razno.323sandokan,
-> #322, rkramerVolim da se zezam, a pogotovo pisuci sta mi padne na pamet, jer
ovaj sezam je stvarno kao i sezam pro jedno monotono sranje.
Drugo sta ti je sad Seselj kriv? Ima on svoje probleme, makar je
ispostovao ono sto je obecao. Dok gosn Vuk jedan dan kaze jedno, a
drugi potpuno menja misljenje, verovatno od posledica koliko smrkne
dnevno.
razno.324saxon,
-> #323, sandokan> Drugo sta ti je sad Seselj kriv? Ima on svoje probleme, makar je
> ispostovao ono sto je obecao.
Doticna ksenofobna budala svojevremeno se ponosno slikala u Kninu sa
cetnickom kokardom i automatskom puskom (ko se ne seca, moze od mene da
naruci tu antologijsku fotografiju), laprdajuci o istorijskim granicama
"Karlovac - Karlobag - Ogulin...". Zivo se secam njegovih zakletvi kako
se ustaska sahovnica nece zavijoriti na kninskoj tvrdjavi dok je i jedan
srpski radikal ziv.
Zasto onda nije poginuo kad je lepo obecao? Ovako, covek vec citavu
deceniju neumorno radi u korist srpske stete. Kud god su prosli njegovi
banditi vise nije bilo Srba, ali ni zamrzivaca, frizidera, televizora,
namestaja... Taj mali fasista, taj hrabi momak koji je klao "zardjalim
kasikama" a Hrvate rutinski sredjivao kao "kere uz bandere",
svojevremeno je obecao da njegovi ministri (kompletno clanstvo SRS sa
vise od osam razreda osnovne), nece docekati NATO-trupe u Vladi. To ga
je ubedjenje drzalo nepuna 24 sata, a onda se, na prvi mig, Sheks ponizno
i kevcuci vratio tamo gde ga je Gazda vec postavio. Tamo je jos uvek,
nista mu NATO ne smeta.
Da ne budem skroz maliciozan, priznajem da je radikalski vodja u jednoj
stvari sve vreme dosledan: stomak mu je sve veci a Srbija sve manja.
razno.325gligo,
-> #324, saxon> deceniju neumorno radi u korist srpske stete. Kud god su prosli
> njegovi banditi vise nije bilo Srba, ali ni zamrzivaca,
> frizidera, televizora, namestaja... Taj mali fasista, taj hrabi
> momak koji je klao "zardjalim kasikama" a Hrvate rutinski
> sredjivao kao "kere uz bandere", svojevremeno je obecao da
> njegovi ministri (kompletno clanstvo SRS sa vise od osam
> razreda osnovne), nece docekati NATO-trupe u Vladi. To ga je
> ubedjenje drzalo nepuna 24 sata, a onda se, na prvi mig, Sheks
> ponizno i kevcuci vratio tamo gde ga je Gazda vec postavio.
> Tamo je jos uvek, nista mu NATO ne smeta.
Prvo, da je on toliko krao i klao, koliko ti tvrdis, odavno bi se
nasao u drustvu Sljivancanina, Mladica, Arkana, Karadzica,
Milosevica i ostalih vise ili manje poznatih heroja proslih i
sadasnjih ratova, a obojica znamo da im je jedino zajednicko,
optuznica za ratne zlocine.
Drugo, ne bih da ispadnem kakav njegov pristalica, ali ispostovao
je obecanje koje je dao, 'ako NATO vojnici udju na Kosovo, radikali
ce istupiti iz vlade'. Druga je stvar sto im Milan Milutinovic to
formalno ne dozvoljava, pozivajuci se na neke 'otkazne rokove' ;),
mada se izgleda ni radikalima ne zuri.
I sto se tice glasanja, to je vec i vrapcima na grani jasno, oni
poslanici u skupstini koji su glasali za sporazum, su isti poslanici
koji su odbili sporazum iz Rambujea, a ovim novim glasanjem "ZA"
samo su idiotski skinuli odgovornost sa Milosevica i umesto njega
pecatirali okupaciju Kosova i pogubnu politiku koja je dovela do toga.
razno.326kum.djole,
Zna li neko, postoji li u gradu neki video-klub gde se mogu iznajmiti
domaći (naši;) filmovi, titlovani na engleski (titlom, ne sinhronizacijom;).
? Ovo je krucijalno pitanje u pred-krucijalnom momentu :)
razno.327kiklop,
-> #300, sandokan> Da je narod toliko protiv ove vlasti, pa davno bi bile masovne
> demonstracije i dezerterstva iz vojske, policije i td. A toga nema
> druskane niti ce biti sledecih 10 godina.
Iako se generalno ne slažem sa tonom poruka koje šalje sandokan
u ovome je na žalost upravu. Itekako!! :(((((
SPS stvarno zna da ubije duh naroda....
razno.328sandokan,
-> #327, kiklopNije SPS ubio duh naroda, vec je narod jedinstven.
Medjutim, ponegde se cuje neko lajanje, a to upravo najvise dolazi
od nezadovoljnih nacionalnih manjina, makedonaca i siptara. ;)
Ali, to je isuvise mizerno da se uopste i pominje.
Posto je vojska opste narodna, nije placenicka, dolazimo do vrlo
jednostavnog zakljucka da je narod uz vojsku i vojska uz narod,
narod je jedinstven preko 90 %
razno.329the.edge,
-> #328, sandokanTacno. Nije SPS ubio duh naroda, nego se taj duh ubijao desetinama godina.
SPS samo koristi tu duhovnu prazninu, kao parazit.
Tvoje poruke mi se gade koliko su licemerne i pokvarene. Ako nista drugo,
bar nemoj da psujes nekoga ko tebe psuje i da se spustas na isti njegov nivo.
Sa tim samo pokazujes ko si i sta si - primitivac.
Prvo se malo vi kulturno uzdignite, pa onda uzdizite narod.
AcCeSS DeNiED
razno.330aandric,
-> #300, sandokan> Da je narod toliko protiv ove vlasti, pa davno bi bile masovne
> demonstracije
Pa jel nije bilo masovnih demonstracija? I kako su sprecavane?
Tenkovima, policijskim kordonima, smrkovima, pendrecima, municijom.
A da ne govorim o zatvorima, ucenama, pretnjama, otmicama i
"nerasvetljenim" ubistvima.
Ma sad sam se setio! To nisu bile masovne demonstracije nego
"sacica stranih placenika, domacih izdajnika, izmanipulisanih
studenata i slucajnih prolaznika" ;)
> i dezerterstva iz vojske, policije i td. A toga nema
> druskane niti ce biti sledecih 10 godina.
Kao prvo dezerterstva iz vojske i policije je bilo jos kako,
ali se o tome ovde zesce cuti. Ko je za vreme rata bio u
Krusevcu i nekim drugim gradovima zna o cemu pricam. U ostalom
ja dezerterstvo ne smatram za borbu protiv vlasti.
A sto se tice narednih deset godina, "ko ziv, ko mrtav".
razno.331qpele,
-> #328, sandokan> Nije SPS ubio duh naroda, vec je narod jedinstven.
> Medjutim, ponegde se cuje neko lajanje, a to upravo najvise dolazi
> od nezadovoljnih nacionalnih manjina, makedonaca i siptara. ;)
> Ali, to je isuvise mizerno da se uopste i pominje.
> Posto je vojska opste narodna, nije placenicka, dolazimo do vrlo
> jednostavnog zakljucka da je narod uz vojsku i vojska uz narod,
> narod je jedinstven preko 90 %
Izvini, a jel ti setas gradom, pricas sa ljudima ili samo gledas RTS?
btw. jeste jedinstven preko 90% al ono u cemu je jedinstven ne bi ti se
ni malo svidelo.
razno.332vvaske,
-> #331, qpele> btw. jeste jedinstven preko 90% al ono u cemu je jedinstven ne bi ti se
> ni malo svidelo.
:>
razno.333sandokan,
E pa da nije tako, i da su dezertirali, sto nisu, odavno bi izbio
vojni puc ili tako nesto. Na vasu zalost, vojska je 100% uz drzavno
rukovodstvo svidelo se to vama ili ne. To se i pokazalo u borbi sa
onim fasistickim djubradima. A pogotovo dole na Kosovu i granici sa
Albanijom. NATO agresija nije ni malo poljuljala rezim u Srbiji,
vec naprotiv, samo nas je ojacala i ujedinila. I nikad slabija
opozicija nije bila nego sad. One demonstracije su bile dobar
politicki potez, jer ste se gospodo "izduvali" i vlast nije
srusena. Posle svih tih setnji, masovno sam cuo : "Jebes ove ziveo
Sloba!". Morate priznati gospodo, da je Slobodan Milosevic za sve
politicare kod nas "veliki tata" i da ih je sve zajebao.
Cini mi se i da pored Djindjica, Vuk Draskovic sve vise gubi
glasove, i da sada ocajno preteci nekim nazovi demonstracijama i
svadjajuci se sa Seseljom, samo pokazuje svoju nemoc i slabost.
lepo je Seselj rekao za Studio B "Lazovizija" :)
I ne zaboravite da pogledate dnenvik RTS-a :)
razno.334kum.djole,
> >> r sandokan
> ─────────────
> sandokan, Marko Nešić, Beograd
> Član od 08.12.1998, poslednji poziv Sre 23.06.99 23:13
> ˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙
> ko se vere uz bandere
> sandokan
> ko se bije sa tri zmije
> sandokan
> ˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙
Dajte ljudi izvlačite sami neko 'naravoučenije'.. ;)
razno.335glumica,
> -----Original Message-----
> From: ana@caciasl.com [SMTP:ana@caciasl.com]
> Sent: Tuesday, June 22, 1999 6:34 PM
> To: ana@caciasl.com
> Subject: NATO CRIMES during the US/NATO war against Yugoslavia
>
> ---- If you agree with NATO actions please disregard this message
> -----------
> ---- Otherwise, please send this letter to fisk.icty@un.org in your name
> ----
> ---- and forward this message to others who do not agree
> -------------------
>
> June 22, 1999
>
> BEFORE THE PROSECUTOR OF THE INTERNATIONAL CRIMINAL TRIBUNAL FOR THE
> FORMER YUGOSLAVIA
>
> COMPLAINT CHARGING
>
> NATO's political and military leaders and all responsible NATO personnel
>
> WITH GRAVE BREACHES OF THE GENEVA CONVENTION 0F 1949 and VIOLATIONS OF THE
> LAWS AND CUSTOMS OF WAR
>
> PART ONE
>
> THE FOLLOWING FACTS ARE NOT IN DISPUTE:
>
> 1 The armed attack is taking place on and over the territory of
> the former Yugoslavia.
>
> 2 International Law as practiced by nations for over two centuries
> does not include a right for humanitarian intervention in a sovereign
> nation, using force.
>
> 3 The UNO has not sanctioned the use of force.
>
> 4 NATO is in breach of the NATO self-defense charter.
>
> 5 No country or organization has declared war.
>
> 6 The charges are many and proof of aggression is clear. Foremost
> are:
>
> - The willful killing of civilians,
>
> - Premeditated environmental damage impacting
> surrounding countries,
>
> - Use of prohibited weapons such as cluster bombs
> and heat bombs,
>
> - Permanent radioactivity from depleted uranium
> projectiles.
>
> 7 The court (ICT) has jurisdiction.
>
> 8 The responsibility (the duty) of the Prosecutor to investigate
> is clear.
>
>
> PART TWO
>
> The eyes of citizens of every country in the world are watching for signs
> of the credibility of the International Criminal Tribunal. ICT Judges and
> Prosecutors are citizens of NATO countries and their careers can be ruined
> if NATO leaders are indicted. However, legal reputations will be ruined if
> NATO leaders are not indicted. Also the moral force of "International Law"
> will be ridiculed.
>
> What respect will be accorded the Supreme Court of Canada and its
> decisions if Madame Justice Arbour is elevated in the future, in the event
> her ICT decisions today were not truly impartial ?
>
> Will citizens and countries show cynicism or respect for the United
> Nations' bodies and Tribunals ?
>
>
> Which of our sovereign countries will receive the next Humanitarian
> Missile Intervention if this travesty goes unpunished ?
>
> But above all, what justice will the bombed, maimed, and destroyed
> citizens of Serbia receive ?
>
> Madame Prosecutor, I demand the indictment of every responsible NATO
> civilian and soldier.
>
>
> <Your name>
>
>
> A response is requested, please.
razno.336the.edge,
-> #333, sandokanT?>> I ne zaboravite da pogledate dnevnik RTS-a :)
Sve mi se vise cini, tacnije, skoro sam siguran, da iza ovog usera stoji neko
ko se namerno zeza na ovakav nacin i namerno provocira ljude u ovoj
konferenciji.
To se odnosi i na giovannia, koji je takodje kao "sps clan". Mislim da ste se
vas dvojica lepo dogovorili da malo provocirate ovde sa "partijskim
sastancima, petokrakama, jedinstvnom, itd.".
Cudan neki smisao za humor, ali ok. ;)
AcCeSS DeNiED
razno.337alien,
-> #333, sandokan[] Sloba!". Morate priznati gospodo, da je Slobodan Milosevic za sve
[] politicare kod nas "veliki tata" i da ih je sve zajebao.
[] Cini mi se i da pored Djindjica, Vuk Draskovic sve vise gubi
[] glasove, i da sada ocajno preteci nekim nazovi demonstracijama i
[] svadjajuci se sa Seseljom, samo pokazuje svoju nemoc i slabost.
[] lepo je Seselj rekao za Studio B "Lazovizija" :)
[] I ne zaboravite da pogledate dnenvik RTS-a :)
AKO je tako i kad je već taj vaš Džoker (Šešelj) isprozivao
gradsku vlast pozivajući na vanredne izbore i kada je, kao odgovor na to,
naš gradonačelnik Voja Mihailović javno uputio poziv Jokozuni (MM) da
raspiše vanredne izbore za skupštinu grada i za sve BG opštine, zašto
onda nemate hrabrosti da odmerite snage i proverite poverenje naroda?
Eto, mi smo spremni da ispitamo poverenje građana u našu vlast
u gradu i većini beogradskih opština, a vi se plašite da ne izgubite
Novi Beograd i Zemun.
Narod je zaista 90% jedinstven u plakanju "od sreće" dok gleda
vaše dnevnike od pola osam...
Ne vredi vam ni to što je vaša vlada otela pola budžeta gradova
i opština, ne vredi vam ni to što vaša vlada neće da proda Beogradu
gorivo koje je dužna da obezbedi, ne vredi vam ni to što prozivate
Studio B (ajd' da vidim da RTS prenosi vesti Studija B kao što Studio B
prenosi one parade sa RTS-a!), ne vredi vam ni to što vaš Džoker Šešelj
objašnjava narodu kako i dalje treba da se žrtvujemo za Ruse, dok
Rusija ne ojača itd. Priznajte da vam Rusija nikada nije obećala nikakvu
ratnu pomoć, niti je ikada tražila od nas da mi zaustavljamo širenje
NATO zbog Rusije!
Iz te iste Rusije nam može stići pomoć - i diplomatska podrška,
a i materijalna pomoć. Moskva će potpuno pomoći gradu Beogradu u izgranji
porušenih objekata. Gradu Beogradu, a ne vašoj vladi! Delegacija gradske
vlade grada Beograda je dogovorila da Moskva izgradi i jedan veliki (ne
pontonski!) most u Novom Sadu. Iz jedne atinske opštine je stigla tokom
rata velika humanitarna opštini Rakovica. Opštini Rakovica, a ne vašoj
vladi ili vašem crvenom Crvenom Krstu! Grad Prag šalje pomoć gradu
Beogradu za obnovu i izgradnju kuća onih čiji su domovi oštećeni i
porušeni. Šalju gradu Beogradu, a ne u vašu vreću bez dna...
Narod hoće da radi i da zaradi, a ne da sluša vaše bajke o
fantomskoj obnovi zemlje ni iz čega!
Nikada vi nećete moći ni da objasnite ni da opravdate zašto
niste pre ove nesreće prihvatili iste ove strane trupe u zamenu za DOBAR
politički sporazum. Za šta je toliko ljudi izginulo i osakaćeno?
Vladali ste strahom koji ste narodu uterali u kosti, ali nakon
ovog rata i strahota koje je narod doživeo, vaše pretnje su jadne. Tvoj
smešni pokušaj zastrašivanja izmišljenim odredima nikog više ne može da
uplaši i zato ti najdobronamernije savetujem da paziš šta pričaš.
Možda ćeš i izgubiti deo privilegijica koje imaš zbog toga što
ti je tatica poznati bivši košarkaš, a mamica direktor škole, ali će
bar, kada se promeni vlast, drugi ljudi iz tvog okruženja i tvoji
"prijatelji" (koji nisu imali te privilegijice) živeti nešto bolje i
možda će te, ako ne budeš bio mnogo gadan, prihvatiti kao prijatelja i
onda kada im više ne budu bile potrebne tvoje vezice i privilegijice.
razno.338mindcrime,
-> #336, the.edge
> T?>> I ne zaboravite da pogledate dnevnik RTS-a :)
>
> Sve mi se vise cini, tacnije, skoro sam siguran, da iza ovog usera stoji
> neko ko se namerno zeza na ovakav nacin i namerno provocira ljude u ovoj
> konferenciji.
