FORUM.5

01 Jan 1992 - 02 May 1992

Messages - novine

novine.103 dpaun, -> #101, bojt
>> Neposredno pošto su onomad naša sredstva informisanja na >> sav glas počela da objavljuju da su Hrvati zaklali >> četrdesetoro dece, jedan moj poznanik je došao na kratko >> osdustvo i tu vest prokomentarisao rečima "ako je to >> tačno, onda to mogu da budu samo hrvatska deca". />> Veceras sam prvi put cuo na TV njihovo priznanje da su se />> zeznuli sa tom decom. A onda su uporno tvrdili da su sve />> snimili, ali eto, zbog potresnih scena ne mogu da objave. Sinoć sam čuo: Sin jedne moje koleginice bio kao redovan vojnik u to vreme na licu mesta. Priča da je svojim očima gledao tu scenu, a da su akteri bili manijaci šešeljevsko-arkanovske provenije- ncije. Gospode Bože, smiluj se. ĆůůÚĆÚĆ
novine.105 squsovac, -> #99, vmisev
> Teško je komentarisati ovakvu poruku, tj. prepis. Pogodila me. > Razumeo bih to da je objavljeno u "Vjesniku", "Večernjaku" isl, ali > u Beogradu tako podmetati... pa to je najblaže rečeno sramota. Izgleda da se ljudi koji pišu (misle???) ovako perioodično pojavljuju na Sezamu. Nekada je više ljudi pokušavalo argumentovano da "istera istinu", ali sada, pitam se, da li bi to sve imalo smisla. Šta je sramota? Objaviti nešto u novinama? Igrom slučaja, veći broj Sezamovaca to zna, u vreme "klanja 41 deteta" bio sam nekako na tim prostorima, pa da se ne ponavaljam ovde po forumu, izvoli javi kad dolaziš u club (može i kafana ili neko treće mesto) jer, voljan sam da Ti predočim neke od dokaza srpskih zverstava u ovom ratu. Što se tiče "klanja 41 deteta" u vreme kada je ta priča kružila jedna agencija je za BILO KAKAV DOKAZ toga (da ne bi povlačila svoju info jer je to jaaaaaako neobično i kvari ugled agencije) nudila ogromno brdo para. Rojter je povukao vest što se njima za razl od Hine koja povlači tri vesti dnevno, nije desilo čini mi se 28 godina. Zbog te bajke je Vjeko Radović dugogodišnji dopisnik Rojtera (koji je "vest" javio i koji sada piše za rasadnik TV-kadrova Politiku Ekspres) - ne dobio otkaz već najuren! Da se razumemo, kao čovek koji je (iz profesionalnih-novonarskih razloga) prokrstario apsolutno svim ratištima TVRIM i mogu da dokažem da su zveri i jedni i drugi i treći i... > Treba reći da se prikrivaju zločini koje su Srbi počinili. > Nažalost, to je činjenica. Ali, daleko je više zločina ustaša o > kojima se ništa ne govori, ne piše, a što se ne iznese u javnosti > to i nepostoji. U tom članku nepiše da je pored slike deteta sa > rupom na čelu pisalo "da li smo u ratu?". Odakle Ti informacija da su više zverstava učinili jedni nego drugi, i treba li (može li se) to uopšte meriti??? Odakle znaš da su "više zverstava načinili Hrvati" ako to nije obljavljeno. Gde si to čuo, video ili sl. Ili si možda bio tamo?
novine.106 vmisev, -> #105, squsovac
> Izgleda da se ljudi koji pišu (misle???) ovako perioodično pojavljuju na > Sezamu. Nekada je više ljudi pokušavalo argumentovano da "istera istinu" > ali sada, pitam se, da li bi to sve imalo smisla. Gospodine squsovac, korisnik Sezama sam tek mesec dana, a u diskusijama sam počeo da učestvujem od pre sedmicu - dve, tako da se ne može reći da periodično pišem. Takođe, nije bilo džentlmenski od Vas to što se napisali da "peridično mislim". Ne znam čemu vređanje? Kao novinaru i obrazovanom čoveku, ovakav stil Vam nikako ne priliči. Ako treba da diskutujemo o nekim pitanjima, a smatram da treba, radimo to poštujući osnovne norme dobrog va- spitanja. Što se tiče slučaja "41 deteta", u vreme kada su njihova telašca prona- đena nisam bio na tom prostoru, tako da ne mogu ništa konkretno reći o tom slučaju. Međutim, moja poruka se nije odnosila samo na taj slučaj. Taj slu- čaj je strašan, ali ja bih bio zaista srećan da je jedini. Ako mi kažete ko je to uradio i za to pružite čvrste dokaze (ne tipa "reče mi jedan čo'ek"), ja ću Vam poverovati. Kao i uvek, smatram da te zveri treba kazniti naj- strožom kaznom (smrtnom), bez obzira da li su Srbi ili Hrvati. > izvoli javi kad dolaziš u club (može i kafana ili neko treće mesto) jer, > voljan sam da Ti predočim neke od dokaza srpskih zverstava u ovom ratu. U klubu još nisam bio, ali Vaš poziv prihvatam. Molim Vas da predložite vreme i mesto koje bi Vam odgovaralo. > Da se razumemo, kao čovek koji je (iz profesionalnih-novonarskih razloga > prokrstario apsolutno svim ratištima TVRIM i mogu da dokažem da su zveri > i jedni i drugi i treći i... Ja sam i rekao da je zveri i umno poremećinih ljudi bilo na obe strane. Ali ja takođe TVRDIM da nisu SVI, i da se ne mogu svi ljudi koji su se bo- rili nazivati zločincima. Opet ponavljam, smatram da SVIM zločincima treba suditi. Bez obzira na stranu, zločin je zločin. > Odakle Ti informacija da su više zverstava učinili jedni nego drugi, i > treba li (može li se) to uopšte meriti??? Mogu da govorim samo o stvarima koje sam video. Ono što sam video i što znam, to sam i napisao. Normalno, ne u detalje, jer smatram da zaista nema potrebe da ovde ostavljam detaljne opise. Ako nekog zanima, neka pita. Treba li meriti? I može li se? Teško pitanje. Ja ne mogu dati odgovor na njega. Ali, ko može? Možete li Vi ili bilo ko reći "ne, ne treba, zaboravi- mo sve", ili "da, treba, izmerimo to"? Dati jedan od dva odgovora i biti siguran da ste u pravu, i da onaj drugi nije pravi, ili da nije ni jedan? Ili su oba? > Odakle znaš da su "više zverstava načinili Hrvati" ako to nije obljavlje > no. Gde si to čuo, video ili sl. Ili si možda bio tamo? Nisam nigde napisao "Hrvati". Da, bio sam u ratu septembra, oktobra i no vembra meseca 1991. Bio sam u sastvu JNA, u jedinici specijalne namene, te sam imao prilike da obiđem dosta terena, kako onih koje je držala JNA, TO i dobrovoljačke jedinice, tako i one koji su bili u rukama ZNG i HV. Ne mogu ovako u _conf_ reći koja su tačno područja i mesta u pitanju, ali uopštimo to ovako: od Dunava do daleko preko Bosuta. I da završim: ne opravdavam ni jedan zločin, ma ko ga počinio. Ali ne oprvadavam ni stav da su su SVI Srbi zločinci, čak ni većina. Ponavljam, to važi i za Hrvate. Ima mnogo zveri u ljudskom obličju na obe strane, ali se ništa ne može generalizovati. A zbog onog Srpskog šljama koji je zloči- ne počinio ja se nikada neću odreći ni Srbije, ni svoje vere, ni istorije. Doduše, tužno je što se svako poziva na srpsku istoriju i veru. I to ugla- vnom oni koji bi bi od bruke trebali u mišiju rupu da se uvuku. Nadam se da ćemo diskusiju nastaviti, ali bez vređanja i sa jasnim obra- zloženjima tvrdnji i mišljenja. Vladimir Mišev
novine.107 squsovac, -> #106, vmisev
>> Izgleda da se ljudi koji pišu (misle???) ovako perioodično pojavljuju >> na Sezamu. Nekada je više ljudi pokušavalo argumentovano da "istera >> istinu" ali sada, pitam se, da li bi to sve imalo smisla. > Gospodine squsovac, korisnik Sezama sam tek mesec dana, a u > diskusijama sam počeo da učestvujem od pre sedmicu - dve, tako da > se ne može reći da periodično pišem. Takođe, nije bilo džentlmenski > od Vas to što se napisali da "peridično mislim". Ne znam čemu > vređanje? Na početku dugujem Vam izvinjenje jer sam u brzini ispustio jedan zarez koji je potpuno promenio smisao rečenice. Nije mi padalo na pamet da kažem da Vi "mislite periodično" već samo da se ljudi sa takvim stavovima javljaju periodično što je za mene malo simptomatično. Smisao rečenice: IZGLEDA DA SE LJUDI KOJI PIŠU (MISLE???) OVAKO - PERIODIžNO POJAVLJUJU NA SEZAMU. (kakva je trebalo da bude) sasvim je drugačiji od smisla rečenice: IZGLEDA DA SE LJUDI KOJI PIŠU (MISLE???) OVAKO PERIODIžNO - POJAVLJUJU NA SEZAMU. (kako ste je Vi shvatili) Zarez (ili čak crticu koja bi još jače naglašavala smisao) ispustio sam u brzini, i zaista nije bilo zle namere. Nekoliko pravopisnih grešaka u celoj poruci najbolje potvrđuje da nisam detaljno prekontrolisao tekst pa je do zabune došlo samo zbog toga. Ipak se izvinjavam na nepreciznosti. E, sad, ukoliko zaboravimo ovo, dolazimo na smisao same poruke, a što se toga tiče, tu ne odstupam ni makac. > Što se tiče slučaja "41 deteta", u vreme kada su njihova telašca > pronađena nisam bio na tom prostoru, tako da ne mogu ništa konkretno > reći o tom slučaju. Međutim, moja poruka se nije odnosila samo na taj > slučaj. Taj slučaj je strašan, ali ja bih bio zaista srećan da > je jedini. Ovo ste Vi napisali, kao odgovor na poruku u kojoj sam pokušao da Vas uverim da nikakvog pokolja takve vrste kako je to javljeno (41 dete i to srpsko) nije bilo. žini mi se da se već na Sezamu o ovome raspravljalo, pa ću pokušati da pronađem tu diskusiju i poslaću Vam mail. U najkraćim crtama: U to vreme na toj MIKROLOKACIJI bilo je 10-ak stranih TV ekipa, 2-3 domaće, nebrojeni novinari (slobodnjaci, dopisnici i sl). Podsećam Vas da se sve desilo u vreme završnih borbi na "oslobađanju" Vukovara a tada je bukvalno u celom Vukovaru na svakom koraku bio barem jedan novinar. Decu je "videla" nekakva Italijanka koju niko ne poznaje, a sve je "snimio" "fotoreporter" za kojeg do tada NIKO nije čuo da postoji. On je to "snimio" ali su fotografije "nestale". Rojter javlja vest, novinari se koncentrišu na tom mestu, ali nema nikakvih info o tome. (????) Počinjemo svi da verujemo da je sve patka, Rojter nudi gomilu love za bilo kakav dokaz, ali ništa. TV Bastilja, Bolikita Ekspres i sl demokratski i istinoljubivi mediji zasipaju nas "opisima zverstava Ustaša koji su zaklali 41 dete", da bi dan-dva nakon toga i oni lepo priznali da od svega nije bilo ništa. Ovo je u najkraćem što se tiče "te dece tada". Što se tiče dokazivanja zverstava Srba u ovom ratu, javnosti je preko časopisa "Vreme" lako dostupan izveštaj nadležnoj komandi potpukovnika Milana Eremije, zaduženog za tzv moralni rad i sl gluposti na tom reonu. U selu Lovas, na primer, Srbi (???) iz "odreda Dušan Slini" naterali su pedesetak Hrvata da čiste minsko polje. Za početak dovoljno. Upravo je izašla foto monografija "Rat u YU 1991". Biće mnogo dokaza. Imam i ja lično neke fotografije kojima su me u to vreme kao novinara neprestano obasipali i Srbi i Hrvati gde god bih se pojavio. Sve je isto: iskasapljeni leševi, izvađene oči i sl. samo što su na jednim fotografijama ljudi za koje se tvrdi da su Hrvati a na drugima da su Srbi. Ni Arkan se juče i prekjuče nije proslavio u Bijeljini. > Treba li meriti? I može li se? Teško pitanje. Ja ne mogu dati odgovor > na njega. Ali, ko može? Možete li Vi ili bilo ko reći "ne, ne treba, > zaboravimo sve", ili "da, treba, izmerimo to"? Dati jedan od dva > odgovora i biti siguran da ste u pravu, i da onaj drugi nije pravi, > ili da nije ni jedan? Ili su oba? Vi ste u svojoj poruci (FORUM 9.99) prvi (i jedini) zastupali mišljenje da "treba meriti" jer su, otprilike, "oni klali više". Evo vidite: > Ali, daleko je više zločina ustaša o kojima se ništa ne govori, > ne piše, a što se ne iznese u javnosti to i nepostoji. Otkud znate daje "dalko više" zverstava bilo na jednoj strani? Ja sam samo rekao da sam za razliku od Vas BIO NA OBE STRANE. E pa baš zbog toga ja smatram da ja lakše mogu da sagledam kompletnu sliku. Ni na kraj pameti mi nije da "merim" niti da izjednačavam, a pogotovo ne da zastupam tezu o "zaboravljanju svega". Samo sam pokušao da objasnim da gotovo sve što radi jedna strana radi i druga. Teško mi je da kažem, ali uverio sam se nebrojeno puta da se takozvana JNA u ovom ratu (verovatno zbog nekih dubljih razloga) pokazala kao daleko humanija od raznih Paragovaca, Šešeljevaca, Arkanovaca i sličnih pripadnika jedinica "o(d)brane svog naroda". > I da završim: ne opravdavam ni jedan zločin, ma ko ga počinio. Ali > ne oprvadavam ni stav da su su SVI Srbi zločinci, čak ni većina. > Ponavljam, to važi i za Hrvate. Ima mnogo zveri u ljudskom obličju na > obe strane, ali se ništa ne može generalizovati. A zbog onog Srpskog > šljama koji je zločine počinio ja se nikada neću odreći ni Srbije, ni > svoje vere, ni istorije. Doduše, tužno je što se svako poziva na > srpsku istoriju i veru. I to uglavnom oni koji bi bi od bruke trebali > u mišiju rupu da se uvuku. Sa ovime se apsolutno slažem. Rat ej situacija kada na površinu isplivaju razne psihopate i slični ludaci. Lepo je to pokazano u "Okupaciji u 26 slika". Rat je međutim, i situacija u kojoj je jako teško sačuvati sposobnost racionalnog razmišljanja. Olako se postaje nosioc medalje "nacionalni izdajnik", a to je ono najopasnije. > A veruj mi teško je ostati normalan kad prođeš kroz srpsko selo kroz > koje su prve prošle ustaše. Teško, a moguće. I moguće je ostati čovek, > i hraniti starce Hrvate koji su selu ostali. U ratu je sve moguće. Ovih nekoliko rečenica potvrđuje da ima nade i za normalne. Ja dodajem: opasno je poverovati da su samo Srbi ovakvi humani, dobri, lepi, pošteni i sl. Na primer: u Dubrovniku me vozi taksista. Kaže: Ja sam Srbin, rodom iz ... (neko selo kod čupskog Aleksandrovca). Ovde sam 20-ak godina, a neki dan dobijem preko nekih novinara koji su dolazili pismo od brata. Kaže: Dodji da te ne ubiju Ustaše. A ja se mislim da mi nije komšija i prijatelja Hrvata, deca bi mi umrla od gladi jer posla sada nema...
