FORUM.6

03 May 1992 - 04 Sep 1992

Topics

  1. gde.smo (265)
  2. jugoslavija (185)
  3. srbija (2538)
  4. svet (100)
  5. mir (4)
  6. politika (38)
  7. bonton (16)
  8. ljudska.prava (3)
  9. novine (80)
  10. trac (174)
  11. devojke (688)
  12. klub (7)
  13. svedocenja (264)
  14. razno (638)

Messages - razno

razno.504 iboris, -> #496, zddb
Ł zašto bi Ameri to radili kad ionako drže cijelu zemlju u šaci? I Ł drugo, kad bi se čitav svijet okomio na Srbe šta misliš kako bi Rusi Ł reagovali? I treće, pošto je trenutna situacija u stvari čist GENOCID Na žalost, ja mislim da su Rusi već pokazali kako bi reagovali :((((.
razno.505 imandic, -> #504, iboris
U pravu si :((( Ali,da nema "pomoci" zapadnog sveta,i da nije bilo Gorbacova i Jeljcina... Ostaje nam da se nadamo...
razno.506 ndragan, -> #451, r.i.s.t.a.
/ je atmosfera bila panicno-defetisticka, te da je (novopostavljeni) Panićno ili panično? Mislim, posle Adžića je došao Panić, ako se ne varam.
razno.507 ndragan, -> #440, zddb
/ za strah. Istina danas ni u čemu nema logike, ...te je sve normalno. Biser na tu temu: u jednoj velikoj vojvođanskoj firmi sede glavešine i bistre bilans uspeha. Posle jedno pola sata, neko se zapita da li je iskazan u novim ili starim dinarima. Trebalo im je još pola sata da _to_ rasprave.
razno.508 r.i.s.t.a., -> #475, dperkovic
U nekom "idealnom" vazdusnom dvoboju, kao tridesetih godina, bez elektronike, MiG 21 bi imao daleko vece sanse od F 14 (pokrteljiviji je i mnogo manji). No, stvarnost je surovija. F 14 je nakrcan raznoraznom elektronikom, koja mu omo- gucava da se uspesno bori sa svakim protivnikom. MiG 21 bi bio veoma lak plen, narocito u uslovima koji se predpostavljaju u nekom sukobu kod nas. Uostalom, setite se skolskog obaranja dva libijska Suhoja 22 osamdeset-i-neke, u uslo- vima apsolutne vidljivosti i nedirnute vlastite (libijske) PVO. Sve zavisi od obucenosti pilota (naseg); Iracani su sa Mirazima F 1 skidali iranske F 14 kao od sale... No, Miraz F 1 je mnogo bolji od MiG-a, a piloti sa nosaca aviona se ne daju porediti sa iranskim. Nisam optimista u tom pogledu. MiG 21 je beznadno zastareo, svidelo se to nama ili ne... Elektricne centrale se gadjaju krstarecim raketama koje umesto klasicne bojeve glave imaju grafitna jezgra. To je korisceno u Iraku, gde bi centrala bivala izbacena iz upotrebe 4-5 dana. To, opet, nema puno veze sa elektricnim napaja- njem PVO sistema. Pa nismo bas toliki diletanti; svaka baterija raketa ima, iz- medju ostalog, i svoj generator elektricne emergije. To je cini nezavisnom od spoljnog izvora struje. Raketni sistemi PVO se eliminisu unistavanjem radara; tu je HARM raketa strahovito uspesna; Izraelci su '73. arapske PVO radare unis- tavali Mavericima. Radari odbrane Bagdada su unistavani Hellfire raketama, koje su, u sustini protivtenkovske rakete... El. centrale se onesposobljavaju pr- venstveno sa ciljem da se izazove haos u privredi, komunikacijama i "svakodnev- nom" zivotu. Naravno,broj aviona u eventualnom napadu na SRJ bi bio veliki, jer to omogucava bolju kontrolu celokupnog toka akcije. Ne verujem da bi broj premasio broj avi- ona u Irackoj kampanji. Tamo su se citava 2 sata pre pocetka prvog udara avioni prikupljali u vazduhu! Oni koji su prvi poleteli su se i po dva puta punili gorivom u vazduhu, pre no sto su posli u akciju. Mozda ce zvucati preterano,ali ako postoji idealna akcija, oni su je 1991. ostvarili... r.i.s.t.a.
razno.509 spantic, -> #480, iboris
> Orlu, G-4, Galebu, kao i o sovjetskom SU-27. Pazi. Galeb je originalno nosio oznaku G-2. Starija generacija školsko borbenog aviona. Nije više u upotrebi. G-4 ( Super Galeb ) je nova generacija školsko-borbanog aviona. I sasvim dobar u svojoj klasi. Imao sam kompletne materijale o tim avionima. Pošto sada ništa nije tajna ( osim tajne ;) mogu se naći, osim ako neka dobra duša to ne uradi pre mene. Barem za domaće avione. Inače, razvoj domaćih aviona je itekako bio opravdan. On je tehnološki digao čitave grane industrije širom stare SFRJ. Na primer, sa proizvodnjom ORLA je bilo problema sa delovima, rokovima, kvalitetom. Između ostalih jedan od razloga kašnjenju uvođenja u upotrebu. Kasnije je bilo bolje. Ima raznih priča vezanih za vreme razvoja naših aviona. Mnoge su zanimljive a nisu nikakva tajna. Pre trač ;)
razno.510 r.i.s.t.a., -> #480, iboris
**...Kraguji uzeti od SLO TO *Prvo, odgovorio si na moju poruku, ali ne i na moje reci Tacno, moja greska, 14.450 je, u stvari, odgovor na 14.407. Sorry! *...o MIGU 21, 25, 29, 31 *...o Orlu, G-4, Galebu, kao i o sovjetskom SU-27 Uh, bre! Pa trebalo bi mi zaista puno vremena i prostora za to! Posto te ta te- matika interesuje, prosetaj po vecim knjizarama u centru - mogu da se nadju ve- oma dobre knjizice o tome (doduse, uglavnom strane), po dosta povoljnim cenama. Takodje mozes da potrazis starije brojeve "Aerosveta" i "Aeroplana", u kojima ces naci odgovore na mnoga pitanja. Verovatno ce ti biti jasnije zasto sam pe- simista u pogledu nekakve nase efektne PVO... Pozdrav, r.i.s.t.a.
razno.511 r.i.s.t.a., -> #479, nskrbic
* Zadnja verzija Stingera ima dodatni sistem prepoznavanja cilja, Jeste; rec je o POST Stinger-u, koji pored IC ima i UV detektore. To mu omogu- cava da prevazidje IC ometanje, jer UV senzor registruje siluetu cilja (silu- eta aviona je visestruko veca od siluete IC mamca, a kada avion leti u pravcu sunca IC je nemocan, ali UV dolazi do punog izrazaja). Ova verzija je retka u Evropi; Hrvati verovatno imaju klasicnu IC verziju, koja je dosta cesta u sve- tu. To bi objasnilo taj slucaj u Slavonskom Brodu - avion je verovatno izbacio klasican IC mamac (nasi avioni do rata nisu uopste imali "flare dispersore"; tek kada su poceli da ih obaraju i ostecuju u vecem broju, satili su se da ih stave!). Inace, za Sl. Brod je vezana jos jedna zanimljivost: Hrvati kazu da je MiG 29 jedini put upotrebljen bas da bi se bombardovao most u Sl. Brodu; napad inace nije uspeo. Ne znam koliko je to istina. r.i.s.t.a.