> To se odnosi i na giovannia, koji je takodje kao "sps clan". Mislim da
> ste se vas dvojica lepo dogovorili da malo provocirate ovde sa
> "partijskim sastancima, petokrakama, jedinstvnom, itd.".
> Cudan neki smisao za humor, ali ok. ;)
>
> AcCeSS DeNiED
Pa i ja sam dosao do slicnog zakljucka pa se vise ni ne obazirem na
gluposti koje salje sandokan. Jednostavno, neshvatljivo mi je da neko
mrtav ozbiljan moze iz dana u dan da prosipa tolike kolicine gluposti.
Znaci, ostaju dve mogucnosti - ili se zeza, ili je zesci mentalni
bolesnik.
razno.339gligo,
-> #337, alien> ne vredi vam ni to sto prozivate Studio B (ajd' da vidim da
> RTS prenosi vesti Studija B kao sto Studio B prenosi one
> parade sa RTS-a!),
Dobro znas da je Kojadinovic na onom sastanku direktora
medijskih kuca jos pocetkom aprila pristao da se u interesu
opsteg informisanja, na Studiu B prenose vesti sa RTS-a.
Ratno stanje evo do danas nije ukinuto pa ne vidim zasto se ni
sad ne bi drzao svog stava.
Na drugoj strani, Studio B je takoreci lokalna televizija istog ranga
i prava kao i jagodinska Palma +, niski Bell Amie ili beogradski
Art Kanal te je uzajamno preuzimanje vesti STB-a i RTS apsurdno,
te stoga RTS nema nikakvu obavezu niti zelju da isto i radi.
razno.340gligo,
-> #333, sandokan> NATO agresija nije ni malo poljuljala rezim u Srbiji, vec naprotiv,
> samo nas je ojacala i ujedinila.
Ujedinila za vreme ratnog stanja. Kad narod bude osetio prave
posledice ovog tromesecnog razaranja videcete pravo ujedinjenje,
ali to ce vam biti poslednje. Bar na vlasti.
> I nikad slabija opozicija nije bila nego sad.
Verovatno je to i misljenje svih clanova i rukovodstva vladajuce
stranke? Onda nije tesko organizovati izbore na svim nivoima i
potuci tu slabu opoziciju i u mestima gde ona vlada?
Cenim da bi vam bilo bolje organizovati izbore sada, nego za
5,6 meseci, jer ako ih sad organizujete dok je narod jos poluopijen
i pod utiskom 'pobede' uzecete bar 30 % glasova manje, dok ako ih
organizujete u nekom kasnijem periodu, kada narod bude sve vise
shvatao da para za obnovu nema, da Zapad ne zeli da finansira vlast,
da su od trojnog saveza sa Rusijom i Belorusijom ostala samo prazna
Seseljeva obecanja, ne samo da cete izgubiti na izborima, vec cete se
molite da vas onaj, koji u tom trenutku bude jahao na nezadovoljstvu
naroda (verovatno Vuk) sve ne pohapsi i povesa na Trgu Slobode.
Sve to naravno, ako se nas vrhovni komandant ne odluci na jos jednu
pokera samo sa, ovoga puta, nesto manjim i uzim ;) ulogom.
U tom slucaju, nek' vam je srecno jahanje, a nek nam je Bog u pomoci.
razno.341aandric,
-> #338, mindcrimeAA> Pa i ja sam dosao do slicnog zakljucka pa se vise ni ne obazirem
AA> na gluposti koje salje sandokan. Jednostavno, neshvatljivo mi je
AA> da neko mrtav ozbiljan moze iz dana u dan da prosipa tolike
AA> kolicine gluposti.
AA> Znaci, ostaju dve mogucnosti - ili se zeza, ili je zesci
mentalni
AA> bolesnik.
Posto se ne zeza, ostaje samo jedna mogucnost.
BTW Ivan Simonovic, poznatiji kao sandokan, je rodjen 1979. godine,
i prosle godine je zavrsio Matematicku gimnaziju. Isao je sa
mangom (mango, Igor Mangovski) u odeljenje, a imali ste prilike da
ga cujete kako sa njim razgovara("vi prljavi Makedonci sto mnogo
lajete..."). Dakle zaista je to sto prica, pitam se samo kako se
upisao u MG. Mozda zato sto je direktor Milan Raspopovic visoki
funkcioner SPSa (ili mozda JULa, jebem li ga).
razno.342aandric,
-> #337, alien> ne vredi vam ni to sto prozivate Studio B (ajd' da vidim da
> RTS prenosi vesti Studija B kao sto Studio B prenosi one
> parade sa RTS-a!),
Pa nemoj sad i ti!
Nije se Sloba, valjda, prod'o Vuku. ;)
razno.343olio,
-> #328, sandokan> narod je jedinstven preko 90 %
Idi bre!!!!
A za koga ili protiv koga?
Auuuu klinac imas li ti lekarsko uverenje da si zdrav,
ono, mislim mentalno, od psihologa ili psihijatra?
Moracu da posetim tvoju skolu da to proverim, da pogledam
tvoj dosije.
razno.344sandokan,
Lepo ste se svi siti ispricali i ispljuvali.
Sto se tice izbora, bice uskoro odrzani, i ova bedna vlast u
Beogradu bice svrgnuta. Odmah je povecanje cena, struje i ostale
"galanterije" pocelo da raste kad su "zajedno" dosli na lokalnu
vlast. Gos'n Djindjic je suvise krao u kratkom vremenu te su ga
njegove kolege iz nekadasnje koalicije zajebali. Ali dobro, on je
imao iskustva jos u Frankfurtu sa kradjom knjiga. Naravno, zbog
toga sto je mnogo voleo da uci, a knjige su slucajno bile retki
primerci :))
Sto se tice pretnji da ce da nas Vuk obesi na sred Terazija, voleo
bih da vidim dan kad bi on to smeo da izjavi!!!
O da, kao i za vreme demonstracija u Beogradu, kad je jurisao
usmrkan na muriju, a onda je cvileci pisao pisma izvinjenja
Milosevicu. Po meni licno, meni je Draskovica zao. Ali, takvog
jadnika tesko ko bi prihvatio da bude na vlasti, cak i njegovi iz
partije :)
Na vasu zalost gospodo, u Srbiji ne postoji ni jedan politicar,
osim Seselja, koji moze da ugrozi vlast ovde. Sto se mene tice, za
vreme ratnog stanja je trebalo pocistiti nesredjena posla ovde, ali
izleda da se to ipak sprema. Izgleda da vama nije jasna jedna
stvar, a to je da ovu vlast jedino moze da srusi ista. a to se
sigurno nece desiti :)
razno.345saxon,
-> #325, gligo> Drugo, ne bih da ispadnem kakav njegov pristalica, ali ispostovao
> je obecanje koje je dao, 'ako NATO vojnici udju na Kosovo, radikali
> ce istupiti iz vlade'.
Nije ispunio nikakvo obećanje: on je izašao tako da ne izađe. Da je
zaista hteo da učini tako nešto podneo bi "neopozivu ostavku" a ne samo
"ostavku". Još uvek sedi u vladi, prima potpredsedničku platu i ne vidim
da to radi sa manje entuzijazma nego ranije: socijaliste i dalje ne
dira, ispunjava zadatak da za RTS pljuje po gradskoj vlasti, priča kako
ćemo mi opet da izbijemo na granice Knin-Karlovac-Ogulin i isteramo NATO
sa Kosova, i sve tako...
All in all, da je hteo da izađe iz vlade - izašao bi. Niko ne mora na
silu da bude ministar, ako to neće i uz to se još i ne slaže se sa
generalnom politikom. Nije Šešelj pekar ili mašinovođa pa da mu
Milutinović uvodi radnu obavezu.
> Prvo, da je on toliko krao i klao, koliko ti tvrdis, odavno bi se
> nasao u drustvu Sljivancanina, Mladica, Arkana, Karadzica,
> Milosevica i ostalih vise ili manje poznatih heroja
Što se tiče vojnih kvaliteta njega i njegovih "četnika", mogu samo da
kažem da sam se od svoje krajiške familije iz prve ruke naslušao legendi
o njihovom "junaštvu". Uz malobrojne izuzetke, oni su samo znali da piju
i odnose "hardver", dok ne zapuca. Za to se ne ide u Hag, takvima sude
lokalni sudovi za konjokradice i pilićare. Štetočina je, ipak, samo
štetočina.
razno.346alien,
-> #339, gligo[] Na drugoj strani, Studio B je takoreci lokalna televizija istog ranga
[] i prava kao i jagodinska Palma +, niski Bell Amie ili beogradski
[] Art Kanal te je uzajamno preuzimanje vesti STB-a i RTS apsurdno,
[] te stoga RTS nema nikakvu obavezu niti zelju da isto i radi.
Principijelno si u pravu, mada je Studio B ipak značajniji od
privatnih lokalnih TV stanica u znatno manjim gradovima, ali nebitno.
Poenta onog šta sam hteo da kažem je u sledećem:
Ljubitelji i gospodari RTS-a prozivaju Studio B da laže i tome
slično (da ne ponavljam sve ono šta su pričali).
AKO taj Studio B toliko laže, a RTS sve samu suštu istinu
prenosi, kako to da StB sebi može da dozvoli da emituje Dnevnike RTS-a
odmah nakon svojih vesti i tako sam sebe i svoje "gnusne laži" ;)
raskrinkava!?
A eto, baš bih voleo da RTS prenese jednom taj program Sudija B,
da narod vidi kako te laži igledaju i lično se uveri... ;)
razno.347alien,
-> #344, sandokan[] Sto se tice izbora, bice uskoro odrzani, i ova bedna vlast u
[] Beogradu bice svrgnuta.
Jel' to proverene informacija da ipak hoćete izbore ili se ti
onako samostalno busaš u grudi dok ti opet tvoji ne nalupaju packe?
Jel' ima ovde još neki SPS-ovac? Stvarno me zanima šta ostali
misle o onome šta ti ovde pišeš...
[] Odmah je povecanje cena, struje i ostale "galanterije" pocelo da
[] raste kad su "zajedno" dosli na lokalnu vlast.
Sve te cene kontroliše vaša vlada, a ne lokalna vlast.
Efikasno zabijaš autogolove. Mora da ti se otac ponosi... ;>
[] Na vasu zalost gospodo, u Srbiji ne postoji ni jedan politicar,
[] osim Seselja, koji moze da ugrozi vlast ovde.
Jeste, stvarno unosi konfuziju u vaše redove... Evo ga,
izjavljuje kako razmišlja da se povuče iz politike (al' to je verovatno
samo zgodno navlačenje da neko zakuka "nomoj, Vojo, šta ćemo mi jadni
bez tebe..."), pa nikako da se odluči jel' hoće da sedi u vladi, ali
onda mora i nekako da se snađe oko nove kancelarije (mora da su mu u
onoj ostale beleške o nekim novim taksama koje je neophodno uvesti), a
možda mu je bolje samo da prima ministarsku platu i kao ograđuje se da
vam slučajno oni koji se razočaraju ne uteknu; pa onda izgleda malo
razmišlja o tome da mu date Beograd na upravu, a vi nemate srca da mu
kažete da ne smete... Meni se sve nešto čini da ćete zbog svega toga da
ga škartate, jer više uopšte nije smešan kad se pojavi na televiziji i
ne uspeva da razveseli narod ni najmanje.
[] Izgleda da vama nije jasna jedna stvar, a to je da ovu vlast jedino
[] moze da srusi ista. a to se sigurno nece desiti :)
Sigurno!? ;>
razno.348dr.iivan,
-> #334, kum.djole> > >> r sandokan
> > ─────────────
> > sandokan, Marko Nešić, Beograd
> > Član od 08.12.1998, poslednji poziv Sre 23.06.99 23:13
> > ˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙
> > ko se vere uz bandere
> > sandokan
> > ko se bije sa tri zmije
> > sandokan
> > ˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙
>
> Dajte ljudi izvlačite sami neko 'naravoučenije'.. ;)
Ma nije to on. Dotični je Ivan Simonović, ne znam zašto koristi tuđi
user (ili se lažno predstavlja?). Inače, student je prava, ne znam
koja godina. Dakle, ide na fakultet. Mislim da bi studenti pravnog
definitivno trebalo da se zamisle ;) Tragičan je primer koliko čovek
zapravo može ostati bez svesti.
Ne obraćam mnogo pažnju na njega, jer se tu ne može mnogo učiniti,
nego gledam ove druge... ne znam kako da ih nazovem, koji jedva dočekaju
priliku da se neko takav pojavi kako bi se konačno ispraznili kroz
najbolesnije psovanje.
Svaka čast ovima koji i dalje pokušavaju da održe ovaj sistem u radu.
Ja bih ga odavno ugasio.
razno.349kum.djole,
-> #344, sandokan>> Sto se tice pretnji da ce da nas Vuk obesi na sred Terazija, voleo
>> bih da vidim dan kad bi on to smeo da izjavi!!!
Ja bih voleo da Gorica Gajević ponovi svoje reči od 23.3.1999.
"Ne primamo strane trupe ni po cenu bombardovanja".
Šta više, voleo bih da u malkice prerađenoj varijanti
to bude predizborni slogan SPS - umesto dosadašnjih
"Tako treba" i "Za Srbiju" ovaj bi bio najjači.
Ili možda onaj Milutinovićev šlagvort "Pa gde je tu suverenitet?"..
Ma smišljajte sami, imate materijala.. ;)
razno.350giovanni,
-> #336, the.edgeĘ? To se odnosi i na giovannia, koji je takodje kao "sps clan". Mislim da
Ę? ste se
Šta ti ovo znači "kao sps član"? Jel' hoćeš da se nadjemo da ti pokažem
člansku kartu?
razno.351sandokan,
-> #350, giovanniMa pusti goveda, sta ti njima ima da pokazujes clanske karte,
njima treba pokazati put do obliznjeg tora da nauce bolje da
sisaju, kao sto su radili i do sada, ali ipak da nauce bolje.
razno.352saxon,
-> #349, kum.djole> Ili možda onaj Milutinovićev šlagvort "Pa gde je tu suverenitet?"..
Ima tu još lepših izjava novijeg datuma. Tako Mirko Marjanović tvrdi:
"Imamo pare da sami obnovimo sve sto je porušeno", Mira Marković dodaje
kako je "najvažnija komparativna prednost naseg naroda u odnosu na druge
njegova sposobnost da radi i stvara i dok bombe padaju", Era Ojdanić :)
estradni "umetnik" i blizak rod onog drugog Ojdanića, opisuje čari
pobede koju je proslavio partijom dobrog seksa: "Častio sam i sebe i
druge!" Ali dno života ipak je dotakao dr Vladimir Štambuk, izvikani
sociolog, leva ruka JUL-a, desna ruka Mire Marković, tvrdi pregovarač iz
Rambujea, profesor Univerziteta, dekan...
"Počela je izgradnja. U Aleksincu novi stambeni blokovi na mestu gde je
nekada bio ceo kvart kuća uništenih NATO bombama. Na Dunavu dogradnja
porušenog mosta u Beški. Biće toga još.
Mir, posle stradanja, posle razaranja, častan i veličanstven.
Više nije rat. U ratu je teško, ali je sociološki jednostavnije. Zna se
ko je na kojoj strani. Zna se ko kako treba i ko kako reaguje. U miru
više nije tako. U miru se za mir treba isto tako boriti kao sto se treba
boriti za mir tokom rata. Samo su načini različiti. Zato borba za mir
postaje daleko teža. U ratu, sociološki, distinkcije su jasnije. Znaš
nepogrešivo ko je čovek. Znaš kako se ljudski deluje. Bez toga se gine,
umire, nestaje.
Čovek je svaki tajna. Celovita, jedinstvena tajna. Tajna je u celini.
Ako je čovek celina, onda je to i čovečnost. A njena mera jeste samo
koliko ona postoji kao celina, kao relazovana mogućnost svih mogućnosti.
Onoga što čovek jeste i što može biti. Samo se tako pravi mir. Sve
ostalo je rat, pa makar se on i u miru odvijao."
(Komentar je objavljen na prvom programu Radio Beograda)
razno.353giovanni,
-> #347, alienĘ? Jel' ima ovde još neki SPS-ovac? Stvarno me zanima šta ostali
Ę? misle o onome šta ti ovde pišeš...
Ja sam već rekao da mi se neke stvari ne sviđaju a neka da. Međutim,
nemamo se šta ovde rapsravljati o tome.
razno.354lmicha,
>>priliku da se neko takav pojavi kako bi se konacno ispraznili kroz
>> najbolesnije psovanje.
Da, kada bi krenula neka kontra-revolucija ili neki gradjanski rat
ne daj boze, sva ta mrznja bi se slila u dela. Uopste nije istina
kada neko kaze "Ne razumem zasto se u SFRJ dogodio bash toliko
krvav i brutalan gradjanski rat?" Zato, shto su ljudi takvi.
