FORUM.19

31 Mar 1999 - 24 Dec 1999

Topics

  1. gde.smo (819)
  2. jugoslavija (47)
  3. ex.yu (23)
  4. srbija (1418)
  5. svet (154)
  6. ljudska.prava (25)
  7. mediji (540)
  8. trač (85)
  9. devojke (1244)
  10. iseljenje (18)
  11. vesti (1018)
  12. kosovo (143)
  13. razno (941)

Messages - srbija

srbija.1349 alien, -> #1343, supers
[] Zaboravljaš da je gradsko jezgro Beograda suviše malo, Zar zaista misliš da sam toliko zaboravan? ;) [] a linija nije isplativa ako nikoga ne može da preveze od kuće do posla. Nije nužno tako. Normalno je i svuda u svetu se primenjuje kombinovanje linija. Takva optimizacija je nužna. Najvažnije u tome je da se prevoz pogodan za kratke ili "poprečne" deonice koristi za povezivanje sa prevozom koji je efikasan na dugim relacijama (najčesće metro, ali i prigradska železnica, pa i autobusi na brzim tj. prohodnim saobraćajnicama). Na žalost, Beograd nema metro, prigradska železnica je nedovoljno dobro osmišljena i neefikasno primenjena, a jedini zaista brz put je deonica autoputa koja ide kroz grad. Grad je prepun "čepova" i loših "situacija", a mnogo toga izgleda kao da je namerno napravljeno tako da civilni saobraćaj bude što sporiji i skuplji. [] Zato što su šezdesetih godina svi bili u tvom fazonu da je javni prevoz [] na struju "skup, relativno spor i nefleksibilan". To nije moj "fazon", već činjenica (kada se radi o tramvajima). Ta činjenica ipak nije i ne može biti dovoljan razlog da se odbaci tramvajska mreža tamo gde bi bila korisna (centar grada opravdava cenu, ne može ni biti brz, fleksibilnost nije problematična tamo gde se okruženje retko menja), a naročito tamo gde je već postojala. Takav ekstremistički pristup je loš koliko i onaj koji je zbog straha od naftne krize (ili koječega) arčio pare na tramvaj do Banovog Brda "u 21. vek". [] >> a naglo uvođenje discipline bi verovatno moglo da izazove [] >> socijalne probleme. [] [] Ti si ideološki monstrum ;) Pokušavaš biti duhovit? ;) Nema tu ideološkog pristupa, već se radi o tome da u politici moraš razmišljati i voditi računa o interesima i mogućim potezima "druge strane" (ne mislim na putnike ;)). Ako ne razmišljaš o reakciji druge strane, mogu da ti se dese i takve greške da npr. misliš da je Miloševićeva strategija mogla da uspe.
srbija.1350 imiletic, -> #1344, kum.djole
>> Ono sto ocekujem od nove demokratske vlasti u skoroj buducnosti >> je uvodenje celodnevnog obrazovnog TV programa za sve generacije, >> tematski obraden kao prikazno stivo, segment, kratak igrani ili >> crtani film: Ovako nesto postoji u svim zapadnim zemljama u vidu reklamnih poruka ili javnih panoa.
srbija.1351 miskop, -> #1010, saxon
>> DESET KRVAVIH GODINA /by Aleksandar Tijanić/ Ne znam da li se sećate ovog teksta, ali pre nekoliko dana bila je izjava Tijanića (na STB-u) da on nije autor istog i da je to neko zlonamerno uradio i da je tekst poslat na stotine email adresa. Sam Tijanić je prokomentarisao da se sa dosta stvari slaže u tekstu ali i da ima stvari koje on ne bi ni u snu napisao.
srbija.1352 ventura, -> #1351, miskop
> >> DESET KRVAVIH GODINA /by Aleksandar Tijanic/ > > Ne znam da li se secate ovog teksta, ali pre nekoliko dana bila > je izjava Tijanica (na STB-u) da on nije autor istog i da je to > neko zlonamerno uradio i da je tekst poslat na stotine email > adresa. Sam Tijanic je prokomentarisao da se sa dosta stvari slaze > u tekstu ali i da ima stvari koje on ne bi ni u snu napisao. da, da... i rekao je da je tekst poslat pre par dana na stotine e-mail adresa?!?
srbija.1353 legolas,
Ne znam da li ste primetili "reklamu" na BK i Politici u kojoj panduri ulaze u kucu da proveravaju dokumenta nekoj babi i dedi. Kao, ne brinite nista, to je njihova i vasa obaveza. Kao baba i deda im nude kafu itd... Od mene nece dobiti kafu. Dacu im kokakolu. Bice sranja kad krenu razne varalice u pandurskim uniformama da upadaju u kucu i da pljackaju.
srbija.1354 supers, -> #1349, alien
>> Na žalost, Beograd nema metro, prigradska železnica >> je nedovoljno dobro osmišljena i neefikasno primenjena, a jedini zaista Tuneli prigradske železnice nisu ništa drugo nego poduhvat izmeštanja železničkog čvora iz gradskog jezgra (desna obala Save sve do Ušća). Kad su već te tunele prokopali, onda je neko kroz njih o istom trošku sproveo i prigradsku železnicu. Tek treba da dočekamo vremena kada će planski da se radi prigradska železnica ili metro. >> a mnogo toga izgleda kao da je namerno napravljeno >> tako da civilni saobraćaj bude što sporiji i skuplji. Nemam baš takav utisak. Pre svega, Beograd je straobalno veliki grad i zadnjih 50 godina urađeno je mnogo saobraćajnica. >> To nije moj "fazon", već činjenica (kada se radi o tramvajima). Trolejbusi su beznadežno spora vozila za gradsko jezgro. Tramvaji imaju prosečnu brzinu veću od trolejbusa, koja se dodatno povećava ako imaju odvojene trake po sredini ulice. Ukoliko povrh svega na svakom uglu ima semafor, autobusi ne mogu ni da im prismrde. >> Takav ekstremistički pristup je loš koliko i onaj koji je zbog >> straha od naftne krize (ili koječega) arčio pare na tramvaj do Banovog >> Brda "u 21. vek". Ne znam koliko je recimo koštala ta pruga prema Banovom brdu, svakako je koštala mnogo ali ne i spektakularno mnogo (recimo, za te pare sigurno ne bi mogao da bilo gde probiješ novu ulicu iste dužine). Pruga kao pruga je sasvim OK, danas kad je izgrađena. Nije donela štete. >> Ako ne razmišljaš o reakciji druge strane, mogu da ti se dese i >> takve greške da npr. misliš da je Miloševićeva strategija mogla da >> uspe. Računala je njegova strategija na poteze obe strane, nego je zasnovana na pogrešnoj pretpostavci o budućim dešavanjima o Rusiji. I to što je on pretpostavljao bila je sasvim moguća opcija, naravno možemo diskutovati o tome koliko mu je bila valjana analiza, sada kada je stvarnost ispostavila da mu je pretpostavka bila loša.
srbija.1355 miskop, -> #1352, ventura
>> da, da... i rekao je da je tekst poslat pre par dana na stotine >> e-mail adresa?!? Pa verovatno nema pretplatu na Sezamu i ne prati news grupe, pa su zato i saznali ovako kasno. ;)
srbija.1356 miskop, -> #1353, legolas
>> Od mene nece dobiti kafu. Dacu im kokakolu. >> Bice sranja kad krenu razne varalice u pandurskim uniformama >> da upadaju u kucu i da pljackaju. Tvoje je pravo da ne pustiš pandure u kuću. Moje dokumente će proveravati samo na vratima, tj. u hodniku zgrade.
srbija.1357 morkin, -> #1353, legolas
> Bice sranja kad krenu razne varalice u pandurskim uniformama > da upadaju u kucu i da pljackaju. Na koji način možeš da se zaštitiš od lažnih pandura? Koliko je teško nabaviti pandursku značku?
srbija.1358 saxon, -> #1351, miskop
> >> DESET KRVAVIH GODINA /by Aleksandar Tijanić/ > > Ne znam da li se sećate ovog teksta, ali pre nekoliko dana bila je > izjava Tijanića (na STB-u) da on nije autor istog i da je to neko > zlonamerno uradio i da je tekst poslat na stotine email adresa. Ja sam jedan od onih koji je to uradio bez zle namere. Tekst sam dobio od momka u ciju cestitost ne sumnjam. On takodje. I tu se trag gubi. Evo sta kaze sam Tijanic u komentaru napisanom za banjalucke "Nezavisne novine" (na njihovom sajtu nema nasih slova a tekst je redakcijski ijekaviziran, valjda zato sto banjalucani vise ne razumeju jezik srbijanaca ;) =============================== [Aleksandar Tijanic] Neko je, dakle, postavljajuci mene kao koscenaristu krvavog srpskog raspleta, pripremio pisani falsifikovani dokaz kao prilog mog kandidovanja da zajedno sa pokojnim Curuvijom na nebu uredjujem "Glasnik sv. Petra". Paranoja? Kazite to Curuviji! Pretjerivanje? Kazite to Curuviji! Preosjetljivost? Kazite to Curuviji! To se ne desava u Srbiji? Kazite i to Curuviji! Sto se mene tice, ne dugujem nikom nista; nisam ni u kakvom biznisu; nemam veze sa crnogorskom mafijom; ne trgujem naftom, cigarama ili secerom. I ako u ovom vijeku sretnem Curuviju, bice jasno da turisticku agenciju koja nas je poslala na put vode junaci nasih tekstova. Problem sa mojim pesimizmom jeste sto sam prokleto mnogo puta bio u pravu. Pa i prije nekoliko dana, kada sam saznao da je anonimni autor svoj tekst potpisao mojim imenom i poslao ga na stotine e-mail adresa, direktno u kuce vlasnika racunara, umjesto da osjetim zadovoljstvo sto se nalazim u drustvu roleksa, balantajna, levisa, vuitona i versacea - dakle, onoga sto se zbog velike traznje najcesce falsifikuje - znao sam da je po srijedi nesto drugo: mracna, prljava, despotska presuda onog centra moci koji trazi da svako od nas obori pogled pred ovakvom sudbinom. Ja, medjutim, mrzim ljude koji osjecaju strahopostovanje pred sopstvenim dzelatima. Bez obzira jesu li ti dzelati politicki, ekonomski, medijski ili stvarni. Zato, pogledajmo, jesam li pravilno protumacio poruku. Neko je 11. jula sjeo, napisao i razaslao na sve strane tekst "Deset krvavih godina", opis Slobine vladavine, potpisan mojim imenom i opremljen tako da sugerise kako je objavljen u "Nezavisnim novinama". Clanak je lukavo distribuiran elektronskom postom, pa se ne moze uci u trag adresi od koje je krenuo. Citaoci "Nezavisnih" znaju sta sam pisao u julu; a takodje znaju kako nisam u stanju da napisem recenicu iz ovog stiva koja glasi, citiram - "nasa poljoprivreda je intenzivna, trazi mehanizaciju, gorivo, rezervne dijelove, vjestacka djubriva i odgovarajuce sjemenske sorte"; zatim znaju da ne koristim konstrukcije tipa "velike sile treba da umlate Milosevica", pa "kamarila domacih izdajnika", "masno lazu", "neophodan