novine.108 bojt, -> #106, vmisev
>> I da završim: ne opravdavam ni jedan zločin, ma ko ga >> počinio. Ali ne oprvadavam ni stav da su su SVI Srbi >> zločinci, čak ni većina. Ponavljam, to važi i za Hrvate. >> Ima mnogo zveri u ljudskom obličju na obe strane, ali se >> ništa ne može generalizovati. A zbog onog Srpskog šljama >> koji je zločine počinio ja se nikada neću odreći ni Srbije, >> ni svoje vere, ni istorije. Doduše, tužno je što se svako >> poziva na srpsku istoriju i veru. I to uglavnom oni koji bi >> bi od bruke trebali u mišiju rupu da se uvuku. Slažem se. Koliko je meni poznato, najdisciplinovanija je "mlada" vojska i ne sećam se da sam čuo da je napravila neko zverstvo. Rezervisti su već razulareniji, ali ipak u nekim (rastegljivim granicama). Posle već dolaze razni teritorijalci, gde je već sve moguće. Za njima su Arkanovi dobrovoljci, koji se ponose time da nemaju zarobljenika, ali se takodje ponose time da ih mnogo ne zlostavljaju, već stvar rešavaju prosto - metkom u čelo ili u usta. Za njima idu dovrovoljci SNO-a koji teraju ljude i žene da čiste minska polja itd, a na poslednjem mestu su Šešeljevi dobrovoljci koji masovno kolju, pale, čereče ljude vezane lancima za dva traktora itd... Oni se ne libe da takve stvari rade i pred novinarima, tako da slike kosatih i bradatih ljudi sa izbezumljenim licima (u kojima obično nema više od tri zuba) u nekom krvavom piru obilaze svet. Zvanična Srbija to nikada nije pokušala da spreči, već naprotiv, njima a posebno njihovom fireru daje nevidjen publicitet, a predsednik republike izjavljuje da njega od svih ostalih najviše voli... Sa druge strane, Srbi su stravično osramoćeni i načinom na koji je ovaj rat globalno vodjen. Mi nećemo moći još dugo da zatvaramo oči pred činjenicom da od većine kuća i zgrada u istočnoj Slavoniji nije ostao kamen na kamenu...
novine.109 bulaja, -> #106, vmisev
│9.105 squsovac, 04.04.92. 21:03, 2044 chr │9.106 vmisev, 05.04.92. 21:43, 3911 chr │9.107 squsovac, 06.04.92. 00:12, 6696 chr │(...) (?) ^^^^ └─── Here we go again ... ;)
novine.110 b.jovan, -> #98, braca
█ "Preda mnom je casopis na cijoj je naslovnoj strani objavljen snimak █mrtvog deteta iz Vukovara, sto u meni, zgadenom nad odvratnim █tekstovima posvecenim velicanju Srbije, metanisanju pravoslavlju, █slavljenju monarhije i harangiranju na nasilje i smrt, bude bunovna █secanja i, u njima, ponovne biblijske scene koje sam video, ili o █njima slusao sred apokalipticnog dekora. Tako me opet pohode mrtva █telasca cetrdeset i jednog deteta, cije je leseve, nadene u █najlonskim vrecama, neko sakrio od ociju javnosti, jer su to hrvatska █deca iskasapljena od istih legionara koji pljuju na Evropu i lelecu █nad prohujalom slavom srpskih velmoza koje bi opet da vide na celu █divljih i neustrasivih hordi." █ █ Zivojin Pavlovic, "Borba", 02.04.92., "Dnevnik pisca: Vukovar" █▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ Zadah duse.
novine.111 b.jovan,
Odgovor bojtu [9.101], dpaunu [9.103] i squsovcu [9.105]. ----------------------------------------------------------- S v i nj e ! P.S. Bar se nadam se da cete dobiti orden generalstaba "JN"A za mukotrpan i istrajan rad na sirenju bratstva i jedinstva.
novine.112 vcalic, -> #111, b.jovan
Izgleda da grupi 'moroni' treba pridodati još jednog člana...
novine.113 bulaja, -> #112, vcalic
│Izgleda da grupi 'moroni' treba pridodati jos jednog clana... └─── i.* bratija bi takodje mogla da se uveca za istog ...
novine.114 b.jovan, -> #112, vcalic
>> Izgleda da grupi 'moroni' treba pridodati jos jednog clana... Izgleda da ce neko na kraju morati ponovo da se sladi limunom i da uopste ne pati za kiselim grozdjem. P.S. Samo napred. Repetitio est mater studiorum.
novine.115 dragoslavr, -> #112, vcalic
you > Izgleda da grupi 'moroni' treba pridodati još jednog you > člana... Saglasan.
novine.116 squsovac, -> #111, b.jovan
>> Odgovor bojtu Š9.101Ć, dpaunu Š9.103Ć i squsovcu Š9.105Ć. >> ----------------------------------------------------------- >> >> >> >> S v i nj e ! >> >> >> >> P.S. >> Bar se nadam se da cete dobiti orden generalstaba "JN"A >> za mukotrpan i istrajan rad na sirenju bratstva i jedinstva. >> Reagovati ili ne? Kako? Razumno ili "muški"? Odgovoriti ili sve prepustiti sudu javnosti? Da li bi pisana reč u ovakvom slučaju uopšte mogla imati smisla? Kakav je to čovek(???) koji sebi može dopustiti ovakvu reakciju? Kakav je mentalni sklop u pitanju? Da li je, ne daj Bože, reč o prirodnoj (možda čak naslednoj) bolesti, o nekom drugojačijem hendikepu, ili je pak sve možda samo rezultat u dotadašnjem životu doživljenih frustracija? Ima li uopšte smisla upuštati se u polemiku sa jedinkom koja sudeći po ovakvoj svojoj reakciji svega toga svakako nije dostojna? Otkriti medijima ovakvo svoje prirodno preispitivanje savesti, koje se javnosti ne tiče nije baš uobičajeno niti preporučljivo, no u ovom slučaju mnogo toga nije ni normalno ni uobičajeno, jer, rezultat nečije pisane reči u ovom slučaju bila je nekultivisana i necivilizovana reč. Jedna jedina sa ciljem da uvredi i ništa više. No, kao što je to najčešće slučaj, izgovoreno, a pogotovo napisano, mnogo rečitije govori o onome ko je reč napisao nego o onome kome je reč upućena. Najnormalnije bi, rezonujem, bilo ustanoviti kakva to jedinka i u kakvim to specifičnim okolnostima ona može sebi da dozvoli ovakvo srozavanje ličnog dostojanstva? Na žalost - odgovora nema. Jer, premisa je pogrešna! Ta reč, jedna jedina, nije bila rezultat nekakvih čudnih i neverovatnih okolnosti već sublimacija poprilično toga napisanog u prošlosti. U porukama ove jedinke gotovo da nema misli. Postoje samo nabacane reči bez nekog naročitog smisla i logične međusobne veze. I jedinka sama to priznaje: >> Imam koristi, dakle nemam potrebu da mislim. Super! (jedinka, FORUM, 3.386) Reči, ali samo kao rezultat ostvarene mogućnosti pisanja i neostvarene mogućnosti iole dubljeg razmišljanja: >> Ovo sto tumacis kao moje stavove (sa kojima se uglavnom ne slazes) su >> vise sporadicne emotivne reakcije. (jedinka FORUM, 10.579) Nasuprot ovome, animalni porivi, karakteristični i za niže vrste, pokazjuju ipak određen stupanj, doduše primitivnog, ali ipak kakvog takvog oblika zaključivanja: >> Vi biste da mi uz meko s uvalite tvrdi k. (jedinka, FORUM, 10.622) No, jedinka je, uprkos svemu, svesna svojeg položaja, a to je, svakako, bolno saznanje za nju: >>"Beda je relativan pojam. Postoje razlicite vrste bede." (jedinka, FORUM, 3.423). Mentalna beda je svakako najgora. Svaka druga beda, barem teoretski, može imati svoj kraj, jer, uprkos osećanju bezperspektivnosti, postoji nada, želja, verovanje da će beda jednom prestati. Za mentalnu bedu ovo ne važi. Zato je ona najgora. Mentalno bedan čovek (jedinka) nema nikakvu perspektivu. Sve je isto. I uvek će biti isto. Jedinka je osuđena na očaj, večiti mrak, patnju, osamu u svom tužnom svetu, sažaljenje, nerazumevanje, večno upiranje prstom. Jedniku čini srećnom svaka, makar najmanja moguća ukazana pažnja, jer jedinka tada oseća da tu pažnju i zavređuje. Povremeno oglašavanje jedinke bi trebalo tako i shvatiti. U pitanju je želja za pažnjom i ništa više. Nemam kućnih ljubimaca. Zato i poklanjam pažnju jedinki.
novine.117 herak, -> #99, vmisev
9.99>>Većina ljudi je bila tamo zato što je sma- 9.99>>trala da treba da brani nekog. Zabluda? Na žalost, 9.99>>verovatno... Ali ti ljudi nisu krivi za tu svoju zabludu. 9.99>>I ne mogu se proglašavati zločincima tek tako. Neko u svemu ovome mora da je kriv. Mene zanima šta ti (Vi) misliš(te) ko je taj krivac? Ja lično ne bih voleo da čujem da je, eto to nesretan skup okolnosti - igrala se deca pa se desilo. Mislim da ne treba takođe praviti logičku grešku u razmišljanju tipa - mi to iz najbolje namere, al' eto mislili smo da je čovek pokvario stomak, a ono perforiralo mu slepo crevo....onda ona sestra, glupača jedna, nije nam rekla da je čovek alergičan na penicilin, pa tek posle kad smo našli knjižicu videli smo da to i piše i dok smo se mi snašli u onoj gužvi zaboravili smo mu gazu u stomaku i makaze, naše saučešće gospođo, al' znate mi to sve radimo iz brige prema pacijentu i iz najbolje namere. Drugo, mislim da svi mi kao pojedinci imamo svoje glave kojima treba ponekad misliti. Naše glave su zakazale i to je ono najgore. Srpski narod nije shvatio ko mu je najveći neprijatelj. Konačno, zanima me šta je bilo ko od tih poštenih i razumnih ljudi učinio da se spase srpski obraz. Ko je preduzeo bilo šta da se svaki od tih srpskih ratnih zločinaca i zveri kazni. Koliko ja znam svi ti ratni zločinci i kriminalci imaju bilo politički imunitet kao poslanici u srpskoj skupštini (Šešelj), ili kao delovi regularne vojske (Arkan i ekipa). Onda nas ona nakaza od Vojvode još bruka kao ljude, a pre svega kao Srbe (jer sada više nismo ništa drugo, hteli mi to ili ne), a vojska (JNA) koju je ovaj narod krvavo platio, štiti zlikovce poput Arkana i još ih pušta da se šetkaju po Beogradu sa oružjem . To se ne dešava nigde drugde nego kod nas u Srbiji, Beogradu. Kada to budemo mogli da rešimo i postavimo na svoje mesto, onda ćemo moći da dignemo glavu, pre svega kao ljudi, a potom kao Srbi. Hrvatski kriminalci, a sigurno ih i tamo ima, su sramota hrvatskog naroda i o tome neka brinu Hrvati, a mi treba prvo da počistimo đubre kod sebe u kući.
novine.118 herak, -> #111, b.jovan
>> S v i nj e ! Đe si bre ti, nema te sto godina, vidim počeo si da se baviš oglašavanjem. Moram da ti kažem da ako radiš u nekom sindikatu i prodaješ svinjske polutke ili svinje, pogrešio si, konferencija u kojoj se bilo šta oglašava je MALI.OGLASI. U tu konferenciju se ulazi tako što kad se uloguješ na SEZAM otkucaš co, pa zatim enter, o mali.oglasi, pa lupiš enter, reply mali.oglasi, opet pritisneš enter (Enter je najveće dugme na tastaturi), a potom uneseš željenu poruku otkucaš Ctrl Z i s. Imaš li možda i zejtin? Je li držiš samo svinjsko meso, ili ima i teletine?
novine.119 miha, -> #111, b.jovan
=> S v i nj e ! Mašala! Najzad odlučim da počnem ponovo da pratim forum i prvo na šta nalećem je poruka nekog neiživljenog klinca (umno u svakom slučaju). Za ovakve direktne uvrede postoje sankcije, koliko sam upućen (?) miha
novine.120 djelovic, -> #111, b.jovan
> S v i nj e ! Molim Vas, nemojte mu davati reply. Bojte, nemoj brisati njegovu poruku. Jednostavno ga ignorišite, ili, još bolje, dajte mu ignore da ne bi bili na muci.
novine.121 djelovic, -> #117, herak
> Hrvatski kriminalci, a sigurno ih i tamo ima, su sramota hrvatskog > naroda i o tome neka brinu Hrvati, a mi treba prvo da počistimo kod > sebe u kući. Ovde se ne slažem s tobom po pitanju stava, ne ulazeći u trenutnu politiku i stanje u zemlji. Pošto hrvatski kriminalci (termin nije dobar, ali ga koristim da ne bi došlo do zabune) objektivno predstavljaju i naš problem, onda i mi treba da se njime pozabavimo. Razlozi za ovo su jednostavni: U to da li pravda uvek pobeđuje neću ulaziti, ali mislim da ćeš se složiti sa mnom da je pravda relativno neefikasna, a, za nas, u ovom slučaju, i skupa. Jer dok mi čekamo da se Hrvati pobrinu za svoje kriminalce, stradaju ljudi. Daću ti analogiju: Ako ti izađeš iz kuće i vidiš da neko pokušava da ti ukrade kola, da li ćeš ti da otrčiš do najbliže milicijske stanice ili ćeš da probaš da ga sam središ. Šanse su da, u slučaju da otrčiš do milicije, nikada više nećeš videti svoja kola. Nemoj *nikada* biti isključiv i ograničavati se. Treba počistiti i kod sebe u kući, ali očekivati da će se time i drugi problemi rešiti sami od sebe je iluzorno.
novine.122 imandic,
Ovim proglasavam da sam i zvanicno poremetio umom,jer sam u Zagrebu,u jednom naselju zaklao 50 Hrvatskih Zena i dece.To je sigurno,i nema sumnje u istinu,jer sam : Umno poremecen,podrzavam Seselja,Arkana i Mirka Jovica kao i Bokana.Uz to sam se smejao kad sam cuo da su Cetnici u Podravskoj Slatini zaklali brata od strica zene mog brata koja je Hrvatica,uz uzvik:"Tako treba!". Posto sam nervno rastrojen i time opasan po okolinu,molio bih vas da me se klonite. Hvala!