Samo narod u Srbiji nema vishe snage, posle ovih 10 godina pod
lopovskom kvazi-socijalistickom vlashtju, ni da prdne, a kamoli da
ratuje medjusobno. Ne vishe, ovaj rat i ovo bombardovanje
ispraznili su masu.
A i ko bi tu koga ubijao. Opet siromashan narod na siromashan
narod. Bogate guzice, i ovakvi seratori ko shto ih i na sezamu bude
ponekad, elegantno bi gledali i smejali bi se.
PRIMER:
>>njima treba pokazati put do obliznjeg tora da nauce bolje da
>>sisaju, kao sto su radili i do sada, ali ipak da nauce bolje.
A takve nekako metak uvek promashi. Ipak, mozda se neshto i desi u
daljoj budutjnosti.
Mozda dochekamo godine kada netje biti zaprepashtjujutja chinjenica
jutarje mashtjenje konopca na terazijama....
eh....
razno.355mango,
-> #352, saxonNajveci biser (pored srusenog mosta):
"Izgradicemo bolji, lepsi i stariji" ?!
BTW, pre par dana je STB na RTSu proglasen za TV BASTILJU :))
razno.356sandokan,
-> #355, mangoPa lepo je Seselj rekao, "to je lazovizija" :)
Ali uskoro, veoma uskoro bice RTS 4 :)
razno.357mango,
-> #356, sandokanU principu se salzem da je STB prilicno slican RTSu, samo sto je akcenat na
vuku umesto na krmku :> Ali, da jedna televizijska stanica poput RTSa kaze za
bilo koju drugu da je TV Bastilja, e to je vec strasno...
razno.358saxon,
-> #355, mango> Najveci biser (pored srusenog mosta):
> "Izgradicemo bolji, lepsi i stariji" ?!
> BTW, pre par dana je STB na RTSu proglasen za TV BASTILJU :))
Još lepša parola klatila se Miloševiću ispred nosa dok je otvarao radove
na rupi kod Beške: "Novi mostovi za novi vek!" Očekujem da, najdalje do
nove godine, budu porušeni i svi stari mostovi u Beogradu, pa da i mi za
samo 40 dana dobijemo nove sa šest kolovoznih traka, i to (otkriću vam
jednu tajnu) uzduž, a ne popreko...
razno.359saxon,
-> #356, sandokan
> Pa lepo je Seselj rekao, "to je lazovizija" :)
> Ali uskoro, veoma uskoro bice RTS 4 :)
Vi bar znate kako se to radi. Ne bi me iznenadilo da, kao u slučaju B92,
iskopate nekog kretenastog Nikačevića koji je čitavog života znao da je
StB njegova dedovina, samo se toga tek sad setio.
Postoje i drugi metodi, koji su se u praksi pokazali jako efikasnim,
naročito u slučaju kada novina, i pored ponovljenih upozorenja, zabrana,
mamutskih novčanih kazni, plenidbi i sličnih mera "pravne" države, neće
da piše onako kako se vama i onom četničkom vojvodi sviđa. Primer
"Dnevnog telegrafa" i Slavka Ćuruvije je u tom smislu veoma
ilustrativan. Jedan pucanj u glavu, drugi u meso - i problem je rešen za
sva vremena.
Ja bih vam ipak savetovao da se spremite za odsudnu odbranu onoga što ste
do sada već pokrali od ovog naroda. Juče je, sram vas bilo, KFOR morao
da izbacuje razdragane učkovce iz prostorija SPS-a u Prištini! A ja
mislio - ima da izginete do poslednjeg braneći srpsku zastavu i sliku
druga Predsednika, naročito kada sam prošle nedelje pročitao da i ti
lično putuješ u Prištinu "da snimiš situaciju".
I šta bi, kakva je situacija? Kako suverenitet? Kako integritet?
Očuvan?! Dobro, sad mi je lakše. Čija se zastava vijori na graničnim
prelazima? A na državnim ustanovama? Koji je kurs dinara, ima li šta da
se kupi za njega? Je li počela da deluje naša gerila (čuda si obećavao)?
Kako Živorad Igić, kako su naši narodni poslanici? Da li onaj nevaljali
patrijarh Pavle još uvek rovari po Peći i Dečanima? Vole li kosovski
Srbi još uvek druga Predsednika, ili su mu, od silne radosti, već
krenuli u susret (kad već on njima ne sme u strahu da ne "omiriše
lale"). Kakva je situacija u prištinskim prostorijama SPS-a? Samo mi
reci da slika druga Predsednika nije pala Tačiju u ruke, pa da odahnem!
Ma šta kažeš? Nije valjda to uradio sa njom!? Pa to nije higijenski!
Cccccc... više sam od tebe očekivao.
razno.360miskop,
-> #358, saxon>> Još lepša parola klatila se Miloševiću ispred nosa dok je otvarao radove
>> na rupi kod Beške: "Novi mostovi za novi vek!" Očekujem da, najdalje do
>> nove godine, budu porušeni i svi stari mostovi u Beogradu, pa da i mi za
>> samo 40 dana dobijemo nove sa šest kolovoznih traka, i to (otkriću vam
>> jednu tajnu) uzduž, a ne popreko...
Samo da javim da je onaj ponton, tako glamurazno predstavljen
na rts-u, pre neki dan potonuo!???!! ;) A beše tamo neka mafija
sekla neke vrpce... ;))
razno.361miskop,
-> #351, sandokan>> Ma pusti goveda, sta ti njima ima da pokazujes clanske karte,
>> njima treba pokazati put do obliznjeg tora da nauce bolje da
>> sisaju, kao sto su radili i do sada, ali ipak da nauce bolje.
Ja bih pazio na rečnik i ponašanje da sam na tvom mestu.
Znaš, možda te neko poseti na radnom mestu ovih dana...
razno.362sandokan,
-> #361, miskopTo bih voleo, sa obzirom da smem da roknem onog ko ugrozi nas
poslovni prostor. Ako zelis sto skoriji nestanak u govnima dodji ;)
Pozvan si ;)
razno.363miskop,
-> #362, sandokan>> To bih voleo, sa obzirom da smem da roknem onog ko ugrozi nas
>> poslovni prostor. Ako zelis sto skoriji nestanak u govnima dodji ;)
>> Pozvan si ;)
Samo se ti smejulji...
razno.364aandric,
-> #362, sandokanAA> To bih voleo, sa obzirom da smem da roknem onog ko ugrozi nas
AA> poslovni prostor. Ako zelis sto skoriji nestanak u govnima dodji
AA> ;) Pozvan si ;)
A sto onda ne rokas malo po Pristini?
razno.365sandokan,
-> #364, aandricSto da rokam kad ce se stvari smiriti, a ovk ce da strpaju u logore.
A i Rusi dolaze, e kad se oni budu razmestili onda mozda jer ce
njih OVK da napada na sta su Rusi i spremni.
A sto se tice rokanja, ja imam pravo da branim svoj poslovni
prostor, i dato mi je pravo da upotrebim silu ako nas neko ugrozi,
a pogotovo dok je jos ratno stanje. Zato kazem, dodjite :)
razno.366aandric,
-> #365, sandokanAA> Sto da rokam kad ce se stvari smiriti, a ovk ce da strpaju u
AA> logore.
Aha, da, kako sam samo zaboravio!
AA> A i Rusi dolaze, e kad se oni budu razmestili onda mozda jer ce
AA> njih OVK da napada na sta su Rusi i spremni.
Ma da Rusi ce njima da pokazu.
AA> A sto se tice rokanja, ja imam pravo da branim svoj poslovni
AA> prostor, i dato mi je pravo da upotrebim silu ako nas neko
AA> ugrozi, a pogotovo dok je jos ratno stanje. Zato kazem, dodjite
AA> :)
Samo da te obavestim, da je ratno stanje ukinuto. Malo moras da
pratis vesti, znas...
razno.367dbambi,
-> #359, saxon
=> I šta bi, kakva je situacija? Kako suverenitet? Kako integritet?
=> Očuvan?! Dobro, sad mi je lakše. Čija se zastava vijori na graničnim
=> prelazima? A na državnim ustanovama? Koji je kurs dinara
U najskorije vreme može se očekivati uvođenje posebne valute koja bi se
koristila na Kosovu. Time bi, praktično, jugoslovenki dinar bio
eliminisan sa jednog (navodno) neotuđivog dela naše teritorije
Bambi
razno.368sani.,
-> #367, dbambi}} U najskorije vreme može se očekivati uvo+enje posebne valute
Ja sam cuo da ce se koristiti nemacka marka?!
razno.369zecc,
> Samo da javim da je onaj ponton, tako glamurazno predstavljen
> na rts-u, pre neki dan potonuo!???!! ;) A bese tamo neka mafija
> sekla neke vrpce... ;))
To je jedinstven slucaj u svetu da se svecano otvara
p_o_n_t_o_n_s_k_i most. Eeeej, pontonski most. I rekose pritom da
je "zavrsen pre isteka predvidjenog roka".
Mislim da dalji komentar nije potreban.
"Da je Hitler imao PTC, Nemci bi mislili da su pobedili
u ratu."
razno.370aladine,
-> #369, zeccKazu da se ponton nije ni koristio.
Islo se i dalje obilazno do Nisa.
Tuga.
razno.371alien,
-> #353, giovanni[] Ę? Jel' ima ovde još neki SPS-ovac? Stvarno me zanima šta ostali
[] Ę? misle o onome šta ti ovde pišeš...
[]
[] Ja sam već rekao da mi se neke stvari ne sviđaju a neka da.
A da li bi mogao da napišeš šta ti se od onoga šta mlađahni Ivan
Simonović piše sviđa, a šta ne? ;>
[] Međutim, nemamo se šta ovde rapsravljati o tome.
Naravno, nemamo se šta ovde raspsravljati ;).
razno.372giovanni,
-> #367, dbambiĘ? U najskorije vreme može se očekivati uvođenje posebne valute koja bi se
Ę? koristila na Kosovu. Time bi, praktično, jugoslovenki dinar bio
Ę? eliminisan sa jednog (navodno) neotuđivog dela naše teritorije
Cinici bi rekli da je već eliminisan i na drugim delovima teritorije. ;)
razno.373mango,
Moram da vam ispricam jedan slucaj koji dobro ilustruje stanje na Kosovu: zbog
egzodusa srpskih lekara sa Kosova (ma, vracaju se, al' za malo, zajedno sa
profesorima :( na caletovoj klinici su dobili naredjenje da spreme tim lekara
koji bi otisao u Pristinu. Izvlacili su slamke :> i na taj nacin odlucili ko
bi putovao (mada, bilo je nekih trezvenih likova koji su rekli da na Kosovo
treba da idu oni koji su "politicki svesni", u prevodu SPSovci :> Spremi se ta
ekipa i pravac Kosova, kad tamo... SAcekao ih je KFOR na granici, pitao ih sta
traze na Kosovu i "uljudno" ih vratio kuci (mozda nisu imali vizu?). Eto,
toliko o suverenitetu i teritorijalnom integritetu (BTW, kako neko moze biti
toliko glup i poverovati u ocuvanje suvereniteta kad su nam strane trupe u
drzavi?)
razno.374sandokan,
-> #373, mangoMozda tvom tatici nisu dali jer lici na siptarskog teroristu, ali
svi ljudi iz moje firme su bez problema stupili na Kosovo u
izbeglicki kamp u Leposavicima. I imaju normalne odnose sa KFOR-om.
A oni su svi iz Ministarstva ili iz policije. ;)
Zato nemoj da pevas kad ne treba.
razno.375hercog,
-> #365, sandokan>> A i Rusi dolaze, e kad se oni budu razmestili onda mozda jer ce
Priča se priča da Rusi dolaze... Hm, zanimljivo pričalo se
još i u toku rata da će tamo neki Rusi da nam pomognu...
>> A sto se tice rokanja, ja imam pravo da branim svoj poslovni
>> prostor, i dato mi je pravo da upotrebim silu ako nas neko ugrozi,
>> a pogotovo dok je jos ratno stanje. Zato kazem, dodjite :)
Da, al' to vama nije smetalo da upotrebljavate silu u slučaju
tuđih poslovnih prostora...
Sale
razno.376chadra,
Preuzeto sa sajta http://members.tripod.com/crveni/index.html
Uvod u knjigu "Rusija: od revolucije do kontra-revolucije" Teda Grenta,
napisao Alen Vuds.
--------------------------------
Uvod
"Bez obzira šta neko mislio o Boljševizmu, neporecivo je da je Ruska
Revolucija jedan od najvecih dogadaja u ljudskoj istoriji, a vladavina
Boljševika fenomen od svetskog znacaja."
Džon Rid, 1. januar 1919.
Postoje momenti u svetskoj istoriji koji predstavljaju odlucujuce prekretnice.
Mi živimo u takvom trenutku. Bez obzira da li ste za ili protiv Oktobarske
Revolucije, uopšte ne može biti sumnje da je ovaj pojedinacni dogadjaj
promenio tok istorije na neocekivani nacin. Celo dvadeseti vek je odreden
njegovim posledicama. Ovu cinjenicu priznaju cak i najkonzervativniji
komentatori i oni koji su neprijateljski nastrojeni prema Oktobarskoj
Revoluciji.
Sada, kolaps staljinizma i pokušaj da se casovnik vrati 80 godina unazad je
trasnformacija od podjednakog znacaja. Kakav je rezultat ovih velikih
dogadaja? Kakve implikacije imaju po buducnost covecanstva. I kakvi
zakljucci bi trebalo da budu izvuceni?
...
woods.htmrazno.377miskop,
-> #374, sandokan>> svi ljudi iz moje firme su bez problema stupili na Kosovo u
>> izbeglicki kamp u Leposavicima.
>> I imaju normalne odnose sa KFOR-om.
Pa kakvi su oni crnci, jel' boli? Da li koriste kondome? ;)
razno.378ntadic,
-> #351, sandokan>> Ma pusti goveda, sta ti njima ima da pokazujes clanske karte,
>> njima treba pokazati put do obliznjeg tora da nauce bolje da
>> sisaju, kao sto su radili i do sada, ali ipak da nauce bolje.
Auuuuuuu sine, koje ti je profesije mama kada te je naucila ovako da se
izrazavas ?
razno.379sandokan,
Predlazem da se ovde malo smire strasti.
Evo ja cu biti prvi.
Jer neko vredjanje i glozenje ne donosi nikakvo resenje.
Ja imam svoje misljenje, vi imate svoje.
Dajte da se nadjemo na nekoj razumnoj granici.
razno.380mango,
-> #374, sandokan> Mozda tvom tatici nisu dali jer lici na siptarskog teroristu, ali
Moj tatica nije isao, ali mozda si u pravu... Mozda zato ni ti ne ides?
> svi ljudi iz moje firme su bez problema stupili na Kosovo u
> izbeglicki kamp u Leposavicima. I imaju normalne odnose sa KFOR-om.
Jesu, a? Gde su otisli, u izbeglicki kamp? Da te pitam nesto:
1) odakle su izbegli ljudi iz tvoje firme?
2) kakav sad izbeglicki kamp? ja sam jos sinoc na RTSu cuo da nema nikakvih
izbeglica?
> svi ljudi iz moje firme su bez problema stupili na Kosovo u
> A oni su svi iz Ministarstva ili iz policije. ;)
Da li to znaci da i ti radis u policiji?
Hteo bih da na jednu stvar skrenem paznju: cesto cujem ljude koji pljuju po
komunizmu, govore kako je to najvec zlo isl. Moram da kazem da se ne slazem
sa tim. Komunizam je jedna plemenita ideja koja nikada nije zazivela ni na
jednom delu ove nase planete. Nije to bilo ni u Rusiji, Kini, Kubi, a jos
manje je bilo komunizma kod nas. Ono sto se krilo iza crvene petokrake u
svim ovim slucajevima je bila (i jos je) najobicnija diktatura. Jedna od
polaznih tacaka komunizma je anarhija i nepostojanje privatnog vlasnistva.
Nasuprot tome, svi dosadasnji "komunisticki" rezimi su imali kao ideju
vodilju nepromenljivost vlasti, a ne njeno nepostojanje. Nasuprot tome,
isticu se ideali savrsenog gradjanskog drustva. Jedna od osnovnih razlika
izmedju ovako uredjena dva drustva je prakticne prirode. Gradjansko drustvo
je postojalo i postoji, a komunizam nikada nije zaziveo. Ne treba
idealizovati ni gradjansko drustvo - samo njegovo poreklo nas navodi na makar
malu malecnu sumnju o njegovom integritetu. Zasto ljudi iz dva tabora
velicaju svoje ideale? Verovatno zbog nedovoljnog poznavanja materije,
nedovoljnog obrazovanja. Da li ce komunizam ikada biti ostvarljiv? Tesko
pitanje, a odgovor zavisi iskljucivo od stepena tolerancije koja ce se
(eventualno) javiti kroz x godina. Moje licno misljenje je da takvo
uredjenje nema perspektivu - jer, ma koliko plemenito zvucale polazne
aksiome, disproporcija izmedju individualnog ushicenja plemenitoscu komune
i globalnog steriliteta ovakvog drustva, je takve prirode da komunizma (ili
ljudi:) nece biti. Opet se sve svodi na pojedinacne afinitete, ili na sukob
individualizma i kolektivizma. Jedna je bioloska istina - mi smo individue,
a ne jedno (zajednicko) bice, medju nama postoje razlike, nismo svi
uniformisani. Upravo zbog toga, insistiranje na razvoju tolerancije je
kljucno za ostvarivanje opste srece (opet ideal, al' sta cu, moram malo O:)
Put nije lak, ali mislim da se isplati krenuti njime.
