ameri posle velikih gubitaka morali da odustanu od napada
> na nas, itd... Naravno, bilo bi puno gubitaka i kod nas, ali
Amerikanci su nešto naučili u Vijetnamu. Za razliku od nas, oni uče na svojim
greškama. Oni se _nikad_ više neće uplesti u rat na kopnu, na nepoznatoj
teritoriji na kojoj većinu čini neprijateljski raspoloženo stanovništvo. Ja se
slažem sa dizelom da bi im mi naneli velike gubitke u pešadiji,
_ako_bi_se_oni_iskrcali_. A ne bi.
Rokali bi nas sa neba, noću. Dan za danom, mesec za mesecom. Mostovi, fabrike,
pruge, brane, hidrocentrale, komunikacioni centri, dalekovodi, instalacije za
prečišćavanje vode, itd.
I ne bi bilo skupo za njih. Umesto da bacaju to oružje, isprobavali bi ga na
nama. Kad bi mi videli šta se dešava digli bi ruke i rekli "nemojte više".
Svaki vojni otpor toj logici je mazohizam.
Kraljević Marko je to najbolje rekao kad je video kuburu: "Sa ovim i najgora
rđa može ubiti najboljega junaka". Sa tom kuburom je probio dlan i otišao u
pećinu da umre. Tako se sećam neke narodne epske pesme. Ako neko zna bolje,
neka me ispravi.
srbija.2280morkin,
-> #2244, mmarkovic> otcepljenje? Republike su kasnija tvorevina, nastala u diktaturi
> Hrvata Tita i Slovenca Kardelja.
... koje smo mi Srbi oplakali. Koliko ja znam, Srbi se nisu nešto bunili. Nisu
im smetale komunističke plate i komunističke radne navike. Da je Srbima bilo
loše ili da su bili maltretirani, pobunili bi se.
Bili su zavedeni? Komunizam je upropastio Srbe, a Hrvate nije?
Ako.
Ako, kad smo bili toliko glupi. Sami smo krivi. Međunarodna zavera, svi protiv
Srba, genocidan hrvatski narod, Vatikan. Sve su to smešni izgovori da bi se
dvanaestak miliona ljudi učinilo najvažnijim na svetu.
Što onda Vatikan ne maltretira Bugare, Grke. Što ne postoji međunarodna zavera
protiv Portugala koji ima izuzetan geografski položaj na Atlantiku? Šta sa
genocidnim Tutsijima koji pobiše Hutu pleme? Šta sa Tamilskim Tigrovima?
Talibani? Jevreje, Arape i hrišćane u Libanu da ne pominjem.
Svet je pun takvih naroda kao što su Srbi i Hrvati. Nismo ništa bolji,
važniji, neukrotiviji, hrabriji, pametniji i interesantniji od drugih. Mi samo
volimo da mislimo da je tako.
srbija.2281mmarkovic,
BILTEN KOALICIJE "ZAJEDNO" IZ NIŠA
----------------------------------
--------------------------------------------------------
Predsednik Skupštine opštine Jagodina Ratko Vučurović zakazao
je za petak, 31. januara u 9.00 konstitutivnu sednicu novoizabrane
Skupštine.
Ni jedna od stranaka koje su učestvovale na novembarskim
izborima nema potrebnu većinu od 32 odbornika. Jagodina je jedna od
opština za koju je OEBS preporučio priznavanje pobede opozicionoj
koaliciji "Zajedno".
Posle okončanja žalbenih postupaka, koalicija "Zajedno" ima
28 odbornika, SPS 23, JUL pet, grupa građana četiri, radikali 2 i
Stranka srpskog jedinstva 1 odbornika.
--------------------------------------------------------
Najviši funkcioneri Socijalističke partije Srbije (SPS) i
Demokratske partije socijalista (DPS) na jučerašnjem sastanku u
Beogradu su postigli dogovor da Slobodan Milošević bude izabran za
novog predsednika SR Jugoslavije, dok bi novi savezni premijer postao
Momir Bulatović, saznaje agencija Beta u izvorima bliskim vrhu DPS.
Izborom za predsednika SRJ Milošević bi se distancirao od
odgovornosti za tešku političku krizu u Srbiji, a time bi bila
stvorena i mogućnost za dodatnu kadrovsku reformu u vrhu SPS, navode
ovi izvori.