novine.123 vmisev, -> #107, squsovac
│{Ý > Zarez (ili čak crticu koja bi još jače naglašavala smisao) ispustio sam > u brzini, i zaista nije bilo zle namere. Nekoliko pravopisnih grešaka u > celoj poruci najbolje potvrđuje da nisam detaljno prekontrolisao tekst pa > je do zabune došlo samo zbog toga. Ipak se izvinjavam na nepreciznosti. Dobro je da nije bilo "Ne u Sibir!", umesto "Ne, u Sibir!" "Vreme" ne čitam. Od štampe čitam jedino "Računare" i "S.K." redovno, "Oružje" kada pišu o nekom interesantnom modelu, a "Politiku" kupujem redov- no zato što je to tradicija u mojoj porodici (pročitam Miku Miša i Paju Pa- tka, eventualno TV program). Imam mnogo pametnijih stvari da čitam. >> Ali, daleko je više zločina ustaša o kojima se ništa ne govori, ne piše, >> a što se ne iznese u javnosti to i nepostoji. > Otkud znate da je "dalko više" zverstava bilo na jednoj strani? Ja sam sa > mo rekao da sam za razliku od Vas BIO NA OBE STRANE. E pa baš zbog toga > ja smatram da ja lakše mogu da sagledam kompletnu sliku. Ponavljam, govorim samo o stvarima koje sam sam video. Sa stranačkim gar- dama nisam nikada imao zajedničke akcije. O dobrovoljačkim jedinicama sa ko- jima sam "radio" mogu reći samo sve najbolje. Vi kažete da ste bili na obe strane. Ali pretpostavljam da nisu blesavi da vas puste da vidite ili ne daj Bože slikate sve. E, i ja sam bio na obe strane. Podsetiću Vas samo na ono: "daleko preko Bosuta". Setite se tadašnjeg rasporeda snaga u Slavoniji (a tu se ni dan-danas nije ništa promenilo osim što Nijemce uzimaju čas JNA čas HV Tu sam se nagledao svega i svačega (normalno, ne uz znanje ili dozvolu ZNG ili HOS ili ...). Te stvari NIGDE nisu objavljene, koliko ja znam. Samo sam jednom na RTB čuo uzgred da je neko spomenuo masakriranje zarobljenih vojni- ka JNA. Ti momci su bili iz aktivnog sastava, znači oko '72. godišta. U mo- joj i srodnim jedinicama zarobljeni su se predavali SB JNA. Šta se dalje sa njima događalo, ne znam, jer to nije bilo u mojoj nadležnosti. > Teško mi je da kažem, ali uverio sam se nebrojeno puta da se takozvana > JNA u ovom ratu (verovatno zbog nekih dubljih razloga) pokazala kao dale- > ko humanija od raznih Paragovaca, Šešeljevaca, Arkanovaca i sličnih pri- > pripadnika jedinica "o(d)brane svog naroda". Ma nema tu "dubljih razloga". Stvar zanata. Ovo možda zvuči jako sÎSĎ>o, ali je činjenica da je "vojnik" zanimanje kao i svako drugo. Specifično do- duše, ali je ipak samo zanat. Obrazložiću to ovako: Uzmimo na primer da ne- ka jedinica dobije naređenje za izvršavanje neke akcije. Vodi je komandir. Šta su njegovi ciljevi? 1. Izvršiti zadatak, 2. Bez gubitaka, ili sa što manjim gubicima kako u ljudstvu tako i u MTS. 3. Izrvšti to što brže i efikasnije. E da je sreće... Znam samo par jedinice osim svoje koje su se držale ovih principa. Ako se tako postupa, vremena za masakre nema. Osim ako je naređen baš masakr. Meni to, Bogu hvala, niko nije naredio. I da jeste, to bi bilo jedno od retkih naređenja koje ne bih izvršio. To je jedan razlog zašto je JNA imala, po vama, manje zločinaca. Drugi je to što se skoro niko gore navedong nije držao, te su gubici bili katastrofa- lni. Ako se može govoriti o zločinima JNA onda treba reći da bi mnogima tre- balo suditi zbog uludo izginulih čitavih jedinica nedovoljno obučenih reze- rvista. Pa sećate se samo Tovarnika i čuvene rečenice: "Gde ste videli svad- bu bez mesa?" I to je ratni zločin. Da ne spominjem kontradiktorna naređe- nja zbog kojih su mnogi ostajli odsečeni itd. A humanosti u ratu malo ima. To zavisi do čoveka. Ako nekom njegova save- st ne dozvoljava da ukalja sebi obraz, on to neće učiniti. A svako ima pri- prilike da počini zločin nekažnjeno. Međutim, znam i mesta u kojima su Srbi ubijali Srbe koji su počinili masakr. Ni to nisam nigde video u medijima. > Rat je međutim, i situacija u kojoj je jako teško sačuvati sposobnost ra- > cionalnog razmišljanja. Rat je situacija u kojoj se MORA sačuvati sposobnost racionalnog razmi- šljanja u apsolutno svakom trenutku. Samo to (osim Božije volje) garantuje uspeh i vraćanje kući u jednom komadu, a uz to i živom. > Olako se postaje nosioc medalje "nacionalni izdajnik", a to je ono najopa > snije. Nije to najopasnije. Ja više volim da me komunisti proglase 20 puta izda- jnikom, a da mi je sasvest mirna, nego da sam nešto nekom nevinom učinio na- merno i svesno. A da sam zaista izdajnik svoje otadžbine, ne bih znao šta ću i gde ću od bruke i stida. Najopasnije po čoveka je da igubi svoju čast i obraz. > Ovih nekoliko rečenica potvrđuje da ima nade i za normalne. Ja dodajem: > opasno je poverovati da su samo Srbi ovakvi humani, dobri, lepi, pošteni > i sl. Nije to zato što smo "humani, dobri, lepi, pošteni i sl.". Jednostavno nikakve potrebe nije bilo da bilo koga od njih ubijemo. A ne bi ni mogli. Jaki mi protivnici dede i babe. A nismo ih mogli ni pustiti da umru od gladi To je sve. Vladimir Mišev
novine.124 vmisev, -> #108, bojt
│ > Sa druge strane, Srbi su stravično osramoćeni i načinom na koji je ovaj > rat globalno vodjen. Mi nećemo moći još dugo da zatvaramo oči pred činje- > nicom da od većine kuća i zgrada u istočnoj Slavoniji nije ostao kamen na > kamenu... Način na koji je rat vođen je način komunističkih generala koji bi treba- li, ako ništa drugo, a ono da bar povremeno prelistaju priručnik za komandi- re odeljenja. Tragično je to što se dobar oficirski kadar nalazi uglavnom od kapetana naniže (čast izuzecima koji potvrđuju pravilo). Koliko se osnovnih stvari ne zna, pa to je užas. Neznanje je grozno. Otprilike kao kada progra- mer ne bi znao šta je _add_, _xor_ i sl, a uzeo da piše neki OS. Smatram da Srbe, kao narod, i kao ljude koji se u ratu učestvovali, ne treba optuživati za masovna rušenja. Svako odgovara samo za ono što je sam učinio. A u svakoj vojnoj formaciji se zna stepen ovlašćenja i odgovornosti. Osim toga, rušenja su u ratu neizbežna. Pogotovo u vojnoj doktrini JNA. Do- du╗še postoji načini da sve ostane celo i nesrušeno, a neprijatelj eliminisan ali su tek ta sredstva, po meni, nehumana. bye, Vladimir
novine.125 herak, -> #121, djelovic
>> Daću ti analogiju: Ako ti izađeš iz kuće i vidiš da neko >>pokušava da ti ukrade kola, da li ćeš ti da otrčiš do najbliže >>milicijske stanice ili ćeš da probaš da ga sam središ. Šanse su da, u >>slučaju da otrčiš do milicije, nikada više nećeš videti svoja kola. Dejane, Dejane, ko je ko u ovim analogijama? Analogija nije baš idealna: Elem, ako je lopov <-> mlada hrvatska demokracija, moj auto <-> srpska teritorija, ja <-> srpski narod, ko je milicija? Ko god da je milicija, sledi da je potrebno da sam rešavam svoje probleme. -Tada je po toj analogiji ostavljeno srpskom golorukom narodu da se brani sam. Try it again.
novine.126 dragoslavr, -> #118, herak
you >>> S v i nj e ! you > you > Đe si bre ti, nema te sto godina, vidim počeo si da se you > baviš oglašavanjem.... Evo najboljeg načina za tretman sličnih pojava. Svaka čast! :)) Nasuprot ovome stoji RE SQUSOVCA koja je bliža gore navedenoj... Pozdrav, Dragoslav.
novine.127 dragoslavr, -> #122, imandic
you > Ovim proglasavam da sam i zvanicno poremetio umom,jer you > sam u Zagrebu,u... ????? P.S. Izvini, al' ja mor'o da pitam... :)
novine.128 vmisev, -> #117, herak
> Neko u svemu ovome mora da je kriv. Mene zanima šta ti (Vi) misliš(te) ko > je taj krivac? Ja lično ne bih voleo da čujem da je, eto to nesretan skup > okolnosti - igrala se deca pa se desilo. "Šta zna dete šta je 300 kila?" Rekao sam da ti ljudi nisu krivi za svoju zabludu. Nisu ni za rat. A ko je kriv za rat? Onaj ko ga je započeo. Ko ga je započeo? Mi ili oni? Otpri- like kao da trudnu devojku pitaš ko je kriv za tu neželjenu trudnoću. Ona ili On? > Drugo, mislim da svi mi kao pojedinci imamo svoje glave kojima treba po- > nekad misliti. Naše glave su zakazale i to je ono najgore. Srpski narod > nije shvatio ko mu je najveći neprijatelj. Treba misliti, tačno. Rat se razbuktava. Mediji bombarduju. Tipična reak- cija je: "Srbija je u ratu. Jebiga, moram i ja tamo.". Masi rezervista stižu pozivi. Ljudi se plaše, ali neće da budu izdajnici i odlaze. To su počeci, znači kraj avgusta, početak septembra. Kasnije, ovde se već pronose vesti o ogromnim gubicima, ljŰmşude počinje da boli uvo za sve to. Međutim, oni koji su gore, na ratištima, nemaju pojma, ostaju u fazonu iz septembra. Gore vlada mišljene da ako se JNA i svi ostali povuku odatle, eto ZeNGi u Zemunu. BTW, i ZeNGe iz Vukovara su mislili: "ako Vukovar padne eto JNA u Zagrebu". Neko nas je zajebao. I nas i njih. Ne znam ko, ali bi mu j*** sve po spisku. Zašto toliki narod izgunu? Mi izgubili rat, al' ga izgubili i Hrvati. Ap- surd moguć samo kod nas. > Ko je preduzeo bilo šta da se svaki od tih srpskih ratnih zločinaca i zv- > eri kazni. Za SVE ne znam. Ja znam samo jednog. Došao je kod nas u jedinicu nekim poslom, i tog dana ubio dvoje civila bez razloga. Momentalno je bio izručen SB JNA. Šta je dalje sa njim bilo, ne znam. Mi smo svoje uradili. Za druge zločine sam čuo, ali ni jedan nisam video, niti znam konkretne počinioce. A dok su komunisti na vlasti, verŇÁžVĺ*jŕÚő IŠŻ}inaca neće biti go- njen. bye, Vladimir
novine.129 bojt, -> #124, vmisev
>> >> Srbi su stravično osramoćeni i načinom na koji je ovaj >> >> rat globalno vodjen. >> Način na koji je rat vođen je način komunističkih generala >> koji bi trebali, ako ništa drugo, a ono da bar povremeno >> prelistaju priručnik za komandire odeljenja. >> Smatram da Srbe, kao narod, i kao ljude koji se u ratu >> učestvovali, ne treba optuživati za masovna rušenja. Svako >> odgovara samo za ono što je sam učinio. Slažem se. Medjutim, ja sam hteo da kažem da smo mi Srbi generalno, kao narod, pred licem čitavog civilizovanog sveta osramoćeni i zbog toga što smo ipak izabrali neke komuniste da nama vladaju. Komunistički generali su sa njima svakako u vrlo tesnoj vezi, a rat su vodili kako su vodili...