razno.512 r.i.s.t.a., -> #496, zddb
*...shvatam tvoje izlaganje samo kao cistu TEORIJU. Ali, opet ponavljam Naravno da je teorija. Ili vise konstatacija dokle se doslo u razvoju najrazli- citijih oruzja, orudja i taktike. Vise mi je stalo da pokazem kako smo zaludji- vani godinama pricama o "armiji koja je u stanju da pobedi svakog agresora", i "armiji koja raspolaze najsavremenijom tehnikom". Prica u tom stilu ima jos,ali necu da diram u zivac... *...ne ide sve onako kako guzonje u toploj sobi zamisle To stoji. Ali, svidelo se to nama ili ne, u Iraku je sve islo kao podmazano (s vojne strane). I mi imamo guzonje; cije guzonje su sposobnije? *...zasto bi Ameri to radili kad ionako drze cijelu zemlju u saci? Da bi pokazali drugima sta ih ceka ako im se dogodi da ne slusaju sta gazda kaze. *...kad bi se citav svijet okomio na Srbe sta mislis kako bi Rusi reagovali? Kako su do sada reagovali? Samo gledaju da ucare sto vise. To je jos jedna srpska zabluda - da su Rusi, kao, nasi zastitnici... U pitanju su interesi, a znacaj ovog regiona (kakav god bio) je manji od znacaja pomoci zapada (kakva god bila) koja je Rusima (i Jeljcinu) ovom trenutku od vitalnog znacaja. Zasto bi, molim te, Rusi u ovom trenutku, jako teskom za njih, ulazili u sukob sa ce- lim svetom zbog nas Srba (ne zbog Srbije, kao drzave ili kao teritorije, vec zbog SRBA)? Samo nemoj da pricas o panslavizmu, pravoslavlju i sl.; te price su bile aktuelne u XIX veku, a sada je skoro XXI. Pozdrav, r.i.s.t.a.
razno.513 r.i.s.t.a., -> #498, dperkovic
* Tesko da ce sva PVO biti unistena iz prve (radi se o preko 1000 raketa i vise od 3000 PA topova raznih kalibara) Svakako da nece; iluzorno je ocekivati da ce biti unistene sve rakete; ne- volja je u tome sto je to i njima jasno, pa je taktika da se unistavaju ra- dari (i ovo je razvijano u skladu sa strategijom da se tako neutralise rus- ka PVO o nekom imaginarnom ratu). Kao sto jednom rekoh, u unistavanju rada- ra su strahovito efikasni. A efekat rakete bez radara je kao da gadjas puskom bez nisana nekog na 1000 m od tebe... Iracani su pokusali sa trikom: iskljuce radar, sacekaju da ih nadlete saveznicki avioni, ispale raketu, navode je neko vreme rucno ("joystickom" - tu bi MI bili asovi!), i kada raketa dodje u blizinu aviona ukljuce radar (jer su rakete radarski navodjene). Ne znam da li su imali uspeha u tome... Sudeci po svedocenjima oborenih pilota, za- kljucio sam da je bar jedan avion bio tako oboren. A PA topovi su efikasni protiv niskoletecih aviona i, narocito, helikoptera. Naravno, to zahteva dobru obucenost strelca (u svakom pogledu); tu sam skep- tican. No, konfiguracija terena kod nas omogucava dobre rezultate. Narocito u Bosni, gde se mogu ocekivati napadi iz brisuceg leta, i helikopterski na- padi. Otezavajuca okolnost je sto je ogromna vecina nasih topova opremljena mehanickim ili optickim nisanom. Treba biti maher pa oboriti avion koji se pojavi odjednom, pobaca sta ima od naoruzanja, prohuji sa nekih 600 km/h, i nestane - sve za nekih 10 - 15 sekundi... r.i.s.t.a.
razno.514 r.i.s.t.a., -> #491, mkiric
*...da u stranim medijima govore o SRBIMA a ne o SRPSKOJ VLADI? Oni su se opekli sa antiratnom kampanjom zbog rata u Vijetnamu. Sada se nista ne prepusta slucaju. Mi ovde smo navikli da stvari gledamo uprosceno, jer su nasi politicari (i njihovi prateci timovi) amateri. Kod njih se do detalja pla- nira SVAKI aspekt nekog politickog poteza, i razmatraju se sve moguce varijante ishoda. Tako je i sa dirigovanjem javnog mnenja. Vec sad si najeb'o* kad pro- secnom Amerikancu kazes da si Srbin; sutra ce sami gradjani traziti da se USA aktivno angazuje i "kazni te ljudozdere i varvare" (a ne njihovu vladu)... Uostalom, iracka kampanja je prva prava akcija kakve se planiraju u americkim politickim vrhovima poslednjih desetak godina. Vidimo da se prica ponavlja kada smo mi u pitanju, cak su i naslovi u novinama isti... Videcemo sta ce biti! Pozdrav, r.i.s.t.a.
razno.515 r.i.s.t.a., -> #494, korvin
** Meni sve to mnogo prije lici na politicku NAGODBU * Pravo da ti kazem i meni Nagodba ili ne, 200000 irackih vojnika je poginulo; ko zna koliko civila im se u medjuvremenu pridruzilo; unistena je ogromna vojna tehnika; privredni sistem zemlje je umnogome razoren; hara gradjanski rat;... Ne bih zeleo da nasi politicari sklope takvu nagodbu... r.i.s.t.a.
razno.516 r.i.s.t.a., -> #503, dperkovic
* zar ce zbilja "good gays" sve to pobiti avionskim bombama u vidu humanitarne * pomoci ?! Ako su "gays", nece im bas biti krivo... Naprotiv! ;) r.i.s.t.a.
razno.517 dejanr, -> #476, zddb
>> > O, da, i te kako! Sad, veliki deo posla je uradjen "odozgo", ali je >> > i na zemlji dolazilo do duela, sto artiljerijskih (tu ima par >> > upecatljivih primera modernog ratovanja), sto tenkovskih, sto >> > pesadijskih. Ili mislis da su roboti napravili klasican obilazni >> > manevar i brzim prodorom odsekli ceo Kuvajt i juzni Irak >> >> Meni sve to mnogo prije liči na političku NAGODBU... Da je Sadam imao pameti za nagodbu, napravio bi je pre početka rata, može biti da bi tako zadržao i deo teritorije Kuvajta pošto mu je i to nuđeno. Meni sve to liči na bežaniju Iračke vojske i totalno rasulo, uz panične Sadamove pokušaje da se konsoliduje na svom terenu, jer nije znao da li će ga Švarckof (ili kako se već zvao glavnokomandujući američki general) goniti do Bagdada i tu ukebati kao Rusi Hitlera, ili će se zaustaviti malo iza granica.
razno.518 dejanr, -> #491, mkiric
>> Njihova jedina i velika prednost je u tehnologiji - u ljudstvu bi >> pukli k'o zrela lubenica. Sa prvim delom rečenice se slažem, a što se drugog tiče... sigurno bi im bilo teže nego kad samo bacaju bombe, ali seti se šta se pre (oko) godinu dana, na početku rata u Hrvatskoj, pričalo o našoj i njihovoj vojsci. Kako je ko prošao to se još ne može sa ubeđenjem tvrditi, ali u svakom slučaju Hrvatska nije pukla k'o zrela lubenica.
razno.519 dejanr, -> #496, zddb
>> I drugo, kad bi se čitav svijet okomio na Srbe šta misliš kako bi >> Rusi reagovali? Tu postoje dve varijante. Bolja, prema onom vicu: "Viđu čoče! Viđu. Ona tri biju onoga samoga. Biju. Ubiše Boga u njemu. Ubiše. A mi štoimo i gledamo. Štoimo i gledamo. Pa da šjednemo?" Gora, takođe prema vicu: "Idem ja, i vidim trojica spopala onog jadu, pa ga biju. Gledam ja, gledam... I, šta uradi? I pridruži' im se, ubismo Boga u njemu" ;)) >> gdje su sad oni pametnjakovići što okrivljivaše komunjare za ovu >> situaciju, i kojima je 100 puta rečeno da je nebitno ko je na >> vlasti - bilo bi isto? I dalje veruju da ne bi bilo isto ;)
razno.520 dperkovic, -> #513, r.i.s.t.a.
ra su strahovito efikasni. A efekat rakete bez radara je kao da gadjas puskom bez nisana nekog na 1000 m od tebe... Iracani su pokusali sa trikom: iskljuce *** Da, ali cuo sam da se moze koristiti termovizija !? DejanP
razno.522 veca, -> #442, ljubisha
>> Evo na primer kreni sa ovim mogućnostima kontraudara, jer što su >> naše šanse za eventualni kontraudar veće, to je manja šansa za >> napad. To sam ja htela neki dan onom svojom porukom da kažem, valjda se nisam dobro izrazila, kad sam rekla da bismo mogli da se borimo šest meseci...
razno.523 rkorda, -> #518, dejanr
Pa sad zavisi ode definicije pucanja "ko zrela lubenIKca" Po meni Hrvatska je vojnički pukla najmanje dva puta Prvi put početkom oktobra dÚrugi put posle pada Vukovara Bila je potpuno vojnički slomljena E sad što naši kreteni to nisu izeksploatisali nego Úsu potpisivali gluÚpa primirja to╣Ú je naš problem I Úzbog tog problema nao treba da visi.
razno.524 spantic, -> #518, dejanr
> vojsci. Kako je ko prošao to se još ne može sa ubeđenjem > tvrditi, ali u svakom slučaju Hrvatska nije pukla k'o > zrela lubenica. Jesu li i pokušali pored onih "primirja"? Ne znam ko je imao laskave ocene o ponašanju vojnog vrha :(
razno.525 korvin, -> #511, r.i.s.t.a.
