FORUM.6

Topics

1. gde.smo (265)
2. jugoslavija (185)
3. srbija (2538)
4. svet (100)
5. mir (4)
6. politika (38)
7. bonton (16)
8. ljudska.prava (3)
9. novine (80)
10. trac (174)
11. devojke (688)
12. klub (7)
13. svedocenja (264)
14. razno (638)

Messages - srbija

srbija.506 korvin, 28 Jun 92 -> #489, mkiric

>>>> rukovodstvo DS (izuzev Koštunice) je pokazalo da ih se sve ovo ni >>>> najmanje ne tiče, već samo sede i čekaju da vide sa koje strane >>>> će moći bolje da ušićare. Ni do sada nisam bio oduševljen >>>> njihovom politikom, ali sam ih bar uzimao za Da to je tačno za jedno manjinsko krilo DS. Ja sam čuo u mom odboru (Zvezdara) da će svašta da bude i da što se tiče članstva, Mićunović i Đinđić nemaju NIKAKVU podršku. Ceo DS je na strani Koštunice,ali problem je u tome što stanje u glavnom odboru nije tako !!

srbija.507 dusanp, 28 Jun 92 -> #486, faruk

=> Ne znam šta ti podrazumjevaš pod bunkerom, ali ako misliš => na mjesto gdje recimo spava Alija Izetbegović onda se => grdno varaš. A gde alija izetbegović spava? Kako si tako siguran da to mesto gde on spava nije samo foliranje za kamere? Ono što vam on radi se svodi na ono što rade tuđman, milošević i svojevremeno vaš josip. Za tuđmana ne znam sad gde spava (dalo bi se isčačkati), za miloševića znam da spava u skloništu, a seti se i priče kako je broz bio ranjen - sada se zna priča da NIJE bio ranjen, ali da je MORAO da glumi da bi ljudima bilo lakše... Ukratko, sve te antivođe GLUME da bi narod rekao "i Njemu je kao i nama..." Ukratko, alija vas vesla ko malu decu.

srbija.508 pjankovic, 28 Jun 92 -> #477, dejanr

> Sve sto si napisao lepo zvuci, ali bojim se da nema mnogo > veze sa realnoscu. Ako ono sto sam ja napisao nema mnogo veze sa realnoscu, onda ce bojim da ce pojam 'srpski narod ' kroz nekoliko godina imati jos manje veze. >>> Ako bi i doslo do nadiranja kopnenih snaga nisam siguran >>> ko bi tu izasao kao pobjednik ali nikako ne bih >>> podcijenio nasu snagu. Pa i Njemacka je u svoje vrijeme >>> bila velesila pa ipak nije uspjel da nas porobi kao sto > ti sad opisujes. > > Nije? Porobila nas je za cca 15 dana, a sada bi nas > pregazili i brze jer imaju brza prevozna sredstva ;> U Aprilskom ratu 1941., otpor vojske kraljevine Jugoslavije je bio skrsen za 12 dana. Bili smo vojno daleko slabiji od Nijemaca. Ali se narod nije POMIRIO sa okupacijom. Ubrzo su pocele diverzije. Ginuli su neprijateljsi vojnici i gorjela njihova skladista. Kada se zna da su se Nijemci zbog toga zestoko svetili pitanje je koliko su takve akcije bile korisne. Ali to je drugo pitanje. U tom ratu je porazena nasa vojska ali NIJE porobljen nas narod. >>> A u slucaju da Bosanski Srbi budu izlozeni pokolju. Zar >>> neko misli da ce Srbija sjedeti skrstenih ruku. > > Nece, na zalost. Pokusavace da pokrpe svoje rusevine i da > se nekako spasu gladi posto ce biti razruseni, > desetkovani, bez privrede, bez avijacije... > > Isto tako, razmisli o tome da li si ti licno spreman da > pogines ili da se osakatis zbog bilo koga drugog na svetu > (ne racunajuci eventualno porodicu)? Mobilizacije su > pokazale da je malo ko na to spreman. Stara je izreka da svaki narod ima onakvu vlast kakvu zasluzuje. Ja bih rekao da ima i onakvu sudbinu kakvu zasluzuje. Ja ne mislim da bi ratovao za drugoga nego za sebe. Srbija se ne brani na granici Srbije nego u Bosni. Ako je neko spreman da fizicki unisti srpski narod u Bosni, kao sto pominjes u svojoj poruci, iz kog razloga bi postedio srpski narod u Srbiji? pozdrav, Pedja

srbija.509 ndragan, 28 Jun 92 -> #456, danko

/ Nije mi jasno kao bi ti razoružano članove Sezama. Našim modemima je / nemoguće oduzeti ubojitost. Videćeš ti kad ti dođu i razleme rid releje ;>

srbija.510 predrag, 28 Jun 92 -> #481, dveselinovic

>> Najzad, kada sam rekao ono o nesposobnosti dogovora, >> Pa sad, ako tako gledas na stvar, onda je nasa tradicija >> da pokopamo sve one koji nam se ne svidaju, bilo sada, >> bilo kasnije. Ja se sa tim ne bih slozio, niti kao >> oblikom "tradicije", niti kao metodom razgovora. Slazio se ti ili ne ali to je tradicija. Vrati se nazad u istoriju i videces da se na Balkanu sve resavalo oruzjem i fizickim unistavanjem protivnika. Kada su dolazili komunisti na vlast tamanili su sve svoje protivnike. To su cinili i za ovih 50 godina. Sada im je ostalo ili da FIZICKI uniste svoje protivnike ili ce i sami da budu likvidirani. Treceg nema. To je realnost ma kakva okrutna na prvi pogled izgledala. Do tog istorijskog obracuna MORA doci. Mogu sada i spitari da se dignu na ustanak ili bilo sta da se desi ALI do obracuna CE doci pre ili kasnije. I jednoj i drugoj strani je doslo do nokata. >> Jer, ako ih prvo pokopamo, sa kim cemo onda da >> razgovaramo, a kamo li pregovaramo? Sadasnji ratovi koje se vode pokazali su da SVE strane koriste moc oruzja za sadasnja ili buduca dogovaranja. Tako ce i biti u Srbiji, svidjalo se to nekome ili ne. >> Najzad, kada sam rekao ono o nesposobnosti dogovora, >> mislio sam na Srbe medusobno, nas same u odnosu na nas >> same, a ne nas u odnosu na neke druge. A ako mi sami >> medusobno ne umemo da se dogovorimo oko sopstvenih >> interesa i namera, kako li cemo tek sa bilo kim drugim da >> se dogovaramo? Ja sam mislio uopsteno ali odnosilo se i na odnose medju nama Srbima. Sta se tice dogovaranja, video si da su obe strane "dogovarale" iznosili svoje argumente i NISTA SE NIJE DESILO. Tako to ide, polako, mic po mic pa onda SEVNE oruzje kao veoma mocan argument. ps: Bas me zanima da li je srpski Sabor predvideo rat u Srbiji i koje bi to strane bile u sukobu i ko bi pobedio. Ja sam pesimista i vec osecam miris rata u vazduhu. Tako je bilo i u BiH, a sada je pakao. Zapravo svi su nesvesno znali da ce do rata doci ali nisu hteli da to svesno prihvate. I ovog puta optimizam nije pobedio logiku.

srbija.511 predrag, 28 Jun 92 -> #496, mkiric

>> jedna od takvih stvari je i brada. Bradu i crnu odecu >> (makar i samo subaru) kod nas nose samo svestenici i >> cetnici - prvi time izrazavaju zalost za Hristom Crna odeca-crnina je stara Srpska tradicija i ona se nosi I po godinu dana kada neko u porodici umre kao znak zalosti. Takodje muskarci se tada ne briju i kao sto se nosi crnina tako se i po godinu dana nosi i brada. Koliko znam ovaj stari obicaj je tokom vremena polako zamro narocito medju mladjima, ali stariji ga postuju ako nista drugo onda bar 40 dana se ne briju.

srbija.512 predrag, 28 Jun 92 -> #460, dveselinovic

>> I tako dalje, i tako dalje, u tom smislu. Poslednji >> veliki hit nam je bio slucaj sa bebama u Banja Luci; taj >> slucaj je poznat vec vise dana, ali nije dospevao do >> javnosti dok ga mi nismo plasirali (sa zadovoljstvom >> kazem - plasirali kako treba, a to je bio posao bez >> spavanja, bez pauza 48 sati). Ne smatramo to politikom, >> ali ne mozemo da zatvorimo oci pred takvim stvarima. Bebe ne mogu da budu niciji HIT i moneta za propagandu. Ali i to veliko Ali Sarajevo je VEC 3 meseca u blokadi a Banjaluka nije. Uzbudilo se kao"Srpsko javno mnjenje" za 11 beba, pa diglo graju i optuzilo unproform kao nece da pomogne, pa usto napalo i opoziciju a NIJE SE SETILO za Sarajevo koje je 4 puta vece i u kome 20 ljudi dnevno gine i 100 bude ranjeno i ko zna koliko je beba dosada pomrlo za ova 3 MESECA. Drago mi je sto si ono napisao jer mi je sada jasno kako se formira javno mnjenje i ko iza toga stoji. Imam par pitanja za tebe: Bilo bi interesantno da objasnis ako Srbi drze 70 % Bosanske teritorije kako to da se ne moze uci u Banjaluku.??? Zasto bas mora sa avionima da se donese pomoc u Banjaluku? Donosenje pomoci Banjaluci avionima pruza se mogucnost AVAKSIMA da zabeleze koji je bezbedan put preko Srpskih teritorija. Ujedninjene nacije mogu da pomisle da se mozda donosi KEROZIN kao gorivo za avione i tako izvuku pogresne zakljucke koji mogu da budu tragicni. Da li je bilo ispitivane javnog mnjenja to sto je miting pred unproform organizovao covek koji bi mogao da bude predsednik vlade Jugoslavije jer je crnogorac i sa bankama u Crnoj gori.?

srbija.513 bojt, 28 Jun 92 -> #469, pjankovic

>> Pa i Njemacka je u svoje vrijeme bila velesila pa ipak nije >> uspjela da nas porobi kao sto ti sad opisujes. Pa sad, zavisi koliko ko nalazi paralela izmedju okupacije i porobljavanja. Za vreme I sv. rata, kada je Mekenzen zamenio Poćoreka, spasli smo se bežanjem kroz susedne zemlje. Kod koga bi se, u tom kontekstu, danas sklonili? Za vreme II sv.rata smo bili doslovno okupirani, tako da eventualno može da se kaže da nismo bili porobljeni zato što su im partizani i četnici pružali otpor. Medjutim, mislim da smo tako mogli da se igramo partizana sa njima i sledećih 500 godina (ko sa Turcima) da na kraju nisu došli Rusi. >> Da bi neprijatelj zauzeo neku teritoriju, mora to da ucini sa >> pjesadijom i lokalno stanovnistvo mora da pristane na >> okupaciju. Nas narod je slobodoljubiv i ubjedjen sam da >> nikada nece pristati. Ako je neprijatelj vojno jaci na >> raspolaganju je citav arsenal metoda gerilskog ratovanja. >> Sjetite se samo kako su Rusi prosli u Avganistanu. Hteo bih samo da skrenem pažnju na jednu veoma bitnu stvar, pošto se u poslednje vreme često pominje da "ako dodju proći će kao Amerikanci u Vijetnamu" ili "kao Rusi u Avganistanu". Uz sve vojne prednosti koje nosi gerilski način ratovanja, ne treba zaboraviti da je, u konkretno ta dva slučaja, uvek postojala "ona druga strana" koja je itekako pomagala one koji su bili napadnuti, i to, pored ostalog, i veoma savremenom vojnom tehnikom itd. Problem je što u našem slučaju te "druge strane" (više) nema. Na stranu to što se meni jedan takav način intervencije čini potpuno neverovatnim. Ne verujem da je bilo ko spreman da šalje ovamo neke trupe koje bi verovatno uspele da nas okupiraju, ali bi zato svakako trpele strahovite gubitke (kao i mi sami, uostalom). Ono što se nama sprema je, po svoj prilici, strahovita odmazda iz vazduha kojoj mi praktično nećemo moći da pariramo. Što je najstrašnije, poslednjih dana se sa raznih mesta potura teza u stilu "to jeste tako, ali ćemo mi onda gadjati raketama glavne gradove susednih država itd." Priča se da je gen. Ratko Mladić izjavio da, u koliko dodje do napada na položaje Srba oko Sarajeva, ima spremne rakete za Krško. Na stranu što je za uništenje jedne nuklearne elektrane potrebno mnogo više od nekoliko (i moćnih) raketa, što bi u slučaju uništenja stradao ceo donji tok Save i donji tok Dunava od ušća, to samo može da podseti nekog da izvesne "Patriot" rakete razmesti na neka mesta koja su mu možda promakla...

srbija.514 bojt, 28 Jun 92 -> #475, dveselinovic

>> Drugo, molim te, hajde javno reci šta si ti lično *URADIO* za >> srpsku stvar, bilo kada i na bilo koji način? Pa probio je svetsku blokadu na elektronskoj pošti ;)

srbija.515 bojt, 28 Jun 92 -> #482, dveselinovic

>> Recimo, ja smatram da niko kao on ne bi proveo ovu zemlju kroz >> krizu kroz koju prolazimo E ovde moram da se složim: to kako nas je On proveo kroz krizu i doveo nas do ovde gde smo sada stvarno bi retko kome pošlo za rukom...

srbija.516 bojt, 28 Jun 92

Sa transparenta na Saboru: "Braćo Grci, nedajte se!"

srbija.517 veca, 28 Jun 92 -> #482, dveselinovic

>> nego i kako to uraditi. Recimo, mene ne zadovoljava prosta >> konstatacija da ovu vlast treba smeniti; lepo, ali šta onda? kako >> se obezbediti na nacionalnom nivou da sledeća vlast ne bude ista >> ili slična ovoj, i još šire, kako uopšte uvesti (ili vratiti nazad) To što ne zadovoljava tebe, tvoj je problem, ali složićeš se da se mora od nečega početi... Da li će sledeći predsednik biti bolji ili gori ne možemo znati ukoliko ništa ne pokušamo, ne misliš valjda da bi trebalo, kao u slučaju Broza, da čekamo dok diktator umre...

srbija.518 veca, 28 Jun 92 -> #485, .vera.