novine.130 b.jovan, -> #116, squsovac
│ Reagovati ili ne? └────────────────────── Odgovor na to pitanje si znao i pre nego sto si zapoceo pisanje poruke (9.116). │ Kako? Razumno ili "muski"? └──────────────────────────────── Pretpostavljam, profesionalno. Kako bi inace ? │ Odgovoriti ili sve prepustiti sudu javnosti? └─────────────────────────────────────────────────── Koje foliranje. Pa valjda si ti ovde zaduzen za javno misljenje. │ Da li bi pisana rec u ovakvom slucaju uopste mogla imati smisla? └──────────────────────────────────────────────────────────────────── Dobro, de de, bilo je dovoljno dramaturgije za uvod. │ Kakav je to covek(???) koji sebi moze dopustiti ovakvu reakciju? └────────────────────────────────────────────────────────────────────── Ma, ko zna, mozda i nije u pitanju covek ili je u pitanju neki 'nedopustivi' covek, pa su mu, sledstveno, i reakcije odgovarajuce. │ Kakav je mentalni sklop u pitanju? └──────────────────────────────────────── On je vec bio ovde analiziran. Neces valjda ispocetka. │ Da li je, ne daj Boze, rec o prirodnoj (mozda cak naslednoj) bolesti, │ o nekom drugojacijem hendikepu, ili je pak sve mozda samo rezultat u │ dotadasnjem zivotu dozivljenih frustracija? └──────────────────────────────────────────────────────────────────────── Jeste. I jedno i drugo i trece je u pitanju. │ Ima li uopste smisla upustati se u polemiku sa jedinkom koja sudeci po │ ovakvoj svojoj reakciji svega toga svakako nije dostojna? └───────────────────────────────────────────────────────────────────────── Sudeci po tvom uvodu (koji nikako da se zavrsi) neko moze da pomisli da je itekako dostojna. │ Otkriti medijima ovakvo svoje prirodno preispitivanje savesti, koje │se javnosti ne tice nije bas uobicajeno niti preporucljivo, no u ovom │slucaju mnogo toga nije ni normalno ni uobicajeno, jer, rezultat necije │pisane reci u ovom slucaju bila je nekultivisana i necivilizovana rec. │Jedna jedina sa ciljem da uvredi i nista vise. └───────────────────────────────────────────────────────────────────────── Ne bih ja to nazvao preispitivanjem savesti. Jer da imas savesti ne bi ovde klincima hronicno ispirao mozak sa tvojim (pardon, vasim) 'ispravnim' politickim pogledima. Pre bih to nazvao profesionalnom tehnikom novinara na zadatku. Sto se tice 'reci', ona po mom misljenju nije bila ni nekultivisana ni necivilizovana. To je jedna dobro odmerena, promisljena, pristojna i adekvatna rec za sve one koji se bave gadostima najnize vrste. Ta, jedna jedina, rec nije uopste imala za cilj da uvredi. Bio bih izuzetno naivan kada bih verovao da se to moze postici na takav nacin. Ne vredjate se vi bas tako lako. Uostalom, i zasto bih vas vredjao. To je samo jedan kvalifikativ od mnogih slicnih koje vi, postovana gospodo, obilato isporucujete svakome ko (po vasem misljenju) kalja cistotu 'YU istine'. │No, kao sto je to najcesce slucaj, izgovoreno, a pogotovo napisano, mnogo │recitije govori o onome koje rec napisao nego o onome kome je rec upucena. └─────────────────────────────────────────────────────────────────────────── Verovatno mislis da za tvoje tekstove gornja teorema ne vazi ili, ako nije tako, ti onda uzivas da non-stop pises o sebi. │Najnormalnije bi, rezonujem, bilo ustanoviti kakva to jedinka i u kakvim │to specificnim okolnostima ona moze sebi da dozvoli ovakvo srozavanje │licnog dostojanstva? └────────────────────────────────────────────────────────────────────────── Oh, kakva briga zbog srozavanja Njegovog dostojanstva. │ Na zalost - odgovora nema. Jer, premisa je pogresna! └────────────────────────────────────────────────────────── Ovo ti je dobar zakljucak. Ali da je barem jedna pogresna. Izgleda da ih je previse. │Ta rec, jedna jedina, nije bila rezultat nekakvih cudnih i neverovatnih │okolnosti vec sublimacija poprilicno toga napisanog u proslosti. └───────────────────────────────────────────────────────────────────────── Jeste. Ceo moj zivot je konvergirao onom svecanom trenutku kada sam ispisao poruku (9.111). │ U porukama ove jedinke gotovo da nema misli. Postoje samo nabacane reci │ bez nekog narocitog smisla i logicne medusobne veze. I jedinka sama to │ priznaje: │ │>> Imam koristi, dakle nemam potrebu da mislim. Super! │ (jedinka, FORUM, 3.386) └────────────────────────────────────────────────────────────────────────── Pre svega, jedinka ti se zahvaljuje na iscitavanju njenih poruka, kao i na svestranoj analizi istih. Posto je stanje takvo kakvo je, izgleda da je jedino resenje da ubuduce tebe zamolim da mi povezujes reci i misli. To je izgleda jedini nacin da se prihvate tvoje baljezgarije kao medeni kolacici. Inace, jedinka nije sama priznala to sto si naveo, vec je to jedinki sada podmetnuto u potpuno suprotnom znacenju od konteksta u kome se prvobitno nasao gornji citat. Znam da su ti podmetanja zanat (zato i primas platu), bez svake sumnje to dobro radis, ali budi uveren da ti to samnom nece ici bas lako. Prema tome, pre nego sto mi zalepis etiketicu moraces dosta da poradis na usavrsavanju svoje metodologije rada. │Reci, ali samo kao rezultat ostvarene mogucnosti pisanja i │neostvarene mogucnosti iole dubljeg razmisljanja: │ │>> Ovo sto tumacis kao moje stavove (sa kojima se uglavnom ne slazes) su │>> vise sporadicne emotivne reakcije. │ (jedinka FORUM, 10.579) │ │Nasuprot ovome, animalni porivi, karakteristicni i za nize vrste, │pokazjuju ipak odreden stupanj, doduse primitivnog, ali ipak kakvog │takvog oblika zakljucivanja: │ │>> Vi biste da mi uz meko s uvalite tvrdi k. │ (jedinka, FORUM, 10.622) │ │no, jedinka je, uprkos svemu, svesna svojeg polozaja, a to je, │svakako, bolno saznanje za nju: │ │>>"Beda je relativan pojam. Postoje razlicite vrste bede." │ (jedinka, FORUM, 3.423). └────────────────────────────────────────────────────────────────────── Citati iz mojih poruka bi trebalo da smisleno povezu gornju 'analizu', ali ono sto je receno u prethodnom komentaru ostaje samo potvrdjeno u jos bukvalnijem vidu. Koga ne mrzi da procita izvorne poruke lako ce na delu uvideti kako squsovac totalno menja smisao istrgnutih recenica. Tesko se bilo kakvom formom moze negirati sadrzaj, a pogotovo to nije moguce kvaziformom. Ako je trebalo da budem uplasen onim sta squsovac moze da uradi, moram da priznam da upotrebljeno sredstvo nije opravdalo (ispunilo) cilj. Stavise, postiglo je obrnuti efekt. │ Mentalna beda je svakako najgora. Svaka druga beda, barem teoretski, │moze imati svoj kraj, jer, uprkos osecanju bezperspektivnosti, postoji │nada, zelja, verovanje da ce beda jednom prestati. Za mentalnu bedu ovo │ne vazi. Zato je ona najgora. Mentalno bedan covek (jedinka) nema nikakvu │perspektivu. Sve je isto. I uvek ce biti isto. Jedinka je osudena na │ocaj, veciti mrak, patnju, osamu u svom tuznom svetu, sazaljenje, │nerazumevanje, vecno upiranje prstom. Jedniku cini srecnom svaka, makar │najmanja moguca ukazana paznja, jer jedinka tada oseca da tu paznju i │zavreduje. Povremeno oglasavanje jedinke bi trebalo tako i shvatiti. U │pitanju je zelja za paznjom i nista vise. └───────────────────────────────────────────────────────────────────────── Kada se citira neko da bi se dokazalo nesto, to bi otprilike trebalo ovako da izgleda: ┌──────────────────────────────────────────────────────────────────────────┐ │No, kao sto je to najcesce slucaj, izgovoreno, a pogotovo napisano, mnogo │ │recitije govori o onome koje rec napisao nego o onome kome je rec upucena.│ └──────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ (squsovac FORUM, 9.116) Ali salu na stranu, mozes ti mene da nazivas kakvim god hoces imenima, i da mi kacis bilo kakve osobine, neces ces me previse naljutiti. (Uzgred, koja je svrha tolikog lamentiranja nad sudbinom 'jadne' jedinke?) Ono sto ne mogu da podnesem je kada neko svesno (kao ti na SEZAMu) 'sprovodi' nekakvu politiku na mestu koje ne bi trebalo da ima tu namenu i nad ljudima koji, u najvecem broju slucajeva, ne znaju sta im radis. Takodje, moras da imas na umu da nije svako spreman da prihvati tvoja, najblaze receno, cudna stanovista. I ja spadam u takve, izmedju ostalog, i zato sto sam, na svoju srecu ili nesrecu, mnogo veci poznavalac ove YU tuge nego ti. │ Nemam kucnih ljubimaca. Zato i poklanjam paznju jedinki. └──────────────────────────────────────────────────────────────── Hvala na paznji.
novine.131 b.jovan, -> #118, herak
>> Je li drzis samo svinjsko meso, ili ima i teletine? Nece me zacuditi ako ovde budem uskoro optuzen da drzim lepo zapakovano (u najlonu) hrvatsko djecje meso. P.S. Patoloska masta moze svasta.
novine.132 dragisak, -> #108, bojt
>> više od tri zuba) u nekom krvavom piru obilaze svet. Zvanična >> Srbija to nikada nije pokušala da spreči, već naprotiv, njima a >> posebno njihovom fireru daje nevidjen publicitet, a predsednik >> republike izjavljuje da njega od svih ostalih najviše voli... ... a skupština odbacuje predlog da se zabrane sve paravojne formacije. Navodno, takvih nema u Srbiji. :-((
novine.133 bojt, -> #130, b.jovan
>> Ono sto ne mogu da podnesem je kada neko svesno (kao ti na >> SEZAMu) 'sprovodi' nekakvu politiku na mestu koje ne bi >> trebalo da ima tu namenu i nad ljudima koji, u najvecem broju >> slucajeva, ne znaju sta im radis. Srećom imamo tebe da ljudima koji u najvećem broju slučajeva ne znaju šta im se radi (verovatno su glupi ili šta) otvoriš oči i u glave im usadiš vaskoliku istinu... Nedavno mi je jedan prijatelj, inače Srbin iz Zadra, pričao kako je ubijen jedan njegov rodjak. žovek je bio u miliciji Krajine. Jednom prilikom su ušli u neko srpsko selo u kome su zengovci i hosovci poklali i popalili Srbe koje su tamo zatekli (uglavnom starce). Tu su se zatekli i neki dobrovoljci. Nedugo posle toga sa njima su ušli u neko hrvatsko selo i ovi su počeli da kolju hrvatske babe i dede koje su tamo zatekli. Ovaj se tome suprotvstavio, odgovarao ih i na kraju pretio da će do prijaviti komandi kninskog korpusa kao i da će sve ispričati novinarima, posle čega ga je ubijen, sa dva kratka rafala. Pokušavao da dokučim kakav je mentalni sklop ljudi koji su u stanju da urade tako nešto, ali mi to dugo nije polazilo za rukom. Medjutim, kada pogledam tebe, stvari mi postaju jasnije...
novine.134 vcalic, -> #131, b.jovan
>> P.S. Patoloska masta moze svasta. Baš je lepo kad je neko samokritičan.
novine.135 dave, -> #117, herak
... Hrvatski kriminalci, a sigurno ih i tamo ima, su sramota hrvatskog naroda i o tome neka brinu Hrvati, a mi treba prvo da počistimo đubre kod sebe u kući. ... Samo da napomenem da se na tome i radi. Hrvati su koliko ja shvatam ipak prvi počeli da ubijaju Srbe po krajinama (koje smatram našim teritorijama). Znači ja bih prvo njih utamanio tamo dok ne dođu ovde, a za ove naše ćemo lako i kasnije. Harvester Of Sorrow ...AND JUSTICE FOR ALL Greetz, Rat
novine.136 dave, -> #118, herak
Jeste uvredljivo, al' je smešno :)))) Harvester Of Sorrow ...AND JUSTICE FOR ALL Greetz, Rat
novine.137 dave, -> #121, djelovic
Slažem se u potpunosti. Harvester Of Sorrow ...AND JUSTICE FOR ALL Greetz, Rat
novine.138 dave, -> #125, herak
Meni se čini da si ti baš i rekao da trebamo da čistimo đubre a ti sam spašavaj svoja kola. Ja sam to tako shvatio. Ti me ispravi ako grešim. DRC$ (#:|
novine.139 bugi, -> #111, b.jovan
> Odgovor bojtu [9.101], dpaunu [9.103] i squsovcu [9.105]. >----------------------------------------------------------- > > > > S v i nj e ! Šta je, bre, ovo ? Kakvo je to vredjanje ?
novine.140 b.jovan, -> #133, bojt
│Srecom imamo tebe da ljudima koji u najvecem broju slucajeva ne │znaju sta im se radi (verovatno su glupi ili sta) otvoris oci i │u glave im usadis vaskoliku istinu... └───────────────────────────────────────────────────────────────── Daleko od toga da su glupi. Pre bi se reklo da su nezainteresovani ili neobavesteni, sto zbog svojih godina, sto zbog neiskustva i nesnalazenja u sveopstoj konfuznoj situaciji. Utoliko su pre podlozni uproscenom (citaj naivnom) sagledavanju problema kojima smo okruzeni. To je razumljivo i ne moze im se zameriti. Koliko znam, ja se ovde oglasavao samo kao sporadicna REAKCIJA, a ne kao AKCIJA. Ko se bavi 'otvaranjem ociju' i 'usadjivanjem vaskolike istine' jednostavno se moze ustanoviti isscitavanjem poruka u ovom i prethodnim FORUMima. │Nedavno mi je jedan prijatelj, ... , pricao ... Jednom prilikom su ... └────────────────────────────────────────────────────────────────────── Klasika. Prica pricu stize. Interesantno je, priznaces, da su njihova naravoucenija invarijanta u odnosu na pripovedacevo 'opredelenje'. │Pokusavao sam da dokucim kakav je mentalni sklop ljudi koji su u │stanju da urade tako nesto, ali mi to dugo nije polazilo za │rukom. └───────────────────────────────────────────────────────────── Konkretan primer (iz price) ti je dosta 'slab'. Podatak vise cini tvoje 'pokusaje' besmislenim. Recimo da je taj sto je okinuo dva kratka rafala u 'tuzibabu' video unakazena tela svoje dece i posle toga 'odlucio' da se sveti. Neces valjda tvrditi da bi on morao da shvati kako to ne vodi nicemu ili mislis da sve takve osobe treba smestati u ludnicu da ne bi svojim neprilagodjenim ponasanjem 'sramotili' svoju naciju. U konkretnom slucaju, kod takve licnosti svest o pripadnosti konkretnoj naciji je apsolutno nebitna. Stavise mislim da ona tesko i moze postojati. Mnogo je teze shvatiti psihu onih osoba koja cine zlocine iz sovinistickih pobuda, sto ce reci bez racionalnih razloga. Hteli mi to da prihvatimo, ili ne, ipak je cinjenica da je i u poratnoj (posle 1945.) jugoslovenskoj, Socijalistickoj republici Hrvatskoj, u porodici i drustvenim institucijama, perfidno odgajana mrznja prema Srbima kao primitivnijem narodu koji je 'prirodni neperijatelj i tlacitelj'. Kod vecine mladih Hrvata (cast izuzecima) usadjena je odbojnost i do apsurdnosti razvijen kompleks vise vrednosti u odnosu na Srbe. S druge strane, ljigavi srpski vlastodrsci uvlaceci se u dupe nepriksnovenim saveznim autoritetima, i u sprezi sa njima, sve su ucinili da srpski identitet bude maksimalno neutralisan. Mozda bi to i mogao da bude kvalitet za Srbe u nekim drugim okolnostima, ali ovako, rezultati poluvekovnog sistematskog dejstva pokazali su se katastrofalnim. Skoro 40% srpske populacije na jugoslovenskim prostorima je trenutno fizicki ugrozeno. Srbe progone i bukvalno kolju kao stoku. │Medjutim, kada pogledam tebe, stvari mi postaju │jasnije... └───────────────────────────────────────────────── Iz prilozenog se ne bi dalo zakljuciti da je tako. Mislim da ce ti stvari tek postati jasnije, nezavisno od gledanja u mene.
novine.141 b.jovan, -> #139, bugi
> Kakvo je to vredjanje ? Prilozene su reference.
novine.142 b.jovan, -> #134, vcalic
│>> P.S. Patoloska masta moze svasta. │ │ Bas je lepo kad je neko samokritican. └────────────────────────────────────────────────── Decko, 'ajde, napolju je lepo vreme, idi malo prosetaj kucu, ili se smiri, sedi tu i crtaj kukaste krstice do mile volje.
novine.143 ztuke, -> #135, dave
­> Znači ja bih prvo njih utamanio tamo dok ne dođu ovde, a za ove naše ćemo ­> lako i kasnije. Na koje NAŠE si mislio? ZT
novine.144 dave, -> #143, ztuke
Pa na NAŠE NAŠE, naravno! :) DRC$ (#:|
novine.145 bojt, -> #140, b.jovan
>> Koliko znam, ja se ovde oglasavao samo kao sporadicna REAKCIJA, >> a ne kao AKCIJA. Ko se bavi 'otvaranjem ociju' i 'usadjivanjem >> vaskolike istine' jednostavno se moze ustanoviti isscitavanjem >> poruka u ovom i prethodnim FORUMima. Koliko ja znam, bilo je ovde dosta ljudi koji su se, zastupajući stavove, da uslovno kažem, "tvoje strane", itekako oglašavali baš u smislu "AKCIJE". Pre par meseci čak su činili većinu medju "diskutantima". Sad, koji je razlog što su se u poslednje vreme skoro potpuno ućutali? Ja bih se na tvom mestu nad time dobro zamislio... >> Konkretan primer (iz price) ti je dosta 'slab'. Podatak vise >> cini tvoje 'pokusaje' besmislenim. Recimo da je taj sto je >> okinuo dva kratka rafala u 'tuzibabu' video unakazena tela >> svoje dece i posle toga 'odlucio' da se sveti. Taj što je okinuo ta dva rafala uopšte nije bio sa tog područja. Onaj u koga je okinuo jeste. Šta ćemo sad?