>>>> MiG 29 jedini put upotrebljen bas da bi se bombardovao most u Sl. Brodu; >>>> napad inace nije uspeo. Ne znam koliko je to istina. Gluposti. Kolega sa fax-a koji je proveo 3 meseca na frontu kaže da je milion puta video Miga 29 kako ih nadleće idući ka položajima neprijatelja . Migovi 29 su više puta upotrebljeni za vreme rata pogotovo iznad Vukovara (gde ih je kolega i video) .
razno.526 korvin, -> #515, r.i.s.t.a.
>>>> Nagodba ili ne, 200000 irackih vojnika je poginulo; ko zna koliko civila im >>>> se u medjuvremenu pridruzilo; unistena je ogromna vojna tehnika; privredni >>>> sistem zemlje je umnogome razoren; hara gradjanski rat;... >>>> Ne bih zeleo da nasi politicari sklope takvu nagodbu... Da, ali je Sadam ostao na vlasti. On nije imao šta da izgubi, ovako su mu Ameri ostavili vlast, kako ekstremni proiranski elementi ne bi došli do iste.
razno.527 kale, -> #486, dusanp
>> Mislis da Rumuni ne bi ugasili Djerdap ili ga poklonili >> svetu ako bi im ovi obecali renoviranje elektrane 'posle' ili >> neke druge usluge? Zašto bi se komplikovalo? Koliki su samo dalekovodi od Đerdapa, pa transformatori,...
razno.528 jtitov, -> #447, r.i.s.t.a.
> Ne bih se slozio sa konstacijom da su aerosolne bombe u > experimentalnoj fazi. Kakve su to bombe i zasto se tako zovu?
razno.529 jtitov, -> #523, rkorda
> dÚrugi put posle pada Vukovara Vukovar nije "pao" nego je unisten do temelja.
razno.530 jtitov, -> #440, zddb
> stalno podgrijava svjesno te nase strahove. Ne nasjedajte. > Na televiziji gledajte dnevnik (bilo koji, ne vjerujte > nikom!) samo do momenta dok iznose FAKTA (sta se, kao > bajagi, dogodilo), a NIPOSTO komentare i procjene strane > stampe i nase. E, tu nas oni cekaju. Cuvajte svoje Eto, nesto pametno i sa tvoje strane! > a ne i prvu poruku, meni upucenu. Koliko se ja sjecam > Zalosna Sova je poznat po kukumavcenju, a kod mene je > upravo obrnut slucaj. Blek Stena + Komandant Mark. A ti > DejaneR, da znas, Flokova mi je puno dvoriste, Da, sve si mi junacina. Znam, bio si dobrovoljac u ratu sa Hrvatskom, prvi si se javio kada su se drugi skrivali. A koliko se secam, posto si rodjeni Sarajlija, upravo si se vratio iz dobrovoljacke akcije odbrane Sarajeva. Lako je srati iz udobnog stana. A i ostali maheri za "ratne igre". Gde ste bili kada je bila frka u oktobru prosle godine???
razno.531 mkiric, -> #508, r.i.s.t.a.
>> Nisam optimista u tom pogledu. MiG 21 je beznadno zastareo, >> svidelo se to nama ili ne... Pa drugačije ne može ni biti sa avionom koga sam još kao klinac viđao na našem nebu! Koliko god je onda bio moderan, danas je MIG 21 postao najobičnija leteća kanta sposobna još jedino (eventualno) za obaranje jurišnih aviona i helikoptera.
razno.532 mkiric, -> #516, r.i.s.t.a.
>> Ako su "gays", nece im bas biti krivo... Naprotiv! ;) ;))) Hm, s obzirom odakle je sida krenula ... ;))
razno.533 mkiric, -> #518, dejanr
>> Sa prvim delom rečenice se slažem, a što se drugog tiče... sigurno bi >> im bilo teže nego kad samo bacaju bombe, ali seti se šta se pre (oko) >> godinu dana, na početku rata u Hrvatskoj, pričalo o našoj i njihovoj >> vojsci. Kako je ko prošao to se još ne može sa ubeđenjem tvrditi, ali >> u svakom slučaju Hrvatska nije pukla k'o zrela lubenica. Izvini, ali Hrvati su nešto drugo - i mi i oni smo (generalno govoreći) u ovaj rat ušli sa maksimumom negativnih emocija i motiva. Koji bi bili motivi prosečnog američkog prašinara koji dođe u Srbiju izuzev da se živ i poželjno čitav vrati kući? Kao drugo, mislio sam pre svega na pokušaj okupacije i na gerilski otpor - nije isto boriti se na svom terenu ili terenu koji smatraš svojim ili negde bogu iza nogu za nekakve više ideale. U svakom slučaju, hteo sam da kažem da bi Ameri, ako bi došli ovde pešadijom, imali ogromne gubitke, bez obzira na naše gubitke i da će se oni toga čuvati kao đavo od krsta jer već imaju traumatična iskustva sa takvom vrstom borbe.
razno.534 ilazarevic, -> #496, zddb
█ zašto bi Ameri to radili kad ionako drže cijelu zemlju u šaci? I █ drugo, kad bi se čitav svijet okomio na Srbe šta misliš kako bi Rusi █ reagovali? Rusi bi verovatno bili uzdržani... Oni treba da dobiju obećane pare od Amera, a Jeljcin je katolik. Šta se iz ovoga može zaključiti? Najviše što Rusi mogu da urade za nas je da se uzdrže od glasanja u Savetu bezbednosti ili da kažu nešto kao "Nama se ovo puškaranje po Balkanu nešto ne sviđa..." Na tome bi i ostali.
razno.535 ilazarevic, -> #502, pahuljica
█ zar ce zbilja "good gays" sve to pobiti avionskim bombama u vidu █ humanitarne pomoci ?! Gays? :)) Jel ovo greška u kucanju ili je greška autora texta?
razno.536 andrejl, -> #457, r.i.s.t.a.
>│ parskom greskom),ali su 1990/91. vezivali zute trake oko >│ drveca... Principi koje Šta znače te žute trake oko drveća, neka magija, sujeverje :) ? bye, andrejl
razno.537 dejanr, -> #533, mkiric
>> Izvini, ali Hrvati su nešto drugo - i mi i oni smo (generalno govoreći) >> u ovaj rat ušli sa maksimumom negativnih emocija i motiva. Tačno, i baš zato je tako mnogo ljudi izginulo. >> Koji bi bili motivi prosečnog američkog prašinara koji dođe u Srbiju >> izuzev da se živ i poželjno čitav vrati kući? Ne znam šta drugi misle, ali se meni čini da takav motiv, dopunjen dobrom obukom, disciplinom, naoružanjem i sposobnim komandnim kadrom, čini dobrog vojnika koji može mnogo toga da učini. Razni fanatici koji "mrze neprijatelja", biju se iz nekog idealizma i trče goloruki na tenkove i bunkere (a takvih je bilo mnogo u ovom našem nesrećnom ratu) svojoj strani donesu malo toga. Sa druge strane, profesionalni vojnik koji ne mrzi neprijatelja nego se trudi da preživi mnogo uspešnije obavi zadatak koji mu je postavljen! >> nije isto boriti se na svom terenu ili terenu koji smatraš >> svojim ili negde bogu iza nogu za nekakve više ideale. Američka vojska je dobrim delom profesionalna, i mislim da je ne treba podcenjivati po pitanju "motivacije". Pare su uvek dobar motiv :) >> jer već imaju traumatična iskustva sa takvom vrstom borbe. Eh, pa i na greškama se uči... videlo se to i u Kuvajtu gde su gubici, i pored finalne kopnene ofanzive, bili minimalni.
