srbija.621mango,
-> #620, kiklopKakva sala, jesi cuo ti za Grupu 69? :>>>
srbija.622alien,
-> #615, aandric[] "prosrpski" materijal. Dakle, ako neko ima slike grbova, raznih
[] srpskih zastava (bilo animiranih GIF-ova, trobojki, belih
[] orlova, ocila...), stare srpske pesme (u bilo kom formatu)...
Ako nekome ikako padne šaka grb Kraljevine Jugoslavije, molio
bih da bude darežljiv i pošalje ga.
srbija.623miskop,
Poslednja vest, nezvanično:
Sutra je kao, dan "D" što se tiče kraja rata. Ono, 1000% se šuška
(iz raznih, mojih pouzdanih izvora :) da sutra staje rat i da su "naši"
sve živo potpisali još pre neki dan. Černomirdin dolazi samo da "overi"
papire i gotovo...
Sad, daj Bože, ali da ipak preživimo do sutra (kao i Černomirdinov
odlazak) pa ćemo da pričamo. ;)
srbija.624goth,
-> #610, willow> p.p.s. pre no sto kidnem, naveo bih jednu romanticnu misao
> velikog pisca i bivseg vokalnog-soliste grupe Judas Priest,
> Roba Halforda: you don't have to be old, to be wise ( ne moras
> biti star, da bi bio mudar ).
British Steel. Tebi je Halford dobar pisac?
srbija.625goth,
-> #621, mango> Kakva sala, jesi cuo ti za Grupu 69? :>>>
Oni musavih ustiju?
srbija.626alien,
-> #623, miskop[] Sutra je kao, dan "D" što se tiče kraja rata. Ono, 1000% se šuška
[] (iz raznih, mojih pouzdanih izvora :) da sutra staje rat i da su "naši"
[] sve živo potpisali još pre neki dan. Černomirdin dolazi samo da "overi"
To "D" je izgleda ipak značilo "Dalje" ;).
srbija.627miskop,
-> #626, alien> To "D" je izgleda ipak značilo "Dalje" ;).
Da znaš... ;)
srbija.628miskop,
(preneto sa http://www.monitor.hr/intervju/tudman.htm)
Intervju - Franjo Tuđman
Zbog šteta koje trpi, Hrvatskoj je u interesu da rat u Jugoslaviji
prestane
Milošević je optužen u Haagu, jer dva mjeseca NATO-ovih napada na SRJ nije
dalo rezultata, tvrdi dr. Franjo Tuđman u intervjuu talijanskoj ╗La
Stampiź / SANU je idejni tvorac plana ╗Velike Srbijeź, a Milošević ga je
proveo / Međunarodna zajednica nikad nije potpuno shvatila da nedavni
događaji na teritoriju bivše Jugoslavije nisu samo posljedice osobne
Miloševićeve ili nečije druge politike, nego da uzroke treba tražiti u
neriješenim pitanjima povijesnog nasljeđa / Hrvatska neće prihvatiti
eventualni veći val izbjeglica iz SRJ, jer bi se u njoj stvorilo novo
Kosovo
(Talijanski list La Stampa objavio je u svome nedjeljnom broju intervju s
hrvatskim predsjednikom dr. Franjom Tuđmanom, koji je vodila novinarka
Ingrid Badurina, a Vjesnik ga prenosi.)
- Predsjedniče, kako objašnjavate to što je upravo sada došla optužba
protiv Miloševića od Suda u Haagu i kakve će posljedice ona imati na rat?
F.T.- Optužba je došla sada jer, očito, dva mjeseca napada NATO-ovih snaga
nisu dali očekivane rezultate, odnosno nisu natjerali Miloševića da
napusti scenu. Radi se o pokušaju, putem Haaškog suda, udara na Miloševića
kao pravog krivca za velikosrpsku politiku. No, žele se postići i promjene
u zemlji.
- Vjerujete li da će ta situacija pomoći promjeni i tko bi, po Vašem
mišljenju, mogao biti novi sugovornik?
F.T.- Ne znam. Ne mogu to predvidjeti. Tijekom svih ovih godina, od 1992. do
daytonskih mirovnih sporazuma, međunarodna je zajednica tražila drugoga
sugovornika u Beogradu, no na kraju je uvijek dolazila do zaključka da ga
nema i da su svi drugi iznosili još radikalnije zahtjeve od Miloševića.
- Što osobno osjećate spram Miloševićeve sudbine, hrvatskog neprijatelja
broj jedan?
F.T.- Naravno, on je bio najveći neprijatelj Hrvatske. Treba ipak znati da
nije on bio idejni tvorac ╗Velike Srbijeź. Nacrt ╗Velike Srbijeź rođen je
u Srpskoj akademiji nauka i umjetnosti (SANU). Milošević je samo bio onaj
koji ga je proveo.
- Jeste li očekivali da će ovako završiti?
F.T.- Da će biti poražen, jesam. Jer, unatoč činjenici da je svim svojim
snagama vodio agresiju protiv Hrvatske i Bosne i Hercegovine, od Slovenije
je odustao, bio je poražen i na političkom i na vojnom planu. Takav poraz
Srbija nije pretrpjela od vremena Kosovske bitke, prije više od šest
stotina godina. No, u provedbi plana ╗Velike Srbijeź, Milošević je pokazao
više realizma od drugih srpskih političara. Bio je dovoljno realističan da
shvati kako ne može računati na činjenicu da će Hrvatska prihvatiti srpska
traženja za zaposjedanjem više od polovice njezina teritorija. No, ima i
druga stvar. Međunarodna zajednica nikada nije u potpunosti shvatila da
nedavni događaji na teritoriju bivše Jugoslavije nisu samo posljedice
osobne Miloševićeve ili nečije druge politike, nego da uzroke treba
tražiti u neriješenim pitanjima povijesnog nasljeđa, u raspadu Otomanskog
Carstva, habsburškog carstva, Jugoslavije i u sukobima između Zapadne
Europe i Rusije.
- Što će se dogoditi?
F.T.- Svaki rat, dakle i ovaj, mora završiti, na ovaj ili onaj način, za
stolom. Sama bombardiranja ne nose očekivane rezultate. Štoviše, čak bi se
i moglo kazati da NATO-ove bombe na svoj način snaže moć ekstremističkih
krugova i samoga Miloševića. Dovoljno je pogledati kako je reagiralo
srpsko javno mnijenje, od koncerata na trgu do narodnih prosvjeda. To je
iracionalno ponašanje. Treba, međutim, podsjetiti da Srbi još i sada slave
obljetnicu bitke na Kosovu polju iz 1389. Danas postoje svi preduvjeti da
srpski narod ovaj rat slavi sljedećih 600 godina. U Srbiji je pobijedila
iracionalna velikosrpska ideja koja se temelji na postulatu: gdje ima
ijednog Srbina, tamo je Srbija. A to je nešto na što zapadni svijet mora
računati.
- Između Srbije i Crne Gore, sukob je već postao otvoren. Hoće li doći do
secesije?
F.T.- Ne isključujem privremeno odcjepljenje Crne Gore, no još jednom treba
biti realist. Povijesno, većina Crnogoraca orijentirana je prema ╗Velikoj
Srbijiź. Od Vuka Karadžića, koji je u prošlom stoljeću nametnuo zajednički
jezik Srbima, Hrvatima i Crnogorcima, sve do Radovana Karadžića iz naših
dana, koji je također Crnogorac. Od Puniše Račića, koji je ubio hrvatske
vođe u jugoslavenskom monarhističkom parlamentu u Beogradu, do samog
Miloševića, Crnogorca po rođenju. Zato se ne treba previše zanositi.
- Nakon duge šutnje, Vi ste prije nekoliko dana iznijeli mirovnu
inicijativu za Kosovo.
F.T.- Ponajprije, nije istina da smo šutjeli. Hrvatska je zauzela stajalište
-
žao nam je radi neuspjeha političkih pregovora i da je došlo do okrutnog
rata koji ne vidimo samo na Kosovu, nego u cijeloj Jugoslaviji. Ne može se
zanijekati da je na neki način hrvatsko javno mnijenje bilo zadovoljno što
vidi da Srbija sada osjeća ratne teškoće, one iste koje su Srbi nanijeli
Hrvatskoj i Bosni. No, istodobno, hrvatsko javno mnijenje vrlo dobro zna
da taj rat, koji na teritoriju Jugoslavije traje više od dva mjeseca,
nanosi jako velike gospodarske i političke štete. I Hrvatskoj. Ne samo
turizmu i dolasku stranoga kapitala. Zato je naš interes da rat što prije
završi.
- Nakon okrutnosti počinjenih protiv Albanaca, je li još moguće zamisliti
neku autonomiju ili se neovisnost Kosovačini neizbježnom?
F.T.- Već ima više od milijun albanskih izbjeglica. Teško je zamisliti da se
ti ljudi mogu vratiti kućama u prijašnjim uvjetima. Bez nekog političkog
rješenja neće biti mira. Povijesna je činjenica da je Kosovo kolijevka
srpske nacije, da se na Kosovu nalaze najvažniji povijesni srpski
spomenici, pravoslavni manastiri. Treba krenuti od stvarnosti, od
demografskih izvješća, ali i od strateških interesa. Treba voditi računa o
tomu, bez obzira tko je na vlasti u Beogradu. Treba, dakle, naći okvir
unutar kojega će se moći stvoriti uvjeti za suživot tako da Srbi mogu
zadovoljiti svoje nacionalne zahtjeve i osigurati si postojanje u dijelu
Kosova u kojemu su prisutniji, dok u drugom dijelu treba zajamčiti najveću
autonomiju Albancima.
- Znači li to podjelu?
F.T.- Vjerojatno. Ne isključujem to.
- Hrvatska je poduprla NATO-ovu akciju i ustupila svoj zračni prostor za
savezničke zračne napade. Uzimajući u obzir složenu normalizaciju odnosa
sa Srbijom, je li se radilo o teškoj odluci?
F.T.- Jasno, to je bila teška odluka. No, Hrvatska nije imala drugog izlaza
pred jedinstvom Europe i Amerike. Mislim da se isto može kazati za
Italiju. Vaša zemlja sigurno nije sretna zbog ovog rata. Čuju se glasovi
protivljenja u javnosti, ali i u službenim krugovima, jer rat pogađa i
Italiju, štetama za turizam, bombama u Jadranu.
- Ako bi se sukob nastavio i ako bi val srpskih izbjeglica htio ući u
Hrvatsku, biste li ih prihvatili?
F.T.- Ne. Zašto? Zato što bi to značilo u Hrvatskoj stvoriti novo Kosovo.
Neovisnošću i rađanjem demokratske Hrvatske, nismo željeli da Srbi odu.
Osobno sam upućivao pozive da ostanu, no oni su slijedili zapovijedi
čelnika iz Srbije i otišli. Da nije bilo naše vojne pobjede, cijela bi
Hrvatska bila veliko Kosovo, i gore. Svakog se dana u Hrvatskoj otkrivaju
nove masovne grobnice. Pola milijuna hrvatskih prognanika istjerale su iz
njihovih kuća srpske snage koje su zaposjele naš teritorij. Bit će
potrebna desetljeća prije nego će se moći prevladati psihološke rane i
prije nego će se stvoriti uvjeti za suživot. Ipak smo na tom polju
postigli iznenađujuće rezultate; vratilo se 60.000 srpskih izbjeglica koje
su napustile Hrvatsku.
za La Stampu, Ingrid Badurina (Vjesnik, 01.06.99)
srbija.629kum.djole,
FOX TV
Text of Serb lawmakers' Kosovo peace plan
8.23 a.m. ET (1223 GMT) June 3, 1999
BELGRADE, Yugoslavia (AP) - A copy of the Kosovo peace
plan approved by the Serb parliament today, obtained by The
Associated Press from parliamentary sources.
The text was in Serbian and translated by AP:
"In order to move forward toward solving the Kosovo crisis, an
agreement should be reached on the following principles:
"1: Imminent and verifiable end to violence and repression of
Kosovo.
"2. Verifiable withdrawal from Kosovo of military, police and
paramilitary forces according to a quick timetable.
"3. Deployment in Kosovo, under U.N. auspicies, of efficient
international civilian and security presences which would act as can
be decided according to Chapter 7 of the U.N. Charter and be
capable of guaranteeing fulfillment of joint goals.
"4. International security presence, with an essential NATO
participation, must be deployed under a unified control and
command and authorized to secure safe environment for all the
residents in Kosovo and enable the safe return of the displaced
persons and refugees to their homes.
"5. Establishment of an interim administration for Kosovo ... which
the U.N. Security Council will decide and under which the people
of Kosovo will enjoy substantial autonomy within the Federal
Republic of Yugoslavia . The interim administration (will) secure
transitional authority during the time (for the) interim democratic
and self-governing institutions, (establish) conditions for peaceful
and normal life of all citizens of Kosovo.
"6. After the withdrawal, an agreed number of Serb personnel will
be allowed to return to perform the following duties: liaison with the
international civilian mission and international security presence,
marking mine fields, maintaining a presence at places of Serb
heritage, maintaining a presence at key border crossings.
"7. Safe and free return of all refugees and the displaced under the
supervision of UNHCR and undisturbed access for humanitarian
organizations to Kosovo.
"8. Political process directed at reaching interim political agreement
which would secure essential autonomy for Kosovo, with full taking
into consideration of the Rambouillet agreement, the principles of
sovereignty and territorial integrity of the Federal Republic of
Yugoslavia and other states in the region as well as demilitarization
of the Kosovo Liberation Army. The talks between the sides about
the solution should not delay or disrupt establishment of the
democratic self-governning institutions.
"9. General approach to the economic development of the crisis
region. That would include carrying out a pact of stability for
southeastern Europe, wide international participation in order to
advance democracy and economic prosperity, and stability and
regional cooperation.
"10. The end of military activities will depend on acceptance of the
listed principles and simultaneous agreement with other previously
identified elements which are identified in the footnote below. Then
a military-technical agreement will be agreed which will among
other things specify additional modalities, including the role and
function of the Yugoslav, i.e. Serb, personnel in Kosovo.
"11. The process of withdrawal includes a phased, detailed
timetable and the marking of a buffer zone in Serbia behind which
the troops will withdraw.
"12. The returning personnel: The equipment of the returning
personnel, the range of their functional responsibilities, the timetable
for their return, determination of the geographic zones of their
activity, the rules guiding their relations with the international
security presence and the international civilian mission.
"Footnote. Other required elements: Fast and precise timetable for
the withdrawal which means for instance: seven days to end the
withdrawal; pulling out of weapons of air defense from the zone of
the mutual security of 25 kilometers within 48 hours; return of the
personnel to fullfill the four duties will be carried out under the
supervision of the international security presence and will be limited
to a small agreed number - hundreds, not thousands.
"Suspension of military actions will happen after the beginning of
the withdrawal which can be verified. Discussion about the
military-technical agreement and its reaching will not prolong the
agreed period for the withdrawal.''
srbija.630morkin,
Čestitam vam pobedu.
;)
srbija.631giftmaster,
Posle boja, koplje u trnje.
Tretji put za 9 godina biti porazen, i to ovaj put i bez borbe.
Shta da vam kazem.
Ispalishe vojsku, ispalishe narod....ima li ikakvog smisla u prichi
o nekim nacionalnim interesima...narod nepismen...kultura nikakva...
Crkva tjuti.
E Srbijo Srbijo....od cara Dushana, pa do djenerala Simovitja...svi se
kolektivno okretju po grobovima...(Imatjemo turisticku atrakciju za nashe
nove "prijatelje" kako reche onaj bradichuljak Vuk Drashkovitj
"Dupe-prodan-Drashkovitj" koji tje gomilu love $$$ da bacaju da vide srpska
CENTRIFUGALNA GROBLJA )
Umesto boja, trnje u bulju.
srbija.634kum.djole,
Ha!
Plači voljena zemljo.
Nisam pametan šta da smišljam i čaršafujem, mirne i zajebane prirode
navuk'o sam se na težnju da podavim sve u blizini što podržava ovaj
(a ne onaj;) mirovni plan, ovu (a ne novu;) vlast, ovu a ne neku
drugu politiku. Da ne bih davio, predstaviću vam prevod onoga što
je trebalo da se potpiše 23. februara u Rambujeu - tačnije, osnovni
principi iz kojih se granaju oni zahtevi koji su za našu državnu
delegaciju bili previše. Ispostavilo se da su to samo 2 stavke,
pravo na referendum za nezavisnost i jurcanje NATO antihrista
po celoj zemlji pod potpunim imunitetom.
>>Feb 23, 1999
>>Rambouillet - Article I: Principles
>>1. Svi stanovnici Kosova će uživati, bez diskriminacije, jednaka prava
>> i slobode unapred utvrđene u ovom Sporazumu.
Utanačeno još u onom papiriću sa Rugovom.
>>2. Nacionalne zajednice i njihovi predstavnici imaće dodatna prava
>> precizirana u tački 1. Kosovske, Federalne i republičke i republičke
>> vlasti neće se mešati u primenu ovih prava. Nacionalne zajednice biće
>> legalno jednake kao specifično ovde navedene, i neće koristiti svoja
>> dodatna prava da bi ugrožavali prava drugih građana, suverenitet i
>> teritorijalni integritet SRJ, ili funkcionisanje predstavnika i članova
>> demokratske vlade Kosova.
Kvaka jeste bila u 'mešanju' ali je u razgovorima sa Rugovom samo
potvrđeno da bi on imao ulogu predstavnika albanskog naroda kao
legitimno izabran (na inače, nepriznatim izborima od strane RS
kad je policija upadala na glasačka mesta i tukla sve redom).
Njegova vlast bi na teritoriji Kosova bila zakon koji bi on sam
sređivao tako da autonomiju usaglasi sa republičkim ustavom.
>> 3. Sve vlasti na Kosovu će izričito poštovati ljudska prava,
>> demokratiju, i jednakost građana i nacionalnih zajednica.
Pih. Ovo je prekopotrebno i u samoj Užoj Srbiji.
>>4. Stanovnici Kosova imaće pravo na demokratsku vladu kroz zakonodavstvo,
>> sudstvo, izvršni sud i ostale institucije ustanovljene u okviru ovog
>> Sporazuma. Oni će imati pravo da budu zastupljeni u svim institucijama
>> na Kosovu. Pravo vlade Kosova uključuje pravo učestvovanja u fer i
>> slobodnim izborima.
Iz ovoga sledi to famozno pravo na refenrendum kroz tri godine,
a valja analizirati ono što je u skupštini juče prihvaćeno,
gde 'privremene institucije' počinju sa formiranjem ovih zakonodavnih
tela čim počne primena novog sporazuma - te je suvišno prognozirati
da li bi te institucije u periodu od tri godine došle do snažne političke
podrške zapada, diplomatske zrelosti i moći, da same izdejstvuju promenu
kursa i sopstvenog mini-ustava koji će im biti zagarantovan pod imenom
'prava građana' - neko jače i reformama oporavljeno Kosovo (u koje će se
daleko više ulagati nego u bilo kakvu utopijsku Srbiju) apsolutno bi
imalo podršku zemalja članica snaga bezbednosti kao 'kruna za minuli rad'
tj. evo da pokažemo kako smo od war-zone napravili mali HongićKongić.
>>5. Svaka osoba na Kosovu može imati pristup međunarodnim institucijama
>> u svrhu zaštite svojih prava u saglasnosti s procedurama tih institucija.
Ovo nema nijedan građanin SRJ - nepriznavanjem, a početkom ovog rata
snishodljivim priznavanjem postojanja Međunarodnog suda pravde,
svaki građanin Srbije bi po tom osnovu i pravu mogao da se žali
međunarodnom sudu da je na ulici u Beogradu dobio batine od milicije.
Mi, na žalost, dosad nismo bili građani sveta, a nismo se tako ni osećali.
>>6. Strane su saglasne da deluju samo u okviru svojih nadležnosti i
>> odgovornosti na Kosovu, kao što je precizirano u ovom Sporazumu.
>> Delovanje van tih nadležnosti i odgovornosti biće bezvredno i poništeno.
>> Kosovo će imati sva prava u usaglašena i u ovom Sporazumu navedena
>> uključujući naročito prava iz tačke 1. Ovaj Sporazum će nadvladavati
>> sve zakonske odredbe strana i biće direktno primenjivan.
>>7. Strane se slažu da u potpunosti sarađuju sa svim međunarodnim
>> organizacijama koje rade na Kosovu u implementaciji ovog Sporazuma.
Ovo nije prihvaćeno. Zbog 'onoga' što piše u sledećih 80 strana.
U međuvremenu svi znamo šta se dogodilo.
Šta je juče prihvaćeno?
3 Jun, 1999 BKTV
>>Skupstina Srbije usvojila je danas "dokument za postizanje mira" koji su
>>u Beograd doneli medjuanrodni posrednici, finski predsednik Marti
>>Ahtisari i specijalni izaslanik ruskog predsednika Borisa Jeljcina,
>>Viktor Cernomirdin. Prenosimo u celini tekst tog dokumenta koji je
>>podeljen poslanicima, a koji je imala na uvid agencija Beta:
>>"Da bi se krenulo prema resenju kosovske krize, treba da bude
>>postignut sporazum o sledecim prinicipima:
>> 1.Trenutno i proverljivo okoncanje nasilja i represije na Kosovu.
Što će reći napuštanje položaja i re-organizovanje trupa u povlačenju.
>> 2.Proverljivo povlacenje sa Kosova svih vojnih, policijskih i
>> paravojnih snaga prema brzom vremenskom rasporedu.
Proverljivo znači tako da se trupe mogu videti iz aviona ili satelita,
što je na pitanje jednog novinara na brifingu NATO da bi alijansa mogla
namerno da gađa te vidljive trupe, Jamie Shea prokomentarisao "ni slučajno,
ako mi možemo da vidimo maskiran tenk i da ga takvog uništimo, onda sigurno
možemo da vidimo vojsku koja se vidno povlači u skladu sa sporazumom".
Odlazak vojske sa Kosova u celini je poraz, i to težak, najteži.
>> 3.Rasporedjivanje na Kosovu pod okriljem UN, efikasnih medjunarodnih
>> civilnih i bezbednosnih prisusatva, koja ce delovati kao sto to moze da
>> bude odluceno na osnovu glave 7. Povelje UN i sposobnih da garantuju
>> ispunjenje zajednickih ciljeva.
Totalni poraz koji potpuno negira prošlogodišnje "Kosovo kao unutrašnje
pitanje Srbije" zatim "NE" od 94,7% glasova na referendumu protiv stranog
mešanja u unutrašnje pitanje Srbije, potom "Prihvatamo samo civilnu
misiju" do "Trupe sa lakšim naoružanjem" i sve do ovakvog teksta.
Kratkovida diplomatija vlasti je sve samo ne diplomatija koja je radila
i još uvek radi u interesu naroda, suvereniteta i teritorijalnog
integriteta zemlje - toliko puta promenjen kurs uz tolike žrtve.
Ovde bi mnogi mogli da se sete 'srpskih zemalja'..
>> 4.Medjunarodno bezbednosno prisustvo, uz sustinsko ucesce NATO, mora
>> biti rasporedjeno pod ujedinjenom komandom i kontrolom i ovlasceno da
>> uspostavi bezbedno okruzenje za celo stanovnistvo na Kosovu i da olaksa
>> bezbedan povratak svih raseljenih lica i izbeglica svojim domovima.