Zato ti, Ivane Simonovicu, svaki put kad budes izasao na izbore i budes
glasao (nebitno za koga), svaki put kad budes "nabijao studente na kolac",
psovao i vredjao sve oko sebe koji imaju drugacije misljenje, shvati da kod
tebe nema ni trunke komunizma. Lako je sebe proglasiti za superiorno bice
(necu ti namerno dati originalan naziv, da se ne bi zbunio) koje krece u
borbu za celokupnim zlom na belom konju, malo je teze proanalizirati sebe,
uvideti svoje greske i priznati ih, potruditi se da se te greske isprave.
Tesko je raditi na sebi, ali se obavezno isplati.
P.S. Pricas o nekim funkcionerima SPOa koji voze najmanje audi a8. U redu,
slazem se da ima takvih. Ni ja ne volim soticnu stranku. Ali bih hteo da te
poDSetim (jel' sad dobro? O:) na nas razgovor od pre par godina, kada si mi
rekao da ce doci do velike cistke u redovima SPSa, koja ce iz te stranke
izbaciti lopove (cini mi se da je razgovor vodjen nakon kupovine skopske
zelezare od strane Tomicevog sina?). Pre par dana (nedelja), opet si pomenuo
cistku u SPSu. Interesuje me, dokle se stiglo sa tim cistkama?
razno.381gytar,
-> #380, mangopazi kad se apsoluuuuuuuuuutno
slazhem
razno.382sandokan,
-> #380, mangone idem jer su mi je ispitni rok, i dajem ispite.
Sto se tice izbeglickog kampa, normalna je bila rekacija ljudi da
beze sa Kosova, ali sad se vracaju u velikom broju. To mi i
javljaju drugovi iz firme.
Drugo, ti si Mangovski pogresno shvatio komunizam. Ti mislis da je
komunizam sistem gde su ljudi svi isti i uniformisani. E pa gresis,
silno gresis sinko. ;)
Ta ideja govori da uslovi u kojima ljudi zive budu podjednaki, a ne
da oni u glavi budu isti, bas taj sistem maksimalno dozvoljava
razvoj ljudske licnosti i individue. Prethodni nazovi komunisticki
sistemi su bili veoma slicni zapadnom sistemu, sa tim da je sve
bilo u rukama drzave, a ne u privatnim rukama. U pravom komunizmu
nece vise biti ni novca niti privatne svojine kao takve, (da recimo
jedan covek poseduje previse, a neki da nemaju nista) jer nece ni
biti potrebe jer ce cilj ljudske civilizacije nece biti sto veci
profit, vec ce biti okrenut ka sto boljim sveukupnim odnosima
izmedju ljudi. I to uopste nije nemoguce kao sto ti kazes.
Ti sve pokusavas da podredis sebi da bi opravdao neku svoju viziju
zivota u zapadu. Mislis da ces svoje komplekse izleciti time sto
ces imati pare, a samim tim i sve. Razmisli malo o tome. Recimo
mozes da platis plasticnu operaciju, o tome si razmisljao, zar ne ;)
razno.383hercog,
-> #382, sandokan>> bilo u rukama drzave, a ne u privatnim rukama. U pravom komunizmu
>> nece vise biti ni novca niti privatne svojine kao takve, (da recimo
>> jedan covek poseduje previse, a neki da nemaju nista) jer nece ni
Pazi to bi bila jedna fantastična ideja samo što je za sada
vrlo, vrlo neostvarljiva. I sam Marks je u svojoj teoriji
o komunizmu rekao da za isti je potreba vrlo vrlo snažna
i stabilna materijalna osnova pod jedna. Pod dva, potrebno je
da svest ljudi dođe do tog nivoa da sami neće uzimati više
nego što im je potrebno, a da daju od sebe ono najviše što
mogu. Nigde u ovome svetu se to još nije dogodilo, a bogumi
neće još skoro...
>> zivota u zapadu. Mislis da ces svoje komplekse izleciti time sto
>> ces imati pare, a samim tim i sve. Razmisli malo o tome. Recimo
A zašto bi neko lečio komplekse ako ima pare. Čovek koji ima
komplekse ima ih i sa parama i bez para. To je jedna karakterno-
-psihološka osobina koja nema veze sa parama.
Pare su trenutno osnov egistencije i zadovoljavanja potreba
ljudi. Ja ne želim bogatstvo da bih mogao da kupujem rafinerije,
pošte, telefonske kompanije, železare isl, želim samo da imam
dovoljno novca da mogu normalno da živim, da mogu da vozim
auto, da izlazim sa devojkom, da jedem, da pijem, da se oblačim,
da idem na letovanja isl.
Voleo bih da mi samo jednu stvar iskreno odgovoriš...
Zašto sve koji misle suprotno od tebe vređaš, nazivaš kvislinzima,
izdajicama, debilima, kompleksašima itd, nekima i pretiš isl?
Sale
razno.384svlaki,
"Nece Rusi na Amere
da im ovi ne zamere"
razno.385the.edge,
-> #382, sandokan
T?>> Sto se tice izbeglickog kampa,normalna je bila rekacija ljudi da beze
T?>> sa Kosova,ali sad se vracaju u velikom broju.To mi i javljaju drugovi
T?>> iz firme.
Kako te nije sramota da sve ovo pricas, pored slomljene zemlje i toliko
poginulih ljudi?
I sta su ti tvoji drugovi? RTS5?
T?>> da oni u glavi budu isti,bas taj sistem maksimalno dozvoljava razvoj
T?>> ljudske licnosti i individue.
Kakav razvoj licnosti i individue, kada bi neko stalno bio tu, nadgledao i
motrio "da li on ima vise nego sto bi trebalo"?
Ne lupetaj.
T?>> Prethodni nazovi komunisticki sistemi su
T?>> bili veoma slicni zapadnom sistemu,sa tim da je sve bilo u rukama
T?>> drzave,a ne u privatnim rukama.U pravom komunizmu nece vise biti ni
..."nece vise biti". Ti pricas kao da ce taj sistem sprovesti ti i tvoja
partija. Maltene, taj sistem je vec poceo da se pravi.
Vi ste obicni paraziti. Koristite glupost naroda da bi sebi obezbedili ugodan
i lak zivot.
Ako... svaka glupost se placa. ;(
T?>> novca niti privatne svojine kao takve,(da recimo jedan covek poseduje
T?>> previse,a neki da nemaju nista)
Ama ko si ti bre da govoris koliko ja treba da imam? Kako bre neko moze
da kaze i da odredi koliko treba da se ima? Po kom propisu?
Ako sam ja nesto stvorio i ako ja nesto dobro privredjujem, i imam
"previse", to je moj "problem". Ja posao obavljam posteno, a dobicu onoliko
koliki je stepen interesa za moj proizvod.
Vec u startu bi prekrsio 'harmoniju' komunizma, jer bi krenuo da otimas i
pljackas od drugih - bogatih.
I kako ti znas koliko kome treba? Potrebe ljudi su totalno razlicite.
Onoliko koliko ima ljudi, toliko ima i potreba - dakle, oko 6 milijardi.
Taj tvoj, nazovi "sistem", cak nije ni utopija, vec samo moze da bude u masti,
sekti, plemenu...
T?>> jer nece ni biti potrebe jer ce cilj
T?>> ljudske civilizacije nece biti sto veci profit,vec ce biti okrenut ka
T?>> sto boljim sveukupnim odnosima
A jeli... taj komunizam ce izgleda biti okrenut spiritualnom zivotu?
Bravo, jedva cekam.
Samo, pre nego sto pocnes sa realizacijom bilo cega, znaj da je covek po
prirodi pohlepan.
Znaci, isao bi kontra prirodi. A sve sto se ide kontra prirodnim zakonima,
biva debelo naplaceno. Sve je samo pitanje vremena.
T?>> Ti sve pokusavas da podredis sebi da bi opravdao neku svoju viziju
T?>> zivota u zapadu.Mislis da ces svoje komplekse izleciti time sto
Kako vas bre nije sramota?
Stalno pljujete zapad i okolne zemlje, jer su "americke ulizice", dok smo
mi eto, pravedni, dobri, divni, prkosimo se celom svetu - istina pre svega!
Bullshit. U govnima smo do guse.
Sa tim samo mozes glupom narodu da zamazes oci.
I sam znas da je sve to djubre. Malogradjanska mafija vlada ovom zemljom.
Niti smo dobri, niti smo pravedni, divni - ni po najmanje, a prkosenje nam
je vec doslo glave.
A svi ljudi su isti. Bilo koje da su vere, boje ili nacionalnosti.
Prirodna osnova (kako bi trebalo) je da se svaki covek trudi da ovaj kratak
zivot prozivi najbolje moguce, a ne da se petlja po stranackim i politickim
glupostima, da gleda ko se kome uvlaci u dupe i da olako potrosi zivot na
drzavu i teritoriju.
Mogu da shvatim patriotizam - ali kad imas zasta da se boris.
Da se boris za ove primitivce na vlasti? Da gines za njih? To samo ako si
retardiran. Ja bih bio pravi patriota samo u tom tvom 'masta' sistemu.
Jer, tada bi zaista imao zasta da se borim i u shta da verujem. Ali, samim
tim sto bi ja trebao da se borim i da ginem, znacilo bi da taj 'masta' sistem
nije dobar - cim dolazi do borbe.
To samo mi bednici toliko to gledamo ko se kome uvlaci u dupe. Da zivimo
nekim koliko-toliko zdravim zivotom, ne bi o tome ni razmisljali.
I da li znas da se smatra da je brain drains oko 20000 u proteklih pet godina.
Zasto su napustili, kada kod nas tece med i mleko? Domaci izdajnici?
Uzima se da jedan student vredi 100000$. Ako je 20000 takvih napustilo zemlju,
ti pogledaj koliko je ova zemlja izgubila samo u pameti i gledaj ko ce na
kraju ostati u ovoj zemlji.
Ali naravno, to vi i hocete. Sa glupom masom se jos lakse manipulise.
AcCeSS DeNiED
razno.386chadra,
'Crveni kritičar', sajt beskompromisne kritike društvene stvarnosti:
(http://members.tripod.com/crveni/index.html)
Ovde možete naći:
-analize dogadjaja u proteklih desetak godina, kao i aktuelnih
političkih tema;
-linkove na sajtove sa kompletnim knjigama u elektronskom
obliku i razne tekstove;
-kritiku filozofskih pokušaja diskreditacije marksizma i neka
opšta filozofska razmatranja...
Naš stav:
Razbijanje SFRJ, bratoubilački ratovi, pljačkanje društva i ubrzano
osiromašenje stanovništva su nedvosmisleno pokazali da se ni jedan
socijalni i ekonomski problem ne može rešiti na osnovama nacionalizma,
šovinizma niti navodnim prozapadnim reformama. Isto koliko je opasan
Miloševićev totalitaristički režim, opasni su i "pro-zapadni" i
"pro-demokratski" zagovornici potpunog otvaranja jugoslovenskog
tržišta zapadnom imperijalizmu i privatizacije društvene svojine. O tome
koliko su zapadne zemlje demokratske najbolje svedoči tromesečna
agresija na SRJ. Isto tako, ne postoji pravedna privatizacija - svaka
predstavlja uspostavljanje monopola šačice ljudi nad sredstvima za
proizvodnju, i osnovu ekonomske eksploatacije radnika.
Recite NE! Miloševicu, kriminalu, nacionalizmu, 'liberalizmu', korupciji i
drugim reakcionarnim pojavama i strujama. Zauzmite human, inter-
nacionalisticki stav.
Novo:
- "Ekonomska situacija je i dalje konstantno loša a nezadovoljstvo naroda
veliko. Postavlja se pitanje, zbog čega i kako je propala pobeda
Protesta '96/97 i šta su oni uopšte predstavljali?"
(Politika/Protesti '96/97)
- "Pravilnije bi bilo reći, stvarno porijeklo raspada civilnog i političkog
reda leži u ekonomskom padu prouzrokovanom većinom od
programa otplaćivanja duga kojeg su nametnuli Internacionalni
Monetarni Fond i druge internacionalne financijske
institucije."
(Politika/IMF "šok terapija")
- Uvod Alena Vudsa za knjigu "Rusija: od revolucije do kontra-revolucije"
Teda Grenta. Knjiga se bavi ruskim društvom u periodu od
Oktobarske Revolucije do Jeljcinovog režima.
(Literatura/Ruska revolucija)
-------------------------------------------------------------------------
Optimalni kvalitet: IE 3.0+ i rezolucija 800x600. Svi tekstovi su
prilagodjeni kodnoj strani CP1250. Kontakt: CK@unomail.com
razno.387willow,
-> #383, hercog
>> Voleo bih da mi samo jednu stvar iskreno odgovoriš...
>> Zašto, Sandokane, sve koji misle suprotno od tebe vređaš, nazivaš
>> kvislinzima, izdajicama, debilima, kompleksašima itd, nekima i pretiš isl?
Dok bih ja tebi, Sale, postavio čitav niz povezanih pitanja: zašto uopšte
traćiš dragoceno vreme, živce i tastaturne tipke; zašto ti je _toliko_ stalo
da se sa _svakim od njih_ upuštaš u pokušaje da povedeš dostojanstvene
dijaloge; kakva korist od tvoje filantropske težnje da razgovor skreneš ka
konstruktivnijim vodama; čoveče, znaš li ti, uopšte, gde živiš; da li si
svestan podatka da većina sprske mase ode u pakao bez vizije, pod najbednijim
okolnostima, i na najnazadnijem, najzatucanijem nivou svesti; da li si,
jebiga, upoznat sa činjenicom da živiš među likovima čije sve životne potrebe
obično možeš svesti na 5 osnovnih stvari: na šećer, na brašno, na zejtin, na
busanje u grudi po kafanama, i na trućanje o političkim izmenama u redovima
ispred pekabete; i da li si ti to sebi zacrtao cilj da našeg druga, lajavog
bakija, preobratiš u gospodina, fer igrača, čoveka i džentlmena; i, ako da,
smatraš li dotični poduhvat jednim od važnijih ishodišta na putu ka
ispunjenju svih tvojih, od strane bogova zacrtanih, životnih zadataka?
razno.388peyota,
-> #379, sandokan>> Predlazem da se ovde malo smire strasti.
>> Evo ja cu biti prvi.
>> Jer neko vredjanje i glozenje ne donosi nikakvo resenje.
>> Ja imam svoje misljenje, vi imate svoje.
>> Dajte da se nadjemo na nekoj razumnoj granici.
Svaka ti cast!!! Konacno nesto pametno i od tebe. Naci cemo se na razumnoj
granici - ti prestani da pises gluposti, a mi cemo da prestanemo da citamo
tvoje umotvorine. Posteno?
razno.389hercog,
-> #385, the.edge>> Uzima se da jedan student vredi 100000$. Ako je 20000 takvih napustilo
>> zemlju, ti pogledaj koliko je ova zemlja izgubila samo u pameti i
>> gledaj ko ce na
Ma to je sića za jednu ovakvu bogatu zemlju. Šta je to
2.000.000.000 $ za nas. Sitnica.
Pitanje sa sandokana... Zašto bar jedno 80% fakultetski
obrazovanih ljudi ili onih koji su pred diplomom razlišljaju
na sve moguće načine da odu odavde. Zato što je ovde toliko
dobro pa oni kao pošteni ljudi idu tamo gde je manje dobro možda?
Sale
razno.390the.edge,
-> #388, peyota
T?>> Svaka ti cast!!! Konacno nesto pametno i od tebe. Naci cemo se na
T?>> razumnoj granici - ti prestani da pises gluposti, a mi cemo da
T?>> prestanemo da citamo tvoje umotvorine. Posteno?
He, nemoj misliti da je on krenuo od onoga - pametniji popusta.
Nista on nije pametno rekao, nego bas u duhu svoje stranke.
Cim je video da ne moze vise da se pravda i da je rekao sve sto su ga u
SPSu ucili i sve sto je i sam znao, slatkim i umiljatim recima je rekao da
bi bilo najbolje da se "stisaju strasti, jer ja imam svoje misljenje, a vi
svoje".
Vec u samo toj poruci mozes lepo i jasno da vidis trulez vlasti - ne treba ti
nista vise.
AcCeSS DeNiED
razno.391alien,
-> #380, mango[] Hteo bih da na jednu stvar skrenem paznju: cesto cujem ljude koji pljuju
[] po komunizmu, govore kako je to najvec zlo isl. Moram da kazem da se ne
[] slazem sa tim. Komunizam je jedna plemenita ideja koja nikada nije
[] zazivela ni na jednom delu ove nase planete. Nije to bilo ni u Rusiji,
[] Kini, Kubi, a jos manje je bilo komunizma kod nas. Ono sto se krilo iza
Nekoliko decenija raznovrsnog neuspešnog eksperimentisanja je
sasvim dovoljno da se od ostvarivanja te ideje odustane.