>> žim je stigao otišao je na Univerzitet. Nema veze što se malo frlja >> sa srpskim, ali je bar imao petlju da dođe pred studente. Tu nije u pitanju petlja, nego šlihtanje, barem za početak...

srbija.519 dejanr, 28 Jun 92 -> #508, pjankovic

>> U tom ratu je porazena nasa vojska ali NIJE porobljen nas narod. Porobljen je, pet godina pod Nemcima a onda 45+ pod komunistima. >> Ja ne mislim da bi ratovao za drugoga nego za sebe. Srbija se ne >> brani na granici Srbije nego u Bosni. Svaka država se, po mom mišljenju, brani na njenim granicama. Borba izvan granica je agresija na drugoga, osim ako se obavlja u nekim jako specifičnim uslovima kao što su intervencije pod okriljem Saveta Bezbednosti UN. >> Ako je neko spreman da fizicki unisti srpski narod u Bosni, kao sto >> pominjes u svojoj poruci, iz kog razloga bi postedio srpski narod u >> Srbiji? Zato što nema potrebe da se trudi, u Bosni (eventualno) mogu uspostaviti jedinstvenu državu pod kontrolom većine stanovništva, a šta bi mogli da urade ovde sve i da nas pregaze? Da naprave koloniju? Usred Evrope? Teško. Zato će se "zadovoljiti" time da odcepe Kosovo (gde je ogromna većina stanovništva na istoj strani :( ), eventualno Sandžak i Vojvodinu a ostatak će ostaviti izbombardovan da tavori. Ako pod hitno nešto ne preduzmemo da sve to sprečimo.

srbija.520 maleksic, 28 Jun 92 -> #433, dragisak

>> Šalu na stranu, ja sam protiv bilo kakve saradnje sa strankama koje >> zagovaraju diskriminaciju građana Srbije po nacionalnoj pripadnosti, >> što je zvanična politika SRS i Vojislava Šešelja. Pa dobro, ti ondak sarađuj sa komunistima, oni ne zagovaraju nikakvu nacionalnu diskriminaciju (osim prema Srbima). Što se Vojinih stavova tiče, tvrdnje o nekoj šovinističkoj diskriminaciji koju navodno on propagira su najobičnija besmislica. Voja je bezbroj puta rekao da svaki državljanin Srbije koji poštuje njene zakone treba da bude potpuno ravnopravan i zaštićen, isto kao u svim demokratskim državama sveta. Što se tiče onih koji pribegavaju nasilnom separatizmu, razbojništvu i pobuni, tu takođe treba da se primenjuju sredstva koja u sličnim situacijama primenjuju sve demokratske države sveta. Srbin

srbija.521 maleksic, 28 Jun 92 -> #436, danko

>> Tako su mislili pojedini i u prednacističkoj Nemačkoj o Hitleru. Mislili >> su da ga iskoriste za svoje ciljeve, da ga sve vreme drže pod kontrolom i >> na kraju skinu sa vlasti ko isluženu krpu. Šta se desili znaš i sam Xe, pa mi smo na Sezamu davno zaključili da su ti "pojedini" u potpunosti uspeli u svojim ciljevima. Hitler je uništio nemački komunizam i podigao privredu iz haosa (setimo se samo pred-hitlerovske inflacije, tako nešto ni srpski komunisti nisu u stanju da naprave iako štamparija radi punom parom :) A na kraju je Hitler stvarno skinut sa vlasti kao islužena krpa. Nemačka je sada, treba li to pominjati, najbogatija, najjača i najdemokratskija zemlja Evrope. >> Kod vojvode Šešelja mi jedno nije jasno kako režim ne shvata da ako on >> ikada dođe na vlast (a sa ovim razvojem situacije ima realnih šansi) >> prvi na listi za odstrel će biti prevereni komunistički kadrovi. Potpuno si u pravu za taj odstrel komunista! To je jedan od glavnih razloga moje podrške Voji. Nama treba čovek koji će odlučno potpisivati smrtne presude, a ne neki metiljavko koji ni šamar komunisti ne bi mogao da udari. Srbin

srbija.522 maleksic, 28 Jun 92 -> #444, veca

>> Drugo, kakve su asocijacije budili u narodu, naročito zbog izgleda (duge >> brade, crne šubare i nož) pre je upućivalo na pećinske lju- de (samo im >> je buzdovan falio, pa da slika bude kompletna) nego na elitnu voj- sku. Ex, pa nisu svi četnici bili bradati. Većina članova Yugoslovenske vojske u otadžbini (koji su kasnije nazvani četnicima) nije nikad nosila brade i šubare. A mnogi mladi četnici su nemilosrdno pobijeni od strane komunističkih zveri i pre nego što su im brade počele da rastu. BTWay, nedavno sam na TV gledo isečke iz filma "žetnici - borbena gerila" (proizvodnja: Holivud, 1942/43. godina) gde je glavni junak, Draža Mihailović, predstavljen u urednoj uniformi Jugoslovenske Kraljevske Vojske (što je O.K.), ali bez brade. >> tada sam i napisala aforizam: Kupila sam oružje, sad sam jači pol. Evo i jednog mog prigodnog ratnohuškačkog osvetoljubivo-šovinističkog aforizma: "Neka ovaj vidovdan bude komunistički widowdan"

srbija.523 maleksic, 28 Jun 92 -> #448, dejanr

>> A šta ako (što je sve realnija mogućnost) NATO vojno interveniše i svede >> Srbiju na granice Beograd-Niš, a jadnike u Bosni prepusti osveti? Ja verujem >> da je šansa da se to desi manja ako se ova vlast promeni (i to hitno, jer >> vremena nema). Absolutely tačno! >> No, ako bi došla nova vlast koja ne bi priznala >> administrativne granice, to bi se u svakom slučaju desilo. Postoje razni načini da se izvrda ta glupost zvana admin-granice, ali komunisti naravno nisu u stanju ni u poziciji da to urade. Neprijatelja treba tući njegovim oružjem: u Srbiju dovesti režim duplo demokratskiji i tri puta više prozapadnjački nego u NDH i Sloweniji, a zatim porobljeni Srbi van Uže Srbije treba da se pobune i traže ono što im je izgleda zagarantovano svim međunarodnim poveljama - pravo na secesiju. Naravno, sve će ići lakše ako prvo traže neku autonomiju, i čim se ograde teritorije ostalo je formalnost.

srbija.524 maleksic, 28 Jun 92 -> #450, wizard

>> >> Srbi imaju pametnija posla nego da sad izvršavaju presude izrečene >> >> Franji Tuđmanu. >> >> Znači biće? Kad tad? Zar ne reče Šešelj da oni (vi) poštuju zakone? Biće, biće. Pvavda je spova, ali dostižna :)

srbija.525 maleksic, 28 Jun 92 -> #451, wizard

>> To sam ja pitao, razlika je u tome što želim da znam da li su Amerikanci >> gađali (ili pogodili) ciivilne ciljeve... A ja sam pitao u čemu je razlika kad 90% vojske čine rezervisti, civili koji su do pre par nedelja npr. sedeli u školskim klupama, radili u fabričkim halama ili kopali po njivama i sa vojnopolitičkim uzrocima krize nemaju ama baš nikakve veze?

srbija.526 maleksic, 28 Jun 92 -> #453, herak

>> u vezi implikacije (p => q) <=> (┐q => ┐p), Nemoj da psuješ :) >> Da zaključim. Sa stanovišta logike ovo što si ti napisao obično je >> logičko đubre. Xej, pa ne pišem ja ovde po forumu udžbenik logike nego poruke političko-propagandne prirode. Zato umesto kukica, strelica i formulica bolje koristi neki politički argoument.

srbija.527 maleksic, 28 Jun 92 -> #456, danko

>> Nije mi jasno kao bi ti razoružao članove Sezama. Našim modemima je >> nemoguće oduzeti ubojitost. Pa za početak bi' vam oduzeo modeme :)

srbija.528 maleksic, 28 Jun 92 -> #457, kale

>> Odgovori mi, molim te, na sledeća dva pitanja, dovoljno je da/ne: >> 1. Da li Miloševića i SPS ubrajaš u komuniste? Da. >> 2. Da li postoji neka stranka, pokret ili udruženje građana od koga >> Milošević i SPS dobijaju značajniju podršku nego što je dobijaju od >> Voje i SRS? Da. Najveću podršku komunisti dobijaju upravo od DEPOS-a, studenata i ostalih "mirotvoraca". >> Nisi mi odgovorio na pitanje da li bi ti kao antikomunista u slučaju >> bombardovanja Srbije u cilju obaranja komunističkog režima klicao >> oslobodiocima. Opet da. Bolje da svi izginemo kao ljudi nego da živimo pod komunističkim jarmom Slobodana Miloševića i njegovog čopora.

srbija.529 maleksic, 28 Jun 92 -> #458, bojt

>> Znači komunista - mutant. Teenage mutant kninja Voya :)

srbija.530 veca, 28 Jun 92 -> #482, dveselinovic

>> nego i kako to uraditi. Recimo, mene ne zadovoljava prosta >> konstatacija da ovu vlast treba smeniti; lepo, ali šta onda? kako >> se obezbediti na nacionalnom nivou da sledeća vlast ne bude ista >> ili slična ovoj, i još šire, kako uopšte uvesti (ili vratiti nazad) To što ne zadovoljava tebe, tvoj je problem, ali složićeš se da se mora od nečega početi... Da li će sledeći predsednik biti bolji ili gori ne možemo znati ukoliko ništa ne pokušamo, ne misliš valjda da bi trebalo, kao u slučaju Broza, da čekamo dok diktator umre...

srbija.531 veca, 28 Jun 92 -> #485, .vera.

>> žim je stigao otišao je na Univerzitet. Nema veze što se malo frlja >> sa srpskim, ali je bar imao petlju da dođe pred studente. Tu nije u pitanju petlja, nego šlihtanje, barem za početak...

srbija.532 veca, 28 Jun 92 -> #496, mkiric

>> Naš narod u principu ne voli bilo šta što odskače iz utvrđenih >> šema, a jedna od takvih stvari je i brada. Bradu i crnu odeću >> (makar i samo šubaru) kod nas nose samo sveštenici i četnici - prvi >> time izražavaju žalost za Hristom a drugi za porobljenom >> Otadžbinom. To je, naime, pravi koren nenegovanih brada Za sveštenike u redu, ali za četnike nisam baš sigurna da je tako, naročito ne sada, jer vreme u kojem je stasavala generacija novih četnika (ili barem onih koje sam ja i mnogi moji poznanici imali prilike da sretnemo) je vreme čistog inata i protesta, bez dubljeg poznavanja suštine, tako da sam uglav- nom bila prisutna kada su se hvalali kako oni nose brade i šubare kako bi izgledali što stravičnije i tako uterali strah u kosti protivnicima. žak sam, na jednoj žurci, osetila popriličan strah (bilo je to pre izbora i svih ovih ratnih tragedija) kad je jedan mladić hvaleći se tako... kako će on kad dođu na vlast (SPO) biti zadužen da oružjem (nožem) uteruje srbe iz inostranstva, u zemlju, oblizivao je nož i jasno pokazao da je željan krvi, srećom bio je prilično pijan pa nije ukapirao moje dvosmislene izjave, jer da je shvatio ko zna šta bi me snašlo (doduše, samnom je bila moja seka koju je imao na- meru da smuva, što mu, narvno, nije uspelo). Da ne bih gnjavila ljude sa mnogobrojnim primerima u prilog ovoga što govorim, završiću tiradu :) veca

srbija.533 dragisak, 29 Jun 92 -> #443, maleksic

║ pristalica. Jednostavno mi nije logično da se na putu za Slobodu ║ zaobilazi čovek koga podržava pola Srbije, i koji, ipak se mora ║ priznati, nije pravi komunista.""""""""""" Prvo je bilo 25%, sad je polovina ! Ne bi me čudilo da sutra kažeš 90%. Na zadnjim saveznim izborima za SRS je glasalo oko 17% od svih upisanih birača. U anketama nigde SRS ne dobija više od 18%. Držimo se činjenica. ║ - Relativno malobrojni Srbi oko Sarajeva drže u okruženju stotine ║ hiljada pravih i potencijalnih handžarovskih bojovnika. Šta treba da ║ urade, da ih puste da se razmile po Bosni i pokolju ono malo Srba ║ što je ostalo? A kad ti Alijini banditi otvore vatru na srpske ║ položaje i položaje UNPROFOR-a onda Srbi valjda treba da ih gađaju ║ čokoladama i bombonama? Šačica Srba u okruženju drži stotine hiljada handžarovskih bojovnika ! :-))))))))))) ║ - Srbin koji ne veruje u Boga nije Srbin. Takav tvoj stav je već nehrišćanski. Da li to znači da ni ti nisi Srbin. ║ - "Mirotvorstvo" je destruktivna titoistička propaganda koju širi ║ tzv. banda mirotvoraca u koju spadaju i mnogi sezamovci sa foruma. ║ U mnogim stvarima "mirotvorstvo" je suprotno od mirotvorstvo. Banda mirotvoraca, "mirotvorstvo" suprotno od mirotvorstva, destruktivna titoistička propaganda .... Ajde kaži nam šta je po tebi pravo, ne-titoističko mirotvorstvo. Dragiša

srbija.534 dragisak, 29 Jun 92 -> #439, bojt

║ Pa sad, da su (kamo sreće) ovde krajem rata protutnjali ║ Amerikanci i Englezi a ne Crvena Armija, pitanje je ko bi rat ║ dobio a ko izgubio... Šta bi bilo da je bilo ... Ja se ne bih upuštao u teoretisanja. žinjenice su da četnici za svo vreme II svetskog rata nisu uspeli da uspostave jedinstvenu komandu, nisu od početka imali jasan stav o ciljevima rata (očuvanje Jugoslavije ili stvaranje velike Srbije), nisu uspeli da sebi nađu saveznike, čak su i one koji su im na početku bili naklonjeni na kraju izgubili (kralj Petar je iz Londona 1943. uputio podršku Titu, ako se ne varam). Sve u svemu, razlika i dalje ostaje. Partizani su bili sposobniji i pobedili su, bez obzira šta mi danas mislimo o njima. A ako budemo jednoga dana menjali režim u Srbiji, valjda će se naći i oni koji će da zamene SUBNOR. I onako se radi o istom mentalitetu. Ako ste slušali vojvodu Momčila Đujića videli bi ste da se on po svom razmišljanju ne razlikuje mnogo od Mihajla Švabića i sličnih, bez obzira što je tolike godine proveo u Americi. Dragiša

srbija.535 dragisak, 29 Jun 92 -> #437, dveselinovic

║ Drugo, iz Foruma nisam otišao iz bilo kog drugog razloga sem pukog ║ nedostatka vremena. Naime, jako sam se angažovao u Srpskom saboru, i ║ tako evo od prošlog oktobra provedem radeći za Sabor 6-7 sati ║ dnevno; kada se tome doda rad za "Računare" i normalne kućne ║ obaveze, jasno je da nema mnogo vremena za drugo. Dobra je stvar što na Sezamu često možeš da dobiješ informaciju iz prve ruke. čeleo bih da te zamolim da nam malo više napišeš o radu Srpskog sabora. Kakva je to organizacija ? žime se bavi ? Koje su njene najznačajnije dosadašnje akcije ? Ko sačinjava Srpski sabor ? Kakvi su stavovi Srpskog sabora o sadašnjim političkim zbivanjima u Srbiji ? Pozdrav, Dragiša

srbija.536 max.headroom, 29 Jun 92 -> #498, mkiric

> padne kamen sa srca kad znam da sada nemamo saveznike i da > nećemo imati nikoga da nas oslobađa ;> 'Oćemo. Bosanci se baš naoštrili da nam uzvrate posetu i oslobode nas (kao što se trenutno njih oslobađa) života. Ili će to učiniti gerile Arkana odn. Šešelja?