razno.538 r.i.s.t.a., -> #536, andrejl
* Sta znace te zute trake oko drveca, Eh, to je kao neki obicaj u USA; prvi put sam to video kada je izbila frka u Iraku/Kuvajtu. Kao, za svakog momka iz grada se vezuje po jedna zuta traka oko drveta... Tome je CNN dao veliki publicitet (kao i reportazama tipa "u poseti jednoj americkoj porodici ciji je sin otisao da oslobadja nesretni Kuvajt", ili "nasa ekipa u slucajnoj poseti frizerskoj radnji u Fort Smitu,Arkanzas"). Koliko sam video, to se praktikovalo u malim provincijskim mestima, i za to su bile zaduzene zenske organizacije ("pokret za zastitu porodice" i sl., domacice, brizne majke/patriote, zastitnice morala, i t.d.. Bar su mi licile na takve.). Ima tu i malo sujeverja; to bi kao trebalo da ga "stiti" tamo na frontu. Americka posla... r.i.s.t.a.
razno.539 hercog, -> #537, dejanr
**> donesu malo toga. Sa druge strane, profesionalni vojnik **> koji ne mrzi neprijatelja nego se trudi da preživi mnogo **> uspešnije obavi zadatak koji mu je postavljen! Pa i u II svetskom ratu je u Nemačkim trupama bilo dosta takvih pa su ipak izgubili. Ljudi koji se brane imaju nešto više od onih koji napadaju. To je veća hrabrost i želja za oslobođenjem. I još nešto, i kod nas ima mnogo profesionalnih vojnika i komadanata koji bi mo- gli dosta da naprave... Hercog
razno.540 dejanr, -> #539, hercog
>> > Sa druge strane, profesionalni vojnik koji ne mrzi neprijatelja >> > nego se trudi da preživi mnogo uspešnije obavi zadatak koji mu >> > je postavljen! >> >> Pa i u II svetskom ratu je u Nemačkim trupama bilo dosta takvih pa >> su ipak izgubili. Nemački vojnici su bili malim delom profesionalci, većina je bila mobilisana. Ipak, veoma dobro obučeni... ali, ratovali su protiv celog sveta, a njihovi vođe su, kako je rat napredovao, bili sve manje racionalni a sve više manijaci. Donosili su odluke koje su sa vojne tačke gledišta katastrofalne, smenjeni su mnogi veoma sposobni komandanti koji nisu "išli niz dlaku" Hitleru. Pri svemu tome, nije mnogo falilo da Nemačka dobije rat, bili su jako blizu atomske bombe. Srećom, nisu stigli do nje a rat su izgubili. Može se na njihovom porazu naučiti mnogo stvari, a osnovna je da je manijak onaj ko hoće da ratuje protiv celog sveta. >> Ljudi koji se brane imaju nešto više od onih koji napadaju. >> To je veća hrabrost i želja za oslobođenjem. To se kod nas učilo u školi kao "teorija opštenarodne odbrane i društvene samozaštite". Doterana je do savršenstva... na papiru ;) >> I još nešto, i kod nas ima mnogo profesionalnih vojnika i komadanata Profesionalnih vojnika, deklarativno nema. Aktivni podoficiri i komandanti su profesionalni. A kakvi su profesionalci, to se pokazalo u ovom ratu.
razno.541 ndragan, -> #502, pahuljica
/ zar ce zbilja "good gays" sve to pobiti avionskim bombama u vidu If they do, they are proven gays.
razno.542 toma, -> #540, dejanr
■■>> To se kod nas učilo u školi kao "teorija opštenarodne odbrane i ■■>> društvene samozaštite". Doterana je do savršenstva... na papiru ;) Nije samo na papiru. Razbi slovenačka TO vojsku ko dete zvečku. Bilo je i puno izdaja, što jes' jes. -=> Toma <=-
razno.543 ljubisha, -> #540, dejanr
> To se kod nas učilo u školi kao "teorija opštenarodne odbrane i > društvene samozaštite". Doterana je do savršenstva... na papiru ;) Ex, pa nije samo na papiru. Ono što su radili Hrvati i Slovenci pre otvorenog oružanog sukoba sa JNA je jednostavno prekopirano iz udžbenika za ONO (a bogami i OVO ;) Dakle ono čemu smo se mi smejali oni su sasvim efikasno upotrebljavali :( Naravno pitanje je kako bi se u takvim slučajevima ponašala prava okupatorska armija ali u ovom slučaju je bilo efikasno.
razno.544 imandic, -> #542, toma
Pa naravno da je bilo izdaja,i te kakvih,pa nije ni cudo da su razbili JA ko "dete zvecku". A i ono su mi bili neki prekaljeni vojnici,mladici od 18-19 god... Osim toga,na pocetku nisu imali naredjenje da pucaju,pa su izginuli onoliko... Ko onaj kreten u splitu,stoji na transporteru a onaj ga udara u glavu "Nije imao naredjenje",nije nego. Ja bi pucao topom u gomilu,onda ih pregazio...
razno.545 zddb, -> #530, jtitov
E, Jurka, promijeniću ti odsad prezime u BROZOV. Sram te bilo što se koristiš povjerljivim podacima. >>Da, sve si mi junacina. Znam, bio si dobrovoljac u ratu sa Hrvatskom, prvi si se javio kada su se drugi skrivali. A koliko se secam, posto si rodjeni Sarajlija, upravo si se vratio iz dobrovoljacke akcije odbrane Sarajeva. Lako je srati iz udobnog stana.<< Razlika je u tome što si ti silom i protiv svoje volje ODVUžEN, a što sam se ja prijavio kad mnogi nisu ni znali da je rat uopšte počeo. To što mene nisu uzeli - postoje razlozi koji nisu za javnost. Uostalom postoji dokumentacija, da se provjeriti. Na račun Sarajeva, mogu ti reći da mi o Vukovaru mogu pričati bajke - nisam nikad bio tamo. A Sarajevo Srbi mogu uzeti za dva sata, samo kad bi im to POLITIžKI odgovaralo. Otići tamo smatrao bih nemoralnim činom - mnogo smo jači. Ja imam druge planove. Upravo skidam kilažu da bih mogao podići svoje guzove na vr' bečkog parlamenta ili Svete Sofije, "pri slučae" kako kažete vi Rusi, kako bih mogao tamo obaviti zamjenu nekog HARDWARE-a tamo gore. I još nešto, što se tiče Hrvata i muslimana, tu stvarno čovjek nema motiva, sada je već i kasno. Ja sam već pun sažaljenja. I sto puta sam rekao - to je za mene poraz Slovena. Švabe i Turci, to su ono pravo. Ni jedan normalan čovjek to ne bi želio, ali procjenjujem da sve na to ide. Daj Bože da nisam u pravu!
razno.546 hercog, -> #540, dejanr
**> Profesionalnih vojnika, deklarativno nema. Aktivni **> podoficiri i komandanti su profesionalni. A kakvi su **> profesionalci, to se pokazalo u ovom ratu. Da, ali nisu svi oficiri ispali loši. žak je i dosta veliki broj rezervnih oficira pokazao visok nivo. Hercog
razno.547 spantic, -> #543, ljubisha
> Dakle ono čemu smo se mi smejali oni su sasvim efikasno > upotrebljavali :( Naravno pitanje je kako bi se u takvim > slučajevima ponašala prava okupatorska armija ali u ovom > slučaju je bilo efikasno. Onako kako je i trebala da se ponaša JNA. Da udari, a ne da kukumavči.
razno.548 spantic, -> #546, hercog
> Da, ali nisu svi oficiri ispali loši. žak je i dosta > veliki broj rezervnih oficira pokazao visok nivo. Potpuno ispravno. Na žalost imali smo jako visok ( procentualno ) broj poginulih starešina. Ne mora se ni napominjati da oni sasvim sigurno nisu bili kukavice i izdajnici.
