FORUM.4

01 Oct 1991 - 01 Jan 1992

Topics

  1. gde.smo (238)
  2. jugoslavija (795)
  3. srbija (1390)
  4. svet (502)
  5. mir (87)
  6. politika (37)
  7. bonton (292)
  8. ljudska.prava (288)
  9. novine (40)
  10. trac (320)
  11. devojke (327)
  12. klub (107)
  13. svedocenja (29)
  14. razno (505)

Messages - svedocenja

svedocenja.1 bojt,
terza, 21.11.1991. --------------------------------------------------- Dakle nocas oko 00.05 taman kad sam legao odjeknula je snazna eksplozija.Ustvari jedno pola stata prije toga cula se rafalna paljba, ali je to vec postalo normalno tako da nisam ni reagovao. Zatim se cula kuknjava nekakve zene i poziv u pomoc. Normalno nisam palio svjetlo posto je moja spavaca soba okrenuta prema ulici i tek kad sam cuo da izlaze ostale komsije i ja sam habro izasao da vidim sta se desilo. Neko je bacio rucnu bombu izmedju kamiona i fice "mog" komsije (ovo je u navodnicima ,posto sam ja postanar pa mi to dodje kao prolazni komsija). Po pricanju njegove zene, culi su neku lupu oko kamiona, i on je izasao da vidi sta se desava, a zatim je uslijedila eksplozija. On je ranjen u vrat i u rame i vec je bio odvezen u bolnicu kad sam se ja pojavio. Na licu mjesta smo nasli ostatak od rucne bombe kasikarke (nasli smo kasiku). Iako nisam bas stvoren za crtanje evo i skice mjesta dogadjaja: ┌───────────────────┐ │ komsijina │ │ kuca │ └───────────────────┘ fico ┌═──┬═┐ ──────────┴═──┴═┴───────────────────────────────────── \ i / mjesto - x - ulica eksplo. / i \ ───────┬─══───┬══┬──────────────────────────────────── ├─ │ │ ┌─════───═════──┐ └─═────¤══┘ │ xxxx ovdje │ xxxxx ovo sam ja kamion │ xxxx sam ja │ xxxxx ovo je moja zena │ xx lezao │ xx ovo je nas sincic ┌─────────────────┐ └───────────────┘ kuca u izgradnji Fico je totalno unisten, izresetan i razbijena stakla, a kamion je djelimicno ostecen i izbusene gume. E da, odmah smo zvali miliciju, ali se za pola sata koliko sam se muvao okolo nisu pojavili. Poslije se cula opet rafalna paljba, i to po mom uhu iz nekog teskog mitraljeza.
svedocenja.3 iboris,
Možda informacija neja sveža , ali... Nadam se da se sećate borbi oko kasarne "Sveti Rok" , blizu Gračaca. Ispostavilo se da je to bilo najveće skladište municije i naoružanja u tom području. Gotovo mesec dana je municija izvlačena iz tog skladišta pod Velebitom. Mogu samo da zamislim šta bi se desilo da je to skladište "palo". Ono što se nalazilo u kasarni u Gospiću (mislim na municiju), je beznačajno u poređenju sa ovim skladištem.Zbog toga su se vojnici tako žestoko branili (a i da sačuvaju sopstvenu glavu). Mislim da se veličina tog skladišta može uporediti sa onima koja se nalaze ispod Fruške gore.
svedocenja.4 zkrstic,
Samo jedno pitanje: U kom gradu se to desilo? Da nije Šabac u pitanju obzirom da znam da se nešto slično tamo desilo. Pozdrav, čeljko.