Tvrdi se takođe da će za njegovog naslednika biti predložen
Slobodan Vučetić, sadašnji sudija Vrhovnog suda Srbije.
Svetosavska litija u Beogradu u kojoj je učestvovalo četvrt
miliona ljudi reafirmisala je podršku Srpske pravoslavne crkve (SPC)
demonstrantima, piše današnji londonski "Tajms".
List navodi i da se državni aparat predsednika Slobodana
Miloševića istovremeno priprema za dugu borbu nakon što je Prvi
opštinski sud ponovo poništio rešenje Gradske izborne komisije kojim
se priznaje pobeda opozicije u Beogradu.
"Čini se da šetnja žalbi između suda i izbornih komisija
potpuno odgovara Miloševiću, starom majstoru korišćenja konfuzije da
bi dobio na vremenu", piše "Tajms" i dodaje da gubitak Niša kao
ranijeg socijalističkog uporišta ipak predstavlja značajan udarac za
predsednik Srbije.
"Na početku ratova u bivšoj Jugoslaviji patrijarh Pavle bio
je isto toliko nacionalista kao Milošević", tvrdi londonski dnevnik
koji zaključuje da poglavar Srpske pravoslavne crkve promenio stav
jer smatra da je Milošević izdao Srbe u Bosni i Hrvatskoj.
--------------------------------------------------------
Predsednik Srbije Slobodan Milošević priprema se da pobegne u
Grčku ukoliko bude procenio da je to potrebno, tvrdi londonski
"Gardijan".
Prema pisanju atinske dopisnice ovog lista, "prevejani
taktičar je pripremio teren za eventualni odlazak u Grčku".
Londonski dnevnik navodi i da "Milošević prebacuje novac u
inostranstvo putem uloga u međunarodnim bankama, a prvenstveno putem
of-šor kompanija".
List prenosi i mišljenje jednog grčkog novinara da vrsta
investicija i simpatije grčkih političara ukazuju na mogućnost da bi,
ukoliko se pokaže potreba, Milošević mogao da se preseli u Grčku.
"Gde bi drugde i mogao da ode", rekao je, kako prenosi
"Gardijan", taj novinar.
Odbornici Socijalističke partije (SPS) u Smederevskoj Palanci
održali su danas konstitutivnu sednicu Skupštine opštine na kojoj
nisu učestvovali odbornici koalicije "Zajedno".
Jake policijske snage nisu dozvolile odbornicima koalicije
ulazak u zgradu SO, jer su oni zahtevali da sa njima uđu i građani
koji su se jutros okupili ispred opštine u znak protesta zbog
poništavanja rezultata lokalnih izbora.
Na konstitutivnoj sednici verifikovano je 20, od ukupno 49
odborničkih mandata, a u radu sednice učestvovalo je 25 odbornika
SPS.
Odbornici koalicije "Zajedno", koja tvrdi da ih prema
originalnim zapisnicima ima 26, održali su konstitutivnu sednicu na
ulici, ispred zgrade SO.
Oni su za predsednika SO izabrali Dušana Narića, za
potpredsednike Predraga Kuzmanovića i Dušana Derovića, za sekretara
Dragana Blagojevića, a novi predsednik devetočlanog Izvršnog odbora
SO postao je Radosav Cokić.
--------------------------------------------------------
U glasanju je učestvovalo i oko 1.000 okupljenih građana,
koji su predstavljeni kao "27. odbornik" koalicije "Zajedno".
Odbornici SPS su za predsednika opštine izabrali Milorada
Gajića, bivšeg direktora opštinske uprave prihoda, novi potpredsednik
je Slobodan Mirković, sekretar SO je Dušan Graovac, a predsednik
Izvršnog odbora Raša Jovičić.
Ostaje i dalje nejasno kako je pet odbornika SPS glasalo iako
im prethodno nisu verifikovani mandati.
Prema originalnim zapisnicima sa lokalnih izbora, koalicija
"Zajedno" osvojila je 26, a SPS 23 odbornika, ali je Vrhovni sud
Srbije 21. januara doneo odluku, prema kojoj je SPS priznato 25
odbornika.
