FORUM.5

01 Jan 1992 - 02 May 1992

Messages - novine

novine.1 cdragan,
Revija "DANAS" o odluci HTV Naopaka "zahvalnost" Nezadovoljna što svi filmovi iz ratne prošlosti prikazuju Nemačku kao agresora, uprava Hrvatske televizije je odlučila da zabrani za prikazivanje sve takve filmove, piše zagrebački nedeljnik "Danas" u najnovijem broju. Zabrana se, prema listu, odnosi na američke i druge ratne filmove i donesena je zbog toga što je ocenjeno "neukusnim" emitovanje takvih filmova dok Nemačka brani pravo na hrvatsku samostalnost, "ostajući povremeno prilično usamljena" u tom poslu. "Danas" kritikuje tu odluku i podseća da se filmovi iz prvog i drugog svetskog rata prikazuju širom sveta, uključujući i samu Nemačku. "Nemci sami ponajmanje očekuju takav tip zahvalnosti za njihov aganžman za hrvatsku stvar, a ostaje nejasno kako će hrvatska televizija filmski zahvaliti Amerikancima kada jednog dana stigne i njihovo priznanje", napominje "Danas". Večernje novosti, 03.01.92. pozdrav, _dragan_
novine.2 bojt, -> #1, cdragan
>> Nezadovoljna što svi filmovi iz ratne prošlosti prikazuju >> Nemačku kao agresora, uprava Hrvatske televizije je odlučila >> da zabrani za prikazivanje sve takve filmove, piše zagrebački >> nedeljnik "Danas" u najnovijem broju. Eto kako Hrvatska jednim potezom učini mnogo više za Srbiju nego sva srpska propaganda za nekoliko meseci...
novine.3 balinda, -> #2, bojt
>> Eto kako Hrvatska jednim potezom učini mnogo više za Srbiju >> nego sva srpska propaganda za nekoliko meseci... I time dokaže da, ako i nismo braća, (?) to su nam bar vlastodršci. ;)
novine.4 mkiric, -> #2, bojt
>> Eto kako Hrvatska jednim potezom učini mnogo više za Srbiju nego sva >> srpska propaganda za nekoliko meseci... Ne boj se, vratiće im već ovi "naši" uslugu i to debelo ... Prosto mi dođe da ih zamolim da nas više ne brane.
novine.5 ejakupovic,
---------------------------------------------------------- PRODAVANJE MAGLE (Vreme br. 60) Imali smo mir, sad imamo rat. Imali smo društvenu svojinu, sad imamo ličnu svojinu nekoliko stranačkih prvaka. Imali smo dirigovano tržište, sad nemamo nikakvo tržište. Imali smo fiktivna samoupravna prava, sad nam se uzima pravo na život. Imali smo jednoumlje, sad imamo bezumlje. Imali smo lidera na zalasku, sad imamo imperatora u usponu. A, krajnji rezultati su: grobovi i bogalji, izbeglice, glad, beda, izolacija. Na žalost, naša politička scena ima još "genijalaca" koji nude prosta rešenja: napalm bombe, tajno oružje, korenje, raseljavanje, istrebljenje, ekonomsku blokadu Evrope i rat velikim silama. I Srbija će to prihvatiti jer, izgleda, još ima prostora za ludosti. Za to vreme demokratska opozicija drema, još prodaje maglu i otima se sa vladajućom strankom oko mitova i simbola. Prdaja magle može ponekad pomoći da se dođe na vlast, ali se od toga ne može živeti. Zato svaka demokratska politika mora polaziti od osnovnih, životnih interesa, potreba i prava ljudi: prava na miran, slobodan, bogatiji život. Time se moraju pridobijati ljudi, a ne otimanjem oko slavne prošlosti, svetle sadašnjosti i neizvesne budućnosti. Milutin Milutinović, Kraljevo --------------------------------------------------------
novine.6 max.headroom, -> #5, ejakupovic
> interesa, potreba i prava ljudi: prava na miran, slobodan, > bogatiji zivot. Time se moraju pridobijati ljudi, a ne Ne cini li vam se da ce ponovo pobediti radnicka klasa?
novine.7 max.headroom, -> #5, ejakupovic
> interesa, potreba i prava ljudi: prava na miran, slobodan, > bogatiji zivot. Time se moraju pridobijati ljudi, a ne Ne cini li vam se da ce ponovo pobediti radnicka klasa?
novine.8 dejanr,
============================================================================ Note 19.0 Mladina No replies ANIMUS::PRIMOZ "Primo` Ju`ni~" 61 lines 10-JAN-1992 12:58 ---------------------------------------------------------------------------- Mladina broj 1. 7.1. 1991 Ovaj broj, po mom mislenju i nije bio bas interesantan (popraznicno razpolozenje ?), ali ima nekoliko dobrih stvari. Najveci deo lista posvecen je razpadu DEMOS-a. Naravno Mladina ne bi bila Mladina, ako bi poduprla bilo koju stranku. U uvodniku mozemo naci i ovo: (kao ocena DEMOSa) Ko zna kako se postarijim gospodinima, koji su posle relativno neagresivne predizborne kampoanje izabrani na politicke funkcije, prikrala ideja, da su izveli bas revoluciju... A o njegovoj sposobnosti sledece: ... Najvi{e zasluga za medzunarodno priznanje i relativno dobar imidz Slovenije u Evropi pre svega je zasluga Milosevica i nekolicine delokovidnih i spretnih politicara u vladi te izvan nje, a nikako umne strategije Demosa ili vlade. Sefu Demokratske stranke, Igoru Bavcaru (koji je i ministar policije) posvecen je clanak, u kome govore o 63 celicnih zveri (avtomobila najboljih maraka), koji je ovaj kupio za svoje sefove. Taj clanak i demantira glupave tvrdnje, da se Mladina prodala bas toj stranki ! Ima onda dosta sala na politicare (i njihove supruge) u Sloveniji. Intervjuji koje donosi su sa Fr. Bucarjem, predsednikom Skupscine Slovenije, D. Plevnikom novinarem Slobodne dalmacije i B. Pavicevic direktoricom i dramaturginjom iz Beograda. Ova poslednja ima nekoliko zanimljivih stvari o umetnosti, TV primitivizmu i propagandi u ratu. A pod naslovom "Vreme za Vreme", clanak koji govori o medijima zavrsava (posle nabrajanja sta se dogodilo u godini 1991 sa medijima u ex-YU) sledecim: " Sve zajedno (sta se dogadalo u 1991 godini) ne vredi cinjenice, da imaju Srbi svoju Mladinu. Deklarirarno (a i inace) liberalno VREME sa svim svojim politickim akcijama dokaz je da Narod nije Jedno, dokaz je da ima Srbija jo{ vreme izvuci se iz informativnoh primitivizma. jer ima svoje VREME." A na zadnjoj strani i test za citaoce. Da li ste nesto naucili iz godine 1991. Prvo pitanje: 1. Slovenija je konacno samostalna. Ako, po lepom vremenu, odete na najblize brdo, mozete da vidite svoju zemlju u celini. Sta bi morala, po vsaem misljenju, vlast odmah da uradi: a.) zabraniti odlazak na brda (hribolaznistvo, sto je neprevodljivo ali vazi za slovenacki nacionalni sport) b.) zabraniti lepo vreme c.) krenuti u osvajacke ratove Eto to je, ukratko, Mladina.
novine.9 cacxa, -> #8, dejanr
> Skupscine Slovenije, D. Plevnikom novinarem Slobodne > dalmacije i Ah, Danko Plevnik, veliki demokrat a bivši potrčko u komunističkim glasilima...
novine.10 zonjic, -> #8, dejanr
pretpostavljam da je ovo sa konferencije POLITIKA na racunaru BUEF78 ?
novine.11 dejanr,
Da li mi se čini ili je Dnevnik sveden na pola sata i nema dodatka? Kraj rata?
novine.12 dnikolic, -> #11, dejanr
>> Da li mi se cini ili je Dnevnik sveden na pola sata i nema dodatka? Cekaj samo, kad budu poceli da naplacuju porez... Trajace do 23h! :))) dn
novine.13 squsovac, -> #11, dejanr
> Da li mi se čini ili je Dnevnik sveden na pola sata i nema dodatka? Da! Dodatak (zvani u TV BGD "Krstino dijete") je ukinut čim je došao Milanović. Ima mnogo tračeva, ali milanović se večeras (subota) u gnjavniku brže bolje "obratio naciji" o bjašnjenjem da je sve ovo zapravo "pobeda srpske politike" :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Zvao sam juče Krstu da mi gostuje u emisiji, a on kaže: "Nemamšto da kažem i ne interesira me da dajem intervjue." Ja kažem: Je l' ne smete?" A on: "Vi ste uvijek tako direktni..." Pre ovoga, žeda Mirković mu je naredio da smanji doživljaj, a on je odbio pa je smenjen. Sad mora da ćuti i pliva da se Tate malo više ne "ražljute". Još stanuje u Vitasovom stanu
novine.14 drami, -> #11, dejanr
A jeste li primetili da na TV Novi Sad vec izvesno nema dnevnika na madjarskom u pola osam.