svedocenja.5 zkrstic,
Evo jutros je Tanjug javio da je napadnut vojni objekat u Jase- nici kod Mostara. Tamo nema vojnih objekata ?? Izuzev skladišta Bačevići koje je u Bačevićima, 5km južnije. Da pojasnim: - Jasenica = hrvatsko stanovništvo, veoma bogato selo - Bačevići = srpsko stanovništvo, sirotinja Elem, jedna stvar mi nikako nije jasna: Vojsku sam (punih 9 meseci) proveo na straži, u Bačevićima, 20km južno od Mostara, u skladištu. Imao sam za tih devet meseci (1985. god) prilike da obiđem još neka skladišta, konkretno: Ševarlije, Konjic, Kali- novik, Dretelj, Ljuti Dolac. Sva ta skladišta su prirodno zaklonjena i od pogleda a bogme te- ško bi im bilo i prići bilo kojim drugim, izuzev dozvoljenim putem. Konkretno, Bačeviće bi moglo da brani 50 ljudi godinama, jer ne- možeš da gađaš skladište artiljerijskim projektilima - dići ćeš sve u vazduh. Pogotovo ovo važi za gore pomenuta skladišta, koja su sva otpri- like 2x2km2, pa vi vidite. Kad bi puklo u Bačevićima, od aluminijumskog kombinata, ni "Al" nebi ostalo. Voleo bih da mi neko kaže, kako se zauzima takvo skladište, sem izdajom komandanta i SVIH starešina? Sasvim je drugačije napadati kasarnu. Pozdrav, čeljko.
svedocenja.6 bojt,
>> Samo jedno pitanje: U kom gradu se to desilo? Da nije Šabac >> u pitanju obzirom da znam da se nešto slično tamo desilo. Pa valjda u Banja Luci?
svedocenja.7 rkorda,
> Evo jutros je Tanjug javio da je napadnut vojni objekat u > Jase- nici kod Mostara. Tamo nema vojnih objekata ?? > Izuzev skladišta Bačevići Izmedju Jasenice i Neretve se nalaze sledeći vojni objekti: Aerodrom za helikoptersku jedinicu Vojna gimnazija Fabrika aviona Soko i možda još po nešto..
svedocenja.8 terza,
> Samo jedno pitanje: U kom gradu se to desilo? Desilo se u Banjaluci, a da ovo ne bude samo odgovo evo jos nekih informacija: Prema nezvanicnoj verziji,to su ucinila dvojica tipova kojima je u blizini u ukradenom autu nestalo goriva pa su dosli da se posluze.Vidjevsi da su uhvaceni na djelu bacili su bombu.Navodno su to lokalni kriminalci i da citav dogadjaj nema politicku pozadinu. Terza ps. Prica mi kolega koji je trenutno dosao kuci sa fronta o njegovom drugu iz jedinice koji je izgubio osigurac sa bombe pa je citav dan sa njom hodao okolo:))
svedocenja.9 zkrstic,
>>Izmedju Jasenice i Neretve se nalaze sledeći vojni objekti: >> >>Aerodrom za helikoptersku jedinicu >>Vojna gimnazija >>Fabrika aviona Soko I Vojna akademija za plavce, čini mi se. Apsolutno se slažem, s izuzetkom što je sve to na Rodoču, 8 km od Jasenice. Zaboravio sam da u samoj Jasenici postoji kućica sa plavcima - vezistima, koje sam često sretao u Dolly Bell-u, lokalnoj kafani u Jase- nici. Neverujem da su njih napali. Glupo bi bilo. :( A i ovaj rat je glup, pa ne treba ništa da me čudi. :(( Pozdrav, čeljko
svedocenja.10 squsovac,
Jeno divno "svedocenje" (uz obilje činjenica, naravno) pojavilo se u jučerašnjem (ili današnjem ??) broju Expresa. Nemojte čitati, mučno je (ja sam se već zeznuo. Sve u svemu suština je u sledećem: Onaj tip fotograf koji je "video 40-oro poklane dece" (Goran Miklić, valjda) nije to sve snimio, ali Ekspres smatra da to nije ni bilo potrebno, jer je Mikić do ssada snimio toliko dobrih i vernih fotografija, da za ovim fotografijama praktično nije bilo ni potrebe.
svedocenja.11 rkorda,
> je "video 40-oro poklane dece" (Goran Miklić, valjda) nije > to sve snimio, Pa meni je Goran bio dosta uverljiv. A to skrivanje leševa bi bilo sasvim u stilu (J)(N)(A) i "bratstva i jedinstva". Uostalom imamo sa tim poprilična iskustva.
