razno.425the.edge,
-> #418, morkin
T?>> A tebe ne boli dupe za Tamile,Talibane,Tupakamarose...Navedi mi za
T?>> koje ciljeve se zalazu,oko cega se bore i u cemu je uopste problem.
T?>> Iskreno, sumnjam da znas i u kojim zemljama oni ratuju.
Tacno. Ne znam.
Samo, nisam o tome ni pricao. Hteo sam da kazem da vecina amerikanaca nikoga
ne postuje i ne uvazava. Nisam konkretno mislio ni na jednu geo. oblast.
T?>> U redu je,nisi ni obavezan da znas,kao sto ni Amerikanac nije obavezan
T?>> da zna gde je Beograd,Kosovo,kao sto nije obavezan ni da zna istoriju
T?>> Balkana.
Pa prvo, Beograd i Jugoslavija su ipak deo 'well-known' Evrope, a TTT su
odakle - Juzna Azija, Indija ili gresim? Znaci, ipak ne mozes da poredis
tamo neke DzuDzu i skoro_pa_srce Evrope. ;)
A drugo, nista ja ne kazem za to sto oni ne znaju. Neka ne znaju, ali ako vec
ne znaju, neka cute! Na osnovu cega oni iznose/prihvataju krajnje bolesne
ideje, kada ni ne znaju o cemu se radi?!
Ja, da me neko pita - evo recimo ovo:
"Da li se zalazes za ciljeve Talibana i da li ih treba bombardovati?"
Ja bih mu iskreno odgovorio "Ne znam ni ko su, niti me zanima, ali ih u svakom
slucaju ne treba bombardovati, jer bombardovanje ne vodi nicemu, osim
unistenju". A ja sam ovako pricao od uvek (rat me nije naterao da iznenada
promenim misljenje).
E, o tome se radi. Amerikanci sasvim olako laprdaju o stvarima koje NE ZNAJU.
I to ne samo olako, nego i krajnje glupo i povrsno.
Oni se tako energicno zalazu za bombardovanju necega - a ne znaju ni zasto,
ni sta je to. Eto, mislili su da je Kosovo hrana za macke, petrol....
Sem toga, pogledaj ti te NE-ljude - da se on zalaze za ubistvo necega sto
ni ne zna sta je i sto mu uopste nije u interesu. A u ostalom, nije ni bitno
sta je - ubistvo je.
I ne razmislja da se bombardovanjem, ako nista drugo (!), narusava priroda -
koja ce i na njega da utice!
Oni prakticno ne znaju sta je to rat. Ne znaju sta je to patnja od rata.
Za njih je to kao video-igra, popodnevna zabava smorenih domacica, na CNNu,
ABCu....
Zato kad im dodje neki mali zemljotres, svi se useru, jer vecinom i jesu
kukavicki narod. A i kako bi moglo da bude drugacije kada zive u sterilnim
uslovima? I neka zive. Nemam ja nista protiv. Samo, ako su vec sterilni i
povrsni, neka cute i neka ne iznose ubilacke misli i zakljucke.
T?>> A to "bilo pa proslo" smatram najvecim dostignucem americke nacije.
T?>> Raskinuli su sve veze sa Evropom i proglasili sebe za naciju.Otarasili
T?>> su se istorijskog nasleda koje samo stvara teskoce.Lepo je biti
T?>> ponosan na nacionalnu istoriju,ali od istorije se ne zivi.
...i otarasili se svega sto zivotu daje neku duhovnu vredost.
Pogledaj samo njihov stil i nacin zivota.
T?>> Bilo pa proslo je jedini ispravan princip.Krivac mora da se kazni,ali
T?>> ne mozes da osudujes Amerikance danas na osnovu onog sto su njihovi
T?>> dedovi radili Indijancima.
Ja ih krivim samo zato sto znam da bi to isto, sto su radili njihovi dedovi,
bilo ponovljeno. I ponovljeno je i ponavlja se - ali tehnoloski "naprednije
i savrsenije".
AcCeSS DeNiED
razno.426the.edge,
-> #420, dbambi
T?>> Zar je bilo nekih ratova sa Indijancima u poslednje vreme ?
Naravno da nije bilo, kada Indijanaca skoro i da nema.
Ali "ponasati se miroljubivo" - znaci da ih, ako nista drugo, postujes kao
ljude. Necemo ni da pominjemo crnce i "zute".
T?>> Navedi mi jednu zemlju ili naciju koja se u proslosti,u nekoj prilici
T?>> nije ponasala "licemerno okrutno i ubilacki" ?Svakome se moze
T?>> prikaciti neka prljava epizoda iz istorije,od Amerikanaca,preko
T?>> Engleza,Rusa pa sve do nas.Razlika je jedino u broju ubijenih i
Tacno, ali ne mozes da poredis Engleze sa Amerima.
Pre svega, oni su nacija i na znatno su vecem nivou od Amerikanaca.
Hong-Kong je kao izvisio sto je bio Engleska kolonija? Mogu samo da slave.
Spasao se od crvenih i pretvorio se u ogroman i razvijeni grad.
Pravi Englez je milijardu puta kulturniji i sa lepsim manirima od pravog
Amera.
Dovoljno je samo da vidis ono kad su postavljali pitanja Princu Aleksandru.
Svaki Englez je pitao sa "Your Highness", dok Amer odmah dolazi sa
"Hi Alexander", a maximum je bio da ga nazovu "Sir".
Dobro je da neko nije rekao i "Yo Alexander...or may I just call you Alex,
'cause you have some fucking long name".
T?>> Amera ima preko 250 miliona.Koliko si e-mailova dobio i koliki je to
T?>> udeo u ukupnoj populaciji ?
Naravno da je taj udeo strahovito mali, ali ja na osnovu citanja,
razmisljanja, gledanja i slusanja o NJIMA (i to ne samo od strane
Srba (Slovena)), mogu da izvedem neki zakljucak, koji mozda nije 100% tacan,
ali SIGURNO nije ni toliko pogresan.
Ja moram da gledam onako kako jeste, a ne kroz ono cuveno "nisu svi oni losi".
Ja o tome i ne govorim. Ali, svi komplet predstavljaju jednu degeneraciju
samog coveka i svega sto je on stvorio.
U ostalom, oni nas gledaju jos gore: upale neki TV kanal ili procitaju nesto u
novinama i trenutno izvedu odredjeni zakljucak - uopste se ne upustajuci u
razmisljanje, da provere da li je to istina, da se zapitaju...
To je ono sto sam vec rekao - gledaju samo napred, ne povezuju stvari, i
olako donosne najgore odluke.
T?>> itd,a svi drugi su radili drugacije.Na stranu sto to nema veze sa
T?>> mozgom,ali je dobra ilustracija kako ljudi vole sebe i svoj narod da
T?>> vide kao jake&pametne&lepe dok su svi drugi ruzni&prljavi&zli.Cini mi
T?>> se da Ameri tu nisu nikakv izuzetak osim sto je kod njih taj osecaj
T?>> pojacan svescu da su trenutno najjaci na svetu.
Slazem se, ali bas zato sto su najjaci, mogu i da preispitaju sami sebe - ako
im je do toga stalo. Ako nije - neka cute i nema problema.
T?>> Nije bas tako bilo.Ustvari,nije uopste bilo tako.
Kako je bilo?
Koliko znam, tako je poceo WW1, a WW2, kada su ih ovi (Japanci?) bombardovali.
T?>> Tvrdis dakle da bi istorijski ishod bio bolji da Ameri nisu ucestvovali
T?>> u prvom i drugom svetskom ratu ?(moja je procena da bi tada Nemacka i
Ne, uopste nisam to rekao.
Rekao sam da su nam se saveznici lepo oduzili (bombardujuci nas), i da smo
'dobili' borbu (u smislu sto nismo probljeni/poubijani od strane fasista)
samo zato sto smo se slucajno nasli na americkom putu/interesu.
S toga ja nemam sta da im zahvalim, jer su radili iskljucivo za sebe, a nas
su tu slucajno pokupili, jer su morali.
AcCeSS DeNiED
razno.427ventura,
-> #425, the.edge> T?>> U redu je,nisi ni obavezan da znas,kao sto ni Amerikanac nije obavezan
> T?>> da zna gde je Beograd,Kosovo,kao sto nije obavezan ni da zna istoriju
> T?>> Balkana.
>
> Pa prvo, Beograd i Jugoslavija su ipak deo 'well-known' Evrope, a TTT su
> odakle - Juzna Azija, Indija ili gresim? Znaci, ipak ne mozes da poredis
> tamo neke DzuDzu i skoro_pa_srce Evrope. ;)
Jednom prilikom sam citao anketu u jednim americkim novinama u kojos se
ispostavilo da 2/3 americkih srednjoskolaca nezna da pokaze svoju drzavu
a 1/3 nezna gde je USA na karti sveta... Ako je to tacno, onda bi bilo
odlicno ako znaju i gde je evropa a kamoli neka tamo jugoslavija...
Ja sam imao prilike u chatu da objasnjavam nekom tipu sa floride da se
nemacka ne granici sa turskom, i da se ubijem od objasnjavanja gde je ta
Jugoslavija o kojoj se toliko prica...
razno.428miskop,
-> #419, dbambi>> Živa istina. Lično sam se uverio. Prljavi, neokupani, izgužvani, sa
>> jakim provincijskim akcentom i zadahom iz usta. Vrlo slab osećaj za
>> prostor i lako gubljenje u velikom gradu.
Preporuka za sandokana da pročita poruku br. 4.1148 iz FORUM.18 i
neka se upozna sa realnošću. ;)
razno.429the.edge,
-> #427, venturaAa, pa to je 'normalno'.
Ja sam se isto objasnjavao oko toga da je Srbija u sastavu Jugoslavije i da
se Kosovo ne pise KosoNo....
A ta osoba, koja je pisala Kosono, se zalagala za bombardovanje. Nije znala
ni ime da "prepise" sa TVa kako treba, a vec je bila "za".
O tome sam i pricao.... extremno povrsna (da ne kazem glupa), ali i
agresivna nacija...
Medjutim, to ti sve dovoljno govori.
Da li neka osoba, koja ne zna ni svoju zemlju da pokaze na karti (sto je
tacno), moze i hoce da se upusta u probleme Indijanaca i probleme svega
(proslosti i sadasnjosti)?!
Pa pitam se da li takvi i znaju uopste sta su "Indijanci".
Totalna propast.
AcCeSS DeNiED
razno.430dbambi,
-> #421, vampire
=>> Zar je bilo nekih ratova sa Indijancima u poslednje vreme ?
=>
=> Njima je u USA pet puta gore nego najgorim ciganima kod nas.
Otkud znaš ?
=> Netreba ti rat da bi unisavao narod/zemlju. Evo ti glup primer -
=> nama USA a ni jedna druga drzava nije objavila rat.
Evo ti još gluplji primer - ni mi nismo nikom objavili rat, a ipak je
tri meseca trajalo ratno stanje.
=>> Nije bas tako bilo. Ustvari, nije uopste bilo tako.
=>
=> Ma neee. Samo sto je to americka diplomatija vec
=> godinama, i zbog toga su ovo sto su.
???
Bojim se da te nisam baš ukapirao. Možeš li da budeš malo
konketniji i precizniji ?
=> Bas to. NIKO nemoze da bude peacekeeper, i to je istorija
=> dokazala mnogo puta.
Sa druge strane, ima situacija kad neko mora da dođe i održava mir jer
bi se u suprotnom zaraćene strane klale u beskonačnost. Šta raditi
tada?
=>> Tvrdis dakle da bi istorijski ishod bio bolji da Ameri nisu ucestvovali
=>> u prvom i drugom svetskom ratu ? (moja je procena da bi tada Nemacka
=>> i njeni saveznici pobedili u oba ta sukoba uz odgovarajuce posledice na
=>> ceo svet)
=>
=> Prvo, Ameri i nisu bili nikakva presudna sila ni u prvom a ni u
=> drugom svetskom ratu.
Glupost. Presudno su uticali na ishod oba ta konflikta. Da nisu 1917.
godine ušli u rat Nemačka bi sasvim sigurno odnela pobedu na zapadnom
frontu, a to bi, pošto je Rusija već bila izbačena iz sukoba, sigurno
vodilo i konačnoj pobedi centralnih sila. Isti slučaj je i sa drugim
svetskim ratom. Bez američke pomoći i podrške, Britanija bi verovatno
bila izbačena iz rata, a da se to desilo Hitler bi mogao da koncentriše
celokupne snage i baci ih na SSSR. Uz Japan neangažovan na Pacifiku i
sa slobodnim snagama protiv Rusije u Sibiru, to bi verovatno značilo i
nemačku pobedu.
=> Oni su nabacivali ekonomiju, dok smo se mi (mislim na saveznike i
=> naciste) lomatali po rovovima.
Neće biti baš tako. U prvom svetskom ratu Ameri su poslali na evropska
ratišta skoro 1.5 miliona vojnika koji su itekako okrvavili gaće (preko
200 000 mrtvih). U drugom ratu je samo u Evropi bilo preko 2 miliona
američkih vojnika koji su se borili na svim ratištima od Severne
Afrike, preko Italije do Normandije i Ardena. Na Pacifiku ih je bilo i
više.
=> Drugo, otkud ti znas kako bi bilo da je Jugoslavija ostala u
=> trojnom paktu kao sto je bilo predvidjeno, i da su nacisti pobedili
=> (nisam nacista).
Naravno da ne mogu znati kako bi tačno bilo, ali sam mišljenja da bi
svet bio znatno lošije mesto za život da su u WWII pobedili Hitler i
njegovi sa svojim teorijama o rasnoj čistoti i životnom prostoru za
arijevce. Meni lično se takav ishod ne bi dopadao.
=> Ipak, posle ovoliko godina se saznalo da saveznici
=> i nisu bile takve "cvecke" kakvim su se prikazivali.
Pobednici pišu istoriju, tako je oduvek bilo i biće.
Bambi
razno.431dbambi,
-> #427, ventura
=> ispostavilo da 2/3 americkih srednjoskolaca nezna da pokaze svoju drzavu
=> a 1/3 nezna gde je USA na karti sveta... Ako je to tacno, onda bi bilo
=> odlicno ako znaju i gde je evropa a kamoli neka tamo jugoslavija...
=> Ja sam imao prilike u chatu da objasnjavam nekom tipu sa floride da se
=> nemacka ne granici sa turskom, i da se ubijem od objasnjavanja gde je ta
=> Jugoslavija o kojoj se toliko prica...