srbija.537 dragisak, 29 Jun 92 -> #535, dragisak

║ čeleo bih da te zamolim da nam malo više napišeš o radu Srpskog sabora. ║ Kakva je to organizacija ? žime se bavi ? Koje su njene najznačajnije ║ dosadašnje akcije ? Ko sačinjava Srpski sabor ? Kakvi su stavovi ║ Srpskog sabora o sadašnjim političkim zbivanjima u Srbiji ? Nisam bio na Sezamu preko vikenda pa nisam video da je ovo pitanje već postavljeno. Izvinjavam se. Dragiša

srbija.538 dragisak, 29 Jun 92 -> #520, maleksic

║>> Šalu na stranu, ja sam protiv bilo kakve saradnje sa strankama koje ║>> zagovaraju diskriminaciju građana Srbije po nacionalnoj pripadnosti, ║>> što je zvanična politika SRS i Vojislava Šešelja. ║ ║ Pa dobro, ti ondak sarađuj sa komunistima, oni ne zagovaraju nikakvu ║ nacionalnu diskriminaciju (osim prema Srbima). Pa da, čim imam suprotno mišljenje od tvoga ja sam komunista. Logično. ║ Što se Vojinih stavova tiče, tvrdnje o nekoj šovinističkoj ║ diskriminaciji koju navodno on propagira su najobičnija besmislica. Ja sam do takvog utiska došao slušajući njegove izjave date na više mesta (Skupština, TV Politika ...). Kako je on to više puta ponovio, nadam se da sam dobro shvatio ili sam možda trebao da "čitam između redova". ║ Voja je bezbroj puta rekao da svaki državljanin Srbije koji poštuje ║ njene zakone treba da bude potpuno ravnopravan i zaštićen, isto kao u ║ svim demokratskim državama sveta. Što se tiče onih koji pribegavaju ║ nasilnom separatizmu, razbojništvu i pobuni, tu takođe treba da se ║ primenjuju sredstva koja u sličnim situacijama primenjuju sve ║ demokratske države sveta. Šešelj je pominjao "princip retorzije", odnosno, po naški osvete. Pošto su Hrvati proterivali Srbe, po Šešelju bi sada mi, zbog osvete (retorzije) trebali da proterujemo Hrvate. To što su ti Hrvati (ima ih 70-90,000 u Vojvodini, ni u jednoj opštini nisu većina) državljani Srbije, za vojvodu nije baš mnogo važno. Uzgred, nabroj mi demokratske države u kojima je moguće nekoga proterati iz sopstvene zemlje. Pozdrav, Dragiša

srbija.539 dragisak, 29 Jun 92 -> #494, mkiric

║ Makar bilo i tako kao što kažeš, ipak je to mnogo bolje nego što je sada, ║ kada se čitava država izjednačava sa (određenim) pojedincem. Slažem se. Upravo je to, kao što sam naveo, razlog zbog koga bih danas i glasao za monarhiju. Dragiša

srbija.540 dveselinovic, 29 Jun 92 -> #510, predrag

> ... ps: Bas me zanima da li je srpski Sabor predvideo rat u > Srbiji i koje bi to strane bile u sukobu i ko bi pobedio. Ponavljam, mi se ne bavimo tekućom politikom u tom smislu da se bavimo prognozama ako bude rata, ko će ga dobiti; pre se bavimo time da ne bude rata uopšte ako je ikako moguće izbeći ga, a posebno rata Srba sa Srbima. Što se rata u Srbiji, između Srba i nekih drugih tiče, e time se već jako bavimo, ali opet po principu "bolje sprečiti nego lečiti". Naši napori su okrenuti tome da do takvog rata ni ne dođe. Sad, mi se trudimo, a da li ćemo uspeti ili ne, živi bili pa videli. Pozdrav, DVV

srbija.541 dveselinovic, 29 Jun 92 -> #512, predrag

> Bebe ne mogu da budu niciji HIT i moneta za propagandu. Ali i to > veliko Ali Sarajevo je VEC 3 meseca u blokadi a Banjaluka nije. Mislim da sam na sličnu primedbu već odgovorio, ali ako nisam, evo ponoviću - reč "hit" je upotrebljena krajnje cinično, kao aluzija na shvatanje takvih pojmova od strane medija. Naime, svi mediji, a pre svega novine, svuda u svetu, najmanje vole konstantne tokove informacija, pa ma kako kvalitetni i obimni oni bili. Sve novine ovog sveta žele senzaciju, nešto što one imaju a drugi nemaju, jer to prodaje novine. O "slučaju" beba i hemodijalitičara se naveliko šuškalo i ovde po Beogradu; recimo, ja sam to čuo od nekoliko američkih novinara, ali svi su se žalili da nemaju konkretnije podatke. Izvršena je jedna proba i dobili smo standardni odziv - "blank-out" takvih vesti, kao uostalom i manje-više svih vesti o Srbima koje su iole pozitivnije. Tako smo dobili prostu jednačinu - ili ćemo od tog slučaja napraviti "hit", ili će ta deca i ti ljudi jednostavno pomreti u tišini. Da li koliko tako nešto vredi za Srbe u propagandanom smislu, veruj mi, uopšte nismo ni razmišljali; da smo imali par meseci na raspolaganju, sigurno bi i o tome mislili, ali tada je bilo uraditi odmah ili gotovo. Zato smo sve ostalo zamrzli i bacili se na istraživanje tog slučaja, pakovanje u takvu ambalažu koja drži vodu i na zapadu i naravno na distribuciju te informacije po principu "svi raspoloživi kanali, odmah". Ponavljam, žalosno je što je do takvog i sličnih slučajeva uopšte došlo, kao uostalom i celog rata u BiH (ne zaboravite, ja sam 50% poreklom iz BiH, majka mi je odande, a bogami i dosta drugara), ali tu nema mnogo da se razmišlja, tu ili delaš ili se praviš lud. Na žalost, sve je već bilo poodmaklo, evo i sami znate da Hrvati i Alijini Bosanci ne daju dozvolu za preletanje. Sedam beba je već umrlo, kao i više hemodijalitičara, mahom starijih ljudi; sudbina ostalih je neizvesna, a mene muče crne slutnje. Dakle, tužno je što čovek mora da pravi novinske hitove od takvih slučajeva, ali alternative zapravo i nema, a najbolje bi bilo da nikome ne trebaju bilo kakvi hitovi, novinski ili drugi. Međutim, šta je tu je, a ja ne bih umeo da odćutim takve stvari ako za njih saznam iole na vreme. I potpuno mi je svejedno što je od tih 11 beba bilo i muslimanske i hrvatske dece - deca su deca, sva su ista i sva su jednako nevina za sve ovo, pa ih otud treba sve jednako spasavati, bez razlike. Uopšte me muče crne slutnje po pitanju celog tog rata; što reče Faruk u nedavnoj poruci, ja sam jako vezan za Sarajevo, u koje sam često odlazio, uvek sa zadovoljstvom. Ima tamo dosta ljudi sa kojima sam se rado viđao i razgovarao, a sa nekima baš i družio, kad tamo, kad ovde. Nisam vojnik, ali mi nikako nije jasno čemu sve to oko Sarajeva, šta se time postiže sem mrcvarenja ljudi, a bez (bar mni) jasnog cilja. Ne verujem da iko može da "ima" Sarajevo, a i da ga "ima", pa šta? Šta se time dobija ili gubi u vojnom smislu? Kažem, ja nisam vojnik, ali koliko god pitam, niko da mi da bilo kakav odgovor. Pitao sam čak i neke vojnike, a oni samo sležu ramenima i kažu "Pojma nemam." Ovako laički, meni se čini besmislenim da se iko, pa i neprijatelj, mrcvari; ako treba da se bije bitka, daj da se bije pa kom opanci, kom obojci. Ako to nije moglo, ja bih onda radije batalio celi grad nego da se ovako mrcvare svi od reda. Pozdrav, DVV

srbija.542 dveselinovic, 29 Jun 92 -> #513, bojt

> Hteo bih samo da skrenem pažnju na jednu veoma bitnu stvar, pošto > se u poslednje vreme često pominje da "ako dodju proći će kao > Amerikanci u Vijetnamu" ili "kao Rusi u Avganistanu". Uz sve > vojne prednosti koje nosi gerilski način ratovanja, ne treba > zaboraviti da je, u konkretno ta dva slučaja, uvek postojala "ona > druga strana" koja je itekako pomagala one koji su bili > napadnuti, i to, pored ostalog, i veoma savremenom vojnom > tehnikom itd. Problem je što u našem slučaju te "druge strane" > (više) nema. A zašto misliš da sada nema te druge strane, pa makar i iz potaje? U svakom strateškom sukobu, a mi smo upravo to, po definiciji postoje bar dve, a često i više strana. Za razliku od nas Srba, koji se uvek bavimo samo tekućim pitanjima, drugi stvari posmatraju daleko šire, kako po trenutnom, tako i po mogućim budućim posledicama. Kada se u neki, bilo koji, lokalni sukob na i inače veoma osetljivom terenu umeša neka "strana", ma ko to bio, onaj drugi hteo-ne hteo mora i sam da se umeša ako zaključi da bi to za njega moglo imati gadne posledice za godinu, dve ili pet. I tako i bi. Pozdrav, DVV

srbija.543 dveselinovic, 29 Jun 92 -> #514, bojt

> Pa probio je svetsku blokadu na elektronskoj pošti ;) Super! Dosta nas je to uradilo. Pa šta? Probijanje blokade samo po sebi ne znači ama baš ništa sem što pokazuje da ti to možeš; ima li od toga kakve koristi ili ne, to je već druga stvar. Da li je ta korist strogo lična ili malo šira, to je treća stvar, itd, itd, itd. A ako ćemo pravo, uz minimum organizacije, probijanje blokade je čisto zezanje. Komunikaciono gledano, totalna blokada je ionako totalno nemoguća: odseku ti računarsku vezu, ti pređeš na druge čvorove drugde. Odseku ti telefon za Ameriku, a tebe boli briga, jer do onde ionako stižeš posredno preko Evrope. Odseku ti i tu vezu (teorijski - u praksi nemoguće), ti pređeš na fax, opet posredno preko Evrope. Odseku ti telefon u totalu, ti pređeš na radio vezu - a to ne mogu da ti odseku sem bombom. Oni ti bace bombu, a drugi preuzmu vezu sa drugih mesta. Blokada iritira i čini stvari komplikovanijim i skupljim, ali funkcionalno - ma nema veze. Pozdrav, DVV