novine.146 dragisak, -> #140, b.jovan
>> Daleko od toga da su glupi. Pre bi se reklo da su nezainteresovani >> ili neobavesteni, sto zbog svojih godina, sto zbog neiskustva i >> nesnalazenja u sveopstoj konfuznoj situaciji. Utoliko su pre >> podlozni uproscenom (citaj naivnom) sagledavanju problema kojima >> smo okruzeni. To je razumljivo i ne moze im se zameriti. Možda se to mene ne tiče, ali pošto pratim ovu diskusiju, mislim da bi bilo lepo od tebe da napišeš svoj rezime. Ovako, dok ostali koji se ovde pojavljuju imaju napisano nešto o sebi, mi o tebi ne znamo ništa, ni koliko godina imaš, ni odakle si, ni čime se baviš. >> Koliko znam, ja se ovde oglasavao samo kao sporadicna REAKCIJA, >> a ne kao AKCIJA. Ko se bavi 'otvaranjem ociju' i 'usadjivanjem >> vaskolike istine' jednostavno se moze ustanoviti isscitavanjem >> poruka u ovom i prethodnim FORUMima. Šta je toliko loše u 'otvaranju očiju' i 'usađivanju vaskolike istine' ? Hvala bogu, to je omogućeno svakome ravnopravno na Sezamu, pa neka prevagne onaj ko ima bolje argumente. Puno pozdrava, Dragiša
novine.147 vcalic, -> #142, b.jovan
>> Decko, 'ajde, napolju je lepo vreme, idi malo prosetaj kucu, >> ili se smiri, sedi tu i crtaj kukaste krstice do mile volje. A projekcija radi li, radi... Nisi ti kriv, tvoj jedini problem je što si dobro naučio lekcije. Na žalost, nisi na vreme uvideo koliko su ti učitelji pogrešni...
novine.149 dejanr, -> #140, b.jovan
>> Hteli mi to da prihvatimo, ili ne, ipak je cinjenica da je >> i u poratnoj (posle 1945.) jugoslovenskoj, Socijalistickoj >> republici Hrvatskoj, u porodici i drustvenim institucijama, >> perfidno odgajana mrznja prema Srbima kao primitivnijem narodu >> koji je 'prirodni neperijatelj i tlacitelj'. Kod vecine mladih >> Hrvata (cast izuzecima) usadjena je odbojnost i do apsurdnosti >> razvijen kompleks vise vrednosti u odnosu na Srbe. Zameni "Republika Hrvatska" sa "Republika Srbija", "Srbi" sa "Hrvati" i eventualno "primitivnijem" sa "slugeranjskim" i dobićeš rečenicu koja je jednako istinita. Oni će nama reći da smo primitivci i budale, mi njima da su kukavice i sluge... i šta je time bilo ko od nas dobio? Samo jedna napomena: mislim da se radi ne o kompleksu više, nego o kompleksu niže vrednosti (i to na obe strane, ma kako to nelogično zvučalo, al' nije to matematika) koji se ispoljava tako kako se ispoljava.
novine.150 dejanr, -> #146, dragisak
>> Šta je toliko loše u 'otvaranju očiju' i 'usađivanju vaskolike >> istine' ? Hvala bogu, to je omogućeno svakome ravnopravno na >> Sezamu, pa neka prevagne onaj ko ima bolje argumente. Haug! :)
novine.151 b.jovan, -> #145, bojt
│Koliko ja znam, bilo je ovde dosta ljudi koji su se, zastupajuci │stavove, da uslovno kazem, "tvoje strane", itekako oglasavali │bas u smislu "AKCIJE". Pre par meseci cak su cinili vecinu medju │"diskutantima". Sad, koji je razlog sto su se u poslednje vreme │skoro potpuno ucutali? Ja bih se na tvom mestu nad time dobro │zamislio... └────────────────────────────────────────────────────────────────── Resign? Istekla pretplata? Presli na "protivnicku stranu"? Sakrili se u misju rupu od stida? Shvatili da ne ide sut sa rogatim? Otisli da ispravljaju krivi Misisipi kad vec ne mogu krivu Drinu? itd. i itd. Razmisljam ja tako i zamisljam kad se odjednom prenem i shvatim da nisam dosad primetio da je neki diskutant zastupao stavove "moje strane", ako bi ona mogla tako da se nazove. Ali, zar je to uopste bitno? Ja samo malo zazirem od one "strane" koja ima 'najjace' predstavnike na SEZAMu, jer je ona vrlo eksplicitna i glasna u onome sta NECE i sta joj se NE SVIDJA, a vrlo smusena i nejasna u definisanju onoga sto HOCE. Plasim se (to mu dodje kao uslovni refleks) da je to sto ona zeli vrlo nalik na nesto sto je vec bilo i sto nema teorije da vise bude. U tome je slicnost sa ozoglasenom "zvanicnom stranom", koja beznadezno trazi izlaz iz lavirinta sopstvenih idiotizama. Treba se pomiriti sa cinjenicom da je Jugoslavija proslost, bez obzira koliko to nekima zvucalo bolno. Nadati se da je sve ovo samo neki ruzan san i da ce to kad-tad proci je utopija. Kad je rec o tome sta se NECE , treba imati na umu da se piramida ne rusi kresanjem njenog vrha, jer se on lako nadogradjuje . │Taj sto je okinuo ta dva rafala uopste nije bio sa tog │podrucja. Onaj u koga je okinuo jeste. Sta cemo sad? └─────────────────────────────────────────────────────────── Jedino nam ostaje da zakljucimo diskusiju konstatacijom da svako ima svoju kolekciju prica i svoje vidjenje. Dali je vidjenje formirano na osnovu prica, ili su price nastale da bi opravdale vidjenje, tesko je generalno reci. Verovatno je to individualna stvar. * * * Sto se tice one poklane dece, tvrdim ti da JNA zna istinu, kao sto je zna i za mnoge druge stravicne slucajeve kada su nestajala kompletna srpska naselja. Zasto je odmah pojeo mrak tu informaciju nije tesko pogoditi. Argument da je Rojter davao nagradu za bilo kakav dokaz o tom masakru se ne moze navoditi kao validan dokaz da on nije ni pocinjen. Potez Rojtera se moze tumaciti i kao cin aktivnog ucesnika u igri kojim se zelelo postici 'ponistenje' vec procurele informacije. Zamisli kako bi 'civilizovana' svetska javnost (publika) prihvatila tako nesto kada neprestano 'gleda' nesto sasvim suprotno. Uostalom, neizvodljivo je menjati scenario i reziju kada predstava vec zapocne. Zanr komada i karakteri likova moraju biti jasno definisani. Moje misljenje o ulozi JNA u ovom rasturanju Jugoslavije ne bih zeleo ovom prilikom da iznosim zbog predstojecih neveselih dogadjaja koji ce vrlo brzo uslediti. U svakom slucaju, ne mogu sebi da oprostim sto sam godinu dana zivota izgubio sluzeci 'narodu'.
novine.152 b.jovan, -> #146, dragisak
│Mozda se to mene ne tice, ali posto pratim ovu diskusiju, mislim │da bi bilo lepo od tebe da napises svoj rezime. Ovako, dok ostali │koji se ovde pojavljuju imaju napisano nesto o sebi, mi o tebi ne │znamo nista, ni koliko godina imas, ni odakle si, ni cime se bavis. └─────────────────────────────────────────────────────────────────── Neka ostane zasada ovako kako jeste. Mozda bi dodatne informacije nepotrebno opterecivale diskusiju i svodile sukobe misljenja na sukobe konkretnih licnosti cime bi bila narusena osnovna draz ovakvih razgovora. │Sta je toliko lose u 'otvaranju ociju' i 'usadivanju vaskolike │istine' ? Hvala bogu, to je omoguceno svakome ravnopravno na └──────────────────────────────────────────────────────────────── U principu, nije nista lose. U praksi, od slucaja do slucaja. :) Pozdrav, b.j.
novine.153 b.jovan, -> #147, vcalic
│>> Decko, 'ajde, napolju je lepo vreme, idi malo prosetaj kucu, │>> ili se smiri, sedi tu i crtaj kukaste krstice do mile volje. │ │ A projekcija radi li, radi... └───────────────────────────────────────────────────────────────── E ako mi lepo obrazlozis gde si ti uocio projekciju u gornjoj recenici, dobices odlicnu ocenu. :) │ Nisi ti kriv, tvoj jedini problem je sto si dobro naucio lekcije. Na │zalost, nisi na vreme uvideo koliko su ti ucitelji pogresni... └─────────────────────────────────────────────────────────────────────────── Zasto bih bio kriv. Nisam znao da profesor treba da ima probleme kada dolazi dobro pripremljen na predavanja. Sto se ucitelja tice, tu si delimicno u pravu. Bio je pogresan 100%, ali sam to mogao da uvidim na vreme. Naime, moj ucitelj nije uopste ni bio ucitelj, nego uciteljica.
novine.154 b.jovan, -> #149, dejanr
│>> Hteli mi to da prihvatimo, ili ne, ipak je cinjenica da je │>> i u poratnoj (posle 1945.) jugoslovenskoj, Socijalistickoj │>> republici Hrvatskoj, u porodici i drustvenim institucijama, │>> perfidno odgajana mrznja prema Srbima kao primitivnijem narodu │>> koji je 'prirodni neperijatelj i tlacitelj'. Kod vecine mladih │>> Hrvata (cast izuzecima) usadjena je odbojnost i do apsurdnosti │>> razvijen kompleks vise vrednosti u odnosu na Srbe. │ │Zameni "Republika Hrvatska" sa "Republika Srbija", "Srbi" sa "Hrvati" │i eventualno "primitivnijem" sa "slugeranjskim" i dobices recenicu │koja je jednako istinita. └────────────────────────────────────────────────────────────────────── Eh kako bi bilo lepo da je tacno to sto tvrdis. Nasa generacija je zivela sa tom "istinom" pa vidis sta smo docekali. Ne bih se slozio sa tobom da su ovde mladje generacije odgajane u duhu mrznje prema Hrvatima i Hrvatskoj. Ne znam, bar u okolini u kojoj se ja krecem, da je iko bio u neprilici zato sto je Hrvatske ili neke druge nacionalnosti. Mislim da se o svakom drugom atributu ove sredine moze diskutovati, all reci da je ona sovinisticka jednostavno nije fer. S druge strane, poznato ti je sta se radilo, i sta se sada radi, u Hrvatskoj, a NIKO od hrvatskih intelektualaca ni slovce protesta da prozbori. Stoprocentna lojalnost 'interesima' domovine. Kako to razumeti? Mislim da ce posledice svega ovoga sto se desilo sa Jugoslavijom biti mnogo teze no sto nam se to sada cini. Mnogo je lakse nesto razbiti u paramparcad nego te iste delice ponovo spajati. Cisto sumnjam da ce iko imati zelju u bliskoj buducnosti da ponovo gradi neku politiku saradnje i 'ljubavi'. Oziljci su suvise duboki i bolni. Lepo je nadati se, ali...
novine.155 dejanr, -> #154, b.jovan
>> > Zameni "Republika Hrvatska" sa "Republika Srbija", "Srbi" sa "Hrvati" >> > i eventualno "primitivnijem" sa "slugeranjskim" i dobices recenicu >> > koja je jednako istinita. >> >> Eh kako bi bilo lepo da je tacno to sto tvrdis. >> Ne bih se slozio sa tobom da su ovde mladje generacije odgajane u duhu >> mrznje prema Hrvatima i Hrvatskoj. Možda i nije odgajana u smislu sistematskog "učenja" u školi, ali opet ostaje da pristojan deo naroda u Srbiji misli upravo to za Hrvate. Da li su do tog mišljenja došli vaspitanjem u školi, ili su pokupili na ulici, ili su naučili kad su išli na utakmice Zvezda-Hajduk ili Partizan-Dinamo, ne znam... ali mislim da se ovde (opet naglašavam, u širokim krugovima "prostog sveta") misli o Hrvatima praktično jednako loše kao što se u odgovarajućim hrvatskim krugovima misli o Srbima. >> Mislim da se o svakom drugom atributu ove sredine moze diskutovati, >> all reci da je ona sovinisticka jednostavno nije fer. I ja sam verovao da je tako, ali vidim kad Šešelj kaže da se Hrvati isteraju iz Srbije... bude prilična tišina.
novine.156 dragisak, -> #152, b.jovan
>> Neka ostane zasada ovako kako jeste. Mozda bi dodatne informacije >> nepotrebno opterecivale diskusiju i svodile sukobe misljenja na sukobe >> konkretnih licnosti cime bi bila narusena osnovna draz ovakvih >> razgovora. Nije mi bila namera da ovu diskusiju svedem na lična prepucavanja. Ono što me je podstaklo da te pitam za tvoj rezime je bilo to što si u par poruka pominjao 'klince na Sezamu' i slično. Pošto nisam znao da li se to i na mene odnosi (imam 27 godina), prvo što sam uradio je bilo da pogledam tvoj (ili, Vaš :-) ) rezime da bih utvrdio da li si i koliko stariji od mene. Lično ne verujem da bi te informacije dodatno opteretile diskusiju iz prostog razloga što većina diskutanata ovde, već ima svoj rezime napisan od ranije i to nikada do sada nije opterećivalo diskusije. A, na kraju krajeva, i neki je red da se sagovornici međusobno predstave. Nadam se da ovo nećeš shvatati kao nametanje već kao molbu. Naprosto osećam malu neugodnost da diskutujem sa nekim o kome ne znam ništa sem imena i prezimena, naročito kada u diskusijama, tu i tamo, nalazim neke podatke koji su lične prirode. Pogotovo što svi mi iznosimo razne podatke iz našeg ličnog iskustva. Trebali bi svi mi koji učestvujemo u konferencijama da usvojimo kao obavezu, kao neko pravilo bontona, da damo, barem neke najosnovnije, podatke o sebi. Puno pozdrava, Dragiša
novine.157 balinda, -> #111, b.jovan
Zakašnjenje od nekoliko dana na Sezamu se obično smatra značajnim. I ako je razlog sasvim objektivan, ovde bi se mogao naći i u mojoj zaprepašćenosti tvojom porukom. Srećom, nismo bili često svedoci tako netolerantne, neargumentovane, netrpeljive i ničim izazvane prostačke reakcije kakvom si ti počastio čak nekoliko ljudi koji su *samo* iznosili svoja mišljenja. Tvoja želja da se pokvari način razmene mišljenja i atmosfera na koju smo ovde navikli, još te više "optužuje". Da se podsetimo: >> Odgovor bojtu [9.101], dpaunu [9.103] i squsovcu [9.105]. >> --------------------------------------------------------- >> >> >> >> S v i nj e ! Moja zadocnela replika na tvoj profil koji si ovim pokazao ne želi da podvuče sa kakvim ljudima danas u Srbiji živimo (to uglavnom znamo i bez tebe kao primera), nego kakva je naša stvarnost kojoj "najjeftiniji primerci" ne mogu više odoleti? :( Ne vidim ni jedan način na koji možeš makar koliko valjano argumentovati ili makar naći olakšavajuću okolnost za svoju imbecilnu reakciju? Pažljivo sam pročitao sve poruke koje si pomenuo i *ni u jednoj* nema apsolutno ničega što bi makar koliko mogla biti "olakšavajuća okolnost". No, ipak dozovoljavam da čoveka može ponekad uhvatiti i bezrazložna nervoza koja se na razne načine može ispoljiti. Da, nakon upozorenja čitavog sezamovog auditorijuma da ovde nema mesta takvom primitivizmu, nisu usledile desetine KB tvoga insistiranja na opravdanosti svog maloumnog postupka, još bi me mogao ubediti da ti se, eto, omaklo. Ovako, sa žaljenjem konstatujem da smo izgubili još jednu "bistru glavu" a dobili "glavu bistru". (?)
novine.158 vcalic, -> #153, b.jovan
>> E ako mi lepo obrazlozis gde si ti uocio projekciju u gornjoj recenici, >> dobices odlicnu ocenu. :) Izgleda da sam se preračunao... Ipak nisi dobro naučio lekcije !?