Smederevska Palanka je jedna od opština u kojima je komisija
OEBS, koju je predvodio Felipe Gonsales, konstatovala pobedu
opozicije na lokalnim izborima.
Predsednik Gradske izborne komisije (GIK) Radomir Lazarević
izjavio je danas da ta Komisija nije želela da se stvori i
internacionalizuje problem lokalnih izbora u Srbiji, niti da dođe do
demonstracija u preko 50 gradova Srbije.
"Naša je želja da se maksimalno ispoštuje volja građana, u
skladu sa zakonom", rekao je Lazarević u razgovoru sa delegacijom
ruske Dume, donjeg doma parlamenta, koja je doputovala u posetu
Srbiji da bi se upoznala sa aktuelnom situacijom.
Na pitanje šefa ruske parlamentarne delegacije,
potpresednika Dume Sergeja Baburina, da li su političke partije
pokrenule pitanje sastava GIK ili izrazile nepoverenje prema njoj,
Lazarević je rekao da postoji "izuzetno poverenje partija prema GIK,
i da se pitanje poverenja nije postavljalo".
"Volja naroda se mora ispoštovati", rekao je Lazarević,
dodajući da je uveren da će ruska delegacija pomoći da se nađe
rešenje za izlazak iz teške situacije u Srbiji.
On je još rekao da će "vreme i istorija pokazati ko je kriv
za sve ono što se desilo".
--------------------------------------------------------
Učitelji, nastavnici i profesori u više od 300 osnovnih i
srednjih škola u Vojvodini stupili su danas u generalni štrajk. Oni
traže da im se hitno isplate sve dosad neisplaćene zarade i da im se
ubuduće garantuje njihova redovna isplata po novoj, višoj ceni rada.
Prosvetne radnike su na ovaj štrak pozvali i "državni" i
"nezavisni" sindikati, čiji su zahtevi su gotovo identični.
U Novom Sadu samo jedna od 35 osnovnih i jedna od 15
srednjih škola nisu u štrajku.
U Vojvodini ima 490 osnovnih i srednjih škola.
Nova demokratija (ND) naložila je danas svom predstavniku u
Gradskoj izbornoj komisiji Goranu Iliću da pokrene inicijativu za
podnošenje zahteva za vanredno presipitivanje odluke Prvog opstinskog
suda, kojim se poništava rešenje GIK od 14. januara, odnosno pobeda
koalicije "Zajedno" u Beogradu.
Na ovaj korak ND se odlučila smatrajući da je sudskom
odlukom povređeno materijalno pravo kao i pravila postupka, navodi se
u saopštenju ND.
U saopštenju se dodaje da je politički razlog za tu odluku
ND namera da se pravnim sredstvima zaštiti biračko pravo i
"autentična" volja birača izražena 17. novembra.
--------------------------------------------------------
Ambasador Francuske u Jugoslaviji Stanislas Filiola izjavio
je danas u Kragujevcu da se zaključci iz izveštaja Filipe Gonzalesa o
rezultatima lokalnih izbora u Srbiji moraju "brzo i celovito
realizovati".
Stav francuske vlade identičan je stavovima vlada svih
zemalja Evropske Unije povodom krize nastale posled drugog izbornog
kruga, rekao je novinarima Filiola posle razgovora sa gradonačelnikom
Kragujevca Veroljubom Stevanovićem.
On je posebno podvukao značaj slobode medija za razvoj
demokratije, dodajući da je upoznat sa stanjem u Radio televiziji
Kragujevac (RTK).
Gradonačelnik Kragujevca Veroljub Stevanović izrazio je
veliko zadovoljstvo zbog posete francuskog ambasadora i spremnosti
obe strane da se obnovi saradnja "koja je izostala poslednjih
godina".
U današnjih razgovorima bilo je posebno reči o obnovi
dugogodišnje saradnje dva grada pobratima, Sirena i Kragujevca.
Nepoznata lica bacila su u noći između 27. i 28. januara u
Novoj Varoši bombu na parkirani automobil predsednika odbora
Demokratske stranke (DS) u tom gradu Zorana Tatovića, saopštila je
danas DS.
U saopštenju se navodi da žrtava nije bilo, jer u trenutku
eksplozije na parkingu nije bilo ljudi, ali da je Tatovićev automobil
uništen.
