FORUM.6

03 May 1992 - 04 Sep 1992

Topics

  1. gde.smo (265)
  2. jugoslavija (185)
  3. srbija (2538)
  4. svet (100)
  5. mir (4)
  6. politika (38)
  7. bonton (16)
  8. ljudska.prava (3)
  9. novine (80)
  10. trac (174)
  11. devojke (688)
  12. klub (7)
  13. svedocenja (264)
  14. razno (638)

Messages - srbija

srbija.2020 ljubisha, -> #2014, spantic
> Kada je malaksala pomama na "logore" svugde je upućivana molba i zahtevi > da se sada provere i muslimanski i hrvatski logori. Hrvatski su samo neki > obiđeni: žapljina i odatle su i prva svedočanstva o nasilju nad srpskim > civilima. O muslimanskim još ništa. U jednom nemačkom listu objavljena je karta na kojoj se nalazi 14 srpskih i 27 hrvatsko-muslimanskih logora (ili zatvora kao hoćete). Takođe su u nekim francuskim (ako se ne varam, pišem po sećanju) listovima objavljeni podaci o zlostavljanju srpskih žena i dece u tim logorima. Naravno sada se može pisati šta se hoće to neće promeniti efekte koje su postigle prethodne informacije :(
srbija.2021 ljubisha, -> #2017, dejanr
> "pseudonimom" Petar Mrkonjić), nedovoljno poznaje našu zemlju a o jeziku > da i ne govorimo. No, to je "greh" za koji on nije kriv i koji vreme i > trud mogu izlečiti. Pa sad o tome da li je to (delom) njegov greh ili nije može se dosta diskutovati. Ako je on bio neki patriota i ako mu je bilo stalo do njegove bivše kraljevine mogao je da upozna istoriju iste, a bogami i da nauči jezik. žak i za ove dve godine za vreme kojih on figuriše kao mogući budući kralj Jugoslavije ja moram da priznam da ne primećujem bilo kakav napredak po tom pitanju. :(
srbija.2022 max.headroom, -> #1956, spantic
> Da ti nisi malčice pobrkao osobe i poruke? Neće biti. Sâm si se javio kao IBorisov drveni advokat, pa te molim da mi objasniš zašto sada toliko kritikuješ Dražena.
srbija.2023 max.headroom, -> #1951, spantic
> Ali suštinski nema razlike. Stvar je ista. Nasilje. Vraćanje knjige je civilizovanije od onog drugog načina ispoljavanja nezadovoljstva. Ti, izgleda, imaš filter.
srbija.2024 drami, -> #1907, spantic
Zbog malih problema sa rukom evo mog odgovora sa par dana zakasnjenja, sto ne verujem da ti je mnogo smetalo ;) Ajde kad nisam kvotirao celu poruku prosli put da to uradim sada: > A posto je Kostunica bio clan DSa ne smatram da je potrebno da iznosim nesto > o njemu.Jednostavno, kosi se sa postenim odnosom.On ga mozda ne zeli, ali ne -- > ne vidim zasto bi se onda bilo ko iz Demokratske Stranke spustao na taj nivo. Da, ovo je drugi deo sporne poruke.Ipak i ovde ima jedan problem.Pogledas li gore videces da spominjes Kostunicu da kazes "On" ne znaci li to da je tvoja poruka bila namenjena njemu.U redu da je tvoja poruka bila ovakva sve bi bilo u redu ali sta znaci prvi deo poruke u kom kazes (da ponovim i taj deo): > Procita li pazljivo moju poruku?Mnogi uzimaju da je puter na glavi i ako je > neko nekada bio clan SKJota, a po tom osnovu nema maltene politicara ko nema > putera na glavi. Pogledam li ovaj deo koji po tebi nije namenjen Kostunici i onaj drugi koji je namenjen njemu nije mi jasno u kakvoj su vezi ova dva dela po tome sto ti tvrdis.Ja nikako ne mogu da verujem da ti clanstvo u SKJotu ne poturas Kostunici sve dok ne objasnis u kakvom je kontekstu bio prvi deo tvoje poruke.Ti nikako da priznas da je rasprava pocela o Kostunici, da mi raspravljamo o Kostunici a sad odjednom u tvojoj poruci namenjenoj raspravi o Kostunici javlja se taj prvi deo za koji kazes da nema veze sa njim??? > Samokriticnost nije losa stvar ;) ali ne treba preterivati u tome. Da ;>>> ali cini mi se da spantic to moze i mnogo bolje da objasni nego kroz ovu jednu recenicu.Ili on zaista smatra da je svojim uvredama u proslim porukama sve objasnio pa sada za tim vise i nema potrebe.Nisam li u pravu vi nezreli, bezobrazni lazovi?
srbija.2025 mmarkov, -> #1965, veca
>> Ne verujem da ce bas tako biti, ali ko zna... i komunisti >> su dosli kao narodni (!?!) oslobodioci... Samo sto su se oni izdavali za oslobodioce CELOG naroda, a ovi javno govore o tome koga ce prvog da ... kad dodju na vlast. PS. Najgora kletva: ' Dabogda te Seselj imao na spisku' cu, M.MAPKOB
srbija.2026 mkiric, -> #1988, dejanr
>> Ne slažem se, ja verujem da bi brza promena vlasti i dovođenje onih >> koji bi... da tako kažem... onako... fino rečeno... "sarađivali sa svetom" >> otklonila opasnost od intervencije a u nekom razumnom roku i otklonila >> sankcije ili bar njihov veći deo. Ma da, how yes no ;) Da je Amerima i ostalima to bio pravi cilj, onda su mogli da ga ostvare sa mnogo manje troškova i natezanja, a bogami i sa mnogo manje utrošenog vremena i naših žrtava. Dovoljno je bilo da investiraju deseti deo do sada uloženih para (pomisli samo koliko koštaju sve ove silne "konferencije", rezolucije, ubeđivanja, putovanja, izmeštanja ambasada, pokreti šeste flote ...) u konsolidovanje naše opozicije i organizovanje mreže nezavisnih glasila. Ne znam, daj Bože da grešim, ali ne mogu da se otmem utisku da su oni jednostavno nameračili, iz nekih svojih interesa (ne iz mržnje, naravno), da Srbiju iscepkaju na delove sitnije od sastavnih. I ne samo Srbiju, nego ceo Balkan, iz prostog razloga što je mnogo sitnih, međusobno suprotstavljenih državica mnogo lakše kontrolisati od dve-tri jake i nacionalno homogene. U tom smislu mi se čini da bi jedina "naša" vlada koja bi njima odgovarala bila ona koja bi pristala na sve to. Pošto takvu nisu uspeli da pronađu ovde, poslali su nam čoveka odande koji će sve učiniti da, ako ništa drugo, američki vojnici što manje ginu ovde kad dođu u "humanitarnu" misiju. Kad smo već kod toga, kako samo orvelijanski (i umobolno) zvuči izraz "vojna intervencija u humanitarne svrhe" ;> Što se sankcija tiče, imam utisak da će biti uklonjene tek kad bude uklonjen i uzrok za njihovo donošenje, tj. Srbija u ovim granicama i Srbi zapadno od Drine, severno od Save i Dunava i južno od Niša ;(
srbija.2027 mkiric, -> #2011, spantic
>> Xm. Onda aktuelni prestolonaslednik baš ne odgovara opisu. Xm, a što to, moliću lepo? Jesi li video spisak njegovih kvalifikacija ili to kažeš samo zato što (još) ne zna dovoljno srpski? žak i sada ga govori bolje, pravilnije i razumljivije od recimo narodnog poslanika Grkovića, a uskoro će ga govoriti bolje i od većine sadašnjeg saziva Narodne Skupštine i Vlade. O engleskom i ostalih pet jezika bolje i da ne pričamo ;)) Pored toga, čovek je i školovani oficir (ne JNA!), a ponešto se razume i u ekonomiju - jes' da nije doktor ekonomije, ali to nam je bar garancija da neće moći da napravi ovoliku štetu. Nije mi jasno zašto ti on toliko smeta kada se zna da je svakom kralju cilj da njegova država bude što veća, a svakom predsedniku da što duže ostane na vlasti, makar i u svojoj opštini.
srbija.2028 mkiric, -> #2012, spantic
>> Sig! Koje su to osobine? Pa ne može se svako meriti sa kraljom Petrom I. >> To bi moralo, eventualno, da se zasluži. Pa evo, da počnemo sa upoređivanjem - pored onoga što je rekao Dejan, da dodam nimalo zanemarljivu činjenicu da su i jedan i drugi došli (dolaze) iz progonstva u koje su poslati ne svojom krivicom. Pored toga, i jedan i drugi su u belom svetu stekli solidno obrazovanje i široke poglede. Toliko za sada, ostalo u sledećem krugu.
srbija.2029 mkiric, -> #1987, dejanr
>> Pa? To samo znači da se ne mogu menjati *silom*. A to bi bila promena putem >> pregovora, protiv koje niko u svetu ne bi ništa rekao ako bi se obe (tj. >> sve tri) naše strane složile. To su ti dve utopije u jednoj rečenici ;) ili ;( Da je "svetu" bilo do miroljubivog rešenja (o pravednom rešenju i da ne pričamo), ponašali bi se mnogo drugačije nego što su se ponašali. Ako nam to već nije bilo jasno u početku, posle ovoliko vremena i štete bi trebalo da smo načisto sa tim, umesto da se i dalje zamlaćujemo "objašnjavanjem istine" i traženjem odgovora na to šta treba da uradimo da im udovoljimo (izuzev kolektivnog skakanja sa savskog mosta). A ono o tome da se sve tri naše (?) strane slože - ;)))))))))))) >> U monarhiji koju ja pominjem Kralj bi bio samo simbol kontinuiteta države >> i njen titularni šef, dok bi tekuću politiku vodila Vlada na čelu sa >> Predsednikom (vlade), naravno uz Parlament kao zakonodavno telo. U principu je sve ovo tačno, ali mi se čini da si izostavio par bitnih stvari: 1. U Kraljevini ne postoji funkcija Predsednika (Republike) koji je takođe izborna ličnost, pa bi tako otpao i dobar deo političkih, tj. međustranačkih zađevica. 2. Kralj u ustavnoj monarhiji ima veoma važnu ulogu kontrolora (na sezamu bi se reklo: moderatora :) poštovanja Ustava, a osim toga bi pod njegovom kontrolom bili vojska, policija i sudstvo, i kao takvi potpuno apolitični i nezavisni od političkih partija. To je jedini način (bar u našim uslovima) da te institucije pošteno i nepristrasno obavljaju svoj posao. Sve u svemu, nešto slično španskom monarhističkom modelu.