Niko (više) nema pravo da milijarde ljudi koristi kao zamorčad u
svojim socijalnim eksperimentima! Štaviše, niko ne bi smeo da ima pravo
da ijednog jedinog čoveka protiv njegove volje koristi za eksperimente.
razno.392alien,
-> #379, sandokan[] Predlazem da se ovde malo smire strasti.
[] Evo ja cu biti prvi.
[] Jer neko vredjanje i glozenje ne donosi nikakvo resenje.
[] Ja imam svoje misljenje, vi imate svoje.
[] Dajte da se nadjemo na nekoj razumnoj granici.
Može. Uslovi su ti/vam poznati.
razno.393sandokan,
A, necemo tako da se igramo ;)
Ja ne odustajem :)
Juce me zvao Sloba i rekao mi da samo tako nastavim i da ce me
visoko avanzovati u partiji ;)
razno.394sandokan,
-> #383, hercogE pa vidis, danas je najmocniji onaj koji ima najvise para, tj.
moci. Moc ume da leci komplekse, ali ne bukvalno da ih leci vec da
ih potiskuje. Primera radi, ako si mali klempav i zakrzljao, uz
pomoc dobre love mozes da platis dobre drolje ;) A ako nemas, tesko
ces se snaci da si takav.
Sto se tice pohlepe, pre svega bih morao da te pitam: da li si ti
pohlepan, neznam da li si mi ti rekao da bi ti dovoljno bilo da
imas za dobra kola, gajbu i tako to i da bi bio zadovoljan. Ali,
tvoja priroda je pohlepna, pa ti oces jos! Ulazis u samu
kontradikciju. Vidis, reci cu ti zasto je danas normalno da covek
bude pohlepan. Svaki covek ima urodjenu potrebu da se iskaze, da
uradi nesto u zivotu. Ali, kada je sistem vrednosti sveden na
kolicinu profita, normalno je da ti zelis sto vise zarade(princip
parene smrde) ali to je normlano u ovom sistemu! Kako to u ranijim
civilizacijama, primera radi uzmi indijance (koji su inace
demokratski istrebljeni) koji su svoj ceo zivot podredili prirodi i
ljubavi prema prirodi. Zato i nisu imali razvijena sredstva za
unistavanje kao beli konskvitadori. Oni su imali sasvim drugaciji
sistem vrednosti nego danas. Oni nisu ubijali zivotinje iz zabave
(kao heroji divljeg zapada Bufalo Bil) vec iz potrebe da prezive.
Zato pohlepa kao pohlepa nije urodjena u ljudskom bicu, vec se ona
stvara u njemu ziveci u ovakvom sistemu gde decu moras da vaspitas
da postanu zveri da bi preziveli i "uspeli".
Sto se tice nastanka nekog novog sistema, to ce morati brzo da se
odluci, ili u protivnom ova planeta se biti totalno unistena i
iscrpljena. Neverovatan brz tehnoloski razvoj uslovio je
neverovatna zagadjenja i poremecaje u citavoj prirodi i lancima
ishrane. Jel znas da svaki dan nestane u proseku po 100 zivih
vrsta?! To te nimalo ne uzbudjuje? Postavi sebi pitanje kakav svet
zelis da ostavis svojoj deci, svet gde ce se ljudi konacno
opametiti i ziveti u pravoj drustenoj zajednici (jer je covek samim
tim sto je covek drustevno bice) ili ce se nastaviti po principu
zakona jacega ili socijalnog darvinizma. Samo ima jedan mali
problem koji sam vec naveo, a toj e da ranija drustvena uredjenja
nisu bila u stanju da uniste ekocitno uniste svet, a danas ovaj
sistem to nazalost moze.
kamo srece da nisam u pravu, ali nazalost sve cinjenice govore da
je destrukcija sve blize, a ljudi misle da ce sve biti u redu i da
natave da "igraju i pevaju sve jace i brze" - sindrom broda Titanik.
razno.395dbambi,
-> #376, chadra=> Preuzeto sa sajta http://members.tripod.com/crveni/index.html
=>
=> Uvod u knjigu "Rusija: od revolucije do kontra-revolucije" Teda Grenta,
=> napisao Alen Vuds.
Da li na rečenoj adresi može da se nađe kompletno izdanje i to na
srpskom ?
Bambi
razno.396hercog,
-> #394, sandokan>> imas za dobra kola, gajbu i tako to i da bi bio zadovoljan. Ali,
>> tvoja priroda je pohlepna, pa ti oces jos! Ulazis u samu
Svaki čovek teži da dostigne svoj nivo nesposobnosti.
E sad možda mi svi i jesmo pohlepni i želimo sve više i više.
No stvar je u ljudskoj kontroli. Zašto bih ja radio ko idiot 24h
dnevno da bih imao ne znam koliko, ako za svoj radni dan od 8h
mogu da zaradim onoliko koliko mi je potrebno. Ne treba mi
50 automobila, oću jedan dobar. Ne treba mi kuća od 10000 m2
treba mi kuća u kojoj ja i moja buduća porodica mogu lepo
da žive, da deca mogu da imaju svoju sobu, žena i ja
svoju i normalno kako to već ide, dnevna, trpezarija, kuhinja isl.
Hoću da imam dovoljno novca da mogu da putujem na odmor, a ne
da se brčkam na Adi. Želim samo jedan nivo novca dovoljan za obezbeđivanje
nekog normalnog života dostojnog čoveka, a ne da ko moja majka
imam penziju od 1200 din (zvanično mesečno) a realno na 45 dana,
da ne mogu da kupim ništa ili da moram da se odričem nečega da
bih na primer kupio pantalone.
>> bude pohlepan. Svaki covek ima urodjenu potrebu da se iskaze, da
>> uradi nesto u zivotu. Ali, kada je sistem vrednosti sveden na
>> kolicinu profita, normalno je da ti zelis sto vise zarade(princip
>> parene smrde) ali to je normlano u ovom sistemu! Kako to u ranijim
Šta je loše u tome? Ako si sposoban da zaradiš ti i zaradi.
Ako nisi, onda nemoj.
>> iscrpljena. Neverovatan brz tehnoloski razvoj uslovio je
>> neverovatna zagadjenja i poremecaje u citavoj prirodi i lancima
Jeste uslovio, ali isto tako je uslovio i razvoj ekologije
i drakonskih kazni za kršenje zakona o zaštiti sredine.
To što se to kod nas ne primenjuje to je već druga pesma.
Da li znaš da je zabranjena upotreba freona, halona i sličnih
gasova na zapadu npr?
Sale
razno.397chadra,
-> #395, dbambi=> Preuzeto sa sajta http://members.tripod.com/crveni/index.html
=> Uvod u knjigu "Rusija: od revolucije do kontra-revolucije" Teda Grenta,
=> napisao Alen Vuds.
> Da li na rečenoj adresi može da se nađe kompletno izdanje i to na
> srpskom ?
Ne, ali možeš naći link na sajt na kome se nalazi cela knjiga, na
engleskom, sa brdom sličnih.
Sticajem okolnosti imam kod sebe jedan primerak te knjige (eng.) i
uskoro završavam čitanje. Ako želiš da je pročitaš, moj mail ti stoji
na raspolaganju za dogovor.
razno.398junior,
-> #393, sandokan> Juce me zvao Sloba i rekao mi da samo tako nastavim i da ce me
> visoko avanzovati u partiji ;)
Svet je lep kada sanjamo..;)
razno.399sandokan,
-> #396, hercogPrvo, naravno da ti ne bi zeleo da imas 50 automobila nego jedan
dobar. Ali ne radi se tu o imanju, vec o moci jer sa velikim parama
imas moc i tebe te velike pare uniste kao ljudsko bice jer postanes
rob tih para. Pogledaj dokle je doslo kada se vodi toliko ratova
radi tog istog profita. Ne vode te ratove ljudi kao sto si ti, ja
ili neko koga ti znas. To vode ljudi koji u tom ubijanju,
unistavanju vide vecu zaradu. Zar to nije bolesno?Ako je danas to
sto ti kazes covek pohlepno bice, onda je u sustini covek zao od
rodjenja. Da li se slazes sa tim?
Drugo sto se tice zagadjenja i ekologije, ti zakoni koje ti navodis
postoje, to je tacno. Ali, ko se prodrzava tih zakona? Pogledaj
samo automobile, koji su jedni od najvecih zagadjivaca prirode. Oni
i dalje koriste fosilna goriva koja stalno zagrevaju atmosferu i
smanjuju kolicinu koseonika. A zasto? Zato da bi naftne kompanije
mogle da obrcu lovu i oni blokiraju sve projekte koji mogu da
zamene naftu. Gde ti je tu zabrana?
A da ne govorim o 100 000 burica nuklearnog otpada na najdubljim
lokacijama po okeanima sirom sveta. Te zabrane su samo za ljude
koji manje imaju. Sve je vece i vece zagadjenje i destrukcija, a
navodno postoje ti zakoni. Veoma drsko i bezobrazno. Pitaj Nemce
zasto svako drugo njihovo dete ima herpes?
Treca stvar, dokle god postoji borba za sto veci profit, nece biti
promena u odnosu kapitalizma prema prirodi, jer se pre svega radi o
privatnim interesima. Ako neki milijarder ne zeli da placa velike
troskove na reciklazu i filtere, on to nece raditi. Sustina je da
ovaj sistem propada, ali nazalost takodje i unistava jedinu planetu
na kojoj mozemo da zivimo (za sad).
razno.400alien,
-> #386, chadra[] 'Crveni kritičar', sajt beskompromisne kritike društvene stvarnosti:
Virtuelna stvarnost je tema za konferenciju Igre ;).
razno.401dr.iivan,
-> #394, sandokan> E pa vidis, danas je najmocniji onaj koji ima najvise para, tj.
> moci. Moc ume da leci komplekse, ali ne bukvalno da ih leci vec da
> ih potiskuje. Primera radi, ako si mali klempav i zakrzljao, uz
> pomoc dobre love mozes da platis dobre drolje ;) A ako nemas, tesko
> ces se snaci da si takav.
A ako si Makedonac? Šta onda? Dupla tarifa?
razno.402dr.iivan,
-> #391, alien> Niko (više) nema pravo da milijarde ljudi koristi kao zamorčad u
> svojim socijalnim eksperimentima!
Je l'? ;) A ko će da mu zabrani? ;)
> Štaviše, niko ne bi smeo da ima pravo
> da ijednog jedinog čoveka protiv njegove volje koristi za eksperimente.
To će se, pretpostavljam, regulisati međunarodnim pravom? ;)
razno.404the.edge,
-> #394, sandokan
T?>> Moc ume da leci komplekse,ali ne bukvalno da ih leci vec da ih
T?>> potiskuje.
Kao sto, na primer, Sloba stalno krije svoje Havana-Cuba tompuse,
ili koje vec, iza cveca? ;)
T?>> imas za dobra kola,gajbu i tako to i da bi bio zadovoljan.Ali, tvoja
T?>> priroda je pohlepna,pa ti oces jos!Ulazis u samu
I ti ces onda da mu uskratis da, ako ima para, ne kupi i jos nesto?
Po tebi je sasvim normalno da radnik na dizalici prima istu platu kao i
profesor univerziteta? Mislim, vidim ja da je to SPSu normalno. ;) ;(
Jedno jednostavno pitanje: ko si ti da se petljas u tudje zivote i primanja?
T?>> civilizacijama,primera radi uzmi indijance (koji su inace demokratski
T?>> istrebljeni)koji su svoj ceo zivot podredili prirodi i ljubavi prema
T?>> prirodi.Zato i nisu imali razvijena sredstva za unistavanje kao beli
T?>> konskvitadori.Oni su imali sasvim drugaciji sistem vrednosti nego
T?>> danas.Oni nisu ubijali zivotinje iz zabave
Najobicnija glupost.
Ti poredis par hiljada ljudi - neka bude i par miliona!, sa populacijom
od 6 milijardi.
To sto si ti naveo moze da se javi samo u uzem krugu ljudi. Vec u malo sirem
nema sanse. U ostalom, ovo sve sto se razvilo - nije se razvilo odjednom i
bezveze, vec postepeno. U pocetku je zaista bilo kako si ti rekao.
I cinjenica je to za indijance - ali, pored toga sto su imali totalnu drugu
filosofiju i stil zivota, bilo ih je - malo!
T?>> (kao heroji divljeg zapada Bufalo Bil)vec iz potrebe da prezive.
BUfalo Bil a? ;) Kao i Monika LEVinski, Elvis PrIsli....a?
E moj Sandokane... ;)
A da... ti ides kontra agresorsko-banditskom jeziku. ;)
T?>> Zato pohlepa kao pohlepa nije
T?>> urodjena u ljudskom bicu,vec se ona stvara u njemu ziveci u ovakvom
T?>> sistemu gde decu moras da vaspitas da postanu zveri da bi preziveli i
T?>> "uspeli".
Jaooo... ti i SPS, iako zivite u ovakvom sistemu, niste pohlepni, vec tezite
da "prevaspitate" druge. Vi ste se uzdigli iznad ostalih i ne uklapate se u
ovaj sistem. More, ne lazi bre.
Vec sam stomak Milana Milutinovica govori o tome koliko su ljudi pohlepni. ;)
Pohlepa je urodjena u ljudskom bicu i stvori se onda kada je populacija ljudi,
ne velika, nego ogromna! I to onda kada jedan poseduje nesto sto drugi nema.
Da li si gledao film (zaboravih mu ime), kada je u jedno miroljubivo pleme
dospeo zatvarac od flase (ili bese i sama flasa... nije ni vazno) i kada je
samo JEDAN OD NJIH posedovao to? Jel znas sta se onda dogodilo?
T?>> iscrpljena.Neverovatan brz tehnoloski razvoj uslovio je neverovatna
T?>> zagadjenja i poremecaje u citavoj prirodi i lancima ishrane.Jel znas
T?>> da svaki dan nestane u proseku po 100 zivih vrsta?!To te nimalo ne
T?>> uzbudjuje?Postavi sebi pitanje kakav svet zelis da ostavis svojoj deci,
T?>> svet gde ce se ljudi konacno opametiti i ziveti u pravoj drustenoj
T?>> zajednici (jer je covek samim
Uh, kako pises, pomislicu jos da si iz stranke zelenih, a ne SPSa...
Slusaj licemeru, sve se ja tu slazem, ali nemoj da koristis narusenu prirodu
za racun svoje stranke.
Slazem se ja da se tvoja stranka brine za shume (sve manje fabrika radi),
kao i za cistocu reka i svih povrsinskih voda (prinudni odmor u fabrikama),
i za drasticno smanjenje kola na ulicama (male plate, nedostatak benzina),
ali daj bre, budimo realni.
Vi bi bre dupe dali kada bi se odjednom stvorio kapital za izgradnju i
unapredjenje industrije, gde bi ona pocela da cveta (pod uslovom da ne stavite
to u svoj dzep).
Onda bi ti trenutno promenio svoj text, zaboravio bi na prirodu i
"100 vrsta koje dnevno nestanu", i poceo bi da pises kako je
"SPS doprineo unapredjenju industrije, zivotnog standarda i korak blize
zapadu". Ekologija bi postala tabu tema.
I meni je ZAISTA krivo (za razliku od tebe, ja sam iskren) za ono sto si
naveo (izumiranje biljaka/zivotinja), ali to je do same gluposti coveka, koji
IMA u svojoj prirodi da je pohlepan, da ratuje i unistava i jos svasta drugo.
Tu glupost ce debelo da plati.
I sam znas da je sada broj jedan u svetu - kloniranje.
Sta mislis, do cega ce to da dovede?
U najmanju ruku, do uzasnog porasta malignih oboljenja, do pojave monstruma i
mutanta (ne, nije Toni Bler ;) ), i do ko zna cega jos, s obzirom da
NISTA sto covek napravi nije savrseno, a mi se ovde igramo sa formiranjem i
pravljenjem novih bica...
I nemoj misliti da se ja super uklapam u sve te sisteme i da ne volim prirodu.
Zivotinje, biljke i celokupnu prirodu, volim, cenim, postujem i pazim vise
nego na sve ljude ovoga sveta.
Ali znam da svet ide ka raspadu (pre svega duhovnom, a onda i materijalnom),
i niko to ne moze spreciti.
Mozes promeniti svoj svet, tako sto ces biti covek za sebe, koji ce da voli i
postuje prirodu i zivotinje, uvazavati sve ili vecinu prirodnih zakona i
koji ce ciniti dobra dela - za sebe, a ne zbog drugih.
AcCeSS DeNiED
razno.405sandokan,
-> #401, dr.iivanOtprilike ;)
razno.406jexy,
Evo kakve su danas letke delili na Terazijama..