je dvorski puc" i sijaset slicnih stilskih, politickih i logi ckih bedastoca. Taj tekst relativno tacno opisuje srpsku propast - u tome je sadrzana njegova podmukla priroda - ali, zakljucci koje sugerise i stavlja ih meni u pero su sljedeci: Srbi su jedini i ekskluzivni krivci za sve sto se dogodilo na Balkanu u ovoj deceniji, jedino su oni ubijali, pljackali i punili grobnice, Albanci, Hrvati i ostali su, bez izuzetka, divni ljudi i humanisti, Milosevica treba smijeniti ili dvorskim pucem ili rumunskim modelom na ulici, krv mora da potece ulicama Srbije i to sami Srbi moraju da urade, Vuk i Djindjic su lazni protivnici rezima, sve se mora zavrsiti do novembra, nikakva CIA se nece baviti rusenjem rezima, sem ako Milosevic ne pretjera pa ga "velike sile umlate" i jos podosta slova poredjanih u istom stilu. Da je taj tekst napisao stvarni protivnik Milosevica, on bi ga - makar i pod mojim imenom - objavio u nekim novinama ne bi li tako stigao do sto veceg broja citalaca. Da ga je pisao novinar, koji je prosto zelio da se okusa u analizi, skriven iza krupnog Tijanica, vjestije bi kopirao moj nacin pisanja izbjegavsi ocigledne gluposti. Ovaj tekst je planiran, narucen i distribuiran iz dva moguca centra: jedan je tajna policija, i u tom slucaju bi Rade Markovic, sef drzavne bezbjednosti, morao da bude upoznat sa citavom akcijom; drugi je anonimna koaliciona grupa unutar rezima koja prati, analizira i pokrece akcije za pritisak, prevaspitavanje, odstranjivanje iz javnosti ili eliminaciju neposlusnih i nepodobnih. Ili ljudi prokletih da budu slobodni, bez obzira sto nisu htjeli da umru za Slobodana, a ne bi im se dopalo ni da umru od njega. Neko je, dakle, postavljajuci mene kao koscenaristu krvavog srpskog raspleta, pripremio pisani falsifikovani dokaz kao prilog mog kandidovanja da, zajedno sa pokojnim Curuvijom, na nebu uredjujem "Glasnik sv. Petra". Paranoja? Kazite to Curuviji! Pretjerivanje? Kazite to Curuviji! Preosjetljivost? Kazite to Curuviji! To se ne desava u Srbiji? Kazite i to Curuviji! U jeku kosovske kampanje, kad sam pisao o Stanisicu, Perisicu i grupi koja ih je prakticno razvlastila jos prije formalne smjene, kod Slavka je u redakciju "Dnevnog telegrafa" dosao Matkovic, visoki partijski funkcioner slobista i doslovce rekao, citiram po Curuvijinim rijecima: "Ako Tijanic ne prestane da pise ovako kako pise, moracemo da ga ubijemo!" Slavko je od mene trazio da nastavim sa pisanjem, a onda se, nekoliko mjeseci poslije pomenutog razgovora, zbilo sve sta se zbilo. Postoji li u Srbiji centar koji ima ovlascenje da odlucuje o zivotu i smrti njenih gradjana? Postoje li eskadroni smrti koji izvrsavaju presude? Ko su ljudi koji se igraju bogova? Ko je taj koji naredjuje da se ometa Studio B? I to bas kad se pojavljuje licnost koja se ne iscrpljuje u trazenju laznog boga kojeg ce se bojati i pokusavati da ga umilostivi prinosenjem zrtava. Ko je donio odluku da se kupe prislusni uredjaji za telefone u vrijednosti od vise desetina miliona maraka u vrijeme kad se penzionerima dijele tackice umjesto novca? Da li je Srbija farsa u kojoj svi ucestvujemo kao statisti do trenutka kad ispunimo bonus za koji i ne znamo gdje je i koliki je? Jesmo li samo taoci sa orocenim rokom trajanja? Sta je sljedeca pismena vjezba autora falsifikata: digitalizovana slika guvernera Avramovica kako prima novac od Gelbarta; Vukov poljubac sa Olbrajtovom; Djindjic koji vozi F-16 i bombarduje Beograd; Dodik koji prodaje Pale Japancima; Milo sa kilogramom heroina u dzepu? Sve to poslato na kucne adrese u nezadrzivom naletu tehnototalitarizma koji razara posljednju srpsku oazu slobode - kucu, privatnost, porodicu. Ovaj tekst ne moze da zaustavi sudbinu, ali moze da stavi do znanja onima koji vjeruju da sudbinom upravljaju kako nismo bas svi preparirani za demagoge, praznovjerje, brutalnost, lakovjernost niti smo svi spremni da mijenjamo ono malo savjesti za jos manje sigurnosti. Novinarstvo je u svakoj naciji vazno iz samo jednog razloga: ako je dobro novinarstvo ono cini drustvene procese vidljivim. Zato su dobri novinari neka vrsta istoricara sadasnjosti. Treba li da primim ovu prijetnju izrecenu kroz nevjesto lazirani tekst kao priznanje sopstvenom profesionalizmu? Stvari su bespogovorno jasne. Nekome je pamflet, neobicno lijepog imena - "Deset krvavih godina", bio potreban kao optuznica da se u mjesecu kada se nagadjalo o mom navodnom odlasku u Banju Luku, na mjesto direktora Srpske radio-televizije i kada se u Beogradu strahovalo da ce se taj program vidjeti u cijeloj Srbiji, pusti u promet falsifikovana analiza koja dokazuje moju nacionalnu, profesionalnu, moralnu i politicku nepodobnost. Jos gore, da me izruce nekoj od inkvizicija - julovskoj, radikalnoj, policijskoj, slobistickoj, vojnoj ili paravojnoj, sa dozvolom za odstrel. Dakle, taj tekst nije moj, ali ja o ovom rezimu i onome sta su uradili sopstvenoj naciji i drzavi mislim i pisem jos gore od anonimnog autora. Ali, za razliku od njega, ne bih bio rad da vidim rijeku krvi po Beogradu i stotinu hiljada mrtvih Srba u ratu hipnotisanih protiv osvijescenih. Niti mislim da je puc moguc ili prirodan. Niti da zivimo okruzeni plemenima koja su obrasci demokratije. No, znam da realna opasnost za finalnu srpsku dramu izvorno dolazi iz cinjenice da Milosevic nece otici sa vlasti prije nego sto isproba posljednji cin - vlast ogoljene sile kojoj vise nije potrebna ni zavjesa, ni scenario, ni publika, ni teatar. On se vec danas osjeca nevjerovatno slobodnim i nesputanim, buduci da je za svijet vec prakticno mrtav, a za njega mi svi tek sto nismo. To je formula srpske propasti! Sto se mene tice, ne dugujem nikome nista; nisam ni u kakvom biznisu; nemam veze sa crnogorskom mafijom; ne trgujem naftom, cigarama ili secerom. I ako u ovom vijeku sretnem Curuviju, bice jasno da turisticku agenciju koja nas je poslala na put vode junaci nasih tekstova. To je bio rizik profesije: obojica smo znali da za lov na tigrove - covjek mora misliti kao tigar, a ne kao mis.
srbija.1359 saxon, -> #1356, miskop
> >> Od mene nece dobiti kafu. Dacu im kokakolu. > Tvoje je pravo da ne pustiš pandure u kuću. Moje dokumente će > proveravati samo na vratima, tj. u hodniku zgrade. Vi se zaje*avajte sa njima, ja im ne otvaram vrata. Morace sami da ih razvale. Nek se nose u tri lepe materine. Toliko.
srbija.1360 nikola.s,
Već dva dana policija tuče Beograđane. Već dva dana kordon specijalaca 'reguliše saobraćaj i obavlja redovne dužnosti održavanja javnog reda i mira'. Već dva dana 'huligani i uživaoci opojnih droga, lica sa endokrinološkim poremećajima i problemima u porodici kamenicama, motkama i ciglama napadaju čuvare reda i mira'. Ove večeri su policajci sa kacigama na glavama, sa pancirima, sa kalašnjikovima na leđima i puškom i patronom za suzavac u ruci legitimisali Beograđane u samom centru Beograda, na Terazijama. 'Da nemate možda pištaljke ?' pitali su. Šešelj bi to još žešće. Dačić hvali efikasnu miliciju. Đinđića i Obradovića tuče milicija. Drašković to posmatra sa strane i obilato izveštava na Studiu B. A na čijoj ste vi strani ?
srbija.1361 kum.djole, -> #1360, nikola.s
>> A na čijoj ste vi strani ? Suludo je i brutalno ovo što rade kerovi, ali nemam utisak da šetnje do 'zabranjenih zona' mogu da doprinesu nečemu osim provociranju već do bola naloženih pandura i njihovih Voja i Ivica.. Ovo nisu ni prve a verovatno ni poslednje demonstracije ovakvog tipa, tako da ne mali broj ljudi ima iskustva u ovome što se danas dešava. Glupo je hajkom pozivati ljude da izađu na ulicu - to verovatno čine oni koji ranije to nisu radili pa im sad zanimljivo. S te strane imam razumevanje za one koji na demonstracije ne idu iz raznoraznih razloga, ali ne očekujem da se grad uspava i da sve vreme demonstriraju jedni te isti ljudi. Takođe, ne vidim da protest koji se zakazuje u 8 sati i raspušta tri sata kasnije, može na bilo koji način da promeni sadašnje stanje u zemlji i poljulja poziciju režima. Odziv u početku bio je neobično mali i bilo je za očekivati da lideri SZP naviju taktiku malo oštrije, što je režim po svemu sudeći strpljivo iščekivao. Ko ima jak želudac, pa je sposoban da guta one bljuvotine na večernjem Dnevniku, mogao je i dosad da se uveri kakva se tenzija diže oko ovog orgijanja i koliko je to uzelo maha. Ogorčen sam što opozicija nije jedinstvena u svemu ovome i što se metode opozicionih partija razilaze, praveći razliku između nas običnih ljudi koji pod takvim uticajem prosto moramo da se delimo na dve frakcije, što režimu opasno odgovara. Nerviram se što i sam moram da odaberem onu frakciju koja mi je bliža, iako znam da neće uspeti sama. Mogu da pišem do sutra, ali nema potrebe da bilo koga zamaram. U nekim trenucima pomislim da je bolje da ćutim i zveram bezveze, jer bi se moglo desiti da nekog posavetujem da spakuje kofere i ode odavde glavom bez obzira, u neku manje neizvesniju budućnost.
srbija.1362 philippus, -> #1360, nikola.s
>A na cijoj ste vi strani ? Pa,pazi,vetjina ljudi podrzhava tu masu na ulicama,s tim shto vetjina ljudi trenutno razmishlja kako da zaradi hleb tako da nemaju mnogo vremena za okrshaje sa panduracijom. Mene sigurno netjesh tamo videti,jer nisam pristalica demokratije niti socijalizma(a.k. komunizma),i mislim s\da ni demokrate a posebno trenutna vlast u zemlji nemogu spasiti Srbiju. U svakom sluchaju puno poshtovanja za ljude koji se bore za promene i puno podrshke naravno... Filip
srbija.1363 philippus, -> #1361, kum.djole
Upravo tako.