Usvojen je tekst sa rečenicom da ocrnjeni, zločinački zlikovački pod
okriljem noći kukavički NATO, sada bude suštinski važan i ovlašćen da
na Kosovo donese mir i obezbedi povratak izbeglica.
Ovo je tek izdaja nacionalnih interesa, jer se u dvoipomeečnom sukobu
sa NATO alijansom na sva usta pričalo sve najgore o pomenutima i njihovim
liderima ("zlikovac", "kurva", "peder", "đubre"..) da bi danas zlikovci,
kurve, pederi i đubrad došli da garantuju i mir, i teritorijalni integritet
"koji nije ugrožen" (ne zna se samo da li će prilikom inauguracije đubradi,
kurvi i pedera biti ponuđena tradicionalna pogača i so kao onim nesrećnim
delegacijama naših večitih prijatelja sa istoka, i da li bi na takav način
mi izjednačili pojmove prijatelja i đubradi).
>> 5.Ustanovljavanje privremene administracije za Kosovo, kao dela
>> medjunarodnog civilnog prisustva, o kojoj ce odluciti Savet bezbednosti
>> UN, pod kojim ce narod Kosova moci da uziva sustinsku autonomiju unutar
>> SRJ. Privremena administracija radi obezbedjenja prelazne uprave,
>> za vreme dok se uspostavlja i nadgleda razvoj uslova za miran
>> i normalan zivot za sve stanovnike Kosova.
Prelazna administracija je u originalnom tekstu, prevedenom na engleski
od strane AP podrazumevala organe vlasti, sudske i pravne organe,
sve u cilju pripreme za osnivanje demokratske vlade i predstavnika
svih tih izbeglica koji će se vratiti kući. Ova prelazna vlada bila bi
sastavljena isključivo od onih ljudi koji bi bili bliži međunarodnoj
zajednici, a nipošto od albanskih kvazi-lidera bliskih SPS-u i snažnoj
politici za očuvanje Kosova unutar Srbije. U tom pogledu, sve što je
potpisano između Rugove i vlasti pada u vodu, kao jalovi politički
poeni sticani na perfidan način - u toj novoj vladi nije isključeno
da se nađe i izvesni Hašim Tači, tim pre što je albanski ambasador
pri sedištu NATO demantovao da je isti u sukobu sa Rugovom.
>> 6.Nakon povlacenja, jednom dogovorenom broju jugoslovenskog i srpskog
>> osoblja bice dozvoljeno da se vrati radi obavljanja sledecih duznosti:
>> veza sa medjunarodnom civilnom misijom i medjunarodnim bezbednosnim
>> prisustvom, obelezavanje i ciscenje minskih polja, odrzavanje prisustva
>> na mestima srpske bastine, odrzavanje prisustva na kljucnim granicnim
>> prelazima.
Najsramnija i najbolesnija tačka koju je prihvatio srpski parlament.
Ona ista vojska koja je "odbranila čast, dostojanstvo i obraz srpskog
naroda" povući će se sa Kosova u potpunosti da bi kasnije došla u nekoj
mizernoj i lako naoružanoj meri da vrši simbolične i podaničke poslove.
Colonel Freytag je na briefingu doslovce rekao - Srbi su postavljali mine,
Srbi znaju gde su mine, i Srbi će i da ih vade odatle. Pored toga takva
družina naše "junačke" vojske moraće da se poklanja NATO trupama,
simbolično da dežura pored manastira i _prisustvuje_ na ključnim
graničnim prelazima (što ne znači da će im biti dozvoljeno i da određuju
ko sme a ko ne sme da uđe, ili ne daj Bože da pripucaju na nekog 'uljeza').
Zaista junački i u potpunosti adekvatno nacionalnim interesima.
>> 7.Bezbedan i slobodan povratak svih izbeglica i raseljenih lica pod
>> nadgledanjem UNHCR i neometan pristup humanitarnih organizacija Kosovu.
"Špijunski i fašistički UNHCR i raznorazne špijunske i fašističke
humanitarne organizacije koje su šiptarima doturale oružje, drogu
i ostalu pomoć" - upadaju na Kosovo kao zaštitnici populacije.
U tom slučaju pristup je dozvoljen i organizaciji "CARE" čiji će
službenici umesto 12 i 5 godina robije pod optužbom za špijunažu
dobiti humanitarne zadatke na toj istoj teritoriji.
>> 8.Politicki proces usmeren prema postizanju privremenog politickog
>> okvirnog sporazuma kojim se obezbedjuje sustinska samouprava za Kosovo,
>> uz puno uzimanje u obzir sporazuma iz Rambujea i principa suvereniteta
>> i teritorijalnog integriteta SRJ i drugih drzava u regionu,
>> kao i demilitarizacija OVK. Pregovori izmedju strana oko resenja ne bi
>> smeli da odloze ili ometaju uspostavljanje demokratskih samoupravnih
>> institucija.
Ukombinovane tačke 4 i 6 osnovnih principa Rambujea, inače dokumenta
kojeg je srpska delegacija ocenila kao "sporazum pun igara reči na
svakoj stranici", gde se upravo iz rečenice _uz puno uzimanje u obzir
principa iz Rambujea_ prihvata i ono što je odbijeno, doduše ne javno -
svi ti principi iz Rambujea podeljeni su po tačkama, gore sam naveo
samo osnovne a ostali su prateći, po kategorijama.
Nesumnjivo je da će jedan osnovni princip povlačiti više pratećih.
>> 9.Sveobuhvatan pristup ekonomskom razvoju i stabilizaciji kriznog
>> regiona. To ce ukljuciti sprovodjenje Pakta stabilnosti za jugoistocnu
>> Evropu uz siroko medjunarodno ucesce radi daljeg unapredjivanja
>> demokratije, ekonomskog prosperiteta, stabilnosti i regionalne saradnje.
Nedavno okarakterisan kao plan mračnih sila "Pakt stabilnosti" prilikom
čije je prezentacije prisustvovao i "izdajnik Milo Đukanović" sada je
prihvaćen od strane Srbije, bez da je Srbija uopšte upoznata kakav
je to pakt i čemu on uopšte služi. Do pre nedelju dana služio je
izdajnicima i okupatorima, danas je bitan faktor oporavka regiona.
Isti taj sveobuhvatan pristup obnovi Kosova podrazumeva strano ulaganje
u one institucije nad kojima srpska vlast neće imati nikakve ingerencije.
U takvom 'hodu' Kosovo bi za nepunih godinu dana bilo bolje stojeće
od same Uže Srbije, jer bi Srbija po uverenjima vlasti čekala (godinama?)
neku ratnu odštetu i dobijala od Rusa na poklon jedan most godišnje.
Što se tiče poslednje rečenice iz ove tačke, prihvata se da dođe stranac
i da unapređuje demokratiju, onu istu koja je do juče nazivana "zapadnom
demokratijom" i izazivala gnušanje vaskolikog srpstva.
>> 10.Prekid vojnih aktivnosti ce zahtevati prihvatanje gore izlozenih
>> principa, uz istovremenu saglasnost sa drugim pethodno identifikovanim
>> trazenjem elemenata koji se preciziraju u donjoj fusnosti. Zatim ce biti
>> brzo zakljucen Vojno-tehnicki sporazum kojim ce, izmedju ostalog, biti
>> precizirani dodatni modaliteti, ukljucujuci i ulogu i funkcije
>> jugoslovensko/srpskog osoblja na Kosovu.
Dakle, po prihvatanju gore izloženih principa, Beograd će po najnovijim
procenama posetiti dva (ili više) generala NATO (koji su u našim medijima
okarakterisani kao "generali alijanse pod mandatom UN" što je besmislica)
da bi utanačili kapitulaciju Srbije i primili više potpisa, pošto samo
onom jednom neće da veruju pa da se opet zajebu. Za očekivati je da se
na takav dokument potpišu svi relevantni činioci u političkom životu
Srbije, što će reći pre svega SPS, JUL i SPO a ne direktno Milošević.
>>Povlacenje
>>Postupak povlacenja, ukljucujuci i fazni, detaljan vremenski redosled,
>>kao i obelezavanje tampon zone u Srbiji, iza koje ce se snage povuci
>>Osoblje koje se vraca
>>oprema za osoblje koje se vraca, delokrug njihovih funkcionalnih
>>odgovornosti, vremenski raspored njihovog povratka, odredjivanje
>>geografskih zona njihovog delovanja, pravila koja rukovode njihov
>>odnos sa medjunarodnim bezbednosnim prisustvom i medjunarodnom
>>civilnom misijom.
Ovo gore valjda podrazumeva definitivan poraz naše vojske.
>>Tekst sadrzi fus notu koja glasi:
>>Drugi prelazni elementi:
>>Ubrzan i precizan vremenski raspored za povlacenje koji znaci, npr.
>>sedam dana za okoncanje povlacenja, izvlacenje naoruzanja PVO van zone
>>medjusobne sigurnosti od 25 kilometara, u roku od 48 sati.
>>Povratak osoblja radi obavljanje cetiri gore nevedene funkcije bice
>>izvrsen uz sinhronizaciju medjunarodnog bezbednosnog prisustva bice
>>ogranicen na mali dogovoreni broj (stotine, a ne hiljade).
!
Da se podsetimo - STOTINE će čuvati manastire, biti na ključnim graničnim
prelazima, sarađivati sa snagama bezbednosti i otkopavati postavljene mine.
Nije međutim utvrđeno da li će prilikom eventualne pogibije nekog od
inžinjeraca naše vojske biti pozvan drugi naš inžinjerac da popuni te
STOTINE i šta bi se desilo ako bi lako naoružane STOTINE uskoro usled
terorističkih 'incidenata' koje bi međunarodne snage ocenile kao nekakav
'bes i osvetu albanskog stanovništva' postale lako savladive DESETINE
sve do JEDINKE koja bi možda i sama izvršila samoubistvo?
>>Suspenzija vojnih dejstava ce se dogoditi nakon otpocinjanja
>>povlacenja koje se moze proveriti. Rasprava o vojno-tehnickom
>>sporazumu i njegovo postizanje nece produziti prethodno utvrdjeno
>>vreme za povlacenje.
Sve u svemu, ovo je čista kapitulacija.
U mnogome još gora od one koju je zahtevao famozni sporazum iz Rambujea,
a baš iza vremena ogromnog stradanja čitave zemlje i miliona ljudi.
Izvinjavam se ako sam udavio ovim tekstom.
Vreme je da se zamislimo, duboko.
srbija.635kum.djole,
NATO Press briefing 03 June (odlomak, prevod)
GREG PALKOT, FOX NEWS:
Jamie, znam da ti je teško da komentarišeš neke stvari
o kojima baš ne znaš mnogo.
JAMIE SHEA:
U stvari, Greg, veoma je lako.
GREG:
Associated Press je, sve u svemu, objavio prevedenu verziju dokumenta
kojeg je srpski parlament odobrio, i kad se pogleda, taj dokument se
slaže sa vašim zahtevima. Slaže se sa tim kritičnih, "sacrosanct" (org)
pet zahteva. I ja verujem da ste vi videli ovaj prevod. Da li ste
barem ohrabreni zbog ovakvog izveštaja koji dolazi iz Beograda?
JAMIE SHEA:
Da, video sam taj dokument koji je bio prezentovan danas popodne,
ali ne mogu da ga komentarišem i opet, verujem da je najmudriji kurs
za sve nas da sačekamo predsednika Ahtisarija i gospodina Černomirdina
da se vrate. Predsednik Ahtisari će, kao što znate, izveštaj predstaviti
Samitu EU, Strobu Talbotu kao i drugim liderima po svom povratku,
i onda ćemo naravno biti u boljoj poziciji da odgovorimo.
GREG:
Ako se ovo ispostavi kao tačno, da li ćete biti zadovoljeni?
Da li će nato biti zadovoljan?
JAMIE SHEA:
Da, ali opet, da čujemo predsednika Ahtisarija. On je taj čovek koji je
sprovodio razgovore sa gospodinom Černomirdinom. On je najovlašćeniji
izvor, ovlašćeniji od agencijskih izveštaja, i u tom pogledu mi ćemo
sačekati da čujemo pre svega šta on ima da kaže.
JAKE:
Da li ste dobili neke indikacije od strane UCK da bi oni, u slučaju
ovakvog sporazuma, bili spremni na razoružanje od strane tih snaga?
JAMIE SHEA:
Pa, moraćemo da sačekamo da bi videli, zar ne?
srbija.636legolas,
Ipak ima neceg dobrog u svemu ovome:
Onaj ko uskoro bude iso u vojsku nece sigurno ici na Kosovo :)
srbija.637kum.djole,
-> #636, legolas> Onaj ko uskoro bude iso u vojsku nece sigurno ici na Kosovo :)
Onaj ko uskoro bude iš'o u vojsku se gadno sjeb'o.
Posle svakog rata vojni rok se po pravilu produžava 2, 3 ili više puta.
Posle prvog i drugog svetskog rata rok je ovde trajao 4 tj. 5 godina.
srbija.638legolas,
-> #637, kum.djole>>Posle prvog i drugog svetskog rata rok je ovde trajao 4 tj. 5 godina.
Zbog obnove?
srbija.639kum.djole,
-> #638, legolas> Zbog obnove?
Ne znam konkretno zbog čega, ali pretpostavljam da je posle WW1 vojni
rok trajao toliko pre svega zbog velikog broja poginulih vojnika i
slabljenjem vojske, dok je boljševička vlast posle WW2 tekovine vojske
podudarala sa tekovinama društva i spoljne politike, gde je obnova zemlje,
moguć sukob sa klasnim ili spoljim neprijateljem, kao i formiranje snažne
narodne armije zahtevao ogromno angažovanje. Naravno, sve se to kasnije
smanjivalo i došlo do 365 dana. Ukoliko vojska odluči da je produžetak
vojnog roka sa 1 na 1.5 ili 2 godine prekopotreban, ne postoji vlada
koja to može da spreči nekakvim glasanjem ili raspravom, tim pre što
vojne vlasti imaju potpunu kontrolu nad prijemom i otpustom pripadnika VJ.
srbija.640kum.djole,
U jeku hvalospeva o istorijskoj pobedi srpskog naroda nad nadmoćnim
neprijateljem, valjalo bi podsetiti se kako je državno rukovodstvo,
preciznije lideri vladajuće Socijalističke Partije Srbije, vodilo svoju
politiku i kurs u poslednjih par meseci. U sledećem tekstu nalaze se
fragmenti redovnih konferencija za novinare Glavnog Odbora SPS u čije
ime je nastupao portparol ove partije Ivica Dačić.
Ovi fragmenti preuzeti su iz HTML dokumenata navedenih konferencija,
objavljenih na internet sajtu www.sps.org yu iako dobar deo dokumenata
trenutno nije dostupan. Od usvajanja mirovnog plana za rešenje krize
na Kosovu i Metohiji, sajt www.sps.org.yu nije osvežavan novim dokumentima.
"Govorili su nam, daćemo vam sporazum kakav god želite, samo da uđu trupe."
Milan Milutinović, predsednik R Srbije
23.3.1999
- - -
28. januar 1999.godine
REDOVNA KONFERENCIJA ZA NOVINARE GLAVNOG ODBORA SPS
"Dakle, mi očekujemo da međunarodna zajednica pomogne ubrzanju političkog
procesa, i to upravo jasnom osudom terorizma, presecanjem kanala
za naoružavanje i finansiranje terorista na Kosovu i Metohiji
i pritiskom na one koji ne prihvataju nastavak dijaloga."
Dačić je takođe još jednom kategorički izneo principijelni stav SPS-a
da nikakve strane trupe ne mogu biti na našoj teritoriji, pa ni snage NATO,
bilo kakvim povodom, i takva odluka nikada nije bila dovedena u pitanje.
-
14. januar 1999.godine
"Socijalistička partija Srbije je početkom ove decenije pred naš narod
izašla sa jasnim sloganima da Srbija nije na prodaju, da se Srbija
saginjati neće i da će dosledno braniti svoje nacionalne i državne
interese. Socijalistička partija Srbije će nastaviti sa tom doslednom
politikom odbrane naših nacionalnih i državnih interesa, bez obzira na
količinu i jačinu pritisaka koji dolaze od strane ekstremnih krugova
međunarodne zajednice."
-
05. februar 1999.godine
"Mi ne prihvatamo, niti ćemo ikada prihvatiti ni jedno rešenje ili meru
kojom bi se menjao teritorijalni integritet i suverenitet naše zemlje
i kojom bi se pokušalo odvojiti Kosovo i Metohija od Srbije i Savezne
Republike Jugoslavije". U Narodnoj skupštini Republike Srbije je doneta
jedinstvena odluka da se prihvati poziv za razgovore u Francuskoj.
-
18. februar 1999.godine
Dačić je istakao da bi bilo kakav dolazak ili razmeštanje stranih trupa
bio akt agresije i okupacije, na koji će država, shodno tome, odgovoriti.
"Principijelan stav celog našeg rukovodstva je da nećemo dozvoliti nikakvo
prisustvo stranih trupa. Mi ćemo se braniti od svakog agresora, bez obzira
da li se on zvao NATO ili nekako drugačije", rekao je on i dodao da
u političkim partijama zastupljenim u vladama Srbije i SRJ nije bilo
nikakvih razgovora o eventualnom pristajanju na dolazak stranih vojnika.
-
25. februar 1999.godine
"Ali sa druge strane ostaje naš čvrsti i principijelni stav da ne možemo
dozvoliti bilo kakvo međunarodno prisustvo oličeno u stranim vojnim
snagama. To što neko insistira na jednom stavu ne znači da ćemo odustati
od odbrane naših državnih i nacionalnih interesa. Nije poznato da su
strane trupe bilo gde donele slobodu, demokratiju i mir.
Iza takvih zahteva albanske delegacije i dela međunarodne zajednice
krije se samo jedan cilj. To je da se na našoj teritoriji instaliraju
strane trupe, pre svega trupe NATO-a što bi bila zaštita terorističkim
bandama na Kosmetu i pomoć za otcepljenje od Srbije i Jugoslavije.
-
04. mart 1999.godine
"I ovog puta podsećam na naš principijelni stav od koga nema odstupanja,
bez obzira na količinu i jačinu pritisaka na našu zemlju, da nikakvo
raspoređivanje stranih trupa na našoj teritoriji neće naići na naše
odobravanje. Vi dobro znate šta znači ukoliko strane trupe žele da dođu
bez poziva jedne suverene države. Dakle, mi taj poziv uputiti nećemo,
a svaki pokušaj dolaska stranih trupa na našu teritoriju smatraćemo
aktom agresije." Dačić je istakao da vojni deo ne može biti deo tog
političkog sporazuma i dodao da čak i strani predstavnici kažu da
NATO može doći samo na poziv.
"Ali mi taj poziv nećemo uputiti", bio je kategoričan portparol SPS-a.
-
11. mart 1999.godine
"Naša zemlja bez obzira na sve pritiske koji se na nju vrše, je dosledna
u tome i odlučna da brani svoj suverenitet i teritorijalni integritet,
a to praktično znači da na našoj teritoriji, bez naše saglasnosti,
ne može uslediti nikakvo raspoređivanje stranih trupa, bez obzira
kako se zvale i bez obzira u ime koje organizacije, institucije
ili u ime koje države one dolaze. Mi takav poziv stranim trupama
uputiti nećemo. Ne shvatamo zbog čega bi bilo neophodno prisustvo
stranih trupa na našoj teritoriji, odnosno šta se mora to silom
sprovoditi što već nije prihvaćeno od strane onih koji su taj
sporazum i potpisali. Očigledno je da je tu reč o nečem drugom,
a to je da se putem dolaska stranih trupa na našu teritoriju okupira
deo naše zemlje, da te snage postanu, praktično, snage razdvajanja
koje bi branile granicu budućeg nazavisnog Kosova i Metohije,
odnosno granice nove velike albanske države."
-
18. mart 1999.godine
"Očigledno da nije ni važan politički sporazum, važno je samo instaliranje
NATO-a. NATO, ili bilo koje vojne snage na Kosovu i Metohiji, su za nas
neprihvatljive, jer smo mi jedna suverena zemlja. Ukoliko bude postignut
politički sporazum, on će biti sprovodjen od strane naših državnih organa."
-
25. mart 1999.
"Više puta smo isticali da međunarodna zajednica političkim razgovorima
ne sme da našu zemlju i naš narod dovodi pred dilemu, pred dva izbora:
ili da pristane na političko rešenje koje bi značilo gubljenje dela
naše teritorije, koje bi značilo raspad naše zemlje ili da brani našu
zemlju po svaku cenu. Mi u ovakvim situacijama nikada nismo imali dilemu.
Nismo imali ni pre ove agresije, nemamo je ni sada. Mi jednostavno nemamo
izbora. Mi nećemo popustiti pod političkim pritiscima koji su postali vojni.
Nećemo popustiti pod agresijom. Odbranićemo našu zemlju, naš narod.
Snage državne bezbednosti su u tome potpuno jedinstvene.
Što se tiče stavova različitih zemalja u međunarodnoj zajednici mi smo
već rekli da očekujemo pomoć Rusije. Nema odlučnijeg i boljeg trenutka
da prijatelji pokažu da su nam prijatelji nego kada je naša zemlja
izložena brutalnoj agresiji.
Ali, vojno prisustvo nikako.
Jer bi to bio pokušaj okupacije dela naše teritorije."
-
02. april 1999.godine
Ističući da su zločinci iz NATO-a agresijom na našu zemlju pokrenuli
"spiralu zla u regionu i čitavom svetu, sa, za sada, nesagledivim
posledicama, Dačić je rekao da je ponašanje Saveta bezbednosti UN
u uslovima agresije na suverenu zemlju pokazalo da Ujedinjene nacije
praktično više ne postoje, jer je međunarodni pravni poredak ovom
agresijom srušen. Podsetivši da mnoge zemlje danas šalju ne samo moralnu
već i humanitarnu pomoć, Dačić je objasnio da naša zemlja nije prihvatila
pomoć koju je poslao Milorad Dodik, jer nam "ne treba pomoć onoga ko je
sluga onih koji nas bombarduju".
-
08. april 1999.godine
"Nikakva količina bombi neće slomiti naše jedinstvo i odlučnost
da branimo zemlju do poslednje stope."
-
15. april 1999.godine
Na pitanje novinara kako komentariše pet zahteva SAD i NATO za prestanak
bombardovanja Dačić je rekao da nikakva rešenja koja podrazumevaju strane
vojne trupe nisu prihvatljiva. Istakao je da je pitanje koliko će još
dugo NATO zločinici moći da vrše zločin, a da to ostane bez osude njihovog
javnog mnjenja, kao i da mi svoju slobodu nismo izgubili u ratu, pa da je
nećemo izgubiti ni u mirovnim pregovorima.
-
29. april 1999.godine
Komentarišući prošlonedeljni pokušaj atentata na predsednika
SR Jugoslavije Slobodana Miloševića napadom na njegovu porodičnu kuću,
Dačić je kazao da on nije bio usmeren "samo ka čoveku koji simbolizuje
našu borbu za slobodu, zaštitu naših nacionalnih i državnih interesa
i da nije predstavljao samo udarac u srce naše države i dušu našeg naroda
nego i pokušaj da se zaustavi i prekine politički proces".