-----------------------------------------------------
U K A K V O J S R B I J I
Z E L I M D A Z I V I M
ZELIM DA ZIVIM U SRBIJI KOJA CE PRIPADATI I MENI, A NE SAMO
slobodanu milosevicu I NJEGOVOJ PORODICI. ZATO ZELIM DA
slobodan milosevic ODMAH ODE I PONESE SA SOBOM SVE STO JE
STVORIO, JER MI OD TOGA NISTA NE TREBA, SEM ONOGA STO JE OD
MENE OPLJACKAO.
Neka sa sobom ponese sve lazi, prevare, obmane, sve poraze i
bruke, sve ono sto je ucinilo da srpski narod prvi put u
svojoj istoriji ima razloga da se stidi za ono sto je ucinio.
- Zelim da zivim u Srbiji u kojoj se postuje svaki covek zato
sto je covek a ne zato sto je Srbin.
- Zelim da zivim od svog rada i da svako postuje moj rad.
- Zelim da se ne stidim toga sto sam radnik.
- Zelim da moja njiva ne zaraste u korov.
- Zelim da budem novinar cija ce profesija biti zasticena
od politckih mocnika i njihovih uskih interesa.
- Zelim da budem penzioner, a ne prosjak koji zavisi od
milostinje onih koji su pokrali penzijske fondove.
- Zelim da budem djak u skoli u kojoj se postuje onaj koji
treba da mi prenese znanje.
- Zelim da budem student na slobodnom univerzitetu.
- Zelim da bude lekar koji moze da pomogne bolesniku.
- Zelim da zivim u Srbiji u kojoj politicari polazu racun
gradjanima, u zemlji u kojoj se postuju zakoni, ljudska
prava, gde drzava sluzi mene, a ne ja nju.
- Zelim da zivim u Srbiji koja ce biti po meri moje porodice,
moga grada, mog zavicaja.
TRAZIM DA milosevic I NJEGOVI SAUCESNICI VRATE MOJU SRBIJU.
IZLECICU JE OD RANA, ZNAM KAKO SE TO RADI. SAMO NEKA JE VRATE.
ODMAH!
ZATO CU ZAOKRUZITI - N E -
------------------------------------------------------------------
razno.407sandokan,
-> #406, jexyA sta da zaokruze ;)
NE ;))
Cemu ne, objasni ;)
razno.408dbambi,
-> #394, sandokan
=> civilizacijama, primera radi uzmi indijance (koji su inace
=> demokratski istrebljeni) koji su svoj ceo zivot podredili prirodi i
=> ljubavi prema prirodi. Zato i nisu imali razvijena sredstva za
=> uništavanje
Vidi se da si temeljito proučio istoriju pretkolumbovske Amerike i da
ti je do u tančine poznato kako su živeli i šta su radili tamošnji
domoroci (literatura: Politika Ekspres, RTS :>)
Za tvoju informaciju, španski konkvistadori skoro uopšte nisu došli u
kontakt sa Indijancima u Severnoj Americi (nešto malo sa plemenom
Seminola u Floridi koja je, pored Kalifornije, bila jedina španska
teritorija severno od Rio Grande i Meksičkog zaliva). Španci su
istrebili civilizacije u Južnoj i Srednjoj Americi, a te civilizacije
su bile sve drugo samo ne miroljubive i " bez razvijenih sredstava za
uništavanje ". Pokolji koji su se dešavali između njih dostizali su
desetine i stotine hiljada žrtava na poraženoj strani uz obavezna
ritualna žrtvovanja. Narodi koje su Španci tamo zatekli bili su na
visokom stepenu razvitka i bilo je samo pitanje vremena (da osvajači
nisu prekinuli taj proces) kada će tehnološki novo još više
uznapredovati i kada će početi intenzivnije uništavanje prirode.
Gradnja brana, napredna poljoprivreda i seča šuma, kopanje ruda (šta
misliš, odakle je došlo sve ono zlato što su Španci našli ?) i druge
stvari koje drastično uništavaju našu okolinu već su bile poznate i
široko primenjivane u Americi i pre dolaska Eropljana.
Inače, kad neko pomene uništavanje Indijanaca u Severnoj Americi kao
dokaz današnje američke nedemokratičnosti ja se slatko nasmejem :), a
sada ću ti reći i zašto. Uništavanje domorodaškog stanovništva bila je
široko rasprostranjena praksa u prošlim vekovima. Svi su to radili.
Englezi u Africi, Aziji i posebno Australiji, Španci u Južnoj Americi
Francuzi po svojim kolonijama širom sveta, Rusi prilikom osvajanja
muslimanskih zemalja u centralnoj Aziji i na Kavkazu. Čak su i naši
(tvoji i moji) preci, stari Sloveni, kada su se doselili na Balkan,
(inače teritoriju na koju nisu imali baš nikakvo pravo izuzev prava
sile) pobili većinu stanovništva koje su tu zatekli i porušili gotovo
sve građevine i spomenike koje su tu ostavile prethodne civilizacije.
Interesantno je međutim kako raznorazni Komrakovi i Sandokani vrlo
dobro znaju kako su beli Amerikanci ubijali Indijance, a pojma nemaju o
tome kako su Rusi pobili mnogo više Muslimana i oteli njihovu zemlju
ili kako su naši preci uništili čitave civilizacije i naselili se na
zemlji koja nikada pre toga nije bila njihova. Naravno da ni Sandokani
ni Komrakovi nisu o američkoj istoriji pročitali ništa ozbiljnije od
"Politke Ekspres" (gde da se još sa tim zamaraju, kad i istoriju
sopstvenog naroda jedva sriču). Sve što znaju o genocidu nad
Indijancima oni su saznali (o pradoksa !) upravo iz američkih filmova.
Onih filmova koje su beli Amerikanci pravili (a ostali beli Amerikanci
masovno gledali) i u njima nedvosmisleno pokazali šta su njihovi preci
radili Indijancima i drugom ne-belom stanovništvu. Da li si možda nekad
video ili čuo za neki ruski film koji govori o tome šta su ruski
osvajači radili pokorenom stanovništvu ? Da li si nekada pročitao neku
knjigu koja govori o tome šta su Srbi uradili lokalnom turskom življu
nakon sticanja nezavisnosti ? Pretpostavljam da nisi. E upravo tu je
razlika između Amerikanca i većine ostalih naroda. Oni su spremni da
priznaju gešku. Njihova deca danas uče u školama šta se desilo sa
Indijancima, bez ikakvih ulepšavanja, o tome se snimaju filmovi i pišu
knjige. To nije nikakva tajna ili tabu tema. Istorijska je ocena i
široko je prihvaćeno mišljenje da je vijetnamska avantura bila greška.
Šta misliš, da li će ovde ikada sazreti svest kako je srpska avantura u
Hrvatskoj i Krajini bila greška, a ne nesrećan splet okolnosti ? Ako se
istorija već ne može promeniti, iz nje se bar mogu izvući pouke. Neki
drugi narodi nikako da od istorije nešto nauče. Nisu čak naučili da
razliku pobedu i poraz, a kamoli da priznaju grešku.
Bambi
razno.409sandokan,
-> #408, dbambiPrvo, kad sam govorio o istrebljavanju indijanaca, mislio sam na
celu Ameriku, znaci i juznu i severnu. Konskvitadori su zarili i
palili po centralnoj i juznoj Americi.
Drugo, kako mozes da opravdavas najvece zlocine u istoriji nekom
nazovi unistavanju prirode od strane starih civilizacija koje su
krcile sume? istina je da su opustosili neke delove, ali poredeci
sa danasnjim zagadjenjem, onda bi svakako morao da istrebis ceo
zapad, a ti ga uporno podrzavas. Uvek nalazis razna opravdanja za
njihove postupke, bili oni "dobri" ili losi.
Trece, kazes da amerikanci uce o istrebljenju "jadnih" indijanaca.
Bas se toliko brinu za njih. Kao i za Vijetnam. Samo da te pitam
nesto, da li mozda oni uce koliko su istrebili istih tih
vijetnamaca? Sta je bilo sa 3 miliona ljudi, a od toga skoro milion
dece? Sta je bilo sa masom spaljenih sela napalmom ili nekim
hemijskim oruzjem? Vidis, amerikanci ne uce o tome. Oni uce o
svojim gubicima i o svojim greskama, a ne tudjim. Njih ne zanima da
li dnevno umre od gladi 45 000 ljudi, koja je jos uvek najveca
"bolest" danasnjice. Njih zanimaju njihovi prljavi interesi koji
sada farbaju u brigu za svetsku demokratiju i ljudska prava. Da li
znas mozda nekog amera koji je optuzen za ratne zlocine? Da li je
neko u skorije vreme odgovarao u Hagu?
I nemoj porediti Srbe sa najvecim zlocincima, dobro znas (ako znas)
da smo najveci deo istorije vodili odbrambene ratove a ne
genocidne, i zato nemoj vredjati nasu istoriju i kulturu.
Ako bagra cija je civilizacija 10 puta kraca od nase moze da
unistava druge govoreci u ime demokratije, a ti je gospodine
podrzavas i istu zelis u ovoj zemlji posle svih zlocina koji su
ucinjeni ovde, i "koleteralnim stetama" i "humanitarnim ratom" onda
je krajnje vreme da odes odavde. Jer, ako je tamo toliko lepo idi
uzivaj, ostavi ovaj narod na miru.
Lepo je opravdavati zlocine, jer zna se, opoziciona bagra uvek
opravdava najgore zlocine nad nasim narodom jer se zna da na samo
jedan nacin mogu da doju na vlast - sa tudjim tenkovima.
razno.411the.edge,
-> #408, dbambi
T?>> Onih filmova koje su beli Amerikanci pravili (a ostali beli Amerikanci
T?>> masovno gledali)i u njima nedvosmisleno pokazali sta su njihovi preci
T?>> radili Indijancima i drugom ne-belom stanovnistvu.
Da, i upravo na taj nacin pokazuju koliko su jaki i mocni, i kako im niko
ne moze nista! A narod je i suvise povrsan da bi bilo sta shvatio.
T?>> razlika izmedu Amerikanca i vecine ostalih naroda.Oni su spremni da
T?>> priznaju gesku.Njihova deca danas uce u skolama sta se desilo sa
T?>> Indijancima,bez ikakvih ulepsavanja,o tome se snimaju filmovi i pisu
T?>> knjige.
Da priznaju gresku? Nece oni nista da priznaju, vec daju odredjene
cinjenice na papir, kako bi samo "pribelezili" odredjeni datum/godinu, tek
da ne bude nezabelezena. Nista od istorije oni ne uce tako temeljno i
detaljno. I ono sto uce je mizerno, a plus - niko od njih to nece shvatiti
apsolutno nista licno, vec kao - bilo pa proslo. Bez i trunke emocija,
patnje, sazaljenja i POVEZIVANJA. Ukratko; boli ih dupe, samo znaju da su
jaki.
Americka glupost se ogleda, pre svega, u njihovom ne povezivanju stvari.
Oni mogu da shvate samo crno ili belo, a ono izmedju ili kada je crno povezano
sa belim i obratno - vrlo tesko.
Polazeci od toga, potpuno je logicno zasto amerikanci ne povezuju ranije
stvari sa novima i zasto ne shvataju nista gledajuci filmove i serije,
koje govore o tome koliko su ubijali/klali/etnicki cistili.
Recimo, masa amerikanaca jednostavno NE SHVATA seriju X-files!
Za njih je to jedan SF, a ne stvarnost.
Oni se nece zapitati "vidis, mozda je moja vlada stvarno korumpirana".
Ne, za njega ce to biti jedna obicna serija, jedan SF, koji se bazira na
nekim stvarima iz zivota, ali nista vise.
Naprimer, zasto gomila amerikanaca ne shvata sta je NATO stvarno hteo?
Zasto gomila amerikanaca pada na iste stoseve (etnicko ciscenje, klanica,
silovanje, itd...)?
Izmedju ostalog, zbog toga sto oni NE POVEZUJU ranije stvari sa ovim novim,
zbog svog mentaliteta/medija/vlade/itd.
Prosecni amerikanac vidi i gleda samo SADASNJI rat, ne obaziruci se
na nesto drugo sto je NATO radio. To je za njega drugi i prosli rat!
Prosli je imao neka svoja obelezja, a ovaj novi ima neka svoja.
On nece povezati da NATO i US Government koriste iste trikove i stoseve, jer
on gleda ko mlekadzijski konj - ni levo ni desno, samo napred!
Oni ostali, pametniji, ce gledati cinjenice i videti sta im vlada radi po
svetu - ali ih za to boli dupe, jer - ne umiru oni, vec drugi.
Samo oni malobrojni ce se zapitati i uplasiti za ostali svet.
T?>> To nije nikakva tajna ili tabu tema.
Probaj samo nekim amerima da pricas o pravim Amerikancima (Indijancima),
pa ces da vidis kako ce momentalno da zacute, predju na drugu temu, ili da
bleje u prazno - ne razumevsi nista.
Ima i onih koji ce reci "Jesmo ucinili sranje, ali sta sad?".
To je upravo ono sto sam rekao - bilo pa proslo.
T?>> Hrvatskoj i Krajini bila greska,a ne nesrecan splet okolnosti ?Ako se
T?>> istorija vec ne moze promeniti,iz nje se bar mogu izvuci pouke.Neki
Amerikanci su kao izvukli nesto iz svoje jad_i_beda istorije?
Tacno - izvukli su to da mogu svakoga da vuku za nos, a da za to ne dobiju
ni cusku. Cak sta vise, bivaju zvani peacekeepers.
AcCeSS DeNiED
razno.412dr.iivan,
-> #405, sandokan
Mart, 1999.
Pismo iz Italije, pisano za poslednji broj valjevske revije "Kolubara":
Pismo srpskom patrioti
Postovani druze patrioto,
Upravo sam se vratio sa protestnog skupa koji je u nedelju 28. marta
odrzan ispred americke kasarne "Ederle" u Vicenci. Nisam se pokajao, nas svet
je pristojno i bez i jednog incidenta stavio do znanja ne samo da je protiv
onoga sto NATO analiticari nazivaju "sprecavanjem humanitarne katastrofe"
nego i da je lepo vaspitan, te da postuje zakon i pravila ponasanja zemlje
u kojoj zivi. Lepo sam se osecao na tom skupu, a kolektivno vikanje pomoglo
mi je da se unekoliko oslobodim uzasa koji su mi u dusu unele vesti koje su
stizale iz zemlje. Sa nama, gradjanima Srbije, bilo je i dosta Italijana, pre
svega clanova PDS-a i Zelenih a moglo se primetiti i nesto Bosijevih ligasa
koji vaze za najozloglasenije italijanske separatiste. Bilo nas je oko desetak
hiljada, a rec je, mozda to ni si znao, o novoj, skorasnjoj emigraciji koja
je bezeci od blagodeti Milosevicevog puta ka sreci potrazila utociste u ovoj
zemlji.
Video sam da ti se smeskao brk dok si slusao vesti o tome kako se ceo
svet podigao "u odbranu Srbije", da protesti u nekim gradovima prerastaju u
prave ratove sa lokalnom policijom u kojima ucestvuje uglavnom domaci zivalj.
Sklon takozvanom guslarskom tumacenju politicke stvarnosti bio si uveren da
je to sasvim normalna pojava posto se zna da smo mi bili i jesmo u pravu, pa
stoga za podrsku ne moramo da brinemo. Stoga nisi osetio ni najmanju potrebu
da se upitas sta to nagoni strani svet da se maklja sa sopstvenom policijom
a sve samo zbog tamo nekakve Srbije izgubljene u skoro desetogodisnjem krvavom
balkanskom cirkusu. Vidis, dragi druze patrioto, moram da te razocaram i kazem
da ljudi u svetu ne protestuju za Srbiju nego protiv nasilja. Oni ne prave
razliku izmedju nasilja u Srbiji i nasilja u Botsvani, oni su protiv zla svake
vrste, ma odakle dolazilo, a narocito ako ga stvaraju ljudi koji vode njihove
sopstvene drzave. Podseticu te: clanovi D'Aleminog PDS-a (italijanske
Demokratske partije levice koja je zahvaljujuci krhkoj koaliciji trenutno na
vlasti) kidisali su na sediste sopstvene partije u Rimu ne pristajuci na stav
svojih predstavnika u vladi da se intervencija NATO pakta podrzi.
Protestne skupove organizuju i Zeleni u Nemackoj ciji je lider ujedno i
ministar spoljnih po slova ove zemlje. Bune se Grci cija je zemlja clanica
Pakta. Mnogi su Francuzi na strani nasih demonstranata a Vladimir Volkov,
francuski pisac, objavljuje svoje otvoreno pismo pod naslovom "Stidim se sto
sam Francuz". Zbog svega toga ni njega tamo niti bilo koga drugog po Evropi i
svetu sunarodnici drugacijeg misljenja nisu nazvali srpskim placenikom,
prodanom dusom, izdajnikom. TAMO je normalno da ljudi razlicito misle i
razlicito govore, a vlast zazire od javnog mnjenja kao djavo od krsta.