srbija.1364 alien, -> #1354, supers
[] >> Na žalost, Beograd nema metro, prigradska železnica [] >> je nedovoljno dobro osmišljena i neefikasno primenjena, [] [] Tuneli prigradske železnice nisu ništa drugo nego poduhvat izmeštanja [] železničkog čvora iz gradskog jezgra (desna obala Save sve do Ušća). Poduhvat izmeštanja ž.č. je započet pre nego što si se ti rodio i, veruj mi, prilično dobro mi je poznato koja je njegova svrha i zašto je to potrebno. Upravo stoga i kažem da je to loše osmišljeno. Loše, jer je preskupo, samim tim presporo za izvođenje, a i nedovoljno efikasno prilagođeno potrebama grada u pogledu prigradske železnice. Bila su moguća i drugačija rešenja, na drugim lokacijama i sa drugačijim (jeftinijim i/ili korisnijim) pravcima tunela. No, šta je - tu je... Čak i to i takvo rešenje koje je napravljeno nije efikasno primenjeno. Tunel Rakovica - Makiš se uopšte ne primenjuje za saobraćaj ka Železniku. Postojeće linije Beovoza idu tako retko da je većini potencijalnih putnika neracionalno da uopšte uzima u obzir tu opciju. Same železničke stanice Beovoza su nedovoljno prilagođene za pristup putnoj mreži i prilično su nepraktične za dolazak i odlazak putnika. Izuzetak je jedino Vukov spomenik, ali jedna stanica ne vredi ništa bez makar još jedne ;). [] >> a mnogo toga izgleda kao da je namerno napravljeno [] >> tako da civilni saobraćaj bude što sporiji i skuplji. [] [] Nemam baš takav utisak. Pre svega, Beograd je straobalno veliki grad i [] zadnjih 50 godina urađeno je mnogo saobraćajnica. Razvoj saobraćajne infrastrukture nije adekvatno pratio rast grada. Nedostaju mostovi i protočne saobraćajnice koje kontinuirano povezuju razne delove grada. Ništa ti ne vrede protočne saobraćajnice ako su nepovezane, začepljene ili se završavaju "u ništa" (a takvih primera ima suviše). Ako ti je preskupo da to iskusiš kroz vožnju, provedi malo više vremena u posmatranju plana grada i razmišljanju. Ako hoćeš, možemo da se dogovorimo zajedno da pogledamo to šta ti govorim. [] Ne znam koliko je recimo koštala ta pruga prema Banovom brdu, svakako [] je koštala mnogo ali ne i spektakularno mnogo (recimo, za te pare [] sigurno ne bi mogao da bilo gde probiješ novu ulicu iste dužine). Za pare koje su utrošene samo da bi se napravila ona "čudna" konstrukcija kod hipodroma (koja se koristi SAMO za tramvaje tj. SAMO za jedno vozilo u nekoliko minuta tj. desetak putnika u minuti), bilo je moguće odlično napraviti visok most preko Topčiderke na mestu Careve ćuprije i povezati Banovo brdo (od Požeške, preko Paštrovićeve) sa Topčiderskim brdom. Taj most se, nažalost, tek sada započinje, a njime bi i pre deset godina i sada išle stotine vozila i hiljade putnika u minuti. Tramvaj je tu, pa je šteta da se ne koristi, ali on nije doneo dovoljno značajne koristi za saobraćaj na BB, a koštao je mnogo. [] >> Ako ne razmišljaš o reakciji druge strane, mogu da ti se dese i takve [] >> greške da npr. misliš da je Miloševićeva strategija mogla da uspe. [] [] Računala je njegova strategija na poteze obe strane, Na osnovu koje magije zasnivaš takvu tvrdnju!? Milošević je čovek koji ne zna da igra ni šah, ni preferans, ni bilo koju drugu društvenu igru kojom bi stekao osećaj za strategiju. Oni koji ga poznaju ga opisuju kao čoveka koji ni kao dečak nije voleo da učestvuje u sportovima. On je ličnost koja se užasava same pomisli na poraz, makar i u najbezazlenijoj igri. Takvi kompleksi i takvo životno neiskustvo ne mogu dati uspešnog državnika. Što je još gore, takav čovek ne razlučuje dovoljno razliku između igre i stvarnog života. Na žalost, on se uistinu igra svih ovih prethodnih godina. Pre petnaestak godina je ušao u "političku kockarnicu" i počeo malo da dobija i onda je umislio da može još i još i još... Kao da je na kompjuteru započeo npr. partiju "Civilizacije" odabrao kao narod Srbe, nazvao se "Slobodan Silni" i kreće zabava... Šta ga briga, ništa ga ne košta - to su nečiji tuđi životi i nečija tuđa imovina. Što se strategije tiče, nemoj da se blamiraš. Strategija je egzaktna, matematički dobro obrađena i definisana naučna veština. Milošević nije koristio čak ni elementarno šta je u knjigama opisano, već je sve radio na osnovu intuicije i blefa. Tako je i uspevao da se izvuče i opstane, jer je često vukao nepredvidive, sulude poteze. Strategija podrazumeva analizu interesa i mogućnosti. On to nije radio. [] zasnovana na pogrešnoj pretpostavci o budućim dešavanjima o Rusiji. Zašto se blamiraš pokušavajući da objasniš ono šta se ne može opravdati? Valjana strategija ne dopušta takve "pretpostavke". Savremena politika i moral ne dopuštaju čak ni pomisao na takav pokušaj. To šta je on pokušao je u sukobu i sa istočnim i sa zapadnim delom Zapadne, pa čak i sa Istočnom civilizacojom. Na kraju 20. veka! Čak i ako zanemariš to da je ignorisao moral i civilizaciju, sama "procena" pozicije mu je bila potpuno pogrešna. U stvari, on procenu i nije radio, već je zamislio kako bi bilo najbolje da jeste i onda krenuo... Dobar "vojskovođa" prvo proceni sve faktore značajne za bitku, pa tek onda odlučuje. Ako dobro proceni, sigurno dobija. Loš vojskovođa prvo uđe u bitku, pa onda traži način kako da je dobije... "Umeće ratovanja" - Sun Tsu. Pročitaj i prouči dobro. [] I to što je on pretpostavljao bila je sasvim moguća opcija, Nije nemoguće, ali to nije bitno! Moraš napraviti matricu vrednosti i verovatnoća, uzevši u obzir sve značajne moguće opcije. Moraš pretpostaviti da će suparnici vući poteze koji njima najviše odgovaraju. Moraš voditi računa i o ishodu manje povoljnog razvoja... "Diskretna matematika" - Cvetković/Simić, poglavlje "Teorija igara". Pročitaj i prouči dobro. [] naravno možemo diskutovati o tome koliko mu je bila valjana analiza, [] sada kada je stvarnost ispostavila da mu je pretpostavka bila loša. Možda to tako izgleda iz ugla nekoga ko je verovao u njegova "obećanja" ili mogućnost "uspeha" njegovog "projekta", ali ima nas nimalo beznačajan broj koji smo od početka ZNALI da je njegov "poduhvat" sulud i neostvariv.
srbija.1365 rades, -> #1356, miskop
> Tvoje je pravo da ne pustis pandure u kucu. Moje dokumente ce > proveravati samo na vratima, tj. u hodniku zgrade. Upravo tako. Nepovredivost stana je garantovana i Ustavom SRJ (cl. 31) i Ustavom Srbije (cl. 21).
srbija.1366 supers, -> #1364, alien
>> Čak i to i takvo rešenje koje je napravljeno nije efikasno >> primenjeno. Tunel Rakovica - Makiš se uopšte ne primenjuje za saobraćaj >> ka Železniku. Makiš je ranžirna stanica tako da tunel zaista nema drugu svrhu sem za teretne kompozicije. U stvari ima. Služi kao obilaznica kada je poplavljena pruga u Kijevu ;) >> Postojeće linije Beovoza idu tako retko da je većini >> potencijalnih putnika neracionalno da uopšte uzima u obzir tu opciju. Ipak je Beovoz najbolji prevoz između Pančeva i Beograda. U Resniku i Rakovici je manje atraktivan zato što tek svaka druga kompozicija ide do Karađorđa i Vuka, a ostale skreću kroz Prokop. Kompozicije bi mogle da idu češće kada bi se brže kretale na periferiji, van tunela u centru grada. Onda bi Beovoz bio veoma konkurentan, a ovako dok klopara na ovorenoj pruzi brzinom zglobnog autobusa normalno da ništa ne valja. >> Same železničke stanice Beovoza su nedovoljno prilagođene za pristup >> putnoj mreži i prilično su nepraktične za dolazak i odlazak putnika. >> Izuzetak je jedino Vukov spomenik, ali jedna stanica ne vredi ništa bez Vukov spomenik, Karađorđev park, Novi Beograd - Buvljak, Tošin Bunar. To su četiri stanice na normalnim mestima, a ne u nedođiji. Kada konačno završe novu železničku stanicu, gradski prevoz će da prolazi kroz Beograd Centar pa će i ta stanica prestati da bude crna rupa. >> moguće odlično napraviti visok most preko Topčiderke na mestu Careve >> ćuprije i povezati Banovo brdo (od Požeške, preko Paštrovićeve) sa >> Topčiderskim brdom. Taj most se, nažalost, tek sada započinje, E, to je notorna glupost Spasoja Krunića i kamarile. Postojeći saobraćajni koridor za vezu opštine Čukarica sa centrom ide pored Sajma, najkraćim putem, a pametnjakovići ga sada dupliraju kroz Topčider. Prosecaju alternativni koridor zaobilaznim putem, sa povećanim nagibom. Poznato mi je da je put pored Sajma najfrekventniji koridor u gradu, ali se može rasteretiti na mnogo pametnije načine. Već se bližio dan puštanja obilaznice Ostružnica - Dobanovci, za vozila u tranzitu, pa je NATO srušio most. Drugo, neophodan je most Čukarica - Novi Beograd, to i Pajo Krunić priznaje, ali iz nekih volšebnih razloga Pajo u odnosu na taj most daje prioritet ovom planinskom drumu preko Topčiderskog brda, uz vijadukt koji prema projektu potpuno odseca prilaz hipodromu i pravi trista drugih problema. Umesto da grade nedostajući koridor (Čukarica - Novi Beograd), oni izmišljaju postojećem koridoru pored Sajma obilaznu alternativu kroz Topčider. Čista zajebancija.
srbija.1367 supers, -> #1364, alien
>> Što se strategije tiče, nemoj da se blamiraš. Strategija je >> egzaktna, matematički dobro obrađena i definisana naučna veština. Hm, voleo bih da mi poimenice navedeš aktuelne državnike koji po tebi imaju naučni pristup strategiji i barataju sa matematički utemeljenim modelima. Na našim prostorima pada mi na pamet jedino Vukov savetnik, ali šta vredi kad Vuk ne jebe matematiku i rukovodi se prevashodno svojom taštinom. Zar nije upravo književnik Vuk primer za lidera koji se rukovodi impulsom i intuicijom, a ne Sloba koji je, ako ništa drugo, uspešan bankar? >> on pokušao je u sukobu i sa istočnim i sa zapadnim delom Zapadne, pa >> čak i sa Istočnom civilizacojom. Na kraju 20. veka! Ovo je Balkan, na ovom prostoru su mnogi ostvarili svoje civlizacijski retrogradne projekte upravo sada, na pragu 21. veka, a od Slobe se razlikuju jedino po tome što su odabrali pobedničku stranu. >> Loš vojskovođa prvo uđe u bitku, pa onda traži način kako da je >> dobije... >> Možda to tako izgleda iz ugla nekoga ko je verovao u njegova >> "obećanja" ili mogućnost "uspeha" njegovog "projekta", ali ima nas >> nimalo beznačajan broj koji smo od početka ZNALI da je njegov >> "poduhvat" sulud i neostvariv. Godine 1991. još uvek nije bilo izvesno da će NATO biti ekskluzivni delilac pravde u Evropi. Sve do 1993. godine SAD nisu ničim ometale Slobinu kampanju, doduše ne iz ljubavi prema našem faraonu nego da bi ucenile Evropu (dopustili bi Slobi da radi šta god hoće ukoliko Evropa ne bi prihvatila njihov diktat u rešavanju krize). Pretenciozno bi bilo tvrditi da je cela Evropa bila Slobin talac, ali se Sloba dosta opravdano nadao nekoj koncesiji kojom bi Evropljani skinuli s vrata i njega i Ameriku. Konstantno slabljenje Rusije koje se nastavilo do današnjeg dana je presudno uticalo na Evropljane da odbace svaku ideju popuštanja Slobi, jer je uzaludno kad Amerika ima slobodan put da se ostrvi na Slobu šireći Pax Americana. >> Loš vojskovođa prvo uđe u bitku, pa onda traži način kako da je dobije... Pa evo, postojala je šema kako dobiti, pala je u vodu tokom izvođenja radova ;> Kako misliš da sastaviš savršenu matricu od parametara koje ne poznaješ dovoljno i koje ne možeš ničim adekvatno premeriti? Ignorisanje pitanja manje povoljnog razvoja situacije, to je jedina i presudna rupa u njegovom načinu razmišljanja. Sapienti sat, ne sporim. Da je dvanaest godina istorije pretvorio u katastrofu, jeste. Samo hoću da skrenem pažnju auditorijumu da ni po čemu faraon nije drugačiji političar od ostalih na ovom prostoru, pa i šire. U tehnici od nekih je lošiji, od nekih je bolji. Kako to? Faraon je, kao što ti kažeš, seo da igra Civilizaciju, rusvaj je dugo trajao i bilo je uzbudljivo, krvi do kolena, na kraju je uglavnom pukao. Mnogi drugi su se opredelili da igraju Monopola sa svetom, pa su opet pukli ko zvečke. Ta igra je bolja jedino po manjem broju direktno poginulih, ali opet gubiš. Najgore što može u budućnosti da nam se desi je da faraona koji je pukao u Civilizaciji nasledi predsednik koji će da izgubi partiju Monopola. Onda će poraz biti dvostruk i definitivno ćemo potonuti na dno čak i u regionalnim okvirima.
srbija.1368 giovanni, -> #1359, saxon
Ę? Vi se zaje*avajte sa njima, ja im ne otvaram vrata. Morace sami da ih Ę? razvale. Nek se nose u tri lepe materine. Toliko. Ne moraju da ih razvaljuju. Ako ih ne pustiš mogu da preko suda traže proveru tačnosti podataka pe ćeš onda zakonski biti primoran da odeš na poziv na sud i tamo pokažeš dokumenta. To je u svakom slučaju bolja varijanta jer nikada se ne zna koja budala može da nabavi uniformu i šetucka se po kraju "tipujući" gajbe ili pokušavajući golom silom razbojništvo. Dakle savet: ako ste dobri sa komšijama a u neko doba dana ste uvek odsutni instruirajte te susede da kažu ako dođe neko i pita za vas da ste na pijaci, u samoposluzi, kod lekara... Nikada se ne zna ni da li možda pravi policajac može imati sklonost ka kriminalnim radnjama. Dovoljan je jedan "tip" i eto sranja.
srbija.1369 giovanni, -> #1360, nikola.s
Ę? reda i mira'. Već dva dana 'huligani i uživaoci opojnih droga, lica sa Primedba: "huligani koji prave nerede na sportskim takmičenjima" je tačan citat. Čisto da ne mešamo obične i te druge huligane, da nepravedno ne optužimo nekoga.
srbija.1370 nikola.s,
Još uvek nezvanično: uzmite sa velikom rezervom. U teškoj saobraćajnoj nesreći teško su povređeni Vuk i Danica Drašković, dok su poginuli šef obezbeđenja i brat Danice Drašković. Zbog nesigurnosti neću govoriti ostala imena, samo ću reći da je moguće da se radi o Zvonku Osmajliću, direktoru SC Tašmajdan.
srbija.1371 giuliano, -> #1370, nikola.s
tesko su povredeni Vuk i Danica.................... -------------------------------------------------------------- Ja sam cuo da je samo on lakse povredjen ...