"Naš pristup je jasan. Prvo treba zaustaviti bombardovanje, a onda treba
tragati za političkim rešenjem. Naša zemlja je spremna na smanjivanje
vojnih i policijskih snaga na Kosovu i Metohiji na mirnodopski nivo
onda kada to bude praćeno povlačenjem NATO snaga iz zemalja koje se
graniče sa Jugoslavijom." Prestanak agresije, po njegovim rečima,
podrazumeva i međunarodnu pomoć u obnovi jugoslovenske ekonomije.
Što se tiče međunarodnog prisustva na teritoriji naše zemlje Dačić
je naglasio da je moguća jedino međunarodna nenaoružana misija,
uz vodeću ulogu Rusije, pod okriljem UN, kao i da uz saglasnost Jugoslavije
treba da se odrede njen sastav, mandat i struktura, jer u toj misiji
ne mogu da budu oni čije su ruke uprljane krvlju naših civila.
-
06. maj 1999.godine
"U borbi protiv agresora predvođeni smo predsednikom Slobodanom
Miloševićem, koji je postao simbol i sinonim borbe za slobodu,
nezavisnost i ravnopravnost." Herojskom i junačkom borbom u neravnopravnom
sukobu protiv višestruko nadmoćnijeg neprijatelja, nastavio je Dačić,
naša vojska i policija i naš narod u celini jedinstveni su i nepokolebljivi
u odbrani naše zemlje. "Mi smo našu zemlju odbranili", rekao je portparol
SPS-a. U toj borbi mi smo predvođeni našim predsednikom Slobodanom
Miloševićem, koji je svih ovih godina posato simbol i sinonim borbe
za slobodu, nezavisnost i ravnopravnost i u međunarodnom odnosima
i na unutrašnjopolitičkom planu, zalažući se za ravnopravnost svih građana
i svih nacionalnih zajednica koje žive u našoj zemlji."
Kada je reč o međunarodnom prisustvu, Dačić je istakao da ono može biti
rešeno samo u direktnom dogovoru SRJ i Ujedinjenih nacija, kao i modaliteti,
mandat, karakter, vreme trajanja i sastav misije UN.
-
13. maj 1999.godine
"Naredbom Vrhovne komande otpočelo je povlačenje dela jedinica vojske
i policije sa Kosova i Metohije, zato što su izvršili svoj zadatak:
uništena je tzv. Oslobodilačka vojska Kosova."
Na pitanja novinara, Dačić je dodao da će intenzitet povlačenja jedinica
na mirnodopski nivo od pre početka agresije, zavisiti od spoljne opasnosti
koja preti našoj zemlji.
"Mi smo našu zemlju odbranili, herojskom i junačkom borbom naše vojske,
naše policije, našeg naroda. Jedinstveno i solidarno, uspeli smo zajedno
da odbranimo našu zemlju."
-
20. maj 1999.godine
"Socijalistička partija Srbije smatra da rešenje za postojeće probleme
nastale agresijom na našu zemlju može biti jedino političko, diplomatsko
i to u okviru Organizacije ujedinjenih nacija, uz neposredno učešće
naše zemlje u razradi konkretnih opredeljenja polazeći od načela Grupe 8.
Preduslov za uspeh svih političkih inicijativa je aktivno i neposredno
učešće Savezne Republike Jugoslavije u razgovorima i dogovorima,
polazeći od načela G-8, koji mogu biti okvir koji može dovesti
do pravednog rešenja.
Socijalistička partija Srbije podržava sve diplomatske aktivnosti našeg
državnog rukovodstva, koje treba da dovedu do pravednoj rešenja za probleme
nastale agresijom, a koje će garantovati teritorijalni integritet i
suverenitet naše zemlje. Uspeli smo da odbranimo naše državne i nacionalne
interese. Srbija i Jugoslavija nisu kapitulirale i nisu dozvolile da budu
okupiranje." Na pitanje o protestima građana ispred sedišta Demokratske
stranke, Ivica Dačić je rekao da čin odlaska nekih nazovi političara na
podvorenje i klanjanje agresorima ne treba komentarisati. "Narodu koji
brani svoju zemlji i trpi žrtve, sve je jasno", dodao je Dačić,
a nad tim treba da se zamisle pre svega članovi DS, ukoliko ih još ima.
-
27. maj 1999.godine
Socijalistička partija Srbije, dodao je Dačić, izražava podršku
aktivnostima našeg državnog rukovodstva koje su, pre svega, usmerene
na postizanju političkog rešenja za probleme koji su izazvani agresijom
NATO-a na našu zemlju. "Velikim herojstvom našeg naroda, herojstvom vojske
i policije, jedinstveno, složno i solidarno uspeli smo da odbranimo zemlju
i pored višestruko nadmoćnijeg agresora. Naše državno rukovodstvo,
predsednik Slobodan Milošević, naša vojska, naša policija, čitav naš narod
jedinstveno brane zemlje i zbog toga ovo je optužnica protiv čitavog našeg
naroda i protiv čitavog slobodoumnog sveta."
- - -
srbija.641dr.iivan,
-> #634, kum.djole> drugu politiku. Da ne bih davio, predstaviću vam prevod onoga što
> je trebalo da se potpiše 23. februara u Rambujeu - tačnije, osnovni
> principi iz kojih se granaju oni zahtevi koji su za našu državnu
> delegaciju bili previše. Ispostavilo se da su to samo 2 stavke,
> pravo na referendum za nezavisnost i jurcanje NATO antihrista
> po celoj zemlji pod potpunim imunitetom.
>
> Sve u svemu, ovo je čista kapitulacija.
> U mnogome još gora od one koju je zahtevao famozni sporazum iz Rambujea,
> a baš iza vremena ogromnog stradanja čitave zemlje i miliona ljudi.
>
> Vreme je da se zamislimo, duboko.
Polako.
Valja obratiti pažnju na nešto činjenica. Protiv NATO pakta se ne može,
zar ne?
Pravi zaključak sa kojim bi se moglo profitirati je, međutim:
Naše rukovodstvo krivo je, fakat, za većinu onoga zbog čega smo došli u
situaciju da se sukobimo sa nekim kao što je NATO. Krivo je za veliku
većinu sticaja okolnosti, koje su pogodovale paktu kao što je NATO da
nam jebe i razjebe zemlju, pa da uđe u nju. Krivo je i za to što ćemo
biti, manje ili više, ekonomski robovi zemalja razvijenijih od nas
dosta narednih godina. Krivo je što bismo bez njega bili nešto manji
robovi, nešto razvijeniji, što bi nas bilo nešto više živih i zdravijih
i što bismo, nadasve, uzeli nešto više od svog života.
Protiv pomenutog pakta ne možemo ništa. Moramo se pomiriti sa ovim
gore: izgubili smo, to moramo i priznati i u skladu sa tim i raditi,
da bismo sledeći put pobedili.
Ako, pak, ne shvatimo situaciju kako valja, bojim se da ćemo platiti
mnogo veliku cenu, a šta ćemo za nju dobiti - cenim sigurno ne ono
što smo hteli da kupimo.
srbija.642qpele,
-> #631, giftmaster> Tretji put za 9 godina biti porazen, i to ovaj put i bez borbe.
> Shta da vam kazem.
Sto kaze moj ortak, i bastovan kad pokusa 2 puta da zasadi ruze
i ne uspe mu, treci put ne pokusava :)
> Crkva tjuti.
>
I cutace kao i uvek. Mada struja Amfilohije-Artemije-Atanasije obecava :)
> E Srbijo Srbijo....od cara Dushana, pa do djenerala Simovitja...svi se
> kolektivno okretju po grobovima...(Imatjemo turisticku atrakciju za
> nashe nove "prijatelje" kako reche onaj bradichuljak Vuk Drashkovitj
> "Dupe-prodan-Drashkovitj" koji tje gomilu love $$$ da bacaju da vide
> srpska CENTRIFUGALNA GROBLJA )
>
>
Jedina sansa da se Srbija nekako povrati iz svega ovoga je da se okrenemo
zapadu. U ovom trenutku i ja se gnusam te ideje. Apsolutno bilo na bilo
koju NATO zemlju gledam ko na istog zlikovca kao Nemacku u IIWW
Tuzna nam je sudbina sto moramo sa njima da se sprijateljimo, ali i
Milos Obrenovic je ljubio noge Turskom sultanu. Nismo mi velesila, nasa
uloga je da se njima uslihtamo i izvucemo koristi za nas. Tuzno je sto
sada moramo da im se slihtamo, ali tako nam je kako nam je.
Izgubili smo rat, to nam je jedina solucija. Jedina nada za opstanak.
> Umesto boja, trnje u bulju.
>
Umesto grobova trnje u bulju.
srbija.643qpele,
-> #634, kum.djole> Nisam pametan sta da smisljam i carsafujem, mirne i zajebane prirode
> navuk'o sam se na teznju da podavim sve u blizini sto podrzava ovaj
> (a ne onaj;) mirovni plan, ovu (a ne novu;) vlast, ovu a ne neku
> drugu politiku. Da ne bih davio, predstavicu vam prevod onoga sto
> je trebalo da se potpise 23. februara u Rambujeu - tacnije, osnovni
> principi iz kojih se granaju oni zahtevi koji su za nasu drzavnu
> delegaciju bili previse. Ispostavilo se da su to samo 2 stavke,
> pravo na referendum za nezavisnost i jurcanje NATO antihrista
> po celoj zemlji pod potpunim imunitetom.
OK, stetan je sporazum po nas, ali reci mi sta je trebalo da ucinimo,
koliko je jos Srba trebalo da pogine pa da isto to potpisemo?
srbija.644kiki,
-> #640, kum.djole> "Nikakva količina bombi neće slomiti naše jedinstvo i odlučnost
> da branimo zemlju do poslednje stope."
E pa ljudi.. da se razidjemo.. dosta je bilo sranja i pričanja koliko je
ovoga ili onoga sjebano.. takve reči više nemaju nikakvog značaja. Ovaj
"sraman" čin koji su izglasali voajeri skupštine govori koliko čovek može
da bude podložan raznim manipulacijama bio on srbin, amerikanac, nemac..
ili neko deseti.
Ovo ne može da se naziva prodajom zato što pare nismo dobili, ovo bi se
više nazvalo kao "krvavi" poklon. Tužno.. ne znam samo koliki će gnev da
padne na ljude koji su "krivi" za ovakav postupak, ali želeo bih da vidim
njihove glave na jednom mestu, u jednoj prostoriji, a odozgore da im se
polije katran i prelije perje.
Nadam se da će se mnogi probuditi i sledeći put razmišljati malo više
pre nego što donesu odluku za koga će glasati.
ps. svako ko je spominjao da imamo neke tesline ploče i šta ti ja znam..
jebale ih iste.
srbija.648willow,
-> #641, dr.iivan
>> > Sve u svemu, ovo je čista kapitulacija.
>> Polako.
>> Valja obratiti pažnju na nešto činjenica. Protiv NATO pakta se ne može,
>> zar ne?
Kapitulacija se - zbog dubine mračnog jarka u koji je naša zemlja upala ( a u
koji je, očito, stigla _mojom_ krivicom, a ne, nikako, krivicom naših
najviših organa vlasti ) - nameće možda kao jedina atraktivna solucija - kao
poslednji lift, kao preostalo uže spasa, kao zlatna udica, kao doručak u
podne, kao zrak sunčeve svetlosti što budi tračak nade u srcu Indijane
Džonsa, jadnička izgubljenog u lavirintu medveđih pećina. Tu nije bilo
trećeg: sledi: ili kapitulacija, ili brisanje dobre stare Srbije i
geografskih simbola za voćnjake i šljivike i šumska dobra i zelena
prostranstva i jezera i dobre pičiće i sve, sa geografske mape sveta; i potom
unošenje, tamo gde je nekada stajala dobra stara Srbija, geografskih simbola
za pustinje i kratere i jebene mrtvaje i slična čuda.
Neko će reći - ne bi trebalo podleći ucenama, pokleknuti pod pritiscima; - u
redu, ali, budimo na trenutak praktični: pazi: kad ti neki badža _zaista_
natovari džak cementa na grbu, da vidim, sine - koliki ćeš dug vremenski
period biti u stanju da se muvaš naokolo a da ne lipšeš. No, ne tugujte -
istorija nam govori da ovo, konkretno, nije prvi slučaj kad je neka od
zemalja bila prinuđena da položi oružje pred bolno nadmoćnijim suprotnicima:
uzmite slučaj hitlerovske Nemačke. A opet, poznat nam je i slučaj onih
zemalja čiji su ljudi i rukovodstva bili suviše ponositi da bi se odlučili na
takav jedan ponižavajući korak - na kapitulaciju - ali posle nekoliko
eksplicitnih atomskih stimulansa, i te zemlje bi se privele zdravom razumu:
setite se kako se proveo Japan: od Hirošime nije ostalo ni uvo.
Možda je ovo što mi sad imamo zaista kapitulacija, ali kapitulacija bi stigla
kad-tad, jer takvog nam je lidera majka rodila. Stoga, naš predsednik, kad
već kapitulira, smatram da je bolje što je to izveo sada: sačuvaćemo ljude i
stvari. I to je neki uspeh, u svakom slučaju korektniji od ovog: da stavi
kapitulacioni potpis tek onda kada su ovde već sve stvari uništene, a ljudi,
svi ili mrtvi ili ozračeni ili su to već mutanti mutirali iza poslednje tačke
prepoznavanja. Mislim, ne bi, zar ne, bila lepa slika kad bi brojčano stanje
stanovnika naše zemlje bilo svedeno na - predsednik, porodica, prijatelji,
glavni odbor sps-a, m.komrakov, plus oko sto hiljada posebno otpornih
primeraka pacova i bubašvaba.
p.s. Možda bi mogli sada da se poklonimo i zahvalimo pravoslavnim bogovima
što je naš predsednik našao nešto veći lični interes u prestanku
bombardovanja; jer, ubeđen sam u sledeće: da je video iole veći lični interes
u nastavljanju bombardovanja, on bi komotno dao sve od sebe da se svo to
bombardovanje produži from here to eternity - do poslednje žrtve i bez obzira
na sve.
srbija.649kum.djole,
Tekst G8 plana
Skupstina Srbije usvojila je danas "dokument za postizanje mira" koji su u
Beograd doneli medjuanrodni posrednici, finski predsednik Marti Ahtisari i
specijalni izaslanik ruskog predsednika Borisa Jeljcina, Viktor
Cernomirdin. Prenosimo u celini tekst tog dokumenta koji je podeljen
poslanicima, a koji je imala na uvid agencija Beta:
"Da bi se krenulo prema resenju kosovske krize, treba da bude postignut
sporazum o sledecim prinicipima:
1.Trenutno i proverljivo okoncanje nasilja i represije na Kosovu.
2.Proverljivo povlacenje sa Kosova svih vojnih, policijskih i paravojnih
snaga prema brzom vremenskom rasporedu.
3.Rasporedjivanje na Kosovu pod okriljem UN, efikasnih medjunarodnih
civilnih i bezbednosnih prisusatva, koja ce delovati kao sto to moze da
bude odluceno na osnovu glave 7. Povelje UN i sposobnih da garantuju
ispunjenje zajednickih ciljeva.
4.Medjunarodno bezbednosno prisustvo, uz sustinsko ucesce NATO,
mora biti rasporedjeno pod ujedinjenom komandom i kontrolom i
ovlasceno da uspostavi bezbedno okruzenje za celo stanovnistvo na
Kosovu i da olaksa bezbedan povratak svih raseljenih lica i izbeglica
svojim domovima.
5.Ustanovljavanje privremene administracije za Kosovo, kao dela
medjunarodnog civilnog prisustva, o kojoj ce odluciti Savet bezbednosti
UN, pod kojim ce narod Kosova moci da uziva sustinsku autonomiju
unutar SRJ. Privremena administracija radi obezbedjenja prelazne
uprave, za vreme dok se uspostavlja i nadgleda razvoj uslova za miran i
normalan zivot za sve stanovnike Kosova.
6.Nakon povlacenja, jednom dogovorenom broju jugoslovenskog i
srpskog osoblja bice dozvoljeno da se vrati radi obavljanja sledecih
duznosti: veza sa medjunarodnom civilnom misijom i medjunarodnim
bezbednosnim prisustvom,
obelezavanje i ciscenje minskih polja,
odrzavanje prisustva na mestima srpske bastine,
odrzavanje prisustva na kljucnim granicnim prelazima.
7.Bezbedan i slobodan povratak svih izbeglica i raseljenih lica pod
nadgledanjem UNHCR i neometan pristup humanitarnih organizacija
Kosovu.
8.Politicki proces usmeren prema postizanju privremenog politickog
okvirnog sporazuma kojim se obezbedjuje sustinska samouprava za
Kosovo, uz puno uzimanje u obzir sporazuma iz Rambujea i principa
suvereniteta i teritorijalnog integriteta SRJ i drugih drzava u regionu, kao i
demilitarizacija OVK. Pregovori izmedju strana oko resenja ne bi smeli da
odloze ili ometaju uspostavljanje demokratskih samoupravnih institucija.
9.Sveobuhvatan pristup ekonomskom razvoju i stabilizaciji kriznog
regiona. To ce ukljuciti sprovodjenje Pakta stabilnosti za jugoistocnu
Evropu uz siroko medjunarodno ucesce radi daljeg unapredjivanja
demokratije, ekonomskog prosperiteta, stabilnosti i regionalne saradnje.
10.Prekid vojnih aktivnosti ce zahtevati prihvatanje gore izlozenih
principa, uz istovremenu saglasnost sa drugim pethodno identifikovanim
trazenjem elemenata koji se preciziraju u donjoj fusnosti. Zatim ce biti
brzo zakljucen Vojno-tehnicki sporazum kojim ce, izmedju ostalog, biti
precizirani dodatni modaliteti, ukljucujuci i ulogu i funkcije
jugoslovensko/srpskog osoblja na Kosovu.
Povlacenje
Postupak povlacenja, ukljucujuci i fazni, detaljan vremenski redosled, kao
i obelezavanje tampon zone u Srbiji, iza koje ce se snage povuci
Osoblje koje se vraca
oprema za osoblje koje se vraca
delokrug njihovih funkcionalnih odgovornosti
vremenski raspored njihovog povratka
odredjivanje geografskih zona njihovog delovanja
pravila koja rukovode njihov odnos sa medjunarodnim
bezbednosnim prisustvom i medjunarodnom civilnom misijom.
Tekst sadrzi fus notu koja glasi:
Drugi prelazni elementi:
Ubrzan i precizan vremenski raspored za povlacenje koji znaci, npr.
sedam dana za okoncanje povlacenja, izvlacenje naoruzanja PVO
van zone medjusobne sigurnosti od 25 kilometara, u roku od 48 sati.
Povratak osoblja radi obavljanje cetiri gore nevedene funkcije bice
izvrsen uz sinhronizaciju medjunarodnog bezbednosnog prisustva
bice ogranicen na mali dogovoreni broj
(stotine, a ne hiljade).
Suspenzija vojnih dejstava ce se dogoditi nakon otpocinjanja
povlacenja koje se moze proveriti.
Rasprava o vojno-tehnickom sporazumu i njegovo postizanje nece
produziti prethodno utvrdjeno vreme za povlacenje.
srbija.650kum.djole,
SUVERENITET (fr. souveraineté) - vrhovna vlast, neograničena vlast;
potpuna državna nezavisnost;
neograničenost.
TERITORIJALNI (lat. territorialis) - koji pripada teritoriji,
koji se tiče teritorije, oblasni
INTEGRITET (lat. integritas) - nepovređeno, nedirnuto stanje,
potpunost, celokupnost;
- nepovređenost, čitavost;
- čistota duše, časnost, čestivost;
- nevinost.
(Milan Vujaklija, "Leksikon stranih reči i izraza", "PROSVETA" 1990)
srbija.651giovanni,
-> #631, giftmasterĘ? Ispalishe vojsku, ispalishe narod....ima li ikakvog smisla u prichi
Kako je to vojska ispaljena? GOdinama se u vojsci sistematski ubija svaki
tračak profesionalizma da bi vojska bila pod kontrolom jednog čoveka i sad
neko kao ispaljuje vojsku. Pa ceo plan je prošao bez nekih većih
trzavica. Voleo bih da mi neko od "ratnika" odgovori na pitanje: nije
valjda da ste zaista mislili da će ovo da bude The RAT, onaj kojim ćemo
nekome da "jebemo kevu"? Nije valjda da ste bili toliko naivni da je ovo
bio rat za odbranu Srbije (Jugoslavije ili čega već)? I voleo bih da neko
od vas "razočaranih i ispaljenih" porazgovara malo sa pripadnicima vojske
ili policije koja je tamo dole (kad se vrate). Da ih priupita da li im je
sad lakše ili bi oni ipak da još jedno dva meseca izigravaju podlogu za
tepihe po kojekakvim već pre par godina izgubljenim gudurama.
srbija.652kum.djole,
-> #641, dr.iivan>> Polako.
Dok se ti "polako" sabereš :) narod će posle 100 puta ponovljenih reči
da ovo što je potpisano "ne ugrožava naš suverenitet i teritorijalni
integritet" potpuno zaboraviti na činjenicu da tu nešto smrdi i da
je odgovornost vlasti ogromna.
>> Protiv NATO pakta se ne može, zar ne?
Ne može se sam, to je sigurno. Nije se moglo ni pre 24. marta.
Bivši načelnik GŠ je verovatno smenjen upravo zbog te realnosti.
Ova vlast je k'o ozeblo sunce očekivala ogromnu vojnu pomoć, ili direktnu
vojnu podršku Rusije i ostalog "slobodarskog sveta" što potvrđuju reči
Ivice Dačića iz 25.marta - "mi očekujemo pomoć Rusije...".
Pomoć Rusije nikada nije stigla.
Šta više, Rusija je ovim ratom čak najviše profitirala - mobilisana je
kontrolna flota koja je elegantno ispratila kompletnu agresiju, strategiju
i taktiku NATO alijanse, što bi mogao biti recept za napad na neku od
država članica Ruske Federacije koja bi mogla imati secesionističke namere;
Ruski brod "Liman" već je krenuo u matičnu luku, a glavnokomandujući flote
izjavio je da je "posao bio težak, ali je obavljen" - ovde je polazak
ruske flote u Jadran dočekan pompezno i s oduševljenjem javnosti.
Raspoloženje javnosti po odlasku flote nije zabeleženo.
Parlament se "podigao" i pojavile su se bajke po srpskom receptu -
"eto, rat je na predvorju Rusije, moramo da se uozbiljimo"..
Vrhovnik je nastavio po starom, ustoličio svog čoveka za posrednika,
ovaj se živ naputov'o dok nije ostvario pobedu - eto još jednog poena
Rusiji (i direktno Černomirdinu koji je budući predsednički kandidat).