srbija.2030 mmarkov, -> #1994, spantic
>> Svada? Zasto? Pa svadja je situacija kada ljudi ne zele da odustanu od svojih stavova bez obzira koliko si ( i da li su ) u pravu. A, pravo da ti kazem, imam utisak da, kada bismo 'diskutovali' uzivo, nivo ne bi bio tako 'akademski' kao sada :). >> Pa, sam si naveo primer. Nisu intervenisali kod Seselja, >> nisu intervenisali na Vidovdanskom skupu, niti u mnogim >> drugim slucajevima. Kod Seselja je bilo jedva nekoliko pripadnika MUP-a, iako se zna da je on prilicno militantna licnost i da su njegovi sledbenici potencijalni izvor problema ( o stranackom naoruzanju da i ne govorimo ). Na Saboru ih je bilo nesrazmerno vise ( gledano prema broju ucesnika ), da ne pominjem to sto su dovlaceni oni najljuci, sa Kosova. Usto su pokupili u pitomce Pandurske skole u Zemunu ( ja video i jedno i drugo ) >> Ne bih se slozio sa tobom, ali to je tvoj stav. Na kraju >> krajeva vec je oboren :) Ne sumnjam da bi gospoda Crncevic, Sokolovitj, Bogdanovic, Bozovic i drugi imali jos jako puno toga da kazu u prilog tvom stavu. >> To je samo jedan slucaj koji je dospeo u javnost zbog >> ranijeg publiciteta. Pa, sad... Amerika ima nesrazmerno mnogo novinara kojima su potrebne razne vrste senzacija kojima bi povecali gledanost svojih programa. Gledano iz tog ugla, prilicno je neverovatno da bi ijedan slican slucaj promakao nekom novinaru zeljnom slave. >> Tako da se ne bi bas mnogo uzdao u >> to. Jer nije njega sudija oslobodio vec porota. Kod njih ( a mozda i kod nas ) postoji nesto sto se zove 'unutrasnja kontrola' koja se bavi slucajevima zloupotrebe sluzbenog polozaja. Posle tog slucaja koji je naneo veliku stetu ugledu policije, vrlo je verovatno da ce u svakom sledecem slucaju ova unutrasnja sluzba osuditi postupke, sto bi povuklo izbacivanje iz sluzbe, a samim tim bi gresnik ostao bez mocne zastite sistema, skupih advokata itd. >> Razlika izmedu pravnog sistema u SAD i kod nas je u tome >> sto nas NE VERUJE policajcu. Ali se ne veruje ni okrivljenom. Tu prvenstveno mislim na situaciju kada okrivljeni izjavi da je bio maltretiran od strane sluzbenih lica, a ovi ga pitaju da li on ima nesto cime bi dokazao tu svoju tvrdnju. On naravno, takav dokaz nema i ne moze imati pa se cela prica zavrsava na tome. >> Za razliku od americkog. I kod nas postoje sve mogucnosti >> za izvrdavanje, ali mi nismo snimili "Zakon u Beogradu" Pre ce biti "Bezakonje u Beogradu" >> :) :((( >> Hvala Bogu nisam i nemam nameru da budem privoden. Ali, Nikad se ne zna ;>>
srbija.2031 mmarkov,
Da li je neko gledao danasnje zasedanje Savezne Skupstine ? Sta mislite o tome kako je Panic opleo po radikalima i socijalistima i kako se on snalazi u svemu tome s obzirom da su njegovi stavovi dijametralno suprotni stavovima gotovo svih poslanika ? Ja licno mislim da se posle danasnjeg zasedanja na kome samo sto nije lupao samare poslanicima njegovoj karijeri vec polako nazire kraj, ali verovatno neki od vas misle drugacije. Pa da vas cujem .
srbija.2032 ddjula,
Da li neko zna kako funkcionišu poštanske veze sa Banjalukom tj. da li se može poštom poslati paket sa hranom (u pitanju su poznanici)? Inače, ti ljudi su verovatno nesrpske nacionalnosti (možda Hrvati). Da li to može napraviti neke teškoće pri predaji paketa npr. da se zapleni paket?
srbija.2033 dejanr, -> #2031, mmarkov
>> Sta mislite o tome kako je Panic opleo po radikalima i socijalistima i >> kako se on snalazi u svemu tome s obzirom da su njegovi stavovi >> dijametralno suprotni stavovima gotovo svih poslanika ? He, he, stvarno im je održao lekciju! Manje više sva retorika, ali ono što je zbilja važno rekao jeste da mora postojati odgovornost za ono što se traži - svako nadležan ko se ku*či raznim "baš nas briga za ceo svet" teorijama, trebao bi da povuče odgovornost što nas sankcije uništavaju. A ne da nastavi da priča o nekakvoj našoj silnoj vojnoj i drugoj moći, i da mirno čeka da budemo sravnjeni sa zemljom!
srbija.2034 dnikolic, -> #1765, spantic
>> jer bi to znacilo da u SPSu sede idioti, sto uz sve ipak je daleko od >> istine. Koliko daleko? :)) dn
srbija.2035 dnikolic, -> #1832, iboris
>> ili neka prave svoje skole. Samo, bez diplome nasih, Srpskih >> skola, ili nekih svetskih skola/fakulteta, mogu da se pozdrave >> sa poslom. Da, sa poslom u kod Srba. A ako ih zaposle Siptari? dn
srbija.2036 veca, -> #1981, dragisak
>> Ne misliš li da je sve ovo oko američke "kvazi demokratije" pomalo >> retorička rasprava ? Ako je to u Americi "kvazi demokratija" gde je >> "prava demokratija" ? Šta je, u ostalom, "prava demokratija" ? Da si pročitao prethodnu poruku video bi zašto sam napisala kvazi demokratija. A i ton kojim sam pisala govori dosta... što se prave demokratije, teško da je negde ima u punom smislu... >> "Pravi komunizam" bi, naravno, bio super ali se, avaj, u praksi >> loše sprovodio. :-) žini mi se da si tih dana bio prisutan u forumu kad sam ovako nešto pisala, čudi me da nisi video.
srbija.2037 veca, -> #2000, spantic
>> po njegovom, kao "antifašista". Navodnici u oba slučaja. Nisam znala da je, izjašnjavati se kao antifašista, negativno?!!! Da li to hoćeš da nam saopštiš da si ti fašista?
srbija.2038 veca, -> #2002, spantic
>> Da, da. Dobar vic. Policija se pretvorila u izloge i robu možda? >> Možda u trolejbuse? Conf vicevi je na drugom mestu... Kad u masu ljudi, koja ionako, jedva dolazi do vazduha, baciš suzavac, sigurno neće stajati i čekati da se poguši, a jedini odgovor koji su imali bilo je razbijanje, protestno... Ne znam da li si gledao snimak policije, kad pandur sa prozora gleda šta se napolju događa, u momentu kad ih je Vuk pozvao na juriš, pandurov ko- mentar je bio: MAJKU MU JE*EM, DECU ZOVE NA JURIŠ! ZOVI POJAžANJE!!! Na koga pojačanje, na svoju decu, srpsku decu, nenaoružanu... Zapitaj se šta tek rade tuđoj deci, ili hoćeš još malo ilustracije kako policijska i vojna sila izaziva negativne reakcije, primer Split, davljenje vojnika, isti prizor i u Rusiji...
srbija.2039 spantic, -> #2004, dejanr
> da govoriš "globalnije". Do sada u stvari nisi ništa rekao > sem nekakvih insinuacija nepotkrepljenih konkretnim > argumentima. Insinuacija? Kada smo svojevremeno pričali o odnosu prema korisnicima, t.j. prema različitim postupcima uprave na slične stvari, to smo brzo zaboravili? Kad smo diskutovali oko razloga izbacivanja ( konkretno Johnny ) nismo imali prezentiran i Borisov "slučaj". I nemoj se praviti naivan. Znaš veoma dobro da se radi o različitim odnosima u okviru iste klase korisnika na postupke koji su jednom sancionisani, a drugi put nisu i tako. Mnogo poštenija je bila svojevremena izjava "Nije ovo demokratija, ovo je SEZAM".
srbija.2040 spantic, -> #2005, dejanr
> mane ili više zaboravljeni. Posle neuspeha u ratu, imaju > velike šanse da postanu heroji. Da li je možda činjenica o izbegavanju odlaska u Vijetnam stupanjem u Nacionalnu Gardu bila krupna stvar u predizbornoj kampanji protiv aktuelnog potpredsednika SAD, Kvejla? Nešto baš i ne bih rekao da je iko od takvih postao heroj. U slučaju Alija reč je ipak bila o tome da je prestala diskriminacija. On je neko postao zahvaljujući pesnicama.
srbija.2041 spantic, -> #2017, dejanr
> obrazovanje nekada tako cenjeno kod srpskih kraljeva. Za > razliku od Petra I koji je i pre stupanja na presto > ratovao po ovdašnjim gudurama (pod "pseudonimom" Petar > Mrkonjić), nedovoljno poznaje našu zemlju a o jeziku da i > ne govorimo. No, to je "greh" za koji on nije kriv i koji > vreme i trud mogu izlečiti. To baš i jeste greh za koji je kriv. žinjenica jeste da on ne zna srpski, što i znači da se za naslednika prestola nikada nije spremao. Da na stranu stavimo pitanje vere njegovih sinova i njegovo lično. Ono što si ostalo nabrojao zaista nije nikakav razlog da ga porediš sa velikim čovekom kakav je kralj Petar I bio. Ponavljam, tako nešto se mora zaslužiti.
srbija.2042 spantic, -> #2006, dejanr
> Ne znam kako bih ti to nacrtao, ali kada kažeš NASILJE > nisi uvek rekao istu stvar. Nasilje može biti manje ili > veće, i treba se Potpuno ja razumem šta ti hoćeš da tvrdiš. Ali poenta je baš u tome da u suštini nema razlike u takvim činovima. A suština je ovde bitna. Ako se "mirovnjaci" služe nasiljem kakva je razlika između njih i onih, protiv kojih se/čega se, navodno, bore? > žak i ako bi vraćanje knjiga bilo nasilje (što ti tvrdiš a > ja se sa tim ne slažem), to je NAJMANJE nasilje koje mi je > poznato i prema tome mi najmanje smeta. Mnogo manje nego > ono nasilje tvog poznanika policajca koje pominješ u > 3.1994 i koje, stiče se utisak, manje ili više odobravaš > ("On je tvrdio kako par šamara ponekad itekako Ali ti ipak smeta ili bi pošto je "u više ciljeve" zažmurio? Ja sam naveo opravdanje tog policajca u kontekstu rasprave o policijskoj brutalnosti. On u tome nimalo nije uživao. Ja sam izražavao skepsu u uspeh toga. Bez oštrijih kazni ništa nema efekta. Ovako oni uhapse maloletnog delikventa, oni okoreliji za batine i ne haju, kazne su mizerne i stižu sa velikim kašnjenjem, jer su sporovi zatrpali sudstvo, pa da vic bude još veći često sude sa paketom kazni... Iznenadio bi se koliko su oni prevejani.
srbija.2043 spantic, -> #2007, dejanr
> Video sam poruku, i tamo piše da on sebe smatra srpskim > antifašistom. Ti si ga, ipak, zvao "mirovnjakom". Gde se > on tako izjasnio? Sa takvom izjavom.
srbija.2044 spantic, -> #2019, dejanr
> Mnogo ti uzak vidik ;) U redu, navedi.
srbija.2045 spantic, -> #2018, dejanr
> PS I da ih imamo, ne bismo smeli da ih upotrebimo, kao što > uostalom niko na svetu od II svetskog rata nije bio toliko > blesav da koristi nuklearno oružje. Ako bi neko pokušao, > bio bi sravnjen sa zemljom (i to sa punim pravom!) Jeste, ali nas ne bi ni dirali. Mada ako ovo im uspe, biće zanimljivo sa Rusijom.