srbija.544 dveselinovic, 29 Jun 92 -> #517, veca

> To što ne zadovoljava tebe, tvoj je problem, ali složićeš se da > se mora od nečega početi... Da li će sledeći predsednik biti > bolji ili gori ne možemo znati ukoliko ništa ne pokušamo, ne > misliš valjda da bi trebalo, kao u slučaju Broza, da čekamo dok > diktator umre... Pazi, sine, čiča ima 39 godina i mnogo manje vremena od tebe da čeka da iko umre. A nema ni namere. Ali, čiča dobro zna da od proste smene nema leba, jer će da bude ona narodna - sjaši Kurta, uzjaši Murta dok doratu ne otpadoše ****. Štaviše, prosta smena bi lako mogla dovesti nekoga još gorega, a hajde da ne budemo idioti pa da kažemo da gorega nema; verujm mi, ima, ima, jao, koliko oho-ho gorih ima. E sad, umesto da se histerično deremo da hoćemo ostavku, hajde da malo razmislimo koga da dovedemo na vlast tako da nama bude bolje, a ne isto ili gore. Pa kada već smenjujemo, hajde malo da se sebe radi portudimo da unesemo neke mehanizme da nam se ovaj što ga smenjujemo ne dogodi opet iz možda nekog drugog tabora, da nam se ne desi ono - ista stvar, drugo pakovanje. Prostom smenom mi ne dobijamo ama baš ništa; zamisli da nam umesto Slobe dođe recimo Borislav Jović, ili Petar Škundrić, ili, bože me prosti, Aleksandar Bakočević ili Radiš Smiljković. Ajd' sad mi reci da ne može gore! Ja sam za to da se smeni ako prosta većina naroda tako želi; uvek sam bio za to. Po meni, treba ih terati da zakažu izbore najkasnije do kraja godine, a ako su iole mangupi (a bojim se da nisu), bio bi im lud štos da puste opoziciju da postavi uslove - kada, kako, za šta (mada se to zna - za sve, od lokalnih organa do savezne skupštine), itd. Ali, ne zaboravite i jednu drugu činjenicu - ni opozicija nije uspela da se trajnije dogovori ni oko doba dana, a kamo li nećeg ozbiljnijeg. Ta nesloga opozicije je najveća snaga SPS-a; pamet im to sigurno nije. Još ove tri vodeće stranke i mogu da razumem, mada ne i opravdam, ali one male, lokalne stranke, koje objektivno ne mogu da preuzmu vlast, ali slabe front opozicije razvodnjavajući deo glasačkog tela koji je naklonjen opoziciji, e njih vala nikako da shvatim. Najzad, opozicija nikada neće doći na vlast u bilo kakvim izborima, računajući i one najdemokratskije, dok se malo ne sastavi sa sobom. To znači dok ne zavede partijsku disciplinu (naravno, u političkom smislu) i timski rad; ovo što sada valjaju kao timski rad je sprdnja živa, jer se svodi na otprilike ovo - e sad vas trojica napišite program, al' kratko i lepo, a ja će gu branim na TV. Problem naše opozicije je što ne želi da se ugleda na uzore u sistemima u koje se kune (vrlo, vrlo srpski manir!). Primer: kada neka stranka u Engleskoj hoće da se "posvađa" sa vladom oko nečega, u parlament ili pred kamere ne šalje Kinoka (ovde: Mićunovi/Đinđić, Vuk/Vuk, Šešelj/Šešelj), nego stručnjake za tu oblast, pa neka oni podele megdan. A oni dobro znaju stav svoje partije - kako i ne bi kada su oni imali presudnu ulogu u njegovom stvaranju. E, ali zato se iz tih diskusija čak i na nivou gledaoca može mnogo toga naučiti, a kamo li videti šta misli Ser Džon, a šta Ser Piter, pa još kada TV zamesi kolač po pozove i trećeg, neutralnog stručnjaka, onda imaš šta da čuješ i vidiš. Kod nas, opet, sve partije služe tome da daju potporu pojedincima; partija opslužuje jednog čoveka, svaka partija kod nas, i u svakoj partiji, obrneš ga, okreneš, ali taj pojedinac ima i najveću vlast. Mislim da su Demokrati najdalje otišli sa tim ograničavanjem lične vlasti, i lično mislim da im je princip odličan, a metod bi trebalo malo izmeniti, jer je trom (za veće odluke mora odbor; čim je forum, odmah kasni). Dok naša opozicija ne preuzme takav metod rada, nema hleba od nje, a dok se oni ne uozbilje, nema ni stvarnih promena; valjda ćemo se složiti da pod pojmom "promene" mislimo na smenu ne samo predsednika, nego i cele partije. Da ne bude da držim teorijska predavanja - da sam ja u opoziciji, mnogo manje bih mitingovao po Beogradu, koji suzama ne veruje, a mnogo više bih vremena provodio boreći se za unutrašnjost. Odlazio bih tamo na maltene dnevnoj bazi, držao predavanja, odgovarao na pitanja, bio sa narodom i među narodom. Naravno, iz sve snage bih pojačavao lokalne ogranke, kako izborom ljudi, tako i svojim prisustvom. Manje bih pričao kako vlast ne valja, a totalno bih ćutao sa idiot-tezama da je dovoljno samo skinuti jednog čoveka pa će sve da bude med i mleko. Zato bih pričao o tome kako je vlada nesposobna jer je čekala 20+ dana posle sankcija da uradi ono što se na ek. fakultetu uči na prvoj godini, a to je zamrzavanje cena i plata i donošenje hitnih mera po spisku (a sam Bog zna da su ti i takvi spiskovi dobro poznati). Ako vlada ne valja, a svi znaju i osećaju da ne valja, onda se nužno postavlja i pitanje onoga koji je toj vladi dao mandat - a to je zna se ko. A isti taj je već jednom imao jednu bezveznu vladu, pa mu je ovo drugi put da dovodi bezvezne ljude; jednom može biti promašaj, ali dva puta, e to je već pravilo. Istina je da SPS drži TV, ali to po meni samo nameće obavezu intenziviranja ličnog delovanja umesto kuknjave; one koji stalno samo kukaju svi na kraju prezru. Kukanje ne može biti znak snage, a nama ne trebaju još slabiji, nego jači. Kume, ako ti kukaš već sada, a ni na vlast nisi došao - bog te mazo, pa kako li ćeš tek kukati kada se dokopaš vlasti - to je rezon seljaka. I nije ni malo loš. Takođe, malo bih sišao sa Olimpa na kome se nalazi Demo. stranka i spustio se malo na nivo naroda. Neće bre Srbin da ruši vladu tek tako, neće pa bog; Srbin hoće da se nakrka i obloče, a onda će da ruši i dve vlade, a ne jednu. Da sam ja na njihovom mestu, ja bih dotirao prodavce leblebija, ćevapa i hladnog piva/Coca-Cole, pa nek' bude jeftino na mom mitingu. Ima bre da dođu i babe i dede, a kamo li mlađi. I ima da ih bude 200 ili 300 hiljada, a ne 30 ili 40.000; jer naš narod, a bogami i drugi kao recimo Englezi, voli fešte, a ne predavanja. Najdalje sa tim je otišao Šešelj - zato je dobro i prošao, mada naravno i zato što ostalih nije bilo na izborima. A to im je najveća grešak, to je ono što ni jedna politička partija sebi nikada ne sme da dozvoli, da ne izađe na izbore. Da su izašli, sada bi mogli da se deru da je bilo krađa, prevara i svega ostalog; pošto nisu, nikoga ne zanima njihova priča. Neće bre narod da sluša niti njihovu kuknjavu, niti predavanja; narod hoće da čuje na normalnom jeziku šta ne valja kod ove vlasti, zašto ne valja i šta će XY uraditi da to ispravi ako dođe na vlast. Svaki govor duži od 5 minuta ako ima više govornika je propala stvar na velikim mitinzima; svaka patetika, pesničke metafore i metaforična laviranja od onoga "seći ćemo ruke sa zelenim zastavama" do "da uđu i muslimani u vladu" su jednaka propasti onoga ko ih koristi, jer narodu ne trebaju neuravnoteženi pesnici, nego racionalna dela, ne treba mu kuknjava nego akcija, ne trebaju mu partije sa kojima nema ni zajednički jezik. Narodu treba red, zakon i mir, ali ne po cenu nacionalnog ponosa; zakon jednak za sve. A ako tu na lokalnom nivou opozicija ne može da obesčasti besčasne SPS-ovce, koji su se nakrali i pod Titom, a kamo li sada, onda vala i ne zaslužuje vlast. Kako znam sve ovo? Pa eto, i ja sam se malo motao po unutrašnjosti i pričao sa običnim ljudima, koje svi od reda u politici jako, jako podcenjuju. Kada god mi se smuči anacionalni, kvazi kosmopolitski u suštini vulgarni Beograd, odem malo do Srba koji žive u Srbiji, a ne u Beogradu, da se nahvatam malo srpstva. Ne ovog u beogradskom celofanu, šarenog spolja a bezukusnog/bez- bojnog/bezmirisnog iznutra, bednog u svojim pokušajima da odglumata nešto što nikada nije ni bio i da se nekome dopadne, nego onog iz staje i štale, taze sa vimena, i upravo pristiglog iz fabrike kraj gradića. Pozdrav, DVV

srbija.545 dveselinovic, 29 Jun 92 -> #535, dragisak

Tvoja želja je zaposvest za mene.:-)))))))) Šalu na stranu, ja jesam bio obećao da ću to uraditi, pa evo koristim ovo podsećanje da to i ispunim. ********** SRPSKI SABOR Udruženje nezavisnih naučnika, pisaca, umetnika i drugih intelektualaca za unapređenje i zaštitu srpskih narodnih interesa Kriza i raspad zajedničke države južnoslovenskih naroda, kao i duboka ekonomska, politička i moralna kriza u koju je zapao srpski narod, zahteva koncentraciju svih umnih snaga na formulisanju, unapređenju i odbrani srpskih nacionalnih interesa. Započeti proces demokratizacije budi nadu u dublji preobražaj u srpskom narodu, koji bi vodio njegovoj političkoj, ekonomskoj i duhovnoj obnovi. Međutim, ovaj proces praćen je nametanjem parcijalnih i uskostranačkih interesa i programa kao opštenacio- nalnih, što bi srpski narod u ovom prelomnom trenutku moglo da od- vede u još dublju krizu i raskole. Zbog svega toga postoji opasnost da se izgube iz vida životni interesi srpskog naroda u celini. Da bi se izbegla još veća pometenost, zbog koje bi bila propuštena prilika za preporod i ujedinjenje srpskog naroda na njegovom etničkom i kulturnom prostoru i u okviru evropske integracije, smatramo da ovaj trenutak zahteva okupljanje svih nacionalnih snaga. Radi toga osnivamo Srpski sabor, koji će imati sledeće zadatke: - da okupi nezavisne intelektualce i stvaraoce kojima su srpski narodni interesi od prevasjodnog značaja; - da svojim radom doprinese sagledavanju i definisanju životnih interesa srpskog naroda i utiče na sve društvene i političke činioce da prihvate nacionalne interese kao osnovu za svoje delovanje; - da svojim istupima pred domaćom i stranom javnošću doprinese većem uvažavanju interesa srpskog naroda; - da podstiče svekoliko političko, ekonomsko i kulturno poveziva- nje svih delova srpskog naroda, kao i njegovo povezivanje sa svim drugim narodima koji teže izgrađivanju slobodnog i demo- kratskog sveta; - da podstiče razvijanje demokratskih ustanova i duha tolerancije i sloge u srpskom narodu; - da se stara o zaštiti građanskih, nacionalnih i verskih prava pripadnika srpskog naroda, nezavisno od toga gde žive. Srpski sabor proširivaće svoju delatnost i postavljati pred sebe druge zadatke u zavisnosti od prilika i potreba naroda. Srpski sabor delovaće kao nestranačko i nevladino udruženje i sarađivaće sa svim onima koji su spremni bez prethodnih političkih uslova da rade na ostvarivanju životnih interesa srpskog naroda. Srpski sabor služiće se u svom delovanju isključivo demokratskim sredstvima i nastojaće da utiče na javnost i političke činioce snagom činjenica, koje će iznositi u svojim saopštenjima i u kontaktima sa državnim i političkim predstavnicima srpskog naroda, kao i međunarodne zajednice. Srpski sabor radi boljeg upoznavanja domaće i svetske javnosti sa interesima srpskog naroda osniva Informacioni centar Srpskog sabora. Informacioni centar Srpskog sabora prikuplja sve informacije od značaja za ostvarenje srpskih nacionalnih interesa i upoznaće sa njima zainteresovana lica, domaću i svetsku javnost. Srpski sabor podsticaće rad na definisanju srpskih nacionalnih interesa i u tom cilju osnivaće savete i komisije za raspravu o pitanjima od životnog značaja za srpski narod. Srpski sabor finansiraće se doprinosom svojih članova i dobrovoljnim prilozima građana i ustanova. Svoje prihode neće ostvarivati prilozima međunarodnih organizacija, stranih država i njihovih ustanova. ******* I to je to. Ipak, par napomena, za ravnanje. 1. Sabor je osnovan avgusta/septembra 1991. godine. Registracija kod zvaničnih organa je zatražena odmah, tj. u septembru. Vlasti nam je nisu dale, dugo bez obrazloženja, a zatim sa mlakim "objašnjenjima". U januaru ove godine, pokušali su da nam ponude dogovor - oni će nas da registruju, prostorije da nam daju, ljude i pare, a mi njima da damo ime tako što ćemo se učlaniti u "konzorcijum Srpskog sabora". Normalno, mi smo to glatko odbili iz dva razloga: prvo, time bismo potpuno potrli stav o nezavisnosti, i drugo, konzorcijum je interesna zajednica sa ekonomskim ciljevima, a mi smatramo da se sa nacionalnim ciljevima srpskog naroda već predugo trgovalo (i to za bedne pare) i uopšte nam nije jasno kako se od nacionalnih ciljeva može praviti posao. Rezultat - nema registracije. Zatim su pokušali da proture SPC-u isti fazon, uz direktnu laž da smo mi to potpisali, a SPC ih majstorski, ali MAJSTORSKI, ohladi konstatacijom da će se prokonsultovati sa time sa nama. U međuvremenu, mi radimo iz sve snage, a oni se čude kako, jer nam ne daju ni pare (što nisu obećali, ali se od njih, kao i od drugih, očekivalo), ni prostorije, ni ljude, a pošto nismo registrovani, ne možemo imati računa, a bez računa nema dobrovoljnih priloga. U martu, na sastanku Božovića sa akademicima i SANU, naš predsednik Pavle Ivić opali Božoviću šamarčinu rekavši da se jako čudi zašto vlasti neće da nas registruju kada se zna da se od nas traže dokumenti i sa onih mesta u inostranstvu gde dokumenti vlade Srbije nisu dobrodošli. Pošto su do tada bili propali svi pokušaji da se sa nama vide u četiri oka i da nas nekako kupe, to Božović pocrveni i zaista pogura stvar, jer čak ni SPS sebi ne bi mogao da dozvoli da ukida *SRPSKI* sabor, posebno s obzirom na neke od naših poštovalaca, i u zemlji, i van nje. Registrovani smo početkom juna. Koliko znam, mi smo organizacija koja je najduže čekala registraciju; sve šiptarske partije su je dobile brže od nas. Naravno, dobili smo registraciju par dana nakon osnivanja "Konzorcijuma srpske sabornosti" (obratite pažnju na ime, zbog autorskih prava), na jednoj 1.000% soc-realističkoj promociji; koliko znam, nakon svečanog osnivanja, stvar je legla i živa se ne čuje, tako da opet ostadosmo sami. 2. Ko su naše "mušterije" (tj. oni koji od nas traže ove ili one podatke): - ambasade svih zapadnih i nekih drugih zemalja u Beogradu; - parlamentarne komisije nekih zapadnih zemalja; - strani novinari u Beogradu; - udruženja Srba po inostranstvu; - razne iseljeničke organizacije, pre svega u Americi, Engleskoj, Australiji, i u poslednje vreme, u Nemačkoj; - uticajni pojedinci u inostranstvu, našeg ili stranog porekla; - razne organizacije iz inostranstva (recimo, Helsinki Watch); itd. Deluje impresivno, ali nemojmo se zavaravati, to jeste dobro za rad do sada (imajući u vidu da smo faktički mi sami iz svoga džepa finansirali Sabor, uz ograničenu pomoć u uslugama sa strane), verovatno i impresivno jer niko drugi nije toliko renomea stekao ni uopšte a kamo li za samo 9 meseci rada, ali sve to je ipak samo dobar početak. Još je mnogo, mnogo rada ispred nas, ja cenim da ćemo za 5-6 godina tek postati ono pravo. 3. Ko su naši članovi i saradnici: Ko god hoće za reda radi članarinu, manju od cene nekih paklica cigareta. Šta vam nudimo? Rad, rad i rad, bez i trunke slave ili bilo kakve materijalne nagrade. Kakvi morate da budete? Pošteni Srbi, a svoje političke ambicije ostvarujte preko neke od 70+ partija na tržištu. žlanstvo je već teže opisati. Naime, prošlog septembra, kada je stvarno buknuo rat u Hrvatskoj, bilo je šik, "in", biti član Sabora. Svi koji su neko su se slikali na učlanjenju, sem valjda jedino mene; ja sam sačekao da se rašina slegne, da "glamour" i "šik" prođu i da se stvar svede na rad, računajući da će tada biti mnogo manje gužve. Naravno, tako je i bilo, pa sam se ja učlanio tek u oktobru i od onda radim tamo što više mogu. Od članova, kojih ima mnogo, potegnemo ljude po potrebi, kada nam treba stručnjak nekog profila. Ima tu dosta akademika, profesora univerziteta, stručnjaka sa instituta, slobodnih intelektualaca, ma ima svega. Malo nas stvarno i sedi u Saboru, ne više od 5-6, ali kažem, po potrebi ima nas koliko treba, bar najčešće. U drugim stvarima, na primer za jurcanje po terenu (Krajine, Bosna), nikada nas nema dovoljno. Pozdrav, DVV

srbija.546 cacxa, 29 Jun 92 -> #414, maleksic

> realna alternativa? Znam da mnogi zavedeni ljudi ne vole > Voju Šešelja, ali valjda je bolji Voja nego ovaj > miloševićev krvavi komunistički režim. Za mene nije.

srbija.547 cacxa, 29 Jun 92 -> #453, herak

Bravo!