Dobro ljudi što se ložite...malo malo pa ispadne neka anketa kako ovi
ili oni ne znaju gde se nalazi neko mesto ili država. Jebote..u OVOJ
zemlji ima nepismenih toliko da držimo skoro Evropski vrh (valjda je
samo Albanija gora). Da li misliš da nepismen čovek uopšte zna šta je
geografska karta, a kamoli da nešto pokaže na njoj ? :(
Bambi
razno.432dbambi,
-> #425, the.edge
=> "Da li se zalazes za ciljeve Talibana i da li ih treba bombardovati?"
=> Ja bih mu iskreno odgovorio "Ne znam ni ko su, niti me zanima, ali ih u
=> svakom slucaju ne treba bombardovati, jer bombardovanje ne vodi nicemu,
=> osim unistenju". A ja sam ovako pricao od uvek (rat me nije naterao da
=> iznenada promenim misljenje).
Stvari su malo komplikovanije....šta bi uradio kada bi strana sa kojom
su Talibani u skukobu tražila da bombarduješ Talibane i to opravdavala
genocidom i etničkim čišćenjem koje Talibani vrše ?
Nešto slično se desilo i ovde. Imao si dve strane u sukobu (mi i
Albanci) od kojih je jedna uspela da pridoobije međunarodnu podršku
(zašto i kako se to desilo, duga je priča). Sa takvom podrškom iza sebe
mogli su da mobilišu zapadne političare (koji, opet imaju svoje
interese ovde) da urade to što su uradili.
Bambi
razno.433dbambi,
-> #426, the.edge=>
=>
=> T?>> Zar je bilo nekih ratova sa Indijancima u poslednje vreme ?
=>
=> Naravno da nije bilo, kada Indijanaca skoro i da nema.
Ima ih nešto manje od milion u USA. Iskopaću izvor ako te zanima
=> Ali "ponasati se miroljubivo" - znaci da ih, ako nista drugo, postujes
=> kao ljude. Necemo ni da pominjemo crnce i "zute".
Valjda ti je jasno da je izraz " poštovati ih kao ljude " jako
rastegljiv. Imaćeš onoliko prava koliko ih izboriš za sebe. Američki
crnci do 60-tih godina nisu smeli da se voze u istim autobusima sa
belcima niti da ulaze u " bele " restorane. Onda su se organizovali i
učinili nešto povodom toga. Ni danas im položaj nije sjajan, ali je
bolji nego tada. Ne bi ni to imali da nisu mrdnuli dupe i sami se
potrudili. Ništa ne pada sa neba.
=> T?>> se da Ameri tu nisu nikakv izuzetak osim sto je kod njih taj osecaj
=> T?>> pojacan svescu da su trenutno najjaci na svetu.
=>
=> Slazem se, ali bas zato sto su najjaci, mogu i da preispitaju sami sebe
Zašto bi to radili ? U prošlosti je bilo mnogo moćnih država i sve su se
ponašale onako kako se sad ponaša Amerika. Naprosto, kad si moćan onda
ti je lepo i to je osećaj koji svakog obuzme. I mi Srbi da nas ima 250
miliona i da smo bogati koliko oni, ponašali bismo se isto tako.
=> T?>> Nije bas tako bilo.Ustvari,nije uopste bilo tako.
=>
=> Kako je bilo?
=> Koliko znam, tako je poceo WW1, a WW2, kada su ih ovi (Japanci?)
=> bombardovali.
Ameri su ušli u WWI 1917. godine nakon što se na Atlantiku rasplamsao
podmornički rat i nakon potapanja nekoliko američkih nenaoružanih
brodova. Vrhunac je bio kada je potopljen američki putnički brod
"Luzitanija " na kome je poginulo mnogo civila. Nakon toga su odnosi
između Amerike i Nemačke naglo ohlađeni, a Amerika je počela aktivno da
pomaže Englesku i Francusku. Kad je 1917. godine izgledalo da će ove da
izgube rat (posebno posle februarske revolucije u Rusiji) Amerika je
odlučila da se umeša i do kraja te godine već imala skoro 500 000 ljudi
u Evropi pod komandom generala Peršinga.
Iako je formalno u WWII ušla tek nakon japanskog napada na Perl Harbor
Amerika je još od ranije aktivno pomagala Britaniju i SSSR (za obe
zemlje je važio zakon o zajmu i najmu). Rat Japanu objavljen je
8.decembra, dan nakon bombardovanja Perl Harbora. Nemčka i Italija
objavile su rat Americi 11. decembra. Nakon nešto manje od 4 godine sve
ove zemlje bile su poražene.
=> S toga ja nemam sta da im zahvalim, jer su radili iskljucivo za sebe, a
=> nas su tu slucajno pokupili, jer su morali.
Preveliki si idealista. Svako ratuje samo za sebe, a ako se pri tome
sklope pametna savezništva eto sreće za sve.
Bambi
razno.434dbambi,
-> #422, sandokan=> "crvena bagra" se ne plasi takvih poput tebe, seratora iz rupe.
=> A sto se ice izbora bice kao i na proslim, samo mnogo, mnogo gore
=> po vas. Tebi pakosnom i nazalost sejbanom malom tvoru jedino
=> izgleda preostaje da lajes. A znas kako Andric kaze: "Karavani
=> prolaze, a psi laju."
Vidim da si stvarno izgubio živce :>
Znači li to da nisi u stanju da odgovoriš na onih nekoliko pitanja ?
Samo da te podsetim (i nemoj opet da trčiš samo tetki da odneseš
lek :>): Ko je izdajnik - SM koji je potpisao pristnak za ulazak
stranih trupa (što se zaklinjao da neće učiniti) ili svi oni ljudi koji
su predviđali da će tako biti ? Ajde lepi, pitanje je jednostavno,
nemoj da bežiš :)
Dalje, možeš li ili ne možeš da navedeš broj poruke u kojoj sam ja
navodno napisao " kako iste želim u svojoj zemlji " ? Ovo si ti
ustvrdio, a ja bih samo želeo da vidim koliko čvrsto stojiš iza svojih
reči.
Čini mi se da ti naprosto ne umeš da odgovoriš na ova pitanje pa se
okrećeš onom što si napisao gore.
Bambi
razno.435giovanni,
-> #425, the.edgeĘ? Pa prvo, Beograd i Jugoslavija su ipak deo 'well-known' Evrope, a TTT su
Ę? odakle - Juzna Azija, Indija ili gresim? Znaci, ipak ne mozes da poredis
Ę? tamo neke DzuDzu i skoro_pa_srce Evrope. ;)
Tamili (ili Tamilski Tigrovi) su iz Bangladeša (ili kako se to već zove -
što bi stariji rekli - iz Vangle Veša ;>)). Talibani su Avganistanci.
Zapravo, to su studenti islamizma koji su poveli rat protiv proruske vlade
u Avganistanu. Odavno su prestali da budu to što su bili na početku -
talibani. Tupakamarosi su organizacija komunista u Mexicu (valjda, izdaje
me pamćenje) koja se bori na jugu zemlje (siromašno predelu, pretežno
okrenutog poljoprivredi). Neki ih svrstavaju u terorističku organizaciju.
Naziv je složenica dve reči koje znače crveno_nešto (gde sam zaboravio šta
je to nešto ;)) beše valjda marama?).
razno.436vampire,
-> #430, dbambi>=> Njima je u USA pet puta gore nego najgorim ciganima kod nas.
>
> Otkud znas ?
Znam zato sto cigani kod nas nisu saterani u rezervate, i zato
sto cigani sa drzavljanstvom SRJ imaju sva prava kao i ostale
rase.
> Evo ti jos gluplji primer - ni mi nismo nikom objavili rat, a
> ipak je
> tri meseca trajalo ratno stanje.
Pa eto, to samo dokazuje moju teoriju, da nije potreban rat da bi
necija zemlja bila unistena.
> Bojim se da te nisam bas ukapirao. Mozes li da budes malo
> konketniji i precizniji ?
Mogu. Pazi, americka diplomatija je takva da oni prvo lepo sagledaju
situaciju iz svih uglova, a zatim se prikljuce onoj strani koja
njima
vise odgovara. Da li je ta strana dobra, losa, srednja... nije im
bitno, bitno je samo da njima odgovara. To je u principu dobra
teorija
zato sto je svaka strana delom dobra i delom losa, samo zavisi kako
se gleda. Ali to je definitivno americki sistem razmisljanja, i ne
mislim samo na rat.
> Sa druge strane, ima situacija kad neko mora da dode i odrzava
> mir
> jer bi se u suprotnom zaracene strane klale u beskonacnost. Sta
> raditi tada?
Ali mir donesem takvim nacinom sporazuma, NIKADA nece dovesti do
pravog
mira. Ili bar priblizno pravog mira. Zbog toga sto ce zaracene
strane
samo cekati sledecu situaciju da dokazu kako suprotna strana nije
"ispostovala" dogovor. I mir donesen posredstvom neke tamo
prekookeanske
zemlje, koja pojma nema ni ko smo ni sta smo, dovodi do sigurnog
rata
za par godina/decenija.
Ja nisam politicar, ali u principu, mislim da bi mir trebalo da se
napravi izmedju dve drzave koje su u ratu. Ako se kolju u
beskonacnost,
njihov problem - ratoborne i agresivne drzave bi svakako trebalo
malko
da prorede svoju populaciju dok se ne opamete. Surovo, ali najbolje
resenje.
> Glupost. Presudno su uticali na ishod oba ta konflikta. Da
> nisu 1917.
> godine usli u rat Nemacka bi sasvim sigurno odnela pobedu na
> zapadnom
> frontu, a to bi, posto je Rusija vec bila izbacena iz sukoba,
> sigurno
> vodilo i konacnoj pobedi centralnih sila. Isti slucaj je i sa
> drugim
> svetskim ratom. Bez americke pomoci i podrske, Britanija bi
> verovatno
> bila izbacena iz rata, a da se to desilo Hitler bi mogao da
> koncentrise
> celokupne snage i baci ih na SSSR. Uz Japan neangazovan na
> Pacifiku i
> sa slobodnim snagama protiv Rusije u Sibiru, to bi verovatno
> znacilo i
> nemacku pobedu.
Da bi odgovorio na ovo, iskoristicu tvoj citat :
"Pobednici pisu istoriju, tako je oduvek bilo i bice."
A ja ti garantujem da su ameri ucestvovali u ratu samo i SAMO
onoliko
koliko im je bilo potrebno da bi mogli da se proglase za dobre
saveznike
i da "pokupe kajmak" kada se raspravljalo o raspodeli plena.
> Naravno da ne mogu znati kako bi tacno bilo, ali sam misljenja
> da bi
> svet bio znatno losije mesto za zivot da su u WWII pobedili
> Hitler i
> njegovi sa svojim teorijama o rasnoj cistoti i zivotnom
> prostoru za
> arijevce. Meni licno se takav ishod ne bi dopadao.
Pa vidi...
Velikim delom si u pravu, rasna cistota i te fore svakako jesu nesto
sto niko od nas nebi trebalo da prizeljkuje...ALI
Da su nacisti pobedili, veoma brzo bi istrebili sve one koji mogu
da predstavljaju otpor u njihovoj buducoj drzavi, a mi bi kao
njihovi
saveznici mnogo bolje prosli nego kao saveznici zapada, koji su nas
ostavili kratkih rukava (kao i uvek), a sada nas bombarduju.
(izvinite zbog losih citata u poruci)
razno.437vampire,
-> #431, dbambi> Jebote..u OVOJ zemlji ima nepismenih toliko da drzimo skoro
> Evropski vrh (valjda je samo Albanija gora). Da li mislis
> da nepismen covek uopste zna sta je geografska karta, a
> kamoli da nesto pokaze na njoj ? :(
Vidi, tamo se govori o njihovim srednjoskolcima. Znaci postava iz
vecine serija koje se mogu/mogle gledati na tv-u.
Nigde se ne spominju nikakvi farmeri, a ti spominjes nashe
seljake iz duboke provincije koji grad nisu videli u zivotu.
razno.438vampire,
-> #434, dbambi> Vidim da si stvarno izgubio zivce :>
Ma pusti ga, on nikada nije ni mogao da se raspravlja, zato sto
ne misli SVOJOM glavom nego glavom SPSa
razno.439vampire,
-> #433, dbambi> Vrhunac je bio kada je potopljen americki putnicki brod
> "Luzitanija " na kome je poginulo mnogo civila.
Da, standardno za amere. Da nije bilo ovoga i Perl Harbora, nikada
se ni nebi umeshali u sukob.
> Amerika je odlucila da se umesa i do kraja te godine vec imala
> skoro 500 000 ljudi u Evropi pod komandom generala Persinga.
Da, ogromna pomoc. Sedeli su u pozadini i davali moralnu podrsku
vojnicima u prvim borbenim redovima. Jedino sto je amerika uradila
je
to sto je dala svoju tehniku saveznicima, i to je sve.
> Amerika je jos od ranije aktivno pomagala Britaniju i SSSR (za
obe
> zemlje je vazio zakon o zajmu i najmu).
U pravu si, ali si propustio da kazes da je isti zakon vazio i za
Nemacku i za svaku drugu drzavu koja je spremna da plati americke
vojnike/naoruzanje :}
razno.440praktica,
> ili oni ne znaju gde se nalazi neko mesto ili država. Jebote..u
OVOJ
> zemlji ima nepismenih toliko da držimo skoro Evropski vrh
(valjda je
Da, a još više polupismenih :)
pozdrav
razno.441alien,
-> #409, sandokan[] Uvek nalazis razna opravdanja za njihove postupke,
[] bili oni "dobri" ili losi.
A zašto ti stalno skrećeš temu na njihove postupke i njihove
greške, a izbegavaš priču o našim postupcima i greškama? Mi odlučujemo o
našim (a ne njihovim) postupcima i zbog sopstvenih grešaka ispaštamo.
S obzirom na to koliko smo pukli, očigledno smo mnogo grešili.
Ili možda hoćeš da kažeš da nismo pukli...!?
[] Lepo je opravdavati zlocine, jer zna se, opoziciona bagra uvek
[] opravdava najgore zlocine nad nasim narodom jer se zna da na samo
[] jedan nacin mogu da doju na vlast - sa tudjim tenkovima.
To što ste vi došli na vlast na tuđim tenkovima i vršili najgore
zločine nad našim narodom, ne znači da ćemo i mi to činiti. Mi se upravo
protiv toga borimo i zbog takvog vašeg ponašanja smo i ljuti na tebe.