svedocenja.12 bojt,
>> > je "video 40-oro poklane dece" (Goran Miklić, valjda) nije >> > to sve snimio, >> Pa meni je Goran bio dosta uverljiv. A to skrivanje leševa bi >> bilo sasvim u stilu (J)(N)(A) i "bratstva i jedinstva". >> Uostalom imamo sa tim poprilična iskustva. Možda ima i neki drugi razlog... :(
svedocenja.13 squsovac,
>> je "video 40-oro poklane dece" (Goran Miklić, valjda) nije >> to sve snimio, > Pa meni je Goran bio dosta uverljiv. A to skrivanje leševa bi > bilo sasvim u stilu (J)(N)(A) i "bratstva i jedinstva". > Uostalom imamo sa tim poprilična iskustva. Ti i ja smo, naravno, ponovo politički neistomišljenici, ali to ne znači da ne možemo lepo da senemo u kafanu i uz pićence kao stari drugari raspravimo i "ovaj slučaj", jer, ipak, nije sve baš jednostavno utipkati u računar. Lakše je to isprričati. Za sada, u najkraćem: APSOLUTNOI SVI NORMALNI NOVINARI (naravno tu ne računam ekipe TV Novi Sad, Expresa i sl) koji su bili u Vukowaru ne veruju u to. Argumenata je jako mnogo. Izneću neke, rizikujući da me, kao i mnogo puta do sada optuže da sam naprasno postao militantan i da podržavam (J)(N)(A), što je, naravno, van pameti. U Vukowaru sam u proteklih mesec ipo dana bio pet puta. Imao sam sreću da naiđem na neke svoje oficire iz vojske (bio sam u Vinkovcima, i pokrivali smo teren do Vukovara i Osijeka), te sam tako dobio more informacija koje inače nisu baš dostupne baš svim novinarima. Ono što sam imao prilike da čujem ne prenosim. Evo samo onoga što sam (lično) video: Bili smo stalno uz ELITNU jedinicu (J)(N)(A) - dva starešinska voda antiterorističke jedinice. Ma koliko da se ovaj termin "elitna" sada zloupotrebljava, ja sam (i to ne krijem, naprotiv) bio oduševljen tim ljudima. To su profesionalci u punom smislu te reči. Pričao sam mnogima sa Sezama, a u nekoliko navrata i na raznim radio stanicama, i jednom na tv o tome. Momci su žestoki, i gotovo sve ono Vukowara što je "oslobođeno" - oni su "oslobodili". Ostalo su rezervisti, regruti i dobrovoljci. O njima (pogotovo poslednjima) važi sve najgore, čak i više od toga. E vidiš, oni profesionalci su u to vreme čistili teren na kome su "viđena poklana deca". Mi smo, kad god smo bili sa njima, uvek dobijali prave info, snimali šta smo hteli (a leševe po pravilu nismo hteli, mada oni nisu imali ništa protiv toga), i oni nisu imali ništa protiv. Radili su svoj posao, a mi svoj. SVI, ALI UPAMTI SVI novinari koji su bili sa njima (ima ih negde 10 ekipa - znači 40-ak ljudi) su apsolutno uvereni da takve "političke" stvari (kao što su prikrivanja zločina ovi nisu mogli niti želeli da urade. Uvek smo dobijali precizne info kad je koji deo očišćen, koliko je poginulih, ranjenih i sl. NIŠTA nisu želeli da kriju. Njihov profesionalizam se ogledao i u mnogim drugim slučajevima (pogotovo u borbi), ali to je druga tema. Ako ti nešto znači - bez obzira što su pripadnici (J)(N)(A) - oni su ljudi sa kojima se osećaš sigurno i koji ulivaju poverenje. Kada se vidimo, pričaću ti, ako te zanima, nešto više o tome. Sve u svemu, niko ko ove ljude zna ne da ne veruje već je spreman da "stavi ruku u vatru" da oni nikako ne bi mogli biti ti koji bi sakrili leševe iz ovih ili onih razloga. Ja znam da je mnogima teško da shvate da je to tako (ipak oni su (J)(N)(A), ali ako veruje 40 ljudi od kojih je 5-6 vrhunskih svetskih