srbija.548 faruk, 29 Jun 92 -> #497, mkiric

> Naježim se svaki put kad neko, bilo ko, počne da baljezga > o raznim "varijantama", "mogućnostima" i "manipulacijama" > kada se govori o dečijim smrtima! Pa pobogu, ako već mi > odrasli moramo da se koljemo između sebe, šta su nam bebe > krive?? Zar toliko malo ljudskosti imamo da nam tek > rođena deca, čija god bila, predstavljaju samo "varijante" > u suludom prepucavanju i uspostavljanju simetrije > poginulih "ovde" i "tamo"? Bilo bi fer da si pročitao i ostatak moje poruke. Iskreno rečeno, jako sam revoltiran cijelim slučajem. Pa zar ste počeli sve vjerovati i prihvatati onako kako vam se servira. Shvatite jednom da sa BANJALUžKOG I PODGORIžKOG aerodroma avioni non-stop polijeću (što u bombardovanje, a što u izviđanje) i da me niko ne može ubijediti da nisu mogli dostaviti potrebnu pomoć u Banja Luku. Možda sam se pogrešno izrazio sa "varijantama" , ali je činjenica da ako je to tačno, onda je neko svijesno ostavio tu djecu da pomru (tu moja poruka nije ništa skrivila). Samo zato što je neko poželio da "plasira hit". Zato sam i spomenuo "varijantu" gdje to nije tačno, jer mi ne ide u glavu da neko svijesno uništava tolike živote. Ponavljam, ne zatvaram oči na moguću tragediju, ali pitajte one koji vam serviraju te informacije. Zašto pomoć nije dostavljena??? Nadam se da si poruku pročitao do kraja. P.S. Ovde ljudi izginuše da probiju blokadu Dobrinje. Tetka mi prije neki dan reče da ne može da spava od gladi. Tek toliko da znaš šta znaći riječ blokada. P.P.S. Znaš li priču o pastiru i vuku?

srbija.549 imandic, 29 Jun 92 -> #546, cacxa

Meni jeste.

srbija.550 fric, 29 Jun 92 -> #521, maleksic

> Potpuno si u pravu za taj odstrel komunista! To je jedan > od glavnih razloga moje podrške Voji. Nama treba čovek > koji će odlučno potpisivati smrtne presude, a ne neki I koji će slične presude potpisivati onima što nisu izašli na poslednje izbore. I koji će proterati sve koji nisu Srbi. I koji će izjednačiti sve penzije. itd. Ne znam sva njegova predizborna obećanja & planove, ali očigledno je da nam je fašizam pred vratima. Voja je veoma vešt i pametan, ume svaku vodu na natera na svoju vodenicu, i njegov eventualan dolazak na vlast je jedino što me zaista plaši u ovom trenutku. A ovo što je sada na vlasti - da li ga zvati 'komunističkim režimom' ili drugačije - svejedno je izgleda i onima na vlasti, a i meni. Ono što nije svejedno - to je gde se nalazimo i kuda idemo. fric

srbija.551 squsovac, 30 Jun 92 -> #544, dveselinovic

Problem naše opozicije je što ne želi da se ugleda na uzore u sistemima u koje se kune (vrlo, vrlo srpski manir!). Primer: kada neka stranka u Engleskoj hoće da se "posvađa" sa vladom oko nečega, u parlament ili pred kamere ne šalje Kinoka (ovde: Mićunovi/Đinđić, *************** žini mi se da si (možda sasvim slučajno) dotakao srž problema. Onog dana kada bude moguće da Mićunović ili Vuk svoje ljude (pod uslovom da su dovoljno stručni, a verovatno su stručniji od mase sepsovaca) "pošalju" da govore na TV, biće rešen OSNOVNI problem u Srbiji - KOMUNIKACIJA, tj. poruka će moći da bude prenešena. Do tada....

srbija.552 squsovac, 30 Jun 92 -> #548, faruk

Prdlažem diskutnatima o "slučaju bebe" da obrate pažnju na članak Dušana Radulovića iz posl. broja Vremena. Ima u Beta presu. Posle je sve mnogo jasnije.

srbija.553 dpaun, 30 Jun 92 -> #544, dveselinovic

>> E sad, umesto da se histerično deremo da hoćemo ostavku, hajde >> da malo razmislimo >> >> Prostom smenom mi ne dobijamo ama baš ništa; >> >> opozicija nikada neće doći na vlast u bilo kakvim >> izborima, računajući i one najdemokratskije, dok se malo ne sastavi >> sa sobom. >> >> Kod nas, opet, sve partije služe tome da daju potporu >> pojedincima; partija opslužuje jednog čoveka, >> >> da sam ja u >> opoziciji, mnogo manje bih mitingovao po Beogradu, koji suzama ne >> veruje, a mnogo više bih vremena provodio boreći se za >> unutrašnjost. Odlazio bih tamo na maltene dnevnoj bazi, držao >> predavanja, odgovarao na pitanja, bio sa narodom i među narodom. >> Naravno, iz sve snage bih pojačavao lokalne ogranke, kako izborom >> ljudi, tako i svojim prisustvom. Manje bih pričao kako vlast ne >> valja, a totalno bih ćutao sa idiot-tezama da je dovoljno samo >> skinuti jednog čoveka pa će sve da bude med i mleko. Zato bih >> pričao o tome kako je vlada nesposobna jer je čekala 20+ dana posle >> sankcija da uradi ono što se na ek. fakultetu uči na prvoj godini, >> a to je zamrzavanje cena i plata i donošenje hitnih mera po spisku >> (a sam Bog zna da su ti i takvi spiskovi dobro poznati). Ako vlada >> ne valja, a svi znaju i osećaju da ne valja, onda se nužno >> postavlja i pitanje onoga koji je toj vladi dao mandat - a to je >> zna se ko. A isti taj je već jednom imao jednu bezveznu vladu, pa >> mu je ovo drugi put da dovodi bezvezne ljude; jednom može biti >> promašaj, ali dva puta, e to je već pravilo. >> >> Istina je da SPS drži TV, ali to po meni samo nameće obavezu >> intenziviranja ličnog delovanja umesto kuknjave; one koji stalno >> samo kukaju svi na kraju prezru. Kukanje ne može biti znak snage, >> a nama ne trebaju još slabiji, nego jači. Kume, ako ti kukaš već >> sada, a ni na vlast nisi došao - bog te mazo, pa kako li ćeš tek >> kukati kada se dokopaš vlasti - to je rezon seljaka. I nije ni malo >> loš. >> >> Takođe, malo bih sišao sa Olimpa na kome se nalazi Demo. stranka >> i spustio se malo na nivo naroda. Neće bre Srbin da ruši vladu tek >> tako, neće pa bog; >> >> ni jedna politička partija sebi >> nikada ne sme da dozvoli, da ne izađe na izbore. >> >> Neće bre narod da sluša niti njihovu kuknjavu, niti predavanja; >> narod hoće da čuje na normalnom jeziku šta ne valja kod ove vlasti, >> >> Kako znam sve ovo? Pa eto, i ja sam se malo motao po >> unutrašnjosti A čiča koji ima 42, izvlači ove naglaske radi popaljene mladeži, i potpisuje ih u celini i celosti. dPaun

srbija.554 predrag, 30 Jun 92 -> #544, dveselinovic

>> unutrasnjosti i pricao sa obicnim ljudima, koje svi od >> reda u politici jako, jako podcenjuju. Kada god mi se >> smuci anacionalni, kvazi kosmopolitski u sustini vulgarni >> Beograd, odem malo do Srba koji zive u Srbiji, a ne u >> Beogradu, da se nahvatam malo srpstva. Ne ovog u >> beogradskom celofanu, sarenog spolja a bezukusnog/bez- >> bojnog/bezmirisnog iznutra, bednog u svojim pokusajima da >> odglumata nesto sto nikada nije ni bio i da se nekome >> dopadne, nego onog iz staje i stale, taze sa vimena, i >> upravo pristiglog iz fabrike kraj gradica. Koliko sam cuo u srcu Sumadije su napravljeni spiskovi ljudi koji ce biti likvidirani. Izgleda da je kucnuo cas obracuna jer su OBE strane napravile svaka svoj spisak . U Kragujevcu se sve zna. Ko je sta radio, koga je podrzavao, kome je sta smestio. Pokusaji prebega na drugu stranu su nemoguci zbog toga sto druga strana ne prima kameleone a moze se i nastradati od sopstvene strane zbog izdaje. Dolazak kralja je ohrabrio prave bivse cetnike zeljne osvete. Narod je postao nestrpljiv i osvetoljubiv a i pomalo gladan. Ne znam kako je u drugim mestima ali predpostavljam da je slicno.

srbija.555 herak, 30 Jun 92 -> #526, maleksic

13.190>Neverovatno, ali ako ti Srbe pišeš malim slovom, onda teško 13.190>da ima mesta argumentovanoj diskusiji o problemima Srba :) 3.526>Xej, pa ne pišem ja ovde po forumu udžbenik logike nego poruke *** >političko-propagandne prirode. >Zato umesto kukica, strelica i formulica bolje koristi neki >politički argoument. ********* | Samo nemoj, molim te, da nas ti učiš pismenosti. S' obzirom da "kukice, strelice i formulice" nisu ono što tvoj um može da prihvati, pokušaću da ti objasnim drugačije. Da bismo ti i ja, ili bilo ko drugi na ovom mestu, mogli da se dopisujemo i razmenjujemo mišljenje neophodno je da jedni drugima suprotstavljamo pre svega činjenice. Zbog toga te molim da izbegavaš poruke propagandne prirode, jer reklamne poruke takođe spadaju u grupu logičkih grešaka koje se nazivaju "argumentum e consensu genitum" (argument sveopšteg slaganja). Ovaj argument koriste ljudi (institucije, fabrike, političke partije....) kada pokušavaju nekog u nešto ubede (nekom nešto dokažu) tvrđenjem da se svi slažu sa njihovim stavovima. Na primer, kada bih ja tvrdio da se SVI korisnici sezama slažu da ono što ti pišeš po SEZAMU predstavlja ogromnu količinu gluposti i baljezgarija, koristio bih ovaj argument da te ubedim u nevaljanost tvojih izjava. Kako ti i ja nismo međusobno izmenili nikakve političke stavove, ali si ti sa druge strane razaslao svoje političke "argumente" ostalim članovima SEZAMA voleo bih da ti ukažem na još jedan stav koji je takođe logički pogrešan pri dokazivanju sledećeg tvrđenja: 3.456>> Nije mi jasno kao bi ti razoružao članove Sezama. Našim modemima je 3.456>> nemoguće oduzeti ubojitost. re na 3.456, 3.527>>Pa za početak bi' vam oduzeo modeme :) ----------------------------------------------------------- Ovaj argument kojim si dokazao kako se modemima može oduzeti "ubojitost" naziva se "argumentum ad baculum" (argument batine). Osnovna ideja ovog >>argumenta<< sastoji se u tome da u nemogućnosti da nešto dokaže, onaj koji dokazuje preti silom ili joj pribegava. Da tebe ne bih preopterećivao nečim što ne možeš da shvatiš, želeo da sumiram i ukažem ti na svoj stav po tvom izlaganju ovde u FORUMU. Ti si bajo, Srbin fašista. Srbin si zato što živiš u državi Srbiji i verovatno imaš srpsko državljanstvo, a fašista si zato što se svojim porukama zalažeš za nacional-socijalizam Vojislava Šešelja i istrebljenje ljudi druge veroispovesti i političkih shvatanja i za Srbe kao izabrani narod, Srbe iznad svih. Da svoju poruku ne bih preopterećivao citatima daću jedan od karakterističnih: >>Potpuno si u pravu za taj odstrel komunista! ......... >>Nama treba čovek koji će odlučno potpisivati smrtne presude, >>a ne neki metiljavko koji ni šamar komunisti ne bi mogao da udari. Evo još jednog: >> mislim da je više nego jasno da biti Srbin znači biti pripadnik jednog >> nadasve posebnog naroda >> Srpstvo je ljudstvo u svom najboljem izdanju.

srbija.556 bugi, 30 Jun 92 -> #520, maleksic

> Voja je bezbroj puta rekao da svaki državljanin Srbije koji poštuje > njene zakone treba da bude potpuno ravnopravan i zaštićen, isto kao u > svim demokratskim državama sveta. Što se tiče onih koji pribegavaju > nasilnom separatizmu, razbojništvu i pobuni, tu takođe treba da se ^^^^^^^^^^^^ > primenjuju sredstva koja u sličnim situacijama primenjuju sve > demokratske države sveta. I jeste krajnje vreme da se primene sredstva koja se primenjuju u svim demokratskim državama sveta, ali prema NJEMU. Takav čovek može šetati slobodan samo u ovakvoj banditskoj komunističkoj državi. Negde gde se poštuje zakon davno bi bio ili u zatvoru ili u ludnici.

srbija.557 bugi, 30 Jun 92 -> #544, dveselinovic

> Mislim da su Demokrati najdalje otišli sa tim ograničavanjem > lične vlasti, i lično mislim da im je princip odličan, a metod > bi trebalo malo izmeniti, jer je trom (za veće odluke mora > odbor; čim je forum, odmah kasni). Princip im je stvarno izvrstan i iznad svega originalan i demokratski: "Zakjučam vrata da ne možete da udjete" :).

srbija.558 danko, 30 Jun 92 -> #498, mkiric

> padne kamen sa srca kad znam da sada nemamo saveznike i da nećemo imati > nikoga da nas oslobađa ;> Što rekoše ljudi sa iskustvom iz četrdesetih: "Ne bojim se ja rata, već se bojim OSLOBOĐENJA !"

srbija.559 danko, 30 Jun 92 -> #542, dveselinovic

> A zašto misliš da sada nema te druge strane, pa makar i iz > potaje? Nije valjda da ti zbilja misliš da bi Rusi pristali da gladuju (bez pomoći zapada koja im je apsolutno neophodna posle decenija socijalizma) da bi pomagali u ratu Srba protiv ostatka sveta. (Osim ako ne misliš da će Grčka da se grči zbog Srba.) Ali, ipak jasno je da zapad nema potrebe da uvodi pešadiju u Srbiju. Dovoljno je da naoružaju Hrvate, Mađare, Šiptare, Bugare i sve ostale i daju im dozvolu da nam se osvete za sve što oni moisle da su im Srbi uradili. DANKO

srbija.560 danko, 30 Jun 92 -> #486, faruk

> prilikom samog udara o podlogu, a ne probija istu). Gotovo sve mine > od 82 mm i veliki broj od 120 mm koje su padale ovde u mojoj okolini > su bile sa trenutnim upaljačima. Ako je riječ o asfaltnoj ili kamenoj Koliko ja znam, u Vase Miskina je pronađena jedna neekspolidana trenutna minobacačka mina od 120mm. U prethodnom Vremenu ima seriski broj, ako je DVV raspoložen da proveri sa vojskom da li su je dali Srbima ili Muslimanima! DANKO

srbija.561 danko, 30 Jun 92 -> #497, mkiric

> Naježim se svaki put kad neko, bilo ko, počne da baljezga o raznim > "varijantama", "mogućnostima" i "manipulacijama" kada se govori o dečijim > smrtima! Pa pobogu, ako već mi odrasli moramo da se koljemo između sebe, Moram ti priznati da se i ja naježim u istoj meri, pa i da u istoj meri saosećam kao i ti. Mešutim moram da se pitam, da ako postoji očigledna verovatnoća da je neko zbilja manipulisao tragedijom na neljudski način, da li mi treba da budemo iznad toga na način da ni ne proverimo njegovu manipulaciju. Aka verujemo nečem što je strašno zato što se "ježimo" da poverimo, da li je to onda jasan signal poptencijalnim manipulatorima da nam prirede nešto još gore, pa da im bezrezervno verujemo zauvek !? DANKO

srbija.562 danko, 30 Jun 92 -> #503, max.headroom

>> EEZ je BiH podelio još u januaru na kantone na osnovu >> etničkih mapa koje smo mi uradili. Njih sada ima više - > """"""""""""""""""""""""""""""""" > Pozdravili Te prijatelji iz Sarajeva i Tuzle, pominju Tvoje zdravlje. > ;( A pošto izjavljuješ da si i maratonac, pozdravili Te i krajputaši. Da li ste prilikom izrade mapa koristili moturnu testeru model Karadžić ili model Arkan !?