Rusija je ratni profiter. :)
Moralna injekcija kompletnom stanovništvu ubrizgavana je rečima koje
definišu moć i snagu Rusije ("Rusija neće trpeti... Rusija bi mogla..")
a finansijska situacija popravila se ulivanjem nekoliko milijardi dolara
od strane MMF što je moskovskoj berzi dalo najveći porast akcija u Evropi
za poslednja tri meseca. Jugoslaviji je bačena koska pod imenom "Savez"
od kojeg ni posle 2 meseca nema ništa, a vojna saradnja imala je samo
za cilj prikupljanje materijala, vojnih tajni i što više informacija
o neprijatelju tj. NATO - tako je i ona čuvena olupina F-117 završila
u Moskvi, što je potvrdio i Savezni ministar odbrane SRJ.
S druge strane, ruska vojska je nešto slično jugoslovenskoj vojsci,
za pojmove sile relativno jadna, za naše pojmove ogromna, ali itekako
pod uticajem pro-zapadnjačke vlasti.
Juče se neki stranac u soc.culture.yu čudi kako Srbi i Rusi nisu sredili
da na Kosovo upadne 100,000 Rusa i tako uvale kosku NATO-u. Strava ideja,
samo što bi Rusija to morala sama da finansira čak i ako sredi pravni
segment tog angažovanja sa SRJ - u protivnom, jedino je realno da to
finansira SBUN, što je tek bajka.
>> Naše rukovodstvo krivo je, fakat, za većinu onoga zbog čega smo došli u
>> situaciju da se sukobimo sa nekim kao što je NATO. Krivo je za veliku
Poenta ovoga što pišem poslednjih dana je upravo to da velika odgovornost
leži na državnom rukovodstvu i ono mora da odgovara za ovakvu politiku -
ako je potrebno, raščlaniti detalj po detalj kompletnu politiku i delovanje
u vezi s Kosovom - ali njima se mora suditi ovde, ne u Hagu. Preterano
zadovoljstvo što je rat završen omogućilo bi vlasti da se 'provuče'
pa uludo poginulima digne spomenik od deset metara.
Rat, iliti agresija, je završena, rekao sam početkom iste da više mrzim
onog ko mi bombarduje zemlju od onog koji je vodi - sad se vraćam svojim
građanskim dužnostima i prezirem ovu vlast, još crnje i gore od agresora.
Uz vlast, međutim, pridodajem i opozicione grebatore.
To naravno ne znači da treba prolivati krv, ali znači da treba misliti
samo svojom glavom. Ja nemam vladu iz koje bih "mogao ali neću da izađem"
i što se mene tiče, pravo je pravo, pa makar ga i na ulici tražio.
srbija.653kum.djole,
-> #643, qpele>> OK, stetan je sporazum po nas, ali reci mi sta je trebalo da ucinimo,
>> koliko je jos Srba trebalo da pogine pa da isto to potpisemo?
Znao sam da ćeš kad-tad da morališeš o ovom pitanju - a pitanje nije
šta bi MI trebalo da učinimo već šta su sve učinili oni koji vode državu.
Seti se referenduma o stranom mešanju u problem Kosova - to je poslednji
glas volje naroda u čitavoj ovoj priči. Sve što se kasnije dešavalo
posledica je jalove diplomatije, priželjkivanja sukoba sa najjačom vojnom
silom, verovatno zarad sticanja novih političkih poena pošto se nad tako
osetljivim terminima kao što su "srpstvo, integritet, sloboda.." poeni
najlakše stiču. Šta bilo da bilo, NATO je raspalio i zemlja je uništena,
poginulo je ko zna koliko ljudi, a vladajuća regimenta sada čistu
izdaju i kapitulaciju predstavlja kao pobedu. Što joj nije prvi put.
Ja ovaj plan ne prihvatam u principu, jer on zaista isključivo predstavlja
izdaju pravih nacionalnih interesa, čije je značenje kod nas napumpano do
te mere da se kompletna nacija bukvalno gurala 'ko će pre u rov' sve do
trenutka kad su maltene svi poželeli da "to već jednom stane".
I staće, ali ako zadovoljstvo nadvlada gorčinu, onda mi koji smo preživeli
čekamo svoj red za podzemlje u nekom novom opštevažnom sukobu oko naših
"vitalnih interesa". Ne želim da neko pomisli da sam promenio nekakav
politički stav, jer je poznato da naročito ovde ljudi identifikuju
sagovornike sa strankama i izjavama lidera - ali apsolutno želim da
svi vide moju ogorčenost što lažovi i masoni neprikosnoveno vladaju
nad ovim, videće se da li i dalje zatupastim narodom.
Što se tiče eventualnih pitanja tipa "a šta bi ti uradio" pre svega,
i da sam neki kurton na vlasti, meni nikad ne bi bio ponuđen ovakav plan
jer ne bih vodio ovakvu politiku koja bi ga uopšte stvorila.
srbija.654kum.djole,
-> #644, kiki>> ps. svako ko je spominjao da imamo neke tesline ploče i šta ti ja znam..
>> jebale ih iste.
EJ!
Sinoć se baš u jednoj newsgrupi pojavio tekst u stilu "jebote jeste
videli oluju, e nije to oluja nego TESLINO ORUŽJE, a šta kažete,
jeste malo zakasnilo ali jebiga.. a popadali im silni avioni!"..
Isto tako neko se setio da iz sve snage citira verovatno nekog komentatora
nemačke televizije kako su "Srbi kapitulirali, a NATO je bio blizu raspada"
te ovim usvajanjem mirovnog plana Srbija gubi a NATO je spasao glavu.
No koment. ;)
srbija.655aandric,
-> #642, qpele> Tuzna nam je sudbina sto moramo sa njima da se sprijateljimo
Zasto mislis da je tuzno to da se sa nekim sprijateljimo?
Ja mislim da je tuzno to sto mi vise ni sa kim ne mozemo da se
posvadjamo. Pa mi smo bre sa svima vec posvadjani. Pogledaj
nam samo susede: sve moj do moga. Ne zna se ko bi nam ga pre
zavuko. Pa, majku mu, covek treba malo da se zamisli da li je
problem u njima ili u nama. Sve one price kao "Mi smo
slobodarski narod, oni su se prodali a mi stojimo uspravno"
pale su u vodu. Dakle moramo i treba da se sprijateljimo sa
kime god mozemo. Kamo srece da smo to ranije uradili.
srbija.656kum.djole,
(izvor www.ds.org.yu/uzivo)
(početak citata)
"Podgorica, 11,02 h - Vlada Republike Crne Gore, na jučerašnjoj sednici,
donela je odluku da iz republičkog budžeta, Direkciji Republickih robnih
rezervi Srbije, dodeli pomoć od milion dinara. Taj novac je namenjen za
pokriće troškova ovogodišnje setve i žetve u Republici Srbiji.
Podgorica, 10,31 h - Ustavna odredba o nepovredivosti stana više ne važi.
To je odlucila nelegitimna Vlada Momira Bulatovica, koja je ovih dana
usvojila jednu uredbu, koja omogućava pripadnicima organa bezbednosti i
vojne policije da, kako se to kaže, "u po dana, u po noći" mogu da upadnu
u stanove građana, da vrše pretres, pa i da hapse, javlja Montena-fax.
U uredbi koja je objavljena u najnovijem broju Službenog lista SRJ,
broj 38, u članu dva, u kojem se utvrđuje kako izgleda službena
legitimacija službenika bezbednosti i vojne policije stoji i ovo:
"Imalac ove legitimacije ovlašćen je da, u slučajevima predviđenim
zakonom, legitimiše, zadrži i nadležnom organu privede vojno lice,
kao i građanina, da uđe u tuđ stan i druge prostorije i izvrši pretres
i bez naredbe nadležnog organa, da nosi vatreno oružje i da ga upotrebi,
da se posluži tuđim saobraćajnim sredstvom i sredstvom veze".
Dodajmo da je navedena uredba Bulatovićeve vlade upravo stupila na snagu
i da se građani ni u sopstvenim stanovima ne mogu smatrati zaštićenim."
(kraj citata)
..i šta kaže Ustav
USTAV RS
Član 21.
Stan je nepovrediv.
Zakonom se može propisati da službeno lice, na osnovu odluke suda,
sme ući u stan ili druge prostorije protiv volje njihovog držaoca
i u njima vršiti pretres. Pretres se vrši u prisustvu dva svedoka.
Pod uslovima predviđenim zakonom, službeno lice sme ući u tuđ stan
ili druge prostorije i bez odluke suda i vršiti pretres, ako je to
neophodno radi neposrednog hvatanja učinioca krivičnog dela
ili radi spasavanja ljudi i dobara.
srbija.657giftmaster,
-> #651, giovanni>>Kako je to vojska ispaljena? GOdinama se u vojsci sistematski ubija
>>svaki tracak profesionalizma da bi vojska bila pod kontrolom jednog
>>coveka i sad neko kao ispaljuje vojsku. Pa ceo plan je prosao bez
>>nekih vecih trzavica. Voleo bih da mi neko od "ratnika" odgovori na
>>pitanje: nije valjda da ste zaista mislili da ce ovo da bude The
>>RAT, onaj kojim cemo nekome da "jebemo kevu"? Nije valjda da ste
>>bili toliko naivni da je ovo bio rat za odbranu Srbije (Jugoslavije
>>ili cega vec)? I voleo bih da neko od vas "razocaranih i
>>ispaljenih" porazgovara malo sa pripadnicima vojske ili policije
>>koja je tamo dole (kad se vrate). Da ih priupita da li im je sad
>>lakse ili bi oni ipak da jos jedno dva meseca izigravaju podlogu za
>>tepihe po kojekakvim vec pre par godina izgubljenim gudurama.
Pa o tome sam i govorio kad sam rekao ispalishe vojsku. Vojska je ispaljena u
smislu da je bespotrebno ginula i vukla muda po vukojebinama za neshto shto su
oni unapred predali i prodali.
Da je sve to drugachije (kao shto to nikada netje biti, i nikada nije ni moglo
da bude zahvaljujutji njihovoj i nashoj bratskoj udri-me-do-zore politici)
vojska bi mogla i da odigra neku ulogu.
Postavljam pitanje: Shta tje Jugloslaviji tj Srbiji koji qratz vojska?
Vlast chuvaju policajci, vojska ochigledno nije u stanju
sachuva drzavu. Ako neshto ne moze uopshte da obavlja
svoju funkciju (duznost u ovom sluchaju) to neshto treba
rasformirati. Bar se mladi ljudi netje vishe patiti.
A pod VOJSKA, ne mislim na gomilu debelih, prodanih oficira, jer to nisu
vojnici. Govorim o obichnoj vojsci i o onim oficirima koji su sachuvali svoju
oficirsku chast. E oni su ispaljeni. Branili su neshto shto je unapred
oznacheno kao "prodato" , "neodbranjivo" itd...
Biti vojnik u SRJ je Sizifov posao....na kraju sve ode nizbrdo....
Da je drugachije....pa da ko ljudi ratujemo....pa da izgubimo rat kao ljudi...
a ne ovako....
...ako vetj propadamo...onda daj da ubrzamo proces sami :)))
Uostalom, trebali smo da ubrzamo proces josh za vreme gradjanskog rata. I tada
su nam pretili bombama. PA makar da smo okupirali drzave ex-SFRJ, i dali i m
razlog...
ALi
Money makes the world go around-A! :)))
srbija.658giftmaster,
-> #655, aandric>>Ne zna se ko bi nam ga pre
>>zavuko. Pa, majku mu, covek treba malo da se zamisli da li je
>>problem u njima ili u nama.
Ispravi me ako greshim ali osim Hrvatske, H-M federacije i sada ALbanije, ja
ne vidim razlog zbog kojeg bi nas mrzeli Madjari, Rumuni, Bugari, Makedonci
ili Grci?
Ako ti znash neki, uputi me u to znanje?! :)
srbija.659aandric,
-> #650, kum.djole>SUVERENITET (fr. souveraineté) - vrhovna vlast, neograničena
> vlast;
> potpuna državna nezavisnost;
> neograničenost.
Suverenitet u smislu neogranicene vlasti i potpune drzavne
nezavisnosti ne postoji u savremenom svetu, cak ni pravno.
Samim tim sto je neka drzava priznala, recimo Ujedinjene
nacije ona se odrekla suvereniteta sa takvim znacenjem.
Cak i ako drzava nije clanica UN, odnosno ne priznaje ih, ona
ne sme da krsi neka osnovna ljudska prava...
srbija.660aandric,
-> #651, giovanni> Voleo bih da mi neko od "ratnika" odgovori na pitanje: nije
> valjda da ste zaista mislili da će ovo da bude The RAT, onaj kojim
> ćemo nekome da "jebemo kevu"? Nije valjda da ste bili toliko
naivni
> da je ovo bio rat za odbranu Srbije (Jugoslavije ili čega već)?
Bez obzira na to za sta je ovaj rat bio, onaj ko se nije
odazvao pozivu za mobilizaciju krivicno odgovara i ako ga
zakon stigne omirisace tjuzu.
> I voleo bih da neko
> od vas "razočaranih i ispaljenih" porazgovara malo sa pripadnicima
> vojske ili policije koja je tamo dole (kad se vrate). Da ih
> priupita da li im je sad lakše ili bi oni ipak da još jedno dva
> meseca izigravaju podlogu za tepihe po kojekakvim već pre par
> godina izgubljenim gudurama.
Pa zar nisu ispaljeni ti ljudi koji vec mesecima "izigravaju
podlogu za tepihe po kojekakvim vec pre par godina izgubljenim
gudurama". Doduse ako ti Srbiju ili Kosovo smatras za neke
nebitne gudure onda i nismo ispaljeni. Kome jos trebaju gudure?
srbija.661aandric,
-> #658, giftmasterAA> >>Ne zna se ko bi nam ga pre
AA> >>zavuko. Pa, majku mu, covek treba malo da se zamisli da li je
AA> >>problem u njima ili u nama.
AA>
AA>
AA> Ispravi me ako greshim ali osim Hrvatske, H-M federacije i sada
AA> ALbanije, ja ne vidim razlog zbog kojeg bi nas mrzeli Madjari,
AA> Rumuni, Bugari, Makedonci ili Grci?
AA> Ako ti znash neki, uputi me u to znanje?! :)
Nisam mislio da nas neko direktno mrzi ali: Madjari sukao i Rumuni
i Bugari dozvolili NATO-u da koristi njihov vazdusni prostor u
akcijama protiv Jugoslavije.O Makedoncima ne treba puno pricati
(mislim na zvanicno Skoplje, koje je jedino relevantno) s obzirom
da je najveca pretnja u slucaju kopnenog rata pretila pre svega iz
Makedonije bez obzira na to sto su se oni kao nesto protivili. Grci
nam bas i nisu vise neki susedi, ali je cinjenica da kada je bilo
glasanje u savezu NATO u vezi sa bombardovanjem Jugoslavije
izjasnili su se isto kao i ostali.
srbija.662kum.djole,
-> #659, aandric> Suverenitet u smislu neogranicene vlasti i potpune drzavne
> nezavisnosti ne postoji u savremenom svetu, cak ni pravno.
> Samim tim sto je neka drzava priznala, recimo Ujedinjene
> nacije ona se odrekla suvereniteta sa takvim znacenjem.
> Cak i ako drzava nije clanica UN, odnosno ne priznaje ih, ona
> ne sme da krsi neka osnovna ljudska prava...
Krajnje filozofski rečeno, ali zaista em netačno em glupavo.
srbija.663aandric,
-> #662, kum.djoleAA> > Suverenitet u smislu neogranicene vlasti i potpune drzavne
AA> > nezavisnosti ne postoji u savremenom svetu, cak ni pravno.
AA> > Samim tim sto je neka drzava priznala, recimo Ujedinjene
AA> > nacije ona se odrekla suvereniteta sa takvim znacenjem.
AA> > Cak i ako drzava nije clanica UN, odnosno ne priznaje ih, ona
AA> > ne sme da krsi neka osnovna ljudska prava...
AA>
AA> Krajnje filozofski rečeno, ali zaista em netačno em glupavo.
Ajde prosvetli me molim te. Da li smatras da je legitimno pravo
neke vlade u svetu da, recimo, istrebi neku nacionalnu manjinu samo
zato sto je ona "suverena drzava"? Po tvojoj (Vujaklijinoj)
definiciji ispade da neka vlast ima pravo da radi sta hoce u svojoj
drzavi, a da nikakvo strano mesanje ne dolazi u obzir.
Kad mi napises da je nesto netacno i glupavo onda bi bar mogao da
me udostojis tvog obrazlozenja, pa da ja tebi kazem da li je mozda
to glupavo.
srbija.664kum.djole,
-> #663, aandric> Kad mi napises da je nesto netacno i glupavo onda bi bar mogao da
> me udostojis tvog obrazlozenja, pa da ja tebi kazem da li je mozda
> to glupavo.
Izvini, ali ako ja mislim da je to netačno i glupavo, onda ja mislim
onako kako sam isprva i odreagovao. Ako nisam siguran, napisao bih da
"nisam siguran da je to baš tako" pa bih rado polemisao do ličnog
prosvetljenja. Konkretno, ti si pojam suvereniteta dozlaboga uprostio
tako da po tvom stavu on predstavlja unitarizam i bezvlašće,
nepostojanje Ustava i ljudskih prava, a nijedna savremena država
danas nije bez Ustava koji su većinom kopije onih dokumenata stvaranih
krajem prošlog i početkom ovog veka (kao što je srpski Ustav kopija
francuskog Ustava). Suverenitet ne predstavlja legitimno pravo da
se nešto istrebljuje, već naprotiv, predstavlja legitimno pravo da
na svojoj teritoriji primenjuješ izvršnu i zakonodavnu vlast,
što je zagarantovano Ustavom, kao najvišim zakonom o dužnostima,
pravima i slobodama svih stanovnika jedne zemlje.
U suštini, bespredmetno je raspravljati o pojmu, kada je on utvrđen
i opšte usvojen - prepisao sam ga samo da bih podsetio na to šta
suverenitet zaista predstavlja, u najmanju ruku, šta kod nas predstavlja,
pa neka svako razmisli je li on ugrožen ili ne.
Kada sam napisao da je ono "glupavo i netačno", nisam hteo da vređam,
a nisam ni pretpostavljao da ti je u stvari promaklo, za ovu diskusiju,
bitno školsko obrazovanje. No, svaka filozofija je lepa za oko.
srbija.665kum.djole,
-> #661, aandric>> Nisam mislio da nas neko direktno mrzi ali: Madjari sukao i Rumuni
>> i Bugari dozvolili NATO-u da koristi njihov vazdusni prostor u
>> akcijama protiv Jugoslavije.O Makedoncima ne treba puno pricati
>> (mislim na zvanicno Skoplje, koje je jedino relevantno) s obzirom
>> da je najveca pretnja u slucaju kopnenog rata pretila pre svega iz
>> Makedonije bez obzira na to sto su se oni kao nesto protivili. Grci
>> nam bas i nisu vise neki susedi, ali je cinjenica da kada je bilo
>> glasanje u savezu NATO u vezi sa bombardovanjem Jugoslavije
>> izjasnili su se isto kao i ostali.
Lova.
srbija.666kum.djole,
-> #657, giftmaster>> Da je drugachije....pa da ko ljudi ratujemo....pa da izgubimo rat kao
Kad bi se onaj neprijatelj odozgo borio fer, mogli bismo i da ratujemo.
Kad bi mi imali onakvu tehniku, mogli bi čak i da ih pobedimo.
Tvrdoglavost i junaštvo su odlike ovog naroda i vojska je zemlju
branila najbolje što je mogla - da li je vojska želela taj sukob
i ovakav završetak, sada već nije ni važno.
Važno je ne dozvoliti da pogrešna politika ponovo ugrozi ovu zemlju
i narod, jer bi se na taj način brzo zaboravili junaci ovog rata,
kao što je zaboravljeno na više hiljada momaka iz Srbije koji su
poginuli braneći "srpske zemlje" u tuđim državama.
srbija.667kum.djole,
-> #660, aandric>> Bez obzira na to za sta je ovaj rat bio, onaj ko se nije
>> odazvao pozivu za mobilizaciju krivicno odgovara i ako ga
>> zakon stigne omirisace tjuzu.
Lako je tebi da se puvaš kad još nisi ni služio vojsku.
No dobro, ima vremena, presešće ti. ;)
Pre svega, povlači se pitanje da li bi onaj ko je izbegao rat morao da
prihvati presudu Vojnog suda, uzevši u obzir mnoštvo okolnosti prema
kojim bi svaki učen advokat mogao da pobije razloge optužnice zbog
konačnog rezultata koji je ostvaren na kraju sukoba. Pošto nad Vojnim
sudom niko nema ingerencije osim vojnih vlasti, nikakva politika ili
političar ne može da utiče na presudu - a adut u odbrani optuženog bio bi
da je državni vrh uticao na vojsku da prestane da brani zemlju i povuče se
sa Kosova, usled odluke parlamenta jedne republike čija bi odluka morala
da se poštuje od strane federalne vojske - što je mimo saveznog Ustava.
Vojska ne smatra Kosovo delom Srbije već delom Jugoslavije, i nadležnost
nad usvajanjem mirovnog sporazuma u kome postoje vojni aneksi i fusnote
morala bi da bude pod Saveznim parlamentom a ne pod srpskim parlamentom.
Na ovaj način bi na primer, svaki Crnogorac mogao da se brani, jer on
ima svoju republiku i priznaje prvo njen Ustav - to što je isključivo
srpska a ne savezna delegacija pregovarala u Rambujeu, što je srpski
a ne Savezni parlament odbijao i prihvatao mirovna rešenja, pri čemu
su aktuelna vlast i skupština u Crnoj Gori bile potpuno zapostavljene,
taj vojni obveznik imao bi realne šanse da se odbrani jer bi mogao
da se pozove čak i na ugrožavanje svojih građanskih i ljudskih prava.
Dalje, bilo je dezertera sa Kosova koji su pod oružjem svraćali
i ostajali kući, u Kruševcu, Aleksandrovcu, Čačku - svi oni su ili
vraćeni nazad ili raspušteni kako bi se smanjile tenzije u tim mestima,
što je opet adut optuženog da Vojni sud primenjuje dvostruke standarde.
Na posletku, najjači adut bio bi taj da će teroristi OVK biti slobodni
ljudi ili čak policajci na Kosovu, čak i oni koji su optuženi od strane
vojnih i civilnih vlast, uključujući i tog Hašima Tačija za kojim je
poodavno raspisana poternica. Dok se nedodirljivi Hašim Tači bude mirno
šetao po Kosovu, neki naš mladić će dobiti 5 godina za neodazivanje na
poziv i zaglaviće u zatvoru - on, koji je napravio daleko manji prestup
od Tačija, biće zatvoren, dok će Tači biti zaštićen i pod imunitetom,
a na teritoriji SRJ koja navodno uživa "pun suverenitet i integritet".
Adut je taj da se nipodaštava suverenitet Jugoslavije, kada vlasti ne
mogu da uhapse pravog kriminalca, a zemlja kojoj je suverenitet poljuljan
ili ugrožen, ne može imati stabilni i neoborivi pravosudni sistem.
Ovoj vlasti je jako važno da ovo ne izgleda kao poraz ne samo zbog
naroda već i zbog sudstva i pravnog poretka koje je svesrdno usvajala
svih ovih godina. Ukoliko se vlast promeni i ukoliko ova zemlja prihvati
da je sukob završen porazom naše politike i vojske, nikakva presuda
Vojnog suda nad dezerterima ne bi mogla da bude punovažna.