novinara, i 2-3 vrhunskh svetskih senzacionalista i free lansera, onda veruj i ti). Sad malo logike: Ako iz ovoga što sam napisao veruješ da ovi nisu mogli (želeli, imali razloga...) da sakriju leševe, ko bi imao? Dobrovoljcima bi to bio adut više! Regularna vojska (regruti i rezervisti) bi apsolutno bili toliko sablaznuiti, da ništa suvislo ne bi mogli ni da urade. Gde su dakle leševi? Ko ih je sklonio (ako ih je sklonio)? Ovde ipak ne pali priča o vatikansko-kominternovsko-.... zaveri. Ako su leševi postojali, kako to da vojska koja je nakon slovenačkog rata shvatila ulogu i značaj medija (pogotovo tv) i do tada novinarima izlazila u susret koliko je to moguće (opet ja hvalim, ali tako je. Pa pre godinu, dve strani novinari su bili špijuni.) da ovakav slučaj vojska ne iskoristi. Obrazloženje: da se Srbi ne bi svetili je imbecilno do maksimuma. Pa kud ćeš više od onoga što sam (i ja i mnogi od nas koji su imali (ne)sreću da odu do Vukowara) imali prilike da vidimo. A videli smo (neki i snimili) kako Šešeljevi "žetnici" kolju čoveka koji se predao. Dalje: Kako to da takvu senzaciju koja je jača od svega do sada prvi ne lansiraju CNN, SKY, ZDF, Times, ARD, BBC, ROYTER; AP, CH SC MONITOR, nego izvesni Goran i nekakva srbo-žabarka. Sada bih ti mogao pričati mnogo toga o protoku info u takvism slučajevima, pa bi mnogo toga bilo jasnije. Dalje: Ko su Goran i ta žabarka da im ja verujem. Niko od novinara, kamermana, fotoreportera (BUKVALNO N I K O !) do tada nije čuo ni za jedno od njih. Rojter je povukao vest! Pa niej to Hina da svakog dana povlači po tri vesti. Njima se takav blam desi jednom u pet ili deset godina. Imam info da su davali ne zna se koju lovu samo da dobiju neki dokaz da ne moraju da povuku vest, ali dokaza nije bilo!!! Dalje: Gde su ti leševi? Nije to igla, pa da je tako lako sakriješ? Dalje: Ma koliko da je "život" u Vukowaru i Borovu poslednja dva meseca bio surov, ipak se znalo kad ko i gde pogine. Kako to da niko nije tražio tu decu niti javio bilo šta o njima? Dalje: Ma koliko da su "Ustaše" "fašisoidne i krvoloci", zašto bi klali decu dajući time argumente suprotnom taboru? Dalje: Fotoreporter koji nešto nije uspeo da snimi?????? Na takvim mestima se drži prst na okidaču foto aparata non-stop. Pa takva (ev) fotografija bi vredela stotine hiljada dolara. Toliko se pričalo o tome da su agencije nudile na znam šta samo za neku info neki dokaz, ali... Ja znam koliko su vrende takve info u takvim slučajevima. Dalje neću. I ovako je poruka preduga. žini mi se da je mnogo više toga u prilog tvrdnji da se neko navuko i poverovao nekakvoj barabi - neko iz naivnosti i verovanja da je u ovakvom ratu sve moguće, a neko jer mu takva istina odgovara.
svedocenja.14 mkiric,
>> Ti i ja smo, naravno, ponovo politički neistomišljenici, ali to ne znači >> da ne možemo lepo da senemo u kafanu i uz pićence kao stari drugari >> raspravimo i "ovaj slučaj", jer, ipak, nije sve baš jednostavno utipkati u >> računar. Lakše je to isprričati. Potpuno tačno. Što ne dođeš sredom od 20-20.30 u Slaviju - ume da bude zanimljivo.
svedocenja.15 ognjan,
Pa ljudi rekošmo li da ovdje nema replika, komentara i sličnih stvari !!!!?
svedocenja.16 rkorda,
Pa uverio si me. P.S. Inače za te profesionalce sam i ja čuo. Slična takva grupa je bila i na frontu izmedju Osijeka i Vukovara.