"Kao što ni do sada batinanje građana u gradovima Srbije
nikoga nije zaplašilo, tako ni najnoviji pokušaj zastraživanja neće
ostvariti svoj cilj", navodi se u saopštenju DS.
--------------------------------------------------------
Lider Srpskog pokreta obnove (SPO) Vuk Drašković rekao da su
u toku razgovori prvaka koalicije "Zajedno" o formiranju zajedničkih
organa koalicije, ali je demantovao napise u štampi da će doći do
objedinjavanja stranaka u tom savezu.
Na konferenciji za novinare Drašković je najavio formiranje
zajedničkog saveta, predsedništva i nadzornog odbora za lokalnu
samoupravu koalicije "Zajedno".
Drašković je rekao da nisu iscrpljene sve pravne mogućnosti
za priznavanje rezultata lokalnih izbora od 17. novembra i da se
izborna kriza još može rešiti u okviru institucija sistema.
Jučerašnja odluka Prvog opštinskog suda o poništavanju
odluka Gradske izborne komisije (GIK) Beograda kojom se priznaje
pobeda koalicije "Zajedno" u Beogradu govori da se "sudska izborna
farsa u Srbiji nastavlja" i da je ta farsa istovremeno i "komedija i
tragedija", rekao je Drašković.
Današnji zahtev GIK za zaštitu zakonitosti i zahtev za
izuzećem svih sudija koji su učestvovali u "izbornoj sudskoj farsi"
kao i za izuzećem predsednika Vrhovnog suda Srbije, Drašković je
ocenio kao "čestitu i pravnu" odluku.
Najefikasniji pravni lek kojim bi se rešila izborna kriza je
prihvatanje zahteva republičkog javnog tužioca za zaštitu
zakonitosti, rekao je Drašković.
"Onoga momenta kada budu priznati rezultati izbora
obustavićemo demonstracije i dati šansu dijalogu vlasti i opozicije",
rekao je Drašković i dodao da je pred svetom skinuta "anatema" sa
srpskog naroda i da će sa početkom demokratskog dijaloga Srbiji biti
otvorena vrata svih svetskih finansijskih institucija.
Ukoliko, međutim, vlast odluči da ne prizna izbore,
koalicija "Zajedno" razmišlja o vraćanju svih osvojenih mandata u
lokalnim, republičkoj i saveznoj skupštini, rekao je Drašković.
--------------------------------------------------------
Predsednik Nove demokratije (ND) Dušan Mihajlović razgovarao
je danas sa zamenikom ministra inostranih poslova Ruske Federacije
Igorom Ivanovim o izbrnoj krizi u Srbiji, saopštila je danas ND.
Ivanov je Mihajloviću preneo zabrinutost svoje vlade zbog
krize u Srbiji i izrazio želju da ona bude što pre prevaziđena,
navodi se u saopštenju.
U saopštenju ND se navodi da je u razgovoru postignuta
saglasnost o neophodnosti hitnog prevazilaženja postizborne krize u
Srbiji, poštovanja autentične volje birača i otpočinjanja dijaloga
između vlasti i opozicije.
--------------------------------------------------------
Predsednik Srbije Slobodan Milošević primio je danas zamenika
ruskog ministra inostranih poslova Igora Ivanova.
Razgovor u zgradi Predsedništva Srbije trajao je jedan sat i
20 minuta.
Novinari su nakon sastanka ostali uskraćeni za izjave
sagovornika.
--------------------------------------------------------
Samostalni sindikat obrazovanja Srbije pozvao je danas sve
članove da stupe u štrajk zbog niske cene rada u obrazovanju i
neisplaćenih zarada za protekla dva meseca.
Na današjoj konferenciji za novinare predsednik tog
sindikata Jagoš Bulatović najavio je da će 31. januara u 12 časova u
velikoj sali Doma sindikata biti održan protestni skup na koji su
pozvani predsednik Vlade Srbije Mirko Marjanović, nadležni ministri i
predsednik Samostalnog sindikata Srbije Tomislav Banović.
"Tražićemo fingiranu cenu rada koja će iznositi 60 procenata
od proseka privrede i biće vezana za njega" rekao je Bulatović.