razno.549 jtitov, -> #544, imandic
> Ja bi pucao topom u gomilu,onda ih pregazio... He, he, moj covek! A zapalio benzinom - nista? Treba jos da vezbas :)) Sta znaci to "nisu imali naredbu da pucaju"?? Kada je coveku zivot ocigledno ugrozen, ne bi tu pomogla nikakava naredba. Istresao bi mu ceo BK, pa da vidimo ko bi mi rec rekao.
razno.550 mkiric, -> #547, spantic
>> Onako kako je i trebala da se ponaša JNA. Da udari, a ne da kukumavči. Smem li da primetim da JUGOSLOVENSKA vojska NIKAD u istoriji NIJE dobila NI JEDAN rat! Zapravo, prvi put je pukla za samo 14-tak dana, drugi put joj je trebalo malo više, ali je oba puta bila suočena sa katastrofalnom izdajom. žak i ako pod pojam "jugoslovenska vojska" podvedemo i Jugoslovensku vojsku u Otadžbini i NOP, dolazimo do istog zaključka - prva je poražena usled izdaje "saveznika", a "velike pobede" druge tokom celog WWII se svode na spektakularnu bežaniju i spasavanje glave "vrhovnog komandanta" i čišćenje terena od "reakcionarnih elemenata i domaćih izdajnika" na terenima kojima je prethodno prošla Crvena Armija. Jedini pravi rat koji je ova potonja vodila je sremski (ili sramski) front, a i tu su još uvek nejasni pravi ciljevi. Kao kontrast ovome stoji tvrdnja da SRPSKA vojska još ni jedan rat nije izgubila; izuzev rata sa Turcima, a čak i tada je kosovska bitka de facto dobijena.
razno.551 imandic, -> #549, jtitov
To sam i ja rekao,al sto ona budala to nije uradila... Ja bih jos i prosao "Pustite ga,ionako je lud,niste trebali da ga dirate",ali ti...;>
razno.552 mmarkov, -> #544, imandic
>> Ja bi pucao topom u gomilu,onda ih pregazio... Prvo ti njih pa onda oni tebe, i to vise puta... :~(
razno.553 predrag, -> #490, korvin
>> Takode, vidim da ovde pominjete aerosolne bombe. >> Aerosolne bombe imaju efekat na sve povrsine gde ima >> vode, naime aeroslone bombe ODJEDNOM ispare svu vodu u >> krugu od 500m ili vise, zavisno od velicine bombe. >> Isparavanjem vode moze da se stvori nadpritisak koji vrlo >> gadno deluje (kao udarni talas eksplozije). Aerosolne >> bombe ne vredi bacati na neki aerodrom u kome su avioni >> dobro zasticeni (udarni talas ne dopire do njih, a u >> njima ima relativno malo vode tako da ucinak na >> mehanizaciju nije veliki). Naravno ako se aerodrom nalazi >> pored nekog jezera, a avioni su na pisti, efekat bi bio >> mnogo gadan... Nisam strucnjak za bombe. Nije mi jasno kakvu ulogu moze voda da odigra.??? Da bi voda isparila potrebna je odredjena kolicina toplote. Voda ispari i nastaje vodena para. Ako se ta vodena para pomesa sa okolnim vazduhom nastaje vlazan vazduh. U termoelektranama vodena para je pod ogromnim pritiskom >100 bar i temperatura 300-450 stepeni i kada pukne cev sve ode dodjavola. Voda u vodovodnim cevima je pod pritiskom oko 4-10 bara. Ako bi voda naglo isparila sa neke OGRONME POVRSINE pritisak se ne moze tako lako podici jer voda isparava takodje U veliku povrsinu (a i vodena para je mnogo teza nego vazduh i potrebna je mnogo velika energija). Sila F= pritisak/povrsina. Znaci nije mi jasna uloga vode ???
razno.554 imandic, -> #552, mmarkov
Jok :) Imotski nije daleko od Splita,a selo mi je u prvim brdima ;))) Ako bi se doÍkopa│o sela... Salu na stranu,kako to mislis "Vise puta"? Da izadjem iz transportera da se makljam sa njima?Da ih pustim da udju unutra?
razno.555 korvin, -> #553, predrag
>>>> povrsinu (a i vodena para je mnogo teza nego vazduh i potrebna >>>> je mnogo velika energija). Sila F= pritisak/povrsina. >>>> Znaci nije mi jasna uloga vode ??? Beats me :) Ovo objašnjenje je svojevremeno dao Lazanski na TV-u, pred Iračko-Svetski rat . Aerosoli koji su upotrebljavaju u bombi izgleda imaju veliku mogućnost upijanja vode. Za ono što sam ranije naveo sam siguran jer sam to zapamtio iz dotične emisije, baš me je bilo zaintrigiralo, ali neka detaljnija obaveštenja ne mogu da pružim :( Siguran sam da ovde ima ljudi koji bi to mogli da objasne.
razno.556 dperkovic, -> #553, predrag
Da bi voda isparila potrebna je odredjena kolicina toplote. Voda ispari i nastaje vodena para. Ako se ta vodena para ****** Pa Aerosolna bomba sama podize pritisak, time i temperaturu, a voda bi tu bila mali dodatni detalj koji jos povecao dejstvo. DejanP
razno.557 garderp,
IDEJA, IGRA, POLITIKA, SEZAM IDEJA!!!! Dragi Sezamovci, Pratio sam s vremena na vreme konferencije extra, forum i civilizacija. Ima tu zanimljivih dijaloga. Ali recimo sva politička pitanja se svode na komentare, kao i na zastupanje nekih stavova koji ne moraju biti originalni. Jednom rečju nije baš mnogo zanimljivo. Nije zanimljivo zato što nije kreativno. Ovo što ću ja sada da izložim možda je već bilo na Sezamu. Ako jeste, izvinjavam se, ali ako nije: utoliko bolje. Naime, svi mi vidimo u kakvoj smo političkoj, ekonomskoj, kultrnoj, sportskoj, seksualnoj situaciji. Ništa od ovoga (sem malo ovog poslednjeg) nije dobro. No, mnogo toga mnogi od nas ne mogu ni da promene. I pored toga što mnogi od nas ne mogu ništa da promene, i pored toga što je veći deo tog velikog broja svestan toga i pored toga se javljaju negativne tendencije tipa večitog komentarisanja svega i svačega. Ne kažem da to nije potrebno, ali ljudi, to nije ni malo kreativno. Hajde da gledamo na stvari iz jednog drugog ugla: svi mi znamo (ili želimo da znamo) kako nam je i zašto nam je to što nam je. Pošto smo nezadovoljni (uglavnom) mnogim stvarima, mi prirodno želimo da izmenimo to. Pošto je to u praksi često vrlo teško, hajde da stvorimo jedan svet, naš modemski, sezamov svet. Posle ovako velikog uvoda, konačno sam spreman da iznesem samu ideju. Šta to mi možemo da stvorimo? Znamo da je (barem u teoriji) najviši zakonski akt jedne države njen Ustav (ukoliko ga ima, V. Britanija na primer nema Ustav). Kažu, da je ova situacija u Jugoslaviji (izmežu ostalog) nastala i zbog toga što je ustav SFRJ bio takav da se neka republika može otcepiti samo uz konsenzus ostalih republika, a s druge strane Ustav se tumačio i tako da je secesija uopšte nemoguća. Da li je to stvarno bilo tako ili ne, ali pretpostavimo (jednostavnosti radi) da je to tako bilo. žim je neki zakon imalo protivrečan odmah se može u njemu naći rupa i činiti šta nam je volja. Stvar se pogoršava više ukoliko je zakon ovoliko protivrečan, kao što je bio Ustav SFRJ. Ponovo podvlačim da je ovo bila samo hipotetična konstatacija. Ne očekujem komentare za i protiv ove konstatacije. Ovo mi je bio odličan primer da pokažem da stvaranje jednog zakona nije ni malo laka situacija za njegove stvoritelje. Posebno se stvar komplikuje ukoliko postoje isprepleteni političko ekonomski interesi raznih strana koji imaju negativne konotacije na stvaranje jednog sistema zakona koji mora da bude neprotivrečan, konstruktivan, konkretan i da ima mogućnost da se primeni u određenom društvu uz primene odgovarajućih resursa