svedocenja.17 squsovac,
> Što ne dođeš sredom od 20-20.30 u Slaviju - ume da bude > zanimljivo. Hvala na pozivu, ali bio bih u manjini! ;))) Dođite vi u subotu. Ipak je to sada "zvanični" dan. Sa druge strane mogu da zamislim "dijalog" Korda, Kirić, Pantić & Co. vs Kusovac! Ukoliko npr. Balinda, Dejan R, Bojt, Bugi etc. pristanu da dođu, biće, naravno, sa naše (dakle prave ;))) ) strane više šanse za "ravnopravan dijalog"! Još samo da pozovemo TV. ;))) Šalim se! Možda dođem u sledeću sredu! žak i "Sam protiv svih"! ;))))))))))))) SQ P.S. Sad tek vidim Kordinu poruku Forum 13.16. Neki novi vetrovi duvaju! Dolazim sigurno!
svedocenja.18 bojt,
reply rkorda, squsovac, mkiric... Tema svedocenja je, kako joj i ime kaže, za svedočenja. Dogovore oko kluba obavljajte u temi klub, inače će početi da sevaju zvezdice ;).
svedocenja.19 mkiric,
Već učinjeno! Sorry anyway.
svedocenja.20 squsovac,
Imao sam prilike da večeras budem (i biću narednih 7 dana) sa odbranom grupom svetskih (ugl.američkih) novinara (ECONOMIST, JERUSALEM REPORT, HADDASSAH, SATURDAY NIGHT, CNN, KCAL PRIME 9 NEWS, NBC RADIO NETWORK, MUTUAL RADIO NETWORK, LOS ANGELES TIMES, VILLAGE VOICE, NATIONAL JOURNAL, REUTERS, FRENCH RESS, DAILY NEWS, WALL STREET JOURNAL, WASHINGTON TIMES) kojima je Vlada Srbije omogućila da obiđu ratište, Vukovar, Beograd i sl. Velčeras smo bili na večeri kod Ministra inostr. polsova Srbije - Vladislkava Jovanovića, a i vojska je dala sve od sebe da im "objasni istinu". Evo Vam plana za sledećih nekoliko dana. Sve je organizovano, onako kako to Hrvati rade već pola godine (imao sam prilike da se uverim u to). Ispunjen program, uz obilje informacija kako bi ovi videli što više, a pitali što manje. Ne ulazeći u politiku koju zagovara ova ili ona strana, vidljivo je da je najzad i ova strana ukopčala značaj svetsdkih medija. Pogotovo onih glavnih. Javljaću Sezamovcima (laptop & modem) svakodnevno šta ima novo, jer idem čak i u Zagreb! :)))) SQ ITINERARY TRIP TO YUGOSLAVIA Dec. 1 Depart Los Angeles Dec. 2 Noon arrive Belgrade Afternoon free 19:30 Hyat Hotel room Sarajevo - welcome by representative of Wise Communications, introduction of Serbian Foreign Minister, Vladislav Jovanović, briefing by Serbian foreign Minister with Q and A. 21:00 Hyat Hotel room Sarajevo - briefing on military situation by General Marko Negovanović and his staff 22:30 Hotel Hayat Crystal Ballroom C - dinner hosted by Foreign Minister Jovanović. Dec. 3 8:00 Trip to a battlefield to western Slavonia, Vukovar 9:30 Arrival in Šid, where they will be joined by army police 10:15 Arrival in Vukovar 10:15-11:15 - Brickyard - Host's welcome - Briefing on schedule of visit - Work of the court-team of YPA in identification of crime victims in Vukovar - Presentation of crime victims (especially children) to journalists (Presentation by Captain Stanković - pathologist and Captain Šaljić - investigation judge) 11:30-11:50 - Mitnica - Explanation to the journalists what Mitnica represented to the paramilitary formations in Vukovar (Presentation by Colonel Pavković) 11:55-12:25 - Castle and commune - Visit to the underground fortifications and hallways used by members of the Croatian Police and Croatian National Guard during combat - Visit to the commune prison (Presented by: Colonel Pavković) 12:30-12:45 - Hospital - Hospital function during combats in Vukovar - Conduct of the hospital director V.Bosanac - Attempt to evacuate members of Croatian Police and Croatian National Guard by way of the hospital (Presented by LJubinko Stojanović) 12:55-13:20 - Nursery and elementary school