Sve vreme se ovde i trudimo da ti objasnimo da tenkovi i zločini
nisu jedini način uspostavljanja i održavanja vlasti, a ti (u strahu
valjda) pokušavaš da se braniš tvrdeći da ste jači. Više niste. Ovo šta
tvoje partijske vođe demonstriraju je samo privid vlasti. Pukli ste.
razno.442alien,
-> #414, dbambi[] Posmatraj samo koliki je problem kod nas da se starim vlasnicim vrati
[] imovina koju su komunisti oteli posle 1945. godine. Često su na
[] određenom zemljištu napravljene fabrike i putevi, a zgrade se koriste
[] za nešto drugo ili su srušene. Kako fizički to sada vratiti starim
[] vlasnicima, iako je prošlo tek oko 50 godine ?
Postoji nešto što se u pravu zove "pravična nadoknada" i to će
tim ljudima moći i morati biti dato. Ni MMF, ni krupni investitori neće
prihvatiti zemlju u kojoj se to pitanje vlasništva ne reguliše. Vrednost
svega toga je ipak srazmerno mala (jer je zemlja tada bila mnogo manje
razvijena), pa bi se u procesu tranzicije to moglo rešiti.
Npr. Miljakovac je izgrađen na zemljištu koje je pripadalo SPC i
za koje joj je prisilno plaćena neka nerealno niska suma - to se valjda
može nadoknaditi zemljištem na nekom drugom mestu.
Postoje načini da se reši i sve ostalo, problem je u tome što su
komunisti većinu te imovine otimali proglašavajući vlasnike izdajnicima
(što je isto ono šta je nacistička Nemačka radila s Jevrejima, radi
odovoljavanja zavisti i pljačke) i sada to ne mogu da priznaju.
Najobičniji vlasnik bolje bakalnice je bivao ubijan i njegova
imovina oduzimana od njegove porodice pod izgovorom da je izdajnik zato
što je tokom rata npr. prodavao krompir Nemcima.
razno.443sandokan,
-> #441, alien;))
Ko je bre puko? Pre bih rekao da si ti puko i tebi slicni ;)
Mozes da samo stvaras virtuelnu sliku dolaska na vlast, kad si samo
jedna obicna nistarija, nazalost.
Svoje lepe snove bolje ostavi za laku noc ;)
razno.444sandokan,
A sto se tice demonstracija, koje su je li toliko brojne, u Cacku
iz pouzdanih izvora je bilo 6 000 ljudi, i to pored autobusa koje
su skupljali po svim vecim gradovima ;))
Jad i beda od tih partija, zato Sloba i ne preduzima nista povod
toga jer ste hteli to ili ne da priznate otpad.
razno.445gligo,
-> #435, giovanni> Tamili (ili Tamilski Tigrovi) su iz Bangladesa (ili kako se to
> vec zove - sto bi stariji rekli - iz Vangle Vesa ;>)).
Tamilski Tigrovi su borci za nezavisnost 30% teritorije
Sri Lanke koju drze pod svojom kontrolom uz svakodnevne
sukobe sa vladinim snagama, i mislim da nemaju nikakve
veze sa Bangladesom.
razno.446giovanni,
-> #436, vampireĘ? Znam zato sto cigani kod nas nisu saterani u rezervate, i zato
Ę? sto cigani sa drzavljanstvom SRJ imaju sva prava kao i ostale
Ę? rase.
Pa i indijanci imaju svoja prava u USA. Između ostalog, ako se integrišu
u društvo onda imaju ista prava kao i svi ostali građani. Ako neće, mogu u
rezervatima da žive po svojim pravilima a postoje sporazumi po kojima neki
od organa država ili USA nemaju pravo pristupa u rezervate. Pa sad ti vidi
jel' nešto slično postoji kod nas. (od skoro postoji i to na većem delu
teritorije a garant ima i indijanaca koji sad kontrolišu parče te
zemlje).
Ę? se gleda. Ali to je definitivno americki sistem razmisljanja, i ne
Ę? mislim samo na rat.
Za razliku od njih, CCCP i Kina su tokom ratova u Koreji i Vijetnamu
(samo par primera) pomno proučili sve aspekte problema i zaključili da je
pravedno staviti se na stranu revolucionarnih jedinica (koje su nekako u
oba puta baš bile pod kontrolom komunističkih partija).
Ę? Ja nisam politicar, ali u principu, mislim da bi mir trebalo da se
Ę? napravi izmedju dve drzave koje su u ratu. Ako se kolju u
Ę? beskonacnost,
Ę? njihov problem - ratoborne i agresivne drzave bi svakako trebalo
Eto, imamo primer klanja, za sada ograničenog između Indije i Pakistana
(ili nekih njihovih zaluđenika, bolje rečeno manijaka). I šta sad? Da ih
pustiš da po onom sjebanom Kašmiru se rokaju dok nekom od njihovih ljudi
na vlasti ne dopizdi toliko da pritisne pogrešno dugme?
Ę? Da su nacisti pobedili, veoma brzo bi istrebili sve one koji mogu
Ę? da predstavljaju otpor u njihovoj buducoj drzavi, a mi bi kao
Ę? njihovi
Ę? saveznici mnogo bolje prosli nego kao saveznici zapada, koji su nas
Ę? ostavili kratkih rukava (kao i uvek), a sada nas bombarduju.
Da. Verujem da bi u kratkom vremenskom periodu uspeli da istrebe jedno
30-40 miliona ljudi, da se niko ne pobuni zbog toga, da bi pokreti otpora
bili skršeni i da bi ostatak čovečanstva jedva čekao da se taj proces
završi pa da sklope savezništva sa Hitlerom. Jedino što mi se javlja je da
bi prvi grad pod atomskim udarom onda bio neki Hamburg, Minhen, Berlin ili
Drezden (sa ovim se bar ne bi mučili onako dugo nego jedna bomba i
GOTOVO!) npr.
Drugo, odakle ti ta nebuloza da su nas saveznici ostavili kratkih rukava?
razno.447giovanni,
-> #439, vampireĘ? Da, standardno za amere. Da nije bilo ovoga i Perl Harbora, nikada
Ę? se ni nebi umeshali u sukob.
Da je moja baba imala muda bila bi deda.
razno.448dbambi,
-> #439, vampire
=>> Vrhunac je bio kada je potopljen americki putnicki brod
=>> "Luzitanija " na kome je poginulo mnogo civila.
=>
=> Da, standardno za amere. Da nije bilo ovoga i Perl Harbora, nikada
=> se ni nebi umeshali u sukob.
Pa valjda je logično da se upustiš u rat kad te neko napadne ?
=>> Amerika je odlucila da se umesa i do kraja te godine vec imala
=>> skoro 500 000 ljudi u Evropi pod komandom generala Persinga.
=>
=> Da, ogromna pomoc. Sedeli su u pozadini i davali moralnu podrsku
=> vojnicima u prvim borbenim redovima.
Ako 500 000 obučenih i naoružanih vojnika (i to samo u 1917. godini,
kasnije je je stiglo još više) nije ogromna pomoć, onda ne znam o čemu
više pričamo.
Inače, američki vojnici su se dobro tukli u oba svestska rata a već sam
spomenuo da su u WII imali oko 200 000 mrtvih. Toliko mrtvih ljudi ne
nastaje od sedenja u pozadini. Možda ću u civ/istorija da malo
detaljnije obradim zapadnoevropsko ratište pa će moći da se vidi kako i
koliko su Ameri učestvovali.
=> Jedino sto je amerika uradila
=> je to sto je dala svoju tehniku saveznicima, i to je sve.
Objasno sam već da to nije bilo sve. AKo želiš, spreman sam i na
detaljnija objašnjenja potkrepljena podacima iz vrlo validnih izvora.
=>> Amerika je jos od ranije aktivno pomagala Britaniju i SSSR (za
=> obe zemlje je vazio zakon o zajmu i najmu).
=> U pravu si, ali si propustio da kazes da je isti zakon vazio i za
=> Nemacku i za svaku drugu drzavu koja je spremna da plati americke
=> vojnike/naoruzanje :}
Nije bilo tako. Kada je septembra 1939. godine izbio rat u Evropi
američki kongres je odmah izglasao akt o neutralnosti. U pratećim
dokumentima rečeno je da se američka roba (dakle i oružje) može
prodavati obema zaraćenim stranama pod uslovom da se plati gotovinom i
preveze sopstvenim brodovima. U praksi je ovo značilo da samo Britanija
i Francuska mogu kupovati oružje jer su samo one imale dovoljno brodova
kojima su mogle obezbediti koliko-toliko siguran prelaz preko
Atlantika. Nemačka faktički nije mogla da kupuje američko oružje jer se
nalazila pod vrlo efikasnom pomorskom blokadom koju je sprovodila
britanska mornarica, inače tada najjača na svetu. Osim toga, Nemačkoj
nije ni trebalo američko oružje jer je imala vrlo razvijenu sopstvenu
industriju koju je još više ojačala kada je prigrabila razne evropske
zemlje (čehoslovačku i Francusku, pre svega).
Kada je Britanija ostala bez gotovine, a u Americi procenjeno da je
njen opstanak od suštinske važnosti za bezbednost samog američkog
kontinenta, donesen je zakon o zajmu i najmu i u njega je ugrađena
klauzla da predsednik SAD i njegova administracija imaju ovlašćenje da
odrede na koje zemlje će se odnositi taj zakon. Od starta (1940.
godine) koristila ga je Britanije, a od avgusta 1941. i SSSR. Kasnije
su tome pridodate i druge manje države, pokreti i izbegličke vlade
(npr. De Gol i njegovi sledbenici). Nemačka, Italija i Japan nikada
nisu od Amerike dobili nikakvo oružje po osnovu " zajma i najma ", u
prvom redu jer ih je ona smatrala budućim neprijateljima (posebno
Japan), a zatim je postojao i nerešivi problem transporta o kome sam
govorio gore.
Ako imaš neke suprotne podatke slobodan si da ih izneseš.
Bambi
razno.449dbambi,
-> #440, praktica=>> ili oni ne znaju gde se nalazi neko mesto ili država. Jebote..u
=> OVOJ
=>> zemlji ima nepismenih toliko da držimo skoro Evropski vrh
=> (valjda je
=>
=>
=> Da, a još više polupismenih :)
:)
Bambi
razno.450dbambi,
-> #436, vampire
=> Znam zato sto cigani kod nas nisu saterani u rezervate, i zato
=> sto cigani sa drzavljanstvom SRJ imaju sva prava kao i ostale
=> rase.
Američki Indijanci su još početkom veka dobili status državljana SAD a
to znači i formalnu slobodu da žive gde hoće i rade šta hoće na celoj
teritoriji zemlje. Današnji rezervati nisu zatvori iz kojih ne sme da
se izađe, već više prostor gde oni mogu da održavaju svoje plemenske
običaje ili da žive tu ako žele. Naravno kakav je njihov stvarni
položaj znaju samo oni, kao i Cigani kod nas koji imaju državljanstvo a
o nivou prava bi se dalo pričati. Za početak ću te pitati koliko kod
nas ima Cigana direktora, poznatih novinara, TV voditelja, važnijih
političara i uopšte onih Cigana koji rade neki bolji posao od
preprodaje cigareta na Zelenjaku ili guranja kolica u gradskoj čistoći
(preskočimo Džeja :)). Dalje, zamisli da sutra imaš decu. Kako bi
gledao na želju tvoje ćerke/sina da se uda/oženi nekim Ciganom ? Šta
misliš, kako prosečan Srbin reaguje na ovakvu situaciju ?
To je stvarnost i to je realni nivo ravnopravnosti. Ono što piše u
ustavima i deklaracijama okači mačku o rep.
=> Ja nisam politicar, ali u principu, mislim da bi mir trebalo da se
=> napravi izmedju dve drzave koje su u ratu. Ako se kolju u
=> beskonacnost, njihov problem
Pa nije samo njihov. Uzmi primer ratova koji su vođeni u Bosni i
Hrvatskoj. Iako su samo te zemlje bile zahvaćene ratom opet su se
milioni izbeglica sjurili u sve okolne države. Nestabilnost je
zahvatila ceo region uz moguće prelivanje rata i na njih zbog vrlo
složene etničke situacije. U savremenom svetu koji je vrlo povezan i
međusobno zavisan vrlo je teško imati rat koji se ne tiče nikoga osim
onih koji ratuju. Posebno (kao što je ovde bio slučaj) kada jedna
zaraćena strana traži da se umeša i međunarodni faktor.
=> A ja ti garantujem da su ameri ucestvovali u ratu samo i SAMO
=> onoliko koliko im je bilo potrebno da bi mogli da se proglase za
Imaš li nešto čvršće od " ja ti garantujem " ? Ja sam naveo brojeve
vojnika (mogu i ostale cifre koji pokazuju stepen američkog ratnog
napora) i čini mi se da to dokazuje ono što tvrdim. Ameri su se
uključili u rat (konkretno WWII) kada je još bilo prilično neizvesno
kako će se on završiti i uložili su ogroman broj života svojih mladića
da bi u njemu bili na pobedničkoj strani. Ako misliš da ovo nije tačno
molim ta da navedeš neke podatke koji tvrde suprotno.
=> dobre saveznike i da "pokupe kajmak" kada se raspravljalo o raspodeli
=> plena.
Posle WWII teško da je bilo neke raspodele plena jer su glavna ratišta
(Evropa i Japan) bili toliko uništeni da su zapravo tražili novac za
svoju obnovu. Amerika je tada i dala milijarde dolara kroz Maršalov
plan.
=> Da su nacisti pobedili, veoma brzo bi istrebili sve one koji mogu
=> da predstavljaju otpor u njihovoj buducoj drzavi, a mi bi kao
=> njihovi saveznici
Zaboravljaš da smo mi Sloveni, etnička grupa koja se od početka (pored
Jevreja) nalazila na Hitlerovoj listi za odstrel. Mi smo svakako
trebali da se potrudimo da ostanemo izvan rata (pa makar i kroz
privremeni savez sa Hitlerom), ali nam nikako ne bi odgovarala nemačka
pobeda u njemu.
Bambi
razno.451morkin,
-> #430, dbambi> američkih vojnika koji su se borili na svim ratištima od Severne
> Afrike, preko Italije do Normandije i Ardena. Na Pacifiku ih je bilo
> i više.
Stalno preskačeš Arnhem iako je to bila jedna od većih bitaka. Zašto?