novine.15 nandi, -> #14, drami
> A jeste li primetili da na TV Novi Sad vec izvesno nema dnevnika na > madjarskom u pola osam. premestili su ga na 19.00 ... a inače, trenutno je dosta velika frka u novosadskom forumu (magyar szo) ... nandi
novine.16 nskrbic, -> #13, squsovac
More, batali ti Krstu B. Gledaj gde mu je cerka! Video sam je avgusta '90 u Kninu. Riba i po.
novine.17 squsovac, -> #16, nskrbic
> > More, batali ti Krstu B. Gledaj gde mu je cerka! Video sam > je avgusta '90 u Kninu. Riba i po. Ma 'ajde. Treba negde da izvuče Srbosjek ko Otac Minaret. Geni su to, pusti...
novine.18 ndragan, -> #13, squsovac
/ ne "ražljute". Još stanuje u Vitasovom stanu A gde je Vitas? Mislim, ciča zima...
novine.19 squsovac, -> #18, ndragan
>> ne "ražljute". Još stanuje u Vitasovom stanu > A gde je Vitas? Mislim, ciča zima... U Stzanu Slavka Budihne. A gde je...
novine.20 zolika, -> #15, nandi
!: a inače, trenutno je dosta velika frka u !: novosadskom forumu (magyar szo) ... O čemu se TAžNO radi? S obzirom da pratiš novine, ukratko nam "opričaj"...
novine.21 bojt, -> #12, dnikolic
>> Da li mi se cini ili je Dnevnik sveden na pola sata i nema dodatka? Pa, najuren je Krste Bjelić, a dodatak je on smislio. Sukob sa Babićem dobija sve konkretnije oblike...
novine.22 nandi, -> #20, zolika
> !: novosadskom forumu (magyar szo) ... > > O čemu se TAžNO radi? S obzirom da pratiš novine, ukratko nam "opričaj"... slabo pratim novine, više znam ovako, od svedoka ... ima tu puno da se priča. ukratko, zadnjih godina božović postavlja direktore i glavne urednike da bi napravio malo reda u forumu. trenutno je gen. direktor maroti mikloš, koji je predsednik udruženja mađari za srbiju, domovinu (ili tako nešto), a nedavno je postavljen i za glavnog urdenika magyar szo. a postavljen je (pre par nedelja) a da prethodni nije ni smenjen. sad je prethodni smenjen (kubat janos, bez obrazloženja) a redakcija ne priznaje novog, pa je zabranio izlaženje (kao gen direktor foruma, gde se štampa:) magyar szo-a (još pre tri dana). list i pored toga uređuje se i štampa, a direktor preti ... znanje mađarskog jezika maroti mikloša je na nivou prvog razreda osnovne škole, po njegovom priznanju (čuva se snimak trake iz jedne radio-emisije), a i po mišljenju drugih, pa je (i) to razlog neslaganju redakcije (i uopšte, svih zaposlenih u forumu). uzmi zadnja tri broja magyar szo-a, a i naredne brojeve, tema je, ako ništa drugo, interesantna. nandi
novine.23 squsovac,
Borba, utorak, 28.1.1992., strana 8 Politika i mediji u Beogradu (1) Rat "zauzdanih" i nezavisnih "Borba" u nastavcima objavljuje skraćeni tekst analize beogradskih medija autora Roberta Hajdena, profesora antropologije na Univerzitetu u Pitsburgu (SAD), dorog poznavaoca jugoslovenskih (ne)prilika koji, između ostalog, govori i naš jezik. (...) podnaslov: Suprotstavljene elektronske mreže Isto se može reći i za glavne republičke TV stanice. (Polarizacija srpske i hrvatske štampe takođe se vidi i kroz postojanje dve odvojene elektronske mreže za distribuciju vesti iz Jugoslavije koje postoje u Americi. Jedna distribuira članke iz zagrebačkog "Vijesnika", nove hrvatske novinske agencije HINA i nedeljnika "Danas". Druga elektronska mreža, pod imenom "Vest" distribuira napise iz "Politike", "Borbe", novog nezavisnog nedeljnika "Vreme" i sa Radio Beograda. Oni korisnici elektronskih mreža koji žele da dobiju objektivniju sliku događaja u Jugoslaviji shvatili su, međutim, da je od suštinskog značaja praćenje obeju elektronskih mreža.) (...)
novine.24 jpavlov,
Borba BiH u iščekivanju referenduma (..) Hrvatsko pitanje mora biti institucionalizovano, zapravo Hrvati moraju znati šta uistinu dobivaju nezavisnošću Bosne i hercegovine, rekao je Ivan Markešić, generalni tajnik HDZ BiH. Jer, naglasio je, Hrvati moraju biti suvereni i državotvorni narod pa bilo ih 17,3 ili 0,17 posto. Dok postoji i jedan Hrvat u BiH on je nosilac suvereniteta svog naroda. (..) Da li se to odnosi i na Srbe u Hrvatskoj?
novine.25 dejanr,
Možda ste videli reklamu za strip "Miki Maus i njegov dvojnik" koji je zabranjivan pre rata a cenzurisan posle rata. Reklama je dobra stvar jer mi danas uzeše 150 dinara za strip, pa evo da prepričam problem za one koje ne zanim sam strip nego cenzura ;) Vrlo ukratko, u stripu se pokazuje da Miki jako liči na kralja Mihajla od Medioke. Dotični Mihajlo u osnovi nije loš ali je prilično rastrošan i doveo je zemlju u tešku situaciju. Zato njegovi ministri imaju ideju da ga "zamene" Mikijem a da se pravi kralj malo "isprazni" lutajući po svetu. Miki pristane, zamene se, posle bude raznih peripetija sa Mihajlovim stricem Blediokom koji bi da postane "kalif umesto kalifa". Miki se pokaže kao vrlo dobar vladar koga je narod voleo jer je smanjio poreze, troškove za administraciju, vojsku itd. Na kraju se kralj "popravio" i rastaje se sa Mikijem u velikom prijateljstvu. Pre rata je državnom cenzoru zasmetalo što se u stripu javlja nekakav mlad kralj i njegov stric koji bi da ga smeni, što mu je iz nekog razloga ličilo na kralja Petra II i kneza Pavla (meni, uzgred, ne liči naročito) pa je usred objavljivanja stripa u "Politici" zabranio dalje nastavke. O tome je pisao dopisnik Njujork Tajmsa i Rojtera Hubert Harison, i Jugoslavija ga je zbog toga proterala, premda izgleda da je to bio samo povod, jer su od ranije "imali pik" na tog novinara a ovo im je poslužilo kao povod. Oko toga je izbio čitav skandal, protestvovale su razne novine, poslanstva itd, no strip je ostao zabranjen a novinar proteran. Posle rata je strip objavljen ali totalno izmenjen. Pre svega, izbacili su određene delove koji bi, uzgred, i danas bili aktuelni: recimo, kada Miki donosi odluke i kaže "Smanjite vojsku. Pola je dovoljno da brani zemlju, ostali će raditi. Manje vojske, manje troškova, a neće trebati ni toliko hrane. Demobilisani vojnici će pomoći seljacima u poljoprivrednim radovima, i tako će svi biti zadovoljni". Za izbacivanje još i nekako, ali su potpuno izmenili kraj stripa - originalni strip se završava tako što Miki napušta Medioku, Mihajlo ostaje kralj ali bolji nego ranije itd. Međutim, naši "urednici" su strip prekinuli otprilike na početku treće trećine, tako što su malo ispremeštali sličice, jedan Mikijev govor u kome je najavio smanjivanje poreza prepravili u govor u kome se odriče prestola u korist naroda "koji jedini treba da odluči kakva će biti vlast u Medioki bla, bla..." Najzad napušta Medioku i šalje telegram kralju (za to su iskoristili sličice u kojima Mini šalje telegram Belki ;) u kome kaže doslovno: "Kralju" Mihajlu, Medioka. Ja odoh. Ti gledaj šta ćeš. Ako nekoga baš moraš da pogubiš, biraj između svojih ministara. Miki. PS Kada te najure nemoj se čuditi, jer ni jedan kralj nikada ništa nije dobro učinio...
novine.26 vcalic, -> #25, dejanr
>> O tome je pisao dopisnik Njujork Tajmsa i Rojtera Hubert Harison, i >> Jugoslavija ga je zbog toga proterala, premda izgleda da je to bio samo >> povod, jer su od ranije "imali pik" na tog novinara a ovo im je poslužilo >> kao povod. Oko toga je izbio čitav skandal, protestvovale su razne novine, >> poslanstva itd, no strip je ostao zabranjen a novinar proteran. Nekoliko dana nakon proterivanja britanskog novinara, bečki dopisnik "New York Times"-a je napisao i sledeće: "žini se da je kampanja koju jugoslovenska vlada vodi protiv "Politike", vodećeg lista u zemlji, usmerena na njeno konačno ukidanje. "Politika" je ozbiljan, nestranački list..." Pitam se da li jee i tad "Politika" bila ozbiljna i nestranačka kao što je danas !?!?