U Vojvodini već štrajkuje 247 škola, dok u Beogradu, prema
jutrošnjim podacima štrajkuje 59 škola.
On je rekao da štrajkuju i škole u Pirotu, Jagodini, Čačku i
drugim gradovima u Srbiji.
--------------------------------------------------------
Slobodan Vučetić, sudija Ustavnog suda Srbije, odbacio je
danas sve špekulacije o njegovoj kandidaturi za novog predsednika
Srbije.
"Poslednjih dana bio sam u prilici da iz novina saznajem da
sam sa više strana pominjan kao mogući kandidat za predsednika
Srbije. S tim u vezi mogu reći samo da me niko o tome nije ništa
pitao. A i da jeste, moj odgovor bio bi: Hvala, NE! " izjavio je
Vučetić agenciji Beta.
--------------------------------------------------------
Parlamentarna skupština Saveta Evrope u Strazburu će sutra
održati "hitnu raspravu o situaciji u Srbiji", na koju su, kao gosti,
pozvani i predstavnici koalicije "Zajedno" i delegacija vladajuće
Socijalističke partije Srbije.
Delegacija "Zajedno", koju čine Milan Božić iz SPO, Ilija
Đukić iz DS i Konstantin Obradović iz GSS, doputovala je u Strazbur i
večeras će na sastanku, zatvorenom za štampu, razgovarati sa
članovima Političkog odbora Parlamentarne skupštine Saveta Evrope.
Predstavnik za štampu Parlamentarne skupštine Saveta Evrope
je saopštio da "predstavnici vladajuće Socijalističke partije Srbije
nisu prihvatili poziv da dođu na raspravu u Parlamentarnoj skupštini
i na razgovor sa Političkim odborom".
Savet Evrope okuplja 40 evropskih zemalja, a SR Jugoslavija
je jedna od retkih zemalja koja nema nikakav status u toj
organizaciji za zaštitu demokratskih normi, ljudskih prava i
građanskih sloboda na starom kontinentu.
Zemlja koja nije članica Saveta Evrope ne može ni očekivati
da bude primljena u druge evropske strukture, kao što su Evropska
unija ili NATO.
--------------------------------------------------------
Predsednik Demokratske stranke i jedan od lidera opozicione
koalicije "Zajedno" Zoran Đinđić izjavio je danas da bi se kosovsko
pitanje moglo rešiti davanjem statusa autonomije toj pokrajini.
Na pitanje novinara bečkog dnevnika "Standard" o stavu
opozicije prema kosovskom problemu, Đinđić je odgovorio da bi se taj
problem mogao rešiti "kroz autonomiju, koja bi bila uspostavljena
paralelno sa demokratizacijom Srbije".
"Kosovo je deo Srbije, koja se mora temeljno
decentralizovati. Atonomija Kosova je uslovljena uspostavljanjem
pravne države u Srbiji i željom same manjine da živi u takvoj
državi", rekao je Đinđić.
--------------------------------------------------------
Policijski kordon koji je oko 16 sati postavljen kod palate
Albanije u centru Beograda potisnuo je građane koji su stajali
naspram njega ka Trgu Republike, tako da je oko 18 sati normalizovan
saobraćaj u Kolarčevoj ulici.
Policajci u punoj opremi za rasturane demonstracije
rasporedili su se duž trotoara.
Oni su u više navrata potiskivali građane ka trotoaru, koji
bi u tom trenutku seli na kolovoz.
Među građanima je bio i odbornik Srpskog pokreta obnove
Aleksandar Milutinović koji je tražio od komandira policije da ne
primenjuje silu. Komandir mu je odgovorio da neće primeniti silu, ali
da mora rasterati građane sa kolovoza.
U Kolarčevoj ulici i na Terazijama i dalje se nalaze jake
policijske snage.
--------------------------------------------------------
srbija.2282morkin,
-> #2258, junior> Deda Miloje je zakon. :)
Ja sam _čuo_ da je umro... :(
srbija.2283morkin,
-> #2260, junior> Da se tad proglasilo ujedinjenje, ko zna šta bi sad bilo ...
Dao bi se legitimitet tvrdnji "aneksija okupiranih područja". Što se tiče
Evrope, od trenutka priznanja Hrvatske, Krajina je u Hrvatskoj i tačka.
srbija.2284morkin,
-> #2266, schef> Da, ali moraš priznati da je Krajina više srpska nego hrvatska. Što se tiče
> mog subjektivnog gledišta, nema nikakvog rezona da Krajina bude njihova.