Apsolutno je pravo i dužnost Vojnog suda da u ratnom stanju kažnjava
one koje rade protivu države, odnosno služe neprijatelju - apsolutno
da poziva na odgovornost i one koji se nisu odazvali pozivu vojske,
ali bi omasovljene žalbe i procesi zahtevali usvajanje nekog blažeg
oblika presude (npr. uslovna kazna, pa cap, poziv za vežbu od 6 meseci).
Naravno, vlast uopšte i ne mora da se promeni da bi se optuženi izvukao.
Postoji Međunarodni sud, a postoji i politički azil.
srbija.668kum.djole,
Beše ono da u politici ima fudbala, jel' tako?
"Vuk Drašković kreće sa centra i nosi kapitensku traku.."..
Mišljenja sam da pomenuti jedva čeka ustoličenje na visokoj funkciji u
jednoj ili čak obe vlade, kako bi predstavio svoje demokratske afinitete
i poveo zemlju u ono što on naziva "pomirenje sa svetom i veliku izgradnju".
Ako bi to Miloševiću donelo opstanak na čelu države, nesumnjivo je da će
ga oberučke postaviti za drugog čoveka Jugoslavije ili Srbije koji će
preuzeti kontakte sa svetom. Pošto svet, avaj, već dva dana priča kako
Srbija neće dobiti ni dinara za obnovu zemlje dok je Milošević na vlasti,
Vuk bi mogao ponovo da se poigra kao što je to učinio pre mesec dana
voljno izazivajući Saveznu vladu da ga otpiše, kako se danas ne bi našao
u istom košu s onima koji su prolongirali prihvatanje realnosti sve do
danas. Čovek vizije se verovatno ne bi libio da se i tada, ako ne direktno
onda putem pritisaka spolja, suprotstavi Miloševiću i prigrabi celokupnu
vlast za sebe i svoje lokalne masone, što bi moglo i da doživi fijasko.
Veliki tata bi možda ponovo najurio Vuka i postavio neko drugo demokratsko
ali poslušno čeljade. No, prošlo bi nekoliko meseci, uspešnih po politiku
i podvige Draškovića koji bi pre početka one prave izborne kampanje imao
neviđenu prednost - hapšen, prebijan, mučen, borac, čovek vizije i nove
srpske budućnosti, koji je krenuo pravim putem, eto sprečen je od strane
onih koji Srbiji žele zlo.. pa, zdudaće on već nešto, u književnoj formi.
Dakle, to je ta utakmica!
Izvini Mito, tek sad sam ukapirao.
srbija.669kum.djole,
POBEDA POLITIKE MIRA NAŠEG DRŽAVNOG RUKOVODSTVA
Šta ćemo imati, a šta ćemo - imati?
Odlukom parlamenta Republike Srbije i predsednika SRJ da prihvate
sporazum o mirovnom rešenju krize koji ne narušava suverenitet i
teritorijalni integritet naše zemlje, uskoro ćemo na Kosovu imati:
- Uspostavljenu punu autonomiju Kosova i institucije prelazne uprave
- 2 miliona kosovskih Albanaca, uključujući i Albance sumnjivog porekla
- 50,000 vojnika NATO pod komandom NATO sa šlemovima NATO
- Vojnu bazu NATO opremljenu teškim naoružanjem i avijacijom
- Specijalnog predstavnika UN za Kosovo
- Veslija Klarka, s punom slobodom kretanja
- Luiz Arbur, s punom slobodom kretanja
- Vilijema Vokera, s punom slobodom kretanja
- Hašima Tačija, s punom slobodom kretanja
- Kristijan Amanpur, s punom slobodom kretanja
- 1000 i više novinara CNN s punom slobodom kretanja
- Neograničeno prisustvo humanitarnih organizacija i predstavnika
- Nekoliko desetina hiljada eventualno razoružanih terorista OVK
Odlukom istog parlamenta RS i istog predsednika, prihvatanje sporazuma
o mirnovnom rešenju krize kojim se potvrđuje suverenitet i teritorijalni
integritet naše zemlje, a u potpunosti predstavlja osnov za mirovno
rešenje kosovske krize putem politike mira za koju se naša zemlja
uvek zalagala, na Kosovu ćemo pored pomenutog uskoro imati i sledeće:
- Nekoliko hiljada ruskih vojnika UN pod komandom UN sa šlemovima UN
- Eventualno neraseljeno srpsko stanovništvo
- Oko stotinu ili manje vojnika požarnih pored manastira
- Oko stotinu ili manje vojnika sa zadatkom da razminiraju minska polja
- Oko stotinu ili manje vojnika na ključnim graničnim prelazima
- Oko stotinu ili manje sveštenika i časnih sestara SPC
- Oko stotinu ili manje ili sve manje srpskih manastira
srbija.670dr.iivan,
-> #666, kum.djole> Važno je ne dozvoliti da pogrešna politika ponovo ugrozi ovu zemlju
> i narod, jer bi se na taj način brzo zaboravili junaci ovog rata,
> kao što je zaboravljeno na više hiljada momaka iz Srbije koji su
> poginuli braneći "srpske zemlje" u tuđim državama.
Evo, čitajte i ponavljajte, ponavljanje je majka učenja.
Ako ovo uspete da naučite, možda vaša deca u vašim godinama neće morati
da piskaraju po forumima.
srbija.671dr.iivan,
-> #648, willow> p.s. Možda bi mogli sada da se poklonimo i zahvalimo pravoslavnim
> bogovima što je naš predsednik našao nešto veći lični interes u
> prestanku bombardovanja; jer, ubeđen sam u sledeće: da je video iole veći
> lični interes u nastavljanju bombardovanja, on bi komotno dao sve od sebe
> da se svo to bombardovanje produži from here to eternity - do poslednje
> žrtve i bez obzira na sve.
Delim tvoje ubeđenje, svakako. Dodao bih samo konstataciju da se naš
predsednik, verovatno prvi put u svojoj karijeri, našao u vrlo
nezavidnoj poziciji: morao je da bira između agresije i kapitulacije.
U skladu sa tvojim, a i mojim, zaključcima - prvo vodi drugome, što
vidimo baš ovih dana, a doduše nismo mogli znati do sada.
Kad se to ima u vidu, ja sam u svom neraspoloženju vrlo srećan što u
ovoj nesreći vidim jednu jedinu sreću: da se naše rukovodstvo nalazi u
vrlo teškoj poziciji, koja joj daje vrlo malo šansi da se, opet, iz ko
zna kog sranja izvuče, i po ko zna koji put opet bude naše rukovodstvo.
Ubeđen sam da ću joj vrlo uskoro videti kraj, što je, povrh svega,
ipak logična posledica poslednje decenije.
srbija.672dr.iivan,
-> #652, kum.djole> >> Polako.
>
> Dok se ti "polako" sabereš :) narod će posle 100 puta ponovljenih reči
> da ovo što je potpisano "ne ugrožava naš suverenitet i teritorijalni
> integritet" potpuno zaboraviti na činjenicu da tu nešto smrdi i da
> je odgovornost vlasti ogromna.
Srećan sam što povodom ovoga ne delim tvoje mišljenje.
Jednostavno, postoje četiri grupe u našem narodu: prvi shvataju prave
greške naše vlasti i opozicije, drugi veruju vlasti, treći veruju
opoziciji, četvrti mnogo veruju vlasti.
Prvi uglavnom shvataju situaciju, drugi su ogorčeni zbog kapitulacije,
treći su gnevni na vlast, četvrti slave pobedu. Valjda su se sad konačno
druga i treća, dve najbrojnije grupe prvi put ujedinile oko jednog cilja.
> Šta više, Rusija je ovim ratom čak najviše profitirala - mobilisana je
Da, ruska mafija je zasigurno iz ove situacije najviše ratno-profitirala.
> >> Naše rukovodstvo krivo je, fakat, za većinu onoga zbog čega smo došli
> u >> situaciju da se sukobimo sa nekim kao što je NATO. Krivo je za
>
> Poenta ovoga što pišem poslednjih dana je upravo to da velika
> odgovornost leži na državnom rukovodstvu i ono mora da odgovara za ovakvu
> politiku - ako je potrebno, raščlaniti detalj po detalj kompletnu
> politiku i delovanje u vezi s Kosovom - ali njima se mora suditi ovde, ne
> u Hagu. Preterano zadovoljstvo što je rat završen omogućilo bi vlasti da
>
> agresora. Uz vlast, međutim, pridodajem i opozicione grebatore.
>
> To naravno ne znači da treba prolivati krv, ali znači da treba misliti
> samo svojom glavom. Ja nemam vladu iz koje bih "mogao ali neću da izađem"
Sve tvoje želje će, ubeđen sam, biti uskoro ispunjene: sud će biti
strog, biće ga ovde, a ne u Hagu, a opozicioni grebatori će morati
malo da sačekaju - oni su sledeći. Jako sam mnogo ubeđen u ovo.
Prognoziram septembar - oktobar za sudnji dan, ako rešavanje Kosova
ne poremeti redosled, pošto vidim da još nije sve završeno i da stižu
neke reakcije iz ruske armije, a i NATO još nije zadovoljan. Videćemo.
Jedino nisam siguran koliko će se (ponovo) prolivati krv :(
srbija.673dr.iivan,
-> #656, kum.djole> Montena-fax. U uredbi koja je objavljena u najnovijem broju Službenog
> lista SRJ, broj 38, u članu dva, u kojem se utvrđuje kako izgleda
> službena legitimacija službenika bezbednosti i vojne policije stoji i
> ovo: "Imalac ove legitimacije ovlašćen je da, u slučajevima predviđenim
> zakonom, legitimiše, zadrži i nadležnom organu privede vojno lice,
> kao i građanina, da uđe u tuđ stan i druge prostorije i izvrši pretres
> i bez naredbe nadležnog organa, da nosi vatreno oružje i da ga upotrebi,
> da se posluži tuđim saobraćajnim sredstvom i sredstvom veze".
>
> ..i šta kaže Ustav
>
> USTAV RS
> Član 21.
Bravo, samo arhiviraj. Nezadovoljstvo se nakuplja, ali ne i dokumentacija.
A potrebna je.
srbija.674giovanni,
-> #660, aandricĘ? Pa zar nisu ispaljeni ti ljudi koji vec mesecima "izigravaju
Ę? podlogu za tepihe po kojekakvim vec pre par godina izgubljenim
Ę? gudurama". Doduse ako ti Srbiju ili Kosovo smatras za neke
Ę? nebitne gudure onda i nismo ispaljeni. Kome jos trebaju gudure?
A da su poginuli poput hiljada njihovih drugova (verovatno nikada nećemo
ni saznati bar približan broj) onda bi bilo sve u redu, ne bi bili
ispaljeni? Ovako se bar vraćaju kućama.
srbija.675pperica,
-> #651, giovanniVise vredi vojska magaraca koju predvodi lav nego vojska lavova
koju predvodi magarac.
srbija.676saxon,
-> #666, kum.djole
> Kad bi se onaj neprijatelj odozgo borio fer, mogli bismo i da ratujemo.
> Kad bi mi imali onakvu tehniku, mogli bi cak i da ih pobedimo.
"Da nas ima -
Kao sto nas nema
Da mozemo -
Ko sto ne mozemo,
Do hocemo -
Kao sto necemo,
Da sve nije -
Onako kako je,
Da je dao Bog -
Kao sto nije,
Pa da jesmo -
Kao sto nijesmo,
I da nije bilo -
Kao sto je,
I da oce biti -
Kao sto nece,
Tako bi se nanovo rodili,
Ime i crn obraz osvetlali!"
(Matija Beckovic)
srbija.677saxon,
-> #671, dr.iivan> Ubeden sam da cu joj vrlo uskoro videti kraj, sto je, povrh svega,
> ipak logicna posledica poslednje decenije.
Da su drugi, normalni narodi preziveli ovo sto i mi, odavno bi okrenuli
curak naopako. Ubedjen sam da bi u slicnoj situaciji Englezi silovali
kraljicu posred Trafalgar skvera. A posto smo mi uvek uzivali da budemo
mimo sveta, ubedjen sam da ce ovo "cekanje kraja" potrajati... :(
srbija.678saxon,
-> #653, kum.djole
> Ja ovaj plan ne prihvatam u principu, jer on zaista iskljucivo
> predstavlja izdaju pravih nacionalnih interesa
Sta je primarni nacionalni interes? Da izginemo svi do poslednjeg da bi
taj poslednji zavapio kako je "Kosovo srpsko i ostaje srpsko!" a zatim i
on nestao sa lica zemlje, ili da nas ne bude (mnogo) manje nego sto nas
ima sad, pa makar ovaj poraz popravljali narednih nekoliko vekova? Turci
su bili tu 500 godina, cak su i pepeo Svetog Save razvejali na sve
cetiri strane, pa je Srbija opet nekako izgurala i izasla na davno
izgubljeno Kosovo. Sad je lako licitirati tudjim zivotima ali je, po
meni, neprihvatljivo zalagati se za totalni rat sa celim svetom do
potpune destrukcije Srbije a ne uzeti licnog ucesca u tom "ratu", u
trenutku kada je svaki dobrovoljac dragocen.
srbija.679saxon,
-> #644, kiki> ps. svako ko je spominjao da imamo neke tesline ploce i sta ti ja znam..
> jebale ih iste.
...zaboravio si eliptonsko oruzje Milica od Macve "koje ce snagom Tesline
enrgije E=mc2 iznutra razoriti prvi krug evropskih prestonica dok u
drugom krugu padaju London, Pariz i Vasington..."
srbija.680saxon,
-> #663, aandric> Ajde prosvetli me molim te. Da li smatras da je legitimno pravo
> neke vlade u svetu da, recimo, istrebi neku nacionalnu manjinu samo
> zato sto je ona "suverena drzava"? Po tvojoj (Vujaklijinoj)
> definiciji ispade da neka vlast ima pravo da radi sta hoce u svojoj
> drzavi, a da nikakvo strano mesanje ne dolazi u obzir.
Bas tako, uzeo si mi rec iz usta. Jos surovije pitanje: Da li "drzavni
suverenitet" podrazumeva pravo neke aktuelne vlasti da, recimo, (namerno
preterujem) svu decu odredjene nacionalnosti strpa u tus-kabine i u njih
upumpa "ciklon-B"? I to uz direktan TV-prenos? Nema apsolutnog
suvereniteta, ljudska prava se ne mogu omedjiti granicama. Svet, na
zalost, nije savrsen i veliki sebi mogu sebi da priuste mnogo vise zla
nego mali. Ali, takav je zivot i mi sigurno necemo moci sami da
ispravimo krivu Drinu.
srbija.681saxon,
-> #669, kum.djole> - Vilijema Vokera, s punom slobodom kretanja...
...i bez putnih isprava. Covek je na rastanku lepo rekao: "Kad se ovde
budem vracao, nece mi trebati pasos!"
Nego, ljudi, koji vam je djavo? Ovo je P.O.R.A.Z utemeljen na realnim
rezultatima dosadasnjeg ratovanja i nerealnim ocekivanjima kako ce
nepostojece "medjunarodno pravo" povediti "silu i nepravdu". Sad cemo
tek da vidimo koliko nam je do Kosova stalo. Bude li "ovo" leglo za mesec
dana, bude li se narod ponovo posvetio kvalifikacijama za EP u fudbalu,
shvaticete da smo grdno precenili svoju ljubav prema delu zemlje koji
vecina nikad nije ni videla. Ja se jos secam onog klinca koji je 1991.
odbio da ide na ratiste rekavsi da je za njega Srbija "krug dvojke". A
koliki je nas krug? Plasim se da nije mnogo veci. Ali nam to ne smeta da
se i dalje vecinski verbalno zaklinjemo u krupne stvari za koje smo tek
manjinski spremni da stavimo sopstvenu glavu u torbu.
Ako nam je do Kosova, ipak, toliko stalo, jednom pametnom politikom u
narednih 100 godina mozda cemo uspeti da ga primaknemo bar za 1cm na
nasu stranu. A sta je to spram vecnosti koja je pred nama?
srbija.682morkin,
-> #637, kum.djole> Onaj ko uskoro bude iš'o u vojsku se gadno sjeb'o.
Grejanje, hrana, mesto za spavanje, rmbačenje po ruševinama i raščišćavanje
istih, izgradnja novih, teren 6 meseci, neeksplodirane mine, nedostatak
tople vode za pranje...
srbija.683morkin,
-> #671, dr.iivan> Kad se to ima u vidu, ja sam u svom neraspoloženju vrlo srećan što
> u ovoj nesreći vidim jednu jedinu sreću: da se naše rukovodstvo
> nalazi u vrlo teškoj poziciji, koja joj daje vrlo malo šansi da se,
> opet, iz ko zna kog sranja izvuče, i po ko zna koji put opet bude
> naše rukovodstvo.
> Ubeđen sam da ću joj vrlo uskoro videti kraj, što je, povrh svega,
> ipak logična posledica poslednje decenije.
Ja nisam optimista. Izvući će se on i ovaj put.
srbija.684morkin,
-> #668, kum.djole> vlast za sebe i svoje lokalne masone, što bi moglo i da doživi
> fijasko.
Zašto si tako uveren u značaj masona?
srbija.685kum.djole,
-> #684, morkin> Zašto si tako uveren u značaj masona?
Jednostavno, iz razloga što masoni imaju neposredan kontakt sa
centrima finansijske moći širom Evrope i sveta - rasprostranjeni
u više rotari klubova u zemlji, mnogi od njih politički aktivni,
predstavljaju sponu između bogatih i privilegovanih pojedinaca,
korporacija i institucija spremnih da ulažu kapital, sa onim slojem
građanstva koje se usled lošeg životnog standarda oseća spremnim
da potpuno podrži kurs koji bi ih pre svega izvukao iz bede i
podario neke osnove sasvim stabilnog životnog standarda.
Na taj način masoni se direktno bogate sprovodeći reforme,
dok deo onih politički aktivnih učestvuje u osvajanju vlasti.
Možda će se neko smejati što upotrebljavam pomalo ižvakanu
terminologiju, ali ona je često zloupotrebljavana u svrhe
neosnovanih kritika i reklame nego u svrhe analiziranja.
srbija.686kum.djole,
-> #678, saxon>> Sta je primarni nacionalni interes? Da izginemo svi do poslednjeg da bi
>> taj poslednji zavapio kako je "Kosovo srpsko i ostaje srpsko!" a zatim i
>> on nestao sa lica zemlje, ili da nas ne bude (mnogo) manje nego sto nas
>> ima sad, pa makar ovaj poraz popravljali narednih nekoliko vekova?
Mislim da si ovo izvukao iz konteksta mog principijelnog neprihvatanja
ovog i ovakvog plana - a principijelno znači da "do ovog i ovakvog plana
nije smelo ni trebalo da dođe" kao što do politike ove vlasti po pitanju
Kosova i bivših srpskih zemalja, nije smelo i nije trebalo da dođe.
Što se tiče našeg primarnog nacionalnog interesa, smatram da je to
pre svega opstanak ove mlade države i integracija sa svetom i susedima,
pritom ne iluzorno razmišljati na način koji nudi genetski komunizam
naših državnika, već na način kao što to radi nekakav normalan svet.
Srbija ne može da bude neutralna i tvrdoglava u procesu sveopših
reformi u ovom regionu kada bukvalno svi naši susedi teraju sličnu
a mi totalno suprotnu politiku - možda i može, ali ne na Balkanu.
Očuvanje Kosova kao kolevke srpstva unutar Srbije jeste jedan od naših
nacionalnih interesa, ali ne i jedini, i sigurno ne i najvažniji po
bilo koju cenu. U ovoj državi još uvek ne postoji konsenzus po pitanju
nacionalnih interesa, niti je postojao za vreme rata u Hrvatskoj i Bosni,
pa prema toj logici nacionalni interesi koje servira vlast, posle više
sličnih neuspeha, propali su i u samoj Srbiji, a do toga nije došlo
zato što Srbi nisu želeli da se za to bore - već zato što je za tu
borbu izabran pogrešan način i pogrešna politika.
>> meni, neprihvatljivo zalagati se za totalni rat sa celim svetom do
>> potpune destrukcije Srbije a ne uzeti licnog ucesca u tom "ratu", u
>> trenutku kada je svaki dobrovoljac dragocen.
U ovoj zemlji se stradalo i bez rata, i pre Kosova - sigurno je da to
stradanje nije bilo ovakvo kao ovo koje nam je učinio NATO, ali itekako
jeste bilo uništavanje prava, sloboda i života ljudi. Kao što tada nisu
postojale snažne i ujedinjene demokratske snage koje će promeniti i vlast
i kurs politike (kako nam se, između ostalog, i 'ovo' ne bi dogodilo),
tako one ne postoje ni danas - stradanje će se nastaviti.
U jeku punog zadovoljstva što je "postignut mir" ljudi zaboravljaju
šta ih čeka u skoroj budućnosti, kad restrikcije struje budu postale
svakodnevica, hapšenja normalna pojava, a plate sve manje usled
nekakvog poreza za obnovu zemlje/crveni krst/žetvu/...
Socijalna beda dovela je dotle da bi do juče svaki Srbin za nekih
par hiljada dolara, potpisao Rambuje. Jebeš ti odbranu suvereniteta
zemlje čiji su stanovnici dovedeni do ruba osnovne egzistencije.
Za neki novi sporazum o nekoj sledećoj autonomiji alavih manjina
ili moćnog zapada, Srbin ima da kuka samo da se potpiše.
Dokle god budemo živeli u vremenu kosovske bitke 1389, srpskih ustanaka
i balkanskih ratova, uz poređenja o junaštvu one i ove vojske i onog i
ovog naroda, nema da nam dođe iz dupeta u glavu.
srbija.687kum.djole,
DEFETIZAM (fr. defaite - poraz - defaitisme)
mišljenje i politika izvesnih ličnosti u Francuskoj
koje nisu verovale u pobedu u prvom svetskom ratu
nego su tražile da se zaključi mir po svaku cenu;
malodušnost, klonulost, neverovanje u uspeh ili pobedu.
Član 48. Ustava Republike Srbije
Građanin ima pravo da javno kritikuje rad državnih i drugih organa
i organizacija i funkcionera, da im podnosi predstavke, peticije
i predloge i da na njih dobije odgovor ako ga traži.
Građanin ne može biti pozvan na odgovornost niti trpeti druge
štetne posledice za stavove iznete u javnoj kritici ili u podnetoj
predstavci, peticiji i predlogu, osim ako je time učinio krivično delo.
srbija.688dr.iivan,
-> #677, saxon> > Ubeden sam da cu joj vrlo uskoro videti kraj, sto je, povrh svega,
> > ipak logicna posledica poslednje decenije.
>
> Da su drugi, normalni narodi preziveli ovo sto i mi, odavno bi okrenuli
> curak naopako. Ubedjen sam da bi u slicnoj situaciji Englezi silovali
> kraljicu posred Trafalgar skvera. A posto smo mi uvek uzivali da budemo
> mimo sveta, ubedjen sam da ce ovo "cekanje kraja" potrajati... :(
Zdrava logika kaže da te vara tvoje ubeđenje. Inače mu dođeš nešto
kao rasista.
srbija.689dr.iivan,
-> #683, morkin> > Ubeđen sam da ću joj vrlo uskoro videti kraj, što je, povrh svega,
> > ipak logična posledica poslednje decenije.
