jugoslavija.718pbojan,
-> #715, dmatijasic
Evo tacne informacije:
pocevsi od 14h, JNA je u kontroli svih granicnih prelaza u nesrecnoj Sloveniji,
pri cemu je veci deo njih preuzet , a tek nekoliko njih je blokirano
(onemogucen je rad). Informacija koju Tanjug objavljuje je, prema tome, tacna.
Uzgred, u komandi se prica i o veoma velikim gubicima na strani Slovenije, ali
i medju pripadnicima JNA.
Pobogu, pa niko ovde NE ZELI nikome zlo! Niko ovde ne planira da osvaja nikoga,
i niko ovde nije manje od Vas zabrinut i uzasnut dogadjajima u Sloveniji.
Nazalost, za sve ovo je kriv zapravo jedan VEOMA uzak krug ljudi, koji u svojim
rukama drze masineriju koja lako isklizne. Nasa zajednicka greska je sto smo
svima njima dozvolili da od nas (sadasnje ili bivse YU) naprave budale pred
sobom, celim svetom i istorijom.
U trenutku kada svi zele da se ujedine, da stvore nov pojam u Istoriji, mi smo
nasli da se razjedinjujemo. Van svake logike. Zato smo sve ovo i zasluzili.
pBOJAN
jugoslavija.719bojt,
-> #715, dmatijasic>> Stanje je svakako katastrofalno i bilo bi mi jako drago, da
>> čujem što se o tome (ako se upoće) piše i govori u Beogradu
>> (gdje ste svakako na licu mjesta ): ) Dragan
Ja lično ne pamtim da sam se ovako tmurno i mučno osećao ikada
u životu. Zbog toga, barem sa moje strane, nema više komentara.
Šta se čuje u Beogradu o ovome? Samo o tome se i priča. Radio
neprestano javlja o dogadjajima u Sloveniji i reagovanjima u
svetu u tome. U emisije se svaki čas uključuju reporteri sa lica
mesta, kao i novinari slovenačkih radio-stanica, članovi
slovenačkih opozicionih partija i drugi koji opisuju krvave
dogadjaje. Javljaju o sukobima, o uništavanju radio i TV
repetitora itd... Takodje obaveštavaju da se u slovenačkom
informativnom prećutkuje da je intervencija vojske i SSUP-a
izvršena po naredjenju SIV-a, a čitava operacija se pripisuje
samovolji vojnog vrha. U tom smislu malopre sam na radiju slušao
ono što je Ante Marković rekao na poslepodnevnoj konferenciji za
štampu: da je SIV, po informaciji koju je dobio od SSNO da su
svi granični prelazi pod kontrolom JNA i SSUP-a (što je po SIV-u
bio osnovni cilj operacije zato što je SFRJ i dalje jedini
medjunarodno priznati državni subjekt i da u tom smislu mora
imati kontrolu nad svojim granicama), naredio obustavljanje
daljnjih vojnih operacija u Sloveniji, stim da će vojska ponovo
stupiti u borbeno dejstvo samo ako ponovo bude napadnuta. U tom
smislu SIV zahteva momentalni prekid vatre na svim mestima gde i
dalje traju sukobi.
jugoslavija.720bojt,
-> #717, mirkotMislim da je ton tvoje poruke potpuno neprimeren situaciji kada
tvojim sagovrnicima oko nogu teče krv. Bez obzira koliko je ko
kriv ovo je pre svega jedna *užasna* tragedija i tu činjenicu
ni u kom slučaju ne treba gubiti iz vida.
jugoslavija.721bojt,
Izgleda da je prestalo?
jugoslavija.722ivujanic,
-> #698, dpozaric>> (pesma posvećena Slovencima)
>> ...pozdrav i vama i vašoj zastavi,
>> jebo nas ko nas sastavi!
>Zanimljivo, ovisno o tome u kom se kontekstu prihvati. Jerbo,
>gospodin Đorđe Balašević ima kućicu na 10km od mene gdje vrlo mnogo
>boravi, i nikad nije imao problema zbog nacionalne pripadnosti.
Ne verujem da bi iko mogao Đoki da "imputira" nacionalizam. Bilo je to u
kontestu različitosti naroda koji su izgleda nespojivi, zahvaljujući
političarima i odnosilo se na Slovence. Bilo je dobronamerno, kako to on
samo i ume.
>> Što se rata sa Hrvatskom tiče, neminovan je zbog granica. Kome još nije
>> jasno da granice ne mogu biti ovakve, niti po istoriji, niti po logici
>> stanovništva koje tu živi?
>Kome još nije jasno da nikome normalnom nije do bukvalnog raspada
>Jugoslavije, kao ni to da kraj XX stoljeća zahtijeva od svih, pa čak
>i od nekadašnjih najjačih imperijalističkih sila da se okanu ideja o
>proširenju svojih teritorija ?
Koliko je deplasirana teorija o genocidnosti Hrvata, isto toliko ne stoji
ni tvrdnja o težnji za proširenjem granica Srbije.
Tuđman je učinio osnovnu grešku, osnivajući nacionalnu državu iako ima
višenacionalni sastav stanovništva, gurajući u stranu one, koji su, hteli to
Hrvati ili ne, prvi ustali u odbranu YU, uključujući i Hrvatsku, tako da je
osećaju kao svoju domovinu. Jednog jutra se probude i vide da su postali
"ostali". E ta greška će ga koštati ili gubitka teritorija, ili stvaranja
nove Irske. Uopšte nije problem o pripremanju novih Jasenovaca za Srbe, već o
isto toliko opasnom, guranju jednog naroda na margine događanja. Još malo pa
im treba uzeti i pravo glasa... Srbija je država građana koji u njoj žive,
i to je jedna od retkih stvari koje su komunisti ugradili u Ustav.
žini mi se da kao sasvim ispravnu stvar prihvataš stav da su u Hrvatskoj
samo Hrvati narod, znajući da Srbi, kao najmlađa narodnost u Evropi ne mogu
imati pravo na otcepljenje od Hrvatske. U najmanju ruku nije fer.
>> (sa istog koncerta)
>> ...gledam Banat, Srem i Bačku s Fruške Gore,
>> gledam tako a u duši lom,
>> kažu ljudi tu nekad bila Vojvodina...
>A danas je ?
Đoka reče, a ja mogu samo da se složim " Šta ću, autonomaš sam...".
U Vojvodini, zahvaljujući pobedi komunistau Srbiji i njihovoj gluposti,
broj takvih novopečenih autonomaša je sve veći. No to će se srediti kada
(ako ikad) komunisti odlete...
Pozdrav, Ivica
jugoslavija.723dmatijasic,
-> #717, mirkot Sobzirom na sve što si napisao danas, 28/06/91, pozivam
te da sutr ili preksutra, kada se svi osvijestimo, ponov
pročitaš svoju poruku. Bit će mi dr da mi pustiš poruku...
Pozdrav
Dragan
p.s. Trenutno je 19h06min. U 18h00 lovci JNA su još uvijak
bombardirali Mursku Sobotu.....
jugoslavija.724erin,
-> #717, mirkot
***************
MIslim da su tvoje vesti o bombardovanju kolone civilnih
automobila, rušenju TV predajnika itd... cista dezinformacija
vaseg ljubljenog ministra vojnog, a on ce zbog takvog laganja morati
da
odgovara, makar pred savescu gradjana Slovenije.
Malopre se Studiju B javio clan neke opozicione stranke iz Slovenije
(zar ima i toga) i koji je tako lupetao, da me je pripala muka.
Verovatno je bilo prekomernog nasilja na obe strane, ali da vasi
ministri
potpaljuju narod i lazu svetsku javnost moze se videti i izooga da
suprvo javili kako slovenacka TO mirnim sredstvima sprecava
napredovanje JNA prema JUGOSLOVENSKOJ granici, a zatim smo mogli
da vidimo kako nekoliko dobro zaklonjenih teritorijalaca otvara
vatru na helikoptere....Mirna sredstva, nema sta. U rukama
im nisu bile pracke to sam siguran. Itd, itd....
Za dan dva ce se sasvim dobro videti ko je sta radio, i ko je prvi
poceo da
puca.
******************
MORAM te razočarati, ali Draganove vesti NI SLUžAJNO nisu
dezinformacija našeg vojnog ministra... Vidio sam ne samo avione,
nego i eksplozije u Šentilju, koji je bio natrpan strancima -
turistama, koju su željeli pobeči iz R Slovenije. Bombandirali su i
aerodrom Brnik te tunel Karavanke itd.
Inače, sredstva sprečavanja JA bila su mirna (barikade sa
civilnim kolima), sve dok JA nije otvorila vatre odn. počela sa
bombardovanjem.
KO JE PRVI POžEO DA PUCA?????
Ko je uopšte PRVI slao tenkove na ulice??? Ko je slao avione????
Ko je pre neki mesec provocirao Slovence u Mariboru i več tad
brutalno ubio civilista??? Nije valjda TO...
For SEZAM live from Maribor: ERIN
jugoslavija.725maleksic,
Nije mi prirasla srcu komunisticka JNA, ali mislim da je
preuzimanje kontrole nad granicama bio neophodan potez. Glavni
razlog pokreta vojske je bas to i bio (zvuci cudno, ali tako je).
Akcija nije pokrenuta zbog "razdruzivanja" i slicnih smejurija,
nego je usledila kada je savezna carina/policija izgubila kontrolu
nad granicnim prelazima pa se pod hitno moralo spreciti neometano
doturanje ogromnih kolicina oruzja iz Austrije i Madjarske.
Zato su Janezi toliko zapeli da po svaku cenu brane granicne
prelaze i aerodrome.
Da vojska nije zauzela/blokirala granicne prelaze, nasa zapadna
braca ne bi imala samo kalasnjikove, cvrst korak i ostar pogled,
nego bi poceli da formiraju svoje oklopne jedinice, avijaciju, ...
jugoslavija.726dmatijasic,
Celje, 28/06/91, 21h41min.
Pomalu postaju jasne odredjene stvari:
J(N)A ni u lojem slučaju NEMA nadzor nadgraničnim
prijelazima (u 19h xxmin na graničnom prijelazu u Novoj Gorici -->
došlo je do oruzanog sukoba i prijelaz je prešau pod nadzor TOS.
- video snimke, koje smo u 19h 47min vidjeli na TVS, ne
dopuštaju nikakvu sumnju o bestijalnom i zaista okpatorskom
nastupanju J(N)A na području Republike Slovenije ( lovci JA su, naime
za rušenje barikade na cesti Novbo Mesto - Ljubljana upotrijebili
mitraljeza (!!??) i tom prilikom ubili nekoliko kamijonista.
Uostalom, vidjet ćete i sami...
- svidjalo se to nekome ili ne, činjenica je da smo
svjdeoci povjesnih dana u kojima se na vrlo vrlo krvav način radja
nova Republika Slovenija....
Pozdrav Dragan
p.s. Po nacijonalnosti nisam Slovenac ):
p.s. Zbog brzine pisanja, došlo je do nekoliko tipkarskih grešaka za
koje mi je vrlo zao...
jugoslavija.727dejanr,
-> #726, dmatijasic>> J(N)A ni u lojem slučaju NEMA nadzor nadgraničnim
>> prijelazima (u 19h xxmin na graničnom prijelazu u Novoj Gorici -->
>> došlo je do oruzanog sukoba i prijelaz je prešau pod nadzor TOS.
Da, ovo je upravo javio i TANJUG. Takođe postoji vest da je postignuta
saglasnost između Broveta i Kučana da operacije sa obe strane prestanu
u 21:00 ali ne znam šta se radi sa graničnim prelazima tj. pod čijom
kontrolom ostaju oni koji su zauzeti/nisu zauzeti/oslobođeni/nisu
oslobođeni.