in Borovo Naselje - Presentation of brutally committed in the nursery - School - a stronghold of the Croatian Police and the Croatian National Guard (Presented by Colonel Pavković and Ljubinko Stojanović) 13:30-14:30 - Hotel Dunav - Presentation of various contrivances for torture and killing - Arms and other foreign utensils (Presentation by Lieutenant-Colonel Jerković) NOTE: Interviews with criminals and prisoners will be conducted by special plan. evening Back to Belgrade Dec. 4 8:00 Sava Centre interview with Klara Mandić - secretary general of Serbian Jewish Friendship Society 10:00 Briefing on privatization and economic matters by Deputy Minister Nikola Stanić in the Government Building of Serbia 11:30 Interview with opposition political leader Vuk Drašković, president of the Serbian Renewal Party 13:30 Lunch with Veljko Knežević, former General Manager of Radio-TV Zagreb, And Goran Babić, Croatian intellectual, poet and writer, now living in Belgrade, at the International Press Centre 15:30 Interview with opposition political leader Dragoljub Mićunović, president of Democratic Party, in Parliament of Serbia 17:15 Patriarchate - interview with His Holiness Patriarch Pavle and Ljubljana-Zagreb Bishop Jovan and group of ministers. Dec. 5 morning Travel to Zagreb (Interview opportunities in Croatian villages enroute) Dec. 6 Zagreb Dec. 7 Zagreb Dec. 8 9:00 Presidency of Serbia - meeting and question and answer session (open to camera and print coverage) with Slobodan Milošević, President of Serbia 11:30 Visit to ICN Galenika (Pharmaceutical Company) meeting with Mr Milan Panić, chairman and CEO of ICN Pharmaceutical Company 13:30 Lunch with Yugoslav journalists hosted by RTB, place of T.B.A. 17:00 Free time Dec. 9 13:30 Depart Belgrade enroute to U.S.
svedocenja.21 squsovac,
Dubrovnik, Nedelja, 10.12.1991. 13:45 Tipkam ovo u hotelskoj sobi u Igalu direktno u laptop, mrtav umoran, pun utisaka, sit slušanja "jedne i druge srane" i to samo sat ipo vremena nakon što sam izašao sa Straduna. Ako na kraju ispadne pomalo konfuzno - verujem da je jedini razlog - umor. Ili možda odsustvo realnih parametara. Sve ovo je potpuno iracionalno. Stigao sam juče (subota) u Herceg Novi i ceo dan proveo u ubeđivanju sa oficirom zaduženim za informacije u VPS "Boka" da me pusti da probam uđem u Dubrovnik! Oficir, inače vrlo OK čovek zadržavao je veću grupu novinara gotovo celog jutra kako bi nas sve poveo na ratište, ali J(oke A(bout) T(ime) je kasnio gotovo sat vremena, tako da smo ostali kratkih rukava. I mi (Sky) i još nekoliko ekipa koje su stigle istim letom. Na ratište se može samo pod pratnjom, a oficir zaista nema koga da nam da. Mi opet 'oćemo tamo. Večiti sukob... Jutros rano (nedelja), već oko 6:00 zapucali smo do Mokošice odakle, kako smo ranije čuli, postoji mogućnost prebacivanja u Dubrovnik. žim smo stigli, uverili smo se da sve praktično funkcioniše mnogo bolje nego što smo očekivali. Kako smo se nadali ... Uglavnom, uz pomoć crnogorskog prezimena, čestog prisećanja rodoslova i rođačkih veza pustiše nas Crnogorci, i - uđosmo u Dubrovnik u 10:20! Vojska je omogućila domorocima da se prebace u grad ili napolje. Kako ko želi. Nema nikakvih problema za to. Prijaviš se, i imaš manje - više mogućnost da biraš kada ćeš da uđeš. A unutra... Stradun je pun šuta. Otpali crepovi. I delovi fasada. Na otprilike pola Straduna sa leve strane (gledano od Vrata od Pila) jedna kuća potpuno izgorela. Ima na par mesta nekoliko rupa od granata. Nisu najveći kalibri. Vide se (ko ume da primeti) i tragovi par dana ranije postavljanih