srbija.1372 kum.djole,
Krcun...
srbija.1373 alien, -> #1370, nikola.s
[] U teškoj saobraćajnoj nesreći teško su povređeni Vuk i Danica [] Drašković, dok su poginuli šef obezbeđenja i brat Danice Drašković. Priča se da je Vuk lakše povređen, Dana nešto teže, a poginuli su Veselin Bošković, Zvonko Osmajlić i Vučko i Gaga iz pratnje. Kamion se dogodio na Ibarskoj magistrali kod Lazarevca. * Danas je deset godina od pada Berlinskog zida.
srbija.1374 mango,
Kamion se zadesio poprecno postavljen u krivini?! Auuu... Nesto me interesuje - cale misli da je Krcun ubijen na potpuno istom mestu (a sigurno na isti nacin). Da li je to tacno? P.S. Mole se nezavisni mediji da ne povecavaju broj demonstranata;)
srbija.1375 alien, -> #1373, alien
[] Priča se da je Vuk lakše povređen, Dana nešto teže, Svežija informacija: Dana ipak nije fizički povređena.
srbija.1376 kum.djole,
Advokat Borivoje Borović izjavio je za radio Index da je današnja saobraćajna nesreća u kojoj je poginulo 4 osobe u najmanju ruku sumnjiva, da je vozač kamiona pobegao sa mesta nesreće i da je za njim raspisana poternica. U prvom vozilu nalazili su se Bošković i Drašković a u drugom koje je naletelo na kamion i zapalilo se, članovi obezbeđenja koji nisu imali izgleda da prežive.
srbija.1377 sandokan, -> #1375, alien
>> Svezija informacija: Dana ipak nije fizicki povredjena. Znamo mi da njoj fizicki nista ne fali :) Ali mentalno... :)
srbija.1379 supers, -> #1373, alien
>> Kamion se dogodio na Ibarskoj magistrali kod Lazarevca. U nedelju oko 19:00 na Ibarskoj magistrali kod Belih Voda video sam jezivu scenu: prema Beogradu idu vučni voz i dizalica, dugački oboje po 15 metara. Na vučni voz natovaren je havarisani kiper od jedno 10 tona, a u kiperovom kontejneru ubačeno jedno potpuno smrvljeno izgorelo auto. Na odvratan način sva gvožđurija koja je učestovala u nesreći transportovana je tako đuture. Tek kad sam stigao kući, doznao sam ko je stradao i da se Vuk izvukao slučajno, zato što nije "seo u jedno auto"... nego u ono drugo...
srbija.1380 saxon, -> #1368, giovanni
> Ne moraju da ih razvaljuju. Ako ih ne pustiš mogu da preko suda traže > proveru tačnosti podataka pe ćeš onda zakonski biti primoran da odeš na > poziv na sud i tamo pokažeš dokumenta. Pa šta? U tom slučaju njihova racija gubi svaki smisao. Koliko sam ja shvatio, Veliki Brat želi da proveri da li podaci iz moje lične karte odgovaraju faktičkom stanju. To može da se proveri *jedino* u mom stanu, ili na njegovim vratima. Budu li me pozvali u stanicu, nemaju načina da mi dokažu da ne živim tamo gde tvrdim da živim. Zato ostajem pri svome i toplo savetujem svakom: barabama ne treba otvarati vrata. Otključavajte samo onima koji se najave telefonom.
srbija.1382 kum.djole,
Da li neko možda zna jesu li se SPS/JUL/SRS oglasile zvanično povodom nesreće koja se dogodila kod Lazarevca, da li su poslali telegrame saučešća, da li su se uopšte na neki način oglasili?
srbija.1383 morkin, -> #1381, saxon
Poruka je obrisana zbog: > Masturbacija nad mrtvima, redak medicinski slučaj. Ako ima boga, > pakao ti je zagarantovan. Čak i da ni u šta ne veruješ, mogao bi > povremeno da izvadiš glavu iz te kese s lepkom.
srbija.1384 alien, -> #1366, supers
[] E, to je notorna glupost Spasoja Krunića i kamarile. Postojeći [] saobraćajni koridor za vezu opštine Čukarica sa centrom ide pored Sajma, [] najkraćim putem, a pametnjakovići ga sada dupliraju kroz Topčider. [] Prosecaju alternativni koridor zaobilaznim putem, sa povećanim nagibom. Šta je, plašiš se da slučajno neki saobraćaj ne krene i kroz tvoju mirnu dedinjsku ulicu? Ostatak tvoje poruke mi toliko liči na nekakvu izjavu "anketiranog građanina" u Dnevniku RTS, da nemam živaca da odgovaram detaljno, niti dalje da diskutujem... Evo kratkog objašnjenja: [] i takvo rešenje koje je napravljeno nije efikasno primenjeno. Tunel [] Rakovica - Makiš se uopšte ne primenjuje za saobraćaj ka Železniku. [] [] Makiš je ranžirna stanica tako da tunel zaista nema drugu svrhu sem za [] teretne kompozicije. Makiška stanica nije tema. Ništa ne smeta da kroz Makiš prođe voz ka Železniku. Izvrćeš teze i skrećeš sa teme... [] >> Same železničke stanice Beovoza su nedovoljno prilagođene za pristup [] >> putnoj mreži i prilično su nepraktične za dolazak i odlazak putnika. [] >> Izuzetak je jedino Vukov spomenik, ali jedna stanica ne vredi ništa [] [] Vukov spomenik, Karađorđev park, Novi Beograd - Buvljak, Tošin Bunar. [] To su četiri stanice na normalnim mestima, a ne u nedođiji. Lociranost u nedođiji nije ni tema niti je bila teza. Te tri stanice (sem Vukovog spomenika) su _nepraktične za dolazak i odlazak putnika_. Izvrćeš teze i skrećeš sa teme... [] neophodan je most Čukarica - Novi Beograd, to i Pajo Krunić priznaje, [] ali iz nekih volšebnih razloga Pajo u odnosu na taj most daje prioritet To "Pajo" za Paju Krunića liči na nekakvu podrugljivost. Rad na mostu ka NB je započet ISTOVREMENO sa radom na pravcu ka Topčideru. "Volšebni" razlog za to što će pre biti izveden pravac Topčider je: 1. NOVAC (tj. nedostatak istog) 2. Biće neophodno da postoji taj pravac kao alternativa dok budu trajali radovi na vezivanju budućeg mosta na Kirovljevu. Očigledno je da činjenice i logiku podređuješ svom navijaštvu. Sve mi to liči na čuvenog "anketiranog građanina" na RTS-u koji je ustvrdio da je gradska vlast kriva za to što se vozači nepropisno parkiraju, a to je "objasnio" time da je Parking servis kriv, jer vozači neće da se parkiraju u garažama. "Blistava" logika, nema šta... * Premalo iskustva imaš i suviše si umišljen da bi imao prava da tako arogantno ispostavljaš sudove o nekakvim "glupostima".
srbija.1385 alien, -> #1367, supers
[] Hm, voleo bih da mi poimenice navedeš aktuelne državnike koji po tebi [] imaju naučni pristup strategiji i barataju sa matematički utemeljenim Zašto bih? Rezultati su dovoljan kriterijum. [] Na našim prostorima pada mi na pamet jedino Vukov savetnik, ali šta vredi [] kad Vuk ne jebe matematiku i rukovodi se prevashodno svojom taštinom. NA OSNOVU ČEGA TI TO TVRDIŠ!? Tvoje "simpatije" i umišljanja nisu nikakva kristalna kugla, a sigurno nisu ni validan kriterijum. [] Zar nije upravo književnik Vuk primer za lidera koji se rukovodi impulsom [] i intuicijom, a ne Sloba koji je, ako ništa drugo, uspešan bankar? To što ti voliš "Slobicu" nije dovoljno da bi se on smatrao "uspešnim bankarom", a Vuk svakako nije "nerazumni vođa bande" kakvim ga ti očigledno zamišljaš. Obojica su završili Pravni fakultet u Beogradu. Milošević nikad nije bio niti uspešan, niti bankar, a kamoli i jedno i drugo - bio je političar na funkciji u banci. Za razliku od Miloševića, Vuk npr. igra i šah i preferans, pažljivijim praćenjem možeš zapaziti da dobro barata matematikom, a tokom prethodnih deset godina je pokazao izuzetno dobre procenama razvoja događaja od državnog značaja, što je svakako nešto što državnik treba da ima, a Milošević očigledno nema. [] Ovo je Balkan, na ovom prostoru su mnogi ostvarili svoje civlizacijski [] retrogradne projekte upravo sada, na pragu 21. veka, a od Slobe se Izgleda da za tebe tranzicija iz socijalističkog feudalizma u građansko društvo predstavlja "retrogradni projekat". [] Godine 1991. još uvek nije bilo izvesno da će NATO biti ekskluzivni [] delilac pravde u Evropi. Sve do 1993. godine SAD nisu ničim ometale 1989. je pao Berlinski zid, što je označilo poraz mračne Socijalističke imperije. Svako ko se uopšte nadao da će to čudovište da se povrati nije samo "loš prorok" već slepi zaljubljenik u to zlo. Još tada je bilo jasno da, ako i dođe do nekakve nove blokovske podele, "granica" mora biti negde mnogo mnogo istočnije. [] >> Loš vojskovođa prvo uđe u bitku, pa onda traži način kako da je dobije... [] [] Pa evo, postojala je šema kako dobiti, pala je u vodu tokom izvođenja [] radova ;> Ti ga krstiš, ono prdi... ;( "Šema" o dobijanju na lutriji ili tako nečem nije racionalno (ni strateški, a ni moralno) opravdana. Što bi rekli Ameri: ne postoje takve stvari kao što su laka zarada i besplatan ručak. Nadanje u ostvarenje "idealne dobitne kombinacije" je odlika propalih kockara. [] Kako misliš da sastaviš savršenu matricu od parametara koje [] ne poznaješ dovoljno i koje ne možeš ničim adekvatno premeriti? Savršenstvo niti je dostižno, niti je neophodno. Postoji nužni nivo koji se mora zadovoljiti. Ako nisi sposoban to valjano da razlučiš, prepusti to pametnijima od sebe. [] Ignorisanje pitanja manje povoljnog razvoja situacije, to je jedina i [] presudna rupa u njegovom načinu razmišljanja. Sapienti sat, ne sporim. [] Da je dvanaest godina istorije pretvorio u katastrofu, jeste. Takve "rupice" su nedopustive kada su u pitanju toliki ljudski životi. Time niko nema pravo da se kocka! Ovde se radi o desetinama hiljada mrtvih, stotinama hiljada osakaćenih, stotinama hiljada obeskućenih, stotinama hiljada izgubljenih vrednih ljudi, milionima ekonomski upropaštenih, stotinama milijardi dolara štete, jednom ili čak dve uništene države i potrtih sto godina mnogom krvlju plaćene istorije. [] Samo hoću da skrenem pažnju auditorijumu da ni po čemu faraon nije [] drugačiji političar od ostalih na ovom prostoru, pa i šire. Izgovori, izgovori, izgovori... [] Kako to? Faraon je, kao što ti kažeš, seo da igra Civilizaciju, rusvaj [] je dugo trajao i bilo je uzbudljivo, krvi do kolena, na kraju je [] uglavnom pukao. Mnogi drugi su se opredelili da igraju Monopola sa [] svetom, pa su opet pukli ko zvečke. Ta igra je bolja jedino po manjem [] broju direktno poginulih, ali opet gubiš. JEDINO!? Na stranu to što ti je i teza o Monopolu i gubljenju potpuno besmislena, zar je moguće da je za tebe umanjenje broja "direktno poginulih" tek tamo neka obična sitnica!? [] Najgore što može u budućnosti da nam se desi je da faraona koji je [] pukao u Civilizaciji nasledi predsednik koji će da izgubi partiju [] Monopola. Onda će poraz biti dvostruk i definitivno ćemo potonuti na dno [] čak i u regionalnim okvirima. Ne, dečko! Najgore što može da se desi je građanski rat.
srbija.1387 obren, -> #1367, supers
> ... > Sloba koji je, ako ništa drugo, uspešan bankar? U čemu se ogleda taj njegov uspeh u bankarstvu? :) Znam da mnogi potežu frazu kako je Milošević bio nekakav uspešan bankar, jel to misle da je radio u uspešnoj banci ;) ili je baš on lično doprineo uspešnom poslovanju takve banke?