Meni se čini da je, kada se sve uzme u obzir, JNA naišla na "tvrđi
orah" nego što se nadala.
jugoslavija.728dmatijasic,
-> #727, dejanr Izgleda su pojedine jedinice JA odrezane od zaledja i ne poznaju
dogovor izmedju Kučana i Broveta ( Markovića, Kadijevića, Adzića??!!)
da vrijedi prekid vatre od 21h nadalje. Situacija na bojištu
stravična ( bit će dobrih snimakCNN, :) ). Imam osjećaj, da je JNA
potpunbo izgubila nazor nad dogadjajima, a dokaz za to je vjerovatno
i ova moja poruka. Naglašavam, da prenosim samo vijesti kojima
razpolagam a to je radijo i TV Slovenija. TrenutnKučan u Zagrebu, i
i sa sobom nosi video snimke dogadjaja u Sloveniji.
Pozdrav Dragan
P.SUpravo gledam izvjestaj TV Beograd (današnji dnevnik u 19h30), i
nikako ne mogu vjerovati svojim očoma i ušima....
Pozdrav Dragan
jugoslavija.729ljupco,
-> #712, ivana> Sta je ovo?!rat je poceo ,a vi nista .bez i jedne ,jedine reci,,,,,):
Ne moze se reci bog zna sta. Tisina vise govori od svega...
POCEO JE RAT
U septembru punim 23 godine, i necu da ginem zbog toga sto neki covek Kucan
govori ante, a neki covek Milosevic antek**ante. Boli me briga za njih.
jugoslavija.730ljupco,
-> #710, dejanr>Ma da je jedan, samo u ova dva-tri-cetiri helikoptera po dva-tri...
>A svakako i na drugoj strani. Uzas.
Moja je prognoza da ce se tupoglavci koji sebe nazivaju politicarima (ko li
je samo rekao da je politika vestina kompromisa) uskoro dogovoriti o nekakvom
resenju da se i jedni i drugi (Slovenija i Federacija) vrate na pocetne
pozicije, sa kojih su krenuli u rat. Kako ce tek tada ljudske zrtve izgledati
beznacajno i glupo.
SLAVA NESRECNICIMA KOJI SU POGINULI.
jugoslavija.731ljupco,
-> #699, mpodgornik> Posto MIGovi upravo lete iznad Celja, duznost mi je da vam
>porucim, da u Sloveniji domoljubna JNA upravo odigrava ulogu
>okupatora. Nesto prije zore, zapoceli su manevri tenkovnih jedinica iz
>Vrhnike prema Ljubljani te prema zapadnim i sjevernim granicama.
>Pripadnic TO Slovenije pokusavaju nenaslinim sredstivma ( do ovog
>trenutka, 12h36min) blokirati ceste oko glavnih slovenskih gradova i
>granicnih prijelaza ( Maribor, Ljubljana, Kranj). Situacija je
>dramaticna, i vrlo me cudi, da na SEZAMu nema vise poruka o tome.
>Avijoni JNA rasipaju letke sa vrlo naivnim sadrzajem : "Armija je uz
>narod", "ostanite mirni" i sl. ----> str. 75 udzbenika Obcenarodne
>obrane za 3. razred gimanzije (: .
> O razvoju dogadjaja slijed poruke
> Mitja
Mitja, kad se muz i zena sporazumno razvode (ovo "sporazumno" znaci nicijom
krivicom) razvod nije mogucan ako oba supruznika ne daju saglasnost. A i kad
oba dvoje zele da se razvedu, oko podele imovine uvek je drz - ne daj. Pa sad
ti vidi.
jugoslavija.732ljupco,
Svim Slovencima zalim sretan put u nezavisnost...
co rep 3
...mora da su silni pisci i intelektualci (medju kojim ima i nekih VRLO
znacajnih Slovenaca) koji su 200 godina hranili i odrzavali ideju o
jugoslovenstvu bili u zabludi. :)
jugoslavija.733zonjic,
Do sada sam o specijalnom ratu čuo samo u knjizi za ONO & DSZ
ili sam mislio da to može da radi samo Ludi Sadam. Medjutim, sada
sam prosto (mada neprijatno) oduševljen snagom tog rata...
Možda mi je najupečatljivija sledeća stvar: Vrhovništvo Slovenije
uporno prebacuje težište sukoba sa graničnih prelaza na civilne zone i
među narod. Od kada su jedinice krenule pokušalo ih se hrvatsko-bosankim
načinom (blokadom) zaustaviti.
Kasnije, iako su svi (koji gledaju sa strane, a nisu u toj tragičnoj
situaciji) shvatili da JNA ide na granicu svoje zemlje, i da nema nameru
da se zadržava u gradovima i selima, ljudi iz slovenskog vrha uporno
pozivaju narod da se odupre vojsci, a jedan od njih (ne sećam se imena)
savetuje Mariborčanima da se zaštite od eventualnog bombardovanja...
Pa ko će da ih bombarduje, bre? Kome su oni (mirni i marljivi Slovenci
koji žive u svojim stanovima u Mariboru) naudili pa treba da strepe
da li će ili neće na njih da padne bomba... žinjenica je da je JRV bombar-
dovalo granični pojas u blizini MB-a, ali pojas je pojas, a grad je grad...
Ja mislim da, kada bi se našao neko tamo da objasni Slovencima (narodu),
da je JNA dobila zadatak da na jugoslovenske granice postavi jugoslo-
venske carinike i jugoslovenske oružane snage, a da tako treba da bude,
jer je YU jedna suverena zemlja, i može da izgubi deo teritorije samo
DOGOVOROM (a nikako jednostranim potezima) Slovenci bi, KAO IZUZETNO
RACIONALAN NAROD (što se meni mnogo sviđa kod njih), shvatili da im je
rukovodstvo PRENAGLILO, i da su sve ovo mogli da izbegnu (ovo je vec po-
malo histerična situacija) DOGOVOROM, jer sam uveren da u YU nema nikog
ko bi bio preterano opsednut idejom da oni ostanu ovde. Na kraju krajeva,
to je jedan homogen (na svojoj teritoriji) narod - dakle bez spornih
teritorija. Jedimo bi prvo morala da se obavi podela dugova, a posle -
CIAO.
Ovako, radi svoje vlasti, Slovenački Komunisti (Kučan...) i produkti
Komunizma, zajedno sa YU-Komunistima i YU-produktima-Komunizma uspeli
su da nas OPET ZAVADE.
Ja mislim da sada mnogi tamo nisu u pravu, ali zato ne cenim manje
njihove radne sposobnosti, disciplinu i znanje.
Rade
jugoslavija.734dmatijasic,
-> #725, maleksic Dragi moj maleksicu!
Nisam imao vremena da detaljno pogledam sve poruke u
FORUMU, no kad sam pročitao tvoju poruku, znao sam da Ti svakako
moram odgovoriti. Kao prvo, izraz "Janezi" ni u kojem slućaju nije
lijep ( za mene, Ti nisii Srb, Srbin , ili Srbijanac,
nego jednostavno maleksic!). A što se tiče "ogromnih" količina
oružja, što su ulazili tim prijelazima u YU, mislim, da ti je
jasno, kako je to bio jedini način da se svijet uvjeri u senilnost
generala JNA, što trenutno vode Jugoslaviju ( hvala ti, Joviću,
i zbogom!!).
Slika Slovenije, nakon 48 sat sukoba, je strašna i
nikako ne želim, da grdjani drugih Republika ikada dožive išta
slično.
pozdrav Dragan1
jugoslavija.735dmatijasic,
Trenutno je u Sloveniji mirno.
Svi spavaju (konačno, :) )
Pozdrav Dragan
jugoslavija.736dmatijasic,
-> #733, zonjic *****
Pa ko će da ih bombarduje, bre? Kome su oni ..
*****
Zdrav Rade!
E, vidiš, isto sam i je mislijo još prije nekoliko
sati. Nažalost, stravični snimci (ako smo vjerovali snimcima o
Špegelju, valjda ćemo i ovima?!) sa ceste Novo Mesto - Ljubljana
uvjerili su me da logika u ratnim vremenima ne postoji. Suludi lovac-
bombarder gadjao je mitraljezom čitavu kolonu kamijona i obližnje
kuće. O žrtvama ćeš čitati sutra, ili prekosutra.... Dalje, nije
mi jasno zašto su putnički avioni AIRBUS, parkirani u hagarima,
uz stazu sa koje se nikako ne može poletjeti, tako važan cilj JNA?
****
Ja mislim da , kada bi se našao netko tamo da objasni
Slovencima (narodu) da je JNA dobila zadatak da na
jugoslavenske
granice postavi jugoslavenske carinike o jugoslavenske
****
Vjerovatno bi morao netko mnoge stvari objasniti ostalim
pripadnicima naših Republika, medjutim sad je kasno. JNA,
koja je samovoljno ( gdje je predsjednik predsedništva ?!)
izazvala taj kratak i krvavi rat, konačno je pšokazala svoje
pravo lice.
Vaza je nažalost razbijena i biti će je jako teško ponovo
slijepiti....
Pozdrav Dragan
jugoslavija.739alexa,
-> #735, dmatijasicNadajmo se da je ovo kraj besmislenog krvoprolića.
jugoslavija.740dejanr,
YUTEL je večeras javio da je De Mikelis postigao dogovor da se
"odblokira" kriza u Predsedništvu tako što bi Mesić bio izabran
za Predsednika.
Ne znam da li je ovo potvrđeno i iz Srbije, ali ako jeste, mogu samo
da zamislim kako će biti "lepo" u Skupštini koja je juče onako
gromoglasno zaklinjala Jovića da to ne dopusti ;) Pitam se zašto je
uopšte i pokretao raspravu po tom pitanju.
jugoslavija.741zonjic,
-> #736, dmatijasic> Nažalost, stravični snimci (ako smo vjerovali snimcima o
> Špegelju, valjda ćemo i ovima?!) sa ceste Novo Mesto - Ljubljana
> uvjerili su me da logika u ratnim vremenima ne postoji. Suludi lovac-
> bombarder gadjao je mitraljezom čitavu kolonu kamijona i obližnje
> kuće. O žrtvama ćeš čitati sutra, ili prekosutra....
Ali, stani... Ako je VOJSKA izasla iz kasarna i krenula prema svom
rasporedu (prelazu) ne mozemo se igrati rata sa njom i blokirati je
kamionima!!! JNA mora da uspostavi YU na njemom samom pocetku - na
granici. Zasto izigravati neke idealiste i stavljati kamione da
blokiraju vojsku?!?!?!
jugoslavija.742lanik,
-> #712, ivana
Pa šta tu ima da se kaže? Dobili su ono što su i tražili. A to je
_mnogo_ manje nego što su zaslužili. Da se ja pitam, poslao bih im svu
raspoloživu vojnu silu i zgazio bih ih da im sledećih 1000 godina ne bi
palo napamet da se "razdružuju". A najsmešnije je što se oni još i bune i
neshvataju da su _oni_ krivi za sve ovo. Ako već hoće da se odcepe, neka
prvo plate svoj dug pa nek idu; Srbima sigurno nisu potrebni.
--> Keyboard? How Quaint!
jugoslavija.743lanik,
-> #715, dmatijasic
>> da 99,9% Slovenaca vjeruje, da se nacrt napada priprema(o) u BEOGRADU <<
Da, da, i 99.9% Slovenaca isto tako veruje da će, kada se odcepe od
Jugoslavije, biti suvereni a ne vazali.
--> Keyboard? How Quaint!
jugoslavija.744lanik,
-> #723, dmatijasic
>> U 18h00 lovci JNA su još uvijak bombardirali Mursku Sobotu..... <<
Da, to kaže TO Slovenije.
--> Keyboard? How Quaint!
jugoslavija.745lanik,
-> #724, erin
>> KO JE PRVI POžEO DA PUCA????? Ko je uopšte PRVI slao tenkove na
ulice??? Ko je slao avione???? <<
A ko je prvi proglasio otcepljenje dela teritorije SFRJ?