>
> Ja nisam optimista. Izvući će se on i ovaj put.
Ma nema šanse. Možemo javno da se opkladimo, samo je nezgodno da
formulišemo opkladu, zbog vremenskih rokova i sl.
srbija.690dr.iivan,
-> #682, morkin> > Onaj ko uskoro bude iš'o u vojsku se gadno sjeb'o.
>
> Grejanje, hrana, mesto za spavanje, rmbačenje po ruševinama i
> raščišćavanje istih, izgradnja novih, teren 6 meseci, neeksplodirane
> mine, nedostatak tople vode za pranje...
Radioaktivnost...
;(
srbija.691moonchild,
-> #687, kum.djole>
> DEFETIZAM (fr. defaite - poraz - defaitisme)
>
> misljenje i politika izvesnih licnosti u Francuskoj
> koje nisu verovale u pobedu u prvom svetskom ratu
> nego su trazile da se zakljuci mir po svaku cenu;
> malodusnost, klonulost, neverovanje u uspeh ili pobedu.
>
>
> Clan 48. Ustava Republike Srbije
>
> Gradanin ima pravo da javno kritikuje rad drzavnih i drugih organa
> i organizacija i funkcionera, da im podnosi predstavke, peticije
> i predloge i da na njih dobije odgovor ako ga trazi.
> Gradanin ne moze biti pozvan na odgovornost niti trpeti druge
> stetne posledice za stavove iznete u javnoj kritici ili u podnetoj
> predstavci, peticiji i predlogu, osim ako je time ucinio krivicno delo.
-------------------------------------------------------------------------
Dok je mir - da. Kad je rat - vaze drugi zakoni.
srbija.692alien,
-> #639, kum.djole[] smanjivalo i došlo do 365 dana. Ukoliko vojska odluči da je produžetak
[] vojnog roka sa 1 na 1.5 ili 2 godine prekopotreban, ne postoji vlada koja
[] to može da spreči nekakvim glasanjem ili raspravom, tim pre što vojne
[] vlasti imaju potpunu kontrolu nad prijemom i otpustom pripadnika VJ.
Otkad se to vojska samofinansira?
To šta pričaš nije tako ni u jednoj normalnoj, a ni u većini
nenormalnih ;) zemalja. Postoje zemlje u kojima vlada takva vojna
diktatura, ali su te vojske po pravilu sponzorisane od spolja.
srbija.693alien,
-> #640, kum.djole[] "Govorili su nam, daćemo vam sporazum kakav god želite, samo da uđu trupe."
[] Milan Milutinović, predsednik R Srbije
[] 23.3.1999
To treba zapamtiti.
srbija.694miskop,
-> #685, kum.djole>> Jednostavno, iz razloga što masoni imaju neposredan kontakt sa
>> centrima finansijske moći širom Evrope i sveta - rasprostranjeni
>> Možda će se neko smejati što upotrebljavam pomalo ižvakanu
>> terminologiju, ali ona je često zloupotrebljavana u svrhe
>> neosnovanih kritika i reklame nego u svrhe analiziranja.
Ne znam da li si gledao emisiju "Biseri" na BK, pre nedelju
dana - gost je bio neki tip koji je baš pričao o masonima i najj-
ačim ložama na svetu, šta sve kontrolišu, njihove umešanosti u
razne "situacije" i tako to... Ono, jeste bilo interesantno, ali
koliko je sve to istina ostaje da se vidi.
srbija.695kum.djole,
-> #692, alien>> Otkad se to vojska samofinansira?
Odakle si zaključio da sam tvrdio tako nešto?
>> To šta pričaš nije tako ni u jednoj normalnoj, a ni u većini
>> nenormalnih ;) zemalja. Postoje zemlje u kojima vlada takva vojna
>> diktatura, ali su te vojske po pravilu sponzorisane od spolja.
Ova vojska je sve samo ne sponzorisana spolja, dok u većini zemalja
(pa i u onim nenormalnim) ministar odbrane vrši dužnost prvog čoveka
vojske, radi na unapređivanju i usavršavanju vojne tehnike i dobara,
a ovaj ministar odbrane ovde služi samo da se stara o redovnoj isplati
ličnih dohodaka oficirskom kadru. Ono što sam rekao, da nikakav parlament
ovakvoj vojsci pod ovakvim zakonima, ne može da stane na put u zahtevima
da se vojni rok produži, upravo znači da bi parlament podržao produžetak
vojnog roka da se ne bi izdvajala ogromna dopunska sredstva iz budžeta
za kratkoročnu i efikasnu, tehnološki savremenu obnovu vojske.
srbija.696kum.djole,
-> #691, moonchild>> Dok je mir - da. Kad je rat - vaze drugi zakoni.
Ustav važi i u ratu i u miru.
Ratno stanje povlači određene uredbe i zakone, ali ne sme da utiče na prava
i slobode građana koje su propisane i zagarantovane Ustavom jer bi to bilo
klasično podudaranje u aktivnostima države i spoljnog neprijatelja.
Neprijatelj napadom na moju zemlju direktno ugrožava moja prava i slobode
zagarantovane Ustavom moje zemlje - ako rukovodeća vlast pod kišobranom
ratnog stanja ugrožava to isto, onda sama krši Ustav.
Ako ne postoji Uredba koja će negirati moju dužnost u odbrani zemlje,
onda ne sme postojati ni Uredba koja će negirati moju slobodu govora.
Ti 'drugi' zakoni očito se odnose samo na obične građane, dok političke
strukture i strukture vlasti zadržavaju značajan imunitet - što je mimo
i republičkog i federalnog Ustava (član 20). Na osnovu poslednjih odluka
rukovodeće vlasti jedne republike članice i predsednika savezne države,
postoji sumnja da je povređen Ustav SRJ. Slede fragmenti Članova Ustava
iz kojih se može jasno zaključiti i čija je odgovornost za povredu Ustava.
Član 3.
Granica Savezne Republike Jugoslavije je nepovrediva.
Član 7.
Republika članica, u okviru svoje nadležnosti može zaključivati
međunarodne sporazume, ali ne na štetu Savezne Republike Jugoslavije
ili druge republike članice.
Član 133.
Savezna Republika Jugoslavija ima Vojsku koja brani suverenost,
teritoriju, nezavisnost i ustavni poredak.
Član 136.
Predsednik Republike postavlja, unapređuje i razrešava oficire Vojske
Jugoslavije određene saveznim zakonom, postavlja i razrešava predsednika,
sudije i sudije porotnike vojnih sudova i vojne tužioce.
Član 65.
Svako je dužan da se pridržava ustava, zakona i drugih propisa i opštih
akata. Svako je dužan da časno i odgovorno obavlja javnu funkciju.
Što se tiče prava i sloboda građana:
Član 10.
Savezna Republika Jugoslavija priznaje i jamči slobode i prava
čoveka i građanina koje priznaje međunarodno pravo.
Član 20.
Svi su pred zakonom jednaki.
Član 35.
Jamči se sloboda ubeđenja, savesti, misli i javnog izražavanja mišljenja.
Član 36.
Građani imaju pravo da u sredstvima javnog obaveštavanja
izražavaju i objavljuju svoja mišljenja.
Član 39.
Jamči se sloboda govora i javnog istupanja.
Član 44.
Građanin ima pravo da javno kritikuje rad državnih i drugih organa
i organizacija i funkcionera, da im podnosi predstavke, peticije
i predloge i da na njih dobije odgovor ako ga traži.
Građanin ne može biti pozvan na odgovornost niti trpeti druge štetne
posledice za stavove iznete u javnoj kritici ili u podnetoj predstavci,
peticiji i predlogu, osim ako je time učinio krivično delo.
srbija.697kum.djole,
"Politika" 24. Mart 1999 (www.politika.co.yu/politika)
Povodom zahteva da se razmeste NATO trupe radi sprovođenja
političkog sporazuma o samoupravi na Kosovu i Metohiji, koji još nije
postignut, dogovoren i usaglašen sa svim nacionalnim zajednicama
koje žive na Kosmetu i pretnji bombardovanjem naše zemlje i naroda
ako se to odbije, Narodna skupština Republike Srbije, na sednici
održanoj 23. marta 1999. godine, donela je
ODLUKU
1. Narodna skupština Republike Srbije ne prihvata prisustvo stranih
vojnih trupa na Kosovu i Metohiji.
2. Narodna skupština Republike Srbije spremna je da odmah, po
potpisivanju političkog sporazuma o samoupravi o kome se dogovore
i prihvate ga predstavnici svih nacionalnih zajednica koje žive na
Kosovu i Metohiji, razmotri obim i karakter međunarodnog prisustva
na Kosmetu radi sprovođenja tako postignutog sporazuma.
Narodna skupština Republike Srbije, na sednici održanoj 23. marta
1999. godine, razmatrala je Izveštaj državne delegacije o
razgovorima u Rambujeu i Parizu i usvojila sledeće
ZAKLjUČKE
I
1. Narodna skupština Republike Srbije najoštrije osuđuje pretnje
agresijom našoj zemlji i narodu i gomilanje NATO trupa na našim
granicama. Ratne pripreme i pretnje agresijom na našu zemlju, ruše
politički proces za rešavanje problema na Kosovu i Metohiji,
onemogućavaju postizanje političkog sporazuma i direktna su
podrška i pomoć separatistima i teroristima.
2. Pretnje NATO predstavljaju direktno kršenje Povelje UN i
ugrožavanje suvereniteta i teritorijalnog integriteta naše zemlje.
NATO gazi osnovne principe međunarodnih odnosa, same osnove
međunarodnog poretka i predstavlja pretnju po međunarodni mir i
bezbednost. Zato zahtevamo da Savet bezbednosti spreči kršenje
Povelje UN, odmah stavi na dnevni red zahtev Vlade SR Jugoslavije i
osudi postupke NATO pakta. Zahtevamo od Organizacije za evropsku
bezbednost i saradnju i UN da ne zatvaraju oči pred pretnjom
agresijom i skrivaju se ćutanjem, jer će tako biti saučesnici rušenja
opšteprihvaćenih principa u međunarodnim odnosima i napada na
jednu suverenu zemlju, osnivača Ujedinjenih nacija. Takođe,
osuđujemo odlazak Kosovske verifikacione misije OEBS. Za to ne
postoji ni jedan razlog sem da se demonstracija odlaska stavi u
funkciju ucena i pritisaka na našu zemlju.
3. Upozoravamo NATO i sve zemlje sa čijih teritorija bude pokušana
agresija na našu zemlju da ćemo našu teritoriju, narod i slobodu
braniti svim sredstvima.
4. Tražimo da parlamenti i vlada svih država - članica UN, OEBS-a,
zemalja Kontakt grupe - podrže nastavak političkog procesa, osude
pretnje silom i zagovaranje agresije na našu zemlju.
II
1. Narodna skupština Republike Srbije prihvata Izveštaj Delegacije
Vlade Republike Srbije o razgovorima u Rambujeu i Parizu i ocenjuje
da je delegacija, svojim principijelnim i konstruktivnim zalaganjem,
učinila sve da se postigne politički sporazum o mirnom rešavanju
problema na Kosovu i Metohiji.
2. Državna delegacija delovala je u skladu sa platformom koju je
formulisala Narodna skupština Zaključcima od 4. februara 1999.
godine na postizanju političkog sporazuma o širokoj autonomiji
Kosova i Metohije, uz obezbeđivanje pune ravnopravnosti svih
građana i nacionalnih zajednica i poštovanje suvereniteta i
teritorijalnog integriteta Republike Srbije i SR Jugoslavije.
III
1. Razgovore u Francuskoj prihvatili smo polazeći od čvrstog
opredeljenja naroda i svih političkih činilaca u zemlji da učinimo sve
i doprinesemo da se problemi na Kosovu i Metohiji reše na miran
način i političkim sredstvima u dobroj veri da to isto želi i
međunarodna zajednica i Kontakt grupa koja je bila organizator
razgovora.
2. U Francuskoj, umesto direktnih razgovora i istinskog nastojanja za
postizanje političkog sporazuma o suštinskoj širokoj autonomiji,
umesto mira i političkog rešenja nudio se diktat, falsifikati, pretnje,
ucene i NATO trupe.
3. Narodna skupština sa žaljenjem ističe da međunarodni posrednici,
kao i kopredsedavajući razgovora u Rambujeu i Parizu, nisu našli
način da ubede delegaciju separatističkog pokreta da sedne za isti
sto sa Državnom delegacijom Srbije pa razgovora dveju delegacija
nije ni bilo.
IV
1. Narodna skupština Republike Srbije konstatuje da na razgovorima
- ni u Rambujeu, ni u Parizu - nije postignut politički sporazum dve
delegacije.
2. Krivica za neuspeh razgovora u Rambujeu i Parizu ne može se
pripisivati Državnoj delegaciji Srbije, koja je sve vreme insistirala na
neposrednom razgovoru i dogovoru, nego i krivica, isključivo, na
strani delegacije separatističkog i terorističkog pokreta i na strani
svih onih koji su im dozvolili takvo ponašanje i njihov potpis ispod
teksta o kojemu nisu ni jednog minuta želeli da razgovaraju sa
Državnom delegacijom Srbije i još ga proglasili za celoviti sporazum.
3. Sporazum nije postignut zato što je separatističko-teroristička
delegacija Albanaca izbegavala direktne razgovore jer ne odustaje od
separatističkih ciljeva; namere da kroz autonomiju ostvari "državu u
državi"; u vidu implementacije političkog sporazuma obezbedi
okupaciju Srbije; u formi ljudskih prava i demokratije stvori etnički
čisto Kosovo i Metohiju; i uz pomoć svojih mentora preko
međunarodnog protektorata i referenduma izvrši otcepljenje
Kosmeta od Srbije.
4. Sporazum nije postignut i zato što je Kontakt grupa insistirala na
predlozima kojima se poništava suverenitet i teritorijalni integritet
Republike Srbije i SR Jugoslavije i time odstupila od svojih temeljnih
principa utvrđenih 29. januara 1999. godine; nedefinisanom
procedurom rada i odlučivanja u toku razgovora unosila konfuziju i
stvorila podlogu za podmetanja i falsifikate dokumenata koji nikada
nisu razmatrani ni usvojeni od Kontakt grupe u celini; podsticanjem
pritisaka i pretnji agresijom na našu zemlju ohrabrivala separatiste i
teroriste i tako doprinela stvaranju negativne atmosfere za
postizanje političkog sporazuma o mirnom rešavanju problema na
Kosovu i Metohiji.
5. Papir koji je potpisala separatističko-teroristička delegacija
Albanaca nije nikakav "sporazum" nego njihov zahtev za "Kosovo
republiku" sa parafima sponzora koji ih u tome podržavaju. Falsifikat
koji je predstavljen kao "sporazum" nije dokument Kontakt grupe -
od njega su se ogradile i pojedine članice Kontakt grupe. To je
kriminalni akt bez presedana u međunarodnim pravnim odnosima i
stvaranje alibija za nove pretnje i pritiske na našu zemlju, isforsiran
u Parizu u američkoj režiji. SAD su se time otvoreno svrstale na
jednu stranu - diplomatski, politički i vojno - stavljajući NATO u
savezništvo sa separatistima i teroristima.
V
1. Narodna skuština Republike Srbije ocenjuje da Sporazum koji je
predložila i potpisala naša državna delegacija predstavlja ključni
doprinos političkom procesu rešavanja problema na Kosovu i
Metohiji mirnim putem. Potpisi članova naše delegacije,
predstavnika svih nacionalnih zajednica koje žive na Kosovu i
Metohiji - Srba, Crnogoraca, Muslimana, Turaka, Roma, Goranaca,
Egipćana i predstavnika albanskih partija koje su za zajednički život
u ranopravnosti - potvrđuju suštinsku vrednost i značaj tog
dokumenta.
2. Ovaj sporazum je u potpunosti na liniji principa Kontakt grupe,
obezbeđuje široku autonomiju Kosova i Metohije u okviru Srbije i SR
Jugoslavije, garantuje suverenitet i teritorijalni integritet Republike
Srbije i SR Jugoslavije, punu ravnopravnost građana i svih
nacionalnih zajednica, konstituisanje demokratskih institucija koje
mogu odmah biti ostvarive i organa za ravnopravno odlučivanje bez
majorizacije; obezbeđuje da nema nezavisnosti Kosova i Metohije
niti treće republike. Taj sporazum afirmiše opredeljenje za miran
zajednički život i sigurnu budućnost svima - multietničko i
multikonfesionalno Kosovo i Metohiju.
3. Narodna skupština Republike Srbije parlamentima svih država
članica UN upućuje Sporazum o samoupravi na Kosovu i Metohiji da
ocene kakvu i koliko široku autonomiju Republika Srbija garantuje
Albancima, Srbima, Crnogorcima, Muslimanima, Romima, Turcima,
Gorancima i Egipćanima koji žive na Kosmetu, i poziva ih da iznesu
svoja mišljenja o demokratskim rešenjima kojima se garantuje
ravnopravnost nacionalnih zajednica u ovoj našoj pokrajini.
4. Narodna skupština Republike Srbije, još jednom, jasno ponavlja da
su Republika Srbija i SR Jugoslavija i danas privržene mirnom
političkom rešenju problema na Kosovu i Metohiji. Ponavljamo
spremnost da državna delegacija odmah nastavi razgovore direktno
sa predstavnicima albanskih političkih partija i svih drugih
nacionalnih zajednica. Srbija je otvorena za ostvarljiv politički
sporazum.
5. Narodna skupština Republike Srbije ovlašćuje Državnu delegaciju
da potpiše politički sporazum o samoupravi na Kosovu i Metohiji o
kojem se dogovore i potpišu ga predstavnici svih nacionalnih
zajednica koje žive na Kosovu i Metohiji.
6. Narodna skupština obavezuje Vladu Republike Srbije da odmah
pristupi operacionalizaciji ovog sporazuma i predloži normativna
rešenja kako bi se on što pre sproveo u život, kao garant jačanja
novih struktura vlasti na Kosmetu, uspostavljanja međunacionalnog
poverenja, priprema za popis stanovništva, obezbeđivanja uslova za
neposredne, opšte i tajne izbore za organe vlasti i ukupnu
normalizaciju stanja u ovoj našoj pokrajini.
VI
1. Zahvaljujemo parlamentima, vladama, brojnim političkim
partijama, naučnim, kulturnim, obrazovnim organizacijama i
institucijama, brojnim istaknutim intelektualcima, naučnim,
kulturnim i javnim radnicima i pojedincima širom sveta koji su
našem narodu i državi u ovom istorijski odsudnom trenutku u odbrani
slobode, nezavisnosti i dostojanstva pružili podršku i podigli svoj
glas u odbrani principa ravnopravnosti naroda i država u
međunarodnim odnosima, osudili pretnju agresijom na suverenu
zemlju. Sve to je doprinelo da istina o pravim uzrocima problema na
Kosovu i Metohiji prodre u svet.
2. Srbija je jedinstvena, odlučna i nepokolebljiva u odbrani svoje
slobode, nezavisnosti i teritorije. Plebiscitarno opredeljenje naših
građana, izraženo na brojnim skupovima i manifestacijama, kako u
zemlji tako i u dijaspori, to je potvrdilo. Narodna skupština Republike
Srbije jedinstvo naroda shvata kao podršku državnim organima da
istraju na takvoj politici i kao odlučan nalog naroda da se brani
sloboda, nezavisnost, čast i dostojanstvo naše države i obavezu da
nadležni državni organi, u skladu s tim, preduzimaju sve potrebne
mere i aktivnosti.
3. Narodna skupština izražava odlučnost Srbije da dođe do brzog,
mirnog i pravičnog sporazuma, da sila prava i pravde ućutka silu i
nepravdu. Istovremeno, Narodna skupština izražava jednodušnost u
spremnosti da branimo Srbiju i SR Jugoslaviju od svakog agresora,
ma kako se on zvao i bez obzira čime svoj zločin bude motivisao.
srbija.698kiki,
-> #679, saxon>> ps. svako ko je spominjao da imamo neke tesline ploce i sta ti ja znam..
>> jebale ih iste.
> ...zaboravio si eliptonsko oruzje Milica od Macve "koje ce snagom Tesline
> enrgije E=mc2 iznutra razoriti prvi krug evropskih prestonica dok u
> drugom krugu padaju London, Pariz i Vasington..."
I to..
srbija.699saxon,
-> #691, moonchild> Dok je mir - da. Kad je rat - vaze drugi zakoni.
Koji zakoni? Gde su oni objavljeni? Kako se zovu? I sta u njima pise?
Recimo da rezervista odbije da ode na ratiste - kolika mu kazna sleduje
po tom "drugom" zakonu? I po kom clanu? Kako on glasi? Sad postoje samo
preki sudovi koji koji sude u najboljoj tradiciji najveceg sina srpskog
naroda, druga Tita: "Ne treba se drzati zakona kao pijan plota..." Ili
jos gore, po fudbalskim propisima gde je najvaznije "slobodno sudijsko
uverenje".
srbija.700saxon,
-> #686, kum.djole> Mislim da si ovo izvukao iz konteksta mog principijelnog neprihvatanja
> ovog i ovakvog plana - a principijelno znaci da "do ovog i ovakvog plana
> nije smelo ni trebalo da dode"
Da, slazem se sa tim. Ali sad, kada su stvari dosle do ove tacke, dzabe
je plakati nad prolivenim mlekom. Pitanje je tipicno lenjinovsko: "STA
DA SE RADI?" I to sad. A ne pre deset, pedeset ili pet stoina godina.
Nabrajanje gresaka Velikog Brata u poslednjih deset godina vec je
napunilo dvadesetak tomova ovog Foruma. I to se vise ne da popraviti.
srbija.701saxon,
-> #688, dr.iivan> Zdrava logika kaze da te vara tvoje ubedenje. Inace mu dodes nesto
> kao rasista.
Valjda zato sto verujem da je u normalnoj zemlji poskupljenje mleka za
0,05% dovoljno da padne bar pola vlade. Mi dozivimo totalnu
(auto)destrukciju a oni debili na mostovima (ne znam kako bih drugacije
mogao da ih nazovem) juce urlicu za RTS: "Pobeda je nasa!" Kakva bre pobeda,
kukala im majka...
srbija.702moonchild,
-> #699, saxon>Koji zakoni? Gde su oni objavljeni? Kako se zovu? I sta u njima pise?
>Recimo da rezervista odbije da ode na ratiste - kolika mu kazna sleduje
>po tom "drugom" zakonu? I po kom clanu? Kako on glasi? Sad postoje samo
>preki sudovi koji koji sude u najboljoj tradiciji najveceg sina srpskog
>naroda, druga Tita: "Ne treba se drzati zakona kao pijan plota..." Ili
>jos gore, po fudbalskim propisima gde je najvaznije "slobodno sudijsko
>uverenje".