Od tih i takvih i ti sada dobijas podrsku, mada im se licno gadi tvoja
nadutost, tvoj primitivizam i prostakluk. Gadi im se i to, dragi druze
patrioto, sto si licno, glavom i bradom cutao kao pizda dok je bombardovan
Zagreb, Zadar, dok je unistavan Vukovar, Osijek i Vinkovci, dok je sistematski
razarano Sarajevo a njegovi zitelji artiljerijskom i snajperskom vatrom
dovodjeni do ivice kolektivnog nervnog sloma. Cutao si i o Srbrenici a kada
su kolone srpskih izbeglica krenule u bezaniju dugu stotinama kilometara, nisi
ih pustao u Beograd da te ne bi kojim slucajem uznemirili, okretao si glavu,
jer ti je tako bilo naredjeno a tvoja kurvinska dusa nije mogla da se otrgne
iz okova partijskog zadatka: uciniti sve, ali ne dozvoliti da "one budale"
kako je Krajisnike nazvao tvoj Vodja, ugroze njegovu svetu Vlast. Posle si
im podelio po dva cebeta i rasturio po misjim rupama bez prava da cute,
cekaju i ljuto se klone pitanja o tome sta im je sve ovo trebalo i ko ih to
u sve ovo gurnu. A seti se samo, druze patrioto, kako si se podsmevao srpskim
intelektualcima koji su klecali u pionirskom parku trazeci prestanak rata u
Bosni, kako si zene u crnom nazivao Tudjmanovim kurvama, kako si se potuljeno
smejuljio gledajuci u one tragicno malobrojne grupe tuznih ljudi koje su
palile svece na nasim trgovima u pomen na brojne nevine sarajevske zrtve. Ni
na pamet ti nije palo da kazes: slusajte ljudi, braco, prijatelji, Srbi,
Otadzbina je otadzbina, a zlocin je zlocin. Kao i svako pseto bojao si se da
lanes na Gazdu. Kao poslednji podlac pravio si se nevest kada je ovdasnja
"patriotska" vlast zavela ekonomski embargo Srbima u Bosni. Nisi se bunio
kada je tvoja "patriotska" drzava Jezdinom i Dafininom prevarom ojadila
hiljade tvojih sugradjana. Podrzavao si svaki atak rezima na ovdasnju
nezavisnu stampu a studentima koji su se suprotstavljali jednom ordinarno
fasistickom zakonu o univerzitetu, preporucivao si da bi bilo bolje da se
"okrenu ucenju". Cinio si ono cega bi se svaki normalan covek stideo a sve
predstavljajuci se naslednikom i nastavljacem velikana nase istorije, istih
onih koji se sada u grobu prevrcu sto im je sudbina za naslednika podarila
takvog ljigavca i kukavicu. A sada kada je mecka zaigrala i pred nasom
zajednickom kucom ocekujes da i tebe podrzavaju da se dive tvojoj hrabrosti
i odlucnosti, spreman kao i uvek do sada da prevaris i slazes, da se kitis
tudjim perjem. Prsis se hrabroscu svog naroda kome osim ocaja nista drugo
nije ni preostalo. Narodom koji nema sta vise da izgubi osim svojih zivota,
jer je sve drugo vec izgubio. I sto god zrtve budu vece i veca krv padne ti
ces, kao i svaki vampir biti jaci, veci, bezobzirniji.
Oduvek si mi se gadio, dragi druze patrioto. Oduvek. Sada ponajvise.
Zivoslav Miloradovic
razno.413dbambi,
-> #409, sandokan
=> Drugo, kako mozes da opravdavas najvece zlocine u istoriji nekom
=> nazovi unistavanju prirode od strane starih civilizacija koje su
=> krcile sume? istina je da su opustosili neke delove, ali poredeci
=> sa danasnjim zagadjenjem,
Ne sećam se da sam opravdavao neke zločine, samo sam naveo činjenice.
Ti si tvrdio kako su " Indijanci ceo svoj život posvetili ljubavi prema
prirodi i nisu imali razvijena sredstva za uništavanje ". To naprosto
nije tačno. Imali su razvijena sredstva za uništavanje jer su se
ubijali među sobom na hiljade, a čisto sumnjam da su imali blagog pojma
o " ljubavi prema prirodi ". Uništavali su prirodu onoliko koliko im je
njihov tadašnji stepen tehnološkog razvitka omogućavao. Da ih osvajači
nisu prekinuli, sigurno bi pre ili kasnije izmislili i fabrike i
automobile i sigurno bi dostigli današnji stepen zagađenja okoline.
Naprosto govorimo o vremenu od pre pet vekova, a tada ni beli ljudi još
nisu ozbiljnije nasrnuli na prirodnu okolinu.
=> onda bi svakako morao da istrebis ceo
=> zapad, a ti ga uporno podrzavas. Uvek nalazis razna opravdanja za
=> njihove postupke, bili oni "dobri" ili losi.
Lupetaš
=> Trece, kazes da amerikanci uce o istrebljenju "jadnih" indijanaca.
=> Bas se toliko brinu za njih. Kao i za Vijetnam. Samo da te pitam
=> nesto, da li mozda oni uce koliko su istrebili istih tih
=> vijetnamaca? Sta je bilo sa 3 miliona ljudi, a od toga skoro milion
=> dece? Sta je bilo sa masom spaljenih sela napalmom ili nekim
=> hemijskim oruzjem? Vidis, amerikanci ne uce o tome.
Amerikanci uče o tome, sasvim sigurno. Postoji gomila knjiga koje
govore o vijetnamskom ratu, snimljena je gomila filmova (iz glave mogu
da ti navedem barem pet velih filmskih hitova koji govore o
vijetnamskom ratu bez ikakvog ulepšavanja). Kako misliš da ti, koji
nemaš nikave veze ni sa Amerikom ni sa vijetnamskim ratom znaš takve
podatke a da ih neki prosečni Amer ne zna ? Da li si ti pametniji ili
bolje informisan od prosečnog Amera ?
=> Oni uce o svojim gubicima i o svojim greskama, a ne tudjim. Njih ne
=> zanima da li dnevno umre od gladi 45 000 ljudi, koja je jos uvek najveca
=> "bolest" danasnjice.
Da li tebe, prosečnog Srbina i mladog socijalistu zanima da li dnevno
umire 45 000 ljudi od gladi i, još važnije, šta preduzimaš povodom toga
(ne računam piskaranja po Sezamu i preseravanja po RTS-u) ? Zašto onda
misliš da bi to trebalo da zanima prosečnog Amera ?
=> Njih zanimaju njihovi prljavi interesi koji
=> sada farbaju u brigu za svetsku demokratiju i ljudska prava.
" Njih zanimaju njihovi prljavi intersi (kontingenti, šleperi, cigarete
benzin) koje farbaju u brigu za nacionalne interese ". What's the
difference ? Oduvek je bilo i biće prodavanja muda za bubrege dok god
ima stoke da to proguta.
=> I nemoj porediti Srbe sa najvecim zlocincima, dobro znas (ako znas)
=> da smo najveci deo istorije vodili odbrambene ratove a ne
=> genocidne, i zato nemoj vredjati nasu istoriju i kulturu.
Opet lupaš. Ja sam naveo činjenice, a ako smatraš da nešto od tih
činjenica nije tačno, slobodan si da ih opovrgneš (samo molim da budeš
konkretan). Srbi su narod kao svaki drugi i kroz istoriju su se
ponašali baš kao i svi ostali. Napadali su i osvajali kad bi se osećali
jakima, a branili se kad ih napadne neko jači. Kada su naši preci
stigli na Balkan naprosto su oteli zemlju od starosedelaca, a njih
delom pobili i delom pretvorili u robove. To je istina, svidjalo se
tebi ili ne. Vizantijski hroničar Jovan Efeski, pisao je u to vreme "U
trećoj godini vladavine cara Tiberija (oko 580. prim. ja.) prokleti
slovenski narod preplavio je carstvo. On prelzi celu Grčku, provincije
Tesaliju i Trakiju, zauzima mnoge gradove, pustoši, pali, pljačka i
osvaja zemlju i u njoj se nastanjuje bez ikakve bojazni kao na
sopstvenom tlu" (Enciklopedija Larousse, tom III, str. 294). Primeti da
je sličnost sa ponašanjem belih doseljenika u Americi više nego
uočljiva.
Kada je srpska srednjovekovna država bila na svom vrhuncu pod carom
Dušanom, teritorijalno je zahvatala veći deo današnje uže Srbije,
Makedoniju i Kosovo (ovo su teritorije na kojima su Srbi ili
pravoslavni živalj dominirali), ali i veći deo današnje Albanije i celu
severnu Grčku (zajedno sa Solunom) gde ni tada ni danas Srba skoro
uopšte nije bilo. Ne znam kako se ovo drugačije naziva osim osvajačkom
politikom. Čak i moderna srpska istorija ima primera klasičnih
osvajanja. Kralj Milan je 1885. godine objavio Bugarskoj rat da bi se
dokopao nekih pograničnih oblasti (Srbija je doživela ponižavajući
poraz). U prvi balkanski rat Srbija je ušla da bi, zajedno sa svojim
saveznicima, isterala Tursku sa Balkana, ali i da bi se dokopala
teritorije današnje Albanije (koja nikada nije bila naseljena srpskim
življem) i tako dobila izlaz na more. Ni za ovo ne znam drugi naziv
osim osvajački rat.
Dakle, nauči bar elementarne stvari iz istorije pre nego što počneš da
istresaš izlizane floskule.
=> Ako bagra cija je civilizacija 10 puta kraca od nase moze da
=> unistava druge govoreci u ime demokratije, a ti je gospodine
=> podrzavas i istu zelis u ovoj zemlji posle svih zlocina koji su
=> ucinjeni ovde, i "koleteralnim stetama" i "humanitarnim ratom"
Znam da uredno izbegavaš da navedeš neke konkretne podatke (maca ti je
pojela jezik već dve nedelje od kad treba da odgovoriš šta je tačno
izdao Zoran Đinđić i kako je to uradio), ali ću ipak zatražiti da
navedeš u kojoj sam poruci napisao da " istu želim u svojoj zemlji " ?
Sumnjam da ćeš to biti u stanju.
=> onda je krajnje vreme da odes odavde.
Zašto bih trebao da odem odavde ?
Bambi
razno.414dbambi,
-> #411, the.edge=> T?>> To nije nikakva tajna ili tabu tema.
=>
=> Probaj samo nekim amerima da pricas o pravim Amerikancima (Indijancima),
=> pa ces da vidis kako ce momentalno da zacute, predju na drugu temu, ili
=> da bleje u prazno - ne razumevsi nista.
=> Ima i onih koji ce reci "Jesmo ucinili sranje, ali sta sad?".
Ključno pitanje - šta sad ? Kako se može točak istorije vratiti unazad?
Posmatraj samo koliki je problem kod nas da se starim vlasnicim vrati
imovina koju su komunisti oteli posle 1945. godine. Često su na
određenom zemljištu napravljene fabrike i putevi, a zgrade se koriste
za nešto drugo ili su srušene. Kako fizički to sada vratiti starim
vlasnicima, iako je prošlo tek oko 50 godine ? Isti slučaj je i sa
Indijancima u Americi. Današnje generacije Amerikanaca verovatno žale
zbog onog što su njihovi preci učinili Indijancima, ali se postavlja
jednostavno pitanje kako danas (vek ili dva kasnije) ispraviti tu
grešku ? Imaš li ti neku ideju ?
=> >> Hrvatskoj i Krajini bila greska,a ne nesrecan splet okolnosti ?Ako se
=> >> istorija vec ne moze promeniti,iz nje se bar mogu izvuci pouke.Neki
=>
=> Amerikanci su kao izvukli nesto iz svoje jad_i_beda istorije?
Po kojem kriterijumu nacionalne istorije svrstavaš u kategoriju " jad i
beda " ? Jel to rezervisano samo za Amere ili imaš neki čvršći obrazac?
=> Tacno - izvukli su to da mogu svakoga da vuku za nos, a da za to ne
=> dobiju ni cusku. Cak sta vise, bivaju zvani peacekeepers.
Ne treba nikad generalizovati stvari. Ameri jesu pravili i prave sranja
po svetu zbog kojih svako treba da se stidi, ali, sa druge strane, ti
isti Ameri su učestvovali u oba svetska rata (tada smo ih nazivali
uvaženim saveznicima) i bez njih bi se oba ta rata sigurno okončala
drugačijim ishodom. To znači da bismo ti i ja danas živeli u nekoj
južnoj nemačkoj ili austrijskoj pokrajini.
Bambi
razno.415the.edge,
-> #414, dbambi
T?>> Indijancima u Americi.Danasnje generacije Amerikanaca verovatno zale
T?>> zbog onog sto su njihovi preci ucinili Indijancima,ali se postavlja
T?>> jednostavno pitanje kako danas (vek ili dva kasnije)ispraviti tu
T?>> gresku ?Imas li ti neku ideju ?
Mislim da niko o njima i ne razmislja i ne zali... Da to rade, bar bi se
trudili da poboljsaju uslove u rezervatima i ne bi ih smatrali nizom rasom.
Gresku treba ispraviti tako sto ces bar sa preostalim indijancima biti
miroljubiv i sto neces uzastopno ponavljati svoju prljavu istoriju i razne
Vijetname. Ali nije stvar u tome. Hteo sam samo da kazem da je amerikancima
tabu tema "Indijanci" (ne bukvalno) i da oni koji su i svesni svega toga, ne
povezuju to sa ovim danas. Da ne kazem sto 99% njih nece ni da te slusa ako
hoces nesto da im kazes povodom sranja koje su radili. Automatski te odbacuje
i pocinje da ti prica isto, kao automat.
I kako neko moze da bude peacekeeper, kada je tamanio milione ljudi u
sadasnjosti i proslosti, ponasajuci se uzasno licemerno, okrutno i ubilacki?
Samo to treba da se pitaju, nista vise.
Ali oni, ne samo sto to ne mogu da povezu, nego i nece - jer, onda bi ispalo
da im je drzava trula. A to nikako ne bi podneli.
Samo mali procenat priznaje i poznaje sve to.
Sve ovo govorim i znam na osnovu velikih emailova, koje sam dobijao za
komentare svog anti-nato pagea.
T?>> Po kojem kriterijumu nacionalne istorije svrstavas u kategoriju " jad i
T?>> beda " ?Jel to rezervisano samo za Amere ili imas neki cvrsci obrazac?
Mislim da nemas potrebe to bukvalno da shvatis.
Kada sam rekao "jad i beda", mislio sam na nesto malo i slabasno - u odnosu
na one druge.
Ja njihovu istoriju uopste ne vredjam, nego me nervira sto su oni sami
prepotentni i ponosni na svoje, a zezaju i ponizavaju druge. Kao da zive vec
1000 godina i kao da su jedini na celom svetu.
I kakva su oni pa nacija? Ne kazem da nisu, ali kakva?
Skupina ljudi iz Evrope/Azije i engleskih puritanaca krenula da naseljava novu
teritoriju...
Licno znam primer jednog amera koji se STIDI i zacuti kada se spomene da je
poreklom Shkot. Za njega je to uzas... on je Amerikanac i nista vise...
Takodje, znam isto primer jedne crnkinje (amerikanke), koja je cekajuci
na semaforu, u sred Londona, pljuvala isti. I to u stilu - kakav odvratan i
prljav grad, sa uzasnim ljudima.
Mislim se, glupaco crnacka (nisam rasista), tvoji preci su bili robovi, tvoji
crnci i dalje potlaceni, gradovi su vam kockasti, stakleni, hladni i
bezivotni, o ljudima i da ne pricam, a ti krenula da pljujes jednu ovakvu
sredinu....sramota.
E, to je ono sto mene nervira, i sto sam rekao - jad i beda.
T?>> uvazenim saveznicima)i bez njih bi se oba ta rata sigurno okoncala
T?>> drugacijim ishodom.To znaci da bismo ti i ja danas ziveli u nekoj
T?>> juznoj nemackoj ili austrijskoj pokrajini.
Koliko ja znam, ameri su samo cekali ko ce biti 'jaci', pa da mu se prikljuce
na stranu.
I da li mi treba da placamo celog zivota za njihovo zrtvovanje (koje nije
bilo zbog pravde i sazaljenja, vec zbog interesa) tokom rata?
A oni - saveznici, su nam vec bili vratili i zahvalili se za sve.
Sto se kaze: sacuvaj me boze od prijatelja - od neprijatelja cu se sam
sacuvati.
AcCeSS DeNiED
razno.416sandokan,
-> #415, the.edgeLepo si odgovorio, samo moras da shvatis da bambi ili kako se vec
zove, ima snove o tom zapadu. To mu je izgleda fiksacija jer vidis
da je i sam naseo na njihovu propagandu kako oni brinu i uce o
svojim "greskama" oko 50 miliona ljudi za vreme svog postojanja. I
bas zale zbog toga. Samo postoji jedna stvar, amerikanci kao nacija
ne odlucuju nista. Njihov "demokratski sistem" od svega dve partije
Republikanaca i Demokrata svaku drustvenu pojavu koja kritikuje
zapadni sistem naziva komunizmom.
Slicno je i kad kazu: pa evo vidite vas predsednik je optuzen za
ratne zlocine.