novine.27 balinda, -> #25, dejanr
>> Reklama je dobra stvar jer mi danas uzeše 150 dinara za >> strip, pa evo da prepričam problem za one koje ne zanim >> sam strip nego cenzura ;) Sjajno!
novine.28 nbatocanin,
žitate li stripove? Moram da vas upozorim na jedno jako važno izdanje "Politike". Cela priča teče ovako: 1937. godine je u politici zabranjen strip Volta Diznija "Miki Maus i njegov dvojnik", zato što se vređa kralj i dvor itd, nije bitno. Lično Volt Dizni je "Politici" poslao pismo sa žaljenjem što su imali problema zbog njegovog stripa. Tu vest objavi dopisnik "Tajmsa" iz Beograda, a naše vlasti ga zbog toga proteraju iz zemlje. Zbog toga burna reakcija i u zemlji i svetu (između ostalih i Maček poziva prognanog novinara da prođe kroz Zagreb kako bi mu građani izrazili svoju podršku). E, a strip je prilično klasičan, ali je radnja važna za nastavak: U nekoj zemlji vlada kralj rasipnik koji strašno liči na Mikija. Ministri nagovore tog kralja da se zameni sa Mikijem na izvesno vreme. Miki odmah bude bolji prema narodu. Jednom izađe na terasu i kaže narodu da će smanjiti poreze na pola i tu ti se narod oduševi i zavoli kralja. On ti tu smanji plate ministrima, izdatke za vojsku itd. Zemlja počinje da cveta. Pravi kralj uživa u inostranstvu. Mini ugleda njegovu sliku u novinama, pomisli da se Miki provodi, nađe ga i tu nastupa gomila komplikacija. U isto vreme kraljevu sliku u novinama vidi i vojvoda, žestok kraljev protivnik. Pošto ne zna da je to kralj, on naumi da ga iskoristi za svoje ciljeve itd. Posle puno zapleta, Miki vraća kralju presto i ovaj nastavlja da vlada u sreći. I sve je to lepo. Zašto su tačno pre rata zabranili taj strip, nije mi ni važno. E, ali tada nastupa nastavak. 1953. godine, naši napredni drugovi ponovo objavljuju taj strip, ali su to komunistički cenzori prepravili tako da se čoveku digne kosa na glavi: kada Miki izađe na terasu, on narodu umesto "Skidam porez na pola itd." kaže "Odričem se prestola u vašu korist!". I strip tu biva nasilno završen, korišćenjem nekoliko originalnih kadrova sa potpuno izmenjenim tekstom: Miki kaže ovima "'ajd zdravo!" i vrati se kući, a zatim pošalje pismo sledeće sadržine: "'Kralju' Mihajlu Medioka. Ja odoh stop ti gledaj šta ćeš stop ako nekoga baš moraš da pogubiš biraj između svojih ministara stop Miki p.s Kada te najure, nemoj se čuditi, jer ni jedan kralj nikada ništa nije dobro učinio..." Na početku današnjeg (neizmenjenog) izdanja stoji posveta: "Ovo izdanje posvećujemo nespokojnim savestima svih mrtvix i još živih cenzora, u nadi da ovi ribari ljudskih duša više nikada neće imati gde za hleb da zarade." Kupite i čuvajte. Da pokažete unucima šta je užas. A ja bih voleo da vidim čoveka koji je to uradio. Ne zbog osvete. Samo da vidim.
novine.29 zolika, -> #25, dejanr
!: jedan Mikijev govor u kome je najavio !: smanjivanje poreza prepravili u govor u kome se odriče prestola u korist !: naroda "koji jedini treba da odluči kakva će biti vlast u Medioki bla, !: bla..." Najzad napušta Medioku i šalje telegram kralju (za to su !: iskoristili sličice u kojima Mini šalje telegram Belki ;) u kome kaže !: doslovno: "Kralju" Mihajlu, Medioka. Ja odoh. Ti gledaj šta ćeš. Ako !: nekoga baš moraš da pogubiš, biraj između svojih ministara. Miki. PS Kada !: te najure nemoj se čuditi, jer ni jedan kralj nikada ništa nije dobro !: učinio... A 1980. ("prelomne" godine) izdavačka radna organizacija "Prosveta" objavila je podebelu knjigu "Zlatne godine Mikija Mausa" i u njoj... gle čuda, baš strip "Miki i njegov dvojnik"! Koliko sam pratio Dejana, ništa u njemu nije menjano na štetu stripa! Nikakvog Mikijevog telegrama kralju, nikakvog govora o abdikaciji u korist naroda, ničeg nema! Da li je moguće da je cenzura taj strip tada "tek tako" pustila ili je tadašnji prevodilac čika Bogdanović ipak naslutio "šta se iza brda valja"...?
novine.30 spantic, -> #28, nbatocanin
> žitate li stripove? Moram da vas upozorim na jedno jako > važno izdanje "Politike". Šta ti je reklama.
novine.31 drami, -> #29, zolika
Nije ga cenzura tada propustila nego ovi iz Politike hoce sada da namlate lovu pa udarili u propagandu. Dragan
novine.32 nbatocanin, -> #30, spantic
> Šta ti je reklama. Eh, pretekao me Dejan da maznem premiju!
novine.33 ndragan, -> #29, zolika
/ čika Bogdanović ipak naslutio "šta se iza brda valja"...? čika je uvek bio pravi. Seti se samo one avanture sa Zoranom čivkovićem i Polarisom, još tamo negde... pazi, baš oko 1980! Trebalo je imati petlju.
novine.34 squsovac,
Videste li kako je Momčilo Selić opleo Milisava Savića u Ninu?
novine.36 cacxa, -> #34, squsovac
> Videste li kako je Momčilo Selić opleo Milisava Savića u > Ninu? Jel može jedan inserat iz Nina (ne čitam ga) ? pozdrav , cacxa
novine.37 squsovac, -> #36, cacxa
>> Videste li kako je Momčilo Selić opleo Milisava Savića u >> Ninu? > Jel može jedan inserat iz Nina (ne čitam ga) ? Ne prekucavam ga! ;>>>>>> Šalim se, naravno. Ne čita ni ja NIN, ali ovog puta sam pročitao (samo to naravno). Doneću Ti članak u subotu u club ako dolaziš jer me stvarno mrzi da tipkam. SQ
novine.38 cacxa, -> #37, squsovac
> Šalim se, naravno. Ne čita ni ja NIN, ali ovog puta sam > pročitao (samo to naravno). Doneću Ti članak u subotu u > club ako dolaziš jer me stvarno mrzi da tipkam. Joooj, ne dolazim :( ajd bar daj o čemu se u globalu radi.... :)
novine.39 zolika,
S obzirom na obzir da se nešto zvezdane prašine uzvitlalo zbog nekih novih pojedinosti o nekim ljudima, a posle konsultacija sa "višim instancama", odlučeno je da se nagradna igra (koja tada još nije ni bila počela) ponovi, stoga... "počnimo ljubav ispočetka" jer ste vi (ili neki od vas) to tražili: ------------------------------------------------------------------------------- nadnaslov: Završetak obuke mladih vezista naslov: HITRI PRSTI TELEGRAFISTA U jedinici kojom komanduje Radomir Milekić još jedna generacija vojnika uspješno je završila obuku. Ovakva ocjena potvrđena je na nedavno održanom savjetovanju o obuci koje je izvedeno u jedinici, uz iznošenje konkretnih pokazatelja. Jedan od takvih pokazatelja su rezultati koji su postignuti u polaganju stručnog ispita za klase specijalnosti roda veze. U prvom pokušaju III teleprintersku klasu položilo je 83 odsto vojnika, a II klasu 50 odsto, koja je po programu za polaganje u dopunskom periodu obuke, dok je III radio- -teleprintersku klasu položilo 85 odsto vojnika. Moglo bi se nabrojati još mnogo pokazatelja i ocjena koje su dale starješine komandi. Međutim, sadržaj svih uspjeha su rezultati postignuti u toku pokretnog logorovanja koje je po mjestu i vremenu izvedeno u približno ratnim uslovima. Svi ciljevi i zadaci postavljeni planom logorovanja u potpu- nosti su realizovani. Na završnoj taktičkoj vježbi na kojoj su vojnici bili poslužioci i komandiri stanica plan veza realizovan je u celosti, a kvalitet kanala je ta- kođe bio maksimalan, što je potvrda visoke osposobljenosti pojedinaca i po- sluga. Po završetku obuke dodeljena su priznanja najboljim pojedincima, a najbolje rezultate postigli su: desetari Sašo Panov, Vladimir Šukalović, Aleksandar Nikolić, Ivan Bikić, Saša Gičo, Predrag Dragović, Boban Lazarević, Dragoslav Burzanović, Blaž Gajević; vojnici Muharem Huskić i Saša Milojević i starješine Vojislav Dumnjak, Bakir Grabović, Stojan Bakić i Zoran Šorgić. U toku logorovanja izveden je i bogat kulturno-umjetnički program u saradnji sa radnim organizacijama i školama uz gostovanje kulturno-umjet- ničkih društava, što je obuku učinilo interesantnijom i sadržajnijom. Đ. Skenderija ------------------------------------------------------------------------------- Ovaj tekst je prepis članka objavljenog na 8. strani u listu "Narodni vojnik" broj 1059 od 1. maja 1989. Nagradno pitanje glasi: U TEKSTU JE POMENUT JEDAN POZNATI žLAN "SE- ZAMA". KOJI? Odgovore slati u konferenciju EXTRA:razno ili na mail Zolika. Svi koji pogode o kome je reč (kao odgovor napisati pseudonim pod kojim je do- tična osoba poznata na Sezamu) dobiće, opet putem SeZaMa, jednu šolju čaja. (ali ne onog koji pije Darone!)...