Slovenci su se ovaj put suviše jefino izvukli, a to je samo zbog
toga što se JNA trudila da bude što manji broj žrtava. Da je ovo neka
država i da Kadijević ima malo muda, Slovenija bi sada bila jedno veliko
zgarište. Pazi molim te! Oni odcepljuju deo SFRJ i još se bune što im JNA
šalje tenkove?!!?? Pa šta su očekivali? Telegram podrške i šampanjac?
--> Keyboard? How Quaint!
jugoslavija.746lanik,
-> #727, dejanr
>> Meni se čini da je, kada se sve uzme u obzir, JNA naišla na "tvrđi orah"
nego što se nadala. <<
Ne budi smešan, pa jel' si ti služio vojsku? Slovenci "tvrd orah"?
Pa oni su tokom cele svoje istorije bili vazali samo zato što nikada nisu
smeli da ustanu da se bore i pokažu zube!
Stvar je u tome da JNA verovatno nije htela da "zgazi" Sloveniju;
da je htela, veruj mi, sada ne bi bilo ni"s" od Slovenije...
--> If you don't stand for something,
--> you will fall for anything.
jugoslavija.747lanik,
-> #729, ljupco
>> U septembru punim 23 godine, i necu da ginem zbog toga ...
I ja imam 23 godine, ali ne razmišljam tako; niko ne bi da gine,
ali zapitaj se zašto Slovenci i Hrvati sada prave ova sr*nja. Pa upravo
zato što su uvek išli logikom da neće da ginu, te su postajali vazali i
nikada nisu imali svoju državu; sada kada je napokon imaju, njima se ne
svidja - oni bi ponovo da budu pod austrougarskom. jednom vazal - uvek
vazal.
--> If you don't stand for something,
--> you will fall for anything.
jugoslavija.748ljubao,
-> #727, dejanr>> Meni se čini da je, kada se sve uzme u obzir, JNA naišla na "tvrđi orah"
>> nego što se nadala.
Pre svega, nadam se da je jasno da cilj nije bio okupiranje Slovenije, već
preuzimanje granica (moj komšija je otišao kao carinik), što znači da pucnja-
va nije ni bila planirana.
Možda su i očekivali otpor, ali ovakva sranja sigurno ne. E sad, šta si ti
očekivao od vojske ? Misliš da nisu mogli da ih pogaze sa tenkovima ?
Koliko sam ja upućen, JNA služi za odbranu zemlje, a ne za kokanje stanov-
ništva. Najviše sam se i plašio da neki oficir ne poludi, i naredi da se gazi
sve redom.
Osim toga, nadam se da si gledao jučerašnji YUTEL i video zarobljenu "ar-
madu", koja je krenula da "okupira" deželu.
jugoslavija.749jlaci,
SLAVA SVIM PALIM ZRTVAMA !
CIJENA JE BILA ISUVISE VELIKA, DA BI SE OLAKO PRELAZILO PREKO NJE !
MISLIM DA ZIVOTI GLAVNIH MUVATORA (POLITICARA) NISU U PROPORCIJI SA
BROJEM ZAVEDENIH, TAKO DA MORAJU SHVATITI DA SU ONI SAMO 1/xxxxxxx OD
xxxxxxx STANOVNIKA.
AKO TO ZELI SHVATITI UREDU, AKO NE ZELE MORACE, NICIJA NIJE VECNO
TRAJALA, I PRED NJIHOVOM KUCOM CE DJAVO ZAIGRATI, KAD-TAD !!!
Pozdrav svima trezvenima ICALJ <-
jugoslavija.750zonjic,
Da, tragicno je sto je mnogo mladica poslucilo kao MESO za metke!!! Ja mislim
da je razlog tome taj sto je JNA zbog nekakvog imidza (u svetu) morala da
izigrava neku jedinicu devica, a ne vojsku. Mladici su tako zarobljavani,
ranjavani (gledate li YUTEL?), a da JNA i nije imala nameru da ide na ulice
gradova i sela!!!
Pre par minuta sam saznao da mi je drug sada u Mariboru.
jugoslavija.751vcalic,
-> #738, dejanr
Dejane, bolje da si ove izvode sa Bixa (sa izuzetkom poruka koje je
poslao moderator, moneysmith) poslao u VICEVI:bljak
WR
jugoslavija.752jlaci,
Ko vjeruje u Slovenacke novosti, evo malo razloga za dalje
detaljnije selektiranje izvora podataka >
Interesuje me zasto i Slovenacki ljekari ne polazu HIPOKRATOVU ZAKLETVU,
zasto, procitajte :>
****************************
TANJUG 29M007 1132 2906 U
SAOPSSTENJE LJUBLJANSKOG KORPUSA
+NAZIVATI JNA AGRESOROM, OKUPATOROM, GRUBA JE OBMANA JAVNOSTI I VELIKA
PODVALA I LAZZ, PODVALCCI SE U SAPOSSTENJU LJUBLJANSKOG KORPUSA. PRI TOME
SE DODA DA JE NAZIVANJE NJENE AKTIVNOSTI NA IZVRSSAVANJU ZADATAKA KOJE JE
POSTAVIO VRH DRZZAVE JUGOSLAVIJE-FASSISTICCKIM CCINOM, PRIMER JEVTINE I
NEHUMANE PODVALE PROPAGANDE.
MI SMO UVERENI, NAGLASSAVE SE, DA AKO JEDINICE JNA NE BI IZVRSSAVALE
POSTAVLJENI ZADATAK, TEK ONDA BI SE MOGLA NAZVATI IZDAJNICCKOM I
KAPITULANTSKOM. NA ZZALOST, DOK SU VOJNE JEDINICE BILE INFORMISANE DA
IZVRSSAVAJU ZADATAK OBEZBEDJIVANJA DRZZAVNE GRANICE I DA SLOVENACCKI
NAROD IMAJU ZA SVOJ, SLOVENACCKI PROPAGANDNI SSTAB JE MOTIVISAO SVOJE
STANOVNISTVO NA OSNOVAMA PROPAGANDE DA SU PRIPADNICI JNA FASSISTI,
OKUPATORI, AGRESORI, UBICE I SLICCNO. NA TAJ NACCIN SU JEDINICE T O I
LIMICIJE ZLOUPOTREBILE HUMANOST PRIPADNIKA JNA I MUCCKI NAPADALE I UBIJALE
MLADE VOJNIKE.
UZ UPOZORENJE DA SU U CELINI TAKVE PROPAGANDE IZMISSLJANI PODACI O BROJU
MRTVIH, PREDANIH, DEZERTERA I NAVODNOM NEHUMANOM POSTUPKU JNA PROTIV
CIVILNOG STANOVNISSTVA, U SAOPSSTENJU SE KAZZE DA SU +ZA PRIPADNIKE JNA
NESHVATLJIVI I NEHUMANI GERILSKI POSTUPCI KOJE SU ORGANIZOVALE STRUKTURE
VLASTI PREMA PRIPADNICIMA JNA I CCLANOVIMA NJIHOVIH PORODICA+.
U TOM OKVIRU NAVODE SE ISKLJUCCIVANJE STRUJE, VODE, TELEFONA, SPRECCAVANJE
PRUZZANJA ZDRAVSTVENE POMOCHI, DOVOZA HRANE, KIDNAPOVANJA PRIPADNIKA JNA I
CIVILNIH LICA NA SLUZZBI U JNA. KAO NECCUVEN OCENJUJE SE SLUCCAJ GERILSKE
AKCIJE PODMETANJA MINE POD AUTOMOBIL U KOJEM SU SE NA POSAO VOZILE DVE SUPRUGE
STARESSINA JNA. U TOM GNUSNOM ZLOCCINU, ISTICCE SE U SAOPSSTENJU, JEDNA
MLADA MAJKA OSTALA JE BEZ NOGE, A JEDNA JE LAKSSE POVREDJENA.
ZACCUDJUJE DA JE POVREDJENIMA UNIVEZITETSKI KLINICCKI CENTAR U LJUBLJANI
ODBIO DA PRUZZI ZDRAVSTVENU POMOCH SAMO ZATO SSTO SU SUPRUGE STARESSINA. I
TO JE POSLEDICA ZZALOSNE PROPAGANDE, ISTICCE SE U SAOPSSTENJU.
(NASTAVLJA SE)
VR
ZZZEEE
***************************************************
Mislim da su se neke stvari trebale ranije rijesiti !
Pozdrav svim trezvenim glavama i slava za SVE PALE !
Pozdrav ICALJ <-
jugoslavija.753ivujanic,
-> #724, erin> Inače, sredstva sprečavanja JA bila su mirna (barikade sa
>civilnim kolima), sve dok JA nije otvorila vatre odn. počela sa
>bombardovanjem.
Pa ljudi, (skoro) svi ste bili u vojsci i znate da oružje kojim bilo
koja armija raspolaže može u vrlo kratkom roku da načini hiljade žena
udovicama.
Kada se konačno prebroje žrtve, i vaš Janša smiri doživljaj, ako se
ispostavi da sa strane TO Slovenije ima manje od 100-150 mrtvih, onda morate
sami sebi priznati da je JNA išla na što manje žrtava. Ponavljam, o tome ćemo
kada se žrtve izbroje, ali kako stvari stoje, broj je poprilično manji.
Ko god je video tenkove u nastupanju, video je da tenkovi uopšte nisu
nastupali u ratnoj formaciji, već su se vozili auto-putom. To se sigurno
ne bi tako radilo da se išlo na izazivanje što većeg broja žrtava. U tom
slučaju i avijacija bi bila upotrebljena mnogo ranije, a ne tek kada je
kolona tenkova skoro dva dana ostala blokirana na auto-putu, ili kada je
Janša stvarno počeo da lupeta o silnim zarobljenim tenkovima, o snazi TO koju
JNA nadjačava samo u avijaciji (???)... Poslednja stvar koju sam mogao
slutiti je da će Slovenci progutati takve gluposti koje je Janša lupetao.
Oduvek sam Slovence smatrao za najtrezveniji narod u ovoj YU, ali ispade
da su bar toliko naivni koliko i Srbi i Hrvati. Pa pre samo pola godine
svi smo zajedno gledali direktan prenos rata u Zalivu i smejali se
lupetanjima o Sadamovim velikim pobedama, hiljadama mrtvih USA vojnika...
Ponavljam, u JNA, ma koliko ja imao nisko mišljanje o dobrom delu
generala, sasvim su svesni da bi onog trenutka kada bi se izdalo naređenje
za bombardovanje naselja ili puštanje bojnih otrova (Janša, Janša...)
99% armije odmah odbilo saradnju. Te teze o komunističkoj vojsci koja gazi
Slovenački narod jednostavno ne stoje, tu vojsku i dan danas čine isti takvi
mladići kao što smo bili ja i vi pre par godina. Ako ste i uvereni da su
ljudi na čelu armije krvoloci, setite se bar da naša armija nije
profesionalna poput Američke. To što nije bilo više dezertiranja očito
govori o tome da tvrdnje o masovnim civilnim žrtvama verovatno ne stoje.
Razmislite samo o jednoj stvari: vojsku je pokrenuo čovek koji je
poslednji koji će posegnutim za oružjem. Ante zbog ovog iznuđenog čina neće
spavati mirno godinama...
Pozdrav, Ivica
jugoslavija.754ivujanic,
-> #736, dmatijasic>sati. Nažalost, stravični snimci (ako smo vjerovali snimcima o
>Špegelju, valjda ćemo i ovima?!) sa ceste Novo Mesto - Ljubljana
>uvjerili su me da logika u ratnim vremenima ne postoji. Suludi lovac-
>bombarder gadjao je mitraljezom čitavu kolonu kamijona i obližnje
>kuće. O žrtvama ćeš čitati sutra, ili prekosutra.... Dalje, nije
Što se tih snimaka tiče, ovde nisu prokomentarisani (normalno), ali je
napredak TVB da su uopšte prikazani. I ja sam, bez ičijeg tumačenja, video
uglavnom Turske registracije na kamionima i nekoliko stravično unakaženih
leševa civila, verovatno vozača. Na žalost, došlo je do stravične greške.