> Ali mene niko ne pita... :(
Nikada nisam tvrdio suprotno. Potpuno se slažem, ali jedno je zakon i pravo, a
drugo su pravda i osećanja.
srbija.2285morkin,
-> #2267, schef> Hrvati su baš to uradili sa Krajinom.
Hrvatskoj je trebao prostor Krajine, a i škakljivo je pitanje časti. Položaj
Tuđmana zavisi od pada Krajine mnogo više nego Jeljcinov od pada Čečenije.
To što su uradili sa Krajinom je dobro za njih. Ista je stvar beskućniku da
pravi kuću ovde od ničega nego tamo od ničega.
Žalosno je, ali ti ljudi su samo teret i jednoj i drugoj državi. Srbija bi
sada da ih istera, Hrvatska se nećka da ih primi, a oni bi najradije u
Nemačku, Kanadu, Austriju... Iz tog razloga Zapad forsira povratak, Srbija im
ne da državljanstvo (gadno komplikuje postupak) a Hrvatska se trudi da ih
zastraši.
Po prvi put su Srbija, Hrvatska i svet složni po jednom pitanju. Njih niko
neće.
;(
srbija.2286morkin,
-> #2264, schef> Ma pustili bismo ih mi da se otcepe, ali samo sa onim teritorijama koje im
> mi damo.
Ne postoji _pravni_ kriterijum po kome bi mogao da sačuvaš Krajinu od
pripajanja Hrvatskoj. Koliko god ideš u prošlost, oni mogu da idu korak dalje.
I tako do Rimljana.
> ][ Visok broj Srba u Krajini se našao pre svega zbog sprečavanja
> ][ prodora Turaka na zapad, dakle oni su svoje teritorije
> ][ zaradili. Visok broj Albanaca na K&M se može objasniti
> ][ natalitetom i ilegalnim doseljavanjem.
...što opet _pravno_ ne dokazuje ništa. To što se nečiji čukundeda borio
protiv Turaka nije prednost kao ni to što se nečiji otac ilegalno uselio u
našu zemlju nije nedostatak.
srbija.2287morkin,
-> #2268, mmarkovic> Vojska je mogla da obezbedi da zemlja potraje još neku godinu
> više, a ako mora da se rasturi, da se rasturi mirno i pravedno.
Pravedno ne može. Postoje stvari o kojima se nisu mogli dogovoriti. Jedina
prednost što mi pada na pamet je da bi se smanjila tenzija između naroda.
Stvar je već otišla predaleko. Šta bi radio sa stadionima i utakmicama (tamo
je sve počelo)? Izgleda smešno, ali sva ona priča o nacionalizmu na utakmicama
je bila tačna.
>> Sumnjam da je vojska imala kadar koji je mogao to da obezbedi.
> Ih, pa ne bi stala privreda za par godina. Drugo, taman posla da
> oficiri donose ekonomske odluke :))) Zamišljam to drugačije, kao
> period bez donošenja ključnih zakona, sa vladom stručnjaka - civila.
...što će reći vladu Ante Markovića. On je mogao da "ukine" republike, da
prethodno republike nisu ukinule njega (Slovenija prva, neplaćanjem).
A šta da radimo sa nejedinstvom vojnog vrha?
BTW, mnogo smo se vratili unazad (tema: istorija?). Da mi batalimo ovo pre
nego što se rasplinemo. Ionako nema vajde. :(
srbija.2288dizel,
-> #2279, morkin** _ako_bi_se_oni_iskrcali_. A ne bi.
Vrlo moguće, ali valjda bi i njima neki aviončić sleteo u Jadran. :>
** isprobavali bi ga na nama. Kad bi mi videli šta se dešava
** digli bi ruke i rekli "nemojte više". Svaki vojni otpor toj
** logici je mazohizam.
Skidanjem jednog njihovog Avaxa bi smo ih veoma potresli. :)
Dakle, ne bi im bilo tako "džabe". :)
** kuburom je probio dlan i otišao u pećinu da umre. Tako se
** sećam neke narodne epske pesme. Ako neko zna bolje, neka me
** ispravi.
Marko je u pesmi umro prirodnom smrću, prethodno usmrtivši Šarca.