novine.40 zonjic, -> #38, cacxa
pa kupi NIN, sve je bolji i bolji... U najnovijem broju: Intervju sa K. Cavoskim, reakcije poznatih na STRAVu, INTERVJU SA DUSANOM KOVACEVICEM... Mislim da je NIN na pravom putu da postane jedan divan casopis. Da li ce da skrene sa puta - we shall see. Za sada je OK, BTW kosta 100 din. Rade
novine.41 dperkovic, -> #40, zonjic
> U najnovijem broju: Intervju sa K. Cavoskim, reakcije poznatih na > STRAVu, INTERVJU SA DUSANOM KOVACEVICEM... Cuo sam na TV reklamu za NIN u kojoj se nesto spominje kako je Dusan Kovacevic izbegao u Madjarsku. Ako te ne mrzi moze li neso o ovome ? DejanP
novine.42 vcalic, -> #41, dperkovic
>> Cuo sam na TV reklamu za NIN u kojoj se nesto spominje kako je Dusan >> Kovacevic izbegao u Madjarsku. Ako te ne mrzi moze li neso o ovome ? Ne znam da li je u Mađarsku, ali čuh da je izbegao. Prethodno su ga izgleda proglasili izdajnikom. Eh, kad neka polupismena budala proglasi najvećeg živog srpskog pisca izdajnikom....
novine.43 zonjic, -> #42, vcalic
nemas sta da cujes - imas intervju sa njim u ninu gde kaze da su mu tutnuli u ruke dozvolu za izlazak pa onda poziv - i on nije bio lud!
novine.44 balinda, -> #42, vcalic
>> Ne znam da li je u Mađarsku, ali čuh da je izbegao. >> Prethodno su ga izgleda proglasili izdajnikom. >> Eh, kad neka polupismena budala proglasi najvećeg živog >> srpskog pisca izdajnikom.... :((( Za ovo nisam čuo. (I ja sam bio u jednoj drugoj državi.) :) Međutim, zahvaljujući stvarnosti koji pojedini i sa Sezama brane, Srbija je postala zemlja sa najvećim brojem izdajica. Nešto tu nije u redu. (?) Ili su Srbi skloni izdajstvu ili ne valjaju narikače. ;)
novine.45 dejanr, -> #44, balinda
>> Međutim, zahvaljujući stvarnosti koji pojedini i sa Sezama brane, >> Srbija je postala zemlja sa najvećim brojem izdajica. Juče baš čitam u "Novostima" intervju nekog generala, koji kaže da je glavni problem (inače jako uspešne ;) JNA u tome što se "oko 50% pozvanih regruta nije odazvalo". Za to su krive opozicione stranke, naravno *pojedine*. 50% priznaju, a? Ko bi mislio da *pojedine* stranke imaju toliki uticaj?
novine.46 zonjic, -> #45, dejanr
> Juče baš čitam u "Novostima" intervju nekog generala, koji kaže da > je glavni problem (inače jako uspešne ;) JNA u tome što se "oko 50% > pozvanih regruta nije odazvalo". Za to su krive opozicione stranke, > * naravno pojedine*. pa daj jesi li video juce g. Branu Crncevica, Srbina po profesiji?! Otisao je toliko nisko da je javno denuncirao Mihajla Kovaca (za koga je poznato da je u vreme najzesceg CK-isanja bio urednik DUGE, ali i to brate da je vrstan spoljni novinar) Vuka Draskovica, Micunovica i ekipu... Mislim sve sve, ali toliko prljavo od coveka koji je expert za najmo- ralniji narod na svetu valjd anije za ocekivati?!
novine.47 jpavlov,
U vesti koju donosi današnja Borba u kojoj se govori o smenjivanju Milana Babića, na zasedanju skupštine Republike Srpske Krajine između ostalog se kaže: (...) Isto tako osuđen je pokušaj opozicije u Srbiji da 9. marta na nelegalan i nezakonit način pokuša da izvrši smenu legalno izabrane vlade u Republici Srbiji. (...) Ovo mi je nešto mnogo poznato :).
novine.48 spantic, -> #43, zonjic
> nemas sta da cujes - imas intervju sa njim u ninu gde kaze > da su mu tutnuli u ruke dozvolu za izlazak pa onda poziv - > i on nije bio lud! Ma to na stranu. Ali otkud im ideja da je reč o najvećem srpskom piscu?
novine.49 squsovac, -> #48, spantic
> Ma to na stranu. Ali otkud im ideja da je reč o najvećem > srpskom piscu? Valjda se meri obim glave (ili struka).
novine.50 vcalic, -> #48, spantic
>> Ma to na stranu. Ali otkud im ideja da je reč o najvećem srpskom piscu? A kao nije ? U stvari, kad bolje razmislim i nije. Brana Crnčević je i viši i deblji i ima veću glavu. Znači, veći je od Kovačevića. Ma, uostalom, šta ima da merimo vrednost pisca kroz njegovo delo, to treba i čitati i proučavati, lakše je da to odredimo prema njegovom fizičkom izgledu, i prema količini kvazi-patriotizma koji izbacuje svuda naokolo. E, po takvim kriterijuma Dušan Kovačević siurno nije najveći srpski pisac. A po svom delu, sigurno spada u tu grupu.
novine.51 spantic, -> #50, vcalic
> A kao nije ? Axm. žitaš li ti slučajno Pavića? I pošto se spominju neknjiževni kriterijumi, čisto da podsetim ovde je reč o književnosti. Reći da je Kovačević "najveći živi srpski pisac" je, blago rečeno, preterivanje.
novine.52 igor.mil, -> #51, spantic
> Axm. žitaš li ti slučajno Pavića? A zar se te nebuloze mogu čitati? Što se mene tiče, Dušan Kovačević je mnogo značajniji pisac od njega, a verujem da će to i vreme pokazati. Milslim da će zbog odsustva "čvrste" vrednosti i univerzalnosti "kult" knjige Milorada "Cicija" Pavića polako padati u zaborav, kao i puno sličnih "revolicionarnih" pojava, što se ne nikako bi moglo predskazati Kovačevićevim. Jes da je Pavić u svetu naš najpoznatiji pisac, ali i Endi Vorhol je jedan od najpoznatijih američkih umetnika, pa ipak...
novine.53 vcalic, -> #51, spantic
>> Axm. žitaš li ti slučajno Pavića? Slučajno čitam. "Predeo slikan čajem" mi je jedna od najomiljenijih knjiga. U svakom slučaju, teško da Kovačević kao romanopisac može da izdrži poređenje sa Pavićem, ali kad su u pitanju dramska dela... >> Reći da je Kovačević "najveći živi srpski pisac" je, blago rečeno, >> preterivanje. Pa, dobro, najveći živi srpski dramski pisac ...
novine.54 balinda, -> #53, vcalic
>>>> Axm. žitaš li ti slučajno Pavića? >>>> Reći da je Kovačević "najveći živi srpski pisac" je, blago >>>> rečeno, preterivanje. >> >> Pa, dobro, najveći živi srpski dramski pisac ... Ne mogu da se otmem utisku da spantic nije imao ništa protiv Duška Kovačevića sve dok *ovaj* :( nije pobegao u Mađarsku. (?) ;) U tom smislu možda bi i Milorad Pavić naprasno prestao da bude "najveći živi srpski pisac", (?) ;) samo ako bi nekim svojim vanliteralnim postupkom to "zaslužio". :( Po mom sudu, poenta vcalica nije bila da se utvrdi da li jeste ili nije Kovačević baš "najbolji". Poneta je bila (?) da se pokaže da *I* "veliki" i značajni ljudi iz Srbije moraju bežati jer ih "mali" i nazadni procenjuju sa stanovišta nacionalne rodoljubivosti. Spanticev odgovor (valjda?) ima za cilj da pokaže da, pošto Kovačević nije "najbolji", (?) u redu je proceniti njegov postupak manje značajnim i manje optužujućim za vladajuće političko mišljenje nego što bi to bio slučaj da je tako postupio, recimo, Milorad Pavić. Ako je to, onda je vaša diskusija sasvim izlišna. Pomenuto je da se "begunci" iz Srbije već broje na stotine hiljada (po nekim mojim saznanjima skoro 200.000) :((( Skoro da je beznačajno ko se u tom broji nalazi osim ako nećemo i mi početi da ih nazivao izdajicama i dezerterima. :( P.S. (BTW, u civilizovanim sredinama, a trudimo se da to jesmo, proglašavanja *najboljih* uvek su vrlo diskutabilna.)