Kako i zašto, pokazaće se kada se sredi stanje. O tome će sasvim sigurno
biti provedena istraga. U tom slučaju je neko verovatno zakazao.
>mi jasno zašto su putnički avioni AIRBUS, parkirani u hagarima,
>uz stazu sa koje se nikako ne može poletjeti, tako važan cilj JNA?
Pa to uopšte i nije nešto za čuđenje. Dovoljno je bilo malo češće muvanje
TO Slovenije na aerodromu da se posumnja da je ko-zna-šta u hangaru, i
preventive radi...
> Vjerovatno bi morao netko mnoge stvari objasniti ostalim
> pripadnicima naših Republika, medjutim sad je kasno. JNA,
> koja je samovoljno ( gdje je predsjednik predsedništva ?!)
> izazvala taj kratak i krvavi rat, konačno je pšokazala svoje
> pravo lice.
YU inače nikako nije mogla biti sačuvana, ali ponavljam da je nemoguće
jednostrano postaviti nove granice. Slovenci, shvatite da je vaše rukovodstvo
već drugi put stravično pogrešilo. Prva greška je što se nisu ranije
odcepili, već su dočekali da im se Hrvati, čije je otcepljenje krajnje
problematično, "prilepe". Druga greška je tvrdoglavo nastupanje glavom kroz
zid. Vrlo verovatno da su Austrijanci, koji igraju duplu igru, šapnuli na
uvo Kučanu da će ih pomoći, što su uostalom i javno priznali tokom borbi, na
šta je ovaj navalio da zauzme granice, ne bi li ostvario vezu sa Austrijom.
Otcepljenje Slovenije je moglo proteći sasvim mirno, ali na žalost, za
mesec dana bi se ispostavilo da u Slovenačkoj kasi nema ništa više para nego
u sličnoj Srpskoj ili Hrvatskoj, jer je i ta vlada, kao i ostale
novokomponovane u YU, ekonomski totalno tupava. E tu bi mu bio kraj vlasti,
a to ipak nije lepo, zar ne?
Dok je još otcepljenje Hrvatske tema o kojoj još ima šta da se razgovara,
dotle je već neko vreme svima jasno da niko neće zadržavati Sloveniju.
Razmislite malo o tim stvarima.
Pozdrav, Ivica
jugoslavija.755ivujanic,
Izgleda da i Hrvati i Slovenci primiše od nas virus poznatiji pod nazivom:
kako_se_ceo_svet_zaverio_protiv_nas
To govorim zbog toga što od jednom ispade da su u JNA samo Srbi krvoloci,
verovatno je i poginuli pilot helikoptera Slovenac prisiljen, jer je držan tri
dana bez vode i hrane.
Ponavljam apel, ohladite glave i kritičke odgledajte svaku vest na TV-u.
Najbilje bi bilo da isključite ton. Nema trezvenog razgovora dok propaganda
ovako "šamara".
Ne mogu da verujem da je vest o lekaru u Ljubljani koji odbija da pruži
pomoć ženi oficira koja je ostala bez noge...
Pozdrav, Ivica
jugoslavija.756dejanr,
Tanjug je emitovao zajedničku izjavu Jovića, oba Kostića i Bajramovića da je
"odlukom Slovenije i Hrvatske da suspenduju protivustavne bla bla bla prestao
razlog zbog koga su oni glasali protiv izbora Mesića itd". Danas će se održati
sednica Predsedništva na kojoj će, pretpostavljam, Mesić biti jednoglasno
izabran.
Naravno, u izjavi se tvrdi da je ovo velika pobeda principijelne srpske
politike u ovom slučaju itd. Da li stvarno očekuju da im neko veruje da je sve
to tako "principijelno" a ne pod "packama" od sveta, nije mi jasno.
jugoslavija.757zonjic,
-> #756, dejanrDa, a prekjuce (kad je Bora Jovic bio u Skupstini) izvizdase Micuna kad im je
rekao da to urade... To je kad je neko malouman...
jugoslavija.758dveselinovic,
-> #756, dejanr Pa, ako pokušaša malo da misliš a ne da šiziš, oladiš krv i
razmišljaš glavom, možda ćeš videti da to i nije baš takva glupost
kao što može izgledati na prvi pogled.
Kao usotalom i dobar deo politike koja se vodi sada, bez obzira ko
je vodi. Šteta je jedino u tome što se takva ili slična politika ne
vodi i u drugim oblastima, već se vodi *KRETENSKA* politika, ako se
to uopšte može nazvati politikom.
Ali da će Srbija izaći iz svega ovoga bolje nego što je ušla, u to
ne sumnjaj. čivi bili pa videli.
32XDVV
jugoslavija.759vcalic,
Evo najnovijih poruka sa BIX-a:
*********************************************************************
==========================
financial/east.europe #220, from zturk, 378 chars, Sat Jun 29 04:13:20 1991
This is a comment to message 218.
--------------------------
As it appeard in the last two days the Slovene army is not as
bare handed as I thought earlier. The YA (the army that trained and
equipped the Iraqi army) was no real threat, except when causing
damage to civilian objects.Perhaps the fear of more damage
caused by lunatic geneals is the reason that this morning president
Kucan accepted the plan of mr. Markovic for cease fire.
==========================
financial/east.europe #221, from matija, 1746 chars, Sat Jun 29 04:55:34 1991
--------------------------
TITLE: A few reports, a few thoughts
In minor ways, the army is still violating the cease fire. Not as much as it
did yesterday. Yesterday afternoon YA representative in Zagreb said YA had
taken all border passes in Slovenia (it hadn't) and was ceising operations. An
hour and a half later came (among other things) an airplane attack on the newly
built border pass-tunnel Karavanke.
Apparently, two foreign journalists were the victim of this fake cease-fire.
They were driving a car (with foreign licence plates) along the runway of
Ljubljana's Brnik airport, when YA tank opened fire. The car burned.
During the night, some army units tried to take advantage of the cease fire
to gain better positions. According to radio reports these violations seem
concentrated on two the territories under command of two separate generals in
Zagreb.
There are many possible explanations for this violations:
a) Simple trechery. YA has shown that it has no compunctions about the means
needed to achieve objectives. Permissible tricks in their book include seizing
enemy commanders during negotiations and transporting troops in red cross
vehicles.
b) CYA (cover your behind) actions by officers who have reported seizing
objectives they have not reached.
c) Communications failure (inapplicable in some cases).
d) Selected officers acting from spite, fear, etc
Let me just make one thing clear: TD units have made every effort to
minimize casualities among YA enlisted man. YA wounded are given
equal treatment as TD wounded. One reason for this is that YA drafts every
18 year old able bodied man. (Student deferments were unavailable for
a number of years and then reinstated). We all know how those kids
feel.
==========================
financial/east.europe #222, from zturk, 643 chars, Sat Jun 29 06:18:02 1991
This is a comment to message 221.
--------------------------
flash: serbia is mobilizing !
theory: ž we all know the methods of police interrogations. There is
a violent and brutal one and there is a nice civilized one. The
civilised one seems do disaprove the actions of the brutal but in fact
they are a team. Mr Markovic and the army generals could be a team, as
well as Mr Gorbatchev and soviet generals. What should also be kept in
mind is that most YU generals studied in Moscow and have personal links
with soviet general staff. On several ocasions before YU army moves
were syncronized with soviet moves into Baltic states.
moral: what a pity there is not a sea of oil underground in SLovenia.
*********************************************************************
Ove poruke me sve više teraju na povraćanje.
WR
jugoslavija.760vcalic,
Evo i ko su autori poruka na Bixu:
:show res matija
matija, Matija Grabnar, Ljubljana, YUG Yugoslavia
Last on: Sat Jun 29 04:51:34 1991
matija Matija Grabnar
....
:sh res zturk
zturk, Ziga Turk, Ljubljana, YUG Yugoslavia
Last on: Sat Jun 29 06:06:17 1991
zturk Ziga Turk
....
:sh res mfajdiga
mfajdiga, Andrea Maja Fajdiga, Ljubljana, YUG Yugoslavia
Last on: Sat Jun 29 02:16:21 1991
mfajdiga andrea maja fajdiga
....
:sh res moneysmith
moneysmith, Tom Smith, Mesa, AZ
Last on: Fri Jun 28 22:46:34 1991
Thomas E. Smith
1008 W. Portobello Ave.
Mesa, AZ 85210
(602)897-8318
Gospodin Tom Smith, bixname moneysmith, je inače moderator
konferencije financial, i taj posao radi stvarno izvanredno.
WR
jugoslavija.761bojt,
-> #727, dejanr>> Meni se čini da je, kada se sve uzme u obzir, JNA naišla na
>> "tvrđi orah" nego što se nadala.
I meni se čini. Po onome što je noćas i sinoć bilo na YUTEL-u,
drugačije bi moglo da bude samo da su primenjivanja sva ratna
pravila (srećom nisu), tj da avijacija prvo sistematski
izbombarduje (bombama i napalmom) pravce preko kojih treba da
deluju oklopne jedinice, a onda da ove druge, uz podršku lake
avijacije i helikoptera, nahrupe pucajući u sve što se kreće.
žujem da je od juče YUTEL ukinut u Sloveniji?
jugoslavija.762dejanr,
-> #746, lanik>> Slovenci "tvrd orah"? Pa oni su tokom cele svoje istorije bili vazali
>> samo zato što nikada nisu smeli da ustanu da se bore i pokažu zube!
Pa, ovoga puta su se sasvim solidno borili, što se vidi ako hoćeš i iz
izveštaja same JNA.
>> Stvar je u tome da JNA verovatno nije htela da "zgazi" Sloveniju;
>> da je htela, veruj mi, sada ne bi bilo ni "s" od Slovenije...
Zanimljivo je da su u svim ratovima za koje znam oni koji su izgubili
tvrdili da bi oni grdna čuda napravili, ali, eto, bili su dobri pa
nisu hteli... Ako je mnogo onih koji ovako misle, bojim se da je to
siguran dokaz da smo "mi" (šta god to značilo) izgubili.
Da je htela... Pitanje je da li bi vojnici izvršili naređenja koja
bi bila uperena u to da se "zgazi" Slovenija. Uopšte, neshvatljivo bi mi
bilo da bilo ko izda naređenje da se napadnu civili a još neshvatljivije
bi mi bilo da se to naređenje izvrši. Nije ipak ovo Kina.
žak i u ovakvom stanju i ovakvom stepenu borbenih dejstava, bilo je
poprilično napuštanja vojnih redova (dezertiranja) i prelazaka na drugu
stranu. Vojska je ovo u početku iz sveg glasa demantovala, ali je najzad
morala da "prizna" (doduše samo za 40-tak vojnika i par oficira) kada je
prikazano na TV. Da je borbe bilo više, više bi bilo i dezertiranja.
Uostalom, u ovim uslovima je vrlo teško očekivati da će u JNA ubuduće
uopšte dolaziti vojni obveznici iz RH i RS. Tako je ono JN pod sve većim
znakom pitanja.
jugoslavija.763dejanr,
-> #758, dveselinovic>> Pa, ako pokušaša malo da misliš a ne da šiziš, oladiš krv i
>> razmišljaš glavom, možda ćeš videti da to i nije baš takva glupost
>> kao što može izgledati na prvi pogled.
Glupost? Pa ja sam od početka bio VEOMA za to da se poštuje Ustav i
izabere Mesić.
Međutim, sramota je što su pre samo dva dana pevali jednu pesmu, čak
izašli na Skupštinu koja je "zaklinjala" da se to ne radi (naravno,
opozicija je bila protiv i samo što ih ne proglasiše za satane, sećate
se samo Bakočevićevog "Pa ja sam bio siguran da smo SVI protiv Mesića,
zar je moguće...") a sada, kada su bile packe, odjedanput "prestali
razlozi" ;>
Pa bar da rekoše "morali smo" ili "postigli smo kompromis" nego pričaju
o nekakvom principijelnom ponašanju itd. Kao da su zaboravili da
15. maja odluka o otcepljenju Hrvatske nije ni bila doneta, tek se
pričalo o referendumu itd.