Poznajem tu bitku i mnogo bih voleo da napišeš nešto o njoj u svom stilu pa
da možda naučim još nešto.
Shvati to kao domaći zadatak. ;)
razno.452morkin,
-> #439, vampire> U pravu si, ali si propustio da kazes da je isti zakon vazio i za
> Nemacku i za svaku drugu drzavu koja je spremna da plati americke
> vojnike/naoruzanje :}
Tačno, samo što je jedino Velika Britanija bila sposobna da kupljeno
preveze, bio joj je odobren kredit.
Japan je bio pod sankcijama SAD u to vreme.
razno.453morkin,
Pomenuh Talibane, Tamile i Tupakamarose. Ne znam o njima puno, ali evo ovde
pa ko zna neka dopuni ili ispravi.
Talibani su muslimani koji se zalažu za uvođenje muslimanskog zakona u
Afganistanu. Trenutno kontrolišu Kabul (glavni grad) i u sukobu su sa
(socijalističkom?) vladom i koalicijom nekih drugih partija. Te druge
partije su mi nejasne, ali sudeći po našim iskustvima iz WW2 verovatno
postoji mnoštvo vojnih organizacija od kojih se većina bori protiv
Talibana.
Tamili su manjina na ostrvu - državi Šri Lanka. Možda još gori slučaj od
odnosa Srbi - Hrvati. Tamila ima oko 30% stanovništva, ne znam kako se zove
većinsko stanovništvo. Pre nekih 5000 (pet hiljada) godina neko je nekome
spalio grad i sa manjim ili većim prekidima od onda traju sukobi. Vojne
formacije Tamila se nazivaju Tamilski Tigrovi i, sudeći po poslednjim
izveštajima, nalaze se u velikoj defanzivi. Interesantno je da sukobi
nemaju veći uticaj na turizam.
Tupakamaru je pokret "starosedelaca" u Čileu (možda još u nekim okolnim
zemljama) i bore se za svoja prava. Ne znam šta tačno traže ali su postali
svetski poznati po onom terorističkom napadu na japansku ambasadu u Čileu.
Pripadnici tog pokreta se nazivaju Tupakamarosi.
razno.454krimer,
-> #453, morkin> Tupakamaru je pokret "starosedelaca" u Cileu (mozda jos u nekim
> okolnim zemljama) i bore se za svoja prava. Ne znam sta tacno traze
> ali su postali svetski poznati po onom teroristickom napadu na
> japansku ambasadu u Cileu. Pripadnici tog pokreta se nazivaju
> Tupakamarosi.
Nisam siguran za poreklo pokreta, ali sto se tice pomenutog incidenta sa
ambasadom, to se desilo u japanskoj ambasadi u Limi, tj. u Peruu. Inace
predsednik Perua je Japanac, pa je to, kao i cinjenica da je u ambasadi bio
i njegov sin dodatno iskomplikovalo situaciju.
P.S. Ovaj dogadjaj se zbio u vreme Protesta, pa se i pojavio transparent na
kome je pisalo Tupa-ko-Mira-si :))
razno.455the.edge,
-> #432, dbambi
T?>> Stvari su malo komplikovanije....sta bi uradio kada bi strana sa kojom
T?>> su Talibani u skukobu trazila da bombardujes Talibane i to opravdavala
T?>> genocidom i etnickim ciscenjem koje Talibani vrse ?
Pa opet ne bi uradio nista, jer ja nisam ni politicar, ni vojno lice, niti
bilo koja uticajna "faca". Ja i govorim o obicnom stanovnistvu.
Pazi, ja samo mogu da cujem neku vest - npr. bas ono sto si ti rekao, i
onda da razmisljam/edukujem se ili uopste da ne razmisljam o njoj.
Stvar je u tome sto sam rekao da prosecan amerikanac uopste i ne razmisli
pre nego sto da glas "za" - i za neku najgoru odluku. On to uopste ne moze da
dozivi i shvati. Rekoh vec - njemu je bombardovanje kao video-igra, serija,
film... On ne moze da pomisli "Kako bombardovanje moze bilo sta da
izleci/zaleci?! Ljudi ginu, priroda se unistava!?".
Da mene, kao 'obicnog gradjana' pitaju to, ja bi im rekao ono isto:
"Nisam za bombardovanje" - tacno i da ima pravog genocida i etnickog
ciscenja.
I sam si rekao - sve zemlje, koje su bile u poziciji Amerike, radile su isto.
S toga, ja nemam razloga da nekoga kaznjavam za genocid. Genocid je svuda.
Ja ti ovo, naravno, govorim kao 'obican gradjanin'. Sigurno je da bi neka
druga "faca" rekla suprotno, boreci se, navodno, za ljudska prava - iako
bi isao samo za svojim profitom. Ali o tome nismo ni pricali.
Uvek postoji neko 'normalno' resenje i sredstvo.
Ovaj rat je samo doprineo da mi to dodje do svesti jos vise.
AcCeSS DeNiED
razno.456the.edge,
-> #433, dbambi
T?>> Ima ih nesto manje od milion u USA.Iskopacu izvor ako te zanima
Ma ok. I onako Indijance navodimo kao primere. U svakom slucaju, sta je
'manje od milion' za jedan toliki United States? Mrva.
T?>> ucinili nesto povodom toga.Ni danas im polozaj nije sjajan,ali je
T?>> bolji nego tada.Ne bi ni to imali da nisu mrdnuli dupe i sami se
T?>> potrudili.Nista ne pada sa neba.
Tacno je da uvek moras da se boris za mesto pod suncem, ali iskreno - kakav
je polozaj crnaca danas? Jednom recju - jeziv. I dalje genocid.
Ako im je bolje sada, ne znaci da im je dobro. Bilo im je jezivo, a sada im
je uzasno. Koja je razlika? I dalje im je negativno...
I mislim da je sam rasizam manji u evropskim drzavama, nego u Americi.
T?>> ti je lepo i to je osecaj koji svakog obuzme.I mi Srbi da nas ima 250
T?>> miliona i da smo bogati koliko oni,ponasali bismo se isto tako.
Ma, osnovno sto mene nervira kod amerikanaca - Amerike, je njihov zivot,
(ne)razmisljanje, agresija, stav... Odvratni su mi kao nacija, u globalu.
Uopste nisam od onih koji pljuju Ameriku na sva usta, a dupe bi dali da im se
pruzi sansa da odu tamo. Ja nikada ne bih otisao tamo, iz prostog razloga sto
ne bi mogao da izdrzim onakav stil zivota. Za mene oni nisu ljudi, vec masine.
Jedva da imaju nesto ljudsko. Sve im je automatizovano i svaku stvar gledaju
samo sa prakticne strane i kako mogu da je primene i iskoriste, a sve ostalo
nema veze.
Sve im je zeleno, sve cisto, sve sija, sve blista, a kada zadjes malo
dublje - smrdi. Degradirali su sve. Pocev od jezika i samog coveka, do
ostalih mat. proizvoda, dobara, prirode i drugih zemalja.
Govno uvijeno u zlatan papir, to je meni Amerika.
A ja sam, pre mozda godinu dana, i rekao u konf. za nas; Srbi, kada bi
imali moc Amerike, bili bi i mnogo gori po pitanju zlostavljanja.
Zezali bi koga stignu. Ta moc bi nam bila jedno veliko leciliste komplexa.
Ali, ako nista drugo, bar smo neki narod, za razliku od njih, i posedujemo
bar neku truncicu duhovnosti u sebi.
Ni jedna zemlja, do dana danasnjeg, nije toliko otupela svet kao Amerika.
AcCeSS DeNiED
razno.457dbambi,
-> #446, giovanni
=> u rezervatima da žive po svojim pravilima a postoje sporazumi po kojima
=> neki od organa država ili USA nemaju pravo pristupa u rezervate. Pa sad
=> ti vidi jel' nešto slično postoji kod nas. (od skoro postoji i to na
=> većem delu teritorije a garant ima i indijanaca koji sad kontrolišu
=> parče te zemlje).
Zaista imamo jedan poveći deo teritorije na koji državni organi nemaju
nikakvog pristupa :>. Čak ni predsednik države ne sme tamo ni da
prismrdi :)
Bambi
razno.458dbambi,
-> #444, sandokan=> A sto se tice demonstracija, koje su je li toliko brojne, u Cacku
=> iz pouzdanih izvora je bilo 6 000 ljudi, i to pored autobusa koje
=> su skupljali po svim vecim gradovima ;))
A predsednik SM je u Beškoj okupio par desetina baba i deda,
uprkos svoj halabuci na RTS-u. Milan Milutinović je imao više ljudi na
bini iza sebe, nego ispred bine - a još su mu i zviždali :>
I sve to uz autobuse :>
Bambi
razno.459dbambi,
-> #448, dbambi
=> američki kongres je odmah izglasao akt o neutralnosti. U pratećim
=> dokumentima rečeno je da se američka roba (dakle i oružje) može
=> prodavati obema zaraćenim stranama pod uslovom da se plati gotovinom i
=> preveze sopstvenim brodovima.
Da dodam kako je SFRJ radila identičnu stvar kada su ratovali Irak i
Iran.
Dolar je čudo jedno :)
Bambi
razno.460dbambi,
-> #453, morkin
=> Talibani su muslimani koji se zalažu za uvođenje muslimanskog zakona u
=> Afganistanu.
" Proslavili " su se time što su izveli javno vešanje bivšeg sovjetskog
namesnika (zaboravih mu ime) i njegovog brata u centru Kabula. Dan
nakon zauzimanja grada uvedeni su islamski zakoni, kao npr. obavezno
pokrivanje lica za žene.
=> Tamili su manjina na ostrvu - državi Šri Lanka. Možda još gori slučaj od
=> odnosa Srbi - Hrvati. Tamila ima oko 30% stanovništva, ne znam kako se
=> zove većinsko stanovništvo.
Suština je u verskom opredeljenju. Većinsko stanovništvo je hindu vere
i imaju podršku Indije, dok su Tamili muslimanske vere.
=> Vojne formacije Tamila se nazivaju Tamilski Tigrovi i, sudeći po
Tačan naziv je Oslobodilački tigrovi tamilskog ilama. (nemam pojma šta
ovo znači)
=> svetski poznati po onom terorističkom napadu na japansku ambasadu u
=> Čileu.
Sad se sećam - to je bilo u decembru 1996. godine, u vreme dok se ovde
demonstriralo zbog krađe na izborima.
Bambi
razno.461dbambi,
-> #451, morkin=>> američkih vojnika koji su se borili na svim ratištima od Severne
=>> Afrike, preko Italije do Normandije i Ardena. Na Pacifiku ih je bilo
=>> i više.
=>
=> Stalno preskačeš Arnhem iako je to bila jedna od većih bitaka. Zašto?
Pa nije bila baš velika - učestvovalo je par padobranskih divizija na
savezničkoj strani i nešto manje snage na nemačkoj. Što je najvažnije
završila se neuspehom :) Naravno - njen značaj je neosporan, ali ako se
sudi isključivo po angažovanim snagama ne može se svrstati u istu grupu
sa nekim velikim bitkama.
=> Poznajem tu bitku i mnogo bih voleo da napišeš nešto o njoj u svom stilu
=> pa da možda naučim još nešto.
=>
=> Shvati to kao domaći zadatak. ;)
Staraću se :)
Trenutno imam nameru da napišem nešto o stogodišnjem ratu između
Engleske i Francuske.
Bambi
razno.462giovanni,
-> #457, dbambiĘ? Zaista imamo jedan poveći deo teritorije na koji državni organi nemaju
Ę? nikakvog pristupa :>. Čak ni predsednik države ne sme tamo ni da
Ę? prismrdi :)
E, ali predsednici drugih država mogu. ;>
razno.463giovanni,
-> #460, dbambiĘ? " Proslavili " su se time što su izveli javno vešanje bivšeg sovjetskog
Ę? namesnika (zaboravih mu ime) i njegovog brata u centru Kabula. Dan
Ę? nakon zauzimanja grada uvedeni su islamski zakoni, kao npr. obavezno
Ę? pokrivanje lica za žene.
Proslavili su se time između ostalog jer su pet dana pre toga garantovali
da neće biti osvete. Onda su se prenemagali i tvrdili kako će biti
sprovedena istraga.
Pokrivanje lica žena je još mila majka. Većinski kadar u raznim
humanitarnim organizacijama su tada činile žene, kao i u bolnicama itd.
Talibani su zabranili da žene rade, što je stvorilo ogromne probleme
raznim UN organizacijama koje su praktično prehranjivale one jadnike koji
su preživeli do tada. Zabranili su im da idu same ulicom ili da se voze
kolima sa čovekom koji nije muž ili bliski rođak. Zabranili školovanje žena.
Ma, kad ih je zvanični Teheran nazvao ekstremistima možeš zamisliti šta su
sve radili.
razno.464sandokan,
-> #458, dbambiPa nije Milutinovic bitan, zna se ko je ;)
Drugo nas dragi predsednik nije pravio demonstracije ili protestna
okupljanja, vec je isao po gradovima Srbije u cilju pokretanja
obnove zemlje. Ako toliko govoris da je nazovi opozicija brojna,
gde je bre ona? U Beogradu je sve mirno, nema vise zvizdanja,
lupanja u serpe i lonce ;))))
Ljudi koji su to radili su shvatili da su ispale najvece budale
koje su to radile. Zasto sada ne nosite zvizdaljke oko vrata?
Zasto sad ti isti setaci do juce cute ko picke i govore kako ih
politika vise ne zanima? ;))
Znam masu takvih likova kao i vi ovde na sezamu, jaki ste ovako na
recima, a kad treba nesto da se preduzme vicete juris, a u juris
idu samo oni najhrabriji, a njih je medju vama jako malo. ;)
To se i videlo na kontramitingu i uopste na demonstracijama.
Zasto ne dodjes izpred SPS-a i bunis se? Zato sto si jedno sitno
malo kukavicko govedo. Nazalost.
.
razno.465alien,
-> #443, sandokan[] Ko je bre puko? Pre bih rekao da si ti puko i tebi slicni ;)
[] Mozes da samo stvaras virtuelnu sliku dolaska na vlast, kad si samo
[] jedna obicna nistarija, nazalost.
[] Svoje lepe snove bolje ostavi za laku noc ;)
Opet skrećeš temu na druge. Zašto? ;)
Ja ti pričam o tome kako ste vi pukli (što ste i zaslužlili, jer
ste upropastili državu).