novine.55 bulaja, -> #54, balinda
│Ne mogu da se otmem utisku da spantic nije imao nista protiv Duska │Kovacevica sve dok *ovaj* :( nije pobegao u Madarsku. (?) ;) └─── Kao sto verovatno ne spominje ni Borislava Pekica iz istih razloga. A najveci zivi srpski pisac je Dobrica ;). PS Ja se vratijo u Forum (prosli ispiti ;).
novine.56 vcalic, -> #54, balinda
>> Po mom sudu, poenta vcalica nije bila da se utvrdi da li jeste ili >> nije Kovačević baš "najbolji". Poneta je bila (?) da se pokaže da *I* >> "veliki" i značajni ljudi iz Srbije moraju bežati jer ih "mali" i >> nazadni procenjuju sa stanovišta nacionalne rodoljubivosti. Spanticev Ja doduše nisam ni koristio termin "najbolji" već "najveći" s obzirom da je zaista teško naći pisca čiji su radovi popularniji, o kome više pričalo i pisalo. No, to zaista nije ni bitno. Poenta je bila upravo u tome na šta je Balinda ukazao.
novine.57 jpavlov, -> #55, bulaja
... Kao sto verovatno ne spominje ni Borislava Pekica iz ... istih razloga. A najveci zivi srpski pisac je Dobrica ... ;). Sudeći po opusu da. Vreme smrti i Deobe su zaista vredna dela. To što je, nažalost, lik ovog pisca u zadnje vreme počeo da tamni ne umanjuje značaj njegovog dela. Njegove tri poslednje knjige čini mi se nemaju tu književnu vrednost kao navedene, a "Vernik" poslednja knjiga je ujedno i najslabija. Ili sam ja možda malo razočaran što nije uspeo da se sačuva, a imao je šanse. Inače, od naših pisaca, za mene, je Meša Selimović broj 1.
novine.58 spantic, -> #54, balinda
> Ne mogu da se otmem utisku da spantic nije imao ništa > protiv Duška Kovačevića sve dok *ovaj* :( nije pobegao u > Mađarsku. (?) ;) U tom smislu možda bi i Milorad Pavić > naprasno prestao da bude "najveći živi srpski pisac", (?) > ;) samo ako bi nekim svojim vanliteralnim postupkom to > "zaslužio". :( A ja ne mogu da se otmem utisku pokušaja niskog udarca sa tvoje strane i žao mi je što to moram da kažem veoma sam razočaran. Svojevremeno se činilo da to nije tvoj nivo. Opet se vraćamo na nešto što se već više puta desilo, zadnji put u slučaju sa narkomanima. Pokušavaš da mi pripišeš nešto što ja nikada nisam izjavio. U sličnim mnogo blažim slučajevima na koje si ti ukazao da sam ja tebi učinio nepravdu ja sam se bio izvinio. Naravno, ne mislim da je reč o lapsusu. Sam sebi skačeš u usta ako smem primetiti. Naime, tvoj stav (molim te ispravi me ako grešim) jeste da je bitno šta čovek izjavi, zar ne? U slučaju nesrećnog BBa si ga branio i stanovištem da čovekova negativna dela ne mogu izbrisati njegove pozitivne strane. Mada nisam sasvim siguran da je ono što sam recimo ja napao bilo za tebe negativno. Prema tome, ne određuje to, u konkretnom slučaju, da je Kovačević "najveći srpski pisac" to da li je ili nije negde zbrisao pod stvarnim ili izmišljenim razlogom ili ne, već njegova dela. Po tom kriterijumu Kovačević nije najveći srpski živi pisac. Uopšte, upotreba takve formulacije me uvek tera na opreznost. Bez obzira što ima pojedinaca koji se ne slažu, pa zbog ne slaganja sa političkim stavovima nekoga, odbacuju njegovo delo, to nimalo ne umanjuje značaj tog dela, već njih same čini malim i smešnim. Za mene su jedni od velikih srpskih pisaca Dobrica Ćosić i Pavić.
novine.59 spantic, -> #55, bulaja
> Kao sto verovatno ne spominje ni Borislava Pekica iz istih > razloga. Hajdemo u Civilizaciju, književnost pa da tamo porazgovaramo o piscima. Na primer, ja Pekića volim, mada se mnogi neće složiti sa njegovim knjigama koje preferiram. Naravno reč je o ljudima koji se okisele na spomen fantastike, mada je ona itekako prisutna u delima Pekića, čak i u nekim knjigama gde bi se isti zakleli da je nema.
novine.60 balinda, -> #58, spantic
>> A ja ne mogu da se otmem utisku pokušaja niskog udarca sa >> tvoje strane i žao mi je što to moram da kažem veoma sam >> razočaran. Svojevremeno se činilo da to nije tvoj nivo. Uveravam te da ti je utisak pogrešan. (Na stranu što si i sâm citirao tačno dve moje rečenice a obe u sebi sadrže i po jednu smejalicu.) (Kod tvoje reakcije nema nagoveštaja takve rezerve.) Pored toga, rečenicu sam počeo na isti način kao i ti, reč je dakle u utisku a ne o nužnoj istinitosti. Kao što vidiš, ja se na tvoj utisak ne ljutim i pokušavam da te razuverim. Ne vidim zašto ti je nužno da budeš toliko uvredljiv? :( >> Pokušavaš da mi pripišeš nešto što ja nikada nisam izjavio. Pomer'se s' mesta, :) taman posla. >> U sličnim mnogo blažim slučajevima na koje si ti ukazao da >> sam ja tebi učinio nepravdu ja sam se bio izvinio. Naravno, >> ne mislim da je reč o lapsusu. Svakako da nije reč o lapsusu, rekoh ja da je po sredi moj utisak a ni blizu nije da sam ičim tvrdio da je tako. Otuda mislim da nema mesta sve ovo zašto me optužuješ ali mi ni malo nije teško da ti se izvinim ako ti za tim osećaš potrebu. Naprotiv, meni je drago da si ti u diskusiji koja je imala drugu poentu *SLUžAJNO* pronađeš jedan detalj koji nije bitan pa se usmeriš na njega a to inače nema nikakve veze sa idejom autora. Meni se učinilo da time skrećeš pažnju sa glavnog i pokušavaš da kritiku vlasti od strane vcalica učiniš manje merodavnom "utvrđujući" nedovoljnu kompetentnost primera koji je vcalic uzeo. Na stranu što tvoja procena nečije "veličine" apsolutno nema nikakvu vrednost baš kao ni njegova. Nije uobičajeno da se zvanično proglašava koji je pisac "veći" pogotovo da to postane zvanično i merodavno merilo. Dakle, diskusija je od svoje poente skrenula na sasvim drugi teren, ostavljajući utisak da to sve i nije baš sasvim slučajno. No, nakon tvog odgovora sasvim je jasno da sam bio u zabludi i najlepše je što je tako. (?)
novine.61 balinda, -> #58, spantic
>> Prema tome, ne određuje to, u konkretnom slučaju, da je >> Kovačević "najveći srpski pisac" to da li je ili nije negde >> zbrisao pod stvarnim ili izmišljenim razlogom ili ne, već >> njegova dela. >> Po tom kriterijumu Kovačević nije najveći srpski živi pisac. >> Uopšte, upotreba takve formulacije me uvek tera na opreznost. Nisam stekao utisak da se mislilo da je Kovačević postao "najveći srpski pisac" svojim činom odlaska iz Srbije. Svakako da su jedino bitna dela. Ni meni se ne dopadaju takve parole. Ako ima mesta pretpostavci da je vcalic i sâm uvećavao svoje mišljenje prema ovom piscu samo zato što je uradio nešto što je po njegovom sudu u korist optužbe, ima mesta tvojoj opreznosti. No, sličnu sumnju sam ja izložio prema tvojoj intervenciji i ti si se naljutio. Meni se učinilo da je tebe, makar delimično, povuklo da uđeš u diskusiju "čija_je_mama_nevina" :) svakako svestan da je to pre svega ličan sud i afinitet prema ovom ili onom piscu. Slažem se tobom da ova diskusija lepše leži u temi književnost, ali si je upravo *ti* započeo osporavajući jedan lični sud drugim ličnim sudom u diskusiji koja je imala političku poentu. Da si svoje osporavanje preneo u temu koju i sâm predlažeš, veruj mi da ne bih ni posumnjao da se iza tvojih intervencija ipak ne stoje i nekakvi tvoji politički motivi. Ovako je ostao nesrećan utisak da je tvoja objektivnost poljuljana nečim neprimernim. (Nadam se da prihvataš moje izvinjenje uz preispitavanje samoga sebe jesi li i ti malo doprineo da budem u zabludi?) >> Bez obzira što ima pojedinaca koji se ne slažu, pa zbog ne >> slaganja sa političkim stavovima nekoga, odbacuju njegovo >> delo, to nimalo ne umanjuje značaj tog dela, već njih same >> čini malim i smešnim. Svakako!