srbija.2046 r.i.s.t.a., -> #2026, mkiric
* "vojna intervencija u humanitarne svrhe" :) Negde sam procitao "Boriti se za mir je isto sto i jebati* se za nevinost" Vidi li neko slicnost? r.i.s.t.a.
srbija.2047 r.i.s.t.a.,
Zbog odsustva iz Beograda (8 dana) nisam bio u mogucnosti da pratim rasprave u temi "Srbija", te su izostali moji komentari u medjuvremenu pristiglih poruka. Za ovih par dana sam se upetljao u razgovor u temi "razno", te opet ne mogu da ucestvujem u razgovoru ovde (nemam vremena...). Poruke pristigle za ovih nekoliko dana (ima ih, ako se ne varam, par stotina) cu prvom prilikom procitati, na neke verovatno odgovoriti (iako nisu upucene meni), te se sledecih dana moze ocekivati moj povratak u temu "Srbija", nekoga da uveseljavam, a nekoga da nerviram... Pozdrav, R.I.S.T.A.
srbija.2048 dejanr, -> #2039, spantic
>> I nemoj se praviti naivan. Na to "nemoj se praviti naivan" jedini odgovor bi bio "nemoj se praviti blesav" a to ne vodi ni u kakvu smislenu diskusiju. >> Znaš veoma dobro da se radi o različitim odnosima u okviru iste >> klase korisnika na postupke koji su jednom sancionisani, a drugi >> put nisu i tako. Ne znam ja veoma dobro, nego ako imaš neki primer za to, izloži ga. I to ne pozivajući se na nekakve "svojevremene razgovore" nego ga izloži ovde i sada, detaljno i argumentovano, pa da o tome diskutujemo. >> Mnogo poštenija je bila svojevremena izjava "Nije ovo demokratija, ovo je >> SEZAM". To je samo parafraziranje izreke "This is not America, this is BIX"
srbija.2049 dejanr, -> #2040, spantic
>> Da li je možda činjenica o izbegavanju odlaska u Vijetnam stupanjem u >> Nacionalnu Gardu bila krupna stvar u predizbornoj kampanji protiv >> aktuelnog potpredsednika SAD, Kvejla? Bila je. I, da li je Kvejl izabran? Naravno, videćemo šta će biti u novembru ;) Baš na konvenciji od pre par dana čuh kako Kvejlova žena za taj njegov postupak kaže "he stood for what he believed", uz ovacije (republikanske) publike. Mirovnjak za vreme rata + Rat izgubljen = heroj.
srbija.2050 dejanr, -> #2043, spantic
>> > Video sam poruku, i tamo piše da on sebe smatra srpskim >> > antifašistom. Ti si ga, ipak, zvao "mirovnjakom". Gde se >> > on tako izjasnio? >> >> Sa takvom izjavom. Aha! Znači ako se neko nekom izjavom, prema tvom mišljenju, svrstao u neku političku kategoriju, onda je OK da ga ti javno zoveš članom te kategorije. A zašto se onda buniš što neko tebe zove SPS-ovcem ako si se ti, po mišljenju tog nekoga, nekom izjavom svrstao u SPS-ovce?
srbija.2051 max.headroom, -> #2014, spantic
> Max, lupaš. Kratko i jasno. O onome o čemu pojma nemaš se > javljaš i još pljuješ po jadnicima. Kada je bila priča sa > Hercegovinom tada sam ti nešto ponudio, sada ti je stvar > bliža i lakša za proveru. Samo se treba prošetati do > Sabora. 'Ajde 'leba ti, potkrepi dokazima onu raniju seriju tekstova na engleskom, čiji je glavni akter pomenuta (kroatofobična) žena. Mislim da je "pismo" pokrenulo burnu raspravu i negodovanja u FORUMu. Gde ja to pljujem na jadnike, izvini? ...I ti si u Saboru? Opa, jača neka organizacija! ;) Da li ti i dalje tvrdiš da NE POSTOJE logori za Muslimane i Hrvate koje drže Srbi? Ja na SKY-u video slike mršavih Muslimana koje drže u "istražnom zatvoru" (konc-logoru, ukratko). Šta imaš da kažeš na to? žak je i zastupnik bosanskih Srba rekao da njegovi sunarodnici drže oko 30000 Hrvata i Muslimana u zarobljeništvu. Među njima ima i žena i dece. Primer su ti okolna mesta oko Bosanskog Novog, Banjaluke (masakrirani ne-Srbi), Prijedora (Omarska, Trnopolje), zatim Derventa, Doboj, Odžaci... > prilično je teško išta proneti. Bitan je cilj. Nije se > jednom desilo da se pojedini tekstovi jednostavno ne > publikuju, izveštaji ne stignu, fantomski se pojave... Navedi primer. Paranoja ti je usađena brainwashing tehnologijom ;)
srbija.2052 max.headroom, -> #2016, spantic
> Ako bi prodali Srbe u Krajinama, Srbe u Hercegovini, Srbe > u Bosni, Srbe u Srbiji, bez sumnje. E pa, sumnjam da nam > takva vlast treba, Ništa zato, dobićemo bombe. Nego, jel ti fantomski nestaješ (kao onomad na početku mobilizacija) ako počne neka frka? Dal' da te očekujemo u FORUMu?
srbija.2053 dusanp, -> #2046, r.i.s.t.a.
=> Negde sam procitao "Boriti se za mir je isto sto i => jebati* se za nevinost" Carski receno, svaka cast.
srbija.2054 ndragan, -> #1890, iboris
/ onih lepih vremena kad su malo radili, imali dobre plate, a Na osnovu uzorka (ovdašnji vozači iz Autobande (Autobanat)), stekao sam utisak da su vozači autobusa ubedljivo najgora profesija. Svi do jednog slušaju narodnjake, putnici doživljavaju nezgode (nagledao sam se svega i svačega dok sam studirao i putovao svakog vikenda), da ne kažem gore, i uopšte oni su najkulturniji deo radničke klase :). No, bez obzira na to, gnjavniku ne verujem, a po stilu u vesti mogao sam da pomislim svašta, a pre svega to da se zataškava stanje u javnim kućama. Tj. ne znam da li je GSB javno preduzeće, ali ako jeste, onda je to to. Tnx 4 info; Bue_ Ndragan
srbija.2055 ndragan, -> #1900, spantic
/ Nije da nisi u pravu. Odmor mi svakako treba. Nije loša ideja. Samo da / prođe gužva :( Izdržaćeš pet godina?
srbija.2056 ndragan, -> #1995, spantic
/ Ustava, etc.). Ali kvaka je u drugačijoj formulaciji. Optužiće ih za nešto što je ispušteno u prvobitnoj optužbi. Zakon je harmoničan.
srbija.2057 mkiric, -> #2021, ljubisha
>> Ako je on bio neki patriota i ako mu je bilo stalo do njegove >> bivše kraljevine mogao je da upozna istoriju iste, a bogami i da nauči >> jezik. Nije mi baš najjasnije kakve veze ima jezik sa patriotizmom, ali kad smo već kod jezika, rekoh već da će čovek pre naučiti i srpski kao sedmi jezik, nego što će mnogi 100% Srbi koji nikad nisu mrdnuli van Srbije naučiti da koriste svih sedam padeža, a o pravilnom naglasku da i ne pričam. Tu naravno i pre svega, ubrajam i društvance iz vlade i skupštine ;)
srbija.2058 mkiric, -> #2023, max.headroom
>> Vraćanje knjige je civilizovanije od onog drugog načina ispoljavanja >> nezadovoljstva. Ti, izgleda, imaš filter. Vraćanje prethodno kupljene i čitane knjige kao znak političkog neslaganja je isto toliko kulturno i civilizovano kao i fizički napad. To je u suštini uskraćivanje prava (ili bar želja za uskraćivanjem prava) na rad tom čoveku. Taj čin praktično znači: "da je meni vlast, zabranio bih ti da pišeš". Poznato je ko je praktikovao takav tretman političkih neistomišljenika. Zatim sledi pitanje: ako se dotični pisac ne popravi (tj. ne promeni svoje političke stavove ili bar ne odustane od njihovog javnog iznošenja), koji je sledeći metod "civilizovanog" pritiska? I da li je poslednje sredstvo ipak metak ili toljaga?
srbija.2059 veca, -> #2013, spantic
>> I u ovom konkretnom slučaju nije dokazano. A da, ti stalno tražiš neke dokaze, pa lepo, dođi u agenciju pa ćeš videti koliko radim, ako meni ne veruješ na reč, tvoj problem, nemam nameru da te ubeđujem!!! >> ali kako rekoh principijelnost je lepa stvar. Da, naročito kad su lepe stvari u pitanju, a ja se trudim da mi bude što lepše, i prilično u tome uspevam, ne drogiram se mržnjom i ostalim grozo- tama, ako nas nešto strefi, strefiće, ja tu neću moći ništa da promenim, dakle, uživam dok mogu, radim, izlazim, družim se sa meni dragim ljudima, čitam, pomalo pišem...
srbija.2060 veca, -> #2008, spantic
>>> Da, tačno ti si za rat, klanje i razaranje... >> >> Ovo je uvreda. Ti me direktno ovim optužuješ za klanje nekoga. >> Pošto sasvim sigurno nemaš dokaze za takav idiotizam koji ovde >> iznosiš očekujem izvinjenje. Izvučeno iz konteksta ovo stvarno izgleda kao uvreda... Pošto sam vaspitana, ja ću ti se izvinuti... IZVINI! Ali pošto kritikuješ nas koji smo protiv rata, klanja i ostalog, to samo može značiti da si ti pobornik istog... >> Tvoj problem jeste što smatraš da se borbe zaustavljaju tako što >> kažeš "ja sam za mir", pogotovo kada sediš daleko od rata. Ja ne mislim da se rat tako može zaustaviti, to je tvoja konstrukcija, a ti takođe sediš daleko od rata i što je najgore podržavaš ga iz udob- ne fotelje, kao i svi demagozi... Još mi nisi odgovorio zašto nisi oti- šao da se boriš...