AKO niste pukli:
Zašto onda niste smeli da držite kontramiting u Prokuplju?
Zašto vaši funkcioneri ne smeju da se pojave širom juga Srbije?
Ne radi se samo o Kosovu, već i o Raškoj, Aleksandrovcu, Kruševcu,
Prokuplju, Leskovcu... Sve su to (bila) uporišta vaših birača.
Zašto nijedan od vaših sitnijih funkcionera nema petlju da se
pojavi negde i kaže nešto u odbranu Miloševića?
Zašto vaši "biznismeni" samo gledaju kako da izvuku pare?
Zašto Milošević deli ordenje kao svaki diktator pred svoj kraj?
Zašto ste spali na to da se čak i Crkve plašite?
Miloševiću su odbrojani dani!
Brod vam tone...
Razmisli da li ćeš biti pametan ili... glub ;).
razno.466alien,
-> #424, johnnya[] Mislim da su te skoro svi ovde pogrešno procenili. Da si 'mladi
[] kreten' već bi odavno odustao, da si 'crveni' ne bi bio toliko
[] opičen... Šta preostaje ?
[]
[] Član specijalnog odeljena DS za stvaranje antirežimskog raspoloženja.
[]
[] Pijem za dan kada ćeš to i da obznaniš :)
Leleee, al' ti imaš poremećenu percepciju...
"Sve je suprotno od onog što izgleda", a? ;)
razno.467saxon,
-> #464, sandokan> vec je isao po gradovima Srbije u cilju pokretanja
> obnove zemlje.
...koja bez njegovog mudrog rukovodstva ne bi ni bila porušena.
razno.470kum.djole,
-> #465, alien>> Zašto onda niste smeli da držite kontramiting u Prokuplju?
A zašto vi niste podržali "deklaraciju" o smeni Miloševića u Beogradu,
i zašto ste isti tekst podržali u Pirotu i Novom Sadu..?
razno.471mindcrime,
-> #434, dbambi
> => "crvena bagra" se ne plasi takvih poput tebe, seratora iz rupe.
> => A sto se ice izbora bice kao i na proslim, samo mnogo, mnogo gore
> => po vas. Tebi pakosnom i nazalost sejbanom malom tvoru jedino
> => izgleda preostaje da lajes. A znas kako Andric kaze: "Karavani
> => prolaze, a psi laju."
>
>
>
> Vidim da si stvarno izgubio zivce :>
>
> Znaci li to da nisi u stanju da odgovoris na onih nekoliko pitanja ?
Mislim da gresis u nacinu obracanja tom smradu. Sama cinjenica da je
on crvena stoka, znaci da nije u stanju da razume ni prosto prosirene,
a da ne pricamo o slozenim recenicama. Skoro da pocinjem da ga zalim,
zivot se surovo poigrao sa njim...
razno.472sandokan,
-> #471, mindcrimeNije samnom vec sa tobom cim si toliko nezadovoljan ;)
I ne zaboravi da pogledas dnevnik RTS-a, pod obavezno! ;)
Toliko...
Dobri Covo
razno.473dbambi,
-> #464, sandokan
=> Pa nije Milutinovic bitan, zna se ko je ;)
=> Drugo nas dragi predsednik nije pravio demonstracije ili protestna
=> okupljanja, vec je isao po gradovima Srbije u cilju pokretanja
=> obnove zemlje.
Kamo sreće da ga nije bilo - nikakva obnova nam ne bi trebala :(
=> Ako toliko govoris da je nazovi opozicija brojna,
Gde sam ovo rekao ? Možeš li bar ovaj put da navedeš broj poruke ili
citat ?
Bambi
razno.474chadra,
Preuzeto sa sajta 'Crveni Kritičar'
(http://members.tripod.com/crveni/index.html)
MANIFEST ZA 21. VEK
autor: Alen Vuds
...
"U Sjedinjenim Državama, gde se proces mogao videti u posebno čistoj
formi, 500 gigantskih monopola je obračunalo 92% ukupnog dohotka u
1994. Na svetskom nivou, 1.000 najvećih kompanija je imalo prihod oko
8 milijardi dolara, što je ekvivalent trećine svetskog profita. U SAD, 0,5%
najbogatijih porodica je u posedu polovine finansijskih aktiva u privatnom
vlasništvu. Najbogatiji procenat SAD populacije je povećao svoje učešće
u nacionalnom dohotku sa 17,6% u 1978. na zapanjujućih 36,3% u 1989."
...
"Da bi se izvršila transformacija društva, nije dovoljno da je stari
sistem u krizi. Bez obzira kako oštra bila kriza, postoje moćni interesi koji
zavise od očuvanja statusa quo nad prihodima, privilegijama i prestižom i
oštro se suprotstavljaju svim pokušajima promene društva."
...
-----------------------
drugi novi članci na sajtu:
-"Milošević i Tudjman su znali da ne mogu rešiti krizu koja je zadesila
Jugoslaviju na osnovu birokratske kontrole privrede, te su odlučili
da najbolje mogu očuvati svoje uporište skrećući pažnju masa
sa stvarnih socijalnih i ekonomskih problema svaljujući krivicu
na druge nacionalnosti. Stoga je ona u Hrvatskoj bila "srpska
krivica", u Srbiji hrvatska i kosovskih Albanaca, itd. "
[ Politika/Pismo (02/07/99) ]
-"The decision of the Milosevic government and the parliament to accept
"in principle" the demands of the G-8 countries (the seven leading
imperialist countries and their lackeys in Russia) is clearly a
betrayal of the interests of the Yugoslav working class.
But why did the Belgrade government accept such harsh
demands? Why, after two and a half months, did they capitulate
to the imperialists?"
[ Politika/Poruka MWG (08/07/99) ]
manifest.ziprazno.475divide.by.zero,
MODERATOR PCUTIL-a.4 JE PEDER!
razno.476junior,
-> #475, divide.by.zero> MODERATOR PCUTIL-a.4 JE PEDER!
Samo obaveštenje da je forum danas dobio novog moderatora, dakle
pazite šta pričate. ;) Ne, nisam ja naravno, pustićemo ga da se
sam predstavi, a do tad jedan kratki aplauz zaaaaa .... dbambija ;)
razno.477divide.by.zero,
-> #476, junior> sam predstavi, a do tad jedan kratki aplauz zaaaaa .... dbambija ;)
Moderator je smenjen , ziveo moderator!
;)
razno.478imangovski,
-> #476, juniorJe*es novog moderatora. ni welcome jos nije napisao O:)) Dakle,
dbambi, brisi sve po kratkoom postupku:)
razno.479mindcrime,
-> #472, sandokan
> Nije samnom vec sa tobom cim si toliko nezadovoljan ;)
> I ne zaboravi da pogledas dnevnik RTS-a, pod obavezno! ;)
> Toliko...
Radije bih preskocio taj deo, ako nemas nista protiv. Glava
me zaboli i od ovo malo gluposti koje ti piskaras ovde, tako
da ne smem ni da zamislim sta bi se desilo nakon jedne 30
minutne (ili koliko vec traje to sranje) epizode dnevnika.
razno.480sandokan,
-> #479, mindcrimeNiko tebe ne tera da gledas RTS, ali bilo bi pozeljno malo da se
edukujes. ;)
razno.481lana.m,
-> #480, sandokan
> Niko tebe ne tera da gledas RTS, ali bilo bi pozeljno malo da se
> edukujes. ;)
;))))))
Uzhas..
razno.484hrka,
-> #480, sandokan>Niko tebe ne tera da gledas RTS, ali bilo bi pozeljno malo da se
>edukujes. ;)
----------------------------------------------------------------
Bolje ti sandokane gledaj opstanak, jer ce ti uskoro dobro doci ;>
Narodu josh malo fali da mu pukne q... a onda ces postati ugozena
vrsta, sto ce verovatno znaciti i ISTREBLJENJE !!!
moonchild
razno.485dbambi,
-> #478, imangovski=> Je*es novog moderatora. ni welcome jos nije napisao O:)) Dakle,
=> dbambi, brisi sve po kratkoom postupku:)
Sve ovo sa uletanjem na moderatorsko mesto odigralo se znatno brže nego
što sam očekivao, tako da se prvi dan u ulozi moderatora poklopio sa
datumom odbrane mog diplomskog i kompletnim pratećim galimatijasom. To
je osnovni razlog kašnjenja prvog obraćanja.
Elem, Forum je dosta dugo bio bez kontrole i rasprave su bile
začuđujuće visokog nivoa komunikacije, ako se uzima u obzir ta
činjenica. Nemam nameru da menjam bilo šta bitno u tome. Opštu priču o
tome šta je dozvoljeno a šta nije, svi znate, a ja ću staviti par
napomena.
Kosa mi se diže na glavi kada vidim lično vređanje, psovke bez zvezdica
i prepucavanja koja odu predaleko. To će biti tamanjeno bez pardona.
Kada kažem " lično vređanje " podrazumavam uvrede na račun drugog
korisnika Sezama. Idealno bi bilo da uvek pokazujemno lepe manire kad
komuniciramo, ali sam svestan da pojedine javne ličnosti izazivaju jake
emocije i da svako poželi da se ponekad " olakša po njima ". Ja se
držim stava da čim je neko javna ličnost, samim tim je pristao da igra
određenu igru čiji je deo i ovo.
Sličice golih teta, seka i bata koje stižu u temu devojke biće
tolerisane kao i do sada, jedno umoljavam korisnike da ne šalju
očiglednu pedofiliju i druge materijale koji bi se mogli podvesti pod
"neprirodan blud" :). Zadržavam mogućnost da ovo bude promenjeno zbog
aktuelne situacije oko Sezamovih diskova.
Dakle, sve ostaje kao i do sad uz ovom prilikom upućenu molbu pojedinim
učesnicima u radu ove konferencije da se samo malo potrude oko
civilizacijskog nivoa svojih poruka.
Welcome će biti napisan u najskorije vreme.
Poruka za kraj - najsrećniji je moderator koji ima aktivnu konferenciju
i ne poteže svoja ovlašćenja.
Bambi
razno.486kiki,
-> #476, junior> sam predstavi, a do tad jedan kratki aplauz zaaaaa .... dbambija ;)
E vala, mali je zaslužio ;)) E pa bambi svaka čast! :) Budi onaj pravi.
razno.487kiki,
-> #477, divide.by.zero> Moderator je smenjen , ziveo moderator!
Nije smenjen. Postavljen je novi.
razno.488alien,
-> #421, vampire[] > Po tome ispada da niko ne bi
[] > mogao da bude peacekeeper.
[]
[] Bas to. NIKO nemoze da bude peacekeeper, i to je istorija
[] dokazala mnogo puta.
SVJEDOČANSTVA: PRIJE STO GODINA ODRED CRNOGORACA ČUVAO JE MIR NA KRITU
Velike sile dale mandat Crnoj Gori
Knjaz Nikola na dočeku odreda, marta 1899. godine: "Ova moja četa sokolova,
nije mi manje donijela časti i poznanstva među velesilama, nego jedan najljući
boj, kojeg su vodili moji hrabri Crnogorci"
Dragan M. ĐUROVIĆ
Krajem prošlog vijeka, kada jenjava snaga Osmanlijskog carstva, posebno su
balkanske zemlje - Srbija, Crna Gora, Bugarska i Grčka brinule o svojim
sunarodnicima u Turskoj. Naročito je "vruće" bilo na Kritu, gdje je Grčka
pomagala oslobodilačku borbu, pa čak nakon proglašavanja aneksije ovog
područja u aprilu 1897. godine vodila jednomjesečni rat sa Turskom.
Nakon toga - zabilježio je u obimnoj studiji prije skoro četiri decenije prof.
dr Branko Babić - "velike sile povjerile su Crnoj Gori ulogu mandatara u
sprovođenju međunarodne odluke o autonomiji na Kritu. Ona je u tu svrhu bila
zamoljena da pošalje jedan svoj odred podanika u svojstvu međunarodnih organa
za uspostavljanje i održavanje javnog reda i bezbjednosti na pobunjenom
ostrvu".
Uz to, ambasadori velesila u Carigradu saglasili su se da vojvodi Božu
Petroviću povjere mjesto kritskog guvernera, što je knjaz Nikola odbio.
Međutim, i pored mnogih nedoumica u donošenju odluke o odlasku odreda, od
mogućnosti da se jedinica pripremi, do nejasnoća kako će se kriza razvijati,
ipak, odlazak Crnogoraca knjaz Nikola odobrava, siguran da Crna Gora dobija
veliku priliku za afirmaciju svojih spoljnopolitičkih težnji.
Po savjetima stranih diplomata, "trebalo je izabrati ljude valjane, pouzdane i
poštene, da bi se odgovorilo misiji na Kritu". Stoga je knjaz Nikola, preko
ministra vojnog, naredio komandiru Drugog bataljona stojeće vojske na Cetinju
Janku Vukotiću da iz tog bataljona upiše 80 dobrovoljaca "koji će svojevoljno
primiti obavezu službe za vrijeme od jedne do tri godine u međunarodnoj
žandarmeriji na Kritu".
Pisani izvori iz tog vremena - po istraživanju prof. dr Branka Babića - govore
o vidnom interesovanju Crnogoraca za odlazak u prvu mirovnu misiju, u kojoj je
izabrano 70 vojnika, osam podoficira i dva oficira-komandira kapetana Mašana
B. Božovića i njegovog pomoćnika, poručnika Jova Bećira.
Početkom 1897. godine odred Crnogoraca sa Cetinja stiže u Bar, odatle Lojdovim
brodom "Memfi" putuje do Kaneje, gdje tadašnji guverner Krita Đorđi Berović -
paša (porijeklom iz pravoslavne ugledne porodice iz Skadra, koja potiče iz
mjesta Beri u Lješanskoj nahiji) priprema dobrodošlicu, uz obezbjeđenje da
štiti Crnogorce, čija je nošnja tamošnje stanovništvo podsjećala na tursku
uniformu. Crnogorci su dobili puške i municiju (po 30 metaka). "Kada smo se
oružja dofatili - zapisao je jedan od vojnika - tada se ničega nijesmo
plašili."
Svoju misiju, po svim dostupnim izvorima, Crnogorci su uspješno izvršavali,
što, pored ostalog, potvrđuje i podatak da je kapetan Ruđeri u ime vojnih
atašea poslao poruku preko ruskog konzula Demerika knjazu Nikoli ističući
"odličan utisak koji je učinio izvrstan izbor kojeg je knjaz učinio, od ljudi
dostojanstvenog vojničkog izgleda".