minobacača. Jasno je da su i Hrvati Stari grad koristili da pucaju na vojsku. Na nekoliko mesta ispod šuta i đubreta pronalazim ostatke minobacačkih dodatnih punjenja. Male kesice baruta. Pucali su odavde ka Srđu, a razdaljine su male, pa dodatna punjenja nisu potrebna. Uzimam nekoliko kesica za uspomenu. žini mi se da Hrvati nisu dobro obavili posao. Naime, neposredno pre nego što su stigli evropski posmatrači (zbog belih uniforma popularno nazvani "sladoledžije") pažljivo (???) su uklonili sve tragove svojeg (borbenog) prisustva u Starom gradu. Nema (kao prošlog puta) više ni "Zengi" na Stradunu. Više ne postoji ni krst na Srđu. Hrvati kažu da ga je vojska namerno gađala na Svetog Nikolu (zaštitnika pomoraca). Sumnjam da je običan beli kameni krst bilo koga zanimao kao cilj. Pored toga, na Srđ su pucali Hrvati, a ne vojska. Potopljen je brodić Argosy I kojim su na pregovore u Cavtat odlazili i evrospki posmatrači i Hrvati iz Dubrovnika. Neeksplodirana granata (ili neka vrsta rakete?) u zidu kuće u staroj luci. Rupa prečnika metar pri samom vrhu fontane kod Vrata od Pila. Pogled sa zidina: Rupe u krovovima, dim iz kuća... Hrvati kažu da je oštećeno oko 30% Starog grada. Naravno - to ni približno nije tačno. Prebrojao samosam oštećenih krovova. Svakako ih je više, ali nikako 30%. Hotel Libertas prilično izgoreo. Kažu Hrvati da su tu poginula dva vatrogasca kada je sve počelo. Vatrogasca??? Pa u Dubrovniku postoji neka vrsta vojne obaveze, a u Libertasu su pored izbeglica bili i Zenge. I to u priličnom broju! Sa hrvatske strane - 16 žrtava. 12 civila. Tako kažu Hrvati. Vojska opet kaže da je sa njihove strane bilo 5 poginulih. A kako je sve počelo? Hrvati: Vojska je osula paljbu u petak ujutro u 5:45. Mi nismo odgovarali! :))) I još mnogo gluposti... Vojska: Sukobili su se međusobno. Mi ih nismo dirali. I još mnogo gluposti... Ja: Vojska je svakako pucala. Hrvati i da su se sukobili, na strani sa koje su granate stizale nisu imale nikoga. Sve okolo je već davno u rukama vojske. Mori me samo pitanje: Zašto i kako je počelo? Zar im Vukovar nije bio dovoljan! I jednima i drugima! 14:25 Vraćam se nakon pola sata bezuspešnog dozivanja Sezama. Odavde su veze neverovatne. Sada znam razlog zbog kojeg Sezam verovatno nema članova iz Igala. ;)) Ostaje da šaljem kada se vratim. 14:55 Super što ovo nisam još poslao. Cela je priča rasvetljena. Bila je naime konf. za štampšu admirala Jokića (komand. VPS BOKA) koj je priznao da je "to uradila jedinica bez naređenja odozgo i na svoju ruku". Zlobnici kažu da je to uvek najviše što svaka vojska u svwetu može da prizna. Pomalo verujem u to. Sa druge strane, pouzdano znam da je nekima u vojsci i te kako stalo do pravog primirja. Treće: Kadijević je hitno zvao Jokićča u Bgd da vidi šta je u pitanju. Sve u svemu pretpostavljam da je neko rešio da zauzme Srđ. Hrvati tvrde da Srđ nikada nije bio u rukama vojske. Vojska tvrdi da je bio u njihovim rukama, ali su ga da ne bi imali bezpotrebne žrtve usled bombardovanja iz starog grada, na koje nesumnjivo do sada nisu želeli da odgovore, morali prepustiti Hrvatima. Svakako, jedni su pokušali da ga zauzmu, a drugi pripucali. Hrvati su pripucali odozdo, iz Starog grada a vojska sa susednog vrha - čarkovice. Dva dana nakon svega, Dubrovčani mirno šetaju Stradunom i zagledaju ruševine. Na žrtve niko i ne pomišlja. 5+16!!!
svedocenja.22 predrag,
>> ne postoji ni krst na Srdu. Hrvati kazu da ga je vojska >> namerno gadala na Svetog Nikolu (zastitnika pomoraca). >> Sumnjam da je obican beli kameni Koliko znam Sveti Nikola je 19.decembra. ps: to mi je slava.