srbija.2061 ljubisha, -> #2057, mkiric
>Nije mi baš najjasnije kakve veze ima jezik sa patriotizmom, ali kad smo >već kod jezika, rekoh već da će čovek pre naučiti i srpski kao sedmi jezik, >nego što će mnogi 100% Srbi koji nikad nisu mrdnuli van Srbije naučiti da >koriste svih sedam padeža, a o pravilnom naglasku da i ne pričam. Tu naravno i >pre svega, ubrajam i društvance iz vlade i skupštine ;) A meni nije jasno kako mogu te dve stvari da nemaju veze ;) Naime ako se neko izdaje za bog zna kakvog patriotu smatram da je osnovni red da nauči svoj jezik. Međutim naš sadašnji kandidat za kralja jedva uspeva da odmuca ono što piše na papiru. Da ne pričamo da smo imali par komičnih situacija prilikom njegovog obraćanja na saboru i studentima prouzrokovanih njegovim nepoznavanjem onoga što čita :( Lepo je to što on zna pet-šest drugih jezika, ali on za vreme svog života nije pokazao interesovanje da nauči i jezik svoje (bivše ili buduće) kraljevine kao i te ostale. žak za ove zadnje dve godine ne pokazuje nekakav napredak na tom polju i to je ono što mi smeta. A što se tiče nekih naših poslanika i ministara sasvim se slažem da je to sramota kako oni pričaju, ali ne možeš upoređivati kralja sa običnim plebsom;)) Ima jedan vic o učiteljici iz južnih krajeva naše republike koja na pitanje čime se ona bavi kaže:Ja sam ti gi ona, što gu uči decu da ne govore gi, gu, ga :)))
srbija.2062 sstakic, -> #1984, mkiric
Cini mi se da se dosta toga razvilo oko pitanja republika-monarhija. Bez zelje za mnogobrojnim (pre)dugim odgovorima, strpao bih sve u isti kos. Kada sam pisao o funkciji predsednika, nisam ni mislio na nasa dva (bivsa?) primerka, koji bi se tesko tim imenom i mogli nazvati. Prvi, zbog dozivotnosti funkcije, bi pre upao u kategoriju tirana, dok bi se drugi, zbog raznoraznih manipulacija svojim ovlascenjima i Ustavom pre svega, kao i zbog nacina vladavine, mogao u najmanju ruku nazvati autokratom. Zato sam i napisao: "Naravno, ne mislim na tekucu situaciju, vec na neku (nadam se povoljnu) buducu. ". > Krupna prednost monarhije, bar po mom misljenju, se ogleda u tome sto se >buduci Kralj od samog rodenja vaspitava i skoluje iskljucivo u tom cilju; za >njega je drzava smisao zivota - uspesna drzava znaci i uspesan zivot i obrnuto. >Predsednik, sa druge strane, moze da postane svako ko je dovoljno >beskrupulozan i dovljno lajav da ubedi glasace; da bi se ovo dokazalo, dovoljno >je pogledati blisku istoriju - predsednici su postajali cak i propali sloseri i >susteri, trgovci kikirikijem pa cak i propali glumci ;), ali jos nikada nisam >cuo da je neki kralj pozeleo da bude nesto drugo. Da, ali su predsednici postajali i ljudi kao Masarik, Ruzvelt ili Linkoln. Pravilo je da pravila nema, i tu je dugotrajni nedostatak svih oblika vladavine: nesto sto nacelno moze da izgleda kao korak unazad se moze pokazati u pozitivnom svetlu i na kraju doneti napredak, kao i suprotno. Sto se gore navedene prednosti morarhije tice, opet bih pomenuo ranije navedene greske nasih monarha. Ja nimalo ne sumnjam u njihove dobre namere, medjutim efekti su bili dosta losi. A opet, ne mozemo reci da su bili slabo obrazovani i/ili kvalifikovani za obavljanje svojih duznosti. >Sve to sto kazes stoji ALI je samo posledica cinjenice da je Kralj zaista >vladao tj. vodio politiku drzave. U monarhiji koju ja pominjem Kralj bi >bio samo simbol kontinuiteta drzave i njen titularni sef, dok bi tekucu >politiku vodila Vlada na celu sa Predsednikom (vlade), naravno uz Parlament >kao zakonodavno telo. Kod monarhistickog tipa vladavine uvek postoji mogucnost (ne i izvesnost!) sukoba na liniji Kruna-parlament. Stavise, u nasoj istoriji se takva situacija nekoliko puta ponavljala. U slucaju *prave* ustavne republike je mogucnost takvog sukoba ipak manja, ako ni zbog cega drugog, onda zbog toga sto je predsednicka vlast vremenski ogranicena na jedan ili dva mandata. Naravno, kontraargument mojoj tvrdnji bi bio da je i u slucaju uredjenja republickog tipa, dva puta doslo do preuzimanja svih elemenata vlasti u ruke jednog coveka, koji voli da ga nazivaju predsednikom. No, gore sam naveo razloge zbog kojih mislim da oni nisu predsednici u pravom smislu te reci. Ustavna republika ima dva (ekstremna?) tipa odnosa snaga. Jedan model bi bio americki i francuski, sa izuzetno sirokim predsednickim ovlascenjima, dok bi drugi bio nemacki u kome je premijer ta figura koja vuce konce, barem zvanicno. U svakom slucaju, vidimo da je vlast koncentrisana u rukama veoma malog broja ljudi. Osnovno pitanje je mehanizam kojim je moguce upotrebiti institut politicke odgovornosti za ucinjene eventualne greske, da ne kazem ostavka, ili smena. I u slucaju ustavne republike i u slucaju monarhije, taj mehanizam postoji: to su ostavka i abdikacija. Medjutim, bojim se da mehanizam smene, ili, novokomponovano, opoziva, ne postoji u slucaju monarhije, barem ne u civilizacijski prihvatljivom smislu. Sto se Prestolonaslednika Aleksandra tice: >>> Sig! Koje su to osobine? Pa ne moze se svako meriti sa kraljom Petrom I. >>> To bi moralo, eventualno, da se zasluzi. > > Pa evo, da pocnemo sa uporedivanjem - pored onoga sto je rekao Dejan, da >dodam nimalo zanemarljivu cinjenicu da su i jedan i drugi dosli (dolaze) iz >progonstva u koje su poslati ne svojom krivicom. Pored toga, i jedan i drugi >su u belom svetu stekli solidno obrazovanje i siroke poglede. Toliko za sada, >ostalo u sledecem krugu. ...ja bih to prosirio i da se iz izgnanstva vracaju ne svojom zaslugom. Izvesna dokumenta arhiva u Becu ukazuju na to da se Petar I vratio na presto kao kompromisno resenje sukoba na liniji Austro-Ugarska vs. Rusija. Naime, i jedni i drugi su imali svoje kandidate koje bi rado videli na prestolu u Beogradu. Da bi izbegli otvoreni sukob, potrazili su kompromisno resenje. Veoma zanimljiv je dokument po kome se, pre stupanja na presto, Petar I slozio sa dvorom u Becu da ce vladati u skladu sa austrijskim interesima na Balkanu. Autenticnost ovog dokumenta je jos uvek predmet rasprave. Medjutim, cak i da je autentican, mislim da bi isao u prilog politickoj mudrosti Petra I. I njegovom rodoljublju. Iskreno mi je zao sto njegovi potomci nisu bili licnosti iste velicine: nisu uspeli da sacuvaju stvoreno. Nazalost, cinjenica da Aleksandar ni posle dve godine od nagovestaja povratka nije uspeo da nauci barem korektan srpski (barem korektno citanje) me ispunjava sumnjom u njegove davnasnje namere i planove da se vrati medju svoj rod. Poznavanje jezika je osnovna predpostavka upoznavanja duha i kulture bilo kog naroda. Pogotovo sto, ako sam dobro shvatio, on vec govori nekoliko jezika. A sad malo o granicama i mirovnim pregovorima: >>> Taj plan nije mogao tada, a videcemo hoce li sada moci, da prodje, jerbo >>> se, po Helsinskim papirima, unutrasnje granice tretiraju kao i >>> medjudrzave. > >Pa? To samo znaci da se ne mogu menjati *silom*. A to bi bila promena putem >pregovora, protiv koje niko u svetu ne bi nista rekao ako bi se obe (tj. >sve tri) nase strane slozile. Inace, slazem se da bi danas veci problem bio >pridobiti Muslimane za taj plan nego Hrvate, ali onda kada je izlozen to >je bilo drugo vreme (secam se plana Alija/Kiro). Voleo bih da gresim, ali zaista ne znam da su u skorije vreme neke granice menjane pregovorima osim u slucaju Svedska - Norveska, negde pocetkom veka, i Malezija - Singapur, negde 1950-ih, a to su veoma specificni slucajevi (koji potvrdjuju pravilo?). Nasuprot tome, granice su se obicno menjale silom, a utvrdjivale na takozvanim mirovnim konferencijama. Medjutim, ako secesiju uzmemo u obzir, tu primera, bar u ovom veku, zaista ima mnogo: Indija-Banglades-Pakistan, raspad britanske imperije..... Ono sto je mozda i ovde karakteristicno je da na vecini kontaktnih oblasti novonastalih suseda i dalje tinjaju netrpeljivosti. To je ono sto me ispunjava zebnjom kada je u pitanju stav da "ako nismo bili dobra braca, mozda cemo biti dobri susedi". Ocemo li?
srbija.2063 sstakic, -> #1979, max.headroom
>> Nije tebi lako. > >Boga mi, lakse mu je nego onom ko je izmisljao one tekstove na >engleskom. Pre pola meseca je DVV spustio takve (nazovi - tragicne) >poruke u kojima je glavni akter bila zena koja je imala fobiju od >Hrvata, pa je na svakom cosku videla sahovnicu :) Plasila se i >kariranih sakoa ;) Ako su tekstovi o svedocima postojanja konc-logora >istiniti, zasto ih niko (sem dvoje-troje ljudi sa Sezama) ne uzima >ozbiljno (Helsinky Watch na primer)? Takvo pisanje je gubljenje Nazalost, nije ni smesno, ni cinicno. Nadam se da nikada neces dospeti u situaciju da se ponasas kao ta zena. Sto se tice Helsinske komisije, objasnjenje za njih stav je vrlo jednostavan i prizilazi iz njihove metode rada: oni svoj krajnji izvestaj i stav formiraju na osnovu izjava svedoka u razgovoru u 4 oka, uz zastitu anonimnosti i posle mnogobrojnih provera identiteta svedoka, kao i poredjenja izjave sa ranijim izjavama. Srbi u Srpskoj Republici, cini mi se, imaju veoma ozbiljan problem koji se zove organizacija: oni, prilikom poslednje posete HW-a, nisu bili u stanju da na vreme dovedu svedoke od kojih su uzeli izjave, odnosno, posto ne prate kasnije kretanje tih svedoka, za to im treba suvise vremena. To je i razlog zasto su pozvali HW da ponovo dodje. >vremena. Mnogo je upecatljivije da se ode na mesto zbivanja, ponese >video kamera, pa ako se vratis citav i sa punom torbom materijala - >jos se i moze diskutovati, argumentovano. Ovo je cisto naklapanje, bez Sjajna ideja, predlazem ti da to sam uradis i na taj nacin se uvrstis u novinarske zvezde. >ikakve osnove, "da nam prode vreme". Ovde cu ti ispricati jednu pricicu sa sastanka u Zenevi, od pre dve nedelje. Radi se o jednom zvanicnom forumu koji se bavi ljudskim pravima. Kako je sada sezona godisnjih odmora ni taj forum ne radi. No, po objavljivanju glasina (lazi?) o konc-logorima koje drze Srbi za ostale, forum je sazvan. Svi predstavnici su dosli, onako blago preplanuli i osvezeni. Na pocetku sastanka, zvanicni predstavnik medjunarodnog Crvenog krsta je procitao zvanican dokument medjunarodnog Crvenog krsta po tom pitanju. Ukratko, procitao je da: nema dokaza da su ratni zarobljenici bili ubijani, niti tuceni ili muceni u logorima koji se po svim karakteristikama mogu smatrati zarobljenickim, kao i da su hrana i lekarska nega u skladu sa mogucnostima koje ime srpska strana. Zakljucak je bio da se to *ne mogu* smatrati konc-logorima, vec zarobljenickim, kakvih ima u svakom ratu. Moja opaska je da bi bilo malo cudno da ih nema, jer bi to znacilo i da nema zarobljenika, sto bi verovatno znacilo da se odmah po eventualnoj predaji i ubijaju. Odmah posle toga, rec je uzeo predstavnik jedne male evropske zemlje, sa dugom tradicijom i kulturom, uzor demokratije i cestitosti. On je poceo da cita tekst u kome je stajalo da je njihova vlada zgrozena nad *cinjenicom* da Srbi organizuju konc logore za Muslimansko stanovnistvo, da je to gore od onoga sto su Nemci radili spram Jevreja u WWII, ..... Ista pesma se ponovila nekoliko puta od strane predstavnika drugih zemalja. Zvanicni izvestaj foruma poslat UN-u, je bio u istom stilu. Po zavrsetku dvodnevnog sastanka, zadovoljni predstavnici demokratskih zemalja su se vratili na svoje zasluzene godisnje odmore. Istina? Who cares, vazno je primiti platu.