I pored nastojanja mirovnih snaga, stanje na ostrvu bilo je teško smiriti.
Ipak, održavao se kakav-takav mir. Inostrani oficiri željeli su da u svakoj
mješovitoj patroli bude po neki Crnogorac. Oni su, stoji u dokumentima, svojom
revnošću i pravičnošću u vršenju službe, zadobijali opšte povjerenje i
poštovanje. Sporazumno su sudjelovali i sa tamošnjim oficirima žandarmerije,
pa i sa turskim bimbašom, komandantom žandarmerije u Kaneji Mehmedom Krnićem,
iz Podgorice, koordinirali su u vršenju svoje dužnosti.
Sve ovo potvrđuje i pismo Mašana Božovića: "Crnogorci su se tako svakom dopali
da skoro ni komisija, ni konzuli, kao ni paša neće ni u kakvom slučaju
izostaviti, što ih neće pohvaliti, a osobito strani oficiri, maniti su za
njima. Neoće nijedan bez njih službe da se primi, nego misle da gdje je
Crnogorac, osim boga, ne može im niko ništa učiniti".
Pomenuto dovoljno govori o velikom ugledu koji su članovi crnogorskog odreda
stekli među stranim vojnicima, a posebno među lokalnim stanovništvom, vršeći
različite dužnosti, od patrola u Kaneji, Halepu i Retimnu, zatim obezbjeđujući
vojne i civilne objekte, hvatali su izgrednike koji su izazivali nerede,
dodjeljivani su kao pratnja vojnim i civilnim visokim ličnostima.
Nadoknada, u tom vremenu značajno visoka, kretala se za vojnike 64, za
poručnika 333, a kapetan-starješina dobijao je oko 500 franaka, što je pomoglo
njihove porodice u tada ne baš bogatoj Crnoj Gori. O metežnom vremenu tada na
Balkanu svjedoče brojna dokumenta, kao i o nadgornjavanju velikih sila, ali
posebno o ulozi crnogorskog odreda, kojeg je 1. marta 1899. godine iz Kaneje
ispratilo stanovništvo, i tursko i posebno grčko, riječima: "Stani Crnogorče,
brate hrišćanine, da još jednom poljubim junačku zastavu koja je omogućila da
se i naša slobodno razvija".
Visoko podignutih zastava vratili su se u Crnu Goru gdje je na dočeku knjaz
Nikola rekao: "Ova moja četa sokolova nije mi manje donijela časti i
poznanstva među velesilama, nego jedan najljući boj, kojeg su vodili moji
hrabri Crnogorci".
Sve pripadnike odreda - bilježi prof. dr Branko Babić - gospodar je odlikovao
medaljom za revnosnu službu i otpustio ih kućama na odsustvo. Time je bila
završena međunarodna misija crnogorskog odreda na Kritu, koja je trajala dvije
godine i pedeset dana.
"Pobjeda", 28. februar 1999.
Riječ gospodara
"Junaci! Počašćen sam od velikih evropskih sila da pošaljem na Krit,
međunarodnoj vojsci, jednu četu mojih Crnogoraca, jer su one uvjerenja da će
Crnogorci svoju službu vršiti onako kako njima dolikuje - pošteno i junački.
Na vas je pao izbor, pa sam došao, moja draga djeco, da vam zaželim srećan
put, da se zdravo, junački i pošteno povratite u svoju domovinu, onako kako to
dolikuje Crnogorcima! Slušajte starješine i pokoravajte se bezuslovno njihovim
naredbama.
Vi ćete se družiti sa drugovima iz raznih država. Drugujte pošteno i iskreno,
službujte tačno i pošteno. Pazite još na to: hrišćanski narod na Kritu, ustaje
i bori se za slobodu, koja je i nas-naša - skupo koštala.
Gospodine kapetane (obraćanje komandantu Mašanu Božoviću, prim. aut), dajem ti
bjanko kartu - sve što učiniš, činiš u ime moje, neću ti tražiti objašnjenja.
Hoću da ostane ime, ime Crnogorca, na onoj visini na kojoj je vazda bilo pa
sve nas koštalo života."
*
(Preneto sa sajta Srpske reči.)
razno.489alien,
-> #433, dbambi[] => Naravno da nije bilo, kada Indijanaca skoro i da nema.
[]
[] Ima ih nešto manje od milion u USA. Iskopaću izvor ako te zanima
Pročitah ovih dana da je cifra oko 2 miliona.
Nešto im se Klinton ulizuje u poslednje vreme...
razno.490alien,
-> #427, ventura[] Jednom prilikom sam citao anketu u jednim americkim novinama u kojos se
[] ispostavilo da 2/3 americkih srednjoskolaca nezna da pokaze svoju
[] drzavu a 1/3 nezna gde je USA na karti sveta... Ako je to tacno, onda bi
[] bilo odlicno ako znaju i gde je evropa a kamoli neka tamo jugoslavija...
Za vreme dok sam radio u Radio Indeksu, redovno su organizovani
konkursi za prijem novih saradnika. Primarni kriterijum u selekciji
novinara-saradnika su bili testovi opšte kulture i pismenosti, a kada je
to bilo moguće i neki posebni testovi inteligencije (tek posle se gledalo
da li neko ima glas, komunikativnost, pojavu i dara za novinara).
Na konkurs su se prvenstveno javljali studenti i to čak pretežno
oni za koje bi se reklo da su "intelektualniji", po tome šta studiraju,
za šta se interesuju, a i samim tim što ih zanima novinarstvo.
Rezultati su redovno bili katastrofalni.
Ogromna većina nije znala elementarne podatke iz istorije Srbije
(npr. godinu Prvog srpskog ustanka, porodične veze Stefana Nemanje,
Stefana Prvovenčanog i Svetog Save (Rastka Nemanjića), o godini i mestu
međunarodnog priznanja moderne Srbije da i ne govorim), elementarne
podatke iz geografije (npr. sa kojim državama se graniči SRJ), niti je
znala da rastumači nešto tako "komplikovano" kao što je rimski broj ili
kako se računa površina trougla, a o mnogim ozbiljnijim stvarima da i ne
pričam.
Ogroman procenat nije znao ni na kojoj je funkciji Slobodan
Milošević, niti razliku između raznih državnih funkcija, a to čemu služi
i kako se bira neki "beznačajan" organ kao što je vlada ili skupština i
da ne opisujem. Brkali su Karađorđa Petrovića i Miloša Obrenovića,
godine događanja Boja na Kosovu i Francuske građanske revolucije, a
pitanja iz oblasti kulture i da ne pominjem... Ogroman procenat nije
znao ni kako se računa površina kvadrata.
Najgore je to što su sva ta pitanja bila sa ponuđenim odgovorima
(tzv. ABCD pitalice), pa ni trenutna zbunjenost, trema, zaboravnost ili
nešto slično ne može biti opravdanje.
Većina jednostavno ne zna ni najosnovnije stvari koje se uče u
osnovnoj školi, niti zna podatke koji se svakodnevno mogu čuti ili
pročitati u vestima.
A to bi trebalo da je "krem" Srbije...
Koliko vas koji ovo čitate i pričate o nekulturi drugih zaista
poznaje sopstvenu kulturu i kulturni nivo Srbije? Koliko vas je uopšte
ikada krenulo putničkim vozom od Beograda ka Smederevskoj Palanci, a
kamoli negde dublje u unutrašnjost? Koliko vas zna šta je Hilandar?
Koliko vas je posetilo manastire na Kosovu i Metohiji?
Koliko vas zna koje su granice ove države?
A pljuckate po drugima...
Ameri sebi mogu da dozvole taj luksuz. Mi ne smemo i ne možemo.
razno.491alien,
-> #415, the.edge
Neverovatno je koliko je malo potrebno crvenima (konkretno
"Sandokanu") da skrenu temu sa sopstvenih grešaka tako što izbace frazu
tipa "Amerikanci maltretiraju crnce" (fazon iz jednog starog vica o
Amerima i Rusima) i da se mladi umni sezamovci na to prime k'o mladi
majmuni i krenu u glas "jeste, jeste, i glupi su mnogo!" ;).
Man'te se američkih problema, gledajte svoje tj. naše.
razno.493mango,
Gde i u kojim terminima se moze potpisati ono sto bi trebalo da se potpise? O:)
razno.494vampire,
-> #488, alienI sta pokusavas da dokazes sa tim?
razno.495harddesign,
-> #490, alien=- Koliko vas je uopste ikada krenulo putnickim vozom od Beograda
=- ka Smederevskoj Palanci, a kamoli negde dublje u unutrasnjost?
=- (...)
=- Koliko vas je posetilo manastire na Kosovu i Metohiji?
Sta ti pa ovo znaci?!?
Da je onaj ko nema ambicija da se smuca po nekim zabitima i palankama
intelektualno retardiran?
Ili da ako ga boli (upisite sami) za obilazenje manastira na Kosmetu? Pa, tom
logikom svaki Srbin rodjen u zadnjih par godina ostace dozivotno imbecil jer
Kosovo nece ni videti.
A mozda je i obrnuto? Mozda putnici u vozu, natopljeni znojem, uz guranje i
priljubljivanje uz nakaradno nasminkanu saputnicu, noseni patriotskom zeljom da
upoznaju sve njene (kako guzne, tako i grudne) kanjone naprasno postaju "krem
ovog drustva" samom cinjenicom da putuju u Donje Mrcajevce?
Tesko.
Ovi kriterijumi (koje sam citirao) ne mogu biti ni potreban, a kamoli dovoljan
uslov za to.
razno.496nikola.s,
Peticija za smenu MIloševića se potpisuje na štandu ispred zgrade u
kojoj je DS na Terazijama, svakog dana do 26.7. od 11-16h. Neka vas
red ne začudi.
razno.497kum.djole,
-> #496, nikola.s>> Neka vas red ne začudi.
I batine neka vas ne začude.. ;)
razno.498sandokan,
-> #496, nikola.sDobra je ta peticija ;)
Samo jos treba da dodaju ko ce da bude novi na vlasti, DS ima
zaista lepe snove.
Zasto Djindjic zeli "posebne" izbore koje ce priznati "svet"?
Zato sto ne moze da skupi ni "g" od glasova. Priznajem da na nasoj
politickoj sceni zaista postoji neko bolji, glasao bih za njega,
ali.. ;) Tesko ;))
razno.499sandokan,
-> #490, alienVerujem da gomila koja je dolazila na konkurs nije imala pojma.
Ali, zapitaj se samo koji su to studenti, kad zele da rade za Radio
Index? ;) Ne mozes reci da su svi studenti odjednom neobrazovani
ili nepismeni kad svi dobro znamo da pravimo razliku izmedju
studiranja i "studiranja". Setalice na ulicama koji blokiraju rad
studenata naravno da nemaju interes da uce, vec zele sve preko noci
cekajuci taj dan uz "joint". Takvi studenti dolaze na Radio Index
jer nemaju pametnija posla osim blejanja.
Postoje i drugi konkursi za druge poslove gde se prijavljuju i te
kako dobri studenti i obrazovani. Ali, u sustini se slazem da je
tendencija obrazovanja mladih ljudi danas sve manja u celom svetu,
a pogotovo iz istorije, kulture i umetnosti, jer danas ovom trulom
sistemu ne treba umni covek, vec fax idiot i mozak potrosaca da bi
profit mogao da se vrti. Ne treba neko da kaze" "zelim nesto novo",
vec treba da kaze:"zelim da kupim nesto novo", a to je velika
razlika.
razno.500kiki,
-> #498, sandokan> Zato sto ne moze da skupi ni "g" od glasova. Priznajem da na nasoj
> politickoj sceni zaista postoji neko bolji, glasao bih za njega,
> ali.. ;) Tesko ;))
Pa ako je ovaj baja što je na vlasti najbolji, onda i treba da nas krešu,
guše i guze ostali "svetovi".
razno.501sandokan,
-> #500, kikiPazi sta pricas nesrecnice!
Govori u svoje ime, niko nas ne treba da malteretira. Ako ti zaista
zelis lose ovoom narodu, bolje idi odavde, isplatice ti se ;)
razno.502mango,
-> #501, sandokanIvane, nemoj tako da odgovaras ako ne razumes aluziju. Ako se ne varam, kiki
je aludirao na spor izmedju Lajbnica i Voltera. Uzmi pa procitaj, razumeces.
BTW, kikijeva poruka je sasvim na mestu - kad nas nasi biju, sta tek da
ocekujemo od "tudjih"?
razno.503sandokan,
-> #502, mangoOpet nisi shvatio. kiki je naveo da ako je Sloba na vlasti da treba
da nas biju. To nema nikakve veze sa onim sto ti pricas da
ocekujemo vece zlo od drugih. To samo govori da njima (zapadu) nasa
politika ne odgovara, jer vodimo politiku ocuvanja nacionalnih
interesa pre svega. Sve drzave na balkanu su pale, i jedino je
ostala Jugoslavija koju treba razbiti na sto vise delova i dovesti
bandu na vlast koja ce igrati kako im se kaze. Ima toliko primera
ukljucujuci vladu makedonije, Rumunije, Bugarske, Madjarske,
Slovenije...
Drugo ne pricaj mnogo, jer i sam znas odakle si, iz makedonije.Sto
ne ides tamo da pomognes siromasnim makedoncima? To je tvoja rodna
gruda,a ne moja ;))
Bavi se svojim, domacim problemima i pitaj svoje sunarodnike zasto
sva ta silna obecanja i 110 miliona dolara koliko ameri duguju
vama za odstetu nece stici? A da ne govorim o siptarima koji su
spremni da vas pojedu. Ti i tvoja malena nacija cete tek imati
probleme, i zato nemoj opet ponavljam nama pricati bajke kad ces
mozda bas ti ostati bez kuce u mekedoniji. Promisli malo o tome, pa
onda nesto kazi.
razno.504mango,
-> #503, sandokanIvane, nikako da razumes. Umesto da propovedas komunisticka nacela
(deklarativno si komunista?), ti mi zameras zato sto sam Makedonac.