Uostalom, ista priča je bila i povodom one Jovićeve ostavke. Nije mi
jasno kakvi su to ljudi.
PS Sednica Predsedništva je u 19h, nadam se da će je TV snimiti ;)
jugoslavija.764bojt,
-> #758, dveselinovicXex, i potparol je morao da se oglasi...
jugoslavija.765pbojan,
Gospodo, mogu da sa velikim zaljenjem konstatujem da sam upravo saznao za par
cinjenica ( direktno iz komande vazduhoplovstva, od VISOKOG oficira ) koje
ce da me ostave budnog veceras....
pBOJAN
ps. uzgred, u pomenutoj komandi se vrsi istraga...neko NIJE uradio ono sto je
bilo predvidjeno...
jugoslavija.766dkropek,
Zeludac mi se okrece citajuci vecinu reply-a u ovoj konferenciji. Nisam
vjerovao, ali sad vidim da i ovdje ima ogroman broj ljudi operiranih od mozga.
Necu nikome replicirati, da ponovo ne ispadne da vrijedjam korisnike Sezama,
ali ako ne znate napisati nista pametno, onda bolje sutite, a ne da za jedan
dan pokupim 200 KB rasprave, koju vode ljudi, koji pojma nemaju sta se desava.
Hvala, Dras.
jugoslavija.767dexi,
Zar ova tema jos uvek postoji?? ;>>
Nesto razmisljam, onog Seselja sam smatrao za idiota, manijaka i opasnog
ludaka. Danas nesto drugacije mislim.
Dakle JNA dobila 26.06.'91. naredjenje da ode na granice, fino (da li?).
Tenkovi, oklopna kola, kamioni, transporteri itd krenulo iz svih kasarni
V vojne oblasti 200km na zapad?!! I po recima generala poslato je 1990
vojnika. Pitam ja sad vas, kakve su sanse da se ti tenkovi (oni su najvazniji)
vrate, ma sta vrate, dovedu tamo gde im je mesto u SRBIJU. Vojska uopste nije
trebala da ide na granice, vec suprotno, trebalo je vojsku povuci na SRPSKE
granice. E SRBI, SRBI opte su nas preveslali.
Nisam sluzio vojsku, (nisam se izvlacio, 2 operacij na srcu) pa mi ne zamerite
sto cu da nesto i lupim, ali mislim da je bolje ne praviti vece sranje. To
tenkova sto je otislo u Sloveniju treba unistiti (vojska da ih unisti), a
svu ratnu opremu iz Hrvatske treba povuci, po svaku cenu, formirati mostobran
i izvuci tenkove. Sve Hrvate i Slovence pustiti kucama iz vojske, i promeniti
ime armije. Nisam za rat, (mozda to nekom i nece tako izgledati) treba se
povuci (bolje je u ovom casu doci do teritorija SRBIJE, nego hrabro ginuti
za jeb**u YU, sta mislite ko bi ginuo u toj armiji ;< ). Ima SRBIJA neresena
posla i u svojoj kuci (Kosovo i Metohija). Budu li SRBI po treci put ginuli
za YU, procicemo ko *HAZARI*
pozdrav (i zbogom Hrvati i Slovenci) dexi :(((
jugoslavija.768maleksic,
-> #734, dmatijasic>> Kao prvo, izraz "Janezi" ni u kojem slucaju nije lijep ...
Ufff! Nemoj da te cuje Janezz Janscha...
Bez shale, nisam imao namjeru itkoga vrijedjati. Za nas Srbe
ne postoji slican izraz te mozda stoga nisam bio u mogucnosti
pravilno procijeniti tezinu te rijeci (znas vec onaj Kantov
algoritam, da ne duljim).
>> ..( za mene, Ti nisi Srb, Srbin , ili Srbijanac, ...
Ja JESAM Srbin, a bogami i Srbijanac :)
>> A sto se tice "ogromnih" kolicina oruzja, sto su ulazili tim
>> prijelazima u YU, mislim, da ti je jasno, kako je to bio jedini
>> nacin da se svijet uvjeri u senilnost generala JNA, sto trenutno
>> vode Jugoslaviju ...
Doista cudan nacin uvjeravanja svijeta, originalan (jeli, da
nije slucajno Kardelj bio Slowenac?)
Pozzdraw,
Mischa
jugoslavija.769dejanr,
>> E, pa, generalštab je najavio opštu mobilizaciju. Sad će biti veselo
YUTEL javlja (i prikazuje slike ;) da su se DVE KOLONE TENKOVA JNA
predale Slovenackoj TO. To je priznala čak i vojska, s tim što kaže
da se nisu predale nego su prevarene (ne znam šta od ta dva je pohvalnije
po Armiju ;) Šta u takvoj situaciji Generalštab i može drugo da radi?
Ali najaviti i izvršiti - nije isto!
jugoslavija.770boox,
Sinoć u chatu:
* * *
boox -- Jer čuste izjavu Marka Negovanovića? :(
tamara -- ne?
dusan -- a a
boox -- Očekujem noćas da dodju po mene da me mobilišu. :(
dusan -- :(((((
tamara -- :((((((((((
dusan -- begaj
tamara -- nadam se da neće Mihu :(((((
boox -- Ne pada mi napamet da odem u JNA!!!
.time
29.06.Sub 22:37
Na vezi 8 min 31 sec, do kraja rada 21 min 28 sec
Za danas vam ostaje 34 min 56 sec
* * *
Dogodilo se.
Pozdrav, možda poslednji, vaš boox
jugoslavija.771dexi,
Na YUTEL-u, predale se DVE KOLONE TENKOVA!!!! Bas lepo, prvi put
da sam ja u pravu i da mi zbog toga nije drago. Vrag je odneo
salu, armija vise i nece moci da se povuce bez (ogromnih SRPSKIH)
zrtava. Ne verujem da generali citaju sezam a i da citaju ne bi
moje misljenje smatrali za normalno.
Dakle treba da se vojska povuce iz Slovenije (sa svom ratnom opremom)
da usput sve kasarne digne u vazduh (i sve vojne objekte, da ne bude
zabune, one objekte koje je koristila). Povuce je svrseni glagol, a
pitanje je da li je to moguce, dakle kad ne bude vise moglo (Hrvati
nece gledati kako im tenkovi odlaze, to ce biti agresija na Hrvatsku)
sva vojna sredstva dici u vazduh, JER JE SLOVENIJA BEZ BORBE I VEOMA
JEFTINO DOSLA DO *DVE KOLONE TENKOVA*. Da li neko misli da ce to biti
sve :(( . Predvidjam da ce NARODNA GARDA (Hrvatske) kad oceni zgodan
cas napasti vojne aerodrome, ne verujem da bi avione dobili lako, ali
mnogo je veca steta unistenih aviona nego tenkova, ili ne daj boze
tenkova u rukama neprijatelja. Gle i nesvesno upotrebih rec neprija-
telja, a sto jes jes, da smo prijatelji vise nismo. Generali treba
da budu svesni da im se vojska nalazi na neprijateljskoj teritoriji,
protiv dobro obucene, obavestene, motivisane, vojske i da u svojim
vlastitim redovima ima *V kolonu*. Zato, a vec se ponavlja '41, sto
hitnije vojsku dovesti na sigurno u SRBIJU i to treba da bude temeljni
zadatak.
pozdrav dexi :(
jugoslavija.772dveselinovic,
-> #771, dexi Na protiv, vojska *NE TREBA* da se povuče u Srbiju. Dosta se
ratovalo po Srbiji i Bosni, sada, ako već mora da bude rata, treba da
se ratuje malo u Hrvatskoj i Sloveniji, ovaj put nema Nemaca i Tita
da ih zaštite.
žujem jutros da je Sranjo poslao pismo prekora Amerikancima, tj.
Baker-u, u kome ih prekorava što su dozvolili sve ovo. A ona mačka
koja govori za Belu Kuću je izjavila da svaka suverena zemlja,
govoreći o YU, ima pravo da zavede red u svojim granicama. Kučan je,
prema SIV-u, jedno obećao trojci iz EEZ-a, a drugo rekao samo dva
sata kasnije.
Dakle, izgleda da niko neće da prizna samostalnost ove dve
"države" i izgleda da se niko neće truditi da ih pomaže. To je i
dobro i loše. Dobro zato što se time stavlja tačka na jednostrane
odluke o otcepljenju, a loše jer to ceo vruć krompir ostavlja nama
ovde da se bakćemo. Ako ono sifilis društvo nastavi sa svojim
otcepljenjem, biće bogami pravog rata, sa avijacijom, bombama, itd.
Ovo sada, ma kako gadno, ipak nije pravi rat; videli ste snimke iz
Ljubljane juče, pune ulice šetača, puni kafići, itd.
Sigurno se ne radujem ratu (i najgori mir je bolji od rata), ali u
ovoj situaciji, zaista ne vidim kako JNA još dugo može da ostane sa
ograničenim dejstvima, sa samo odabranim ciljevima, da ne dira
komunikacije, itd. A kako stvari stoje, vidite i sami iz prenesenih
poruka sa BIX-a, itd.
Mislim da ma šta se desilo, Slovenci su ovaj rat izgubili. Ako se
otcepe, mislim da će biti u izolaciji od svih, sem Hrvatske i
Austrije, mada Austrija mora dobro da razmisli jer želi da postane
član EEZ-a, a to joj je sigurno daleko važnije od tamo neke
Slovenije. Ako ostanu u YU, mislim da će ovde doživeti takvu
izolaciju kakvu nisu mogli ni da zamisle, i to bez ikakvih političkih
akata; koliko vidim i čujem, ovaj naš narod se toliko nardndao da to
nije normalno.
U svakom slučaju, tužna situacija za sve koji žele u Evropu i tamo
idu oružijem.
32XDVV
jugoslavija.773dexi,
-> #772, dveselinovicIz tvojih usta u bozje usi ili ti znas (preciznije mozes bolje od mene
da rastumacis sve sta se dogadja) vise. Ali nesto mislim da je onaj cova
na TV-u pre neki danu u specijalnoj emisiji lepo rekao. Slovenija i Hrvatska
su lepo procenile situaciju. Svetskoj javnosti, a narocito Evropskoj vise
je stalo do kakvog takvog mira nego do Jugoslavije. A to da ce armija da
tek pokaze zube, sumnjam :(( . Niti ima podrsku, niti je jedinstvena, a
najgore je sto ne zna gde je glavni neprijatelj (unutrasnji), ili bolje
reci zna, ali kako protiv njega??╠Ůż┘I[
╠│^R
Je
pozdrav dexi :(
jugoslavija.774erin,
-> #747, lanik
BOLJE VAZAL AUSTROUGARSKE NEGO VAZAL SRBIJE!!!
jugoslavija.775pbojan,
Pukovnik Alojzije Sarenac (predsednik vojnog suda, Ljubljana) izjavio je da
vise ne zeli da sledi politiku svoje komande, i presao je na stranu Slovenije.
Takodje, cuo sam i da je Milovan Zdovc (ako se nevaram, to je gen.puk.,
Sarajevo ) takodje napustio sastav JNA.
pBOJAN
ps. informacije stizu iz komande RV i PVO
jugoslavija.776bojt,
-> #769, dejanr>> >> E, pa, generalštab je najavio opštu mobilizaciju.
>> >> Sad će biti veselo
>> Ali najaviti i izvršiti - nije isto!
Upravo je u toku strahovita mobilizacija u Srbiji, koja je počela
noćas (izjave Kučana da je u Srbiji mobilizacija izvršena pre
par dana nisu bile tačne).
YUTEL je od sinoć ukinut i u Hrvatskoj.