srbija.2064 veca, -> #2042, spantic
>> Ja sam naveo opravdanje tog policajca u kontekstu rasprave o >> policijskoj brutalnosti. >> On u tome nimalo nije uživao. Još kad bi neko u to poverovao bilo bi dobro. Meni su jednom odveli brata u tri sata ujutro, samo zato što su u jednim kolima našli broj mog telefona, zadržali su ga celu noć i tukli, naravno bez razloga, da bi ga sutradan pustili... Da ne pominjem da mi nisu rekli da ga odvode, nego su me naterali da sedim u svojoj sobi dok nisu otišli (pošto znaš moju situaciju, znaš i zašto kažem da me nisu obavestili). Ovo je samo jedan bezazlen primer.
srbija.2065 veca, -> #2009, spantic
>>> I Vuk takođe :) >> >> Kakve veze on ima sa mirovnjacima? Ne može se čoveku svašta >> stavljati na dušu. Hm, obrisala sam poruku, ali čini mi se da je bilo u pitanju kako se Karadžić još na početku rata izjašnjavao za mirno rešenje po pitanju granica, stoga je sledio i ovaj replay, pošto znam da ne priznaješ ništa što Vuk kaže, morala sam malo da te bocnem :))
srbija.2066 veca, -> #2010, spantic
>> Zato te i pitam. Šta?
srbija.2067 veca, -> #2021, ljubisha
>> Pa sad o tome da li je to (delom) njegov greh ili nije može se >> dosta diskutovati. Ako je on bio neki patriota i ako mu je bilo >> stalo do njegove bivše kraljevine mogao je da upozna istoriju iste, >> a bogami i da nauči jezik. >> >> žak i za ove dve godine za vreme kojih on figuriše kao mogući >> budući kralj Jugoslavije ja moram da priznam da ne primećujem bilo >> kakav napredak po tom pitanju. :( Ovo stvarno jeste za diskusiju, ja se donekle slažem da je mogao od malih nogu da uči svoj jezik, međutim, šta je tu je... ali za ove dve godine kao što kažeš, verovatno nije mogao, bizis je čudna stvar :) oduzima mnogo vre- mena :) Ali što reče mkiric, čovek govori pet jezika, a to nije za bacanje, naprotiv!
srbija.2068 veca, -> #2020, ljubisha
>> U jednom nemačkom listu objavljena je karta na kojoj se nalazi 14 >> srpskih i 27 hrvatsko-muslimanskih logora (ili zatvora kao hoćete). Na TV Politka ovih dana stalno puštaju snimke svih logora (sve tri strane) pa čak i to da srbi zlostavljaju jevreje, što se nikad i istoriji srpskog naroda nije dogodilo (barem koliko je meni poznato, možda nemam prave infor- macije), srbi nikad nisu bili antisemiti, videćemo da li su to ipak postali...
srbija.2069 veca, -> #2045, spantic
>> Jeste, ali nas ne bi ni dirali. Mada ako ovo im uspe, biće >> zanimljivo sa Rusijom. Jeste, samo kad Jeljcin ne bi bio tako potkupljiv, i kad bismo mi imali čime da ga potkupimo...
srbija.2070 veca, -> #2058, mkiric
>> Vraćanje prethodno kupljene i čitane knjige kao znak političkog >> neslaganja je isto toliko kulturno i civilizovano kao i fizički >> napad. To je u suštini uskraćivanje prava (ili bar želja za >> uskraćivanjem prava) na rad tom čoveku. Taj čin praktično znači: >> "da je meni vlast, zabranio bih ti da pišeš". Poznato je ko je >> praktikovao takav tretman političkih neistomišljenika. Pošto se krećem u tim krugovima dobro mi je poznato :((((((( Neko se bori silom, neko rečju... Sećam se pre par godina kad je Petar Lazić bio priveden zbog jedne pesme, tada su mu reklai da pazi šta piše, jer ipak, on ima malo dete, gadovi jedni (!) Perin sin je tada imao samo dve godine! I tada su se klali u demokratiju, kao i ovi danas, i navodno nisu spro- vodili član 133 o verbalnom deliktu... Sada nas niko ne juri, ali sada ljudi nemaju para ni za hleb, a kamo li za knjige :((
srbija.2071 veca, -> #2046, r.i.s.t.a.
>> Negde sam procitao "Boriti se za mir je isto sto i jebati* se za >> nevinost" Vidi li neko slicnost? Ja ne. I stogodišnji ratovi su se završavali, dakle...
srbija.2072 spantic, -> #2024, drami
> Da ;>>> ali cini mi se da spantic to moze i mnogo bolje da > objasni nego kroz ovu jednu recenicu.Ili on zaista smatra > da je svojim uvredama u proslim porukama sve objasnio pa > sada za tim vise i nema potrebe.Nisam li u pravu vi > nezreli, bezobrazni lazovi? Uvredama? Stvarno imaš smelosti da tako nešto izjaviš? Možda se tebi čini kako svojim rečima činiš milost svima na Zemljinoj kugli, ali baš i nije takav slučaj. Nevolja je što ti ni o čemu i ne raspravljaš.
srbija.2073 spantic, -> #2030, mmarkov
> Pa svadja je situacija kada ljudi ne zele da odustanu od > svojih stavova bez obzira koliko si ( i da li su ) u > pravu. A, pravo da ti kazem, imam utisak da, kada bismo > 'diskutovali' uzivo, nivo ne bi bio tako 'akademski' kao > sada :). ? Baš i nešto ne vidim da potenciraš svađu, ali kad tako kažeš, u redu. Inače svađa baš i nije takva situacija. Nije poenta rasprave da se nekome ispere mozak. A iskreno, ne znam za tebe, ali ja nisam nasilan dok me niko fizički ne dira, prema tome... > Ne sumnjam da bi gospoda Crncevic, Sokolovitj, Bogdanovic, > Bozovic i drugi imali jos jako puno toga da kazu u prilog > tvom stavu. Pre bih rekao, sudeći po tvom pisanju, da bi imali šta da kažu u prilog tvom stavu, upotrebi MUPa kao sredstva ostanka na vlasti. Ako ti isključivo tako vidiš policiju javi ako se budeš kandidovao. > Pa, sad... Amerika ima nesrazmerno mnogo novinara kojima > su potrebne razne vrste senzacija kojima bi povecali > gledanost svojih programa. Gledano iz tog ugla, prilicno > je neverovatno da bi ijedan slican slucaj promakao nekom > novinaru zeljnom slave. Promakao? Ne znam koliko ti je poznato, ali dosta reportaža ide samo sa snimcima. Za mnoge jednostavno dolepe komentar u studiju. Zvuči neverovatno? Ne, samo politika kuće. Ono šta se plati, baš se i ne objavi uvek. Sloboda štampe? Pa naravno. Retko kada se baš laže otvoreno, mada i takvih ima. Postoje efikasniji metodi. > Kod njih ( a mozda i kod nas ) postoji nesto sto se zove > 'unutrasnja kontrola' koja se bavi slucajevima zloupotrebe > sluzbenog polozaja. Posle tog slucaja koji je naneo veliku > stetu ugledu policije, vrlo je verovatno da ce u svakom > sledecem slucaju ova unutrasnja sluzba osuditi postupke, > sto bi povuklo izbacivanje iz sluzbe, a samim tim bi > gresnik ostao bez mocne zastite sistema, skupih advokata > itd. Bojim se da si suviše gledao američke krimiće. Takva služba postoji u dobrom delu policija sveta. I kod naše ( koja je inače mnogo centalnije organizovana nego u SAD ) i u SAD. Ali pretpostavljam da znaš da policija u SAD nije jedinstvana organizacija? U svim slučajevima kontrola ( i ovde i tamo ) reaguje kad se prekrše odredbe policijskog posla. Ili bi trebala. Znaš koliko je kontroli smetalo što su oni prebili nekog "nigera"? Nimalo, dok se nije zahuktalo. > Ali se ne veruje ni okrivljenom. Tu prvenstveno mislim na > situaciju kada okrivljeni izjavi da je bio maltretiran od > strane sluzbenih lica, a ovi ga pitaju da li on ima nesto > cime bi dokazao tu svoju tvrdnju. On naravno, takav dokaz > nema i ne moze imati pa se cela prica zavrsava na tome. Mislim da nisi u toku. Naime, ti si lepo opisao proceduru. Ali sa greškama. Znaš li šta rade momci? Lepo ih uhapse, onda imaju dve varijante: 1. Skoče na jednog policajca, tukući ga. Zatim ostali skoče na njega i ubiju boga u njemu. Pošto ne mogu da ga dugo drže, puste ga. On ode do lekara. Ustanovi povrede i eto mu dokaza. Koji je cilj? Pa lepo, on ode do tužioca i sa liste dela za koje ga tuže kaže "Ovo jesam, ovo ne" i pokaže uverenje. I postigne dogovor. Ovo je sve bio jedan stvarni slučaj. Varijacije imaš na temu koliko hoćeš. 2. Sami se povrede. 3. Nalete na "pravog" i nema frke. U svim slučajevima itekako sudija veruje papiru o povredama.
srbija.2074 spantic, -> #2027, mkiric
> Nije mi jasno zašto ti on toliko smeta kada se zna da je > svakom kralju cilj da njegova država bude što veća, a > svakom predsedniku da što duže ostane na vlasti, makar i u > svojoj opštini. Smeta? Pa ne baš. Već sam rekao da mi pitanje monarhije baš i nije na listi tema, t.j. nije mi baš od interesa. Ali lepo je što on uči srpski, ako je školovan za kralja kako to da ga ne zna ni on ni njegova deca? Ono što mi svakako smeta jeste usporedba sa kraljom Petrom I.
srbija.2075 spantic, -> #2029, mkiric
> 2. Kralj u ustavnoj monarhiji ima veoma važnu ulogu > kontrolora (na sezamu bi se reklo: moderatora :) > poštovanja Ustava, a osim toga bi pod njegovom kontrolom > bili vojska, policija i sudstvo, i kao takvi potpuno > apolitični i Ne daj Bože. Kralj je u ustavnim monarhijama samo figura. Daleko van svakog pravog centra moći. Može on biti počasni zapovednik vojske, mada kad se bolje razmisli ipak je bolji kralj kao turistička i ekonomska atrakcija.