srbija.563 danko, 30 Jun 92 -> #545, dveselinovic

> - da se stara o zaštiti građanskih, nacionalnih i verskih prava > pripadnika srpskog naroda, nezavisno od toga gde žive. Da li se Srpski Sabor stara i o zaštiti građanskih prava i nas koji imamo tu nesreću da živimo i radimo u Beogradu !?

srbija.564 danko, 30 Jun 92 -> #521, maleksic

> Hitler je uništio nemački komunizam i podigao privredu iz haosa... > A na kraju je Hitler stvarno skinut sa vlasti kao islužena krpa. > > Nama treba čovek koji će odlučno potpisivati smrtne presude, a ne > neki metiljavko koji ni šamar komunisti ne bi mogao da udari. Mislim da je tvoj odgovor na moju poruku toliko "govorljiv" sam po sebi da mu i ne treba REPLY. Međutim, ja ga ipak dajem, samo da konstatujem da izgleda razumem kakav je Šešeljev pogled na stvari (a odatle izgleda sledi i tvoj). Ipak, ja po opredeljenju nisam fašista (mada sam često za poneko radikalno rešenje), pa takve stavove ne podržavam. Nadam se da bazične razlike u našim opredeljenjima neće smetati diskusiji na Sezam. Ja ću se truditi da što manje repliciram na poruke sa opredeljenjima sličnim tvojim da ne bih stvarao diskusiju radi diskusije. Pozdrav, DANKO

srbija.565 danko, 30 Jun 92 -> #532, veca

> ko zna šta bi me snašlo (doduše, samnom je bila moja seka koju je imao na- > meru da smuva, što mu, narvno, nije uspelo). Da ne bih gnjavila ljude sa Pozfdravi Seki, i nek se čuva.. :)))

srbija.566 max.headroom, 30 Jun 92 -> #513, bojt

> to samo može da podseti nekog da izvesne "Patriot" rakete > razmesti na neka mesta koja su mu možda promakla... A ti ne znaš za ono tajno srpsko oružje koje skida ma kakav leteći objekat samo ako ga na nišanu drži duže od 5 sekundi? Javna tajna, baćo, ali to sigurno postoji. žak šta više, ono mora da postoji. Šta mogu da urade one "Patriot" rakete ovim našim, tj. ruskim raketama? Ništa, ni da ih ogrebu! Ma, drhtaće i Bon i Hag i Vašington, i Minhen ako treba (a treba)... E, jedan je Srbin, jedan je Tesla... ;)

srbija.567 mkiric, 30 Jun 92 -> #532, veca

>> Za sveštenike u redu, ali za četnike nisam baš sigurna da je tako, naročito >> ne sada, Onda ti ostaje samo da mi veruješ ako ti kažem da sam to tumačenje dobio iz prve ruke, tj. od jednog Dražinog oficira. Ako to nije verodostojan izvor, onda zaista ne znam šta jeste :) >> jer vreme u kojem je stasavala generacija novih četnika (ili barem >> onih koje sam ja i mnogi moji poznanici imali prilike da sretnemo) je vreme >> čistog inata i protesta, bez dubljeg poznavanja suštine, tako da sam uglav- >> nom bila prisutna kada su se hvalali kako oni nose brade i šubare kako bi >> izgledali što stravičnije i tako uterali strah u kosti protivnicima. Reče Qusa: četnici-početnici. Ja bih prvo primetio nešto drugo (al' sam ga sročio :) - pojam "četnik" vodi poreklo od reči "četa", i označava gerilske formacije. Pitam ja sada: kakva je to gerila koja živi u gradu, u svom stanu, jede i pije svaki dan a ima i mogućnosti za svakodnevno kupanje (da li i to rade ili ne, to je već stvar imagea i nivoa)? Ne, ovi "četnici" koje ti pominješ su najobičniji patološki tipovi, jajare, socijalna pena koja se uvek pojavi kada dođe do vrenja. Takvi su nekada bili skojevci, hitler-jugendovci, ... to nema veze ni sa političkim ubeđenjem a kamoli sa nacionalnošću. BTW, slično ignorantsko tumačenje se daje i onoj mrtvačkoj glavi - u svojoj osnovi taj simbol znači "Sloboda ili Smrt", a nosile su ga najfanatičnije grupe, koje su činili ljudi zaista spremni i na pogibiju. Kasnije je to, naravno, izvitopereno. >> oblizivao je nož i jasno pokazao da je željan krvi, srećom bio je >> prilično pijan pa nije ukapirao moje dvosmislene izjave, jer da je shvatio >> ko zna šta bi me snašlo Ne bi ništa, ne boj se. To je bio najočigledniji primer jajare koja radi jezikom, a nož mu služi samo kao ukras, umesto pameti.

srbija.568 mkiric, 30 Jun 92 -> #548, faruk

>> Bilo bi fer da si pročitao i ostatak moje poruke. Pročitao sam. Odgovorio sam na ono na šta sam osetio potrebu da odgovorim. >> Pa zar ste počeli sve vjerovati i prihvatati onako kako vam se >> servira. Shvatite jednom da sa BANJALUžKOG I PODGORIžKOG aerodroma >> avioni non-stop polijeću (što u bombardovanje, a što u izviđanje) i >> da me niko ne može ubijediti da nisu mogli dostaviti potrebnu pomoć >> u Banja Luku. To je samo tvoja reč na suprot njihove. Nisi naveo ni jedan jedini argument za ono što tvrdiš, već jednostavno kažeš "shvatite jednom". Na osnovu čega očekuješ da verujem tebi na reč kad već ne verujem njima? Sve što znam i o čemu govorim je to da je dvanaest (a kako čujem i još sedam) beba poumiralo, čujem da je materijal ovde i da čeka na dozvolu za let. Dalje me, za sada, ništa drugo ne zanima. Za sada vidim da se dozvola traži od UNPROFOR(MA)-a i da se oni prave ludi. Ako se pokaže da je neko to odavde namerno namestio, isto tako ću tražiti i njegovu glavu, ma ko on bio. >> P.S. Ovde ljudi izginuše da probiju blokadu Dobrinje. Tetka mi prije >> neki dan reče da ne može da spava od gladi. Tek toliko da znaš šta >> znaći riječ blokada. Ako je tvoja tetka imalo lakše spava od kada su i banjalučke bebe shvatile šta je blokada, onda OK, ali ja iskreno rečeno ne vidim kakve međusobne veze imaju te dve stvari? >> P.P.S. Znaš li priču o pastiru i vuku? Ne znam, ja sam rođen i odrastao u gradu.

srbija.570 bojt, 30 Jun 92 -> #559, danko

>> A zašto misliš da sada nema te druge strane, pa makar i iz >> potaje? Sad, da se obistinilo ono što si mi krajem maja rekao, da nema teorije da nam uvedu sankcije jer Rusi neće dati, pa da ti poverujem... >> Kada se u neki, bilo koji, lokalni sukob na i inače veoma >> osetljivom terenu umeša neka "strana", ma ko to bio, onaj >> drugi hteo-ne hteo mora i sam da se umeša ako zaključi da bi >> to za njega moglo imati gadne posledice za godinu, dve ili pet. Pa sad, ovo sa sankcijama bi moglo, po tom principu, i Ruse da snadje za godinu, dve ili pet (a možda i pre). >> I tako i bi. Da, ko sa sankcijama...

srbija.571 bojt, 30 Jun 92 -> #543, dveselinovic

>> Probijanje blokade samo po sebi ne znači ama baš ništa sem >> što pokazuje da ti to možeš; ima li od toga kakve koristi ili >> ne, to je već druga stvar. Moglo bi da se postavi i pitanje u čemu se onda ogleda stvarna korist toga što vi radite u Saboru? Šta su stvarni rezultati? Šta ste realno s time postigli? Pogledam svud oko sebe - jad i čemer on arrival...

srbija.572 bojt, 30 Jun 92 -> #544, dveselinovic

>> Ali, čiča dobro zna da od proste smene nema leba, jer će da >> bude ona narodna - sjaši Kurta, uzjaši Murta dok doratu ne >> otpadoše Štaviše, prosta smena bi lako mogla dovesti nekoga >> još gorega, a hajde da ne budemo idioti pa da kažemo da >> gorega nema; verujm mi, ima, ima, jao, koliko oho-ho gorih ima. Recimo da ti ne verujem. Nabaci neki argument šta je to što može da bude gore, pa onda da vidimo. Ili, ako hoćeš da pričamo u "saborskim" relacijama, šta od ovoga može da bude gore, recimo, za Srbe iz Hercegovine (danas tamo, sutra ko zna gde)? Od argumenata tipa "veruj u ono što ti čiča kaže" nema mnogo vajde (posebno ako čiča kaže da je crveno, recimo, plavo). >> E sad, umesto da se histerično deremo da hoćemo ostavku, >> hajde da malo razmislimo koga da dovedemo na vlast tako da >> nama bude bolje, a ne isto ili gore. Pa kada već smenjujemo, >> hajde malo da se sebe radi portudimo da unesemo neke >> mehanizme da nam se ovaj što ga smenjujemo ne dogodi opet iz >> možda nekog drugog tabora, da nam se ne desi ono - ista >> stvar, drugo pakovanje. Sve bi to bilo u redu da čiča ne priča tu priču još od jeseni '90, preko 9-og marta pa sve do dan danas, a u medjuvremenu stvari dodjoše dokle su došle... A biće još mnogo, mnogo gore. Ne znam zašto, ali obuzima me neka strepnja da, ako bi se (ne daj Bože) desilo nešto strašno tako da DVV i ja ostanemo poslednji živi Srbi ovde ;), da bi mi i onda rekao da Srbija boljeg od Miloševića nije mogla da izabere. Sve više mi se čini da za ovu zemlju nema nade, izmedju ostalog i zato što suviše mnogo ljudi treba da prizna da nisu bili u pravu... P.S. DVV, no hard feelings. Friends steel be friends.

srbija.573 bojt, 30 Jun 92 -> #549, imandic

>> Meni jeste. Nisam ni sumnjao.

srbija.574 bojt, 30 Jun 92 -> #557, bugi

>> Princip im je stvarno izvrstan i iznad svega originalan i >> demokratski: "Zakjučam vrata da ne možete da udjete" :). ;)))))))))))))))))))))))))

srbija.575 bojt, 30 Jun 92 -> #569, imandic

>> Vidi se da nikad nisi ni cuo ni video pravog cetnika... Pravi četnik je Vojin četnik. Pravi četnik smatra da su Patrijarh i Vladike izdajnici. Pravi četnik pravi spiskove za odstrel (ili spiskove onih kojima treba baciti bombu u kuću) i Srba i drugih. Pravi četnik voli kad Voja & telohranitelji biju nastavnike & taksiste. Pravi četnik nije za Kralja i Otadžbinu. Pravi četnik je za Slobu i komuniste.