novine.62 spantic, -> #60, balinda
> poentu *SLUžAJNO* pronađeš jedan detalj koji nije bitan pa > se usmeriš na njega Da ne citiram ostatak. No, dakle, šta drugo nego :)) Bez ljutnje ali ovo me je stvarno nasmejalo od srca. Da se pogrešno ne shvati, nemam ništa protiv Dejanove replike (mada je naravno smatram za pogrešnu ;) ali ono naznačeno me ja baš nasmejalo. :))
novine.63 ndragan, -> #52, igor.mil
/ Jes da je Pavić u svetu naš najpoznatiji pisac, ali i Endi Vorhol je O ukusima se ne raspravlja, ali ja Pavića čitam sa uživanjem. Hazarski rečnik je prva knjiga igračka, i knjiga lavirint, a opet i pre svega roman. žitam svakih par meseci po desetak strana. Uvek ista i nikad ista knjiga. Da se kladimo u pivo kroz pedeset godina da će ga spominjati negde u nizu Džojs - Borhes - Pavić... Mada, ne verujem da će pivo valjati posle pedeset godina. Bue_ NDragan
novine.64 ndragan, -> #59, spantic
/ fantastike, mada je ona itekako prisutna u delima Pekića, čak i u A propo, jedno čisto akademsko pitanje, da ne kažem retoričko: da li "Besnilo" i "1999" (ako se dobro sećam naslova) pre spadaju u F ili SF, i koja gde dođe. Imam neko svoje mišljenje o tome, ali ne bih da predskazujem tok rasprave. Bue_ NDragan
novine.65 spantic, -> #64, ndragan
> koja gde dođe. Imam neko svoje mišljenje o tome, ali ne > bih da predskazujem tok rasprave. Dragane, hajdemo u CIVILIZACIJU. Još će da nas gone zbog "razmućivanja" teme. :)
novine.66 cacxa, -> #64, ndragan
> A propo, jedno čisto akademsko pitanje, da ne kažem > retoričko: da li "Besnilo" i "1999" (ako se dobro sećam > naslova) pre spadaju u F ili SF, i koja gde dođe. Imam > neko svoje mišljenje o tome, ali ne bih da predskazujem > tok rasprave. Hm...1999 je diskutabilnija ;))) ali Besnilo je po meni čista F.
novine.67 wizard, -> #46, zonjic
>> pa daj jesi li video juce g. Branu Crncevica, Srbina po >> profesiji?! Sećam se jednog Braninog teksta iz Duge ("..., sinovac,..") pre 1-1,5 godinu gde on kaže, otprilike (obraćajući se Srbima u SR Hrvatskoj): (ne citiram, prisećam se) " ... Prete ti da će ti isključiti struju, nemoj se bojati, doći će 2,5 miliona električara ... " Odavno nisam gledao emisiju na nižem nivou. Ona sugestivna pitanja neobrijanog novinara su u najboljem maniru udvoričkog novinarstava. Brana reče da Plave šlemove doživljava kao svedoke. Pazite, emisija je trajala oko sat, bavila se time kako jedan srpski pisac gleda na aktuelne nacionalne probleme. Zašto baš taj srpski pisac, i kako TVB ne nađe baš ni jednog povoda (za "Razgovor s povodom") da popriča sa najtiražnijim stpskim piscem, najvećim živim srpskim dramaturgom, prestolonaslednikom Aleksandrom... Pre svih njih bio je i neki funkcioner Socijalističke patrije Hrvatske, koautor "Bele knjige". I narod guta, veruje, GLASA ... :(
novine.68 dejanr,
[Odgovor na 10.560, jpavlov] >> Ne bih hteo da branim ni jedan časopis, to najbolje rade novinari >> koji za iste pišu. Koliko ja znam "Vreme" niko ne finansira, pa ako >> je časopis tako loš kao što ti kažeš, nema mu spasa. Buni samo to što >> mu se povećava tiraž. S druge strane NIN je spao na najniže grane. >> Neopravdano? Ko zna. Ipak su čitaoci ti koji odlučuju. U ostalom >> sve dok se ti časopisi ne dele besplatno, kao propagandni materijal, >> nema nikakve smetnje da izlaze. žitalac će biti taj koji će odlučiti >> za koji će odvojiti novac. Nema tu ništa čudno. Apsolutno se slažem, uz jedan dodatak. Što se mene tiče, ne smeta mi ni da se dele besplatno kao propagandni materijal, ako je neko voljan to da plaća. Međutim, jako mi smeta kada se neki časopisi dele i/ili prodaju za manje nego što koštaju pri čemu se razlika u ceni, naravno uz blagoslov države, nadoknađuje iz poreza koji (i) ja plaćam. "Vreme" svakako nije od tih časopisa, ali ima ih i koji jesu!
novine.69 spantic, -> #68, dejanr
> da plaća. Međutim, jako mi smeta kada se neki časopisi > dele i/ili prodaju za manje nego što koštaju pri čemu se > razlika u ceni, naravno uz blagoslov države, nadoknađuje > iz poreza koji (i) ja plaćam. "Vreme" svakako nije od tih > časopisa, ali ima ih i koji jesu! Bez sumnje. Bilo bi interesantno pregledati "Politikine" račune, a za "Borbu" se i inače zna da je još uvek na leđima poreskih obveznika. Što se "Vremena" tiče da ga Srbija ili Jugoslavija plaća to je naravno jako teško. Ali svaki list naravno zastupa stavove svog vlasnika pa tako i "Vreme". Ništa čudno. Ko plaća, on i ima kontrolu.
novine.70 bojt, -> #69, spantic
>> Bez sumnje. Bilo bi interesantno pregledati "Politikine" >> račune, a za "Borbu" se i inače zna da je još uvek na leđima >> poreskih obveznika. Za "Politiku" se svakako i inače zna. "Borba" je u porpiličnom finansijskom saftu. S obzirom na razliku u procentima neprodatih novina (često se dešava da do podneva "Borba" bude rasprodata na mnogim kioscima), veliko je pitanje ko je koliko zajašio ledja poreskih obveznika.
novine.72 spantic, -> #70, bojt
> Za "Politiku" se svakako i inače zna. "Borba" je u > porpiličnom finansijskom saftu. S obzirom na razliku u > procentima neprodatih novina (često se dešava da do > podneva "Borba" bude rasprodata na mnogim kioscima), > veliko je pitanje ko je koliko zajašio ledja poreskih > obveznika. Zato i kažem da bi bilo interesantno pregledati račune. Za "BORBU" je stvar potpuno tačna. Ona prima dotacije od savezne skupštine ali i njeni zaposleni primaju platu na crno bukvalno. Ali opet "Politika" je velika kuća sa mnogo stvari koje im donose zaradu tako da im je svakako lakše od "Borbe" koja ima sada, ako se ne varam, samo list i ništa više.
novine.73 ociric, -> #70, bojt
>>> Bez sumnje. Bilo bi interesantno pregledati "Politikine" >>> račune, a za "Borbu" se i inače zna da je još uvek na >>> leđima poreskih obveznika. > > Za "Politiku" se svakako i inače zna. "Borba" je u > porpiličnom finansijskom saftu. Šta se zna? Da je ili da nije dotirana? ;) Ozbiljno: to upavo i jeste najsmešnije što POLITIKA, EKSPRES, ILUSTROVANA, TV REVIJA, HOROSKOP... donose DOBRU zaradu! Prošlogodišnja zarada od prodaje lista Politika meri se sa nekoliko destaka hiljada milijardi (čista zarada), blizu je i Ekspres. Uz to, upravo ONI nemaju zvaničnog vlasnika, dakle ni zvaničnog gazdu da kaže "kako ima da se piše". I eto... ;)) Tiraž Borbe je još dosta mali (možda ok 40-ak hiljada prodatog) tako da su oni verovatno na pola puta do rentabilnosti. ╔╗_ Pozdrav, ╚╝╠╗
novine.74 vcalic, -> #72, spantic
>> tako da im je svakako lakše od "Borbe" koja ima sada, ako se ne varam, samo >> list i ništa više. Pa šta bi sa onim silnim Borbinim izdanjima !?!?!?