Insistiranje na takvim stvarima je upravo protivno principima komunizma. Ti
mislis da si Srbin, Sloven? Ni u jednoj istoriji koju sam citao, nisam naisao
na podatak da su Sloveni tamnog tena i ociju. Mozda se varam? Nacionalnost je
nesto sto se ne moze dokazati, shvati to. Princip nacionalne drzave je princip
proslog veka protiv koga su se borili (izmedju ostalih) i komunisti. Ili to
mozda ne znas? Ja sam, inace, drzavljanin SRJ, ovde sam rodjen i proveo ceo
zivot (mada necu jos dugo:), sam raspolazem svojom sudbinom i nece mi niko
govoriti sta da radim, pogotovo ne takvi kao ti. Mozda se ipak odlucis da mi
odgovoris na par pitanja: zasto Marko Milosevic nije sluzio vojsku; kad ce one
cistke u SPSu koje si najavio jos pre par godina?
razno.505mango,
-> #386, chadra> "pro-demokratski" zagovornici potpunog otvaranja jugoslovenskog
> trzista zapadnom imperijalizmu i privatizacije drustvene svojine. O tome
Jao!!! Ko je ovo pisao? Ocigledno da ne zna da NEMA vise drustvene svojine?!
> agresija na SRJ. Isto tako, ne postoji pravedna privatizacija - svaka
> predstavlja uspostavljanje monopola sacice ljudi nad sredstvima za
> proizvodnju, i osnovu ekonomske eksploatacije radnika.
Sad mi je jasno ko ovo pisao. Sacica... Sacica ljudi upravo sada ima takav
monopol kod nas. Pravedna privatizacija? Naravno da ne postoji, ali i
nepravedna privatizacija je pravednija od postojanja drustvene imovine sa
privatnim vlasnistvom. Ekonomska eksploatacija radnika? U kapitalizmu,
radnici imaju mnoooogo vece plate od ovog naseg neeksploatatorskog sistema.
razno.506mango,
-> #391, alien> Nekoliko decenija raznovrsnog neuspesnog eksperimentisanja je
> sasvim dovoljno da se od ostvarivanja te ideje odustane.
Pazi, stvarno ne razumem odgovor na poruku koji sadrzi zakljucke inicijalne
poruke. Tj. skoro sadrzi... Mnogo bih vise voleo da si obratio vise paznje na
samu poruku, da si nesto prokomentarisao, pitao, nego da mi na ovakav nacin
odgovoris. Da si poruku procitao do kraja, video bi da sam napisao da
eksperimentisanja sa komunizmom nije bilo, vec je bilo reci iskljucivo o
diktaturama.
razno.507mango,
-> #394, sandokan> E pa vidis, danas je najmocniji onaj koji ima najvise para, tj.
> moci. Moc ume da leci komplekse, ali ne bukvalno da ih leci vec da
> ih potiskuje. Primera radi, ako si mali klempav i zakrzljao, uz
> pomoc dobre love mozes da platis dobre drolje ;) A ako nemas, tesko
> ces se snaci da si takav.
Jao, poceo si i pricu o koplexima. Ko te ne zna... Ne znam za tebe, ali
drolje nikad nisam voleo, tako da mi novac ne treba za te potrebe. Ne znam
samo odakle tebi takva ideja, osim ako nisi sam razmisljao o tome?
> bude pohlepan. Svaki covek ima urodjenu potrebu da se iskaze, da
> uradi nesto u zivotu. Ali, kada je sistem vrednosti sveden na
Mene jedna stvar interesuje (ako nije tajna): na koji ti nacin planiras da
se iskazes?
razno.508saxon,
-> #503, sandokan> Sve drzave na balkanu su pale, i jedino je ostala Jugoslavija
Pa da. Kad od Srbije bude ostao samo još krug dvojke vi ćete i dalje
tvrditi kako je Jugoslavija opstala.
razno.509dbambi,
-> #503, sandokan
=> ocekujemo vece zlo od drugih. To samo govori da njima (zapadu) nasa
=> politika ne odgovara, jer vodimo politiku ocuvanja nacionalnih
=> interesa pre svega. Sve drzave na balkanu su pale, i jedino je
=> ostala Jugoslavija koju treba razbiti na sto vise delova i dovesti
=> bandu na vlast koja ce igrati kako im se kaze.
Da, jer ova sadašnja ne radi kako im se kaže. Kažu " potpiši " on se
cima malo i onda potpiše. To što je uradio bilo je upravo suprotno od
onoga što su mu oni rekli da uradi :>
Bambi
razno.510dbambi,
-> #489, alien=> [] => Naravno da nije bilo, kada Indijanaca skoro i da nema.
=> []
=> [] Ima ih nešto manje od milion u USA. Iskopaću izvor ako te zanima
=>
=> Pročitah ovih dana da je cifra oko 2 miliona.
Ja sam podatak o jednom milionu našao u knjizi " History of Free
Nation ". Moguće je da do razlike dolazi zbog različitog načina na koji
pojedini autori definišu pripadnost Indijancima. Moguće je da ih ima
manje ako se računaju samo oni potpuno čiste krvi, a više ako se uzmu u
obzir i oni nastali raznoraznim mešanjima sa drugim rasama, a koji su
odlučili da se tako izjašnjavaju.
=> Nešto im se Klinton ulizuje u poslednje vreme...
Klinton i demokrati nose imidž " boraca za manjine ", od obojenih preko
Latino-amerikanaca do Indijanaca. Ovo je zanimljivo jer je sve do
pred WWI demokratska partija važila za ultra-konzervativnu po pitanju
ljudskih i građanskih prava za ne-belo stanovništvo. Današnji demokrati
su direktni naslednici partije koja je povela američki jug u građanski
rat i poraz upravo zbog odbijanja da se tamo ukine ropstvo (dobro, ovo
je bio samo jedan od razloga :). Decenijama posle građanskog rata na
jugu je opstao sistem stroge rasne segregacije sa crnačkim
stanovništvom skoro potpuno lišenim građanskih prava pa čak i tako
banalnih stvari kao što je biračko pravo. Za sve ovo vreme republikanci
su odavali utisak liberalnih ljudi koji se bore za prava manjina. Stoga
su sve do WWI gotovo po pravilu dobijali sve crnačke glasove, i to u
svim regionima zemlje.
Negde od WWI sve se ovo promenilo, jer su se obe vodeće partije
profilisale u ono što su, uz određene izmene, i danas. Republikanci na
stanovištu malih troškova za socijalne fondove, strožije imigracione
politike, manjeg mešanja države u ekonomiju i nižih poreza, a demokrati
na stanovištu pojačane zaštite i brige za manjine i socijalno ugrožene
(znači i više trošenja para za ove stvari), značajnijem mešanju države
u privredni život i direktnim državnim stimulacijama, i, zbog svega
ovog, viših poreza.
Bambi
razno.511sandokan,
-> #507, mangoNeznam zasto si se ti nasao prozvan ;))
Ali, sto se tice mog razmiosljanja, ne nije mi to palo na pamet,
nego to vidjam svaki dan, nazalost. A ako ti nemas takve potrebe,
onda razumem tvoju usamljenost ;))
razno.512sandokan,
-> #504, mangoSto se tice cistki, to su nase unutrasnje stvari. Dovoljno je da
kazem da ih je bilo i da ce ih biti. Sto se tice Marka Milosevica,
njegov problem, ja to ne smatram korektnim sto nije otisao kao i
mnogi beogradjani izmedjuostalog. Drugo imaces pravo da optuzujes
ljude jedino ako si bio u vojsci ili da si imao nekog ko je bio u
ratu. Ja za vojnu obavezu smatram pitanjem casti svakog muskarca.
A sto se tice tvoje nacionalne pripadnosti, tu svakako ima uticaja
jr si pretpodstavljam ziveo u makedoniji, pa si se odjednom obreo
ovde, mada i dalje tvrdis kako je tamo bolje ;)
Sto ne odes malo tamo da se boris protiv siptara, jos malo pa ce ti
pojesti domovinu. Drugo ko je rekao da sam ja komunista? ;)
razno.513mindcrime,
-> #480, sandokan
> Niko tebe ne tera da gledas RTS, ali bilo bi pozeljno malo da se
> edukujes. ;)
Pa da zavrsim k'o ti, blamirajuci se po Sezamu?
P.S. Ne moras da se trudis da mi odgovaras, jer pored toga sto
ocigledno nemas nista pametno da kazes, ja necu ni biti tu narednih
desetak dana da to procitam.
razno.515brka,
-> #499, sandokan
Retko pisem u Forumu, a skoro nikada ne odgovaram na poruke
ljudi tipa _sandokana_... Medjutim, ovoj poslednjoj nikako
ne mogu da odolim.
> Ali, zapitaj se samo koji su to studenti, kad zele da rade za
> Radio Index? ;) Ne mozes reci da su svi studenti odjednom
> neobrazovani ili nepismeni kad svi dobro znamo da pravimo
> razliku izmedju studiranja i "studiranja". Setalice na ulicama
> koji blokiraju rad studenata naravno da nemaju interes da uce, vec
> zele sve preko noci cekajuci taj dan uz "joint". Takvi studenti
> dolaze na Radio Index jer nemaju pametnija posla osim blejanja.
Iz ovoga sto si napisao da se primetiti da Radio Index nikada
nisi slusao (a sada ne mozes da pocnes da ga slusas jer su ga
tvoji partijski drugari ugasili, davno...). A verujem da bi i
da si ga slusao, zbog svoje politicke ostrascenosti, govorio
isto ovako...
Kako bih ti ukratko opisao kako je izgledo ovaj radio reci cu
samo da je bio susta suprotnost radio stanicama kao sto su
"Kosava", "Pink", "Pingvin" (ovaj novi), ciji se program zasniva
na emisijama sa primitivnim voditeljima koji nemaju blage veze o
poslu koji rade, muzikom za "(r)urbanu" mladez, a gle
slucajnosti - sve su u vlasnistvu tvojih drugara...
Ovde moram naglasiti da ne govorim o informativnom programu,
vec samo o ostalim segmentima radija (muzika, emisije
zabavnog tipa...).
Emisije "Beografita" su te koje su davale najvise duha
ovoj radio stanici - "Mesec od papira", "Oblak u bermudama",
"Alternativni vodic kroz Beograd" (poslednje dve vodjene
od fantasticnog Darka Kocijana, jednog od trenutno najboljih
ljudi na radiju kod nas).
Ljudi koji su radili u ovoj radio stanici su zaista daleko
od neobrazovanosti... Zaista bih voleo da se napravi jedno
takmicenje izmedju ljudi iz "Kosave" i "Indexa"... Plasim
se da bi rezultati bili porazavajuci za gospodjicu
Milosevic...
Radio Index u saradnji sa Beografitima imao je svoju malu
skolu radio produkcije, koju je dosta mladih ljudi zavrsilo.
Vecina njih je sada ili na Fakultetu dramskih umetnosti
(odsek za pozorisnu i radio produkciju) ili na nekoj od
nasih radio i TV stanica (BK, Studio B, City radio, Art
kanal...). I svi ovi ljudi "dolaze na Radio Index jer
nemaju pametnija posla osim blejanja".
Radio Index nisam upoznao samo slusajuci ga, vec i licno
prisustvujuci realizaciji "Oblaka..." skoro 1,5 godinu.
Entuzijazam, duhovitost i obrazovanost ljudi koji su
tamo radili su stvari koje su me vezale za ovaj radio i
terale me da ga slusam sve do... direktive.
I za kraj, jedna vest koja ce obradovati ljubitelje
starog Indexa - Dacha i Beografiti su uspostavili
saradnju sa Delta radiom (107.3), i njihove emisije
ce se sada raditi na ovoj beogradskoj stanici...
Znaci - "Oblak..." utorkom od 20h, "Mesec od papira"
sredom, a za "Vodic..." nisam siguran da li ce ici...
U svakom slucaju, mozete posetiti sajt Beografita
(www.beografiti.co.yu), i raspitati se tamo.
Pozdrav,
Aleksandar
razno.516dbambi,
-> #515, brka
=> Ljudi koji su radili u ovoj radio stanici su zaista daleko
=> od neobrazovanosti... Zaista bih voleo da se napravi jedno
=> takmicenje izmedju ljudi iz "Kosave" i "Indexa"... Plasim
=> se da bi rezultati bili porazavajuci za gospodjicu
=> Milosevic...
Poznato je da političari iz vlasti strogo izbegavaju intrevjue u kojima
bi mogla biti postavljena " neprijatna " pitanja, ali se starijem
detetu vladarskog para baš to desilo pre par godina. Pita nju novinar
(mislim da je Telegraf, ali bez držanja za reč) kako je ona, sa svojih
20 i nešto godina došla do tolikog novca (par stotina hiljada maraka
verovatno i više) potrebnog za pokretanje radija i televizije. Sa
potpunom naivnošću (verovatno se čudeći što je to pita) u odgovoru
rekla je da je naprosto zatražila i dobila kredit od Beobanke :(
Zemljo tugo - kao da je ušetati u Beobanku i dobiti milion maraka na
kredit nešto svakodnevno i normalno. Zapravo jeste, ali za njih.
Bambi
razno.517sandokan,
-> #515, brkaSlusao sam radio Index..
I nije los radio :)
Ima dobrih stvari, samo sto je previse bio upleten u politiku nekih
opozicionih stranaka. Za vreme rata nije se smelo dozvoliti
manipulisanju informacija i izazivanje panike u narodu. Zato ste vi
iskljuceni, a i okrsili ste se o zakon o informisanju.
ne kazem da je Kosava bolja, (cak sta vise ne volim Kosavu) ili
Pink, ali oni ne prezentuju svoju politicku pripadnost iako se zna
ciji su. To treba respektovati jer da Djindjule kontrolise Kosavu,
verovatno bi svakih pet minuta bio prekid programa sa najnovijim
tracevima i bljuvotinama.
razno.518lana.m,
-> #517, sandokan
> ne kazem da je Kosava bolja, (cak sta vise ne volim Kosavu) ili
> Pink, ali oni ne prezentuju svoju politicku pripadnost iako se zna
Za vreme rata te stanice su prenosile program RTS-a i time su pokazale
svoju politichku pripadnost. DOdushe to me nije ni zachudilo...
> To treba respektovati jer da Djindjule kontrolise Kosavu,
> verovatno bi svakih pet minuta bio prekid programa sa najnovijim
> tracevima i bljuvotinama.