srbija.1388 obren, -> #1365, rades
> > Tvoje je pravo da ne pustis pandure u kucu. Moje dokumente ce > > proveravati samo na vratima, tj. u hodniku zgrade. > > Upravo tako. Nepovredivost stana je garantovana i Ustavom > SRJ (cl. 31) i Ustavom Srbije (cl. 21). Mnogo toga je garantovano ustavom SRJ i Srbije pa ipak sa tim možeš da obrišeš dupe. Takođe, naš zakon omogućava "policiji" da te tek tako privede radi provere (dovoljno je da policajac smatra da si mu sumnjiv) i da te drži u pritvoru par dana bez ikakvog obrazloženja. Imaj to u vidu kad budeš planirao da se pozoveš na član 31. ili 21. ;)
srbija.1389 supers, -> #1384, alien
>> Šta je, plašiš se da slučajno neki saobraćaj ne krene i kroz >> tvoju mirnu dedinjsku ulicu? Krunićeva autostrada će da ide preko Senjaka i Topčiderskog brda, a moja mirna gajba je kilometar dalje ;) SPO je već počeo da oslobađa placeve, uopšte građevinsko zemljište po Senjaku i Brdu za lične potrebe, pa će zažaliti jednog dana kada saobraćaj krene kroz rezidencijalni kvart autostradom koju je protežirala njihova gradska vlast. >> Makiška stanica nije tema. Ništa ne smeta da kroz Makiš prođe >> voz ka Železniku. Izvrćeš teze i skrećeš sa teme... Smeta to što kroz ranžirnu stanicu sa desetinama skretnica svaki voz jedva klopara. Stanica nije otvorena pruga. >> Biće neophodno da postoji taj pravac kao alternativa dok budu >> trajali radovi na vezivanju budućeg mosta na Kirovljevu. Alternativni pravac, ha. Može da se probije još jedna traka kroz Visoku i Paštrovićevu kod šećerane i uvede dvosmerni saobraćaj. Privremeno rešenje, tek dok traje finalizacija prilaza mostu preko Save. Uostalom, stvarno nije bitna diskusija po ovom pitanju. Pajo svake godine radi novu prezentaciju ovih saobraćajnica, pa nema razloga za strah da će na opšte iznenađenje svih ovi koridori niknuti u dogledno vreme ;>
srbija.1390 supers, -> #1385, alien
>> [] Hm, voleo bih da mi poimenice navedeš aktuelne državnike koji po >> [] tebi imaju naučni pristup strategiji i barataju sa matematički >> [] utemeljenim >> Zašto bih? Rezultati su dovoljan kriterijum. Znači, u regionu nema takvih? >> [] kad Vuk ne jebe matematiku i rukovodi se prevashodno svojom >> taštinom. >> NA OSNOVU ČEGA TI TO TVRDIŠ!? Na osnovu toga što uprkos njegovim proročkim i mesijanskim sposobnostima njegova stranka nije ništa masovnija nego što je bila na početku decenije, što izborni rezultati nemaju uzlaznu liniju... Kad bolje razmislim, možda Vuk upravo i sluša matematičara. U tom slučaju, može se zaključiti da matematičareva strategija jačanja stranke nije orijentisana na kampanju i izborne pobede, nego na dvorske intrige ;> >> Vuk npr. igra i šah i preferans, pažljivijim praćenjem možeš zapaziti >> da dobro barata matematikom, a tokom prethodnih deset godina je pokazao >> izuzetno dobre procenama razvoja događaja od državnog značaja, Samo me interesuje da li proriče svojoj stranci u doglednoj budućnosti bilo kakav značajan uticaj na državnu politiku, kada misli da počne da se bori za sprovođenje svog programa na državnom, a ne samo komunalnom nivou, i misli li da bilo šta po ovim pitanjima menja. >> Izgleda da za tebe tranzicija iz socijalističkog feudalizma u >> građansko društvo predstavlja "retrogradni projekat". Gde god da pogledam istočno od Poljske i Češke, vidim samo tranziciju u postkomunistički feudalizam, prezaduženost u MMF-u, korupciju, mafiju... >> Još tada je bilo jasno da, ako i dođe do nekakve nove blokovske >> podele, "granica" mora biti negde mnogo mnogo istočnije. Sloba je očigledno video novu istočnu granicu baš u Krajini. Da je bilo koji od pučeva u Rusiji uspeo, šta misliš, gde bi bila granica? >> hiljada mrtvih, stotinama hiljada osakaćenih, stotinama hiljada >> obeskućenih, stotinama hiljada izgubljenih vrednih ljudi, milionima >> ekonomski upropaštenih, stotinama milijardi dolara štete, jednom ili >> čak dve uništene države i potrtih sto godina mnogom krvlju plaćene >> istorije. Valjda shvataš da sve to nije delo jednog čoveka, nego projekat na kojem su zajednički radili Sloba i svi drugi državnici eksjugoslovenskih država, rame uz rame sa svojim inostranim sponzorima, od Vašingtona i Rima do Moskve. Nažalost, državnici malih država su podložni diktatu moćnih koji radi svojih interesa izvrću nacionalne interese banana državica u njihovu suprotnost. Ne vidim da je bilo koji sused SRJ zaštitio svoje državne interese, samo su manje postradali od nas u igri gde su sve državice regiona pioni. Sloba je hteo da odigra "dopadljivije", hazarderski i samostalnije. Proizvod njegovog pokušaja je nacionalna katastrofa, ali da je kojim slučajem uspeo, istorija bi ga slavila više nego cara Dušana. I najvažnije od svega, što ne smemo nikada zaboraviti: Narod mu je u više navrata pružio mandat i legitimitet da uradi sve ovo što je uradio! >> Ne, dečko! Najgore što može da se desi je građanski rat. Što? ;> Prema Gelbardu, biće kratak i efikasan ;> A sad ozbiljno. Nema opasnosti od građanskog rata u zemljama gde je ceo narod bio sponzor projekta Velikog Vođe, kao što je kod nas slučaj. Nakon što je na Kosovu poraz upotpunjen, narod je ošamućen i počinje da poima krah celog projekta, ali na sve strane je pustoš i nema nikoga koga bi narod mogao da identifikuje kao alternativu Vođi. Rusvaj može da se dogodi samo ako nas Veliki Vođa napusti iznenada i mučki ;>
srbija.1391 supers, -> #1383, morkin
>> > Masturbacija nad mrtvima, redak medicinski slučaj. Ako ima boga, >> > pakao ti je zagarantovan. Čak i da ni u šta ne veruješ, mogao bi >> > povremeno da izvadiš glavu iz te kese s lepkom. Mislim da si pogrešio. Poruka je bila neuljudna, ali besprekorno artikulisana. U Civilizaciji nastojim da brisanje poruka ne bude sredstvo protiv grubih reči, nego pre svega protiv reči koje su u svađi sa logikom i mozgom. Dopuštam i grubost, ako čovek zna šta priča. U vojsci sam naučio da nije dobar onaj koji se ne tuče, nego onaj koji zna zašto se tuče onda kada se tuče.
srbija.1392 giftmaster, -> #1385, alien
>> >> Ne, decko! Najgore sto moze da se desi je gradanski rat. >> Poznajem mnoge kojima ni to ne bi teshko palo. Najgore shto moze da se desi je da poshta opet zagubi uranijum koji nuklearni institut u Vinchi shalje u Novi Sad. :))
srbija.1394 imiletic, -> #1377, sandokan
>> Znamo mi da njoj fizicki nista ne fali :) Ali mentalno... :)
srbija.1395 imiletic, -> #1382, kum.djole
>> Da li neko mozda zna jesu li se SPS/JUL/SRS oglasile zvanicno povodom >> nesrece koja se dogodila kod Lazarevca, da li su poslali telegrame >> saucesca, da li su se uopste na neki nacin oglasili? Nije se oglasio ni MUP zvanicnim saopstenjem. Kao da su iznenadjeni sa necim??????
srbija.1396 legolas,
Moram da priznam da su mi zaista interesantni ovi kontra-plakati po Beogradu. Nisam znao da vlast ima i toliko duha. Svaki dan gledam ima li neki novi. Evo par, za neupucene: -Foto montaza Djindjica sa sinom na krkachama, samo sto je umesto Djindjica Klinton, a umesto sina sam Djindjic -Foto montaza celnika SZPa ispod kisobrana na kome pise NATO -Plakat na kome pise Savez za Nato -Foto montaza celnika SZPa sa Medlin Olbrajt na kome pise: Medlin se pita -Stare izjave Zorana Djindjica tipa: Jos tri nedelje bombardovanja i ova vlast pada, ili, Buducnost kojoj tezim je Koalicija Zajedno (ili nesto slicno, ne secam se) Izvinjavam se ako sam sta propustio. Sem toga, nema nista interesantnije nego izvestaji sa razlicitih sednica Jula i Spsa, kao i komentari o protestima SZPa na dnevniku RTSa. Pre neki dan sam zamalo propustio "Homocide" zbog toga :)
srbija.1397 obren, -> #1396, legolas
> Moram da priznam da su mi zaista interesantni ovi kontra-plakati po > Beogradu. Nisam znao da vlast ima i toliko duha. Jedini koliko-toliko duhovit plakat je onaj sa Klintonom i Đinđićem na ramenu, ostali su toliko glupavi i seljački da je to tragično...
srbija.1398 kum.djole, -> #1397, obren
>> Jedini koliko-toliko duhovit plakat je onaj sa Klintonom i Đinđićem na >> ramenu, ostali su toliko glupavi i seljački da je to tragično... Neko kome ne smeta što se novac troši u takve svrhe, a smeta mu što ne prima zarađenu platu i penziju - ili je izgubljen slučaj ili je glup.
srbija.1399 rades, -> #1388, obren
> Mnogo toga je garantovano ustavom SRJ i Srbije pa ipak sa tim > mozes da obrises dupe. Ovo je nazalost tacno. > Takode, nas zakon omogucava "policiji" da te tek tako privede > radi provere (dovoljno je da policajac smatra da si mu sumnjiv) > i da te drzi u pritvoru par dana bez ikakvog obrazlozenja. Imaj > to u vidu kad budes planirao da se pozoves na clan 31. ili 21. > ;) Necu da idem dalje, ali ne sme bez obrazlozenja da te drzi u pritvoru vise od 24h. Znaci lepo prespavas - pa ili si optuzen ili ides kuci. :) Doduse kao sto kazes - lepo to pise i lepo je to teoretski, ali u praksi... :)
srbija.1401 alien, -> #1389, supers
[] >> Šta je, plašiš se da slučajno neki saobraćaj ne krene i kroz [] >> tvoju mirnu dedinjsku ulicu? [] [] Krunićeva autostrada će da ide preko Senjaka i Topčiderskog brda, [] a moja mirna gajba je kilometar dalje ;) Saobraćaj sa Banovog brda će biti direktnije vezan na Drajzerovu ulicu, pa se možda dogodi da se neko drzne da tim putem krene ka Autokomandi ili bolnicama pokraj tvoje mirne dedinjske ulice... ;) Što se ostalog tiče, rekoh već da nemam nameru da diskutujem na takav način.