-----------------------------------------------------------------------
Hej, ne svidja mi se taj ton. Ni ja ne volim sto su stvari takve. Ali
znam da kad je ratno stanje postoje i vojni sudovi kao i gomila
krupnica koje nisu sadrzane u ustavu niti zakonima. Vojska ima neke svoje
fore. Ona ti i sudi za neodazivanje ili dezerterstvo, a ne obicni sudovi!!!
so, fuck it :(((
srbija.703kum.djole,
-> #701, saxon>> Valjda zato sto verujem da je u normalnoj zemlji poskupljenje mleka za
>> 0,05% dovoljno da padne bar pola vlade.
Večito pitanje je koje su to normalne zemlje.
Voleo bih i da mi daš odgovor, ako ga znaš.
Postoje zemlje koje su za naše pojmove veoma normalne, a koje se takođe
bore sa inflacijom i ovakvim poskupljenjima, no ipak, tamo ne pada vlada.
Možda zato što svoju politiku bazira na podaništvu kapitalističkim
načelima, bez obzira na unutrašnje političko uređenje.
Takve zemlje u kojima bi pala vlada zbog 5 promila poskupljenja mleka,
obično su ekonomski potpuno drugačije koncipirane - vlast se nalazi u
kapitalu, a interes u profitu je mnogo veći; ukoliko neko preduzeće
ne može da ponudi svoj proizvod po tržišnoj ceni, niti će nacija propasti
niti će narod da se pobuni - principom tzv. 'slobodnog preduzetništva'
vlada iz budžeta finansira oslabljene privatne kompanije i zadržava
tekovine monopolističkog uticaja na kompletnu privredu.
Ako nema dovoljno sredstava, uzima kredit.
Vlada koja tako radi ne može da padne.
S druge strane, ista ta vlada zna kad je trenutak da zbunjenom stadu
putem medija servira neku važniju brigu. Tako je Buš za vreme opšte
nacionalne brige oko američkog spoljnog duga, organizovao medijski
atak na štetnost droge, krijumčarenje i opasnost koju droga donosi.
Samo nekoliko nedelja kasnije, stav javnog mnjenja se od brige za
spoljni dug okrenuo fanatičnoj podršci za suzbijanje droge.
U to vreme od droge je umiralo svega 3500 amerikanaca godišnje,
dok se štetnost alkohola i cigareta nije pominjala, a odnosila je
godišnje bezmalo 100 puta više života. Hajku na alkohol i cigarete
je, međutim, na početku mandata upotrebio Klinton.
srbija.704saxon,
-> #703, kum.djole> Vecito pitanje je koje su to normalne zemlje.
> Voleo bih i da mi das odgovor, ako ga znas.
"Ako i ne umem da snesem jaje, bar znam sta je mucak!"
Narano da je ona teza o 0,05% potrebnih za pad vlade preterana,
sracunata da pojaca utisak koji me trenutno prozima. Ali, zemlja koja za
deset godina ucestvuje u cetiri rata i sva cetiri izgubi svakako nije
"normalna". Narocito ona koja u jedan lokalni sukob, gde su (skoro) sva
istorijska prava na njenoj strani uspe da uvuce citav NATO-pakt na
stranu svog suparnika. Sve u svemu, da je tokom protekle decenije Zika
Obretkovic bio predsednik a Nikola Seceroski potpredsednik, tesko da
bismo prosli gore. Da smo se drzali "cetki i metli" umesto sto smo
pokusavali da se odbranimo od novog svetskog poretka, prosli bismo kao
Madjari, Cesi ili Slovaci. Ne verujem da bi se oni sa nama sad menjali.
A ni pravoslavnim Grcima ne pada na pamet da se isclane iz NATO ili EU.
Sta su to "normalne" zemlje? Za mene je to svaka zemlja koja
je u stanju da znacajnoj vecini svoje populacije ponudi kakav-takav
posao, razumnu nadoknadu za ulozeni trud, miran san (sto znaci minimum
socijalne, pravne i imovinske sigurnosti) i makar teorijsku sansu da se
participira u biranju i obavljanju vlasti (makar i glasanjem jednom u
cetiri godine). Mozda je ovo za nas utopija, ali ne vidim sta bi
prosecan Svedjanin, Francuz ili Italijan precrtao sa ovog spiska.
I na kraju, da smo normalna zemlja, bili bismo u stanju da progonimo
svakog naoruzanog Albanca kao najobicnijeg teroristu, kao sto to danas
cini jedna Turska, koja je bila dovoljno pametna da se na vreme uclani u
sve organizacije u kojima participira i USA, samo da bi do mile volje
nemilosrdno mlatila svoje Kurde svih polova i uzrasta, nikom ne polazuci
racune za to.
srbija.705saxon,
-> #702, moonchild> Hej, ne svidja mi se taj ton. Ni ja ne volim sto su stvari takve. Ali
> znam da kad je ratno stanje postoje i vojni sudovi
Vojni sudovi postoje i mimo ratnog stanja ali su im nadleznosti striktno
ogranicene. Ovde je rec o ratnim sudovima koji ne mogu i ne smeju da
sude arbitrarno, bez ikakvog zakona. Inace se radi o prekom sudu koji se
ni po cemu ne razlikuje od legendarnih cetnicko/partizanskih sudova iz II
svetskog rata.
[Ima jedna dobra epizoda "Alana Forda" na tu temu gde se doticnoj
seprtlji na pravdi boga sudi upravo po zakonima neke latinoamericke
hunte. Tuzitelj, naravno, zahteva smrtnu kaznu. Onda ustane branilac i
kaze unezverenom Alanu: "A sad cu ja da te branim. I ja zahtevam smrtnu
kaznu". E, to ovde ne bih voleo da vidim.]
srbija.706kum.djole,
[DSS Konferencija za novinare]
Okupacija nije oslobođenje
Plan koji su u Beograd doneli međunarodni posrednici Marti Ahtisari
i Viktor Černomirdin u ime SAD, EU i Rusije, i koji je zatim, takav kakav
jeste, usvojila Skupština Srbije i predsednik SRJ i pored toga što je nazvan
"dokumentom za postizanje mira" nije doneo očekivani mir, a natovska
bombardovanja Srbije su nastavljena. Postavlja se zato pitanje, šta je
suština plana koji su u Beograd doneli Ahtisari i Černomirdin i šta je
otežalo početak primene dokumenta, koji su prethodno svi prihvatili,
istakao je na konferenciji za novinare 7. juna predsednik Demokratske
stranke Srbije Vojislav Koštunica.
Srbiji je 3. maja ponuđeno da prihvati ili odbije mirovni plan za Kosovo
SAD, EU i Rusije. Suštinski, taj plan sadrži zahteve država koje vrše
agresiju, praćenu svakodnevnim masovnim razaranjima i masakrima, uz
najgrublje kršenje humanitarnog prava. Jezgro, okosnicu tog plana čine
poznati natovski uslovi, što omot ovoga plana, posebno učešće Rusije, treba
da prikrije. Plan koji su u Beograd doneli Ahtisari i Černomirdin
nepovoljniji je za Srbiju od onog iz Rambujea, jer u njemu nema nikakvih
elemenata srpske vlasti na Kosovu, prisustvo VJ je minimalno i predviđeno je
tek za drugu fazu, a nema vremenskog ograničenja natovske okupacije Kosova.
Kao što su odlučile da svetu, mimo važećih, nametnu svoja pravila , SAD su
namerile da okupiraju neokupirani deo Balkana i da se i po okončanju hladnog
rata i propasti komunizma što dublje i dugotrajnije vojno ušanče u Evropi,
zapravo da u Evropi sačuvaju postojeće i steknu nove vojne baze. Ugovori
koje Vašington ima sa starim i novopečenim natovskim državama (Poljska,
Češka, Mađarska) ili nestrpljivim kandidatima za natovsko članstvo, ipak su
manje nepovoljni od nedefinisanih i vremenski neodređenih uslova u kojima je
NATO upao u Bosnu, Albaniju, Makedoniju, a sutra će dospeti na Kosovo.
Ishod ovakvih američkih planova mogao je biti po nas manje nepovoljan da je
teško kosovsko pitanje koliko-toliko rešavano u poslednjih deset godina. To
, na žalost, nije bio slučaj, na šta upućuje i lakoća sa kojom su Skupština
Srbije i predsednik SRJ usvojili taj plan: duže su se američki, evropski i
ruski izaslanik bavili kosovskim pitanjem nego što je to učinilo najviše
predstavničko telo Srbije. Produženje ovakvog rata, zapravo ubijanja, Srbiju
bi stavilo u položaj u kome bi do kraja bili dovedeni u pitanje sam fizički
opstanak naroda i delovi državnog suvereniteta koji se još mogu spasiti.
Najvažnije je ipak sledeće: Svet i Srbija suočeni su danas sa velikim zlom,
a pravo ime za to svetsko zlo je američki hegemonizam. Otpor tom zlu danas
neće ili ne mogu da pruže ni Evropa, ni Rusija ni Kina. Koje su razmere tog
zla u današnjem svetu pokazuje, među mnogima, i bivši američki državni
sekretar Henri Kisindžer, koji upućuje sledeću poruku: "Evropa mora
insistirati na samostalnoj spoljnoj politici kako bi se otrgla uticaju
hegemonizma SAD".
Sama Srbija zapravo danas bira između dva zla, a sutra će možda biti lišena
mogućnosti i takvog nazovi izbora. Ako je tako, zbog današnjih i budućih
naraštaja, zbog celog sveta koji je posmatrao kako se pred njegovim očima
uništava jedna evropska zemlja, stvari treba nazvati pravim imenom. Natovska
bombardovanja SRJ, zapravo Srbije, koja je podnela najveći teret rata, sa
stanovišta međunarodnog prava predstavljaju ilegalne i nasilničke akte. U
tim bombardovanjima NATO je počinio nebrojene zločine, oglušujući se o
međunarodnopravne norme i, posebno, Ženevske konvencije. Plan koji su
Ahtisari i Černomirdin doneli u Beograd nije nikakav mirovni već je
okupacioni plan, odnosno ultimatum. Prihvatanje takvog plana predstavlja
specifičnu vrstu kapitulacije, jer Srbija gubi kontrolu nad jednim delom
svoje teritorije, nad Kosovom. Srbija gubi i suverenitet nad ostatkom svoje
teritorije van Kosova, jer se po Ahtisarijevom i Černomirdinovom planu
naoružanje PVO mora izvući van zone međusobne sigurnosti od 25 kilometara,
pored toga što će posebno biti obeležena tampon zona iza koje će se povući
jugoslovenske i srpske snage.
Stavljena u položaj da između dva zla izabere manje, Srbija može opstati i
obnoviti se i materijalno i duhovno, samo bez samoobmanjivanja o pravoj
prirodi tobožnjeg mirovnog plana. Tom samoobmanjivanju doprinose stranke na
vlasti i u opoziciji, prividno različitim, a u osnovi istim tvrdnjama da je
najzad "potvrđen suverenitet i teritorijalna celovitost SRJ i uloga UN"
(SPS), da je "nastupio divan dan za Srbiju" i da smesta treba da se pomirimo
sa onima koji nisu prestali da nas bombarduju (SPO) ili da je u ovom času
najpreči zadatak, i pored toga što rat nije okončan, a zemlja je potpuno
razorena, ukinuti ratno stanje i raspisati izbore (Savez za promene). Uprkos
ovakvim neodgovornim izjavama, Srbi američku okupaciju mogu i moraju
preživeti samo bez samoobmanjivanja o njenoj pravoj prirodi, kao što su
nadživeli i tursko osvajanje. Oni koji tu činjenicu prikrivaju, slaveći
okupaciju kao oslobođenje, ponašaju se kao deo Srba koji je uznosio
vrednosti turske okupacije, a koji su u narodu ostali zapamćeni pod
neslavnim imenom poturica.
Ahtisarijev i Černomirdinov plan sadrži natovske zahteve, uz neznatne
konkretizacije koje se tiču povlačenja VJ sa Kosova. Posle mnogo jalove
diplomatije i pokušaja Vašingtona da svima, pre svega Moskvi, nametne svoj,
dobro poznati model okupacije Bosne i Hercegovine, po principu "spolja Sfor
(odnosno na Kosovu Kfor) iznutra NATO", verzija plana koja je dospela u
Beograd pripremljena je na brzinu, u mnogo čemu je nedorečena, ali na način
koji bi sutra mogao da koristi Vašington. Tako se u planu iznosi da
"međunarodno bezbednosno prisustvo, uz suštinsko učešće NATO, mora biti
raspoređeno pod ujedinjenom komandom i kontrolom", što je omogućilo da u
fusnoti na plan, koju je objavio Rojters, Amerikanci "ujedinjenu komandu"
tumače kao natovsku komandu, a Rusi odbace takvo tumačenje.
Zastoji u primeni plana nastali su pre svega zato što su američki zvaničnici
još jedan put hteli da stvari postave na glavu: da se prvo napravi sporazum
između VJ i NATO o povlačenju vojske, umesto da se prvo donese odgovarajuća
rezolucija Saveta bezbednosti, kojom bi međunarodne snage na Kosovu, makar
formalno i simbolično, bile stavljene pod kapu UN.
Drugi razlog za teškoće, pa i prekid pregovora o vojno-tehničkom sporazumu,
nastao je zbog garancija na kojima su predstavnici VJ insistirali i kada je
reč o potrebnom vremenu za povlačenje vojske i kada je reč o jamstvima da tu
vojsku, ranjenike i značajan deo civila koji će je pratiti, neće napadati
albanski teroristi, koje Vašington podržava politički i vojno, a prema
izjavi načelnika generalštaba američke vojske Henrija Šeltona odbija da
razoruža. Mora se, po svaku cenu, sprečiti da se na Kosovu ponovi ono što se
dešavalo bivšoj JNA u Sloveniji, Hrvatskoj i Bosni i Hercegovini. Dovoljno
je samo setiti se slučaja rata u Bosni kada su 3. maja 1991. godine u
Sarajevu, u Dobrovoljačkoj ulici, snage pod kontrolom Alije Izetbegovića,
tadašnjeg predsednika Predsedništva BiH napale kolonu jugoslovenskih vojnika
koji su se povlačili, iako je Izetbegović dao garancije kanadskom generalu
Luisu Mekenziju da će jugoslovenski vojnici imati punu bezbednost.
Pošto je proglašen, a zatim u delu naše političke javnosti i proslavljen
tzv. mirovni plan o Kosovu, američki zvaničnici su još jedan put, više nego
otvoreno, obelodanili da je pravi cilj američkih inicijativa, mirovnih i
bombaških, da Kosovo postane teritorija pod američkom kontrolom, a da na
Kosovu bude što manje Srba. To što će američka okupacija Kosova, zapravo
dela Srbije, biti prikrivena zastavama NATO i UN najmanje je važno. Te dve
organizacije, jedna vojna druga međunarodna, predstavljaju dimnu zavesu za
imperijalne ambicije današnjih američkih vlastodržaca.
Prave američke interese, prikrivene jeftinom, tobože humanističkom
retorikom, razotkrio je, da li zbog viška cinizma ili manjka pameti,
portparol Pentagona Kenet Bejkon, koji je najavio da će "srpski civili
najverovatnije napustiti Kosovo sa vojskom i policijom", pošto "Kosovo neće
biti srećno mesto za Srbe". On je podvukao je da će srpskim izbeglicama biti
dozvoljeno da se "vrate u Srbiju", odnoseći se tako prema stanovnicima
Kosova kao prema američkim podanicima.
Bejkon nije rekao ništa novo, zapravo ponovio je ono što su zvaničnici
američke administracije u Vašingtonu govorili kada su Srbi bili proterani iz
Krajine. Tada to nije bio humanitarni problem, niti je ikome padalo na pamet
da na Hrvatsku baca bombe kako bi omogućio povratak Srba. Te, skoro
istovetne izjave potvrđuju, da bi etničke napetosti i sukobi na Balkanu u
poslednjih desetak godina bili mnogo manji, da ih dodatno nisu raspirivali i
podsticali vojni i politički stratezi u Vašingtonu.
Valja se ipak nadati da će u narednim danima dokument koji je trebalo da
"služi za postizanje mira" na sastancima G-8, u Savetu bezbednosti, a zatim
i sklopu vojno-tehničkih sporazuma, makar delimično i formalno, opravdati
svoje ime i dovesti do prekida natovskog divljanja po Srbiji, a vojsci i
narodu na Kosovu doneti makar malo sigurnosti i spokoja.
srbija.707kum.djole,
-> #704, saxon>> A ni pravoslavnim Grcima ne pada na pamet da se isclane iz NATO ili EU.
Naravno da im ne pada na pamet, pošto bi time inicirali pojavu više
regionalnih sukoba oko problematičnih ostrva u Egejskom moru, ustanke
Albanaca kojih i oni imaju napretek, degradiranje kiparskog uticaja
i pre svega slabljenje priliva stranih kredita.
Naravno, članstvo im ne smeta da njihov narod bude masovno i kategorički
protiv NATO alijanse, da demonstrira i stopira njihove tankere, vozove,
kolone vozila.. Sve to je po grčkom modelu moglo da se primeni i ovde,
a ceo taj model sada tek neće moći ni da se zamisli pošto je narod
žestoko kivan na NATO (i biće kivan još decenijama).
Razlika je u tome što jedini opasniji protivnik NATO u Grčkoj predstavljaju
komunisti, koji i nisu u potpunosti načisto s tim pitanjem (tačnije, koriste
anti-NATO raspoloženje u svrhe sticanja političkih poena, kao i Rusi) dok
kod nas upravo vlada medijski supersnažan genetski komunizam, kome nije
zadatak da meri već da obrazuje stavove šire javnosti.
>> Sta su to "normalne" zemlje? Za mene je to svaka zemlja koja
>> je u stanju da znacajnoj vecini svoje populacije ponudi kakav-takav
>> posao, razumnu nadoknadu za ulozeni trud, miran san (sto znaci minimum
>> socijalne, pravne i imovinske sigurnosti) i makar teorijsku sansu da se
>> participira u biranju i obavljanju vlasti (makar i glasanjem jednom u
>> cetiri godine). Mozda je ovo za nas utopija, ali ne vidim sta bi
I dalje me zanima koje su to zemlje doslovce.
Ti ćeš možda reći "gotovo sve u Evropi" ali to je ili zato što si
ostrašćen, ili zato što primećuješ samo ono što bi voleo da primetiš.
Cenim da je jedino Švedska relativno nezavisna u smislu zapadnog
uticaja jer ne predstavlja značajnu interesnu zonu zapada, a niti je
vodila ratove niti je trpela klasne i političke revolucije, stoga njena
integracija u superkapitalistički režim i nije bila primetna.
Balkan i istočna Evropa su itekako velika interesna zona, i veliki deo
zemalja tih regiona se već, uz određena odricanja, integrisao u taj
'normalan svet' - međutim - integracijom ne samo da je prihvaćen jaram
finansijski moćnih sila, nego je čitavo društvo postalo zavisno od onih
koji ga podižu i koji mu pomažu - uz stravične uslove. Samo tokom ove
intervencije NATO, Bugarska i Rumunija su izgubile značajan profit;
NATO je ulivanjem kredita obezbedio podršku tih zemalja u korišćenju
vazdušnog prostora, ali krediti nisu veći od gubitka. Kad Rumunija
i Bugarska kažu "ali mi smo izgubili više!", velika sila odgovara
"da, ali niste nešto naročito ni dali.." - i trka se nastavlja maltene
u nedogled. Sledeći korak je približavanje tih zemalja NATO alijansi,
uz još veća odricanja; ako magare hoće šargarepu, moraće da..
Afričke zemlje su pre nekog vremena dobile ultimatum - ili će smanjiti
ulaganja svojih sredstava u odbranu i poboljšanje vojne tehnike,
ili neće dobiti ni cvonjka od stranih (američkih) kredita.
Demokratija podrazumeva da na izborima može da pobedi bilo koja stranka,
prema tome, i komunisti. Primetićeš da nijedna "normalna" zemlja nema
komuniste na vlasti, pošto je ta ideologija relativno iskorenjena.
Ako bi se slučajno desilo da se u nekoj lationameričkoj zemlji desi
da na izborima pobede komunisti, ta zemlja će naglo početi da propada,
ali ne zbog toga što su komunisti generalno nesposobni - već zato što
u tom slučaju ne postoji mogućnost da se masa spolja forsira u pravcu
stvaranja kapitala i bogaćenja finansijskih magnata i korporacija,
što se ne može vršiti spoljašnji uticaj na nacionalnu svest, i na kraju,
što komunisti nisu partneri koji bi klasno odgovarali moćnim silama.
Zato sile pribegavaju kritikama, sankcijama, rovarenju, u kranjem slučaju
sili, a komunisti beže ili bivaju skinuti sa vlasti kao nesposobni.
Ovo dokazuje tzv. "doktrinarna demokratija" koja je u potpunosti zamenila
one osnovne korene i ideologiju prave demokratije. Na ovaj način surovi
kapitalizam se sveti još surovijem komunizmu, gde socijalnu pravdu
reklamiraju i jedni i drugi, ali samo kao pojam - ne i kao stvarnost.
srbija.708kum.djole,
Izvor: yu.forum.politika
> Nisam verovao u spekulacije zapadnih medija da je Milosevic doziveo
> najmanje jedan mozdani udar, medjutim danas mi drug kaze da mu je
> rodjaka koja radi na VMA rekla da je Milosevic u proteklih 20 dana
> imao dva blaga mozdana udara (na VMA se lecio). Ima li neko informacije
> o tome i da li je uopste moguce imati dva bilo kako blaga mozdana udara
> a da opet mozes da sedis za stolom sa Cernomirdinom i Ahtisarijem.
>> Mogu da potvrdim 100% informaciju. Keva mi kaze (radi na Institutu
>> .....) da ima parezu malusa facialisa (ono kada ti se zategnu usta).
>> Toliko od mene.
srbija.709dr.iivan,
-> #701, saxon> > Zdrava logika kaze da te vara tvoje ubedenje. Inace mu dodes nesto
> > kao rasista.
>
> Valjda zato sto verujem da je u normalnoj zemlji poskupljenje mleka za
> 0,05% dovoljno da padne bar pola vlade. Mi dozivimo totalnu
> (auto)destrukciju a oni debili na mostovima (ne znam kako bih drugacije
> mogao da ih nazovem) juce urlicu za RTS: "Pobeda je nasa!" Kakva bre
> pobeda, kukala im majka...
I dalje je to rasistički pristup. Kako ne shvataš?
BTW, ako misliš da je to na mostu spontano okupljena grupa građana...
srbija.712qpele,
-> #699, saxon> Koji zakoni? Gde su oni objavljeni? Kako se zovu? I sta u njima pise?
> Recimo da rezervista odbije da ode na ratiste - kolika mu kazna sleduje
> po tom "drugom" zakonu? I po kom clanu? Kako on glasi? Sad postoje samo
> preki sudovi koji koji sude u najboljoj tradiciji najveceg sina srpskog
> naroda, druga Tita: "Ne treba se drzati zakona kao pijan plota..." Ili
> jos gore, po fudbalskim propisima gde je najvaznije "slobodno sudijsko
> uverenje".