političkog aparata (dakle sile). Osim što je stvaranje jednog ustava teško, ono je i vrlo zanimljivo. A da bih ovo potkrepio nekim primerom, vratio bih se na onaj Ustav iz 1974 koji je po rođenju bio osuđen na propast. Svi smo mi iz novina saznali njegove nedostatke, ali da li bismo mi sami mogli bolje. Postoji jedna poslovica u koju ja jako verujem, a ta je: žovek ima onakvu ženu kakvu zaslužuje, a narod ima predsednika i vladu kakv zaslužuje. Nadam se, da sam vas do sada pomalo zagrejao za moju ideju koji i dalje nisam izložio. Pretpostavimo da mi na Sezamu predstavljamo narod jedne države. Nije bitno koliko nas je, ali treba da razmišljamo kao da nas je oko 20 miliona najmanje da bi stvar bila ozbiljnija. Mi na Sezamu smo mlada država koja želi da živi u demokratskom duhu. Svako od nas, ukoliko misli o sebi kao o demokrati ima određene stavove šta je to demokratija i kako se ona može ostvarivati. Prvi zadatak jedne mlade države je da izabere organe vlasti. To su privremeni organi vlasti koji će sačiniti Ustav, koji će regulisati vrstu države (monarhija, republika), odnos svojine (vrste svojine), zatim izborni zakon. Posle toga se kreira ekonomska politika, zatim školstvo, kultura, brak, porodica, krivični zakon itd. Koliko vidite tu ima dosta toga. I VI imate moć da (makar na kratko, makar na Sezamu, makar hipotetično) stvorite društvo Vaših snova. Nemojte razmišljati o sebi kao pripadnicima nacije kojoj trenutno pripadate, već ste pripadnici Sezamvila, i stvarate PRVI ustav Sezamvil države. Možda je ovo na prvi pogled i smešno, ali u stvari je vrlo korisno. Kada su teška vremena, barem duh mora ostati čio. Ja sam jako radoznao, a mislim da i većina Vas Sezamovaca o mišljenjima drugih "običnih" ljudi o demokratiji, državi, politici, Ustavu. Ne smemo sebi dozvoliti da učimo o demokratiji samo od nekih Koštunica, Draškovića, Mićunovića, Paroških itd. Neka rade oni svoj posao, mi ćemo ih i dalje podržavati ili ne, komentarisaćemo ih, ali hajde da napravimo mi projekat. Da vidimo da li smo mi stvarno pametan narod, ili je to stvarno smislila strana obaveštajna služba da bi nas uljuljkivala u lovorikama, dok je potkopavala temelje ove zemlje. Šalu na stranu, evo sada i najkonkretnijih predloga. Ja verujem da će ovo izazvati neke komentare. Ovu istu poruku ću ostaviti u nekoliko konferencija, da privučem više pažnje. Ali ukoliko želite da ostavite komentar, predlog ili nešto drugo vezano za ovu moju poruku, učinite to u FORUM.razno temi da se ne bismo previše razvodnjili, pa pisali na istu temu na pet mesta u isto vreme. Ako ovo zaživi, mogli bismo da otvorimo i novu konferenciju USTAV koja bi imala par moderatora i teme tipa: konstitucija države izbori ekonomija pravo školstvo itd. Na svaku od ovih tema trebalo bi odvojeno pisati. I ukoliko se u nečemu saglasimo mogli bismo da uvedemo nov VOTE podsistem za izglasavanje članova Ustava. Dakle, tehnologiju izrada Ustava imamo, samo je potrebno da Vi svojim reagovanjem na ovaj predlog pokrenete lavinu. Ustav ne mora da ima hiljade članova. Treba baš da se trudimo da napravimo što kraći, a što efikasniji Ustav. Naravno, morali bismo da se dogovorimo o demografskom sastavu naše države Sezamvil. Jer ako nemamo ravnice onda deo zakona koji se odnosi na hranu mora da se zasniva na uvozu. I tako dalje i tako dalje. Nadam se da ćete naći vremena da učestvujete u ovoj akciji. Bila bi prava šteta tako nešto propustiti. Svaki put kad odem u klub programera, priča se uglavno o politici. Svi zveraju u televiziju neprestano, čitaju se novine. Hajde sada mi nešto lepo da stvorimo za promenu. Pozdrav i NADA da će ovo krenuti ide od mene: Predrag P.S. Nemojte se iznenaditi ako vidite poruku na više mesta. Zato odgovore šaljite na FORUM.razno, ma gde da ste videli ovu poruku.
razno.558 duki, -> #536, andrejl
­■ Šta znače te žute trake oko drveća, neka magija, ­■ sujeverje :) ? Ma jok, te trake su vezivali na drveće ispred onih kuća u USA iz kojih su vojnici otišli u rat (e sada ne znam da li treba da pogineš pa da ti vežu traku ili ne). Sve u svemu to se nama neće desiti... ...mi nemamo kuće sa drvećem. :) COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
razno.559 drami, -> #558, duki
Ne treba da pogines da biů ti vezali traku :)To je ipak deo njihovog sujeverja a takodje trake ne vezuju samo za drvece.Naime za vreme susreta All Star u basketu izmedju istoka i zapada zute trake su vezivane oko koseva.
razno.560 zddb, -> #557, garderp
Tako je! "sezam republjik!", "Sezam Republjik!", "SEzam REpubljik!", "SEZam REPubljik!", "SEZAM REPUBLJIK!" "SEZAM REPUBLJIK!" "SEZAM REPUBLJIK!" "SEZAM REPUBLJIK!" B R E!* S
razno.561 bandit, -> #539, hercog
>> su ipak izgubili. Ljudi koji se brane imaju nešto više od onih koji >> napadaju. To je veća hrabrost i želja za oslobođenjem. I još nešto, Nemoj da zaboraviš da su se i Francuzi branili pa su pukli, a branili su se i Poljaci i jako su lepo prošli.... Današnji rat se dobija drugačijim sredstvima, taktikama i opremom, "srce u junaka" je samo jedan jako maleni detalj... Johnny
razno.562 bandit, -> #540, dejanr
>> se na njihovom porazu naučiti mnogo stvari, a osnovna je da je >> manijak onaj ko hoće da ratuje protiv celog sveta. A da za to nema vojnika i sredstava. Hitler je mogao da ima Me262 još 1942, da osvoji Englesku još u bici za Britaniju, da napravi bombu i pokori svet... trebalo je samo malo više strpljenja i sreće. Drugi svetski rat je u mnogome odlučila sreća... Johnny
razno.563 bandit, -> #555, korvin
>> Beats me :) Ovo objašnjenje je svojevremeno dao Lazanski na TV-u, >> pred Iračko-Svetski rat . Aerosoli koji su upotrebljavaju u bombi Da ti dam objašnjenje Lazanski nema pojma... A pošto ide na TV onda mora da nešto kaže masi. E a kad već priča masi, onda bolje da kaže nešto bombastično pa neka ljudi misle da je on jako pametan... Johnny
razno.564 bandit, -> #552, mmarkov
>> Prvo ti njih pa onda oni tebe, i to vise puta... :č( mogli bi da tarnsporteru pljunu pod šasiju. Dok bi se neko setio da ode po tromblon već bi bilo kaso, jer bi se naglo pojavilo još transportera. Johnny
razno.565 prvul, -> #557, garderp
Kada smo već kod ovoga, jel' zna neko kako se igra "nomik"? Ta igra je kao stvorena za igru u grupi...
razno.566 predrag, -> #500, dperkovic
>> Bilo bi interesantno da se razmotri mogucnost da se >> aerosolni eksploziv stavlja u rakete vazdu vazduh . Za >> unistenje aviona u vazduhu potreban je nadpritisak od >> svega 0.30 bara. Ovo bi bilo interesantno zato sto bi >> raketa mogla da ekslpodira recimo u momentu nailazenja na >> mamac. Slicno bi bilo i za PA rakete stim sto bi sada >> raketa bila efikasna i za vece visine. 0.3 bara je podpritisak. 1.3 bara je nadpritisak. U tvojoj cesmi pritisak vode je 4-10 bara. Avion i leti na razlici pritiska i nadpritiska i to se zove sila uzgona.