novine.159 cacxa, -> #140, b.jovan
> Hteli mi to da prihvatimo, ili ne, ipak je cinjenica da je > i u poratnoj (posle 1945.) jugoslovenskoj, Socijalistickoj > republici Hrvatskoj, u porodici i drustvenim > institucijama, perfidno odgajana mrznja prema Srbima kao > primitivnijem narodu koji je 'prirodni neperijatelj i > tlacitelj'. Kod vecine mladih Hrvata (cast izuzecima) > usadjena je odbojnost i do apsurdnosti razvijen kompleks > vise vrednosti u odnosu na Srbe. Zanimljivo. I pogrešno. PS: Nemoj da mi pričaš kako ja nemam pojma. Ja sam živeo u ex-SRH a ti nisi.
novine.160 cacxa, -> #140, b.jovan
> Skoro 40% srpske > populacije na jugoslovenskim prostorima je trenutno > fizicki ugrozeno. Srbe progone i bukvalno kolju kao stoku. Za to su ***isključivo*** drugi krivi ? A kad dođe do klanja, svi kolju. :<
novine.161 cacxa, -> #135, dave
> Hrvati su koliko ja shvatam ipak prvi počeli da ubijaju > Srbe po krajinama (koje smatram našim teritorijama). Blago tebi na shvatanju, ali stvar nije baš toliko prosta. Ubijali su i jedni i drugi, mržnja je bilo velika i podgrejavana obostrano. Retki ljudi koji su upozoravali bivali su odgurivani i žigosani kao šonje i izdajnici.
novine.162 cacxa, -> #144, dave
> Pa na NAŠE NAŠE, naravno! > :) Nije nimalo smešno, a naročito ne ovdašnjim Hrvatima. PS: Ne, nisam ja, stvar je u principu.
novine.163 bandit, -> #103, dpaun
>> Sinoć sam čuo: >> Sin jedne moje koleginice bio kao redovan vojnik u to vreme >> na licu mesta. Priča da je svojim očima gledao tu scenu, a >> da su akteri bili manijaci šešeljevsko-arkanovske provenije- >> ncije. Voleo bih da vas podsetim ma meke činjenice: 1. Ako želite da dobijete rat, morate se služiti istim sredstvima kao i protivnik, ALI BOLjE OD NjEGA! 2. Morate LAGATI i NAMEŠTATI bolje od njega.... 3. Morate POBITI više njih, no što oni mogu da pobiju VAS! Johnny p.s. Ljudi koji su rešili da se ovako bore, i spasu ono što se još spasti može ne mogu se nazivati manijacima, bar ne dok kolju NEPRIJATELjE!
novine.164 bandit, -> #105, squsovac
>> Odakle Ti informacija da su više zverstava učinili jedni nego >> drugi, i treba li (može li se) to uopšte meriti??? >> Odakle znaš da su "više zverstava načinili Hrvati" ako to nije >> obljavljeno. Gde si to čuo, video ili sl. Ili si možda bio tamo? Eh, mislim kako bi dotični Drug Objektivni Novinar mogao da se konačno izjasni za koga i po čijem diktatu radi ovo što radi! On nas ovde već mesecima ubeđuje da smo krivi za ono što nismo i da treba da se stidimo što smo branili svoju golu kožu! Takođe bih ga pitao, ko je zaplašio! i čime!!! hiljade i hiljade izbeglica koji su napustili svoje kuće???? ustaška zverstva su očigledna!!! Više puta smo mogli da se uverimo (slike u novinama i na tv, kao i svedočenja ljudi koji su tamo bili i vratili se) da ustaše i kolju i ubijaju svuda gde stignu!!! Odgovor na to mora biti ne 1:1 već 100:1! Za svakog zaklanog Srbina treba ubiti 100 ustaša! Samo tako se može naterati ustaška imbecilnost uza zid! Kada ne bude više zarobljenika i kada se ospe cvetić ustaške mladeži, ko ćE im onda ratovati? Još nešto.... Poruke Druga Novinara strašno liče na ono što su nas učili dok smo još bili pod Drugom Miškom. I tada su zločine ustaša i Srpskih žetnika stavljali u isti koš! I dan danas ima ljudi koji su zavedeni time, pa i jedne i druge trpaju u isti koš. A dobro se zna ko je klao Srbe u Jasenovcu! to su prećutali i sve strpali u isti koš. ustaše su činila zverstva, i to MORA da se kazni! Kazna je u toku, i jedinice koje nisu pod komandom trulih oficira JNA, znaju kako da je izvrše. Ubiti zver nije ZVERSTVO!!!! Johnny p.s. KO NE VOLI SRBIJU - NAPOLjE IZ NjE!!!!!!!
novine.165 bandit, -> #132, dragisak
>> ... a skupština odbacuje predlog da se zabrane sve paravojne formacije. >> Navodno, takvih nema u Srbiji. :-(( Vojnu formaciju sam napustio, jer je pokazala takvu i toliku glupost, kakva je viđena samo u filmu galipolje i sličnim ostvarenjima. U takvu vojsku se više. ni silom ne vraćam, i stidim se što sam bio! i učestvovao u vojnim operacijama pod takvom, imbecilnom komandom. Toliko o federalnoj (propaloj) vojsci. Paravojne formacije se NE SMEJU!!! zabranti! Njih treba jačati i obučavati jer samo kao takve mogu da rade ono što JNA ne može ni da sanja! Svaki čovek, svaki prst na obaraču, svaka KAMA!!! su dragoceni ako nisu u JNA! Na zverstvo se MORA odgovoriti zverstvom, sve dok se ZVERI ne potamane, i u tom slučaju čak i BRADATI i ovakvi i onakvi i kako ste ih već nazvali vrše svojyu ulogu ELIMINISANjA i ZASTRAŠIVANjA neprijatelja! Johnny
novine.166 bandit, -> #117, herak
>> Neko u svemu ovome mora da je kriv. Mene zanima šta ti (Vi) >> misliš(te) ko je taj krivac? Ja lično ne bih voleo da čujem da je, eto >> to nesretan skup okolnosti - igrala se deca pa se desilo. >> Hrvatski kriminalci, a sigurno ih i tamo ima, su sramota hrvatskog >> naroda i o tome neka brinu Hrvati, a mi treba prvo da počistimo đubre >> kod sebe u kući. Krivac se zna. Kriv je HDZ i HRVATI, svi ukupno, HDZ što je rešio da stvori Hrvatsku a Hrvati što nisu mućnuli glavom na vreme i videli da SRBE neće tako lako da pohrvate. Drugostepeni krivac je JNA, koja NIJE razorila hrvatsku s kraja na kraj iako je BILA OBAVEZNA DA TO URADI (Videti ustav sfrj, pravilo službe etc...) Trećestepeni krivac je vlada republike Srije što nije proglasila RAT ODMAH još prošle godine kada je za to bilo uslova... --------------------------------- Kriminalci u ratu ne postoje. Rat je takav kakav je i nama je bio nametnut! Kao što rekoh, nije Zverstvo ubiti ZVER, a ponajmanje ubiti ZNG-a HOS-ovca ili MUP-ovac. Svaki hrvat u uniformi gubi pravo na život. Zarobljenika nema jer mi NISMO u ratu, sve zaroljene treba ubiti rzo, a nekoliko masakrirati obogaljiti i pokazati ih onoj drugoj stani. Zastrašti i uzvratiti ne ISTOM MEROM već DESETOSTRUKO je doktrina POBEDE! Johnny
novine.167 bandit, -> #125, herak
>> -Tada je po toj analogiji ostavljeno srpskom golorukom narodu da se >> brani sam. Pa i dan danas se SRPSKI narod brani sam! Nisam još video da se SRPSKOM narodu opridružio još neki narod u toj borbi!!! Johnny
novine.168 bandit, -> #128, vmisev
>> like kao da trudnu devojku pitaš ko je kriv za tu neželjenu trudnoću. >> Ona ili On? Ona, uvek može da abortira, on ne.... Hrvati su mogli u svakom trenutku da pregovaraju, mi smo morali da se branimo.... Johnny
novine.170 bandit, -> #112, vcalic
>> Izgleda da grupi 'moroni' treba pridodati još jednog člana... Ti da ćutiš, ako već nemaš šta pametnije da kažeš... Johnny p.s. av ava avava vav ava av av....
novine.171 bandit, -> #116, squsovac
>> Nemam kućnih ljubimaca. Zato i poklanjam pažnju jedinki. Imaš IGNORE pa ga koristi.... ima ljudi koji se ne slažu sa tvojim stavovima koji su kao prepisani iz primenjenog komunizma, vreme hipika i mira je prošlo, bratstvo jedinstvo se širi negde drugde, shvati da ima ljudi koji se NIKADA neće složiti sa tvojim mozganjima, Druže.... Johnny
novine.172 bandit, -> #133, bojt
>> hrvatske babe i dede koje su tamo zatekli. Ovaj se tome >> suprotvstavio, odgovarao ih i na kraju pretio da će do prijaviti >> komandi kninskog korpusa kao i da će sve ispričati novinarima, >> posle čega ga je ubijen, sa dva kratka rafala. Bojtek, Bojtek, pa što je gurao nos gde mu mesto nije? I moj deda se borio na strani partizana pa kada je negde u leto 1944 vikao "Za Kralja i Otadžbinu!" dobio je metak u leđa.... Da je ćutao i okrenuo glavu bio bi živ. Johnny
novine.173 bandit, -> #145, bojt
>> Koliko ja znam, bilo je ovde dosta ljudi koji su se, zastupajući >> stavove, da uslovno kažem, "tvoje strane", itekako oglašavali >> baš u smislu "AKCIJE". Pre par meseci čak su činili većinu medju >> "diskutantima". Sad, koji je razlog što su se u poslednje vreme >> skoro potpuno ućutali? Ja bih se na tvom mestu nad time dobro >> zamislio... WILCO! Bojtek, ja sam se zamislio i video sam istinu, tebe treba poslati u zagreb pa da tamo malo pričaš hrvatima kako su krivi ne samo SRBI, već i oni sami, i kako bi trebalo da kazne svoje ustaše hos-ovce zng-e itd. Tada bi ti ti isti hrvati lepo ponudili da gledaš kako rotkvice rastu 6 stopa ispod majčice zemlje, a Squsovca bi poslali da sve to lepo snimi i izmisli priču kako su te zaklali SRBI jer si hteo da novinarima ispričaš kako su klali nevine bojovnike..... >> Taj što je okinuo ta dva rafala uopšte nije bio sa tog >> područja. Onaj u koga je okinuo jeste. Šta ćemo sad? To što se desilo je samo teži oblik ćebovanja. Da se to stvarno tako desilo kao što tvrdiš, i taj koji je opalio par rafala bio bi ubijen od strane zemljaka toga koaga je ubio, priča ti je slaba i nedokazana... Johnny
novine.176 bandit, -> #119, miha
>> Za ovakve direktne uvrede postoje sankcije, koliko sam upućen (?) Nekad bilo, sad se pripoveda, sankcija nema još od one čuvene pesmice kako ono beše "Smrt popa Mila Jovovića"? nije? Zar? ili je to nešto pisala princezica? johnny
novine.178 dejanr,
Možda je demokratija kod nas nekako napredovala, ali ne mnogo. Sećam se da su "u ona vremena" novine imale običaj da, kad se u svetu desi nešto što se ne sviđa našoj vlasti (a uvek im se "sviđalo" da u raznim zemljama pobede nakakvi socijalisti, komunisti, levaci (ovaj, levičari) i tako to) to bude u novinama samo pomenuto u nekom ćošku ako baš mora. Sada - ista stvar. Naše novine zlurado nedeljama predviđaju haos u Italiji, neće niko moći da sastavi vladu, odcepiće se ovaj i onaj... kad ono, pobedi ista ona koalicija koja je i bila na vlasti (ostade "neprijatelj" Đani de Mikelis ministar ;) a u novinama... skoro ništa! Pa onda se već mesec dana novine "naslađuju" time što će u Britaniji da pobede Laburisti, ili bar niko neće moći da formira vladu, ili će je formirati Laburisti i neka manja stranka, ili će se Škotska odcepiti... kad ono, pobede Konzervativci (doduše sa manjom većinom nego pre 4 godine). I već vidim - Tanjug danas preneo samo jednu malu vest o tome, a neće me začuditi ako u novinama sutra ne pročitam ništa...
novine.179 vcalic,
Ej, bandit, bolje idi uči, jun će brzo.
novine.180 dejanr, -> #166, bandit
>> Zastrašti i uzvratiti ne ISTOM MEROM već DESETOSTRUKO je doktrina >> POBEDE! Nemci su u II sv. ratu streljali 10, 50 ili 100 civila za jednog svog vojnika, pa im to nije pomoglo da pobede. >> Kriminalci u ratu ne postoje. Kriminalci u ratu POSTOJE, i to je jasan element međunarodnog prava dogovoren tokom II svetskog rata i realizovan u Nirnberškom procesu kada su brojni Nemački oficiri, viši oficiri i generali veoma strogo osuđeni zbog ratnih zločina. Postoje zločini protiv civilnog stanovništva, zločini protiv ratnih zarobljenika i zločini protiv čovečanstva, a možda će neko ko se bolje razume u međunarodno pravo reći čime je to tačno sankcionisano. Istina je da se uglavnom sudi zločincima na onoj strani koja izgubi, ali ko u ratu može biti siguran da će njegova strana pobediti? No čak i kada se ne kazni, zločin ostaje zločin a kriminalac ostaje kriminalac.
novine.181 vmisev, -> #151, b.jovan
> Moje misljenje o ulozi JNA u ovom rasturanju Jugoslavije ne bih zeleo > ovom prilikom da iznosim zbog predstojecih neveselih dogadjaja koji ce > vrlo brzo uslediti. Na žalost, izgleda da se stvari odvijaju dosta brže nego što sam ja oče- kivao. :( No, ništa nije sigurno, nada uvek postoji (?) bye, Vladimir
novine.182 vmisev, -> #155, dejanr
>> Mislim da se o svakom drugom atributu ove sredine moze diskutovati, ali >> reci da je ona sovinisticka jednostavno nije fer. > I ja sam verovao da je tako, ali vidim kad Šešelj kaže da se Hrvati iste- > raju iz Srbije... bude prilična tišina. MIslim da nisi u pravu. Reakcija na Sezamu je bila i te kako burna. Ljudi koje ja poznajem su reagovali još burnije. Ali, ne može se očekivati neka javna osuda Šešelja na RTS, ili u skupštini. To su sektori koje komunisti drže u svojim rukama i zaista bi me začudilo da je neko javno reagovao. Tr- navci se ne računa, on je bruka i za Šiptare, i za moj fakultet, i za sve. Ono malo reakcija je u fazonu: "eto, mi nismo fašisti, to je nedopustivo, al' ipak će da ih isteramo". Ja ne poznajem nikog ko se složio sa tim idioti zmom (normalno, ne družim se sa idiotima ;). Sve u svemu, mislim da se ne može reći da je to prihvaćeno kod "raje". BTW, ona dva SPOvca koje je šešelj prvog dana istukao su bile dve NASTAV- NICE. Junačina, na žene udario (tako mi je rekao komšija koji je bio tamo, ja to nisam video). bye, Vladimir
novine.183 dejanr, -> #182, vmisev
>> > I ja sam verovao da je tako, ali vidim kad Šešelj kaže da se Hrvati >> > isteraju iz Srbije... bude prilična tišina. >> >> MIslim da nisi u pravu. Reakcija na Sezamu je bila i te kako burna. Nisam mislio na reakciju na Sezamu... ni na reakciju u, da tako kažem, kulturnim krugovima. Ali malo šire... nisu baš svi protiv toga. Fašizam je uvek počinjao nekako tako, sa par sitnih izjava koje niko javno ne podržava ali im mnogi "nišči duhom" potajno pljeskaju.