novine.75 dejanr, -> #74, vcalic
>> > tako da im je svakako lakše od "Borbe" koja ima sada, ako se ne varam, >> > samo list i ništa više. >> >> Pa šta bi sa onim silnim Borbinim izdanjima !?!?!? Kojim? Recimo, "Novosti" su (navodno) najtiražniji list u zemlji, ali oni su se poodavno faktički odvojili od Borbe i postali deoničarsko društvo ili takvo nešto. Mada moram reći da mi stvarno nije jasno kakva su to deoničarska društva, recimo ako je banka deoničarsko društvo (a jeste!) kako može država da propisuje maksimalne plate u bankama?
novine.76 wizard, -> #73, ociric
>> ILUSTROVANA, TV REVIJA, HOROSKOP... donose DOBRU zaradu! >> Prošlogodišnja zarada od prodaje lista Politika meri se >> sa nekoliko destaka hiljada milijardi (čista zarada), >> blizu je i Ekspres. U ovo, prosto, ne mogu da verujem. Štampa, kod nas, rentabilna ??? >> Uz to, upravo ONI nemaju zvaničnog >> vlasnika, dakle ni zvaničnog gazdu da kaže "kako ima da >> se piše". Ne verujem da Savezna skupština ima uticaja na uređivačku politiku Borbe. A Borba uskoro postaje deoničarsko društvo.
novine.77 vcalic, -> #75, dejanr
>> Kojim? Recimo, "Novosti" su (navodno) najtiražniji list u zemlji, ali oni >> su se poodavno faktički odvojili od Borbe i postali deoničarsko društvo ili >> takvo nešto. Pa, svojevremeno mi je neko pričao kako je po pitanju nedeljnika Borba jača od Politike !?!? Nikad me sve to nije previše interesovalo al' ta priča mi je nekako ostala u sećanju !?
novine.78 wizard, -> #75, dejanr
>> Mada moram reći da mi stvarno nije jasno kakva su to >> deoničarska društva, recimo ako je banka deoničarsko >> društvo (a jeste!) kako može država da propisuje >> maksimalne plate u bankama? A ko drži 50 posto deonica? (možda država...?) P.S. OVA država može SVE :( .
novine.79 spantic, -> #77, vcalic
> Pa, svojevremeno mi je neko pričao kako je po pitanju > nedeljnika Borba jača od Politike !?!? Nikad me sve to > nije previše interesovalo al' ta priča mi je nekako ostala > u sećanju !? Hajde da vidimo. "Osmica", ali nju su osnovale "Novosti" koje su raskrstile sa "Borbom", onda još nekoliko časopisa, ali ništa ne ostade "Borbi" ako ne grešim. Nasuprot tome "Politika" je uvek imala i izdanja za koja se obično niko nije baš setio da ih broji, ( sama su već legendarna ), kao što su "Politikin zabavnik", "Mikijev zabavnik" i periodična Diznijeva strip izdanja. A to je uvek donosilo novac. Ko nije odrastao uz to? A ja i danas rado čitam Zabavnik.
novine.80 spantic, -> #76, wizard
> Ne verujem da Savezna skupština ima uticaja na uređivačku > politiku Borbe. A Borba uskoro postaje deoničarsko > društvo. Nema. Ali nije to problem. Problem je što "Borba" prima dotacije od istih. Zapravo tražiće ih dok bude mogla, ali bez uticaja.
novine.81 wizard, -> #80, spantic
>> Nema. Ali nije to problem. Problem je što "Borba" prima >> dotacije od istih. Zapravo tražiće ih dok bude mogla, ali >> bez uticaja. Ako se na varam pre nekoliko nedelja je skupština (ili neki odbor) odlučio da se finansiranje nastavi. (????)
novine.82 dejanr, -> #78, wizard
>> A ko drži 50 posto deonica? (možda država...?) Ne bih bio siguran. To je neki vrlo čudan odnos u kome recimo deset velikih firmi ima 90% akcija Beobanke, a onda Beobanka ima po 90% akcija tih firmi tako da sam Bog zna ko je tu u stvari vlasnik čega. >> P.S. OVA država može SVE :( . Što jes, jes!
novine.83 ociric, -> #76, wizard
> > U ovo, prosto, ne mogu da verujem. Štampa, kod nas, > rentabilna ??? Uopšte ne treba da veruješ - jednostavno, primi taj podatak k' znanju ;) Ili, recimo, ovako: uzmi da Politika ima oko 3-4 stotine zaposlenih, Ekspres oko 200, pomnoži dnevni prodati tiraž od 150-200.000 sa 50 dinara i shvatićeš da mnoga preduzeća nisu tako finansijski uspešna. Pogotovu što je ovde reč o proizvodnji koja ima DNEVNU realizaciju i DNEVNU N A P L A T U ! p.s. U vreme kad je primerak novina koštao oko 1 DM bruto obrt Politike ili Ekspresa bio je 6 miliona maraka mesečno. NIje loše, a? ;) ╔╗_ Pozdrav, ╚╝╠╗
novine.84 vcalic, -> #79, spantic
>> Ko nije odrastao uz to? A ja i danas rado čitam Zabavnik. Kad već pomenu Zabavnik, zna li neko da li još Zabavnik izlazi u hrvatskom i slovenačkom izdanju ???
novine.85 vcalic,
Ne znam baš da li je ovo najbolja tema, ali: REPLY na FORUM:13.26, bandit >> Ma PINGVIN je najbolji radio, oni se ne majmunišu, već puštaju >> MUZIKU!!!! >> >> A i kontakt programi su im strava.... Pingvin radi po uzoru na klasične američke FM stanice, i takav pristup je sa jedne strane dobar jer razbija statičnost oficijelnih radio stanica, ali sa druge strane nikada nema nameru da uznemiri i provocira svog slušaoca, već samo da ga evenutalno zabavi (ako je istom to uopšte potrebno). Zbog toga je njihov program idealan kao background za recimo vožnju kolima ili neki rad, ali teško da može stoprocentno da okupira slušaoca kao što to mogu neke emisije na B92!!! Prema tome, čini mi se da se ove dve stanice obraćaju potpuno različitom profilu slušalaca. Sa druge strane, Pingvin ima, čini mi se, veoma širok raspon muzike koju puštaju njihovi muzički saradnici što nije baš najzahvalnija stvar. B92 je tu mnogo određeniji, i zna se kakva se muzika može tamo čuti. Na Pingvinu se često desi da jednog momenta puste neki evergreen a odmah zatim neki totalni undergorund, što može dobro da iziritira poklonike jedne ili druge vrste muzike. Inače, čini mi se da je B92 u priličnoj krizi, jer emisije koje se trenutno emituju teško mogu da dostignu nivo nekadašnjih emisija kakve su bile "Šišmiš" s jedne, ili "Kada stane herc" sa druge strane. Tu je i preveliko prisustvo političkih tema, mada to ne čudi s obzirom na situaciju o kojoj se nalazimo, i još više na situaciju u kojoj se nalazi sam Radio!!!
novine.86 zonjic,
Uff - lepo se razvila diskusija posle mog 'hvaljenja' NIN-a... :) Danas sam kupio najnoviji broj (od danas) i opet mi se mnogo dopada! :) Posle malo razmisljanja postalo mi jasno zasto sam odusevljen NIN-om: Neposredan povod je bio slogan iz njihove reklame: NIN JE VASA TRADICIJA! Naime, rado se secam kako sam u vreme jednopartijske 'idile' na ovim prostorima uzimao tatin NIN i prelistavao ga. Zatim pred lazni kraj komu- nizma na nasim prostorima u tom casopisu su bili skinuti mnogi taboo-i u vezi Jugoslavije. Na zalost, tada nastupa mrak. Puc u NIN dovodi tipicne danasnje 'aport!' novinare. Prestajem da kupujem NIN. Naravno, pojvljuje se jedna praznina u nacinu saznavanja, ali - bolje praznina nego nakaradni podaci... E, ali u poslednje vreme, posle oslobodjenja NIN-a (videcemo da li stvarno ova rec moze da stoji uz ovaj casopis) poceo sam opet da ga redovno (svakog! petka) kupujem. I za sada sam zadovoljan. Najnoviji NIN donosi intervju sa pesnikom Beckovicem. Posle nekakve misteriozne Matijine cutnje ovaj intervju je po meni pozitivan. Jedino mi se nije svidelo opravdavanje profi-Srbina Crncevica, ali kad malo razmislim valjda ima pravo... Prepucavaju se Kosta Cavoski i Zeljko Simic, bivsi novinar NIN-a a sada licno Milosevicev savetnik(!). Izgleda da je stvarno Simic majstor negativne energije! Itd, itd....