Šmrc! Možete da mislite ko je bio moj idol u ranoj mladosti. :)
Znao sam ceo ciklus o Marku (mom imenjaku) na pamet. :)
srbija.2289skorpion,
-> #2144, morkin
> Ja mislim da i sada nismo tako losi. Stvar je samo u tome sto se tucemo
> protiv najjaceg. Rumuni, Bugari, Albanci, Madari - sve bi ih vojno
> pregazili.
Albanski demonstranti porusili jedinu rafineriju vrednu 100 miliona
dolara, ;), kome je nasa vojska nanela toliku stetu?
Isti popalise vise vladinih sedista "sirom" zemlje!
Nasa vojska se pokazala protiv naroda '91! :( (Da i tada nije bilo
milicije pitanje je kako bi uradili svoj posao?)
srbija.2290skorpion,
-> #2193, johnnya> >> Ovo za TV bi svako pametan uradio.
>
> Dosta nam je takve pameti !
Zasto? U zemlji u kojoj svako glasa onako kako mu padne na pamet,
mora se nesto uraditi. ;>>>
srbija.2291dbambi,
-> #2244, mmarkovic=>> Ideja sa vojskom, u onom trenutku ne bi radila posao.
=>
=> Ja mislim da bi. Zbunjeno svetsko javno mnenje. U tom trenutku
=> su i SAD bile protiv secesije Slovenije, kako je njihov potez i
=> bio procenjen. Hapšenje hrvatskog rukovodstva bi lako bilo opravdano
=> puštanjem KOS-ovog filma POSLE...
Ne sumnjam da bi se stvari razvijale ovako kako navodiš, ali ja
pričam o situaciji koja bi se dešavala na terenu. Najmanji problem
je hapšenje Tukija i puštanje propagandnih filmova, ali kako bi smirio
(do usijanja) narasle tenzije dve etničke zajednice ? Kako bi pokupio
ogromnu količinu oružja koja je već tad " cirkulisala " kod obe
strane ? Kako bi sprečio da se kod hrvatskog stanovništva razvije
(već ranije prisutno) osećanje da je JNA okupatorska vojska i kako
bi se borio protiv svih vidova otpora koji bi se tada javili i sve to
pod pretpostavkom višegodišnjeg trajanja takvog " stanja " ? I na kraju
raspišeš izbore. U Hrvatskoj ponovo pobedi neki novi Tuki. Šta tad ?
To su stvari zbog kojih mislim da ideja sa vojskom ne bi spasila stvar
a pre toga bismo morali da se dogovorimo šta uopšte znači " spasiti
stvar ".
=> Drugo, ako su se NARODI (a ne Republike, jer ih nije ni bilo) udružili
=> u Jugoslaviju, zašto bi Republike (a ne NARODI) imale pravo na
=> otcepljenje? Republike su kasnija tvorevina, nastala u diktaturi
=> Hrvata Tita i Slovenca Kardelja.
Ovo su srpske omiljene propagandne parole koje ni tada (a danas još
manje) nisu imale nikakvo pravno ili faktičko utemeljenje.
=> Situacije nisu baš uporedive. Srbi, Hrvati... su bili ravnopravni
=> narodi u SFRJ. Albanci su nacionalna manjina i imaju svoju državu.
=>
=> Visok broj Srba u Krajini se našao pre svega zbog sprečavanja prodora
=> Turaka na zapad, dakle oni su svoje teritorije zaradili. Visok broj
=> Albanaca na K&M se može objasniti natalitetom i ilegalnim doseljavanjem.
=>
=> JNA je imala pravo da zaštiti integritet zemlje. Samo, nije imala
=> dovoljno sposobne i hrabre oficire...