Sve mi se čini da će dosadašnji broj mrtvih biti blaga šala za
ono što će se desiti. :(((
Pozdrav svima, ako se više ne vidimo.
jugoslavija.777dtadic,
Skupstina Slovenije je izgleda prihvatila moratorijum na odluku o
samostalnosti. Valjda ce sada biti kraj.
jugoslavija.778zonjic,
-> #774, erin
> BOLJE VAZAL AUSTROUGARSKE NEGO VAZAL SRBIJE!!!
Ti si mlad decko, i nije n cudno da su glave u tim godinama 'usijane'.
Valjda ces jednom shvatiti da Slovenija od 1918.god, zaslugom 'nasih' predaka
nije vise vazalna, a da je u poratnoj, Komunistickoj YU imala ststus koji se
sigurno nebi mogao nazvati vazalnim...
U svakom slucaju BITI VAZAL PORAZAVAJUCE JE PO DUH I SLOBODU LICNOSTI.
O svemu se (ti i ja, Slovenija i YU) mozemo dogovarati, ali da jednostrano
ukidamo suverenitet drzave koja nas je IZBAVILA OD VAZALSTVA, ERGO VRATILA NAS
MEDJU LJUDE, UTEMELJILA NAM NACIJU ERGO SPRECILA NASTAJANJE JOS JEDNOG PLAVOG
GERMANSKOG NARODA U EVROPI, da tu zemlju gazimo, strasno, da ubijamo iz cista
mira mladice u oklopnim vozilima koja pored nas prolaze ulicama iduci na
granice, krajnje je nezahvalno prema samom sebi (niko drugi nema pravo na
zahvalnost!!!)
jugoslavija.779pbojan,
-> #775, pbojan
U komandi RV i PVO definitivno vlada velika trka. Naime, prinudjen sam da
sam sebe demantujem, te da kazem da se ranije pomenuti pukovnik zove Alojzije
Ferlinc, i da JESTE napustio sastav JNA. Sto se tice drugog lica, jos nisam
sigur
siguran da li je ime tacno.
Pokusacu i da preprican ono sto sam nezvanicno saznao o jutrasnjoj uzbuni u
Ljubljani. Avioni jesu uzleteli sa mnogih od pomenutih aerodroma, ali
iskljucivo, ponavljam, ISKLJUCIVO radi osmatranja. Sve letilice su bile
opremljene po pravilima borbene upotrebe i postojeceg nivoa borbene gotovosti,
ali NIKAKO za bombardovanje! Po obavljenom zadatku, letilice su se vratile u
baze, a bile su zamenjene drugima. Ovaj, inace potpuno obican nalet, propagand-
na masinerija Slovenije je pokusala iskoristiti za uzbunjivanje, sto je, mora
se priznati, uspelo.
U Srbiji je pocela javna mobilizacija!
Po vojnim zakonima, svi rezervisti se MORAJU odazvati na javni poziv koji je
zvanicno upucen u 01.00 nocas, i to za sve obaveznike iz sledecih sastava:
1201 2028 2073 2293 2451 2921 3156
Naglasava se da su SVI obaveznici sa datim rasporedima duznio da se ODMAH jave
na zborna mesta, u uniformama. Ponavljam, poziv je zvanicno stupio na snagu
jos nocas!
pBOJAN
ps. sve receno sam saznao, ponavljam, u trku, nezvanicno, tako da je moguce da
po neko ime nisam dobro 'uhvatio'; navedeni rasporedi su tacni, s' tim sto
je moguce da sam neki od 'brojeva' zaboravio da zapisem; koliko mi je poznato,
isti spisak ce biti objavljen u svim sredstvima informisanja odmah.
jugoslavija.780pbojan,
-> #779, pbojan
Na predthodni spisak dodajem i 3951!
Dakle:
1201 2028 2073 2293 2451 2921 3156 3951
Svi su duzni da se pojave na svojim zboristima u opremi koju su zaduzili;Ú
poziv ima znacaj pojedinacnog poziva, neodazivanje povlaci zakonsku odgovornost
(a jasno je kakvu)....
pBOJAN
jugoslavija.781alexa,
Dosta smo reči potrošili ubeđujući jedni druge da ne veruju
lokalnim sredstvima informisanja. Meni dosta znači to što
ovde mogu da pročitam vesti sa slovenačkog radija. Znači
mi i to što mogu da pročitam kako ljudi iz Slovenije i Hrvatske
doživljavaju sve ono što se dešava u Jugoslaviji.
Ono što mi smeta je što ne znam uvek odakle ljudima neka vest
koju pročitam na SEZAMu (naravno, u nekim slučajevima to
se ne sme reći - mislim da su to ipak izuzeci).
Pored toga, bilo bi dobro ako bi nam
prijatelji (smem li to još uvek reći?) iz Slovenije i Hrvatske
preneli bilo kakve informacije iz *prve ruke* (dakle, šta ste
*svojim očima* videli?). Naučio sam da ne verujem 'svojim'
novinama, televiziji i radiju - teško mi je da verujem
i 'vašim'.
Pokušajmo svi da ostanemo ljudi, ako nam je već nemoguće da
sada budemo 'hladne glave'.
jugoslavija.782dpozaric,
-> #759, vcalic>> moral: what a pity there is not a sea of oil underground in SLovenia.
>> *********************************************************************
>>
>> Ove poruke me sve više teraju na povraćanje.
Stvar ukusa. Mene, na primjer, na povraćanje tjeraju tvoji komentari.
Umjesto što pljuješ po navedenoj gospodi (i gospođi), radije izbaci u
javnost svoje viđenje situacije u Sloveniji kao i argumente i njihove
izvore.
dp
jugoslavija.783dpozaric,
-> #761, bojt>> žujem da je od juče YUTEL ukinut u Sloveniji?
Ništa čudno, po mom mišljenju. Gospoda iz YUTEL-a i RTB-a sudjeluju
na istim press-konferencijama kao i novinari iz cijelog svijeta, a
ipak su njihovi izvještaji takvi da čovjek gledajući ih pomišlja da
su pali sa Marsa.
dp
jugoslavija.784dpozaric,
-> #762, dejanr>> Da je htela... Pitanje je da li bi vojnici izvršili naređenja koja
>> bi bila uperena u to da se "zgazi" Slovenija. Uopšte, neshvatljivo bi mi
>> bilo da bilo ko izda naređenje da se napadnu civili a još neshvatljivije
>> bi mi bilo da se to naređenje izvrši. Nije ipak ovo Kina.
Je li poznat podatak da je nekim vojnicima JNA koji su u Sloveniju
dovedeni iz drugih republika rečeno da idu braniti Jugoslaviju od
napada Italije ? Ovo nisam pročitao, iako sam, mislim, vidio na
mips-u ili negdje drugdje. Ovo mi je rekao jedan bivši vojnik JNA
koji je prešao na stranu TOS-a.
Uzgred, Dejane, ovo zaista nije Kina ali su ljudi koji vode rat
protiv Slovenije ništa manje krvoločni.
dp
jugoslavija.785glisin,
reply to dpozaric, dpozaric, dpozaric...
žOVEžE, jadi malo, spavaj, popi malo vode, pogledaj neki spot, film, pojuri
neku devojku, napiši neki program...
*** IGGY ***
P.S. Ovo je naj naj naj naj naj naj naj dobronamernije što može biti.
P.P.S. ono "jadi" je "jedi". ON-LINE, sorry :)
jugoslavija.786maleksic,
-> #774, erin>> BOLJE VAZAL AUSTROUGARSKE NEGO VAZAL SRBIJE!!!
Zanimljivo reagovanje.
Vec duze vreme imam utisak da Slovence ne bi bilo tesko ubediti da
se pripoje Austriji. Dovoljno je da se spomene "opasnost od Srba",
pa da se kampanja malo finansijski potpomogne... pa jos ako vadjenje
ekonomije iz komunistickog haosa ne bude islo bas u japanskom stilu,
a Lipa ne postane konvertibilna ... Eto Slovenaca u zagrljaju
Austrije!
Austrijanci izgleda vec imaju planove za iscrpljivanje slovenacke
ekonomije ne bi li se posle pojavili kao spasioci. Ne znam samo
kako su se nagodili sa Italijanima oko teritorija, ali Slovenija sa
morskom obalom bila bi stvarno ukusan zalogaj za Austriju.
jugoslavija.787max.headroom,
Lepo su Hrvati smestili Slovencima. Sada ovi moraju da na*ebu, a nisu
trebali. Kroz istoriju Srbi i Slovenci nisu imali sukobe. Ni politicke,
ni bilo kakve druge. Hrvati su ti koji su sa svoje zemlje ("svoje") front
prebacili na Slovenacku. Mada, na kraju, sve ce se ipak svesti na
Srbija => Hrvatska, videcete!
Slovenci su za sada samo ispaljeni. Zna se (rekao sam) ko im je
namestio carlamu.
jugoslavija.788dpozaric,
-> #778, zonjic>> MEDJU LJUDE, UTEMELJILA NAM NACIJU ERGO SPRECILA NASTAJANJE JOS JEDNOG
PLAVOG
>> GERMANSKOG NARODA U EVROPI, da tu zemlju gazimo, strasno, da ubijamo iz
cista
>> mira mladice u oklopnim vozilima koja pored nas prolaze ulicama iduci na
>> granice, <<
... kršeći i lomeći sve pred sobom, ubijajući kako Slovence tako i
strance, svoje kolege koje ne žele pucati, itd itb...
Fuj !
dp
jugoslavija.789dpozaric,
Haha, ovaj Brovet ima smisla za humor: zarobljene kolone tenkova nisu u
stvari zarobljene, već su posade "prevarene" !!!! :()
Dalje, na konferenciji za tisak u Ljubljani, u Domu Armije, rečeno je
da je od početka okupacije Slovenije zarobljeno ili se predalo svega
dvadesetak pripadnika JNA. Danas na TV vidimo veću grupu kako leži na
cesti ispred Škofija (ili KOzine, nisam siguran) na trbusima, sa
rukama na glavi, druga negdje drugdje leži u nekom skladištu i
skandira "Hoćemo kući!!!", treća....
Bombardiranje kolone vozila u kojoj su bila gotovo sva civilna i koja
nisu predstavljala barikadu već su im barikade smetale da dođu do
tunela prema Austriji opravdava se uz objašnjenje da su sve to bile
barikade koje je trebalo maknuti da bi se izvršio zadatak. Maloumni
kapetan pretpostavlja da bi on svojim kolima kao gost u Zanzibaru
rado stao u barikadu i ostao sjediti u njemu poput nekoliko vozača,
među kojima i dvojica austrijskih novinara čiji su leševi dugo ostali
u izgorjelom vozilu pogođenom avionskom bombom i koji nisu mogli biti
pokupljeni jer je prilaz onemogućavala JNA svojom vatrom. Također,
naša vrla JNA koristi iz zaljevskog rata popularne britanske cluster
bombe, to je još jedan od primjera zaštite koju JNA pruža "svojim"
građanima.
Najidiotskije je zvučala izjava istog tog kapetana o tome da je dosta
ljudi iz Slovenije dolazilo k vojnim vlastima da pita da li im
trebaju dobrovoljci, odnosno da se prijave. Imena, naravno, nisu
objavljena iz "razumljivih razloga". Zanimljivi su bili i pogledi
koje su izmjenjivali kapetan i još jedan oficir JNA, zaduženi za
vođenje konferencije za tisak. Debilskiju konferenciju nisam vidio
nikad i nigdje.