novine.184 squsovac, -> #164, bandit
Usled nedostatka vremena za čitanje Tvojih xxxxxxx (staviti odgovarajući opisni pridev) poruka, poduže vremena sam imao ignore na jednog jedinog korisnika - Tebe. Ignore sam skinuo, što si svakako primetio (te se stoga evo sada oglašavaš). No, ipak ću Ti ukazati na moguće odgovore na neka od pitanja koja Te, vidim, žestoko muče: > Eh, mislim kako bi dotični Drug Objektivni Novinar mogao > da se konačno izjasni za koga i po čijem diktatu radi ovo > što radi! Trebalo bi upitnk na kraju, no to nije toliko bitno. Budući da ni neki od tvojih idola ne uspevaju da odgovore na ovo pitanje, dajem Ti nekoliko alternativa, pa Ti sam odaberi. Za koga radim? a) radim za CIA-u; b) radim za MI5; c) radim za MOSSAD; d) radim za Tuđmana; e) radim za Antu Markovića; f) radim za Miloševića; g) radim za SK-PJ; h) radim za JNA; i) radim za Ustaše; j) radim za onoga ko dobro plati; k) radim za Svetog Oca Papu. l) radim za svoj ćef, srećan da xxxxxxxx (pridev) "pijem krv". Po čijem diktatu radim? a) radim po diktatu osvedočenih neprijatelja Srbije; > Takođe bih ga pitao, ko je zaplašio! i čime!!! hiljade i > hiljade izbeglica koji su napustili svoje kuće???? Zaplašio ih je rat, stradanja, zverstva... (Inače, možda si čuo negde da izbeglica ima na obe strane). > Poruke Druga Novinara strašno liče na ono što su nas učili > dok smo još bili pod Drugom Miškom. To na šta Tebi nešto može da liči je samo Tvoja i ničija drugo stvar, i to nije uobičajeno javno iznositi. Osim kod psihijatra. > p.s. KO NE VOLI SRBIJU - NAPOLjE IZ NjE!!!!!!! Ovakvu Srbiju niko pametan ne voli, ali idem tek kada me Ti i Tvoj idol lično isterate! "Ako ćutiš zato što si pametan, postupaš pametno, ako ćutiš zato što si glup, postupaš još pametnije." Euripid
novine.185 squsovac, -> #173, bandit
> Bojtek, ja sam se zamislio i video sam istinu, tebe treba > poslati u zagreb pa da tamo malo pričaš hrvatima kako su > krivi ne samo SRBI, već i oni sami, i kako bi trebalo da > kazne svoje ustaše hos-ovce zng-e itd. Tada bi ti ti isti > hrvati lepo ponudili da gledaš kako rotkvice rastu 6 stopa > ispod majčice zemlje, a Squsovca bi poslali da sve to lepo > snimi i izmisli priču kako su te zaklali SRBI jer si hteo > da novinarima ispričaš kako su klali nevine bojovnike..... Ti bi se svakako u takvoj situaciji zalagao za "klanje Ćetnika", i vikao KO NE VOLI HRVATSKU- NAPOLjE IZ NjE!!!!!!!
novine.186 ztuke, -> #162, cacxa
­>> Pa na NAŠE NAŠE, naravno! ­>> :) ­> ­> Nije nimalo smešno, a naročito ne ovdašnjim Hrvatima. ­> ­> PS: Ne, nisam ja, stvar je u principu. Tačno! Ali izgleda ima i onih kojima je to smešno! :(( ZT
novine.187 ztuke, -> #166, bandit
­> Zastrašti i uzvratiti ne ISTOM MEROM već DESETOSTRUKO je doktrina POBEDE! Pa po čemu se takvo tvoje razmišljanje razlikuje od fašističkog i nacističkog? NIPOžEMU! :(( To je tužno. Svi vi kojima je do ubijanja lepo na neko ostrvo a mi ćemo vam dati koliko hoćete municije pa se svetite i ubijajte a ostavite ni kriv ni dužan narod da živi u miru! ZT
novine.188 ztuke, -> #180, dejanr
­> ko u ratu može biti siguran da će njegova strana pobediti? No čak i kada ­> se ne kazni, zločin ostaje zločin a kriminalac ostaje kriminalac. Ovo što Dejan kaže je apsolutno tačno! ZT
novine.189 bandit, -> #161, cacxa
>> Blago tebi na shvatanju, ali stvar nije baš toliko prosta. Ubijali su i >> jedni i drugi, mržnja je bilo velika i podgrejavana obostrano. Retki >> ljudi koji su Evo još jednog "mudrolije", mada bi naziv mudroser bio mnogo mnogo primereniji. Ali za sada još edan primer čoveka koji priča (i piše) doslovce napamet. Zna se ko je prvi počeo! Zna se i te činjenice do sada nije niko opovrgnuo. Zna se ko je stavio Srpski jezik van zakona, ko je stavio Srbe van zakona, ko je hteo da udalji sve Srbe iz organa sigurnosti i sa svih ključnih mesta, ko je maltretirao, provocirao, ko je razbijao Srpske radnje ko je pucao na Srpske kuće. Zna se i kako su reagovali zvaničnici, organi gonjenja, vlast, sve se to zna.... Onda je i logično što se jedan izmaltretiran i ponižen narod digao na oružije da se bori za svoj rođeni prag, i to se ne sme zaboraviti, a svi VI koji ste ovde pametni preko toga ste prešli kao da se sada mi sa njima bijemo iz puste dosade... Mržnja je izazvana jer su je izazvali fašisti - hrvati, a prihvatio ostatak maloumnika, i sve što se dalje dešava je samo posledica nezajažljivog hrvatskog SNA o čistoj hrvatskoj... Tako se tačno zna ko je kriv, ali ne bi hrvati bili krivi, pa zaboga neko mora da i njih brani, lepo su se tu našli Drug Novinar i još poneko kao i časopis "Vreme" i radio "B92" koji bi se iše proslavio da umesto gušnika i gnjavnika ima muziku.... Johnny Ko ne voli SRBIJU - Marš napolje iz nje!!!!!
novine.190 bandit, -> #149, dejanr
>> Zameni "Republika Hrvatska" sa "Republika Srbija", "Srbi" sa "Hrvati" >> i eventualno "primitivnijem" sa "slugeranjskim" i dobićeš rečenicu >> koja je jednako istinita. Nažalost Dejane ovde nisi u pravu. Ti isti SRBI za koje ti navodiš da su vaspitavani da mrze hrvate su išli kod njih na more, slušali njihove grupe, čak su i svom jeziku dodali onaj patrljak hrvatski. Sada se u stvari vidi koliko je ovde nama servirana priča koja nije imala veze sa stvarnošću! Dok je kod njih podgrevana lepa njihova, kod nas su pričali o bratstvu i (o!) jedinstvu.... Nema reciprociteta ti meni ja tebi, i nikada ga neće biti... Stara je komunistička laža - uravnilovka, koja se servira u oblandi kako smo svi mi krivi i kako treba da se posle svađe pomirimo ne gledajući ko je PRVI!! počeo. E baš je to bitno, jer svaki put smo opraštali, a nijednom nismo mi prvi počeli.... Johnny
novine.191 bandit, -> #154, b.jovan
>> prozbori. Stoprocentna lojalnost 'interesima' domovine. Kako to >> razumeti? Tamo su one koji su JAVNO ispoljavali ljubav prema SRBIMA poslali ili u Srbiju ili u zemlju, tako smo trebali da uradimo i mi, ko ne voli SRBIJU - MARŠ NAPOLjE, možda će ih na MIPS-u ili u zagrebu lepše i bolje dočekati nego mi ovde, hrani kuče da te ugrize! Johnny
novine.192 bandit, -> #155, dejanr
>> ne znam... ali mislim da se ovde (opet naglašavam, u širokim krugovima >> "prostog sveta") misli o Hrvatima praktično jednako loše kao što se u >> odgovarajućim hrvatskim krugovima misli o Srbima. >> I ja sam verovao da je tako, ali vidim kad Šešelj kaže da se Hrvati >> isteraju iz Srbije... bude prilična tišina. Dejane, zamolio bih te da pogledaš par godina unazad, u 1988 npr. Tada od mržnje prema hrvatima nije bilo ništa. Možda su ih mrzeli oni koji su na moru ostali bez zuba, jer su hrvati hteli da se igraju, ili su im izgrebali kola jer je na tablicama pisalo BG, ili su im obili kuću na moru dok su ovi bili odsutni ili su ih terali da se isele... Pritisaka je bilo a sa njima je rasla i mržnja... što se fašizam u hrvatskoj više silio i što je zulum nad Srbima tamo bio veći, rasla je i mržnja. Danas svaki normalan čovek gaji mržnju prema hrvatima, jer su je i zaslužili.... niko ne voli ZVERI Što se Šešelja tiče, u osnovi je imao dobru ideju, neka se svima koji nisu Srbi podnese da potpišu izjavu o lojalnosti, pa ko se ogluši ili odbije u kamion i pravac granica! To je ispravno rešenje, uostalom uskoro će se uvesti Srpski pašoš pa će i ti hrvati u Srbiji postati = SRBI! Johnny
novine.193 bandit, -> #160, cacxa
>> Za to su ***isključivo*** drugi krivi ? >> A kad dođe do klanja, svi kolju. :< Za ovo smo mi krivi što nemamo SRPSKU VOJSKU koja bi štitila svoj narod. Kada bi tenkovi srušili pola gradova, kuća, poubijali pola svih tih što nas ugrožavaju nikada više ne bi bilo pretnji i tlačenja ovog naroda.. Johnny
novine.194 bandit, -> #157, balinda
>> Moja zadocnela replika na tvoj profil koji si ovim pokazao ne želi >> da podvuče sa kakvim ljudima danas u Srbiji živimo (to uglavnom znamo i >> bez tebe kao primera), nego kakva je naša stvarnost kojoj "najjeftiniji >> primerci" ne mogu više odoleti? :( >> eto, omaklo. Ovako, sa žaljenjem konstatujem da smo izgubili još jednu >> "bistru glavu" a dobili "glavu bistru". (?) U svakoj normalnoj sredini bi primerci koji mogu da daju izjave tipa Drug Novinar, zatim Drug Moderator i slični završili tamo gde im je i mesto, daleko od bilo kakve šanse da se mešaju u informisanje i obaveštavanje masa! Davati izjave kako su "I Srbi krivi!" kako smo MI krivi što nismo dopustili da nas sve pokolju što nismo OVCE i slično je pojava koja je ovde uzele maha a predvođena Drugom Objektivnim Novinarom i potpomognuta još nekim Drugovima! Voleo bih da se ti DRUGOVI izjasne šta je njihov cilj? Lako je njima da budu pametni, ali, ne hvala JA takvu pamet ne kupujem i da je nešto do mene dao bih svakome da ide u zagreb i tamo uveri ustaše kako su I ONI krivi baš kao i mi.... Zato nismo dobili "glavu bistru" kako ti to navodiš, već samo jedan realan pogled na situaciju. Vreme je pokazalo da je rukovodstvo i vlada ove države propalo, ali to ne znači da sada mi trebamo da sagnemo glavu i da pustimo da nam takvi i slični lupaju po ušim kako smo mi krivi! Nismo krivi mi se borimo i borimo se ili do poede ili dok nas ne bude... Johnny p.s. što se osude tiše, izvinjenje Svinjama u moje ime....
novine.195 mnikolic, -> #178, dejanr
> manja stranka, ili će se Škotska odcepiti... kad ono, pobede Konzervativci > (doduše sa manjom većinom nego pre 4 godine). I već vidim - Tanjug danas Izbori u Škotskoj su bili posebno interesantni. Ako sam dobro ukapirao SKY NEWS juče, u Škotskoj su laburisti odneli ubedljivu pobedu dok je SNP (Scottish National Party) koja se zalaže za odvajanje od GB čak izgubila nekoliko mesta. Sa druge strane, konzervativci koji tradicionalno loše prolaze u Škotskoj uspeli su čak da malo poprave rezultat u odnosu na prethodne izbore. Vrlo je interesantno bilo pratiti berzu u Londonu. Na najmanji nagoveštaj pobede laburista u toku kampanje, berza je reagovala nepovoljno padom vrednosti akcija i povlačenjem investitora. Vest o pobedi konzervativaca izazvala je pravu eksploziju po otvaranju berze. Kupovina akcija je naglo i drastično porasla, funta je u jednom danu osvojila više od 2 pfeninga u odnosu na marku, a ojačala je i u odnosu na sve ostale valute. Kako je lepo imati berzu.