razno.568 dperkovic, -> #566, predrag
0.3 bara je podpritisak. 1.3 bara je nadpritisak. U tvojoj cesmi pritisak vode je 4-10 bara. Avion i leti na razlici pritiska i nadpritiska i to se zove sila uzgona. ****** To se zove sila uzgona pri kojoj nesto pukne ;). Posle delovanja iste umesto uzgona docice (xe xe) do naglog spustanja na mesto koje nije predvidjeno za takve stvari :) DejanP
razno.569 isekulovic, -> #557, garderp
Zanimljiva ideja, jedino bi trebalo dodat u okviru nje i sport, kao što je već jtitov predložio. ivan
razno.570 andrejl, -> #558, duki
>│ ...mi nemamo kuće sa drvećem. :) Mogu i bandere ? ;)
razno.571 hercog, -> #557, garderp
**> za ovu moju poruku, učinite to u FORUM.razno temi da se ne Ideja mi se veoma dopada i podržavam je Hercog
razno.572 mladenp, -> #566, predrag
>>> unistenje aviona u vazduhu potreban je nadpritisak od >>> svega 0.30 bara. Ovo bi bilo interesantno zato sto bi > 0.3 bara je podpritisak. 1.3 bara je nadpritisak. > U tvojoj cesmi pritisak vode je 4-10 bara. Reč pritisak se koristi za tzv. apsolutni pritisak. Normalni atmosferski prit. je 101325 Pa. Izrazi potpritisak i natpritisak se koriste za relativne promene, u odnosu na normalni pritisak. Prema tome, sasvim je u redu reći 'natpritisak od 0.3 bara.' To znači isto što i 'pritisak od 1.3 bara' ako se nalazimo na zemlji. Na visinama na kojima lete avioni pritisak je značajno manji nego ovde dole i ima smisla govoriti o natpritisku. Razlika pritisaka je ta koja može da ošteti avion.
razno.573 hercog,
Da li neko zna šta radi rod (?) STRELCI u vojsci? Hercog
razno.574 bugi,
Pre neki dan sam dobio pismo od Lole u kome vas je sve puno pozdravio. žuo se sa Igor.mil-om koji je u Sidneju gde je našao posao kao asistent na fakultetu. Toliko o Sezamovcima u Australiji :)
razno.575 dperkovic, -> #573, hercog
Da li neko zna sta radi rod (?) STRELCI u vojsci? ****** Streljaju !? :) DejanP
razno.576 alexa, -> #573, hercog
> Da li neko zna šta radi rod (?) STRELCI u vojsci? Rekao bih da su to tzv. pešadinci obični (vulgaris), tj. "streljačka pešadija".
razno.577 drami, -> #573, hercog
> Da li neko zna sta radi rod (?) STRELCI u vojsci? Nisi valjda to dobio, pa ti rece da ces da se izvuces.
razno.578 dnikolic, -> #384, dperkovic
>> Pa nije samo brzina bitna, vec i snaga motora koji treba da uradi >> odgovarajuce manevre. Kod Mig-31 je najbitnija stvar radar dometa 300km. U >> vremenu je pisalo kako bi nas F14 gadjali sa raketama Fenix sa 200km. Tada >> bi Mig 29 bio prilicno slep, za razliku od Miga 31. Koliko se secam u Mom Mikru su bili objavljeni ovi podaci: F 14 moze da drzi na nisanu 24 cilja u krugu od 200 milja. Ima li neki ruski avion radar sa slicnim dometom? Sem toga koriste li se Avaksi u tom smislu? dn
razno.579 dnikolic, -> #390, predrag
Meni je na skijanju covek ( koji radi u Batajnici kao inzenjer ) rekao da su nasi MIG-ovi 29 opremljeni Americkim radarskim sistemima i naoruzanjem ( pred- postavljam sa F 14 ). Pitao sam ga i zasto bi nam Ameri dali tako nesto, a covek rece: Znaju oni zasto... ( tajanstveno :) U ovo i dan danas ne verujem, mada bih rekao da covek zna sta govori. dn
razno.580 dnikolic, -> #422, hercog
>>**> Naravno da nece, kad nece uspeti ni da polete :( >> >> Nebih bas bio siguran... Nece oni poleteti u vazduh. Oni ce odleteti u vazduh. :) ili :( dn
razno.581 dnikolic, -> #395, korvin
>> Da ne pricam kakvu bi katastrofu izazvalo ostecenje nuklearnog >> reaktora Saratoge :( Pre neki dan u Politici predstavise ( skoro ) celu 6 floti i tamo rekose da Saratoga "ide" na klasican pogon!? Usput, imaju li Ameri i 1,2,3,4 i 5 flotu i jos neku pride, i gde se nalaze? U Politici je pisalo i da 6 flota predstavlja 6 % americkog pomorskog potenci- jala. dn
razno.582 ndragan,
/ države Sezamvil. Sa indignacijom kroz trostruki indigo odbijam da mi se država zove na *vil, kao da smo nečija kolonija. Mogla bi ladno da se zove i Sezamistan, SAO Sezam, Sezamagvaj ili Sezahirija, ako ćemo tako. / konstitucija države Konstitucija _je_ ustav. I sad šta, u konferenciji USTAV imaš temu ustav? Sa tim bre imaju problema i Šiptari i Makedonci - hoće da se njihov deo zove onako kako se zove neka veća ili manja celina. Inače, predlog nije dosta loš, kao što vidiš prionuo sam na posao. Jel' ćemo odmah da se otcepljujemo u posebnu particiju na serveru, il' ćemo malo predigre? Bue_ Ndragan
razno.583 madamov, -> #573, hercog
>>Da li neko zna šta radi rod (?) STRELCI u vojsci? Pešadija, drugar, pešadija. Znam iz ličnog šestomesečnog iskustva. A bićeš strelac iz AP M-70, ona sa drvenim kundakom.
razno.584 dekard, -> #560, zddb
> Tako je! > > "sezam republjik!", "Sezam Republjik!", "SEzam > REpubljik!", "SEZam REPubljik!", "SEZAM REPUBLJIK!" > > "SEZAM REPUBLJIK!" > > "SEZAM REPUBLJIK!" > > "SEZAM REPUBLJIK!" > > B R E!* Monarhija, bre! Dekard
razno.585 mkiric, -> #573, hercog
>> Da li neko zna šta radi rod (?) STRELCI u vojsci? Narodskim rečnikom rečeno: PRAŠINA :)))
razno.586 dperkovic, -> #579, dnikolic
Meni je na skijanju covek ( koji radi u Batajnici kao inzenjer ) rekao da su nasi MIG-ovi 29 opremljeni Americkim radarskim sistemima i naoruzanjem ( pred- postavljam sa F 14 ). Pitao sam ga i zasto bi nam Ameri dali tako nesto, a ******** Mislim, da je neko (mislim SQ) vec rekao tako nesto u nekom od starih foruma. Medjutim, koliko sam ja shvatio iz onog Panicevog obilaska Batajnice, Mig-29 su kupljeni kompletni. E, mozda smo duplirali elektroniku da bi zavarali i Ruse i Amere, mada ovo objasnjenje stvarno cudno zvuci. DejanP
razno.587 zkrstic, -> #573, hercog
> Da li neko zna šta radi rod (?) STRELCI u vojsci? To nije rod, to je VES, numeričKi beše 11101. A rod, u kome je taj VES je pešadija. Šta se radi tamo? Prašinari (valja po prašini) i jede kaka ;) Zkr Nek ti bog pomogne :)
razno.588 spantic, -> #573, hercog
> Da li neko zna šta radi rod (?) STRELCI u vojsci? Šta još piše uz to? Inače je reč o kraljici bitaka - pešadiji :) žuti, dobro je, samo da ne tegliš postolje od teškog mitraljeza.
razno.589 korvin, -> #578, dnikolic
>>>> Koliko se secam u Mom Mikru su bili objavljeni ovi podaci: F 14 moze da >>>> drzi na nisanu 24 cilja u krugu od 200 milja. Ima li neki ruski avion radar >>>> sa slicnim dometom? Sem toga koriste li se Avaksi u tom smislu? Izbaci onu 4 iza i dobićeš realan broj ;)
razno.590 predrag, -> #572, mladenp
Za predhodno se slazem. >> na zemlji. Na visinama na kojima lete avioni pritisak >> je znacajno manji nego ovde dole i ima smisla govoriti >> o natpritisku. Razlika pritisaka je ta koja moze da ───────────── >> osteti avion. Ako je gore podpritisak ( npr. < 0.6 bara) i nadpritisak od 0.3 bara opet je to podpritisak ( < 1 bar). Nadpritisak (podpritisak) od 0.3 bara ne moze srusiti avion jer je to mnogo mala velicina.