Ova se slika uređenja odnosa i stanja u JNA nimalo ne razlikuje od
one koju sam stekao za vrijeme služenja vojnog roka: totalna,
maksimalna zadojenost komunističkom ideologijom o jedinom mogućem i
ispravnom putu, rasulo i svađe unutar jedinica, nemogućnost
komunikacije među istima zbog nestručnosti, lošeg održavanja i loše
kvalitete opreme, nestručnost u korištenju oruđa i oružja kao i
prijevoznih sredstava, a sve to rezultira krajnjom neozbiljnošću u
borbi protiv mnogo bolje organiziranijih, iako skromnije opremljenih
teritorijalaca iz Slovenije. Nazdravlje i takva armija, sretan sam
što se nikad nije ukazala potreba da budem njen dio dok me brani od
vanjskog napada kapitalističkih debila sa Zapada i njihovog
imperijalizma, fašizma, blabla... Jadni momci u kasarnama i na
položajima, ne zavidim im na mentalnoj higijeni kojoj su podvrgnuti.
Ideju o obrani od napada Italije na Jugoslaviju mogu podleći samo oni
koji se nalaze s one strane kraja živaca. :(((
dp
jugoslavija.790dpozaric,
-> #774, erin>> BOLJE VAZAL AUSTROUGARSKE NEGO VAZAL SRBIJE!!!
Hm, ovo zvuči više kao parola nego kao poruka, ali kao konstatacija i
nije baš bez podloge.
Naime, ja nikad nisam volio biti ičiji vazal, ali kad bih između ova
dva gospodara birao...
dp
jugoslavija.791dpozaric,
-> #777, dtadic>> Skupstina Slovenije je izgleda prihvatila moratorijum na odluku o
>> samostalnosti. Valjda ce sada biti kraj.
Nije baš tako. Moratorij se odnosi na buduće odluke, a od dosadašnjih
odluka i stavova se ne odstupa. Nečija namjera da se Kučan i
rukovodstvo RS optuže za izdaju nije očigledno uspjela. Za sada
Slovenci pravodobno i sa švicarskom preciznošću predviđaju poteze
vojne vrhuške i saveznih vlasti (?), i na tome im sa zadovoljstvom
čestitam.
dp
jugoslavija.792dpozaric,
-> #779, pbojan>> ali NIKAKO za bombardovanje! Po obavljenom zadatku, letilice su se vratile u
>> baze, a bile su zamenjene drugima. Ovaj, inace potpuno obican nalet,
propagand-
>> na masinerija Slovenije je pokusala iskoristiti za uzbunjivanje, sto je,
mora
>> se priznati, uspelo.
Kad čuješ obavijest da nailaze avioni koji pripadaju armiji koja je
istim takvim avionima dan ranije masakrirala civile i civilne
objekte, ne pada ti napamet da čekaš i zagledaš im pod krila da bi
vidio što nose. I kad ništa ne rade, oni rade protiv tebe i treba da
ih se bojiš. Što misliš, kako bi se Janša opravdao svojoj javnosti da
nije objavljena uzbuna a da je do bombardiranja stvarno došlo, što me
ni malo ne bi začudilo ???
Napominjem, Slovenija iz dana u dan dokazuje da funkcionira kao
Država u svim svojim segmentima osim u prometu na cestama, i
predstavlja, dakle, funkcionalnu organizaciju. U JNA nema ni "o" od
organizacije, sve je stihijski, rat se vodi "prema feelingu" i kako
se kome svidi, te kako (ne) zna.
dp
jugoslavija.793dveselinovic,
Preporuka namenjena g. pozaricu da se bavi malo normalnijim
radnjama izgleda nije uzela u obzir to da se g. pozaric, po svemu
sudeći, već bavi radnjom za koju je, prema količini odgovora i
napisa, izgleda plaćen. Da li od HINE, HDZ-a ili DEMOS-a, više nije
bitno.
Uopšte više nema razlike između priopćenja HDZ-a, HINE i g.
pozarica.
Pa ko voli, nek' izvoli.
32XDVV
jugoslavija.794zonjic,
Nocas u 0000h izvrsen je napad na Borovo selo od strane MUPH i naoruzanih
clanova HDZ iz ostalih mesta.
jugoslavija.795zonjic,
Nocas je u III dnevniku bio IZVANREDAN komentar D.P. (ovo nije HDraZen nego
Dragan Petrovic Pirocanac).
Ako je neko cuo, mogao je da shvati nesto vise... Nazalost TVB se ne vidi u SL
jugoslavija.796dejanr,
Noćas je Stipe Mesić izabran za Predsednika a Branko Kostić za Potpredsednika
Predsedništva.
Dogovoreno je vraćanje vojski u kasarne počev od ranog jutra.
U toku je borba u Borovu Selu.
jugoslavija.797dejanr,
-> #786, maleksic>> Vec duze vreme imam utisak da Slovence ne bi bilo tesko ubediti da
>> se pripoje Austriji. Dovoljno je da se spomene "opasnost od Srba",
>> pa da se kampanja malo finansijski potpomogne... pa jos ako vadjenje
>> ekonomije iz komunistickog haosa ne bude islo bas u japanskom stilu,
>> a Lipa ne postane konvertibilna ... Eto Slovenaca u zagrljaju
>> Austrije!
Samo što bi u Austriji mogli malo da se oproste od svog jezika, svoje
države, svojih fakulteta... Svega onoga što Srbi nisu uspeli da im
oduzmu Jugoslovenskoj tamnici ;>
jugoslavija.801jlaci,
*************
Ovo je NARDONA armija i ona se ne bori protiv svog NARODA !
*********
Slovenci su NAS NAROD i oni se NE BORE protiv JNA !
**********
Protiv JNA se BORI SAMO O T P A D od SLOVENACA !
**********
Slovenci zarobljavaju pripadnike JNA !
**********
JNA ne zarobljava nikog ... zasto --> zato sto bi to bilo
zarobljavanje svog naroda, a to nije cilj, cilj je da se TAJ ISTI
NAROD SACUVA OD (mislio sam ranije) VECEG OTPADA sa ZAPADA.
**********
Sramota je da neko pljuje po ARMIJI, koja ga je spasavala kada god je
to trebalo, ista ova deca su pre malo vremena spasavala od POPLAVA U SLOVENIJI
ili su pravili ceste i vodovode za isti taj S V O J N A R O D.
***********************
**********
ZAO mi je ako to nekome jos treba objasnjavati, jos NISAM CUO da je
ARMIJA napala neku fabriku, skolu ili slicno, a TO i ostala GAMAD su
napali kasarne * a sta je to fabrika i skola za decu koja je u njima *
************
Za VRHOVNOG KOMANDANTA dolazi (ili ce doci) jedMMMMMMan ...... jer sta drugo
reci za nekoga ko to iz dana u dan i potvrdjuje.
Taj isti covjek, ta individua zeli da vlada sa necim za sta kaze da NE
POSTOJI.. Svasta pa to oni ni u psihijatarskim klinikama ne bi spojili kao
rezonsko....
********
Nadam se da imam istomisljenika, i da imamo svako po jedan GLAS. Pa ako treba
dat cemo ga za nove izbore, NEKA PADNE VLADA, NEKA SE SMENE OVI NA VRHU, jer
ja hocu zivjeti u BRATSTVU I JEDINSTVU, ma kako to glupo nekome zvucalo.
Hocu da se krecem slobodno, po OVOJ KRVLJU NAPACENOJ ZEMLJI, a ako neko ne zeli
prolivati tu istu krv za nju, onda JE NEMOZE SMATRATI s v o j o m !
*****************
jugoslavija.802miha,
-> #788, dpozaric Zaboravio si samo da dodaš neku popularnu parolu iz tvojih krajeva pa da
poruka bude kompletna. Uopšte, govoreći sa svog stanovišta, strahovito sam se
razočarao tvojim prilazom "diskusiji" a znam još podosta njih. Busao si se
jugoslovenstvom i pravdoljubivošću a sad si postao najobičniji propagandni
centar. Samo se pitam zašto si se lažno predstavljao, da se nisi bojao da ti
neko ne bi skočio za vrat? ;)
Gospodo draga, ako su svi Hrvati ovakvi, mogu samo da izjavim da se gadim svoje
polovine hrvatske krvi. Toliko.
jugoslavija.803zolika,
-> #768, maleksic>>Ja JESAM Srbin, a bogami i Srbijanac :)
Zlo i naopako kada je dotle doslo da glasno podvlacimo ko je i sta je.
Ne treba se stideti svoga naroda (ili narodnosti, kada me vec vucete za
jezik), ali smatram da ne treba toliko glasno potencirati
jugoslavija.804zolika,
-> #790, dpozaric>>Naime, ja nikad nisam volio biti iciji vazal, ali kad bih izmedu ova
>>dva gospodara birao...
...izabrao bi da budes makedonski vazal :-))))))))))))))))))
jugoslavija.805dmatijasic,
Trenutno je stanje u Sloveniji još uvjek napeto. Opkoljenim
jedinicama JA se ne dozvoljava pomicanje sa borbenih položaja
prije nego što ostave cjelokupno naoružanje na licu mjesta. žini
se, da čast (!?) oficira JA ne dozvoljava optimizam o konačnom
kraju ove more.
Unatoč vojnoj propagandi, za koju mislim da djeluje briljantno,
pokušavam ostati objektivan (koliko je to u ovim uvjetima moguće).
Dragan
Celje, 11h17min
jugoslavija.806ivujanic,
>Dobro, da li tebi sve ovo i dalje izgleda kao obrana granica ? Tko je
>uopće ugrozio te granice ? Ako mene pitaš, one su tek sada prestale
>biti Jugoslavenske, i to krivnjom JNA.
>ovdje. Svjestan sam i činjenice da sav normalan svijet osuđuje
>intervenciju JNA u Sloveniji, da to naziva okupacijom, dok službena
>Srbija otvoreno i javno istu intervenciju podržava. Da li je to samo
>sobim opravdao neke postupke. Također, TOS nije nikakva samozvana
>nacionalna armija, to je slovenski narod koji je ustao protiv
>fašističke soldateske koja ima obraza da sebe i dalje naziva
>Jugoslavenskom i Narodnom iako ne preza od bombardiranja civila, i to
>i stranaca, kojoj nije problem pucati na slovenski Parlament dok je
>(gle slučaja!) sjednica u toku, koja masakrira čitav jedan narod.
>> žujem da je od juče YUTEL ukinut u Sloveniji?
>Ništa čudno, po mom mišljenju. Gospoda iz YUTEL-a i RTB-a sudjeluju
>na istim press-konferencijama kao i novinari iz cijelog svijeta, a
>ipak su njihovi izvještaji takvi da čovjek gledajući ih pomišlja da
>su pali sa Marsa.
i td...
Zbog takve isključivosti i zaslepljenosti ja od dalje rasprave, jer to
očigledno nije diskusija, odustajem.
čeleo sam samo poslednji put da objasnim neke svoje stavove. Intervenciju
armije i dalje podržavam onakvu kakva je trebala da bude: brza i efikasna.
Ovo što se sa JNA desilo najveća je sramota. Uopšte me neće iznenaditi da je
stvarno bilo civilnim žrtava, jer je situacija krajnje iracionalna. U svakom
slučaju, ja bar ostavljam dozu sumnje u svoje stavove, sve dok se ne vidi
tačno kako je intervencija protekla.
Što se tvrdnji o YU kao Velikoj Srbiji tiče, gde su i Hrvatska i Slovenija
vazali, takve gluposti mogu izvaliti samo ljudi koji su totalno "zapaljeni"
propagandom, ili nemaju neku preteranu dozu vlastite inteligencije. Pa zaboga,
Srbija je bila jedna od nerazvijenijih republika u YU!!!
Što se gluposti o okupatorskoj vojsci tiče i želji da se Slovenija na silu
zadrži u YU, znam da ne vredi da ponovo pokušavam da objasnim, ali ajde:
vojska je krenula na granice, i to je svakoj budali jasno. Što se žrtava tiče
rekoh: Ko se mača lati... A da je korak Slovenije ka "zapleni" granica bio
krajnje sebičan, jer sada Crna Gora i Makedonija treba da crknu plaćajući
carinu za robu Slovencima, bolje da ne govorim. Ne radi se tu o nekoj borbi
za samostalnost Slovenačkog naroda, jer je to nakon plebiscita bilo samo
pitanje vremena, to je bila neminovnost, već se radi o običnoj otimačini
Saveznih sredstava radi punjenja prazne republičke blagajne. Znam, uradila je
to i Srbija, ali sam ja bio protiv toga, a vi svesrdno podržavate politiku
koja je donela živote. Pa nije ovo '41. da ljudi treba da ginu za slobodu!