U vreme rata vaze isti zakoni kao i za vreme mira samo se ubrzava sudski
postupak.
srbija.713moonchild,
-> #705, saxon[Ima jedna dobra epizoda "Alana Forda" na tu temu gde se doticnoj
seprtlji na pravdi boga sudi upravo po zakonima neke latinoamericke
hunte. Tuzitelj, naravno, zahteva smrtnu kaznu. Onda ustane branilac i
kaze unezverenom Alanu: "A sad cu ja da te branim. I ja zahtevam smrtnu
kaznu". E, to ovde ne bih voleo da vidim.]
_______________________________________________________________________
"SUDITE MU POSTENO PA DA GA VESAMO" ;>
srbija.714mango,
-> #708, kum.djoleMoj cale kaze da je cuo od kolega sa VMA da je vest tacna i da je rec o blagoj
verziji mozdanog udara pod nazivom TIA (rekao mi je i puni naziv, ali stvarno
nije bilo sanse da zapamtim O:)
srbija.720ratman,
-> #714, mangoTIA = Transitory Ischaemic Attack; prolazni
cerebrovaskularni insult (=schlag)
srbija.721legolas,
Ne mogu da verujem???
SRBI SLAVE PORAZ????
Osecam da ce da pocne poslednja seoba Srba sa Kosova, posto ce
verovatno i poslednji Srbin da ode odatle.
Ne verujem da ce dekorativna uloga ruske vojske da im nesto pomogne.
Cuo sam da je juce organizovan skup Srba u Pristini i da su se
dogovorili da ostanu i organizuju se u odbrani.
Smradovi im cak ni salu nisu dali pa su se okupili napolju...
Nek im je Bog u pomoci...
srbija.722legolas,
Da ne zaboravim.
Nije ovo poraz, u stvari.
Za sta smo se mi borili?
Da Zloba ostane na vlasti.
Da li smo uspeli?
Jesmo.
Pobeda je nasa!
srbija.723lmicha,
E stvarno kakav lud narod.Slavimo svoj poraz .
Zbog cega nam izgibe vojska i onoliki civili?
Mada mozda treba slaviti prestanak
srbija.724giovanni,
-> #707, kum.djoleĘ? Afričke zemlje su pre nekog vremena dobile ultimatum - ili će smanjiti
Ę? ulaganja svojih sredstava u odbranu i poboljšanje vojne tehnike,
Ę? ili neće dobiti ni cvonjka od stranih (američkih) kredita.
A šta je ovde neregularno?
Ę
srbija.725kum.djole,
-> #724, giovanni>> A šta je ovde neregularno?
Neregularno je to što se američki zvaničnici neposredno mešaju u unutrašnje
pitanje suverenih država - sve te afričke zemlje nisu nimalo opasne po
interese USA ili bilo koje evropske zemlje. Kao što ni Panama nije uopšte
predstavljala opasnost za SAD, ali je ipak demolirana zbog panamskog
kanala i _bojazni_ da se isti ne otme kontroli. Sveafričke težnje za
ekonomski oporavak traju već godinama, iako postoje regionalni i građanski
sukobi po pitanju granica ili društvenog uređenja. Umesto da moćne zemlje
posreduju i pomognu u pronalaženju rešenja za regionalne sukobe, odnosno
pomognu u smanjivanju tenzija u unutrašnjim sukobima - one indirektno
biraju strane, što znači - saradnja sa onim frakcijama koje u nekoj zemlji
mogu doneti marionetsku vladu koja bi služila interesima zapada, odnosno
potkopavanju onih režima koji svojom politikom predstavljaju uzor manje
razvijenim zemljama susedima, što se može granati u blokovsku podelu
čitavog kontinenta. Ako se podsetiš kakve su akcije sprovele SAD protiv
nekoliko lationameričkih i afričkih država, i kakve su pozadine tih
intervencija, možda ćeš zaključiti da je protiv jednog nestabilnog
i relativno nepismenog društva na samom dnu ljudske egzistencije,
krajnji cilj upotrebiti finansijske injekcije onim snagama koje bi
'promuvale' zapadnu eksploataciju crnaca i nižeg staleža (eksploatacija
dijamanata, zlata i rudnih bogatstava) za relativno male pare.
Pomoć Africi u tom smislu nije potrebna - uslovljavanje kredita u
zavisnosti od položaja režimskih snaga takođe - kao i, između ostalog,
uslovljavanje pomoći balkanskim državama (tačnije, samo našoj državi).
Na osnovu takvog ultimatuma, nijedna afrička zemlja neće moći da se
odbrani ako na izvesnim demokratskim izborima pobede reformsko
revolucionarne snage, nezadovoljne uslovima totalne eksploatacije
zapadnih magnata i svetskih sila. Uostalom, pogledaj zemlje pod
Saharom - nijedna nije u interesu SAD - Mali, Niger, Čad, južni deo
Alžira i Libije, istočni deo Mauritanije..
Doktrinarna demokratija pobediće samo u onim državama koje su spremne
da ih SAD uzmu u zaštitu i podignu životni standard - no, najčešće se
ta poboljšanja odnose na rukovodeće marionetske vlade, umesto na obične
radnike i stanovništvo - zbog toga izbijaju nemiri, oni koje bi američki
podanici morali da uguše kako isti ne bi pružili priliku stanovništvu
susednih zemalja da zbace autoritarne režime.
U Africi je robovlasništvo iskorenjeno, ali apetiti bivših kolonijalnih
sila su porasli. Ukoliko se revolucionarne težnje oslabe, a moć odbrane
dovede na mizeran nivo, sve bivše kolonije osvajača biće u opasnosti.
Pitanje ljudskih prava u politici SAD je najobičnija patka.
Strah da se ceo jedan kontinent ne preda izrabljivačkim apetitima
moćnih sila je velik, što se uostalom da primetiti i na Balkanu.
SRJ je ostala jedina u Evropi koja prkosi američkom hegemonizmu.
Ne želim da znosim neka svoja rešenja, ali prkos stoji.
Rusi i Kinezi su još uvek kakav-takav tvrd orah, ali mi smo pičkovac.
Zato smo i bombardovani. I mi i sve one pičkaste zemlje od po par
miliona stanovnika, koje se eto, kako neki kažu, kurče.
Svesrdnu pomoć agresoru dao je i kratkovidi lider ove nacije.
Sasvim dovoljno da se iskoreni ne samo marksizam i komunizam,
već i teorijski socijalizam kao zdrava ideologija.
Doduše, danas već utopijski socijalizam.
srbija.727saxon,
-> #709, dr.iivan
> I dalje je to rasisticki pristup. Kako ne shvatas?
Ne shvatam. Rasizam (ne vidim navodnike u tvom citatu) podrazumeva
zna-se-vec-sta prema nekom drugom. Ja uopste ne negiram da sam deo
ovdasnjeg populusa, kakav je - da je (ne vuci me za jezik da raspredam
pricu o tome). U tom slucaju, ispravan izraz bi bio "auto-rasista".
...mada i dalje ne shvatam sta si hteo da kazes :)
> BTW, ako mislis da je to na mostu spontano okupljena grupa gradana...
...ma sta kazes... a ja mislio... Gde sam ja dosad ziveo? :) NHF, please.
srbija.728kum.djole,
KO JE MILAN BOŽIĆ? (Chapter 1)
Ovaj četrdesetsedmogodišnji doktrinarni demokrata, inače veoma
sujeverni veberijanac, učestvovao je i neretko predvodio takozvanu
demokratsku opoziciju i još takozvanije demokratske pokrete u Srbiji.
Jedan od osnivača Demokratske stranke, potom potpredsednik Srpske
Liberalne Stranke, naročito osetljiv po pitanju srpskog nacionalizma
pod kišobranom neke tvrde linije, danas je reprezent one idilične
poltronske regimente i njenih na doskora sva usta ocrnjivanih zanata -
bravarstva, kalemarstva i biciklizma. Danas već superiorno bitan lik
beogradske, srpske a bezmalo i međunarodne političke scene, efikasni
savetnik predsednika SPO gospodina Vuka Draškovića, kojeg odmila naziva
'kurjak', aktuelni profesor matematike na Univerzitetu u Beogradu,
aktuelni potpredsednik Skupštine grada Beograda i još uvek aktuelni
Ministar bez portfelja Savezne vlade SR Jugoslavije.
Ukratko, intelektualac sa minimum 4 lična dohotka mesečno,
neretko domaćin stranih delegacija, ali i aktivan pratilac funkcionera
JUL u posetama raznih ali suštinski važnih kongresa širom Evrope.
Kreveljav i ležeran, žmurećki ponosan na svoju obrenovićevsku porodicu
koja je, avaj, "pukla još 1903." ali itekako razdragan rečima svoje
pokojne babe koja je one druge nazivala "karađorđevićevskom ciganijom",
Božić danas pripada partiji koja svojim monarhističkm programom
propagira Karađorđeviće, ujedno se hvatajući u vrzino kolo sa onima koje
je do juče nazivala 'crvenom bandom'. Izmedju ostalog, za trasiranje
pravog puta ovog visokoumnog političara neizostavno je zaslužna i njegova
pomenuta baka, nadrifilozofskim rečima "Pomozi si i Bog će ti pomoći!".
Da li je Milan Božić slika i prilika političkog punoglavca i uvlakača,
ili samo isfrustrirani zanesenjak alavih vlastoljubnih ambicija?
Naravno, delo i lik jednog Milana Božića ne može se okarakterisati kroz
nekakav lični sud autora ovoga svekritičnog pamfleta, ali se itekako
čitaoci istog mogu podsetiti šta je to Milan Božić govorio glede
srbijanstva pre svoga vazalskog ustoličenja, gde danas kreveljenje
i balavljenje predstavljaju diletantizam svojevrsan nekim čak previše
isprozivanim likovima srpske političke scene.
Krenimo, Milane D. Božiću, blagim nagoveštajem Vaše akcionarske politike.
"Na veliku žalost mojih 'neprijatelja' ja nikada nisam bio na
'onoj drugoj' obali, tako da sebi ne mogu da prikačim počasnu
titulu "disidenta" jer kako u Partiji nisam bio, to od iste nisam
mogao ni da "otpadnem" (dissidere=otpasti, odvojiti).
Mene su od gimnazijskih dana nazivali "reakcionarom", da bi pre
dve-tri godine ipak dobio znatno finiji, i sada već za hapšenje
bezopasan, naziv 'opozicionar'. To je možda i razlog što nisam
pravi zelot (ili zilot - grč. zagriženik) jer nekako predugo
čekam na ovoj obali da mi se pridruže, pa sam spreman da oprostim
i ponešto što ne žele da oproste oni koji su "prvi preplivali"
pa sada, jako ponosni na svoj status 'prvoborca', zajedno sa mnom
na ovoj obali dočekuju nove 'preplivače'.
Jedino što me iskreno brine je količina onih koji preplivavaju.
Bojim se da ih je sada malo previše i već sebe vidim, u košmarnim
snovima, kako sa bejzbol palicom stražarim i klepam ih da se ponovo
vrate u vodu. S' druge strane pak, znam da se bez njih ne može
pobediti. Mučno, zar ne?'
(Milan Božić, 20.09.1992.)
"Pa koliko pre nedalju dana sam na konferenciji za štampu moje stranke
(Srpska liberalna stranka, dakle mala stranka i Studio B ne mora ni da
pošalje ekipu na konferenciju) "pljuvao" pomenutog* i Studio B je to
uredno i u celosti doneo. A ima i drugih primera, ali navodim svoj
lični jer tačno znam šta sam rekao!"
(* = Draškovića) (Milan Božić, 19.01.1993.)
"Šta će nam teritorija na kojoj živi samo 9% našeg stanovništva?
Sem kao inspiracija za razne ludake tipa Šešelja i Milića od Mačve.
Argumente iz istorije umetnosti odbijam unapred. Nikada nisam čuo
da Miteran vodi direktora Luvra na međunarodne pregovore.
Ako je ikako moguće treba probati da se odcepe tako što im se da
dve trećine Kosmeta ali ako ne ide valja im dati i celo.
Samo nek' se nose!"
(Milan Božić, 05.05.1993.)
"Jedini razlog koji me u ovom momentu sprečava da podržim Šiptare
u želji za odlaskom je moguće dalje cepanje države. Međutim, mimo toga,
ne postoji ni jedan drugi a pogotovu ne taj da su oni "deo Jugoslavije".
Kakva crna "Jugoslavija", to je jednostavno zloupotreba imena za jednu
od državica nastalih cepanjem Jugoslavije."
(Milan Božić, 07.05.1993.)
"Đorđe Karan:
Koji se pojedinac u Srbiji bavi politikom zbog opštih interesa?"
"Milan Božić:
'Interes' sam upotrebio u užem značenju, dakle materjalni.
Načelno, naravno, niko ko se bavi politikom (Srbija tu nije nikakav
izuzetak) to ne radi bez "interesa" (u smislu index 2). Poenta je
da se u tom slučaju lični "interes" može poklopiti sa opštim -
ti recimo želiš moć, da ti se dive i sujetan si i voliš da se slikaš
i puvaš ali si zauzvrat spreman i, naravno, sposoban da uspešno vodiš
državne poslove."
(09.05.1995.)
"A sad' i ja da zaključim. Bombu treba demontirati i Šiptare nasilno
odcepiti od nas. Tu uslugu valja što skuplje prodati belosvetskim
šiptaroljupcima, dok su još spremni da plate, i dok im histerična
kampanja koju su sami generisali, povratnom spregom još uvek nalaže
da taj naš podmukli potez pozdrave i nagrade.
Naravno, njega treba iskoristiti i za jačanje našeg uticaja
na Albaniju i huškanje jedne šiptarske države protiv druge.
Dugo su živeli odvojeno i motiva za huškanje ima do mile volje.
Ako ništa drugo a ono možemo da namontiramo da su svi koji su se
školovali u Beogradu, udbaši i kosovci pa nek' se oni sami istražuju."
(Milan Božić, 30.05.1993.)
"Međutim, Šiptari ne žele ratnu opciju, jer zašto bi se izlagali
opasnosti da im "vukovarizujemo" recimo Prištinu ili Peć kada ih ionako
tamo ima preko 90% i treba samo da čekaju. To je stav njihovog političkog
establišmenta, a oni su kao plemenski narod veoma disciplinovani.
Da li će neka provokacija sa naše strane da uspe, drugo je pitanje.
Sačekajmo, ali sumnjam da će tako nešto uspeti."
(Milan Božić, 30.05.1993.)
"Činjenica je da se među današnjim antikomunističkim snagama nalazi
više autentičnih levičara nego u SPS i JUL-u. Te dve partije su skup
novih bogataša, lepo ih je zvati noi Srbi, u svakom slučaju su novi
po tome kako ulaze u crkvu, kako se šljampavo krste, kako nose "roleks"
satove. Ja sam uveren da taj svet ma šta mislili o njihovim moralnim
karakteristikama nema ništa od komunističkih uverenja. Oni plivaju
u parama i samo traže način kako da taj novac legalizuju.
U Građanskom savezu, Demokratskoj stranci i suštinski manje u DSS-u,
nalazi se ono što ja ironično zovem poražene snage Osme sednice.
Oni nisu lično učestvovali na toj sednici, za njih je izgubio Ivan
Stambolić na glasanju. U svakom slučaju to su deca."
"A šta ima građanskije od toga nego da vratite kralja. Od tog trenutka
ste jednom zauvek rešili problem da vas neko naziva komunistima.
Nisam čuo da postoji komunistička monarhija."
"Druga je stvar kada dođe Madlen Olbrajt, koja je tražila da se bombarduje
moj narod a sila Boga ne moli. Moj posao kao političara nije da se ja ne
savijam već da pitam gde treba da poljubim da bi narodu bilo bolje.
Gospođa Olbrajt je šef velesile, šef Generalštaba za spoljne poslove
i tu nema dileme kako ću da postupim."
"Studio B bi mogao da bude naše fantastično izborno oružje"
"Ovi su umorni i imam utisak da bi se lako ratosiljali vlasti
pod uslovom da im osiguramo da će zadržati opljačkano.
I to je nešto što budi optimizam.
Ako bismo mogli da kažemo, nećemo da vas ganjamo, držite te vaše pare,
to bi bio dobar preduslov za promenu vlasti. SPS sve što radi otaljava,
nema više ideja, novih ljudi. I tu je šansa za promenu vlasti.
(DUGA - 21.06.1997.)
"Srbi znaju Albance kao ljude od oružja, i ovde priča postaje surovo
jednostavna - oni žive u zemlji koju mrze, a ta zemlja ih tretira
kao nelojalne građane".
(VREME english version - Milan Božić, 3.6.1998.)
Kosovo je najdragocenija srpska reč. Kosovo je sveta srpska zemlja.
Kosovo je naš Jerusalem. U poslednjih par godina slušali smo ovakve
i mnoštvo sličnih izjava. Da li je došao momenat da svi krenemo u
krstaški rat? Ako je za verovati ono što nam gospodin Milan Božić
govori ovih dana, mi ćemo postati krstaški ratnici (ili nešto slično).
Dok nas Milan Božić uverava: "Cela Srbija će ustati!"
(Bosnia-Report by Bosnian Institute, Sep 97-98)
Milan Božić, Draškovićev navijač i podgradonačelnik Beograda, procenio
je da je bombardovanje verovatno umanjilo položaj demokratskih snaga
od 30 procenata javnosti sve do ispod 20 procenata.
"Demokratska stranka više nema budućnost; oni ne postoje. Posle rata,
narod će se okupiti oko stranaka koje trenutno imaju vlast. Osnovni
zadatak biće rekonstrukcija zemlje."
(Milan Božić, NY Times 16.04.1999.)
-
Na žalost, gospodin Milan D. Božić, koji danas u jeku proslave i
opštenarodnog veselja zbog potpisanog mira (za koji se, valjda, i SPO
uvek zalagao), likuje i propagira nenarušen suverenitet i teritorijalni
integritet ove, kako sam reče "crne državice", nije sasvim siguran da
li će Chapter1 imati i svoj Chapter2, Chapter3 ili čitav feljton.
Da li iz bojazni ili sujete, gospodin Božić će možda uputiti vapaj
svojim crvenim kmetovima, gledajući "gde da poljubi" da bi se autor
ovog teksta našao na sigurnom, uživajući punu slobodu iza rešetaka.
Gospodine Božiću, valjda ćete razumeti kolika je nacionalna vrednost
političke baštine koju ste mi svojom političkom aktivnošću, ostavili.
Želim Vam uspeh u "sposobnom vođenju državnih poslova" shodno Vašim
gore navedenim izjavama. Ipak, i na žalost, obavezani ste i Ustavom
ove "crne državice" da časno i odgovorno obavljate svoju funkciju,
kao što i mojoj malenkosti Ustav ove države garantuje pravo da
vas javno kritikujem, što ću i dalje sa zadovoljstvom činiti.
Đorđe Karan
To: Milan.Bozic@gov.yu
To: milan@sezampro.yu
CC: Mediji i značajni državni organi
srbija.729saxon,
-> #712, qpele>> U vreme rata vaze isti zakoni kao i za vreme mira samo se ubrzava
>> sudski postupak.
Izvini, ali ovo je jedna od vecih besmislica koje sam procitao u zadnje
vreme. Jedan banalan primer: po mirnodopskim zakonima niko ti ne moze
izvrsiti pretres stana ili zaplenu imovine bez sudskog naloga. E, sad
moze. U ratno vreme vlada se brzometnim _uredbama_ koje donosi ova ili
ona vlada "za po ure" po licnom nahodjenju zna-se-vec-koga a ne po
_zakonima_ koje verifikuju parlament i predsednik republike. U tako
donetim uredbama moze da pise da je Zemlja ravna ko tepsija tj. da se
ima streljati svako ko tvrdi suprotno. Cak i da dubis na glavi imao bi
da se ponasas u skladu sa tim. Inace bi zavrsio na lomaci. A da bi u tom
slucaju postupak bio ubrzan - tu se apsolutno slazem.
srbija.730saxon,
-> #707, kum.djole> I dalje me zanima koje su to zemlje doslovce.
> Ti ces mozda reci "gotovo sve u Evropi" ali to je ili zato sto si
> ostrascen, ili zato sto primecujes samo ono sto bi voleo da primetis.
I reci cu ti, zaista: "skoro sve zemlje u Evropi". Nigde nije idealno,
ali smo mi zaista postali "hemoroid na supku sveta" (ko je bese ovo
smislio?). I poslednja plavusa je ukapirala kako stoje stvari nakon
propasti SSSR-a, i vec se namesta kako da onog koji "prodire" (USA tj.
NATO, Nemci...) doceka tako da je sto manje boli. Da smo bar na vreme
shvatili da bi pristupanjem famoznom "partnerstvu za mir" (cak i
neiskrenim) stekli pravo da sredjujemo OVK kao sto Turci sredjuju
Odzalanove Kurde (cak i u susednim drzavama), umesto sto smo lizali dupe
jednom beznacajnom lokalnom autokrati kao sto je Lukasenko ili nemocnom
Jeljcinu (ciji smo svaki pokusaj svrgavanja u proslosti inace toplo
pozdravili), danas bi nam Srbija bila malo veca. Ali jok! Mi necemo, pa
necemo. E, takva vrsta nezavisnosti kosta: placa se glavama i imovinom,
kao sto se vidi "iz prilozenog". Pa ko ima i hoce da plati, neka sebi
takvo zadovoljstvo i priusti. Ja sam svorc.
srbija.731saxon,
-> #713, moonchild> [Ima jedna dobra epizoda "Alana Forda" na tu temu gde se doticnoj
> seprtlji na pravdi boga sudi upravo po zakonima neke latinoamericke
> hunte. Tuzitelj, naravno, zahteva smrtnu kaznu. Onda ustane branilac i
> kaze unezverenom Alanu: "A sad cu ja da te branim. I ja zahtevam smrtnu
> kaznu". E, to ovde ne bih voleo da vidim.]
> _______________________________________________________________________
>
> "SUDITE MU POSTENO PA DA GA VESAMO" ;>
:)))))) To sam zaboravio!
srbija.732saxon,
-> #725, kum.djole
> Neregularno je to sto se americki zvanicnici neposredno mesaju u
> unutrasnje pitanje suverenih drzava - sve te africke zemlje nisu nimalo
> opasne po interese USA ili bilo koje evropske zemlje.
Po toj naopakoj logici ("drzavni suverenitet pa sve ostalo, ukljucujuci
i ljudska prava", sto je teza koju danas dosledno zastupa jedino Kina,
iz razumljivih razloga) aparthejd je bio unutrasnje pitanje suverene
Juznoafricke Republike i u to niko sa strane nije imao pravo da se mesa.
Drugim recima, Pik Bota & Co. bili su obicne budale koje su propustile
istorijsku priliku da u svom suverenom dvoristu sve svoje unutrasnje
probleme jednom za svagda rese tako sto ce od prekobrojnih crnaca da
naprave imalin a od Nelsona Mandele cumur za rostilj. Da li bi ti sve to
samo gledao sa strane, gundjao i mrstio se, ili bi se ipak malo
neposrednije umesao u "unutrasnje poslove suverenih drzava"?
srbija.733saxon,
-> #722, legolas> Pobeda je nasa!
Jesi li ti jedan od onih sa mostova? :)
U danasnjem "Blicu" inace pise da je beogradske mostove sacuvala Francuska
(Sirak), koja je sebi izborila pravo veta na izbor ciljeva za gadjanje.