srbija.1403 alien, -> #1390, supers
[] >> [] Hm, voleo bih da mi poimenice navedeš aktuelne državnike koji po [] >> [] tebi imaju naučni pristup strategiji i barataju sa matematički [] >> [] >> Zašto bih? Rezultati su dovoljan kriterijum. [] [] Znači, u regionu nema takvih? Ako misliš da da diskutuješ gađanjem glupostima, ja u tome nemam nameru da učestvujem. Ne smatram da razumnom čoveku treba da crtam da su skoro sve ostale države "u regionu" imale uspešniju državnu politiku. [] >> NA OSNOVU ČEGA TI TO TVRDIŠ!? [] [] Na osnovu toga što uprkos njegovim proročkim i mesijanskim [] sposobnostima njegova stranka nije ništa masovnija nego što je bila na [] početku decenije, što izborni rezultati nemaju uzlaznu liniju... 1. Takva teza ni malo ne potkrepljuje prethodnu vulgarnu tezu. 2. Priliv članstva beleže o.o. i ti taj podatak nemaš. 3. Izborni rezultati stranke evidentno imaju uzlaznu liniju. [] >> Izgleda da za tebe tranzicija iz socijalističkog feudalizma u [] >> građansko društvo predstavlja "retrogradni projekat". [] [] Gde god da pogledam istočno od Poljske i Češke, vidim samo tranziciju u [] postkomunistički feudalizam, prezaduženost u MMF-u, korupciju, mafiju... Te negativne pojave koje primećuješ se događaju upravo u državama koje nisu prošle ekonomsku tranziciju ili su na određeni način ostale diktature ili i jedno i drugo. Najekstremniji slučaj je Srbija, ali tu su i Belorusija, do skoro Slovačka, pa inertna Rusija itd. Mađarska je prilično žustro ušla u tranziciju, imala jaku krizu, ali je relativno brzo prevazišla i odlično napreduje. Češka je krenula sporijom tranzicijom i stoga imala slabiju, ali dužu krizu. Poljska dobro napreduje, Slovenija takođe. Bugarska sve bolje, čak i Rumunija. Hrvatska, BiH, Makedonija, uzevši u obzir da su itekako osetile ratne okolnosi i izbegličke krize, odmiču iznenađujuće dobro. [] >> Još tada je bilo jasno da, ako i dođe do nekakve nove blokovske [] >> podele, "granica" mora biti negde mnogo mnogo istočnije. [] [] Sloba je očigledno video novu istočnu granicu baš u Krajini. [] Da je bilo koji od pučeva u Rusiji uspeo, šta misliš, gde bi bila [] granica? Na Uralu ;>. Da je baba imala... Očigledno je da "Slobov" vid nije dobar i da je snio ono šta mu je bilo milo, ali mi nije jasno iz kog razloga ti to opravdavaš i odakle crpeš pozitivan pristup i lepe reči za imbecilne pučeve u Rusiji i "Slobove" anahrone pokušaje širenja feuda. Izgleda mi da je za tebe gaženje studenata tenkovima u Kini šlag na torti socističke epike. [] >> hiljada mrtvih, stotinama hiljada osakaćenih, stotinama hiljada [] >> obeskućenih, stotinama hiljada izgubljenih vrednih ljudi, milionima [] >> ekonomski upropaštenih, stotinama milijardi dolara štete, jednom ili [] >> čak dve uništene države i potrtih sto godina mnogom krvlju plaćene [] >> istorije. [] [] Valjda shvataš da sve to nije delo jednog čoveka, nego projekat na [] kojem su zajednički radili Sloba i svi drugi državnici eksjugoslovenskih [] država, rame uz rame sa svojim inostranim sponzorima, od Vašingtona i [] Rima do Moskve. To liči na ono: "nisam samo je razbio prozor, bili su sa mnom i..." Pravdanja, izgovori, loši izgovori... [] Sloba je hteo da odigra "dopadljivije", hazarderski i samostalnije. [] Proizvod njegovog pokušaja je nacionalna katastrofa, ali da je kojim [] slučajem uspeo, istorija bi ga slavila više nego cara Dušana. Samo umišljanje inkarniranja Dušana kroz Slobu Silnog je suludo. Šta bi, po tvom mišljenju, značilo "USPEO"? Da li bi mogao da nađeš neki sličan uspešan primer takvog "uspeha" u novijoj istoriji belog sveta? [] Narod mu je u više navrata pružio mandat i legitimitet da uradi [] sve ovo što je uradio! Napokon da i ti napišeš nešto tačno. Upravo stoga narod i treba da prođe kroz izbornu katarzu. [] >> Ne, dečko! Najgore što može da se desi je građanski rat. [] [] Što? ;> Prema Gelbardu, biće kratak i efikasan ;> Za njih i je i proletošnji rat bio kratak i efikasan. To "kratak i efikasan" bi značilo besmisleno ubijanje i pljačkanje raznoraznih bandi i pojedinaca, krv do kolena, zločin zbog obroka, propast čovečnosti i gubitak nade. Nakon par meseci, veći deo naroda bi bio spreman da prihvati i srnog đavola samo da zavede red i unese malo sigurnosti, pa bi tada bez značajnog otpora umarširao NATO sa vojskama susednih zemalja. To bi Gelbardu bilo "kratko i efikasno". Ja to ne želim. Možda bi nam zbog toga za 20 do 30 godina bilo super (kao Nemačkoj), ali... Hvala, ali NE HVALA! Možda bi preživeli svi meni dragi, pa i ja sam, ali mi sve šta znam i čime se moralno vodim govori da bi takav rat bio loš. Ne može rat biti pošteniji čak ni od nepoštenih izbora. [] A sad ozbiljno. Nema opasnosti od građanskog rata u zemljama gde je ceo [] narod bio sponzor projekta Velikog Vođe, kao što je kod nas slučaj. Nažalost, grešiš u proceni. Svi potrebni uslovi za izbijanje "građanskog rata" (ne bi to bio građanski rat u punom smislu, već pre totalni haos sukoba raznoraznih bandi i političkih grupa, kao u Libanu), nažalost postoje. Opšta prezaduženost, beznadežnost, velika količina neartikulisane negativne energije (gneva), ekstremne političke pozicije i nepoznanica po pitanju odnosa snaga su više nego dovoljni uslovi... [] Rusvaj može da se dogodi samo ako nas Veliki Vođa napusti iznenada i [] mučki ;> Bila bi srča do kolena i višenedeljno odsustvo trežnjenje ;).
srbija.1404 giftmaster,
>> Ako pak aludiras na nekakvu saradnju sa SPS-om >>(pretpostavljam da je tako), onda ti je to najobicnije bacanje >>prasine u oci putem ociglednih lazi. Manjinska vlada SPO jeste >>izglasana zimus i glasovima odbornika SPS kao deo politicke pogodbe >>kojom je i SPO usao u saveznu Dalje (Da/Ne/Bez pauze/Sledeca)? >>vladu da bi pokusao da da drzavi demokratskiji imidz u medunarodno >>kriznoj situaciji. Nema tu govora o koaliciji, vec se radi o >>politickoj trgovini i podeli vlasti koja je svuda u svetu normalna >>i pozeljna, cak i kod izrazito politicki suprotstavljenih opcija. He...he..he... Ove pricice mogu da prodju samo kod neobavestenih... Elem, prisustvovao sam sednici skupshtine Grada, prekjuce. Sednica je bila zakazana za 15.00 casova. Medjutim, pocela je u 16.30 casova. Zasto? Prosto...Umesto da posle pola sata zakasnjenja Milan Bozic i Voja Mihajlovitj opravdaju svoje zakashnjenje prisutnim odborniicima i krenu sa usvajanjem dnevnog reda, oni umesto u salu za sednice, ufuravaju u jednu kancelariju pored bifea skupshtine. Pet minuta kasnije, u istu kancelariju, ulaze i Dragan Kopcalic gr.odbornik DS i predsednik G.O DS Beograd i Srdja Popovitj...onda su oni malo sastancili, malo izlazili nezadovoljni, zvali Djindjitja, Bozic odlazio da telefonira , vratjali se, pregovarali, pizdeli itd...sve do pola pet (tj 16.30) U 16.45 pochinje sednica skupshtine grada. DS i SPO sklopili su dil, ili par dilova, koje su isfurali na sednici. Sheshelj je zbog tiih dilova, a pod izgovorom krshenja poslovnika (a i prekrshen je poslovnik, i u petak a i na proshloj sednici, i to u viishe navrata) u 17.00 napustio sednicu sa svim odbornicima. Sednicu napushta i SPS i JUL. OStaju samo DS, SPO i rest... Sheshelj ispred skupshtine, neposredno pre ulaska u auto, izjavljuje jednom od odbornika: "Ne moze SPO na dve stolice sedeti, i biti sa zapadom i sa Milosevitjem, proslo je to vreme, sad neka se odluci! Odbornik Srbije-Zajedno, Pavle Jeremitj predlozio je dopunu dnevnog reda gorutjim komunalnim problemima. Predlog odbijen sa 2 glasa ZA, ostali protiv. Odlazim u bife, da sa par prijatelja popijem kafu, kad posle par minuta (17.10) upadaju Milan Bozic, Ivan Kovaceviitj i josh neka bulumenta. Bozic ocigledno zadovoljan izjavljuje Kovacevitju: "Kako je lepo biti na funkciji u skupshtini grada, usvojish dnevni red, pustish iih da se pljuju medjusobno i dodjesh na pitje." Naravno, odmah posle toga narucuje dupli viski sa ledom i kretje cirkanje... Skupshtina grada, na kojoj su odbornici SPOa i ostalih partija, duzni da raspravljaju i reshavaju gradske probleme, tj probleme gradjana koji su ih birali da rade taj posao, pocela je u 16.45. Po statutu gradske skupstine, ako se do 18.00 casova dnevni red ne predje, sednica se prekida i zakazuje za drugi dan. 75 minuta mesecno za resavanje problema grada.. ;) I cak i tih 75 minuta ne iskoriste za to. I posle ovde ljudi opravdavaju postupke SPOa, i tvrde da je bolji od SPSa...svi oni istu sisu sisaju..a ta sisa je MIlosevitj. Nove stranke, nekompromitovane, reshitje problem. A SPO i SZP, ocigledno sve blizi, samo su ventil za ispustanje gradjanskog gneva i nezadovoljstva.
srbija.1405 supers, -> #1401, alien
>> Saobraćaj sa Banovog brda će biti direktnije vezan na Drajzerovu >> ulicu, pa se možda dogodi da se neko drzne da tim putem krene ka >> Autokomandi ili bolnicama pokraj tvoje mirne dedinjske ulice... ;) Što se mene tiče, nisam sitničar, Ulica Teodora Drajzera je već decenijama predviđena za tranzit teških teretnih vozila, na pravcu koji spaja avalski i obrenovački drum. Lepo se čuje svaki teretnjak koji prođe. To je normalna stvar. Automobila nema mnogo, ne samo zato što se čeka Krunićev vijadukt da premosti pružni prelaz, nego pre svega zato što malo kome ovaj pravac skraćuje put.
srbija.1406 supers, -> #1403, alien
>> skoro sve ostale države "u regionu" imale uspešniju državnu politiku. Ako nisi primetio, ja se bavim kvalitativnom analizom državne politike. Tuđmanova politika etničkog čišćenja imala je uspešan ishod, a Miloševićeva neuspešan, pa ipak ćeš se složiti da obe sa etičkog stanovišta zavređuju vrlo negativnu ocenu. Uspešnost je promenljiva kategorija, zavisna od svetskog odnosa snaga i sutradan može da se izvrne naopačke. Makedonija, primera radi, vodila je vrlo odmerenu politiku, pa ipak je funkcionisanje pravne države na zapadu zemlje sa albanskom većinom pod znakom pitanja, a država je talac američkih snaga - ako one odu, država će prestati da postoji. >> 3. Izborni rezultati stranke evidentno imaju uzlaznu liniju. To zaključuješ na osnovu prethodnih izbora gde je SPO pokupio glasove simpatizera bojkot stranaka? Misliš li da su ti glasači trajno osvojeni? >> dobro napreduje, Slovenija takođe. Bugarska sve bolje, čak i Rumunija. O čemu ti pričaš? Bugarska tek treba da se odrekne državne socijale. >> Izgleda mi da je za tebe gaženje studenata tenkovima u Kini šlag >> na torti socističke epike. Ne opravdavam zločin na Tjen-An-Menu, ali za razliku od Rusije, Kina koja je zadržala jednopartijski sistem je u privrednoj ekspanziji, zapadne sile joj priznaju pravo na povratak istorijskih teritorija, niko ne sme da metodom štapa i šargarepe (u vidu par milijardi dolara pomoći) spolja oblikuje kinesku politiku. Za razliku od Rusije, gde mafija pljačka nacionalno bogatstvo, privreda propada, a nekada najveća vojna sila sveta doživljava da strani mediji galame o stradanju civila na parčetu Kavkaza i nemoći armije da kontroliše integralni deo ruske teritorije. Jednog dana će i Kina biti prinuđena na demokratizaciju političkog života i nadam se da će im poći za rukom da to ostvare bez rizikovanja kolapsa države, kao u Rusiji. >> Da li bi mogao da nađeš neki sličan uspešan primer takvog >> "uspeha" u novijoj istoriji belog sveta? Franjo Tuđman, Hašim Tači... Sve sama građanska društva u našem okruženju ;> >> Upravo stoga narod i treba da prođe kroz izbornu katarzu. Tim je besmislenije zalaganje za prevremene izbore, kada je potpuno izvesno da će dosadašnja vlast na sledećim izborima dobiti još jedan mandat, koji može da im izmakne samo u slučaju da ceo narod doživi humanitarnu katastrofu. >> nažalost postoje. Opšta prezaduženost, beznadežnost, velika količina >> neartikulisane negativne energije (gneva), ekstremne političke pozicije >> i nepoznanica po pitanju odnosa snaga su više nego dovoljni uslovi... O čemu ti pričaš? Gde je ta negativna energija? Gde su nepoznanice, kakve crne nepoznanice kada je potpuno jasno da se politički odnos snaga ove godine nije bitnije promenio? Kakva crna energija, kada i pod dejstvom alkohola krajnji domet iskaljivanja negativne narodne energije ostaje gađanje pivskim bocama na Trgu? I to limenim, ne staklenim? ;> >> [] Rusvaj može da se dogodi samo ako nas Veliki Vođa napusti iznenada i >> [] mučki ;> >> Bila bi srča do kolena i višenedeljno odsustvo trežnjenje ;). Odmah bi se ti otreznio kada bi Vojvoda na TV-u pročitao akt svoje hunte o privremenim merama.