novine.196 balinda, -> #194, bandit
>> U svakoj normalnoj sredini bi primerci koji mogu da daju >> izjave tipa Drug Novinar, zatim Drug Moderator i slični >> završili tamo gde im je i mesto, daleko od bilo kakve >> šanse da se mešaju u informisanje i obaveštavanje masa! >> Zato nismo dobili "glavu bistru" kako ti to navodiš, >> već samo jedan realan pogled na situaciju. Zar se i tebi samome ne čini da gornja, debeljušna rečenica, i sama za sebe, govori da nešto nije u redu sa tvojim načinom razmišljenja? Zar se nismo konačno izborili da nema više mesta određivanju kome dozvoliti a kome ne dozvoliti da se "meša u informisanje i obaveštavanje masa"? Doduše, "masa" je pokazala da je glupava ali je ona takva ne zato što se svako mešao, nego zato što se zabranjivalo da se svako meša. Zato, samo po sebi, nije strašno što se dozvoljava, recimo, fašisti Šešelju da se promoviše u javnosti, kada bi se takvo pravo ravnopravno dalo i "izdajničkoj opozociji". Štititi javnost od DS i SPO a promovisati fašizam, teško bi se moglo nazvati "realnim pogledom na svet". Zato je takva procena "glave bistre" ravna, recimo, proceni "Šešelja za mirotvorca". I Šešelja karakteriše da proglašava ko je, citiram, "izdajnik srpskog naroda" a ko je rodoljub. Podsetio bih te na jednu od svojih mozgalica: "Tamo gde se izdajice utvrđuju proglašavanjem, nema mesta ni rodoljublju." U tom smislu proglasiti nekoga, i to u ovakvoj drugarskoj atmosferi razmene mišljenja, *svinjom* nije ništa drugo nego, u nedostatku argumenata, setiti se fašističkih metoda. Na taj način 30.-ih godina fašisti su u Nemačkoj, upravo tom rečju, "ukrašavali" jevrejske radnje i kuće. Što se mene tiče, znam da ću se najviše stideti (ako preživim decenije strašnog rata koji nam predstoji?) što nisam dovoljno jasno ukazao na galopirajući fašizam kome prisustvujemo. (Iako na to upozoravam godinama!) Na način na koji se sada mnogi odriču da su plakali na Brozovoj sahrani, sutra će se odricati da su bili deo samog okrajka šovinizma i da su do opsednosti bili za Šešelja i druge srpske ekstremne nacionaliste. I Slobodan Milošević se izdigao na nacionalnom i nacionalističkom planu. Sličnost sa događajima nakon "Minhenske pivnice" i više je nego očigledna. I tamo je narod ustao za Vođom u ime nacionalne svesti, i tamo su intelektualci, umetnici i svi ostali koji su bili izvan nacije morali pobeći a oni Nemci koji su podigli svoj glas protiv, nisu bili ništa drugo do "nacionalni izdajnici". Zar ni toliko mozga običan Srbin danas nema? :(
novine.197 bandit, -> #184, squsovac
>> Zaplašio ih je rat, stradanja, zverstva... (Inače, možda si čuo >> negde da izbeglica ima na obe strane). Da čuo sam, toliko ih je izbeglo u sloeniju da tamo neznaju šta će od silnih izbeglica.... Šalu nastranu, imao sam i ja prijatelje iz Zagreba, i nekoliko njih je sada u ZNG-u, dok su petorica odlučila da pobegnu tj. da izbegnu iz zemlje... Ako računaš na te i takve izbeglice, to su časni i pošteni ljudi, koji su radije pobegli nego da pordžavaju hrvatsko ludilo, a oni koji su ostali - neka crknu! Bolje nisu ni zaslužili kada podržavaju ludaka u njegovim ludostima. >> Ovakvu Srbiju niko pametan ne voli, ali idem >> tek kada me Ti i Tvoj idol lično isterate! Još nisam video ko mi je to idol koga mi svesrdno prišivaš? Zato mi lepo reci, nije lepo da imam idola a da neznam ko je... Što se proterivanja tiče, da sam ja kojim čudom vlast, poslao bih te na novinarski zadatak, da u hrvatskoj ubediš hrvate da SUDE svojim zločincima, da izjave kako su za rat krivi i oni a ne samo Srbi i da priznaju ko je PRVI počeo i ko je agresor a ko se brani... Pošto TI TO nemožeš, jer na onoj strani takve koji "misle" kao ti, pošalju nede daleko preko reke, nemoj nam ovde prodavati maglu... Johnny
novine.198 bandit, -> #180, dejanr
>> Nemci su u II sv. ratu streljali 10, 50 ili 100 civila za jednog svog >> vojnika, pa im to nije pomoglo da pobede. Nemci su izgubili zbog drugih stvari, a prvenstveno zbog grubih grešaka! u komandovanju, proceni situacije, etc, etc... >> Kriminalci u ratu POSTOJE, i to je jasan element međunarodnog prava >> dogovoren tokom II svetskog rata i realizovan u Nirnberškom procesu >> kada su brojni Nemački oficiri, viši oficiri i generali veoma strogo >> osuđeni zbog ratnih zločina. Postoje zločini protiv civilnog >> stanovništva, zločini protiv ratnih zarobljenika i zločini protiv >>ć čovečanstva, a možda e neko ko se bolje razume u međunarodno pravo reći >> čime je to tačno sankcionisano. 1. MI nismo u ratu! 2. I da jesmo u ratu, a rat se završi nerešeno, tj, svako ostane na svome od pre rata, ko ćE da sudi kome? 3. Iskustvo II sv. rata je pokazalo da je suđeno šačici ljudi dok je lavovska većina izbegla kaznu, ili ju je dočekala na kraju života... Ovo je prvenstveno bilo očigledno kod nas.... Johnny p.s. Danas svako mora da uzme pravdu u svoje ruke, a pogotovu na frontu!
novine.199 bandit, -> #187, ztuke
>> Pa po čemu se takvo tvoje razmišljanje razlikuje >> od fašističkog i nacističkog? Ako ti ne vidiš, ima onih koji vide. Možda bi mogao da mi kažeš, u čemu je poenta da nekoga zarobiš, da bi ga posle pustio/razmenio/pobegao i opet se borio protiv tebe? Ali ako ga ubiješ, ako svima sa one strane fronta bude jasno da se NEĆE živi izvući ako nam padnu u ruke, dva puta će razmisliti da li da se bore ili ne... Moj prijatelj je bio na frontu i to u kampanji "Dubrovni". Ubio je 20 ustaša, tako što je ubacio nekoliko bombi u podrum u kome su se ovi krili. Normalan je čovek, studira nuklearnu fiziku odličan je student, ne nosi ni bradu, nije kažnjavan i osuđivan, ali ih je hladnokrvo ubio - rat je pre svega uništavanje protivnika!!!! A nacizam i fgašizam je nešto sasvim sasvim drugo.... >> To je tužno. Svi vi kojima je do ubijanja lepo >> na neko ostrvo a mi ćemo vam dati koliko hoćete municije >> pa se svetite i ubijajte a ostavite ni kriv ni dužan >> narod da živi u miru! I za tebe važi. Koji je to narod ni kriv ni dužan? hrvatski? Taj narod koji ti nazivaš nedužnim već dugo vrši genocid nad dužnim Srpskim narodom. Ili je Srpski narod nedužan! NEdužan je ali mora da se brani, mi nismo ovce i ne idemo kod koljača? Pa šta ti onda predlažeš? Ponašaš se kao pijanac, koji je otupeo od pića, i stalno ponavlja "ajde još jednu, platiću ti sutra". Da se danas svi napijemo, zaboravimo da smo u ratu, da se postidimo, a šta da uradimo sa svim onim ljudima koji se tamo bore za SVOJE! O tome niko ne razmišlja!! Gde je vojska koja treba da im garantuje granicu? Ni o tome niko ne misli, da nije bilo naših tigrova, gardista, četnika, dobrovoljaca i ostalih koji su podneli najveći deo rata i tereta, gde bi bila naša jadna i bedna JNA? Sada, kada su stvari pošle nagore javljate se vi koji vičete SVI SMO KRIVI! OVO JE NAŠA GREŠKA, - E NISMO! mi smo u ovaj rat uvučeni i iz njega moramo da se izvučemo, i JA SAM ZA MIR, ali ne mir po svaku cenu, i ne MIR po cenu onih ljudi preko reke a pogotovu ne MIR u kome bi se kajao ŠTO SAM IŠAO U RAT!!!!!!!!!! Johnny
novine.200 bandit, -> #185, squsovac
>> Ti bi se svakako u takvoj situaciji zalagao za "klanje Ćetnika", i >> vikao KO NE VOLI HRVATSKU- NAPOLjE IZ NjE!!!!!!! Teško da bih morao da se zalažem. Ne samo da se kolju četnici, već se kolje i nedužan narod, vojnici, pa na kraju i sve što je Srpsko ide pod nož, ili se pali, zatire i nestaje. Tamo se ceo narod zalaže da se Srbi proteraju i unište, i nemoj mi sada pričati kako i tamo ima OPOZICIJE i kako se tamo vodi kampanja protiv rata! Na onu bedu od pesmice "E moj druže Beogradski" i mi imamo odgovor u stilu "Rim tu ti tuki.." mada bi bilo bolje da smo im rekli "Prijatelju, prijatelju...". To što ovde u Beogradu postoje "mirovnjaci", demagozi, prodane duše i njima slični, samo opravdava da se ti i takvi, koji ne vole Srbiju iz nje IZBACE! U ratu koji vodimo TI i takvi koji uvek na svaku stvar imaju UNAPRED SMIŠLJEN zluradi komentar treba da se stide što za sebe kažu da su OBJEKTIVNI, TI nisi objektivan a još manje je onaj dnevnik na B-92!! Daleko od toga da je to samo moje mišljenje, u mom društvu ima još ljudi koji misle da nisi u pravu, a svi oni su studenti, vrlo normalni ljudi i stranački neopredeljeni.... Ali imaju mozga i koriste ga za razmišljanje.... Johnny
novine.201 bandit, -> #182, vmisev
>> Ono malo reakcija je u fazonu: "eto, mi nismo fašisti, to je >> nedopustivo, al' ipak će da ih isteramo". Ja ne poznajem nikog ko se >> složio sa tim idioti Šešelj je izleteo sa jednom glupom izjavom, koju i morao da povuče, ali OZBILjNO mislim kako bi Srbija morala da podnese svima onima koji nisu Sri papir na kome bi pisalo: "Ja taj i taj, potpisujem da sam lojalni građanin republike Srbije i da se neću baviti neprijateljkim delovanjem itd, itd", a da se ODMAH donese zakon po kome se oni koji takvu izjavu prekrše DEPORTUJU preko granice odmah sa najnužnijim stvarima, a njihova imovina konfiskuje.... Time bi se zaštitili od raznih manjina, mađara, šiptara i ostalih koji nam rade iza leđa.... KO NE VOLI SRBIJU - MARŠ NAPOLJE IZ NJE.... Johnny
novine.202 mkiric, -> #155, dejanr
>> >> Mislim da se o svakom drugom atributu ove sredine moze diskutovati, >> all reci da je ona sovinisticka jednostavno nije fer. >> >> I ja sam verovao da je tako, ali vidim kad Šešelj kaže da se Hrvati >> isteraju iz Srbije... bude prilična tišina. Hm, mada se sa većinom Jovanovih stavova ne slažem, sa načinom na koji ih iznosi još manje, moram da primetim da ovo za šovinizam stoji. Da je ova sredina zaista šovinistička, kad Šešelj nešto lupi umesto tišine bi se začuo aplauz. Pored toga, dovoljno je prošetati gradom i videti da ni na jednoj jedinoj poslastičarnici ne fali ni staklence ... Poređenja radi, dovoljno je videti šta se desilo sa vikendicama po Dalmaciji.
novine.203 mkiric, -> #184, squsovac
>> "Ako ćutiš zato što si pametan, postupaš pametno, >> ako ćutiš zato što si glup, postupaš još pametnije." >> Euripid Apsolutno. Neko još reče: "Bolje je ćutati i rizikovati da te smatraju glupim, nego progovoriti i otkloniti svaku sumnju." Na žalost, te dve mudrosti su u stanju da shvate i primene samo oni kojima to nije potrebno ;(
novine.204 mkiric, -> #194, bandit
>> U svakoj normalnoj sredini bi primerci koji mogu da daju izjave tipa >> Drug Novinar, zatim Drug Moderator i slični završili tamo gde im je i >> mesto, daleko od bilo kakve šanse da se mešaju u informisanje i >> obaveštavanje masa! U svakoj normalnoj sredini bi PRE SVEGA ovakvi kao što si ti (i još par) završili tamo gde im je i mesto, sa lepim košuljama grleći sami sebe. `Ajde, budi bar toliko dobar prema sebi samom pa probaj jedno nedelju dana da prvo malo razmisliš pre nego što nešto napišeš, ali onako, ozbiljno.
novine.205 princess, -> #179, vcalic
Isto vazi i za tebe druze Vlado... moras i ti da ucis za ........ juni O;>
novine.206 wizard, -> #178, dejanr
>> Sećam se da su "u ona vremena" novine imale običaj da, kad se u >> svetu desi nešto što se ne sviđa našoj vlasti (...) to bude u novinama >> samo pomenuto u nekom ćošku ako baš mora. U principu je tako u svim zemljama. Ono što meni smeta je to što je to kod nas na jako niskom nivou - tamo se bar slade ako se nešto zaista desi - kao i što se tu, često, ne radi o realnim interesima države, već o najobičnijoj zloupotrebi svetskih događanja za propagandu tzv. socijalizma Soc. partije. Socijalisti su u celoj Evropi u defanzivi (Francuska, Švedska) - što je i realno očekivati jer su ovo godine u kojima se dokazuje i slavi nadmoć privrede liberalnog kapitalizma nad onom u "realnom socijalizmu". Komunistički pokreti u svetu uglavnom "vegetiraju", a primetno je i snaženje desnice, posebno ekstremne. To ovdašnji propagandni štabovi ne mogu da koriste (setimo se samo kako i koliko su pre izbora pominjali francuske socijaliste). Zato Milošević ne propušta da kad ode u Grčku ne poseti Pasok-ovce. (to je često za našu TV bilo važnije od razgovora sa zvaničnicima) Na televiziji su aktuelne emisije o manjinama po Evropi, oslobodilački pokreti (IRA, EFTA). Ko gleda našu TV mogao bi da pomisli da je u Škotskoj situacija slična onoj u Krajini, a da Mejdžor za to okrivljuje svoju odluku da prizna Hrvatsku i Sloveniju. Najsmešnije mi je to što oni ponovo stvaraju atmosferu: "zapad i ne shvata koliko je propao", a najtužnije to što još jednom imaju uspeha. >> (doduše sa manjom većinom nego pre 4 godine). I već vidim - Tanjug >> danas preneo samo jednu malu vest o tome, a neće me začuditi ako u >> novinama sutra ne pročitam ništa... Ja još ne uspeh da saznam kako su prošli liberal-demokrati. :( Pozdrav, Nenad
novine.207 dejanr, -> #191, bandit
>> > I ja sam verovao da je tako, ali vidim kad Šešelj kaže da se Hrvati >> > isteraju iz Srbije... bude prilična tišina. >> >> Dejane, zamolio bih te da pogledaš par godina unazad, u 1988 npr. >> Tada od mržnje prema hrvatima nije bilo ništa. Daj Bože da je tako, ali nekako ne verujem. Nije se mogla tolika mržnja koja sada postoji kod nekih (recimo kod tebe... ;) stvoriti za par meseci, tu je potrebno malo više "pripreme", barem kroz podcenjivački stav prema "drugoj strani". A onda, kao i sve što je dugo potiskivano, izbije i vidu erupcije... >> Što se Šešelja tiče, u osnovi je imao dobru ideju, neka se svima >> koji nisu Srbi podnese da potpišu izjavu o lojalnosti, pa ko se ogluši >> ili odbije u kamion i pravac granica! A u prethodnoj poruci: >> Zna se ko je stavio Srpski jezik van zakona, ko je stavio Srbe >> van zakona, ko je hteo da udalji sve Srbe iz organa sigurnosti i >> sa svih ključnih mesta, ko je maltretirao, provocirao, ko je razbijao >> Srpske radnje ko je pucao na Srpske kuće. Zna se i kako su reagovali >> zvaničnici, organi gonjenja, vlast, sve se to zna.... >> Onda je i logično što se jedan izmaltretiran i ponižen narod digao >> na oružije da se bori za svoj rođeni prag... Prema tome, isto toliko će biti logično da se drugi izmaltretiran i ponižen narod digne na uružje da se bori itd, itd. Samo nam još to fali.
novine.208 dejanr, -> #199, bandit
>> Moj prijatelj je bio na frontu i to u kampanji "Dubrovni". Ubio je 20 >> ustaša, tako što je ubacio nekoliko bombi u podrum u kome su se ovi >> krili. Normalan je čovek, studira nuklearnu fiziku odličan je student, >> ne nosi ni bradu, nije kažnjavan i osuđivan, ali ih je hladnokrvo ubio >> - rat je pre svega uništavanje protivnika! Nije to tako prosto, poznate su stotine i hiljade američkih veterana u Vijetnamu koji su se (kako su mislili ;) borili za pravednu stvar, najbolje što su umeli itd... Vratili su se kući, (naravno) niko im nije sudio za ratne zločine ali... danas su to mentalni invalidi rastrgnuti unutrašnjom nesrećom zbog onoga što su činili. čive na lekovima, drogama, alkoholu, posetama psihijatru... neki su zaglavili i u zatvoru zbog raznih stvari koje su, polu-pomračene svesti, radili posle rata. Vrlo je malo ljudi koji mogu ubijati druge ljude (čak i u ratu!) i posle mirno živeti sa tim što su učinili. BTW Zato i verujem da treba imati profesionalnu vojsku a ne "naoružani narod" ;)