Mada do sad nisu nisali ni jedan dokaz za to, oni to uporno tvrde i
kao navodno nalaze svakodnevno "masovne grobnice" i masu kurtona po
zatvorima ;) (srbi jebachi :))
Takve stvari ocigledno samo idiotima mogu dopreti do mozga. A kad
isti ti humanitarci pobiju namerno izbeglicke konvoje ili
bombarduju primera radi humanitarni konvoj,e onda je to greska
pilota uz dodatna objasnjenja da su ipak to mozda Srbi uradili mada
tu dolaze u kontradikciju sa masovnim brojem letova i kontrolom
celokuponog neba iznad Jugoslavije. Ako svi ti sateliti i avaksi ne
mogu da utvrde da li je tenk traktor ili obrnuto, onda sa dokazom
mozemo slobodno reci o kakvim je imbecilima rec.
No, dobro i da odgovorim na necije pitanje zasto je Djindjic
izdajnik. Prvo pobegao je iz zemlje, a imao je vojnu obavezu.
Drugo, ucestvovao je u njihovoj propagandnoj kampanji protiv nase
drzave navodeci citiram:"Srbe treba jos malo bombardovati pa ce
potpisati"i jos mnogo toga.
Trece, na pitanje novinara Glasa Amerike koji sam slusao preko
radija za vereme bombardovanja (slucajno na kratkim talasima ;))
rekao je da je spreman da uz pomoc zapada rusi nasu drzavu i
bukvalno radi za njih nudeci sebe kao lidera "demokratske" opozicije
u Srbiji. Svaka mu cast, demokrata koji ima 26 funkcija u svojoj
partiji, sigurno brine o Srskom narodu navodeci opet citiram
:"Medju njih 200 nema ni 10 sa prednjim zubima" (noc pred 24
decembar). Taj isti narod sigurno nece glasati za govedo popt
njega, sitnog lopova iz Frankfurta.
razno.417kiklop,
-> #416, sandokan> decembar). Taj isti narod sigurno nece glasati za govedo popt
> njega, sitnog lopova iz Frankfurta.
NEOBUZDANI VARVARIN
MUTANTI
PUTUJUĆA UGROŽENA DRUŽINA
LAŽLJIVI PRELJUBNIK
SUMANUTA ALIJANSA
KRVOŽEDNA AVANTURA
JAHAČI APOKALIPSE
itd... itd...
Ovo je samo deo floskula sa RTS-a iz doba "zločinačke NATO agresije".
Vidim da se i dalje držiš tog istog rečnika. Kad smo već kod glasanja
onda će verovatno "taj isti narod" da glasa za svetlog oca nacije i
kao nagradu da dobije pravo na jednu besplatnu posetu godišnje u
Bambilendu. Ne opravdavam nikoga, pa tako ni tvoj potcenjivački odnos
prema svakome ko ne misli kao ti. Ko nije sa nama, protiv nas je. A što se
tiče Điniđićevog bekstva bilo mu je ili to ili da ga dočeka metak jednog
jutra ispred stana (svaka sličnost sa nekim drugim dešavanjima je
namerna). Ne opravdavam mnoge njegove postupke i izjave i sam sam ih
slušao na glasu amerike, ali ga sigurno zbog toga neću ubiti. Učiniću ono
što je moje pravo kao registrovanog glasača - neću glasati za njegovu
stranku na nekim sledećim izborima. Jugoslavija
je sada u ogromnoj krizi i to ne samo ekonomskoj. Svakog trena se može
očekivati referendum o otcepljenju u Crnoj Gori, počinju ozbiljnija trvenja
i u Vojvodini, a ni Sandžak nije za bacanje. A ko je odgovoran za takvu
situaciju, odnosno snosi veći deo odgovornosti? Zar Zoran Đinđić ili bilo
koji drugi stranački lider? O dešavanjima pre ovoga rata neću ni da pričam
i potpuno se slažem sa pismom srpskom patrioti koje je poslao dr.iivan.
razno.418morkin,
-> #411, the.edge> detaljno. I ono sto uce je mizerno, a plus - niko od njih to nece
> shvatiti apsolutno nista licno, vec kao - bilo pa proslo. Bez i
> trunke emocija, patnje, sazaljenja i POVEZIVANJA. Ukratko; boli ih
> dupe, samo znaju da su jaki.
A tebe ne boli dupe za Tamile, Talibane, Tupakamarose... Navedi mi za koje
ciljeve se zalažu, oko čega se bore i u čemu je uopšte problem. Iskreno,
sumnjam da znaš i u kojim zemljama oni ratuju.
U redu je, nisi ni obavezan da znaš, kao što ni Amerikanac nije obavezan da
zna gde je Beograd, Kosovo, kao što nije obavezan ni da zna istoriju
Balkana.
A to "bilo pa prošlo" smatram najvećim dostignućem američke nacije.
Raskinuli su sve veze sa Evropom i proglasili sebe za naciju. Otarasili su
se istorijskog nasleđa koje samo stvara teškoće. Lepo je biti ponosan na
nacionalnu istoriju, ali od istorije se ne živi.
Nismo bili dovoljno pametni da primenimo princip "bilo pa prošlo" pa smo
zaratili sa svim komšijama oko nas; Nemci i Francuzi su iza sebe ostavili
dva svetska rata i više žrtava nego što Srbija ima stanovnika.
Istorijsko nasleđe na ovim prostorima je najopasniji protivnik. Deca koja
sada rastu nalaze se u opasnosti da ih sutra neki novi Tuđman, Šešelj ili
Milošević (a takvih je uvek bilo i, nažalost, biće ih) povede u propast
radi ostvarivanja kojekakvih "viših" ciljeva.
Pogledaj koliko se sada busamo u grudi sa nacionalnom istorijom i kako je
koriste za propagandu. Nalazimo se u opasnosti da neko za pedesetak godina
našu decu povede u rat za "oslobađanje" Krajine, Kosova, Bosne. Ili da nas
neko iz komšiluka napadne iz sličnih suludih razloga.
> Ima i onih koji ce reci "Jesmo ucinili sranje, ali sta sad?".
> To je upravo ono sto sam rekao - bilo pa proslo.
Bilo pa prošlo je jedini ispravan princip. Krivac mora da se kazni, ali ne
možeš da osuđuješ Amerikance danas na osnovu onog što su njihovi dedovi
radili Indijancima.
razno.419dbambi,
-> #416, sandokan=> Lepo si odgovorio, samo moras da shvatis da bambi ili kako se vec
=> zove, ima snove o tom zapadu. To mu je izgleda fiksacija jer vidis
=> da je i sam naseo na njihovu propagandu
Isto tako bih ja mogao da kažem kako si ti naseo na našu režimsku
propagandu. Za onoga ko tvrdi da je vredelo trpeti bombardovanje da bi
se dobio ovakav sporazum o Kosovu (koji je navodno bolji od Rambujea,
al' u qurcu i na RTS-u) ne može se naći drugo objašnjenje.
=> No, dobro i da odgovorim na necije pitanje zasto je Djindjic
=> izdajnik. Prvo pobegao je iz zemlje, a imao je vojnu obavezu.
I gomila drugih ljudi je otišla iz zemlje pre ili nakon početka
bombardovanja. Još veća gomila ljudi odbila je vojnu obavezu u mnogim
ratovima koje je Srbija vodila tokom 90-tih. U tom slučaju, zakon te
tereti samo za izbegavnje vojne obavze, ne i za izdaju. Logično - ako
nemaš šta da izdaš, kako možeš biti izdajnik ?
Osim toga - ZĐ nije pobegao iz zemlje. Legalno je izašao na legalnom
graničnom prelazu. To što se Crna Gora svađa sa Srbijom, pa tamo nije
bilo ratnog stanja i moglo se izaći nije niti treba da bude njegov
problem.
=> Drugo, ucestvovao je u njihovoj propagandnoj kampanji protiv nase
=> drzave navodeci citiram:"Srbe treba jos malo bombardovati pa ce
=> potpisati"
Je li ovo izdaja ili iznošenje sopstvenog mišljenje ? (na stranu što
nije rekao baš ovo što si ti napisao) Npr. dosta ljudi je ovde na
Sezamu tvrdilo da će SM potpisati, pre ili kasnije, sve što se od njega
traži (to je i učinio). Da li su i oni izdajnici ?
Da li je izdajnik on (koji je potpisao) ili su izdajnici oni koji su
tvrdili da će on baš to sigurno uraditi ?
Ponavljam (ali tebi ne dopire do odgovarajućeg mesta), čak i po našim
zakonima izdajnik je samo onaj čovek koji ima neku važnu i poverljivu
državnu ili vojnu informaciju pa je onda proda nekom napolju. Sve
(ponavljam - sve) ostalo je iznošenje sopstvenog mišljenje čija je
sloboda u ovoj zemlji garantovana Ustavom. Čini se da mladi crveni i
crni političari ne mogu da ukapiraju ovako jednostavne stvari.
=> i jos mnogo toga.
Npr ?
(mogao bi ovde da navedeš i broj poruke u kojoj sam napisao " da iste
želim u svoj zemlji ". Nemoj da čekam dve nedelje :>)
=> Trece, na pitanje novinara Glasa Amerike koji sam slusao preko
=> radija za vereme bombardovanja (slucajno na kratkim talasima ;))
=> rekao je da je spreman da uz pomoc zapada rusi nasu drzavu
Neće biti da je baš ovo rekao. Ne sumnjam da je RTS odgovarajućim
montažama učinio da tako izgleda.
=> :"Medju njih 200 nema ni 10 sa prednjim zubima" (noc pred 24
=> decembar).
Živa istina. Lično sam se uverio. Prljavi, neokupani, izgužvani, sa
jakim provincijskim akcentom i zadahom iz usta. Vrlo slab osećaj za
prostor i lako gubljenje u velikom gradu.
=> Taj isti narod sigurno nece glasati za govedo popt
=> njega, sitnog lopova iz Frankfurta.
Sačekajmo izbore pa vidimo. Čini se da se baš toga crvena bagra nekako
i plaši. Zašto bi inače " sitni lopov iz Frankfurta " dobio toliku
minutažu na RTS-u ? Mora biti da ima i neki važniji problem od njega.
Bambi
razno.420dbambi,
-> #415, the.edge
=> Mislim da niko o njima i ne razmislja i ne zali... Da to rade, bar bi se
=> trudili da poboljsaju uslove u rezervatima i ne bi ih smatrali nizom
=> rasom. Gresku treba ispraviti tako sto ces bar sa preostalim indijancima
=> biti miroljubiv
Zar je bilo nekih ratova sa Indijancima u poslednje vreme ?
=> Automatski te odbacuje i pocinje da ti prica isto, kao automat.
=> I kako neko moze da bude peacekeeper, kada je tamanio milione ljudi u
=> sadasnjosti i proslosti, ponasajuci se uzasno licemerno, okrutno i
=> ubilacki? Samo to treba da se pitaju, nista vise.
Navedi mi jednu zemlju ili naciju koja se u prošlosti, u nekoj prilici
nije ponašala "licemerno okrutno i ubilački" ? Svakome se može
prikačiti neka prljava epizoda iz istorije, od Amerikanaca, preko
Engleza, Rusa pa sve do nas. Razlika je jedino u broju ubijenih i
uneserećnih, ali to je već licitiranje. Po tome ispada da niko ne bi
mogao da bude peacekeeper.
=> Sve ovo govorim i znam na osnovu velikih emailova, koje sam dobijao za
=> komentare svog anti-nato pagea.
Amera ima preko 250 miliona. Koliko si e-mailova dobio i koliki je to
udeo u ukupnoj populaciji ?
=> prepotentni i ponosni na svoje, a zezaju i ponizavaju druge. Kao da zive
=> vec 1000 godina i kao da su jedini na celom svetu.
To rade svi i na svakom mestu. Ono crveno derište tvrdi (video na
RTS-u) kako smo mi oduvek bili miroljubivi, vodili odbrambene ratove
itd, a svi drugi su radili drugačije. Na stranu što to nema veze sa
mozgom, ali je dobra ilustracija kako ljudi vole sebe i svoj narod da
vide kao jake&pametne&lepe dok su svi drugi ružni&prljavi&zli. Čini mi
se da Ameri tu nisu nikakv izuzetak osim što je kod njih taj osećaj
pojačan svešću da su trenutno najjači na svetu.
=> Koliko ja znam, ameri su samo cekali ko ce biti 'jaci', pa da mu se
=> prikljuce na stranu.
Nije baš tako bilo. Ustvari, nije uopšte bilo tako.
=> I da li mi treba da placamo celog zivota za njihovo zrtvovanje
Nisam rekao da treba bilo šta da plaćamo, samo sam naveo činjenice.
=> (koje nije bilo zbog pravde i sazaljenja, vec zbog interesa)
Retko koji rat se tokom istorije čovečanstva vodio zbog pravde i
sažaljenja. Ko u to veruje ili je glup ili neinformisan. _SVI_ ratuju
zbog interesa, ovakvih ili onakvih.
=> A oni - saveznici, su nam vec bili vratili i zahvalili se za sve.
=> Sto se kaze: sacuvaj me boze od prijatelja - od neprijatelja cu se sam
=> sacuvati.
Tvrdiš dakle da bi istorijski ishod bio bolji da Ameri nisu učestvovali
u prvom i drugom svetskom ratu ? (moja je procena da bi tada Nemačka i
njeni saveznici pobedili u oba ta sukoba uz odgovarajuće posledice na
ceo svet)
Bambi
razno.421vampire,
-> #420, dbambiNisam mogao da izdrzim a da ne napisem samo ovo kratko...
> Zar je bilo nekih ratova sa Indijancima u poslednje vreme ?
Njima je u USA pet puta gore nego najgorim ciganima kod nas.
Netreba ti rat da bi unisavao narod/zemlju. Evo ti glup primer -
nama USA a ni jedna druga drzava nije objavila rat.
>=> Koliko ja znam, ameri su samo cekali ko ce biti 'jaci', pa da mu se
>=> prikljuce na stranu.
>
>
> Nije bas tako bilo. Ustvari, nije uopste bilo tako.
Ma neee. Samo sto je to americka diplomatija vec
godinama, i zbog toga su ovo sto su.
> Retko koji rat se tokom istorije covecanstva vodio zbog pravde i
> sazaljenja. Ko u to veruje ili je glup ili neinformisan. _SVI_ ratuju
> zbog interesa, ovakvih ili onakvih.
Apsolutno tacno. Samo sto ce se ti "interesi" otkriti (ako se ikada
budu otkrili) kada ja i ti budemo dede.
> Po tome ispada da niko ne bi
> mogao da bude peacekeeper.
Bas to. NIKO nemoze da bude peacekeeper, i to je istorija
dokazala mnogo puta.
> Tvrdis dakle da bi istorijski ishod bio bolji da Ameri nisu ucestvovali
> u prvom i drugom svetskom ratu ? (moja je procena da bi tada Nemacka
> i njeni saveznici pobedili u oba ta sukoba uz odgovarajuce posledice na
> ceo svet)
Prvo, Ameri i nisu bili nikakva presudna sila ni u prvom a ni u
drugom svetskom ratu. Oni su nabacivali ekonomiju, dok smo se mi
(mislim na saveznike i naciste) lomatali po rovovima.
Drugo, otkud ti znas kako bi bilo da je Jugoslavija ostala u
trojnom paktu kao sto je bilo predvidjeno, i da su nacisti pobedili
(nisam nacista). Ipak, posle ovoliko godina se saznalo da saveznici
i nisu bile takve "cvecke" kakvim su se prikazivali.
razno.422sandokan,
-> #419, dbambi"crvena bagra" se ne plasi takvih poput tebe, seratora iz rupe.
A sto se ice izbora bice kao i na proslim, samo mnogo, mnogo gore
po vas. Tebi pakosnom i nazalost sejbanom malom tvoru jedino
izgleda preostaje da lajes. A znas kako Andric kaze: "Karavani
prolaze, a psi laju."
razno.423psyho,
-> #422, sandokan> "crvena bagra" se ne plasi takvih poput tebe, seratora iz rupe.
> A sto se ice izbora bice kao i na proslim, samo mnogo, mnogo gore
> po vas. Tebi pakosnom i nazalost sejbanom malom tvoru jedino
> izgleda preostaje da lajes. A znas kako Andric kaze: "Karavani
> prolaze, a psi laju."
Ovo ce izgleda da preraste u opstu tucu...
razno.424johnnya,
-> #422, sandokan >> "crvena bagra" se ne plasi takvih poput tebe, seratora iz rupe.
>> A sto se ice izbora bice kao i na proslim, samo mnogo, mnogo gore
>> po vas. Tebi pakosnom i nazalost sejbanom malom tvoru jedino
>> izgleda preostaje da lajes.
Mislim da su te skoro svi ovde pogrešno procenili. Da si 'mladi
kreten' već bi odavno odustao, da si 'crveni' ne bi bio toliko
opičen... Šta preostaje ?
Član specijalnog odeljena DS za stvaranje antirežimskog raspoloženja.
Pijem za dan kada ćeš to i da obznaniš :)
PS
Ako ne doživiš taj dan, jebi ga, rizik profesije :)))