razno.591 mmarkov, -> #590, predrag
>> Ako je gore podpritisak ( npr. < 0.6 bara) i nadpritisak >> od 0.3 bara opet je to podpritisak ( < 1 bar). Mislim da bi tu pre moglo biti reci o udarnom talasu, i to 0.3 bara pritiska iznad atmosferskog. >> Nadpritisak (podpritisak) od 0.3 bara ne moze srusiti >> avion jer je to mnogo mala velicina. Xex, kako decimalni brojevi mogu da zavaraju. Sve one oluje, kosave, uragani itd... nastaju kao posledica razlike atmosferskih pritisaka retko kad vece od 0.1 ili 0.05 bara. Rezultati su ocevidni. Sto se pak mogucnosti obaranja aviona tice, prosta racunica kaze da je 0.3 bara, uz povrsinu poprecnog preseka aviona od, recimo, 10m2, ustvari sila koja odgovara tezini od 30t, koja deluje na jednu stranu aviona. Usto, udarni talas se prostire mnogo velikom brzinom, tako da pritisak u unutrasnjosti aviona ne stigne da se izjednaci sa spoljnim pritiskom, tako da nastupaju naprezanja materijala znatno veca od onih u normalnoj eksploataciji. Mislim da se pri tome remeti i rezim rada motora koji se zasniva na vecem pritisku izlaznih gasova u odnosu na atmosferu, ali za to bas nisam najsigurniji. S druge strane, nisam bas siguran kako bi se takav udarni talas mogao ostvariti na nekom vecem prostoru, ali to je vec drugo pitanje... E, sad, sto sam ja pao fiziku kao zrela kruska, to stvarno ne znam..:)
razno.592 hercog, -> #577, drami
**> Nisi valjda to dobio, pa ti rece da ces da se izvuces. Ja ću probati da se izvučem... Hercog
razno.593 .bale., -> #574, bugi
ŮŢ R:\>user bugi ŮŢ bugica Aleksandar Bugarski NOVI SAD 14.02. ŮŢ R:\>res sh bugi ŮŢ 'bugi' ? Nije korisnik ovog sistema. Sezamovac koga nema na Sezamu ;) Regards from .bale. ! #:*)+-<
razno.594 veca, -> #575, dperkovic
>> Streljaju !? :) Uze mi reč iz prsta, bio si brži :))
razno.595 veca, -> #574, bugi
>> pozdravio. žuo se sa Igor.mil-om koji je u Sidneju gde je našao >> posao kao asistent na fakultetu. >> >> Toliko o Sezamovcima u Australiji :) Svaka čast!
razno.596 isekulovic, -> #582, ndragan
>> Sa indignacijom kroz trostruki indigo odbijam da mi se država zove na >>* vil, kao da smo nečija kolonija. Mogla bi ladno da se zove i >> Sezamistan, SAO Sezam, Sezamagvaj ili Sezahirija, ako ćemo tako. Šta je ovo SAO? Sezamovska autonomna oblast? Meni se lično više sviđa Sezamland.
razno.597 mladenp, -> #590, predrag
> Ako je gore podpritisak ( npr. < 0.6 bara) i nadpritisak > od 0.3 bara opet je to podpritisak ( < 1 bar). > Nadpritisak (podpritisak) od 0.3 bara ne moze srusiti > avion jer je to mnogo mala velicina. Uh. Natpritisak se računa u odnosu na referentni pritisak. Na zemljinoj površini to je oko jednog bara. Ponavljam, nisu bitne apsolutne vrednosti, već razlika. Znači, ako imamo natpritisak od 0.3 bara to znači da je u trenutku eksplozije okolni pritisak za toliko veći od pritiska u unutrašnjosti aviona. Pomnoži taj broj sa površinom nekog dela oplate avionskog trupa i dobićeš veliku silu. A avioni su prilično krhki.
razno.598 zddb,
Molim da mi se hitno javi neki radio-amater! Unaprijed hvala Zoran D. Brkić
razno.599 predrag, -> #597, mladenp
>> Znaci, ako imamo natpritisak od 0.3 bara to znaci da >> je u trenutku eksplozije okolni pritisak za toliko veci >> od pritiska u unutrasnjosti aviona. Pomnozi taj broj >> sa povrsinom nekog dela oplate avionskog trupa i dobices >> veliku silu. A avioni su prilicno krhki. Avioni su sto lete na visim visinama manje krhkiji nego na zemlji. Tamo je hladnije i padom temperature npr. aluminijuskoj oplati raste udarna zilavost( i cvrstoca).Tu osobinu imaju i Nikl ali i Titan i zato se oni i koriste kod boljih aviona. Sta ti mislis koliki pritisak ti trpis kada zaronis 1 metar izpod vode ? ps: stavi masku za ronjenje ;)))
razno.600 predrag, -> #591, mmarkov
>> 0.05 bara. Rezultati su ocevidni. Sto se pak mogucnosti >> obaranja aviona tice, prosta racunica kaze da je 0.3 >> bara, uz povrsinu poprecnog preseka aviona od, recimo, >> 10m2, ustvari sila koja odgovara tezini od 30t, koja >> deluje na jednu stranu aviona. Usto, udarni talas se >> prostire mnogo velikom brzinom, tako da pritisak u >> unutrasnjosti aviona ne stigne da se izjednaci sa >> spoljnim pritiskom, tako da nastupaju naprezanja >> materijala znatno veca od onih u normalnoj eksploataciji. 2 Ako je cvstoca aluminijuma ň= 50 N / mm izracunaj sam. 2 0.3 bar = 30.000 Pa (N /m ) Da ne uhvati mozda promaja pilota u kabini ? ;)))) >> E, sad, sto sam ja pao fiziku kao zrela kruska, to >> stvarno ne znam..:) Ja znam i necu nikome da kazem ;))))
razno.601 ndragan, -> #583, madamov
/>> Da li neko zna šta radi rod (?) STRELCI u vojsci? Znam da je neko vreme vojska imala više rodova, al' sad valjda opet ima samo muški.
razno.602 dperkovic, -> #600, predrag
Da ne uhvati mozda promaja pilota u kabini ? ;)))) ****** Natpritisak koji ce srusiti zidanu zgradu je 0.35-0.4 bara, avion u vazduhu 0.3 bara, rusenje krova zgrade 0.1-0.18 Bara,... Za neverne tome , sve su ovo podaci iz casopisa Aerosvet, a meni deluju vrlo logicno (ja dosta dobro stojim sa fizikom) DejanP
razno.603 mladenp, -> #599, predrag
> Avioni su sto lete na visim visinama manje krhkiji nego na > zemlji. Tamo je hladnije i padom temperature npr. > aluminijuskoj oplati raste udarna zilavost( i cvrstoca).Tu Gde si ovo pročitao? > osobinu imaju i Nikl ali i Titan i zato se oni i koriste > kod boljih aviona. Ja mislio da se aluminijum (odnosno njegove legure) koristi zbog boljeg odnosa čvrstoća/težina. Isto važi i za druge materijale koji se ugrađuju u avione. > Sta ti mislis koliki pritisak ti trpis kada zaronis > 1 metar izpod vode ? Za svaki metar dubine dodaj po 0.1 bar na atmosferski pritisak.
razno.604 mladenp, -> #600, predrag
> Ako je cvstoca aluminijuma ň= 50 N / mm izracunaj sam. > 0.3 bar = 30.000 Pa (N /m ) Jel' ti ovo ozbiljno misliš? Ili se zezaš ili ne znaš ništa. U svakom slučaju, što se mene tiče diskusiji je kraj.
razno.605 sveta, -> #599, predrag
│ Sta ti mislis koliki pritisak ti trpis kada zaronis │ 1 metar izpod vode ? │ │ ps: stavi masku za ronjenje ;))) └───────────────────────────────── 1 m u dubinu ? , pa pritisak je: Atmosferski pritisak + 0.1 bar. Problem je kojom brzinom zaranjas :), ako je to 0.0001 sec, ne treba ti maska ;)