Situacije jesu uporedive kada gledamo faktičko stanje, a ako se pozivamo
na ofucane novinske naslove i propagandne slogane onda možemo što god
poželimo proglasiti neuporedivim. U predvečerje rata u ex.yu imali
smo određene etničke zajednice (koje su opet, živele na nekim
teritorijama) koje su htele da sebe i teritoriju na kojoj žive otcepe
od matične zemlje. Faktičko stanje (bez pozivanja na to ko je kad i
odakle došao, ko jeste, a ko nije " konstitutivni narod " i ko ga takvim
proglašava, ko ima veći, a ko manji natalitet) je da na Kosovu danas
imamo 2 miliona kompaktno raspoređenih Albanaca koji hoće van i pri
tome hoće i da teritorija ode sa njima. Situacija suštinski ista kao
i u Hrvatskoj, sa razlikom u detaljima. Situacija je radikalizovana
do te mere da početak rata visi u vazduhu. Za tu i takvu situaciju
ja kažem da je slična onoj u Hrvataskoj s početka '91, i tvrdim da
akcija vojske (praktično državni udar) ne bi učinila ništa više
od kozmetičkih promena.
Bambi
srbija.2292dbambi,
Ne znam da li je već kačeno, ali svakako preporučujem skidanje.
Let čoveka nakon udarca automobilom.
Bambi
udarac.jpgsrbija.2293canny,
-> #2251, ntadic> :((( Znaš li ti šta pričaš ? To je televizija svih građana ove
> zemlje. SVAKO treba da se prikaže onakvim kakav JESTE a ne
> onakvim kavim bi HTEO da bude.
> Obrati pažnju na reči koje sam naglasio pa reci da li bi radio
> isto kao što oni rade sada.
Naravno da bi trebalo da se svako prikaže onakvim kakav jeste, ali da
mogu da utičem na ono što javljaju o meni, svakako bih to radio. Još ako
mogu političke protivnike da uništim, da ljudima otimam ispred nosa, da
greške prikazujem kao extremno pametne poteze, da poraz pretvorim u
pobedu...
srbija.2294canny,
-> #2288, dizel> Skidanjem jednog njihovog Avaxa bi smo ih veoma potresli. :)
> Dakle, ne bi im bilo tako "džabe". :)
Stvarno si u pravu kada si stavio smajlije. SKINUTI AVAXA!!! Neznam čime i
kako?
> Marko je u pesmi umro prirodnom smrću, prethodno usmrtivši
> Šarca.
Pre toga je pogledao u bunar i video kako će umreti.
srbija.2295schef,
-> #2271, mmarkovic][ Što je najveći štos, na GTV je bila konferencija za štampu SRS
][ na kojoj videh Krasića. Izgleda da opštinski odbor nije
][ smenjen.
Pa, izgleda da je vrh SRS konačno uvideo da je pogrešio i ponovo ih je
vratio u stranku. To može samo da raduje. :)
srbija.2296schef,
-> #2274, guta][ Ne, jer kada se kaže da Rusija može Čečeniju da "sravni sa
][ zemljom", onda je to bukvalno, a ne figurativno. U Krajini
][ ništa nije sravnjeno, čak su i materijalne štete razmerno
][ male, jer se skoro nikakve borbe i nisu vodile.
Ja ću ti reći za mesto odakle je moja majka, a to je isto tako za celu
Krajinu. Otrić je sravnjen sa zemljom, celo mesto i svi zaseoci - nije ostala
nijedna kuća sem škole (gde su sada smestili vojsku ili policiju, ne znam
tačno) i železničke stanice. To je urađeno prevashodno da se Srbi ne bi
vratili jer nemaju gde da se vrate. Ostala su čitava samo veća mesta (Gračac,
Obrovac, Knin) koja su naselili sa Hrvatima iz BiH tako da se Srbi ne mogu
vratiti ni u ta mesta. Ono malo Srba što je ostalo je ili ubijeno 'nesrećom na
njivi' (podmetnute mine) ili po kratkom postupku (metak u glavu - nepoznat
izvršioc) ili su maksimalno maltretirani i ponižavani (silovani, prebijani).
Što se tiče velikih mesta tamo su ljudi sigurniji, ali nisu isključena
maltretiranja.
A u pravu si da je materijalna šteta srazmerno mala. Pruga i putevi su
ostali čitavi. :(
srbija.2297schef,
-> #2275, guta][ ...što se, jel'da, izvanredno uklapa u tvoju tvrdnju da Šeki
][ ne menja tvrdnje & stavove, tj. da je "jedini dosledan" :>
Šešelj menja stavove koliko je to količinski i vremenski normalno.