Ocesh reci da RTS ovo ne chini?
razno.519zla.,
-> #499, sandokanZL> > Ali, zapitaj se samo koji su to studenti, kad zele da rade za
ZL> > Radio Index? ;) Ne mozes reci da su svi studenti odjednom
ZL> > neobrazovani ili nepismeni kad svi dobro znamo da pravimo
ZL> > razliku izmedju studiranja i "studiranja". Setalice na ulicama
ZL> > koji blokiraju rad studenata naravno da nemaju interes da uce,
ZL> > zele sve preko noci cekajuci taj dan uz "joint". Takvi studenti
ZL> > dolaze na Radio Index jer nemaju pametnija posla osim blejanja.
prvo: ako pricamo o obrazovanju i to fakultetskom moramo se zapitati da li iko
ko ima isto moze da razmislja kao ti?!
drugo: radio "index" je bio jedan ako ne i najbolji kultni radio u Beogradu i
shire!
ti ljudi tamo,za razliku od mnogih koji se bave tim poslom, nisu dolazili tamo
da bi "usli u pare",kako to neki vole da kazu, nego su uneli sebe i svoju
dushu u to sto su radili i to je narod znao da ceni!
naravno,dok ih nisu ukinuli...
trece: zasto su to oni morali da budu ukinuti?!
da se narod ne bi nervirao!
pa ovaj narod bre NISTA vishe ne moze da iznenadi a kamoli da iznervira u tom
pogledu!!
prenoshenje RTS-a je naravno bio pun pogodak!
ono..konacno mu se ostvario zivotni san da mu rts bude na svim kanalima!
mi bre nismo vishe ni u 19. veku zahvaljujuci onima cije prezime necu CAK ni
da spominjem jer mi se prevrce zeludac od njih...
razno.520zla.,
-> #517, sandokanZL> I nije los radio :)
ZL> Ima dobrih stvari, samo sto je previse bio upleten u politiku
ZL> nekih opozicionih stranaka. Za vreme rata nije se smelo dozvoliti
ZL> manipulisanju informacija i izazivanje panike u narodu. Zato ste
ZL> vi iskljuceni, a i okrsili ste se o zakon o informisanju.
ZL> ne kazem da je Kosava bolja, (cak sta vise ne volim Kosavu) ili
ZL> Pink, ali oni ne prezentuju svoju politicku pripadnost iako se
ZL> zna ciji su. To treba respektovati jer da Djindjule kontrolise
ZL> Kosavu, verovatno bi svakih pet minuta bio prekid programa sa
ZL> najnovijim tracevima i bljuvotinama.
ZL> -
kamo lepe srece da bilo ko ko je u bilo kakvoj opoziciji vovoj vlasti ima
mogucnost da kontrolishe koshavu!
a sto se tice bljuvotina i traceva...cekaj malo sta hoces da kazes da su
jedine PRAVE vesti na sps-u ...ups. mislim rts-u!!? :>>
gde ti zivis?!
razno.521dbambi,
Otvoreno je novo glasanje o aktuelnim političkim temama u našoj zemlji.
Ukoliko želite da i vi kažete šta mislite o postavljenim pitanjima
pokrenite komandu vote u komandoj liniji (ako bi neko mogao da objasni
kako to ide iz menija, pošto ja ne umem :)). U nastavku poruke možete
videti kompletan sadržaj ankete. Ovako će služiti za off-line
gustiranje, a potom bi bilo lepo da obavite i formalno glasanje kako
bismo utvrdili presek političkih stanovišta sezamovske populacije.
************************
Anketa o aktuelnim političkim pitanjima
Za koju stranku biste glasali ako bi danas bili izbori?
a) Demokratska alternativa
b) Demokratska stranka
c) Demokratska stranka Srbije
d) Građanski savez
e) JUL
f) Nova demokratija
g) Nova Srbija
h) Savez demokratskih partija
i) Socijaldemokratija
j) SPO
k) SPS
l) SRS
m) za stranku nacionalne manjine
n) ne bih glasao/la
Za koju koaliciju biste glasali ako bi danas bili izbori?
a) Savez za promene
b) Savez demokratskih partija
c) SPS/JUL
d) SPS/JUL/SRS
e) SPS/JUL/SPO
f) Neku drugu
g) ne bih glasao/la
U kog političkog lidera imate najviše poverenja?
a) Goran Svilanović
b) Milo Đukanović
c) Slobodan Milošević
d) Nebojša Ćović
e) Milan Panić
f) Vojislav Koštunica
g) Vojislav Šešelj
h) Vuk Drašković
i) Vuk Obradović
j) Zoran Đinđić
k) nekog drugog
l) ni u koga nemam ni malo poverenja
Smatrate li da je trebalo prihvatiti ultimatum NATO pakta?
a) Da
b) Ne
c) Ne znam
Da li ste pre rata smatrali da je trebalo prihvatiti ultimatum?
a) Da
b) Ne
c) Ne znam
Smatrate li da je nešto više moglo biti učinjeno pre ultimatuma?
a) Da
b) Ne
c) Ne znam
Smatrate li da je naša zemlja pobedila u poslednjem ratu?
a) Da
b) Ne
c) Ne znam
Ko je najviše dobio ovim ratom?
a) Albanci sa Kosova
b) Milo Đukanović
c) NATO
d) Opozicija
e) Rusija
f) Slobodan Milošević
g) SRJ
h) Srpski narod
i) Vilijem Klinton
j) neko drugi
k) Ne znam
Ko je najviše izgubio ovim ratom?
a) Albanci sa Kosova
b) Milo Đukanović
c) NATO
d) Opozicija
e) Rusija
f) Slobodan Milošević
g) SRJ
h) Srpski narod
i) Vilijem Klinton
j) neko drugi
k) Ne znam
Da li su Albanci sa Kosova bežali od bombardovanja ili od represije?
a) Bežali su od NATO bombardovanja
b) Bežali su zbog represije "snaga bezbednosti"
c) Ne znam
Smatrate li da je izazivanje izbegličke krize bila smišljena taktika?
a) Da
b) Ne
c) Ne znam
Verujete li u postojanje masovnih grobnica na Kosovu?
a) Da
b) Ne
c) Ne znam
Ko je, po vama, činio ratne zločine na Kosovu?
a) OVK
b) Paravojne formacije
c) Policija
d) Vojska
e) svi
f) nije niko
Da li Jugoslavija treba da preda Haškom sudu optužene za ratne zločine?
a) Da
b) Ne
c) Ne, treba sama da im sudi
d) Ne znam
Smatrate li da je Kosovo zauvek izgubljeno za Srbiju?
a) Da
b) Ne
c) Ne znam
Da li Kosovu treba priznati nezavisnost?
a) Da
b) Ne
c) Ne znam
Da li Kosovo treba da postane treća republika u Jugoslaviji?
a) Da
b) Ne
c) Ne znam
Verujete li u iskrenost namera KFOR-a da zaštite Srbe na Kosovu?
a) Da
b) Ne
c) Ne znam
Podržavate li inicijativu DPS-a za redefiniciju odnosa u SRJ?
a) Da
b) Ne
c) Ne znam
Kada će Slobodan Milošević otići sa vlasti?
a) Za mesec dana
b) Za 2-3 meseca
c) Do kraja godine
d) Tokom sledeće godine
e) Na kraju svog predsedničkog mandata
f) Kada on to bude želeo
g) Nikada
***********
Toliko...razmislite, pa trk na vote :)
Bambi
razno.523kojai,
-> #522, kojaiNego, jedva cekam kad za mesec dana budem izasao na ulicu i sa shacicom ljudi
od nekih 3 miliona, smesna cifra, budem krenuo na Dedinje. Bice to jedini put
kad me nece smarati sto moram da peshacim od Trga do Dedinja, one popularne
ulicice gde nam je nekad, a gde nam i sad zivi diktator.
Onda cemo najljubaznije da zamolimo cuvare u plavom da nam oslobode put, sa
pricom 'idemo da uradimo nesto da bi preziveli'. Moramo biti fini i uctivi.
E sada, nadam se da ce nas oni pustiti... Ma, morace!
Imacemo predsednika, nekog XY, nebitno, vazno je da nije ONAJ! I sta cemo onda
uraditi? Onda cemo da pitamo cike sa zapada da nam daju neku kintu za oporavak
i oni ce nam dati.
Tog trenutka svi cemo postati strani placenici. Imacemo struje, hrane, standard
sve to bas zbog toga sto smo strani placenici. Moci cemo da zivimo kao ljudi,
a ne kao ... sto smo ranije ziveli. Ono, imace svi, ne samo pojedinci. Onda
nece imati samo oni 'sposobni'.
Imacemo onog, kako ga je bese neko nazvao, govno prodano, ako me pamcenje ne
izdaje. U svetu nas vise nece gledati kao ljudozdere.
Jebi ga, upropasceno nam je 10 godina, ali sta je to. Jebi ga. Ono vazno je da
smo zivi i zdravi i da imamo predsednika koji nas mnogo voli.
"Da ste nam zivi predsednice jos 100 godina, ma kojih sto, malo je to, 200!"
On nam je zivot. Ali jebi ga, life is a bitch. Life is a bitch and then you
dieeeee...
I sada bih jebi ga, kao pravi hriscanin trebao da kazem "neka mu bog oprosti",
ali necu to reci. Reci cu samo "neka bog bude dobar prema njemu kao sto je on
bio dobar prema nama"...
razno.526sandokan,
-> #523, kojaiDrugo kojih 3 miliona ;) Koliko ste li se do sada skupili?
Reci mi realno da li je igde bilo vise od 10 000 ljudi?
Na tvoju zalost nije. ;))
Kada bilo ko iz opozicije bude imao vise ljudi na skupu od Slobe,
onda mu svaka cast ;)
Samo to se nije desilo celih proslih 10 godina, kako to majku mu? ;)
razno.527brka,
-> #517, sandokan
> Ima dobrih stvari, samo sto je previse bio upleten u politiku
> nekih opozicionih stranaka.
Izvini sto ti kvarim koncepciju, ali... zar nije RTS previse
upleten u politiku "nekih" vladajucih stranaka? Samo nemoj
da mi uvaljujes standardnu SPS/JUL zvaku kako je to drzavna
TV, i kako ona i treba samo da prica samo o vladajucim
strankama.
> Za vreme rata nije se smelo dozvoliti manipulisanju
> informacija i izazivanje panike u narodu. Zato ste vi
> iskljuceni, a i okrsili ste se o zakon o informisanju.
Izgleda da ipak nisi slusao niti pratio "Index"... Ovaj
radio ste, za razliku od B92, ubili sa drugim obrazlozenjem,
i to mnogo ranije - 10. oktobra 1998. (lep rodjendanski
poklon ste mi poslali... ;( ). Dakle - ni ovo ti ne stoji.
> cak sta vise ne volim Kosavu
Izvinjavam se, ali nisam mogao da odolim - "cak" i
"stavise" nikako ne mogu da se upotrebljavaju jedno pored
drugog u recenici...
Ali razumem te - kada se vlada nema se vremena za obrazovanje.
To treba samo nama "setacima-blejacima"... ;(
Pozdrav,
Aleksandar
razno.528sandokan,
-> #527, brkaNisam dosao ovamo da bi drzao casove obrazovanja..
Ako se nekom ponekad omakne, ne moras odmah da reagujes kao da si
lektor, ipak se ovde brzo kuca..
razno.529brka,
-> #528, sandokan
>> Izvinjavam se, ali nisam mogao da odolim - "cak" i
>> "stavise" nikako ne mogu da se upotrebljavaju jedno pored
>> drugog u recenici...
> Nisam dosao ovamo da bi drzao casove obrazovanja..
> Ako se nekom ponekad omakne, ne moras odmah da reagujes
> kao da si lektor, ipak se ovde brzo kuca...
Da... brz na obaracu, jeziku i... tastaturi.
A kao sto se da primetiti - unapred sam napisao da se
izvinjavam...
Na stranu sada moje lektorske kvalifikacije i tvoje
(ne)obrazovanje...ups...izvinjavam se - brzo kucanje,
ali nisi prokomentarisao glavni deo poruke...
Uostalom, otkad si se pojavio u konferenciji navikli
su se ljudi na to, pa vise i ne reaguju kada ostanes
bez reci i ne odgovoris im na poruku.
Pozdrav,
Aleksandar
razno.530zla.tindza,
-> #523, kojaiZL> Reci cu samo "neka bog bude dobar prema njemu kao sto je on
ZL> bio dobar prema nama"...
lepo sroceno....:)
pozdrav,
T.
razno.531zla.tindza,
-> #524, sandokanZL> Tipicno razmisljanje idiota. Tebi ce cike sa zapada da daju pare
ZL> ;) Samo cekaju ;)) Pogledaj malo oko sebe kome oni placaju na
ZL> balkanu? Razmisli malo zasto bi oni nama dali pare...
a ti si,blago nama,posisao svu pamet ovoga sveta.....pa si
eto,bogom dan, ovde da nam shirish svoje teshko zamishljene misli!
a sto se para tice- ako sloba ode sa vlasti dace oni nama pare i
jos ce da pitaju jer treba jos!!
ZL> A sto se tice setnji, ti i samo mozes da se
ZL> prikazis gomili jer si jedno osuseno stvorenje bez igde icega.
osecam da si ti metar i zilet posto vidim da bas volis drugima da
prebacujes na racun izgleda!:)
ZL> Necu
ZL> ja tebi da saljem specijalce, sam ces se ti pojaviti u CZ-u ;)
sto,da neces mozda da mu uputis PISMENI POZIV,A?:))))))
razno.532zla.tindza,
-> #526, sandokanZL> Kada bilo ko iz opozicije bude imao vise ljudi na skupu od
Slobe,
ZL> onda mu svaka cast ;)
ZL> Samo to se nije desilo celih proslih 10 godina, kako to majk
prvo momak,kao sto sam vec jednom i rekla ako nisi upucen onda
nemoj da lajes!
Sloba se za citavu svoju "karijeru" pojavio par puta medj' narodom!
Prvi put je to bilo na kosovu- i poslednji!
sto sad ne ode tamo.....:>>
a skup takozvani "kontra-miting" na kome je nash voljeni vrhovni
komandant izjavio onu svoju cuvenu "volim i ja vas", bio je
ORGANIZOVAN~!!!! ono...varijanta preduzeca- autobus - miting -
pitam se samo ako nije bio organizovan miting,kako to da su svi
prisutni imali ISTE PAROLE U RUKAMA! Ista duzina letve za parolu
iste boje kojima su pisane iste itd,itd.....jadno.....
razno.533hercog,
-> #526, sandokan>> Kada bilo ko iz opozicije bude imao vise ljudi na skupu od Slobe,
>> onda mu svaka cast ;)
>> Samo to se nije desilo celih proslih 10 godina, kako to majku mu? ;)
Problem je samo što su ljudi tada masovno verovali istom.
Vremena su se sada malko promenila...
Sale