srbija.1407 morkin,
Pre neki dan sam pomagao u krečenju kod ortaka i podmetali smo stare novine. Nešto sam našao i sačuvao: Politika, sreda 22. septembar 1999. strana 23, Milan Janković, pomoćnik gradskog sekretara za saobraćaj: "Izrada jedinstvenog reda vožnje je u toku i kada privatni prevoznici budu startovali po novoj organizaciji rada, red vožnje biće istaknut na svim okretnicama i važnijim stanicama. Poštovanje reda vožnje kontrolisaće otpravnici, a prevoznici koji od utvrđenih polazaka odstupe u 15 odsto slučajeva mesečno, izgubiće liniju i sa njima će se raskinuti ugovor." 4.1104 FORUM.19:srbija alien, 19.08.99. 16:07, 3395 chr Odgovor na 4.1078, morkin, 15.08.99. 17:24 --------------------------------------------------------- [] isti troškovi). Za subvencije konkuriše samo onaj ko vrši redovni [] prevoz (kontrolu redovnosti vrše dispečeri GSP i o tome dostavljaju [] dnevno izveštaj sličan onome koji rade za sopstvene vozače). Znači: piše šta hoćeš za flašu vinjaka... ;) --- Politika, gorenavedeni članak, Snežana Filipović, šef Katedre za javni gradski prevoz na Saobraćajnom fakultetu: "Ono što grad trenutno pokušava da uradi sa prevozom i ono što zamišlja još nema relevantan uzor i može se nazvati samo 'beogradskim modelom'."
srbija.1408 alien, -> #1377, sandokan
[] >> Svezija informacija: Dana ipak nije fizicki povredjena. [] [] Znamo mi da njoj fizicki nista ne fali :) Ali mentalno... :) Ovde se može govoriti samo o mentalnim nedostacima osobe koja se sprda na račun žene kojoj je upravo poginuo brat.
srbija.1411 miskop, -> #1408, alien
Mito bekrijo, da slučajno nemaš problema sa slanjem istih EXEC-a nekoliko puta? ;)
srbija.1412 misery,
Evo Predsednika Republike Srbije gospodina Milana Milutinovica... VUK... pijanica.jpg
srbija.1414 misery,
Sloba,Mira,Vuk i Sheshelj kao Beatles... VUK... slobitls.jpg
srbija.1415 kum.djole,
Šta mislite o dokumentu srpske dijaspore? Treba li opozicija da se ujedini i kako?
srbija.1416 harddesign, -> #1415, kum.djole
=- Treba li opozicija da se ujedini (...) Ne... =- (...) i kako? ...nikako! ;) Salu na stranu, od ujedinjene opozicije ne vidim nikakve koristi, cak naprotiv. Ovo je dugorocno gledano. Kratkorocno, mozda i ima koristi, ali nedovoljne obzirom na svu stetu koje takvo 'ujedinjenje' donosi.
srbija.1417 dr.iivan, -> #1415, kum.djole
> Šta mislite o dokumentu srpske dijaspore? > Treba li opozicija da se ujedini i kako? ================================ Civilizacija, Oko_sveta.380, gerber (9.380) Sre 17/11/1999 18:11, 17340 chr (S) :: Od svukud do Budima ---------------------------------------------------------------- Evo kako je to izgledalo, opisano od Ličnog Svedoka Saborovanja: *** Kao covek koji je zivotno zainteresovan za buducnost Srbije, kao jedine Otadzbine, i kao jedan u ogromnom nizu onih koji su bolje danas i bolje sutra potrazili negde van granica iste, ali i kao jedan od saradnika Kancelarije Nj.K.V. Prestolonaslednika Aleksandra imao sam i cast i zadovoljstvo da uzmem ucesca u Sent Andrejskom Saboru 12-14 novembra 1999. godine. U nekoliko stotina reci pokusacu da vam predstavim kako je to iz mog ugla izgledalo. Toliko toga se desilo da je prosto nemoguce a ne zaboraviti barem polovinu. Hrnonlogija ce pomoci. Krenimo. Petak je doneo to da sam se u petak, na poslu zadrzao puno radno vreme, znaci napustio sam ga nesto posle 17 casova i dalje ne bivsi siguran kako da se organizujem. Problem, naocigled jednostavan pretvorio se u pravu nocnu moru sa primesama horora. Naime, HILTON hotel u kome se Sabor odrzavao nalazi se na Budimskoj strani u okviru zamka. Nista cudno, ali na moje pitanje momcima iz mog odljenja, kako da do tamo stignem kolima, umesto sleganja ramenima sto bi i bila prava reakcija poceli su da me ubedjuju kako do tamo ne moze da se dodje kolima i kako ide samo autobus jer ne moze da se udje. Naravno ispostavilo se da je kod Madjara uvrezeno misljenje da ono sto treba da se plati nije bas moguce. Naime, ako zelis da udjes kolima moze ali parking se placa. Ne znajuci to u odgovarajucem momentu odlucio sam se za najkulturniju varijantu a to je da kola ostavim kod mog hotela i da uzmem taksi. U iscekivanju specijalnog taksija, jer cak i za to postoji neki medjukompanijski ugovor, koji garantuje nizu tarifu i placanje bezvrednim papiricima kod nas poznatim kao cek, ispred hotela docekah pravog naslednika ruske vojne tehnike, razoruzani tenk pod imenom Aleko. Ovo je bio GL model pa su i metalne gusenice zamenjene gumenim, mada se to po zvuku kao i udobnosti ne bi bas moglo reci. Elem, onda je pocela suluda avantura. Po ko zna koji put se pokazalo da su svi taksisti sveta isti. Uz nebrojeno mnogo podlih poteza, mahom usmerenih protiv sigurnosti, te bezbednosti ostalih neduznih ucesnika u saobracaju, zivu glavu i odlaganje posete ortopedu te rendgenu i gipsarskom odeljenju izbegose i nekoliko desetina pesaka. Posle sulude voznje u toku koje sam cini mi se dobrano smanjio precnik, takozvanog rukodrzaca, a boga mi deo puta proveo zatvorenih ociju, ali naculjenih usiju, stigosmo pred hotel HILTON, prelepo zdanje u jos lepsem Budimskom zamku. Jos jedan od paradoksa je vazan za ovu suludu avanturu zvanu taksi, a to je sto je livreisani vratar sa luciferskim osmehom prisao da otvori vrata a ja sam ocekivao da ce ona, kao u filmovima Pitera Selersa bukvalno otpasti. No otvori on vrata a ja jos i platih za pretrpljeni strah, kao i trajna ostecenja emocionalnog sklada moje licnosti. Srecom prilicno redukovanu tarifu - to sam naravno usanovio kada sam se vracao te nisam koristio taksi. Usavsi u hotel imao sam priliku da u jednom holu vidim kako izgleda, da ne preteram ali nekoliko desetina miliona dolara u pameti, sto je moja skromna procena materijalnog potencijala predstavnika diaspore, ali i da vidim kako izgleda 17,54 DM sto je procena vrednosti predstavnika iz otadzbine, pod uslovom da su svi unutrasnji organi zdravi i dobro kotirani na svetskoj berzi trgovine istima. No i jedni i drugi su dosli sa naizgled istim ciljem, za dobrobit Srbije i srpskoga naroda. Samo kako to dolikuje Srbima, organizacija je bila totalni haos. Ogroman broj ljudi je zujao tamo amo kao muve bez glave pokusavajuci da pronadju svoje mesto u istorijskom trenutku. Vecina ljudi, naime gotovi svi is Dijaspore, nosili su upadljivo velike natpise sa imenima (napisanim engleskim transskriptom) sa oznakama organizacija iz kojih dolaze. Naravno da je Srbima pluralizam osnovni gen, tako da me prosto cudi sto se ne zovemo Plurbi, umesto Srbi. Broj tih organizacija prevazilazi kapacitet memorije cak i Kreja (popularnog racunala iz Klarkove odiseje),tako da sam veoma brzo prestao da vodim racuna o tome ko kome pripada. Ruku na srce, za veliku vecinu nikada nisam ni cuo, no sebe ne svrstavam u poznavaoce organizacija Srba u rasejanju.... Petak je po progamu bio posvecen problemima dijaspore i resavanju Gordijevog cvora grickalicom za nokte. No sudeci po tome da nije bilo puskaranja, kao ni tragova krvi po sali, ili je odziv bio prilicno mali, ili su predstavnici bili krajnje irelevantni, ili je napokon, u sta najmanje verujem, srpska dijaspora uspela da se dogovori. No bilo kako bilo, posle konferencije za stampu koja je bila gotovo tajna, a kojoj sam iz razloga ciste znatizelje nameravao da prisustvujem, usledilo je cekanje vecere. Tacno prema protokolu, predvodjeni konobarom za zvonom, kao veoma lepo odgojene majke od jagnjadi mi smo se u prilicno masovnom broju zaputili ka sali za obedovanje. Naravno da je organizator sabora, svesno ili ne, uspeo da napravi totalnu konfuziju, te da se ljudi toliko izmesaju za stolovima, koji nisu ni bili obelezeni, tako da, cini mi se ono malo parova sto je bilo, nije ni imalo priliku da sedi za istim stolom. Ako je to bila namera onda je to u potpunosti uspela zamisao. Ja sam imao to zadovoljstvo da pre ulaska u salu upoznam izvesnu gospodju iz suncane Kalifornije koja se dobrano potrudila da me smesti za njen sto, gde se pored mene obreo i covek ili bolje reci institucija za natpisom George Vujinovic, alias 007. Briljantan um ovog 85-isnjaka kao i njegova skracena zivotna prica koja u zasenak baca sve na gomilu od Prohujalo sa vihorom, preko antologijskih Kapelskih kresova, Velikog transporta, Tesne koze, Lovca na jelene i Sindlerove liste, pretvorili su zastrasujucu instituciju konferencijske vecere u pravo pozoriste. Poseban car celoj veceri, dao je i "spricer jezik i to ono kilo vina kilo sode, pa lapo lapo", koji se koristio za sporazumevanje. Engleski pa razbijen srpskim ili obrnuto, boravio je za svakim stolom a to je ponekad izgledalo kao mesanje karata dva razlicita spila. Jedna rec jedan pa par reci drugi jezik ali se posebna paznja obracala na gramaticku tacnost kako u jednom tako i u drugom jeziku. U salu su zatim usla cenjena kako visoka tako boga mi i niska (Artemije) Preosvestenstva a za njima i sam Prestolokaslednik. Vecera je bila po principu svedskog stola, malo od svacega, ali je u mnogim slucajevima, nazalost iskljucivo ljudi koji nisu iz dijaposre, to "malo" nekako nestalo a ono "mnogo" se kao kakvim cudom pojavilo u njihovim tanjirima. Oni malo moralniji su svoj apetiti pokusali da prikriju pricama o tome kako je institucja svedskog stola stvarno odvratna i kako malo po malo, eto njihov tanjir postane pladanj. Imao sam utisak kao da hoce da me ubede da dok oni posmatraju kristalni luster na plafonu neko lopatom ili jos pre buldozerom tovari njihove tanjire, a oni zlatni pa se ne bune. Tako je prosla vecera. Subota je donela sve odlike kontinentalnog novembra. Hladnocu, izmaglicu i nesto sto bi se mozda i moglo nazvati kisom, ali je pre setnja medju kisnim oblacima. Vec za 8:45 zakazan nastavak ovaj put doneo je i nove glave, ali mahom sede, a boga mi ne tako retko i prilicno osiromasene kosom. Pocelo se sa radom veoam efikasno, tako sto je u najkracim crtama svako iznosio svoju viziju necega sto svi znamo, ali to nismo dosada od njega culi. Zatim je u nekoliko navrta dosla do izrazaja jako tanka koza ljudi iz Otadzbine, kako se nazivaju oni koji nisu iz dijaspore. Au sto smo neki osetljiv narod, ne sme covek ni da pogleda, odma se za oci skace. Subotnje zasedanje otvorio je svojim gotovo biblijski nadahnutim, kao britva ostrim, i kao kakva ljubavna pesma pitkim govorom niko drugi no Matija Beckovic. Samim tim, svako iole normalan bi se zapitao da li uopste da progovara nekoliko dana, a kamoli da za govornicom drzi banku. Ne zelim da bilo kakvim parafraziranjem ili interpretacijom umanjim i sopstveni, a nadam se uskoro i vas dozivljaj. Ne tako kratko, ali bez i jedne greske, bez i jedne dileme, izlaganje je moglo i da otvori ali u isti mah i da zatvori ceo sabor. Jednostavno toliko toga je taj govor poneo, da je cini mi se u nekim momentima ukupan puls u sali od 200 ljudi bio 7 otkucaja u minutu. Ja u svom zivotu nikada nisam bio blize tome da od pomesanih osecanja, tuge, bola, ponosa, srece i jada koji nas je snasao bukvalno ekspodiram. Mislim da nas je svojim zapazanjima, prosetao ivicom