srbija.576 .bale., 30 Jun 92

Slede zanimljivi delovi iz članka Vojislava Šešelja objavljenog u časopisu Saveza socijalističke omladine za teoriju savremenog društva "Ideje", broj 2, aprila 1979. godine. Preporučio bih vam da pažljivo pročitate tekst. (Ja ga neću komentarisati, samo ću napomenuti da je ovaj časopis mišljenjem Sekretarijata za kulturu SR Srbije br. 413-32/72-03 od 27. jula 1972. godine oslobođen osnovnog poreza na promet, da je tiraž 1,500 primeraka i da ga možete potražiti u bibliotekama.) VOJISLAV ŠEŠELJ OPŠTENARODNA ODBRANA U SOCIJALISTIžKOM SAMOUPRAVNOM DRUŠTVU Specifični oblik primjene marksističke teorije o naoružanom narodu I (...) Zahvaljujući Titovom genijalnom sagledavanju realne društveno-istorijske situacije, u kojoj se u određenom periodu našla jugoslovenska radnička klasa, te jugoslovenski narodi i narodnosti uopšte, i njegovim revolucionarnim vizionarskim težnjama u koje su utkane težnje čitave epohe revolucionarnog prevrata, Komunistička partija Jugoslavije, odnosno Savez komunista Jugoslavije uspješno je razradio i sproveo u djelo specifični oblik stvaralačke primjene marksističkog koncepta o naoružanom narodu koji je najbolje odgovarao konkretnim uslovima i specifičnostima autohtone jugoslovenske revolucije i samoupravnog socijalističkog društva, glavne istorijske tekovine veličanstvenog revolucionarnog preobražaja. Uspješnost političke i vojne strategije narodnooslobodilačkog rata i socijalističke revolucije otkriva genijalnost Titove ličnosti i veličinu njegovog djela u svoj punoći i širini [vidi - Vojislav Šešelj: Istorijska uloga Josipa Broza Tita u organizovanju, pokretanju i vođenju narodnooslobodilačkog rata i socijalističke revolucije u Jugoslaviji]. Upravo na tim originalnim iskustvima narodnooslobodilačkog rata izrasla je koncepcija opštenarodne odbrane i društvene samozaštite kao jedinstveno klasno opredjeljenje radničke klase, diktirano njenim egzistencijalnim i vitalnim interesima, i optimalno rješenje primjereno realnim društvenim uslovima i međunarodnoj situaciji. (...) II (...) S drugim svetskim ratom otpočinje novi period revolucionarnog prevrata pobjedom jugoslovenske i albanske revolucije, a kasnije kineske, korejske, kubanske, vijetnamske, kambodžanske, laoske, angolske, etiopske itd. I u ovim revolucionarnim zahvatima naoružani narod je odigrao ulogu subjekta i potvrđen je, kao nezamenljiv, koncept vojnog organizovanja koji se u specifičnim društvenim uslovima odlikuje bogatstvom formi i sadržaja. Pa ipak, to nije u značajnijoj mjeri djelovalo stimulativno na dalji razvoj teorije proleterskog tipa vojnog organizovanja. Svijetli izuzetak predstavlja jugoslovenska marksistička teorija i njeni glavni nosioci Tito i Kardelj koji nisu prihvatili nikakve šematske recepte i dogmatske šablone nego su marksizmu prišli stvaralački i uspjeli da iznađu optimalne oblike i načine njegove primjene u jugoslovenskim uslovima. Pored Tita i Kardelja, u daljem produbljivanju i oživotvorenju teorije o naoružanom narodu istaknutu ulogu svojim teorijskim radovima odigrali su posebno Nikola Ljubičić i Viktor Bubanj. III (...) Oružane snage SFRJ su jedinstvene, ali je odgovornost za organizovanje i rukovođenje podijeljena između društveno-političkih i drugih društvenih zajednica, organizacija udruženog rada, društveno-političkih i društvenih organizacija itd. Osnovni faktor idejnog i političkog jedinstva vojne organizacije samoupravnog društva je Savez komunista Jugoslavije kao avangarda radničke klase. (...) Ključnu ulogu u oživotvorenju koncepcije i doktrine i ostvarivanju sistema opštenarodne odbrane i društvene samozaštite igra Savez komunista Jugoslavije kao vodeća, idejna i politička subjektivna snaga samoupravnog socijalističkog društva. Savez komunista je konstitutivni dio političkog sistema socijalističkog samoupravljanja sa, ustavnim putem određenim, zadatkom da stvaralački učestvuje u svim aktivnostima usmjerenim u pravcu razrješavanja objektivnih društvenih protivrječnosti, bolje rečeno da pokreće i predvodi takvu aktivnost. Savez komunista je, prema tome, bitan faktor podruštvljavanja odbrambene i zaštitne funkcije društva. (...) IV U referatu druga Tita, u Osnovnim tezama za pripremu stavova i dokumenata Jedanaestog kongresa Saveza komunista Jugoslavije, kao i u Tezama za pripremu dokumenata Sedmog kongresa Saveza komunista Bosne i Hercegovine, te u kongresnim rezolucijama značajna pažnja posvećena je mjestu i ulozi opštenarodne odbrane i društvene samozaštite u političkom sistemu socijalističkog samoupravljanja i zadacima Saveza komunista u procesu daljeg podruštvljavanja odbrambene i zaštitne funkcije društva i razvoja koncepcije, doktrine i sistema opštenarodne odbrane i društvene samozaštite. Između ostalog, drug Tito je istakao: "Savez komunista, kao vodeća i usmjeravajuća snaga društva, ima posebnu političku odgovornost i kohezionu ulogu i u opštenarodnoj odbrani i društvenoj samozaštiti. Svojom idejno-političkom akcijom, stalnim prisustvom i uticajem, Savez komunista i u ovoj oblasti mora ostvarivati kontinuitet svoje jedinstvene revolucionarne političke linije." (...) V (...) Naše samoupravno socijalističko društvo unaprijed se opredjeljuje za vođenje isključivo pravednog i odbrambenog rada. To je diktirano prirodom naših osnovnih društvenih vrijednosti i potrebom da se karakter i ciljevi eventualnog rata koji ćemo voditi povežu s jugoslovenskom nesvrstanom spoljnopolitičkom aktivnošću i miroljubivom orijentacijom. Svi društveni potencijali i svi društveni subjekti najlakše se mogu mobilisati kad treba voditi rat u cilju odbrane nezavisnosti, suvereniteta i teritorijalnog integriteta, te slobodnog i nesmetanog razvoja naših naroda i narodnosti. Zato politika nesvrstavanja i spoljnopolitički pogledi i principi koji polaze od ravnopravnosti svih država, bez obzira na njihovu ekonomsku i vojnu snagu, i potrebe za miroljubivom i aktivnom koegzistencijom zemalja s različitim vladajućim ideologijama i društveno-političkim sistemima predstavljaju značajan činilac u izgradnji odbrambene koncepcije i vojnim pripremama zemlje. Istovremeno, ovakva spoljnopolitička orijentacija, koja je izrasla iz samih temelja našeg društveno-političkog sistema, obezbjeđuje nam najširu podršku svih naprednih snaga u svijetu u borbi za ostvarenje pravednih ciljeva. (...) Na kraju treba posebno istaći da je uloga omladine u našoj opštenarodnoj odbrani višestruko potencirana. Omladina u svijetu se i inače pojavljuje kao jedna od osnovnih snaga u oružanim sukobima i revolucionarnim zbivanjima koji se odvijaju u savremenoj epohi, do kraja uzburkanoj i uskovitlanoj. Njena uloga i značaj došli su do punog izražaja i u našoj narodnooslobodilačkoj borbi i socijalističkoj revoluciji. Ipak, kod nas je često dolazilo i do potcjenjivanja uloge omladine u vođenju odbrambenih poslova društva i zanemarivanja njenih stvaralačkih sposobnosti. A upravo aktivnost omladine i njenih organizacija treba da bude jedna od pokretačkih snaga odbrambenog organizovanja društva.

srbija.577 vcalic, 30 Jun 92 -> #544, dveselinovic

>> Kada god mi se smuči anacionalni, kvazi kosmopolitski u suštini vulgarni >> Beograd, odem malo do Srba koji žive u Srbiji, a ne u Beogradu, da se >> nahvatam malo srpstva. Ne ovog u beogradskom celofanu, šarenog spolja a >> bezukusnog/bezbojnog/bezmirisnog iznutra, bednog u svojim pokušajima da >> odglumata nešto što nikada nije ni bio i da se nekome dopadne, nego onog iz >> staje i štale, taze sa vimena, i upravo pristiglog iz fabrike kraj gradića. Oh, kako ovo podseća na razne Kapore, Kalajiće i druge... Kad ih već pomenuh, da podsetim da ti ljudi pokazuju ogromnu dozu licemerja konstantno pljujući po Beogradu. Ti ljudi su postali to što jesu zahvaljujući upravom tom duhu Beograda koji je predmet njihovih napada, a bez njega bi bili ono što u suštini jesu - mali, bedni, pastirčići sa svojih livadica i poljana... Ono što je tragično, to je što nostalgiju za svojim ovcama i kravljom balegom projektuju u svoje kvazi-intelektualne baljezgarije, umesto da se lepo pokupe tamo odakle su došli i napuste "bezlični kvazi-kosmopolitski" Beograd. Velika je šteta, DVV, što si se uortačio sa takvima. Ti ljudi su vratili osmanlijski primitivizam u ovaj grad, prethodno uživajući u njegovom "bezličnom kvazi-kosmopolitskom" i, kako ti kažeš, "vulgarnom" sjaju. Spustili su ga na nivo na kom on, verovatno, nije bio ni u vreme turske okupacije, na nivo bliskoistočne palanke. Na svu sreću, studentski protest je pokazao da duh starog Beograda još uvek živi i da ga razni nesuđeni pastiri i čobani ne mogu uništiti. Treba se boriti za očuvanje duha Beograda, radi nas samih. Treba gospodu novokom- ponovane nacionaliste proterati nazad u njihove mračne, smrdljive palanke i ostaviti prostora za ljude koji imaju duha, svejedno da li su rođeni Beograđani ili nisu.

srbija.578 vcalic, 30 Jun 92

Opet ću malo da vas trujem svojim pesimizmom, ali mislim da je Vuk i sada (kao i uvek) u pravu, i da nas čeka teška fašističko-komunistička represija, ako sada ne skinemo SPS i SM-a sa vlasti. Ono što se ovde dešavalo u vreme komunizma je dečja pesmica prema tome što nas čeka. Razlog je jasan. Ljudi koji su kreirali ovu vlast moraju po svaku cenu da je sačuvaju ako žele da spasu sopstvene glave. Više to nije pitanje ostajanja na vlasti, nego pitanje života. Zato, glavno što treba preživeti tek predstoji, a pri tom ne mislim na sada već sasvim izvesno bombardovanje od strane US Army...

srbija.579 acika, 01 Jul 92 -> #576, .bale.

> Slede zanimljivi delovi iz clanka Vojislava Seselja objavljenog u casopisu > Saveza socijalisticke omladine za teoriju savremenog drustva "Ideje", broj > 2, aprila 1979. godine. Preporucio bih vam da pazljivo procitate tekst. > (Ja ga necu komentarisati, samo cu napomenuti da je BINGO! :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Samo kako napraviti akciju skupljanja para za mabavku modema i kompjutera svakom PTT pretplatniku, da bi mogao da dodje do ovih i slicnih podataka, obzirom da bi to bilo jednostavnije nego da se informacija plasira na Sorab Government Channel?

srbija.580 dragisak, 01 Jul 92 -> #460, dveselinovic

║ EEZ je BiH podelio još u januaru na kantone na osnovu etničkih ║ mapa koje smo mi uradili. Njih sada ima više - BiH 3 komada, ║ Hrvatska 1 komad, Wehrmacht etnička mapa iz 1940. godine, Vojvodina ║ i Raška oblast (Sandžak); to su one mape za koje Izetbegović kaže (i ║ laže) da ih nije video, zbog njih on sada neće da pregovara jer mu ║ stanje na terenu, koje se lako dokazuje kao istinito, ni malo ne ║ odgovara. Da li bi mogao da nam daš spisak kantona sa opštinama koje u njih ulaze na osnovu vašeg predloga ? Bilo bi takođe interesantno, ako imate, da daš i pregled zastupljenosti pojedinih naroda u svakom od tih kantona nakon podele. Pozdrav, Dragiša

srbija.581 max.headroom, 01 Jul 92 -> #545, dveselinovic

> životnih interesa srpskog naroda i utiče na sve društvene """""""" > većem uvažavanju interesa srpskog naroda; """""""" :) Promeni ploču, promeni ploču, promeni ploču, promeni ploču ...

srbija.582 lucas, 01 Jul 92 -> #576, .bale.

++> Slede zanimljivi delovi iz članka Vojislava Šešelja objavljen ++> časopisu Saveza socijalističke omladine za teoriju savremenog ++> "Ideje", broj 2, aprila 1979. godine. Preporučio bih vam da p SVAKA žAST MAJSTORE OVO TREBA SVI DA VIDE. GDE SI I KAKO SI OVO NAŠAO? Pozdrav LUCAS ....

srbija.583 dveselinovic, 01 Jul 92 -> #577, vcalic

Ako za tebe studenti koji štrajkuju odražavaju duh Beograda, onda si sasvim u pravi, zaista ne želim da imam bilo šta sa tim duhom tog Beograda. Kao ni sa onima koje ti izgleda smatraš nosiocima tog duha, jer je očigledno da se ne slažemo, odnosno da stojimo jedan nasuprot drugog. BTW, i ja sam rođen u Beogradu. Mnogo pre tebe. A sa Momom Kaporom ne znam da li se slažem ili ne jer ga ne čitam; uvek preskočim njegove tekstove. Sa Kalajićem se poneka slažem, ponekad ne, zavisi od onoga o čemu piše i njegovih zaključaka; svakako da su razlike u stavovima dovoljne da se ni teorijski ne bismo mogli nazvati istomišljenicima. Istina, bilo je njegovih tekstova sa kojima bi se složio, ali nedovoljno za isti stav. Pozdrav, DVV P.S. Uprkos brojnim neslaganjima sa Vojislavom Šešeljem, u jednoj stvari se APSOLUTNO slažemo: SPO = Srpski Pokret Obmane.

srbija.584 dveselinovic, 01 Jul 92 -> #580, dragisak

Ne, ne znam spisak kantona, a uostalom, može ih biti samo tri, prema tri naroda u BiH. Koje opštine obuhvata ovako na pamet ne zaista ne znam, ipak je to poveća teritorija. Najzad, mene lično interesuje samo onaj deo koji treba da pripadne Srbima, a za ostale delove neka gledaju oni koji su zainteresovani. Sve što ovako na brzinu mogu da kažem jeste da bi Srbima trebalo da pripadne ono što po katastrima njima stvarno i pripada, manje-više sa tačnim rasporedom (idealno je nerevno nemoguće). Ono što još treba izdogovarati je nekih 16% teritorije koja je zaista šarena, nekako ravnopravno podeljena ili nepodeljena, pa kako bi se mogla dati jednima, po istoj logici bi se mogla dati i drugima. Alija je izgleda zaključio da mu sve to nije dovoljno. Pozdrav, DVV