svedocenja.23 dgrbic,
:: Koliko znam Sveti Nikola je 19.decembra. Hrvat su, kao sto i sam znas, KATOLICI. Pa im je valjda i njihov Sveti Nikola, pada onako katolicki 2 nedelje ranije, k'o i Bozic i Nova Godina.
svedocenja.24 cacxa,
Siverić je selo par kilometara od Drniša.Tokom nedavnih sukoba selo je bilo na samoj liniji fronta jer se nalazilo na granici između, uslovno rečeno, srpskih i hrvatskih teritorija. Kad je počelo, familija moje ujne (majka i brat,gomila rođaka) je zbrisala prema Kninu i čekala dok Siverić nije *oslobođen*.A po povratku PAF! : Kuća opljačkana i razrušena, kao i ostale u selu.Tuda su prošli srpski dobrovoljci i očistili celo selo. Napominjem da je selo mešane nacionalne strukture, dakle nema izgovora o *osveti ustašama*. Sad sledi poanta : žena ode da se žali vojsci(JNA) kako su ovi prohujali kroz selo i šta su sve uradili i da vojska uradi nešto po tom pitanju.Na to joj odgovorni oficir odgovori da *vojska nema nikakvu kontrolu nad dobrovoljačkim jedinicama niti ikakvu koordinaciju u dejstvima*. (!!) Jeste da ovo nije tema za diskusiju ali ovo praktično znači da svako može da ode na front i radi šta hoće jer vojska ne vodi računa o *našim* paravojnim jedinicama.
svedocenja.25 squsovac,
Most Bogojevo-Erdut, četvrtak 8:55, čekamo Arkanove ljude da nas prevedu preko. čelimo da napravino prilog o Arkanu i njegovima... Potpukovnik koji je u pratnji EZ-ovaca (ime preskačem): Da, sada ćete da slikate njih i da kažete da je njih 50 oslobodilo pola Slavonije, a nas 20.000 drugu polovinu. Pukovnik: Nije 50 nego 33 i nije pola nego tri četvrtine utvrđenih sela. Jebi ga, kad se ovi naši zajebavaju i sa ratom i sa zarobljenicima...
svedocenja.26 boox,
Pre desetak minuta u centru Kragujevca odjeknula je jaka eksplozija. Saznajem da je u jednom odelenju Mašinsko tehničke škole "Zastava" aktivirana bomba. Nemam podataka o žrtvama, ali bolnička kola, prolazeći pored moga solitera, još uvek prevoze nastradale. :(
svedocenja.27 boox,
>> Pre desetak minuta u centru Kragujevca odjeknula je jaka eksplozija. >> Saznajem da je u jednom odelenju Mašinsko tehničke škole "Zastava" >> aktivirana bomba. Profesor istorije u navedenoj školi, Dušan Jovanović, koji je trebalo da bude penzionisan još prošle godine, je djacima demonstrirao rukovanje sa "zoljom", orudjem pešadije za protiv-oklopnu borbu (!?!?!). Došlo je do aktiviranja rakete i profesor je na mestu ostao mrtav (creva su mu izletela iz telesne duplje), a tri devojčice iz prvog reda su teško povredjene. Ostala deca se nalaze u šoku.
svedocenja.28 predrag,
>> Profesor istorije u navedenoj skoli, Dusan Jovanovic, >> koji je trebalo da bude penzionisan jos prosle godine, je >> djacima demonstrirao rukovanje sa "zoljom", orudjem >> pesadije za protiv-oklopnu borbu (!?!?!). I ja sam to cuo. Cak sam cuo da su 2 devojcice koje su bile tesko ranjene kasnije umrle. Profesor je izgleda bio neki ludak koji je doneo razne eksplozivne naprave da bi (SE) pokazao deci u skoli.
svedocenja.29 spantic,
Narodni poslanik Paroški je prilikom ulaska u Beograd zaustavljen od strane patrole policije i vojne policije koja kontroliše unos oružja. Na pitanje vođe patrole (očevidac tvrdi da isti nije prepoznao Paroškog) da li ima oružje, Paroški je odgovorio potvrdno. Na pitanje da li ima dozvolu odgovorio je da nema. Posle telefonskog poziva MUPu gospodinu poslaniku su zaželeli srećan put.