srbija.2076 spantic, -> #2022, max.headroom
> Neće biti. Sâm si se javio kao IBorisov drveni advokat, pa > te molim da mi objasniš zašto sada toliko kritikuješ > Dražena. Izvini, gde pa ja to kritikujem tog Dražena? Tvog cenjenog prijatelje možda?
srbija.2077 spantic, -> #2037, veca
> Nisam znala da je, izjašnjavati se kao antifašista, > negativno?!!! Da li to hoćeš da nam saopštiš da si ti > fašista? U svakom slučaju drastično manji nego ti. Sama odredi meru.
srbija.2078 spantic, -> #2038, veca
> Kad u masu ljudi, koja ionako, jedva dolazi do vazduha, > baciš suzavac, sigurno neće stajati i čekati da se poguši, > a jedini odgovor koji su imali bilo je razbijanje, > protestno... Da, pa su zato divljali i razbijali grad ceo dan. Od Trga Republike pa do Slavije. I okolo. Sve je to bio "revolt". Jeste da nije. Najviše je razbijala bagra koja je i došla na tuču. Teško da si mogla da vidiš dobar deo ljudi koji se nagutao suzavca da vidiš kako razbija izloge i krade robu. To su najobičniji kriminalci i stvarno šta da čovek misli kada ih neko još brani. > šta tek rade tuđoj deci, ili hoćeš još malo ilustracije > kako policijska i vojna sila izaziva negativne reakcije, > primer Split, davljenje vojnika, E hvala ti na primeru! "Split, kada je nedužna, civilizovana, dostojanstvena skupina bili grubo, prljavo, barbarski napadnuta podmetanjem vrata vojnika i još su se dali ubiti od pušaka hrabre skupine". Svaka čast na primeru, Veco.
srbija.2079 spantic, -> #2032, ddjula
> Da li neko zna kako funkcionišu poštanske veze sa > Banjalukom tj. da li se može poštom poslati paket sa > hranom (u pitanju su poznanici)? Inače, ti ljudi su > verovatno nesrpske nacionalnosti (možda Hrvati). Da li to > može napraviti neke teškoće pri predaji paketa npr. da se > zapleni paket? Pošta ide. Samim tim i paketi. Ako šalješ hranu onda najbolje da šalješ nepokvarljivu. Mada za sada roba stiže normalno ipak treba biti spreman na nedelju dana puta kao lošu opciju. Dosada nije bilo takvog slučaja za koji pitaš. Ipak, mogu da pokušam da te snabdem novijim informacijama, pošto su ove stare nedelju dana. Tada je paket jednoj muslimanskoj porodici u jednom selu kod Banja Luke putovao oko nedelju dana. Mislim, tada im je stigao.
srbija.2080 zolika, -> #1431, ndragan
>> Ovo mislim i u drugom smislu. Kod nas ima više lepih devojaka. Opet >> zbog te mešane čorbe. Apsoljutno podržavam! (citat Ljatifa iz Indeksovog Radio-pozorišta)
srbija.2081 max.headroom, -> #2046, r.i.s.t.a.
>* "vojna intervencija u humanitarne svrhe" > Negde sam procitao "Boriti se za mir je isto sto i jebati* > se za nevinost" Mislim da u Sarajevu živi još koja stotina hiljada ljudi koja nije uzela pušku u ruke... "Ratnici" i "heroji" se, tako, ne računaju. Posmatraj situaciju u tom svetlu, i biće ti jasno čemu naziv "humanitaran". Do sada su UN pokušavali da pomognu hranom, lekovima i rezolucijama nesretne Sarajevljane i okolne, koji silom prilika ne smeju / ne mogu izaći iz grada. Stradaju kao zečevi, jer se određenim pametnjakovićima igra rata i kartografa. :(
srbija.2082 drami, -> #2072, spantic
> Nevolja je sto ti ni o cemu i ne raspravljas. Zaista tvoja zadnja poruka je bila u prilog diskusije ;> Nazalost (ili mozda na srecu) ti si taj koji izbegava raspravu sto sledi iz tvog odgovora na moju zadnju poruku.
srbija.2083 spantic, -> #2048, dejanr
> Ne znam ja veoma dobro, nego ako imaš neki primer za to, > izloži ga. I to ne pozivajući se na nekakve "svojevremene > razgovore" nego ga izloži ovde i sada, detaljno i > argumentovano, pa da o tome diskutujemo. Da. I odgovor je kao i obično da nema odgovora.
srbija.2084 spantic, -> #2049, dejanr
> Baš na konvenciji od pre par dana čuh kako Kvejlova žena > za taj njegov postupak kaže "he stood for what he > believed", uz ovacije (republikanske) publike. Da. I zato je lepo otišao u zavetrinu ;) Znaš, momak nije pocepao vojnu knjižicu, niti zbrisao iz zemlje. Tatica mu sredio mesto bogatom sinčiću. Zaboga, zvučim kao američki demokrata u napadu na Kvejla :)
srbija.2085 spantic, -> #2064, veca
> Još kad bi neko u to poverovao bilo bi dobro. Meni su > jednom odveli brata u tri sata ujutro, samo zato što su u > jednim kolima našli broj mog telefona, zadržali su ga celu > noć i tukli, naravno bez razloga, da I naravno niko od vas nije pokrenuo tužbu? Brat nije otišao kod lekara i uzeo potvrdu o ozledama? Niste potražili advokata? Pogotovu ako nije bilo dokaza nizašta? I naravno, koje godine se stvar desila?
srbija.2086 spantic, -> #2050, dejanr
> te kategorije. A zašto se onda buniš što neko tebe zove > SPS-ovcem ako si se ti, po mišljenju tog nekoga, nekom > izjavom svrstao u SPS-ovce? Lepo. Ja nisam član SPS, stvar je lako dokazati, tako da baš nikako nije čudno kako to da se bunim. Nešto baš ne bi rekao da se dotični gospodin bunio zbog okvalifikovanja kao "mirovnjaka"? Mada bi, bez sumnje, bilo po njemu bez navodnika? Ako je nekome to poteže da shvati, kažu da i za takve ima škola ;)
srbija.2087 spantic, -> #2059, veca
> A da, ti stalno tražiš neke dokaze, pa lepo, dođi u > agenciju pa ćeš videti koliko radim, ako meni ne veruješ > na reč, tvoj problem, nemam nameru da te ubeđujem!!! Zašto ti ne bih verovao kada je o tome reč? Znam da radiš. Znaš i meni je velika gužva, pa opet ( uglavnom ) gubim vreme ovde.
srbija.2088 spantic, -> #2068, veca
> pa čak i to da srbi zlostavljaju jevreje, što se nikad i > istoriji srpskog Oprosti. Gde, kada i koga. Daj šta imaš, to jest bar uputi na informaciju.
srbija.2089 spantic, -> #2051, max.headroom
> 'Ajde 'leba ti, potkrepi dokazima onu raniju seriju > tekstova na engleskom, čiji je glavni akter pomenuta > (kroatofobična) žena. Mislim da je "pismo" pokrenulo burnu > raspravu i negodovanja u FORUMu. Gde ja to pljujem na > jadnike, izvini? ...I ti si u Saboru? Opa, jača neka > organizacija! ;) Ti tekstovi su deo dokaza. A još važniji su sami ti ljudi koji su spremni da svedoče. Sve što se može se dokumentuje, prikupljaju se imena, podaci... Da si bio večeras u klubu mogao si videti deo materijala na primer. Dokazi koji se ne mogu pobiti. Večeras si mogao između ostalog videti i snimke Mostara, pogotovu leve obale i videti oštećenja i odakle su naneta. > Da li ti i dalje tvrdiš da NE POSTOJE logori za > Muslimane i Hrvate koje drže Srbi? Ja na SKY-u video > slike mršavih Muslimana koje drže u "istražnom zatvoru" > (konc-logoru, ukratko). Šta imaš da kažeš na to? žak je > i zastupnik bosanskih Srba rekao da njegovi sunarodnici > drže oko 30000 Hrvata i Muslimana u zarobljeništvu. Među > njima ima i žena i dece. Primer su ti okolna mesta > oko Bosanskog Novog, Banjaluke (masakrirani ne-Srbi), > Prijedora (Omarska, Trnopolje), zatim Derventa, Doboj, > Odžaci... Oprosti. Gde su to konc logori? Znaš li ti uopšte šta su to logori smrti ili vas to danas ne uče u školi? Postoje zarobljenički logori, u njima je trenutno nekoliko hiljada RATNIH ZAROBJENIKA, dakle ljudi koji su sposobni i nosili oružje. Postoje i logori interniranih lica koja su ostala bez ičeg. Da, video sam i ja tu sliku, jednog mršavog muslimana. Pretpostavljam da si video i oko njega. Uopšte ne tvrdim da se tamo prežderavaju. Nigde baš nema izobilje hrane, ali niko nigde nije umro od gladi. Koja mesta su ti primer? Ni u jednom od tih mesta nisu našli nikav logor smrti. Gde su masakrirani civili ne-Srbi? I molim te izvor informacije. U Odžacima su masakrirani Srbi, pošto čisto tvoje informacije radi je taj kraj bio pod hrvatskom okupacijom. Trenutno se još uvek ne zna ništa o sudbini oko 2000 Srba. U Derventi Doboju su vođene žestoke borbe i dugo su bez stanovnika. Na oba mesta su bili privremeni ZAROBLJENIžKI LOGORI do upućivanja zarobljenika na sigurno. Navodiš imena sa spiska za koji su optuživali Srbe. Osvesti se malo. Nigde, nisu nađeni logori smrti ni u tragovima. O da, što se paranoje tiče. Logor za izbeglice u Sremskoj Mitrovici je u dvorištu okruženom gvozdenom ogradom. E pa da li ste znali da je to mesto snimljeno i prikazano kao "konc logor"? Snimak kroz rešetke, kako dirljivo. Bez naknadnih snimaka ulaza, pa traženja stražara i sličnih detalja.
srbija.2090 spantic, -> #2052, max.headroom
> Ništa zato, dobićemo bombe. Nego, jel ti fantomski > nestaješ (kao onomad na početku mobilizacija) ako > počne neka frka? Dal' da te Malo si zeznuo. Ako tada budem imao iole vremena, moguće.
srbija.2091 spantic, -> #2046, r.i.s.t.a.