novine.87 bandit, -> #85, vcalic
>> Inače, čini mi se da je B92 u priličnoj krizi, jer emisije koje se >> trenutno emituju teško mogu da dostignu nivo nekadašnjih emisija kakve >> su bile "Šišmiš" s jedne, ili "Kada stane herc" sa druge strane. Tu je i >> preveliko B92 je neposredno po svom formiranju bio moja najdraža stanica. To je bila stanica koja imala svoj imidž, ali se vrlo bro potrudila da ga totalno uništi... Suviše politike, kao i glupih emisija zatrovali su one sjajne emisije koje su se nekada pravile SVAKE NOĆI! Sada PINGVIN koristi pazninu i cepa najbolju muziku, a to što je rogram šaren možemo da zahvalimo tome što nas ipak nema dovoljno da bi mogli da imamo 20 stanica, kao što je to npr. u jednom većem gradu u americi... Pitanje je zašto se B92 pokvario? Ili mu nije stalo do slušalaca koji ne žele da 24h slušaju dnevnik... Johnny
novine.88 spantic, -> #81, wizard
> Ako se na varam pre nekoliko nedelja je skupština (ili > neki odbor) odlučio da se finansiranje nastavi. (????) Ma da. Vrhunac smejurije, jer je upravo skupština ranije zauzela stav da se smanje troškovi ( ukinu dotacije ) i da se vidi šta je sa deonicama i saveznim vlasništvom u "Borbi".
novine.89 spantic, -> #85, vcalic
> emisije na B92!!! Prema tome, čini mi se da se ove dve > stanice obraćaju potpuno različitom profilu slušalaca. Da li? Dosta ljudi koje znam sluša vesti u 17 na B92 i odmah se posle toga prebaci na Pingvin ( a znate i šta su slušali pre toga :) Mnogi se žale da više nemaju onako dobre programe kao ranije ( B92 ).
novine.90 vcalic, -> #87, bandit
>> Pitanje je zašto se B92 pokvario? Ili mu nije stalo do slušalaca koji >> ne žele da 24h slušaju dnevnik... Mislim da je problem u tome što B92 nema dozvolu za rad
novine.91 dejanr,
[Odgovor na 13.36, ndragan] >> Šta čujem da B92 ne radi? Pu,pu, kako da ne radi?
novine.92 ndragan, -> #91, dejanr
/ Pu,pu, kako da ne radi? Drago mi je čuti bar da radi, kad već ne mogu da ga uhvatim. Dokle u stvari dobacuje? Meni, istina, smeta popriličan hardver (između mene i BG je pešes fabrika i to bliže meni...). Bue_ NDragan
novine.93 wizard, -> #92, ndragan
>> Drago mi je čuti bar da radi, kad već ne mogu da ga >> uhvatim. Dokle u stvari dobacuje? Meni, istina, smeta >> popriličan hardver (između mene i BG je pešes fabrika i >> to bliže meni...). Slušaj Studio B. Ionako je bolji. ;>
novine.94 zonjic,
VAZNO VAZNO VAZNO INTERVJU GLEDALACA, emisija NTV-a koja je sinoc bila uzivo emitovana, BITI CE OPETOVANA sutra ujutro u 9 sati. Iz dubine duse, iz iskrenih uverenja obrazovanih na mom dosadasnjem obrazovanj u SVIMA koji gledate NTV preporucujem da pogledate ovu emisiju! Ako vam OTVORENI POZIV Milosevicu od strane gosta - Vladike banatskog g. Atanasija Jevtica - da napusti funkciju, zatim objasnjenje detalja i pritisaka koji su urodili time da se SPC ogradi od mitinga 9. Marta, zatim ........ nisu dovoljni, onda slobodno prespavajte ovu emisiju. Pozdrav, Rade
novine.95 spantic,
Da li je iko gledao emisiju NTV Studio B koja je bila u petak od 20h (valjda, nisam stigao na početak). Po kom kriterijumu su to birani "gledaoci"? žisto od oka sam video jednog člana Glavnog odbora SPSa, jednog iz DO a i još za neke bih rekao da su iz SPSa. Šta je to bilo? Spontano gledalište? Inače reč je o razgovoru sa Batrićem, Mihajlom Kovačom.
novine.96 dejanr, -> #95, spantic
>> Da li je iko gledao emisiju NTV Studio B koja je bila u petak od 20h >> (valjda, nisam stigao na početak). Po kom kriterijumu su to birani >> "gledaoci"? Gledao ja. Navodno gledaoci sa izbornih jedinica poslanika se jave, pa dođu (?). Naglasak je na "navodno" >> Inače reč je o razgovoru sa Batrićem, Mihajlom Kovačom. I Unkovićem.
novine.97 ndragan, -> #93, wizard
/ Slušaj Studio B. Ionako je bolji. ;> Slušam, nogekako :), i to poodavno. Mislim da je za dobar deo nevolja na relaciji Studio Be - drž radio & TV kriv glas Vuka Karadžića. Dobro sam se zabavljao slušajući tada to preganjanje... i na čemu se stvar završila? Na tome da se za B92 nikad ne zna, i da je TV Politika proradila bez najave PRE nego NTV... čak je i JUTEL imao manje problema (bar u startu).
novine.98 braca,
"Preda mnom je časopis na čijoj je naslovnoj strani objavljen snimak mrtvog deteta iz Vukovara, što u meni, zgađenom nad odvratnim tekstovima posvećenim veličanju Srbije, metanisanju pravoslavlju, slavljenju monarhije i harangiranju na nasilje i smrt, bude bunovna sećanja i, u njima, ponovne biblijske scene koje sam video, ili o njima slušao sred apokaliptičnog dekora. Tako me opet pohode mrtva telašca četrdeset i jednog deteta, čije je leševe, nađene u najlonskim vrećama, neko sakrio od očiju javnosti, jer su to hrvatska deca iskasapljena od istih legionara koji pljuju na Evropu i leleću nad prohujalom slavom srpskih velmoža koje bi opet da vide na čelu divljih i neustrašivih hordi." čivojin Pavlović, "Borba", 02.04.92., "Dnevnik pisca: Vukovar"
novine.99 vmisev, -> #98, braca
Teško je komentarisati ovakvu poruku, tj. prepis. Pogodila me. Razumeo bih to da je objavljeno u "Vjesniku", "Večernjaku" isl, ali u Beogradu tako podmetati... pa to je najblaže rečeno sramota. Treba reći da se prikrivaju zločini koje su Srbi počinili. Nažalost, to je činjenica. Ali, daleko je više zločina ustaša o kojima se ništa ne govori, ne piše, a što se ne iznese u javnosti to i nepostoji. U tom članku nepiše da je pored slike deteta sa rupom na čelu pisalo "da li smo u ratu?". Tužno je to što se ovde stvara slika da su Srbi i isključivo Srbi krivi za rat. Svi se proglašavaju za monstrume, koljače, zveri... A nije tako. Bilo je i umno poremećenih ljudi, tačno je. Ali rat je rat. Ne postoje "čisti" i "prljavi" ratovi. Svi su strašni. Većina ljudi je bila tamo zato što je sma- trala da treba da brani nekog. Zabluda? Na žalost, verovatno... Ali ti ljudi nisu krivi za tu svoju zabludu. I ne mogu se proglašavati zločincima tek tako. Ne mogu se proglasiti za krvnike ni svi pripadnici ZNG, HOS, HOP, MUP RH. Ve- ćina se samo borila za ono što su smatrali ispravnim. A veruj mi teško je os- tati normalan kad prođeš kroz srpsko selo kroz koje su prve prošle ustaše. Te- ško, a moguće. I moguće je ostati čovek, i hraniti starce Hrvate koji su selu ostali. U ratu je sve moguće. bye, Vladimir
novine.100 max.headroom, -> #99, vmisev
> trala da treba da brani nekog. Zabluda? Na žalost, > verovatno... Ali ti ljudi nisu krivi za tu svoju zabludu. """"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" (!) Nisu? Pa ko, najzad, jeste? Ponašali su se kao lutke na žici, a sve lutke završavaju na otpadu ili kao ogrevni materijal :(
novine.101 bojt, -> #99, vmisev
>> Teško je komentarisati ovakvu poruku, tj. prepis. Pogodila >> me. Razumeo bih to da je objavljeno u "Vjesniku", >> "Večernjaku" isl, ali u Beogradu tako podmetati... pa to je >> najblaže rečeno sramota. Neposredno pošto su onomad naša sredstva informisanja na sav glas počela da objavljuju da su Hrvati zaklali četrdesetoro dece, jedan moj poznanik je došao na kratko osdustvo i tu vest prokomentarisao rečima "ako je to tačno, onda to mogu da budu samo hrvatska deca".
novine.102 dnikolic, -> #101, bojt
>> pocela da objavljuju da su Hrvati zaklali cetrdesetoro dece, jedan Veceras sam prvi put cuo na TV njihovo priznanje da su se zeznuli sa tom decom. A onda su uporno tvrdili da su sve snimili, ali eto, zbog potresnih scena ne mogu da objave. Voleo bih da cujem sada Brzeva. ( ako se tako zove, zaboravio sam, i njega su makli ) dn