provalije i pokazao koliko smo blizu da potupno nestanemo, kao nacija, kao pojednici, kao ljudi. Sve posle toga bilo ja mahom bleda senka vec vidjenog, hiljadama puta izgovorenog. Izuzetke je lako naboraji. Aleksandar Popovic - ili nesto slicno, iz DSS-a je svojim govorom pokazao kako se jednim udarcem ubija bik od 500 kg. Ne vise od 3,5 minuta njegovog izlaganja bilo je dovoljno da zadugo ostane neporutana knedla u grlu i jednih i drugih, i manje i vise politicki aktivnih i amatera i profesionalaca. Osim njega jedino bih po dobrom izdvojio izvornu inteligenciju i gotovo deciju iskrenost i naivnost u izlaganju Ivana Novkovica, genija iz Lazarevca. U svom izlaganju iz sivila osrednjosti izdvojio se i N.N. ispred studentskog pokreta otpor, ali ne bih to cak mogao ni nazvati losim vec krajnje nezrelim, neobradjenim i naizgled saljivim tezama koje je on na prilicno los nacin interpretirao. Katastrofalne posledice njegovog izlaganja donekle je ublazio auditorijum pronalazeci opravdanja i prihvatajuci neumesne komentare i konstatacije.... Osvrnucu se na nekoliko krajnje tipicnih momenata iz subotnjeg rada. Secate se izbora za Predsednika odeljenske zajednice, pa onda kao niko nece a oni neki se potajno nadaju, pa onda ono ko ce koga da predlozi, prvi susret sa reciprocitetom i sl. E tako su se i ovde birali razni ljudi za razne manje ili vise nevazne funkcije. Subota je donela, u svom poslepodnevnom radu usvajanje deklaracije. sam tekst deklaracije ne nosi nista vise od onoga sto svako normalan moze da zamisli, a nadam se da ce je uskoro negde i objaviti. Elem, oni traze da se ovi ujedine pa da onda porade na tome da zejdnickim snagama, radnijem brigadama, promene rezim ....... Ovaj kongres, svojim naglim mada prilicno zakasnelim pojavljuvanjem obelezio je i sam Z.Djindjic u narodu poznat kao onaj kome mogu da p..., jelte. Citava drama se oko toga podigla, jer je njegov dolazak bio najavljen, pa je onda otkazan jer je kao konferencija poprimila suvise monarhisticko-propagandisticki ton (ruku na srce i jeste ali ne zato sto je Princ isa na tu temu rekao, nego su se govornici listom utrkivali da budu veci katolici od samoga Pape - samo jos jedan dokaz, politicke nezrelosti). Sve mi je to licilo kao na ono, tu je Zoki u helikopteru, samo sto nije sleteo, a mozda i nece.... Jedan od scenarija koji sam cuo, a ne deluje mi nemoguc, je bio, da nije mogao da nadje hotel, pa da su lutali i onda se smestili u neki drugi, pa je zato zakasnio. Sve je moguce.... Njegov krajnje rezervisan govor, ili mozda pogresan koncept iz levog umesto desnog dzepa, ostavili su auditorijum toliko ravnodusnim, da bi muski deo publike slobodno moga da kaze, "E zbog toga nisi ni morao da se maltretiras da dolazis". U sjaju koji se dao primetiti kod ne tako masovnog, zenskog dela publike, cini mi se da bi bolje prosao da je odigrao zavrsnu scenu iz filma "Do gole koze" i da nije ni govorio nista... Subotnja vecera nije bila nista manje zanimljiva nego prethodna, osim sto je management hotela ocigledno uvideo da Srbi imaju nesto protiv Svedjana pa su zbog toga ovaj put veceru servirali. Racunaju ljudi, nema sta. Ovaj put za stolom sam sedeo sa ekipom cikaske dijaspore. Mladi ljudi, tu negde mojih godina, ili mozda malo stariji. Svi rodjeni tamo ali kako tako govore srpski. Neki bolje neki losije. Ovaj put je stvarno bilo veselo. Posle nekoliko sala tipa "Ko pre devojci nejmu devojka a ko poslednji njemu zena" kao i zive diskusije kako to prevesti toliko smo se opustili da je malo nedostajalo da nas izbace iz sale sbog nedolicnog ponasanja i pravljenja buke na ovako vaznoj veceri. Nije potrebno da komentarisem kvalitet hrane. Hotel, sta vise reci. Nedelja je donela odlazak u Sen Andreju, ili ti predgradje Grenlanda. Danas je bilo toliko hladno da je to bilo strasno. Da li je tamo hladnije nego u Budimpesti ne znam ali cinilo mi se da se ni snegu ne pada koliko je hladno. Po starom visevekovnom obicaju Pravoslavnih obreda u ledari, pardon crkvi smo proveli vise od sat i kada je inje pocelo da se hvata na trepavicama posmatraca umilostivili su se privesti kraju. Po prvi put u zivotu sam video da se u pravoslavnom hramu kleci i moli. Nakratko priznajem i na samom kraju, ali nisam mogao da prihvatim taj zahtev pa makar tamo bio i sam Sinod sa Patrijarhom na celu. Elem posle obreda sam vrlo indiskretno starotovao Ivana Novkovica (Lazarevac) videvsi da je veci deo vremena proveo sam i malo popricao sa njima. Decko je sjajan, ali bas jedna prirodna neiskvarenost, delimicno i naivnost zraci iz njega. Potpuno podsvesno sam mu odrzao predavanje o tome kako mora da se pazi da ga ne zloupotrebe i kako on mora da bude taj koji ce da bira drustvo a ne da oni biraju njega i tako na tu temu. U jednom momentu mi je bilo cak i neprijatno, ali je on gotovo upijao to sto sam mu pricao. Nije u pitanju nikakva mudrost ali je to nesto cega on nije svestan jer je iz male sredine i ne zna sa kakvim ajkulama ulazi u bazen unoseci aligatora na naduvavanje, zarad licne sugirnosti i zastite. Mozda i lepo, u glavi malog Perice, zamisljena akciaj potpisivanja deklaracije potpuno je izgubila smisao kada se ogromni broj potpisivaca pomesao sa slucajnim prolaznicima i posetiocima St.Andreje pa se lako moglo desiti da i garderoberka iz muzeja da svoj doprinos ovom historijskom mometu, lupivsi svoj krstic na listi. Sama cinjenica da sam se i ja i to pod obavezno, potpisao u mnogome govori o tome koliko to nista ne vredi. Budimo realni.... Onda je usledila akcija pod radnim naslovom "Filjipe-Filjipe pronadji restoran"-poznati francuski kvz trazenja zakopanog blaga (prim.aut.). Iz Sent Andreje smo se koristeci nekoliko desetina hiljada manjih i jos manjih ulicica dokobeljali do restorana gde je bio zakazan coporativni rucak. Rucak je, moze se reci u potpunosti uspeo, jer je pojedeno sve sto je spremljeno a zakljucci slede posle neophodne obrade u probavnom traktu. Mnogo toga moze da se zamljuci o coveku kada ga posmatras kako jede. Sta sam sve u ovih par dana video, prosto mi dodje da prestanem da jedem nego da se s' vremena na vreme prikljucim na aparate, promenim krv i idem dalje. Cudo jedno. E a sada politicki komentar iz mog ugla: - Ako je nekome bilo potrebno da potrosi novac, i to gomilu, onda je cini mi se bilo i efikasnijih a i kvalitetnijih nacina. - Ako je bila ideja da se skupi i dijaspora i opozicija na jednom mestu, to nije uspelo jer opoziciju nisu predstavaljli relevantni faktori nego neki treceligasi, mahom sa funkcijama referenata za nejasna pitanja i zensku rukometnu ekipu, odgovarajuce stranke. - Ako je bilo potrebno da se dijaspora ujedini to je mozda i postignuto ali me samo brine koliko ce to da traje. Mi se kao narod izuzetno lako dogovorimo, ali se tesko pridrzavamo dogovora. - Ako je bio cilj da se kaze nesto novo, onda, ja makar i nisam mnogo toga, da ne kazem nisam nista cuo. - Ako je bio cilj da se stvar pokrene onda je to OK, ali ko ce sada da upravlja tom instalacijom to izlega nisu razmisljali - Ako je ovo trebalo da bude presudni momenat i kongres mislim da ce presudniji biti momenat izlaska iz klimaksa supruge gospodina predsednika - to bi valjalo dobrano proslaviti - Ja licno, zadavsi sebi misiju da vidim kako ljudi odande razmisljaju, misiju smatram uspesno izvedenom. Zakljucak je veoma jednostavan. Nemaju pojma sta se i kako dogadja i svakim danom imaju sve manje i manje sanse da konce pohvataju. Razlike je jednostavno, prevelika - Ako je poenta bila da se zapocne debata o tome ko sta treba da radi a sa zajednicim ciljem - mislim, da makar formalno, poenta nije postignuta, nijedan jedini kontruktivsn predlog nije iznesen. Bilo je nekih nagovestaja da bi nesto i moglo da se izkristalise, ali potreba ljudi da pricaju u mikrofon je nadjacala bio sta drugo. - U zelji da se postuju pojednici, skup je mahom izmaltretiran nepotrebnim ponavljanjima - Totalno neprofesionalna organizacija celog skupa, od pocetka do kraja, ukazuje na nezrelost i jedne i druge strane da se uhvati u kostac sa majstorom svog zanata kakav je predsednik - Ako sada, posle cele ove price i igrarije, neko veoma ozbiljno sedne i razradi taktiku i veoma striktna pravila ponasanja, ostavljajuci prostor za individulanost svih ucesnika, onda se neki efekti i mogu ocekivati, bez toga ocena je 2 na 3, u skali od 1 do 5. Pozdrav iz kisne Budimpeste. Moca The Hun *** ------------------------------------------------- 9.380 --
srbija.1418 chadra,
================================ Forum, Stranke.1698, cdragan (5.1698.2) Čet 25/11/1999 22:44, 2424 chr :: Petar Rajić ---------------------------------------------------------------- Saopstenje SPO o smrti Petra Rajica Ubijen kljucni svedok atentata Evo P.S. odmah na početku, a samo saopštenje ide na kraju. Dakle, igrom slučaja, supruga Petra Rajića radi u istoj firmi u kojoj i ja radim i deli nas samo dve kancelarije. Normalno je da smo bili na sahrani i da su se tom prilikom čule raznorazne verzije priča, ali ona koju sam ja čuo i koja deluje kao najverodostojnija je ta da se Petar sam vraćao džipom sa službenog puta i da mu je sa sporednog puta izašao Yugom koji je vozio neki čikica/dekica a u istom su bili i valjda njegova žena i dvoje dece (unučadi). Da bi izbegao da ih udari, Petar je skrenuo sa puta (pri tom valjda minimalno zakačivši Jugo, far i krilo), i pri tome se isprevrtao i tako izgubio život. Putnici u Jugu su nepovredjeni. Ovu priču sam čuo od tipa koji je, po priči, išao zajedno sa poginulim načelnikom u, beše, Prijepolje, ali je tamo morao da ostane zbog nekog posla, pa se zato Petar vraćao sam. E, sad, priču o nekom ubistvu na sahrani nije spominjao ama baš niko od stvarno ogromnogbroja prisutnih što kolega što prijatelja ... A sad, evo i saopštenja SPO-a ... BEOGRAD - Srpski pokret obnove izdao je juce saopstenje, u kom navodi da je u ,navodnoj saobracajnoj nesreci, koja se dogodila 21. novembra na Ibarskoj magistrali, ubijen Petar Rajic, nacelnik odeljenja u Saveznoj upravi carina". Ovu pogibiju SPO dovodi u vezu s pogibijom cetvorice clanova SPO 3. oktobra u blizini Lazarevca, ,kada je izvresen atentat na predsednika Srpskog pokreta obnove Vuka Draskovica, a ubijena cetvorica funkcionera stranke". SPO je uveren da se radi o uklanjanju Rajica, kljucnog svedoka zlocina od 3. oktobra, posto je on vodio carinski postupak oduzimanja kamiona ubice prilikom uvoza iz Nemacke 1996. godine". SPO u saopstenju tvrdi da je Petar Rajic potpisao dokument kojim je ovaj kamion dodeljen Sluzbi drzavne bezbednosti Srbije za specijalnu evidenciju vozila, tvrdeci da je Rajiceva ,pogibija" smisljena kako bi bilo spreceno njegovo svedocenje o kamionu-ubici. ,Srpski pokret obnove poziva radnike policije Sluzbe drzavne bezbednosti, carine i sve gradane koji znaju nesto o pocinjenom zlocinu, ili poseduju neke dokaze, da ih sto pre donesu u SPO, cime ce se sacuvati od sudbine koja je zadesila Rajica i dobiti visoku novcanu nagradu", stoji na kraju saopstenja. ------------------------------------------------- 5.1698.2 --