> Negde sam procitao "Boriti se za mir je isto sto i jebati* > se za nevinost" Vidi li neko slicnost? Jako lepo i tačno rečeno.
srbija.2092 spantic,
Verovatno ste već čuli i za zapadne potvrde onoga što smo tvrdili već davno. O muslimanskom organizovanju poklolja za koje je optužena srpska strana. Kao što već rekoh ne može se ništa reći da su lagali samo je "odložena" informacija. Naravno, pojedini branitelji srpskih neprijatelja će verovatno opet izjavljivati "Srpsla propaganda". Voleo bih da imamo takvu propagandu.
srbija.2093 r.i.s.t.a., -> #2071, veca
** Negde sam procitao "Boriti se za mir je isto sto i jebati* se za nevinost * ** Vidi li neko slicnost? * Ja ne. I stogodisnji ratovi su se zavrsavali, dakle... Ih, bre, ne uzimaj sve za ozbiljno... Rec je o formulaciji "boriti se za mir", a ne o samom cinu akcije za uspostavljanje mira! Pozdrav, r.i.s.t.a.
srbija.2094 dejanr, -> #2083, spantic
>> Da. I odgovor je kao i obično da nema odgovora. Ovoga puta nema pitanja, tj. ništa konkretno nisi rekao.
srbija.2095 mkiric, -> #2061, ljubisha
>> A meni nije jasno kako mogu te dve stvari da nemaju veze ;) Naime ako se >> neko izdaje za bog zna kakvog patriotu smatram da je osnovni red da nauči >> svoj jezik. >> A što se tiče nekih naših poslanika i ministara sasvim se slažem da je to >> sramota kako oni pričaju, ali ne možeš upoređivati kralja sa običnim >> plebsom;)) Ako je to glavni kriterijum za patriotizam, onda ni u samoj Srbiji nema baš previše patriota ;) Znati srpski podrazumeva i znanje i upotrebu svih sedam padeža i to pravilno, a kad tako pogledaš, onda ni većina onih koji, bar zvanično, zameraju Aleksandru neznanje jezika ni sami ne kvalifikuju za patriote. Osim toga, teško da one koji upravljaju celom zemljom možeš nazvati "običnim plebsom" - jeste da bi ih trebalo svesti na to i to što pre, ali dotle stoji i poređenje. Zanimljivo je još i to što su oni koji su najžešće kritikovali prestolonaslednika zbog neznanja srpskog na kraju doveli za premijera čoveka koji tek nešto bolje natuca srpski iako je ovde rođen i odrastao (do svoje 24.), a uz to je i strani državljanin. Državljanin zemlje koja preti da nas definitivno uništi i koji u svakoj prilici ističe kako je Buš njegov predsednik! Ako ništa drugo, Aleksandar bar nikad nije primio neko drugo državljanstvo. >> Lepo je to što on zna pet-šest drugih jezika, ali on za vreme svog života >> nije pokazao interesovanje da nauči i jezik svoje (bivše ili buduće) >> kraljevine kao i te ostale. žak za ove zadnje dve godine ne pokazuje >> nekakav napredak na tom polju i to je ono što mi smeta. Opet kažem, samo poznavanje ili nepoznavanje jezika može biti mana, ali ne preterano bitna. Istorija je prepuna vrlo uspešnih kraljeva koji takođe nisu znali jezik svoje zemlje. Da pomenemo samo Katarinu Veliku, a na stranu činjenicu da je bilo i engleskih kraljeva koji su govorili samo nemački.
srbija.2096 mkiric, -> #2062, sstakic
>> Kada sam pisao o funkciji predsednika, nisam ni mislio na nasa dva (bivsa?) >> primerka, koji bi se tesko tim imenom i mogli nazvati. Prvi, zbog >> dozivotnosti To stoji, ali kada se osvrnem unazad i vidim da su to jedina dva predsednika koje smo do sada imali, onda me uhvati muka. Jeste da uzorak nije dovoljan, ali ja nekako iz toga ipak izvlačim određeno pravilo. >> Da, ali su predsednici postajali i ljudi kao Masarik, Ruzvelt ili Linkoln. Da, ali u zemljama koje nikada nisu bile kraljevine već samo republike i koje nemaju baš preterano dugu istoriju. Da su i te zemlje imale kraljeve, mogli bismo da poredimo. >> Sto se gore navedene prednosti morarhije tice, opet bih pomenuo >> ranije navedene greske nasih monarha. Da je bilo grešaka - bilo je, međutim, te greške su ipak bile samo greške koje nikad nisu prerasle u katastrofu, kao što je slučaj sa "uspesima" svih naših predsednika. Najkrupniju grešku je do sada napravio Aleksandar I stvaranjem Jugoslavije; druga velika greška mu je što '24. ili '26. nije pristao na tzv. "amputaciju Hrvatske", a treću je napravio što je i pored veoma jasnih upozorenja obaveštajne službe dozvolio sebi da onako pacerski bude ubijen. >> Kod monarhistickog tipa vladavine uvek postoji mogucnost (ne i izvesnost!) >> sukoba na liniji Kruna-parlament. U ustavnim monarhijama se takva kriza najčešće razrešava ili padom vlade ili, u vrlo retkim slučajevima, abdikacijom monarha. U republikama do takvih sukoba ređe dolazi, a i kada dođe, završavaju se ili takođe padom, eventualno rekonstrukcijom vlade ili ulaskom u apsolutizam. Kontraargument gornjoj tvrdnji (abdikacija) je slučaj tzv. "šestojanuarske diktature", kada je Kralj, po mom mišljenju sasvim opravdano, preuzeo svu vlast kako bi spasao zemlju od komunista i ustaša kojima neodgovorna i mlaka vlada nije znala ili nije htela da se suprotstavi. Tvrdim da bi cela naša posleratna istorija izgledala sasvim drugačije da je Aleksandar izbegao onaj atentat. >> Naravno, kontraargument mojoj tvrdnji bi bio da je i u slucaju uredjenja >> republickog tipa, dva puta doslo do preuzimanja svih elemenata vlasti u >> ruke jednog coveka, koji voli da ga nazivaju predsednikom. Taj kontraargument bih ja zabetonirao činjenicom da je bila reč o SVIM našim dosadašnjim predsednicima. >> Ustavna republika ima dva (ekstremna?) tipa odnosa snaga. Jedan model >> bi bio americki i francuski, sa izuzetno sirokim predsednickim >> ovlascenjima, dok bi drugi bio nemacki u kome je premijer ta figura koja >> vuce konce, barem zvanicno. Predsednik ili premijer, moja glavna zamerka takvom sistemu se odnosi na činjenicu da su i jedan i drugi političke ličnosti. Da budem precizan, premijer je to u svakom slučaju, ali ni najmanje mi se ne sviđa da glavni (makar i samo na papiru) čovek u zemlji bude stranačka ličnost. BTW, u našim uslovima mi se još manje sviđaju razni "vanstranački pripadnici ..." >> Medjutim, bojim se da mehanizam smene, ili, novokomponovano, opoziva, >> ne postoji u slucaju monarhije, barem ne u civilizacijski prihvatljivom >> smislu. Do sada se ipak pokazalo da je lakše navesti Kralja na abdikaciju nego smeniti predsednika ;))
srbija.2097 mkiric, -> #2063, sstakic
>> Ista pesma se ponovila nekoliko puta od strane predstavnika drugih zemalja. >> Zvanicni izvestaj foruma poslat UN-u, je bio u istom stilu. Po zavrsetku >> dvodnevnog sastanka, zadovoljni predstavnici demokratskih zemalja su se >> vratili na svoje zasluzene godisnje odmore. Istina? Who cares, vazno je >> primiti platu. Svaka čast, ovo je bilo veoma lepo i precizno ispričano i pokazuje svu suštinu onoga što nam se dešava.
srbija.2098 mkiric, -> #2067, veca
>> Ali što reče mkiric, čovek govori pet jezika, a to nije za bacanje, >> naprotiv! Rekoh: pet pored engleskog koji mu je ipak maternji (majka Engleskinja), tj. šest :) Srpski će biti sedmi, ma koliko ga sporo učio. Uostalom, neka društvo koje mu to zamera proba da za dve godine nauči recimo finski (po težini i broju padeža jedino uporediv sa našim jezikom, izuzev latinskog koji je mrtav) i to ovde, ne živeći u Finskoj. Onda možemo da diskutujemo o tome. Poznato je da su germanski (maternji) jezici veoma loša osnova za učenje slovenskih jezika - znam dosta ljudi (naši zetovi ili snaje) koji za deset-petnaest godina nisu uspeli lepo da ovladaju srpskim iako žive ovde i svakodnevno ga govore.
srbija.2099 mkiric, -> #2070, veca
>> I tada su se klali u demokratiju, kao i ovi danas, i navodno nisu spro- >> vodili član 133 o verbalnom deliktu... Nadam se da se nećeš ljutiti, ali prosto mi se nameće igra rečima: "I tada su .. klali . demokratiju, kao i ovi danas, ..." :))
srbija.2100 mkiric, -> #2074, spantic
>> Ono što mi svakako smeta jeste usporedba sa kraljom Petrom I. Moje pitanje, na koje nisi odgovorio, je bilo: ZAŠTO ti to smeta?
srbija.2101 ljubisha, -> #2098, mkiric
> Rekoh: pet pored engleskog koji mu je ipak maternji (majka Engleskinja), > tj. šest :) Srpski će biti sedmi, ma koliko ga sporo učio. Uostalom, neka > društvo koje mu to zamera proba da za dve godine nauči recimo finski (po težini > i broju padeža jedino uporediv sa našim jezikom, izuzev latinskog koji je > mrtav) i to ovde, ne živeći u Finskoj. Onda možemo da diskutujemo o tome. Ex, kada ja odlučim da postanem kralj Finske ima da ga naučim za godinu dana ;)))
srbija.2104 ljubisha, -> #2095, mkiric
>Ako je to glavni kriterijum za patriotizam, onda ni u samoj Srbiji nema baš >previše patriota ;) Ja nisam rekao da je to glavni kriterijum za patriotizam ali po meni se nikako ne mogu postavljati isti zahtevi pred jednog kralja i pred nekog poslanika koji je došao iz tamo neke bestragije. Na kraju krajeva kralj je taj koji bi trebao da predstavlja određeni uzor svojim poslanicima i/ili ministrima a ne obrnuto. A naš potencijalni kralj po tom pitanju sigurno nije nikakav uzor. >Zanimljivo je još i to što su oni koji su najžešće kritikovali >prestolonaslednika zbog neznanja srpskog na kraju doveli za premijera čoveka >koji tek nešto bolje natuca srpski iako je ovde rođen i odrastao (do svoje >24.), a uz to je i strani državljanin. Državljanin zemlje koja preti da nas >definitivno uništi i koji u svakoj prilici ističe kako je Buš njegov >predsednik! Pošto smo započeli priču o jeziku ograničiću se na taj deo. Po meni postoji značajna razlika između srpskog jezika koji govori gospdin Panić i onog koji govori prestolonaslednik Aleksandar. Naime Panić ume da *razgovara* na srpskom, naravno kada ne bude znao neki izraz poslužiće se engleskim ali će konverzacija i dalje teći. Za razliku od njega prestolonaslednik ume samo da "odrecituje" ono što mu piše na papiru i neće odmaći ni jednu reč dalje od toga. Ponekad mi se čini da on zapravo nema pojma o onome što čita već da su mu utrapili papir sa rečima koje kada se pročitaju na engleskom zvuče kao srpski (me=mi, we=vi ;) >Ako ništa drugo, Aleksandar bar nikad nije primio neko drugo državljanstvo. Priznajem da se ne razumem mnogo u kraljevske biografije pa zato pitam. Da li si ovim hteo da kažeš da je on ceo svoj životni vek proživeo imajući *samo* jugoslovensko državljanstvo ? >Opet kažem, samo poznavanje ili nepoznavanje jezika može biti mana, ali ne >preterano bitna. Istorija je prepuna vrlo uspešnih kraljeva koji takođe nisu >znali jezik svoje zemlje. Da pomenemo samo Katarinu Veliku, a na stranu >činjenicu da je bilo i engleskih kraljeva koji su govorili samo nemački. Ih, pa mnogo toga se događalo u istoriji ove naše civilizacije ali to ne znači da je svaka glupost koja se dogodila pre par vekova prenešena u ovo naše doba pametna stvar :(
srbija.2112 spantic,
Verovatno ste već čuli i za zapadne potvrde onoga što smo tvrdili već davno. O muslimanskom organizovanju poklolja za koje je optužena srpska strana. Kao što već rekoh ne može se ništa reći da su lagali samo je "odložena" informacija. Naravno, pojedini branitelji srpskih neprijatelja će verovatno opet izjavljivati "Srpsla propaganda". Voleo bih da imamo takvu propagandu.