Sve je to moglo mirnije, svet je bio na vašoj strani, ali je problem bio LOVA!
Time bi moje učešće u ovoj jalovoj raspravi bilo završeno. Ima tu još
mnogo toga, ali čemu?
Zaposlimo pisce udžbenika da napišu nove istorije o tisućletnjoj težnji
Hrvata za svojom državom i varvarima Srbima koji su, odeveni u ovčija krzna
to u krvi sprečavali, knjige o hrabrim Slovenačkim hajducima koji su se
izborili za nezavisnost prvo od Austrougarske, a zatim na prevaru porobljeni
od gorespomenutih Srba, pa je opet Slovenija morala da se odmetne i hrabro
izbori za svoju slobodu...
Normalno, i mi ćemo sa svoje strane slike o zločinima u Jasenovcu
štampati u udžbenicima za osnovnu školu, prepričavati priče o hrabrim
Kninskim borcima za oslobođenje od Hrvatskoh koljača sa nazubljenim
noževima...
Ajde ljudi da se što pre rastanemo, već počinje da mi se gadi ova
Slovenačka sebičnost, Hrvatski bezobrazluk i Srpska glupost!
Ivica
jugoslavija.807dtadic,
-> #805, dmatijasic
>> jedinicama JA se ne dozvoljava pomicanje sa borbenih polozaja
>> prije nego sto ostave cjelokupno naoruzanje na licu mjesta. Cini
>> se, da cast (!?) oficira JA ne dozvoljava optimizam o konacnom
Ova vest pokazuje, nazalost, veliku neodgovornost rukovodstva Slovenije.
Znam da bi se slovenacki Napoleon (Jansa) radovao tenkovima i
transporterima, ali ako JA dobije naredenje da se vrati u kasarne
treba joj to i omoguciti.
U rukama debiloida tipa Janse tolika kolicina oruzja moze biti veoma
opasna.
jugoslavija.808dmatijasic,
-> #760, vcalic********************************************************
Evo i ko su autori poruka na Bixu:
:show res matija
matija, Matija Grabnar, Ljubljana, YUG Yugoslavia
Last on: Sat Jun 29 04:51:34 1991
matija Matija Grabnar
....
:sh res zturk
zturk, Ziga Turk, Ljubljana, YUG Yugoslavia
Last on: Sat Jun 29 06:06:17 1991
zturk Ziga Turk
....
:sh res mfajdiga
mfajdiga, Andrea Maja Fajdiga, Ljubljana, YUG Yugoslavia
Last on: Sat Jun 29 02:16:21 1991
mfajdiga andrea maja fajdiga
**********************************************************
Za vrijeme demonstracija u Beogradu, jedini i
najvjerodostojni izvor informacija bili su Beogradjani.
Dakle?
Pozdrav Dragan
jugoslavija.809dmatijasic,
-> #771, dexi*********************************************************************
Dakle treba da se vojska povuce iz Slovenije (sa svom ratnom opremom)
da usput sve kasarne digne u vazduh (i sve vojne objekte, da ne bude
zabune, one objekte koje je koristila). Povuce je svrseni glagol, a
pitanje je da li je to moguce, dakle kad ne bude vise moglo (Hrvati
nece gledati kako im tenkovi odlaze, to ce biti agresija na Hrvatsku)
sva vojna sredstva dici u vazduh, JER JE SLOVENIJA BEZ BORBE I VEOMA
JEFTINO DOSLA DO *DVE KOLONE TENKOVA*. Da li neko misli da ce to biti
**********************************************************************
Kao prvo: BEZ BORBE I JEFTINO ?!?!
Kao drugo : A ja sam, naivčina, do prošle srijede, mislio da je to
JNA, koju su financilrali svi, a ne samo Srbija. Ili se možda varam?
Pozdrav Dragan
jugoslavija.810dmatijasic,
-> #779, pbojan║*********************************************************************
**
Pokusacu i da preprican ono sto sam nezvanicno saznao o jutrasnjoj
uzbuni u Ljubljani. Avioni6 jesu uzleteli sa mnogih od
pomenutih aerodroma, ali iskljucivo, ponavljam, ISKLJUCIVO
radi osmatranja. Sve6 letilice su bile opremljene po pravilima
borbene upotrebe i postojeceg nivoa borbene gotovosti, ali
NIKAKO za bombardovanje! Po obavljenom zadatku, letilice su
se vratile u
*********************************************************************
Ne vjerujem, da TOS ima video kamere na aerodromima u Puli
Zadru, Bihaću i Zagrebu...
DraganÓÝy
jugoslavija.811dmatijasic,
Situaciju Sloveniji možemo označiti kao
relativno mirnu. Slovenska vlada i dalje ne dozvoljava
opkoljenim jedinicama JA povratak u kasarne, prije nego
što se ne formira komisija, sastavljena od članova JA I
TOS. Trenutno ta komisija još nije sastavljena, što
predstavlja glavni problem pregovora izmedju JA i TOS.
Zadatak spomenute komisije trebalo bi biti
rješavanje tehničkih pitanja povratka jedinica JA u
kasarne.
To su naravno informacije ovdašnjeg izvora u 15h.
Slovenski Radio takodjer je javio, da je trenutno na stranu
TOS prešlo cca. 700 vojnika i oficira, a predalo se 1200
( živi bili pa vidjeli)
Pozdrav Dragan
P.S. Kratica JA označava bivšu JNA. Nadam se da tu nema
nikakvih sporazuma: armija, koja iz BILO KAKVIH razloga
nastupa na tako bezobziran način U IME tog istog
NARODA, ne zaslužuje da u svojem imenu nosi pridjev
narodna.
jugoslavija.812lanik,
-> #772, dveselinovic
>> mada Austrija mora dobro da razmisli jer želi da postane član EEZ-a <<
Ha!!!!!! Jel' znaš šta je EEZ poručio Austrijancima? Da do 1997
nema teorije da se uopšte _raspravlja_ o tome da se Austrija priključi
EEZ-u!
;)))))))))))))) (nismo jedini, nismo jedini)
--> CA KOMYHuCTuMA HEMA HEu3BECHOCTu!
--> ´PO´ACT JE CuÔYPHA!!!
jugoslavija.813lanik,
-> #774, erin
Pa to su Slovenci uvek i bili, ne?
--> "Motorola is the future. No sane hardware engineer
--> would build a computer around a i80x86 unless he
--> would want it to be MS-DOS compatible." -PCW
jugoslavija.814lanik,
-> #778, zonjic
>> U svakom slucaju BITI VAZAL PORAZAVAJUCE JE PO DUH I SLOBODU LICNOSTI.
Ne brini ti za Slovence; navikli su oni da budu vazali - u stvari,
samo to i znaju! ;))
A uzgred, i ne shvataju zašto ih samo Austrija priznaje; sada oni
misle da su glavni, jer će im "braća" Austrijanci pomoći; Hoće Bečlije na
Jadransku obalu, pa to ti je!
--> If you don't stand for something,
--> you will fall for anything.
jugoslavija.815lanik,
-> #790, dpozaric
>> Naime, ja nikad nisam volio biti ičiji vazal, ali kad bih između ova dva
gospodara birao... <<
Vidiš, ovako: Slovenci bi _odmah_ pristali da budu vazali Austrije.
Hrvati bi još i razmislili izmedju ponudjenih opcija. Srbi ne bi _uopšte_
razmišljali o takvoj mogućnosti.
E, u tome leže svi problemi ove zemlje. U tome što su ovu zemlju
stvorili i za nju su ginuli uglavnom Srbi; Hrvati i Slovenci su došli "na
gotovo" i ne znaju ništa da cene, jer se nikada nisu borili za ovu (ili
bilo koju drugu) zemlju.
--> If you don't stand for something,
--> you will fall for anything.
jugoslavija.816lanik,
-> #800, dejanr
Dejane, molim te, nemoj slati više ovakve propagandne textove, muka
mi je... Pa jel' ima koji Srbin na BIX-u!???
;)
--> CA KOMYHuCTuMA HEMA HEu3BECHOCTu!
--> ´PO´ACT JE CuÔYPHA!!!
jugoslavija.817lanik,
-> #807, dtadic
>> U rukama debiloida tipa Janse tolika kolicina oruzja moze biti veoma
opasna. <<
Ma daj! Slovenci i ratovanje! Mislim da Slovenci ne shvataju da ONI
(i braća im Hrvati) nisu dobili ni jedan rat, a da Srbi nisu izgubili ni
jedan!
--> Ne verujem da prirodne katastrofe mogu uništiti svet.
--> Ja verujem u nauku.
jugoslavija.818dmatijasic,
Situacija se zaoštrava. Na više mjesta u Sloveniji
u zrak se dizu helihopteri JA. Prošlo je 1h od poruke vrhovnog
štaba preko Tanjuga. U Postojni i Novom Mestu alarm za zračni
napad. JA, hvala ti za ove vjezbe zivaca.
Pozdrav do daljnega Dragan
Celje, 18h10min
jugoslavija.820dveselinovic,
-> #816, lanik Ima, 32XDVV i to isključivo zahvaljujući Payi, koji tako neumorno
i dugo prebacuje tekstove na BIX. Jedno veliko javno HVALA Payi i
društvu kojeima šifru tamo, bar sa moje strane.
U vezi ne-znam-čije poruke, ja se ne spremam da koljem bilo koga.
Ako hoće da idu, treba im omogućiti da to urade, ali na legalan
način, a to znači:
1. da se raspravi nacionalno pitanje u Hrvatskoj, pa nek' biraju, ili
bez Krajine i bez krvi, ili bez Krajine i sa puno krvi; i
2. da se lepo podele dugovi i imovina federacije (pederacije), koja
je fakat finansirana od strane svih, ili da Srbija zadrži tu imovinu
s tim da plati utvrđenu protiv-vrednost drugima.
Kada se to reši, neka brate svako ide kuda mu volja. Kakav interes
bi srpski narod mogao imati sa Slovenijom sem prijateljskog? Ako toga
već nema, onda nema ni interesa, pa šta ćemo onda u istoj državi na
silu boga?
Isto važi i za Hrvatsku; zašto da ih na silu boga zadržavamo, kada
oni neće, a na kraju ispada da nećemo ni mi? A za Krajinu ćemo se još
malo upitati, kao i za neke druge krajeve u kojima žive Srbi,
naravno, ako ne žele sa Hrvatskom. Ako žele, sretan i njima put.
Ako ne može mirno, a izgleda neće moći, onda ne mora mirno, ali bi
rat trebao da se vodi na njihovoj teritoriji, što će se, iz raznih
razloga, i desiti. Dok se to ne desi, Hrvati će biti takvi kakvi su,
jer ih je 1918. spasao Aca Ćora i Nikola Pašić, a 1945. Tito. Ovaj
put ih ni Amerika neće spasti ako krenu. Znajući njih, krenuće.
32XDVV
jugoslavija.821dmatijasic,
Situacija je još uvjek napada. Alarmi su opozvani,
izgleda da helikopteri kreću prema uklješčenim konvojima
širom Slovenije.
Dragan
18h:42min
jugoslavija.822erin,
-> #774, erin
Ovo je bila mala provokacija, koja je bila namenjena laniku,
koji očigledno 100% veruje TV Beograd... Inače, neko je več
napisao:
kad se bira između Srbije i Austrije...
jugoslavija.823vasiljevic,
Eto sada imamo i ustase i cetnike i belogardejce ili kako se vec zovu.
Ljudi ajde da se svi pokoljemo.
Marko (the optimista)