srbija.2113 veca, -> #2070, veca
>> I tada su se klali u demokratiju, kao i ovi danas, i navodno nisu Ups, greška, nije trebalo klali, nego kleli, mada kad malo bolje razmislim i nisam mnogo pogrešila...
srbija.2114 dejanr,
Završeno je predizborno ispitivanje javnog mnjenja. Rezultati su sledeći: 1. Demokratska Stranka (58 glasova) 2. Demokratska Stranka Srbije (55 glasova) 3. Srpski Pokret Obnove (42 glasova) 4. Reformska Demokratska Stranka (16 glasova) 5. Narodna stranka (10 glasova) 6. Socijalistička Partija Srbije (8 glasova) 7. Srpska Radikalna Stranka (8 glasova) 8. Srpska Narodna Obnova (6 glasova) 9. Srpska Liberalna Stranka (4 glasova) Ako se DSS, SPO, Srpska Liberalna stranka i Reformska demokratska stranka "sakupe" u DEPOS, rezultati bi bili: 1. DEPOS 117 glasova 2. Demokratska stranka 58 glasova 3. Narodna stranka 10 glasova 4-5 Socijalistička Partija Srbija 8 glasova 3-4 Srpska Radikalna Stranka 8 glasova 6. Srpska narodna obnova 6 glasova
srbija.2115 dejanr, -> #2095, mkiric
>> a na stranu činjenicu da je bilo i engleskih kraljeva koji su govorili >> samo nemački. U doba slavnog Ričarda Lavljeg Srca, nešto pre i nešto posle, za bilo koga na engleskom dvoru je bila velika sramota da govori "geačkim" engleskim jezikom. Trebalo je govoriti "finim i plemenitim" francuskim :) Svačeg je bilo u istoriji.
srbija.2116 dejanr, -> #2104, ljubisha
>> Priznajem da se ne razumem mnogo u kraljevske biografije pa zato pitam. >> Da li si ovim hteo da kažeš da je on ceo svoj životni vek proživeo >> imajući *samo* jugoslovensko državljanstvo ? Ni toliko. Jugoslovensko državljanstvo mu je oduzeto aktom AVNOJ-a ili ne znam već koga. On je proveo život kao čovek bez državljanstva, jer nije hteo da primi ničije. I dan danas mu YU/Srpsko državljanstvo nije vraćeno, što je velika sramota.
srbija.2117 dejanr, -> #2073, spantic
>> Znaš li šta rade momci? Lepo ih uhapse, onda imaju dve varijante: >> 1. Skoče na jednog policajca, tukući ga. Zatim ostali skoče na njega i >> ubiju boga u njemu. Pošto ne mogu da ga dugo drže, puste ga. On ode do >> lekara. Ustanovi povrede i eto mu dokaza. Koji je cilj? Pa lepo, on >> ode do tužioca i sa liste dela za koje ga tuže kaže "Ovo jesam, ovo ne" >> i pokaže uverenje. I postigne dogovor. Problem je u onome "ostali skoče na njega i ubiju boga u njemu". Ako tužilac mora da se nagodi zbog toga, onda bi trebalo te "što ubijaju Boga" da otpuste.
srbija.2118 dejanr, -> #2074, spantic
>> Ono što mi svakako smeta jeste usporedba sa kraljom Petrom I. Stalno zaboravljaš jednu sitnicu, da on *i jeste* praunuk baš tog Petra I. Ako ko danas ima pravo da bude upoređivan sa njim, onda je to Aleksandar. Sigurno je i Petar I, za života, želeo da njegove potomke upoređuju sa njim i da (veći deo) njegovih uspeha na neki način "ostane" i njima, kao neka vrsta nematerijalne očevine. To je normalno u svakoj porodici (kad na sajdžiskoj radnji piše da radi već 150 godina, to se sadašnji vlasnik poziva na ugled koji su stekli njegovi preci) a pogotovu u dinastiji, u Engleskoj se, na primer, kralj ne nasleđuje samo krunu i krunski nakit, nego i prestiž (kao i mane ;) svojih roditelja. Naravno, upoređenje je uvek mač sa dve oštrice, pošto ističe kako pozitivne tako i negativne osobine onih koji se upoređuju.
srbija.2119 dejanr, -> #2086, spantic
>> Lepo. Ja nisam član SPS, stvar je lako dokazati, tako da baš nikako >> nije čudno kako to da se bunim. Bunio si se ti i što one koji jesu članovi DS "diskvalifikuju" zovući ih DS-ovcima ;) >> Nešto baš ne bi rekao da se dotični gospodin bunio zbog okvalifikovanja >> kao "mirovnjaka"? Nije se bunio, osim što je rekao da to nije. >> Ako je nekome to poteže da shvati, kažu da i za takve ima škola ;) Ne znam šta ti ovo treba, osim možda zbog toga što ti diskusija po ovom pitanju baš ne ide ;)
srbija.2120 dejanr, -> #2089, spantic
>> Da si bio večeras u klubu mogao si videti deo materijala na primer. U stvari, Max je bio na Klubu :) Trebaju li potpisane izjave? :)) >> Dokazi koji se ne mogu pobiti. Eh, eh, zar postoji takvo nešto? Možda u matematici, ali...
srbija.2121 sstakic, -> #2116, dejanr
Nisam strucnjak za pitanje drzavljanstva, ali mi se, ovako laicki, cini da AVNOJ (ili nesto slicno) nikako nije mogao da mu oduzme drzavljanstvo. Ako se ne varam (tako kaze prica) prostorija u kojoj je Aleksandar rodjen je pre rodjenja proglasena 'jugoslovenskom teritorijom', tako da je rodjenjem stekao jugoslovensko drzavljanstvo. Na stranu sto mu je i otac imao jugoslovensko drzavljanstvo ( u to sam siguran :)), interesantno je pitanje moze li se nekome oduzeti drzavljanstvo protivno sopstvenoj volji.
srbija.2122 spantic, -> #2094, dejanr
> Ovoga puta nema pitanja, tj. ništa konkretno nisi rekao. U redu. Kada smo diskutovali o slučaju Johnny, to jest kada si tvrdio da je izbačen zbog korišćenja tuđeg naloga na primer? Ako si zaboravio, ne boj se Johnny će te rado podsetiti. Da, vratio se :) Pošto na SEZAMu je i onda, kao i sada bilo mnogo slučajeva korišćenja tuđih naloga, i to potpuno otvoreno u konferencijama, gde je pa tu jednako reagovanje. Dopusti da te citiram iz dva navrata: "Legli smo na rudu", jednom i drugi put kada sam spomeuo te slučajeve: "Oni nisu nikomk smetali". Da li je tako ili nije?
srbija.2123 spantic, -> #2100, mkiric
> Moje pitanje, na koje nisi odgovorio, je bilo: ZAŠTO ti to > smeta? Izvini Marko, ali jesam već objasnio u poruci za Dejanra: "Takvo poređenje treba zaslužiti!"
srbija.2124 spantic, -> #2096, mkiric
> Do sada se ipak pokazalo da je lakše navesti Kralja na > abdikaciju nego smeniti predsednika ;)) Ipak bih primetio da je civilizovanije smeniti predsednika ( t.j. neizabrati ga) nego ubijati kralja ( što smo uglavnom radili)
srbija.2125 spantic, -> #2095, mkiric
> predsednik! Ako ništa drugo, Aleksandar bar nikad nije > primio neko drugo državljanstvo. Sad mi nešto baš i nije jasno. Koliko si siguran u podatak? Naime, Aleksandar je bio ( i jeste? ) britanski oficir. Kako, ako nije bio državljanin?
srbija.2126 dejanr, -> #2121, sstakic
>> Nisam strucnjak za pitanje drzavljanstva, ali mi se, ovako >> laicki, cini da AVNOJ (ili nesto slicno) nikako nije mogao >> da mu oduzme drzavljanstvo. Možda nije mogao, ali je oduzeo ;) Donet je Ukaz Narodne Skupštine kojim se "izdajničkom kralju" oduzima državljanstvo, sva prava i sva imovina. >> interesantno je pitanje moze li se nekome oduzeti drzavljanstvo >> protivno sopstvenoj volji. Tada se nije baš mnogo pitalo za zakon, ako je stvar "u intresu radničke klase" ;)
srbija.2127 dejanr, -> #2122, spantic
>> U redu. Kada smo diskutovali o slučaju Johnny, to jest kada si tvrdio da >> je izbačen zbog korišćenja tuđeg naloga na primer? Korisnik Dragomir Nešić (johnny) je davao svoj nalog na korišćenje drugome, i zbog toga je najpre opomenut a onda mu je uskraćen pristup Sezamu uz poruku da se javi glasom Redakciji kako bi se nesporazum otklonio. Nije se javio. To je postupak koji se primenjuje *uvek* u sličnim slučajevima, kada se nedvosmisleno (obično preko poruka u konferencijama) pokaže da neko daje svoj username na upotrebu drugima, suprotno Ugovoru. >> Pošto na SEZAMu je i onda, kao i sada bilo mnogo slučajeva korišćenja >> tuđih naloga, i to potpuno otvoreno u konferencijama, gde je pa tu >> jednako reagovanje. Uvek se reaguje na potpuno isti način, zadnji put se to dogodilo pre dve nedelje. Jedino što Uprava ne nalazi za shodno da tebe obavesti o svakoj intervenciji toga tipa ;) Većina ostalih korisnika je, posle opomene, prestala sa ovom praksom (ili barem sa njenim javnim ispoljavanjem ;) >> Dopusti da te citiram iz dva navrata: "Legli smo na rudu" jednom >> i drugi put kada sam spomeuo te slučajeve: "Oni nisu nikomk smetali". Ja ne znam kada sam to rekao, a i tu mnogo zavisi od konteksta. Dakle, kaži u kojoj je to poruci bilo, pa da vidimo šta tačno piše. Nadam se da neće biti "to si mi rekao u chatu" ;))) k'o ono za DPožarića i ZNG ;) >> Da li je tako ili nije? Što se tiče korišćenja tuđih naloga, prima svima se primenjuje isti postupak kada se stvar nedvosmisleno utvrdi. Upravo je tako.
srbija.2128 veca, -> #2078, spantic
>> Svaka čast na primeru, Veco. Nije bilo reči o pozadini svega, nego o posledicama...