srbija.585 dveselinovic, 01 Jul 92

> Ne znam zašto, ali obuzima me neka strepnja da, ako bi se (ne daj > Bože) desilo nešto strašno tako da DVV i ja ostanemo poslednji > živi Srbi ovde ;), da bi mi i onda rekao da Srbija boljeg od > Miloševića nije mogla da izabere. Cela ta priča je potpuno naopaka jednostavno zato što se bazira na kondicionalima. "Da smo uzeli nekog drugog, ..." "Da smo smenili ove, ..." "Svako drugi BI BIO bolji od ..." E pa Bojte i ostali, žao mi je, ali ja takvu "šta bi bilo kada bi bilo" diskusiju ne prihvatam jer je to diskusija bez kraja i cilja, a svi imamo jednake šanse i da budemo i da ne budemo u pravu. Cela diskusija se svodi na sučeljavanje ličnih mišljenja, a to nisu i ne mogu biti argumenti. Kada mi se to daje kao lični stav, to je onda druga stvar, poštujem tuđi stav, bez obzira da li se sa njim slažem ili ne. I to je suština mog ličnog neslaganja sa opozicijom, što dosta ljudi ovde, što slučajno, što vrlo namerno pogrešno tumači kao moje slaganje sa pozicijom. I to je druga naopaka stvar kod nas - sa obe strane tabora stoji ista logika, ako nisi samnom, ili u najmanju ruku protiv onih tamo (što je utešnih 50% samnom), e onda si protiv mene, $%*%$ jedno! I ta podela na krajnje nepomirljive tabore, i to me nervira; ako to od SPS-a i očekujem, onda mi mnogo više smeta kod onih koji se, kao i SPS, zaklinju u demokratiju, a po meni, nemaju pojma o čemu pričaju. Uopšte to večno, iscrpljujuće srpsko taborenje, jer kod nema osnovne predpostavke za demokratiju, a to je tolerancija. Nema je ni sa koje strane, ili bar ne u dovoljnoj količini - a naravno, svi se kunu u nju. Ali, svi se gađaju isključivo paušalima, doslovno gađaju - mere vlade ne valjaju, XY ne valja, itd. Dokle god to tako ide, nema nam napred ni pod čijom vlasti. Konkretno, rekoše mi da je Božović sinoć na TV gledao u kamere i rekao 30 litara benzina za svakog, a jutros ljudi dobiše za 20 litara. Ne znam kako vama, ali za mene je to preispoljna laž. Ja bih, da sam opoziciona politička partija, sada lepo to zaveo kao "Laž predsenika vlade br. XX: dana 30.06.1992 rekao na TV, emisija "ZZZZ", da će svi dobiti po 30 litara, a manje od 12 časova kasnije, 01.07.1992 vozači su dobili bonova za 20 litara. Predsednik jedne vlade nema pravo na ovakve greške; ako ne može da pamti, neka zapiše, a ako kaže jedno a postupi drugačije, onda se radi o vladi kojoj niko ne može verovati da će ispuniti bilo koje obećanje." Pa kada sutra gospoda iz opozicije pomere dupeta iz fotelja i pođu da agituju ne u inostranstvo, nego u provinciju, neka ponesu takav spisak, dao Bog on im daje puno hrane za kritiku, maltene samo da ga čitaju. A svi prisutni su svedoci da je navedeni primer tačan. Da i ne govorim o malo dubljima analizama poteza vlasti; iha, tek tu pa ima materijala za duplo više opozicionih stranaka nego što ih sada ima. I nikada, NIKADA ne zaboraviti zlatno pravilo politike - prosta kritika nije dovoljna, potrebna su rešenja i predlozi, konkretni predlozi. Tako, i po meni samo tako možemo računati na jaču opoziciju koja bi postala realna opasnost za ovaj sistem. Ja već evo godinama čekam takvu opoziciju, koja će mi bar dati trag nade da je sposobna nešto da URADI a ne samo da leleče i kmezi. A sve što sam vam ovde rekao možete naći u maltene svim priručnicima za političare-početnike i uputstvima kako da budete izabrani; kako sam ja pročitao, tako možete i vi, a tako su trebali i bogami morali i opozicionari-početnici. Umesto toga, imamo situaciju da ljudi kažu da poslove kao što su nacionalni interesi, stanje u politici, itd prepuštaju drugima jer su drugi stručniji za to - da bi odmah zatim ili neposredno pre toga iskritikovali sve i svašta ili zahtevali nešto, za šta su, valjda rođenjem, šta li, stručni. Oni drugi diskutuju, polemišu, nadmudruju se i uopšte žive u praznoj petlji, a kao i prvi, ne rade bilo šta da aktivno poprave stvar. Oko Bojtovog podsećanja za blokadu - Bojte, sve što imam da ti kažem su dve stvari. Prva je da će nam biti jako teško ako Rusi ikada odluče da stvarno i primene blokadu, a druga je da je samo tokom prošle sedmice, dakle uveliko u toku blokade, potpisano tačno 17 ugovora o osnivanju mešovitih preduzeća i isto toliko konkretnih ugovora. Šta ko kaže je mnogo manje važno od onoga šta ko uradi, jer je ta razlika motorna sila politike. Rusi se mogu FORMALNO složiti, ali to nije bitno ako se tako i ne ponašaju. Isto važi i za neke druge zemlje i vlade. * * * Vidim da ovde još uvek postoji osnovni rascep između onih koji žele samo da pametuju i pokojega koji bi nešto i da uradi. Ne znam zašto su ljudi toliko zapeli da dokažu da su pametniji i informisaniji od drugih, da su "obavešteni", "unutra", itd ako ne vide da dok se ne prione na posao od priče nema vajde. Mislim da uopšte nije važno kojoj partiji ili pokretu čovek pokloni svoju podršku pre svega u vidu RADA, a ne pametovanja; pa svi valjda do sada znamo da su Srbi najpametniji narod na svetu jer se sastoje od samih genijalaca. Ti genijalci umeju da kritikuju i polemišu do ludila, ali simptomatično ne umeju, neće ili i jedno i drugo išta da urade. Svima vama kojima se, kao uostalom ni meni, ne dopada ovaj režim savetujem da se aktivno priključite nekoj opozicionoj partiji po sopstvenom izboru i da tamo malo PORADITE na onome što želite. Nije bitno da li se to radi o sat ili tri poklonjenog rada i vremena sedmično, bitno je da se malo angažujete za ono u šta verujete. A verovali ili ne, to je okosnica rada političkih partija na Zapadu, baš taj volonterski rad, a ne profesionalni (koga naravno i te kako ima, ali na vrhovnim nivoima, lokalno - sve sam volonterski rad). Znam da je udobnije i komfornije sedeti kod kuće i lelekati, polemisati i pljuvati, ali verujte mi na reč, daleko je manje produktivno. Niti tvrdim da je moj izbor jedini pravi; daleko od toga, moj izbor je samo jedan od čitavog niza mogućnosti koje i vama i meni stoje na raspolaganju. Jedina razlika između mene i većine vas je u tome što se ja malo i podgrbim za ono u šta verujem, ispravno ili pogrešno, a vi samo kuckate kritike. Gde će ko od nas stići, živi bili pa videli; ko od nas više doprinosi ovoj zaista jadnoj i čemernoj zemlji, mislim da nema potrebe objašnjavati. Iako se kladim 100:1 da će se naći neko ako je Bojt otsutan da odmah potegne pitanje: a kako znaš da doprinosiš a ne odmažeš? Time ćete samo opet ući u još jednu praznu petlju beskrajne diskusije koja je sada već očigledno sama sebi postala cilj. Ali bez mene. Pozdrav, DVV

srbija.587 .bale., 01 Jul 92 -> #582, lucas

ŮŢ GDE SI I KAKO SI OVO NAŠAO? Eto, dopalo mi šaka. Kažu ljudi da ima još toga... Regards from .bale. ! #:*)+-<

srbija.588 lucas, 01 Jul 92 -> #587, .bale.

++> Eto, dopalo mi šaka. Kažu ljudi da ima još toga... Šalji još .... Ovo je glavna zabava u mom društvu,otkinuli smo od smeha .... Zamisli samo mladog Šešelja sa sitnim okicama iza cvikera,sa njegovom frizuricom i facom kao dečje dupence kako marljivo piše o OPŠTENARODNOJ OBRANI U SOCIJALISTIžKOM SAMOUPRAVNOM DRUŠTVU .... Pozdrav LUCAS .... p.s.Ja sam tvoju poruku skinuo,otšpampao i poneo ljudima na filozofski .... ..... možeš da zamisliš reakcije.

srbija.589 cacxa, 01 Jul 92 -> #568, mkiric

> Ako je tvoja tetka imalo lakše spava od kada su i > banjalučke bebe shvatile šta je blokada, onda OK, ali ja > iskreno rečeno ne vidim kakve međusobne veze imaju te dve > stvari? U oba slučaja je reč o blokadi. Blokada Banja Luke je iskorištena kao *hit* a o blokadi ostalih se ćuti. Jasno? Nije? pozdrav, cacxa ps: Već nekoliko dana se diskutuje sa ljudima iz Bosne, a DVV i sad ti nikako ne možete da prevalite preko usta reč, ako ne saosećanja a ono bar shvatanja situacije u kojoj se nalaze. Forsiranje Banja Luke pored onolike smrti širom Bosne je groteskno.

srbija.590 vcalic, 01 Jul 92 -> #583, dveselinovic

>> Ako za tebe studenti koji štrajkuju odražavaju duh Beograda, onda si sasvim >> u pravi, zaista ne želim da imam bilo šta sa tim duhom tog Beograda. Pokušavam sebe da ubedim da ti zapravo nemaš pojma o tome šta se dešava sa studentskim protestom i na njemu, jer ako si dobro upoznat sa zbivanjima tamo, a onda napišeš nešto poput ovog gore, onda je to zaista, zaista, strašno. Ono što je, po meni, udarna snaga ovog protesta, je odsustvo grča, tako pristutnog kod lidera SPS, njegovih kopija i udvorica, njegovog omiljenog "opozicionog lidera" i njihovih pristalica. Političke tribine održane na fakultetima (pošto sam uglavnom bio prisutan na Filozofskom i Filološkom ograničiću se na ova dva), pokazale su, za ove prostore, neverovatan stepen tolerancije i međusobnog uvažanja. Sa druge strane, ceo način na koji je protest organizovan je sjajan, i što je posebno bitno, vrlo često iznenađujući i nepredvidljiv. Meni lično, je najdraže žestoko suprotstavljanje novokompo- novanoj kulturi, tako prisutnoj u svim sferama života - između ostalog i u politici, i izvrgavanje ruglu iste. Ovo su samo neki momenti koji ukazuju na čvrst stav da se ne napušta onaj duh doskorašnjeg Beograda, kome nije falilo mnogo da postane metropolica. Ako si ti protiv tog i takvog duha, onda zaista nemam komentara. Alternativa ovome je ono na šta Beograd sada liči. Smrdljiva selendra puna neprosvećenih i neproduhovljenih antropoidnih kreatura, koje je teško staviti u vrstu "homo sapiens-a", jer je za postojanje svesti neophodan faktor siva možadana masa sa kojom te hodajuće karikature slabo stoje. Indikativno je da su takvi najglasniji u pljuvanju studenata i njihovog protesta. Zaista, ali zaista, ne mogu da poverujem da si njihov istomišljenik. >> BTW, i ja sam rođen u Beogradu. Mnogo pre tebe. Da, samim tim, duže si u njemu. Tako da se jako čudim koliko ti je malo stalo do njega !? >> A sa Momom Kaporom ne znam da li se slažem ili ne jer ga ne čitam; >> uvek preskočim njegove tekstove. Sa Kalajićem se poneka slažem, >> ponekad ne, zavisi od onoga o čemu piše i njegovih zaključaka; >> svakako da su razlike u stavovima dovoljne da se ni teorijski ne >> bismo mogli nazvati istomišljenicima. Istina, bilo je njegovih >> tekstova sa kojima bi se složio, ali nedovoljno za isti stav. Reč je bila o stavovima o Beogradu, a tu se sasvim lepo slažete, sva trojica ;) >> P.S. Uprkos brojnim neslaganjima sa Vojislavom Šešeljem, u jednoj >> stvari se APSOLUTNO slažemo: SPO = Srpski Pokret Obmane. Vojislav Šešelj? A ko je to? Onaj recezent knjiga Branka Mikulića i Hamdije Pozderca ?

srbija.591 dejanr, 01 Jul 92

Jedna od posledica svega ovoga što se dešava je, što bi rekli naši političari, "formiranje javnog mnjenja u svetu prema nama". A ne formira se naročito povoljno, evo jedne "pesme" iz konferencije soc.culture.yu (sličnosti sa Milićem od Mačve su slučajne ;) Article 10193 (7 more) in soc.culture.yugoslavia: From: mathew@mantis.co.uk (mathew) Newsgroups: soc.culture.yugoslavia,rec.arts.poems,talk.bizarre Subject: New Serbian National Anthem Summary: All Nationalists are idiots Keywords: serbia, sick, joke, poem Date: 25 Jun 92 10:55:39 GMT Followup-To: talk.bizarre,soc.culture.yugoslavia,misc.test Organization: Mantis Consultants, Cambridge. UK. Lines: 68 The current political situation in Europe offers excellent employment prospects for poets and musicians, as countries spring up from nowhere and fall apart into smaller and smaller fragments. Never before have there been so many new national anthems to be written. I received a phone call last week. The line was rather noisy, and there were all sorts of banging and crashing noises in the background, but I eventually managed to identify that the caller was a gentleman from the Serbian government. He explained that his country needed a new national anthem, and quick. I asked why he had chosen me rather than a more famous poet, and he explained that Ted Hughes was already booked to do the Slovak Republic, and that I was cheap. So, it gives me great pride and pleasure to present the new Official Serbian National Anthem. The tune has yet to be written, but will probably be something fairly martial, but reminiscent of "All Things Bright and Beautiful". "Serbia" The Official National Anthem of Serbia Serbia, O Serbia! Thou many-splendoured land. From country to suburbia, Your scenery is grand. Your industry and commerce, Your Yugos and your goats, Your favourite new-found pastime Of slitting people's throats. Serbia, O Serbia! A state beyond compare. Your borders ever sturdier, Located God knows where. The bravery of your armies Ensures you're never scared; You bombed the Red Cross hospitals To show us that you cared. Serbia, O Serbia! Where Serbians kind and good Will bomb and shoot and murder ya, As you queue up for food. The glories of your history The spark of freedom lit: [ Afraid I can't remember them You'll have to hum this bit. ] Serbia, O Serbia! Land of the brave and pure. Weren't you once called Bosnia? I'm not entirely sure. Copyright (c) mathew 1992. All rights reserved. The author asserts the right to be identified as the author of this work in accordance with the Copyright, Designs and Patents Act. Reproduced by kind permission of the Serbian Government. Officially approved for singing at state events.

srbija.592 dejanr, 02 Jul 92 -> #584, dveselinovic

>> Konkretno, rekoše mi da je Božović sinoć na TV gledao u kamere >> i rekao 30 litara benzina za svakog, a jutros ljudi dobiše za 20 >> litara. Ne znam kako vama, ali za mene je to preispoljna laž. Ja >> bih, da sam opoziciona politička partija, sada lepo to zaveo kao >> "Laž predsenika vlade br. XX: dana 30.06.1992 rekao na TV, emisija >> "ZZZZ", da će svi dobiti po 30 litara, a manje od 12 časova >> kasnije, 01.07.1992 vozači su dobili bonova za 20 litara. >> I nikada, NIKADA ne zaboraviti zlatno pravilo politike - prosta >> kritika nije dovoljna, potrebna su rešenja i predlozi, konkretni >> predlozi. Naravno da to opozicija treba da kaže ali KAKO? Da neće možda TV Dnevnik da to objavi? Ako si čitao FORUM, video si pre samo par dana citate iz knjige Slobodana Miloševića i rada Vojislava Šešelja koji su 1000% suprotni od onoga šta danas pričaju (drug Tito, veliki i slavni, narod čija se volja iskazana na skupovima mora poštovati itd, itd). Ali dok nema načina da opozicija DOPRE do naroda sa svojim informacijama, dok se u pola osam uveče čuje ona fabrika laži zvana TV Bastilja, nema govora o nekoj demokratiji u kojoj će narod moći da čuje argumente obe strane pa da presudi. Opozicija, naravno, može svoje stavove izlagati na NTV, i šta više dobar deo onih koji gledaju NTV i slušaju te stavove su na strani opozicije što se može videti (čak) i po rezultatima izbora, kako onih iz 1990 tako i ovih "izbora" od pre mesec dana. No, dobar deo Srbije ne vidi NTV. Zato je i neophodno da prestane blokada informacija, zato i DEPOS traži da se drugi program prepusti opoziciji. To je, uostalom, bio i zahtev prošlog 9. marta. Zanima me da li taj zahtev podržavaš ili ne.

srbija.593 dejanr, 02 Jul 92 -> #585, dveselinovic

>> Prva je da će nam biti jako teško ako Rusi ikada odluče da stvarno i >> primene blokadu, a druga je da je samo tokom prošle sedmice, dakle >> uveliko u toku blokade, potpisano tačno 17 ugovora o osnivanju mešovitih >> preduzeća i isto toliko konkretnih ugovora. Jeste, a takođe je nekoliko preprodavaca prešlo granicu, napunilo rezervoare i tako unelo preko 300 litara benzina u Srbiju, čak se priča da je jedan napunio i kantu i podmitio carinika da ga propusti... ;) Naravno da i onima koji su doneli blokadu i onima koji je sprovode mora biti jasno da će tu i tamo biti "pukotina"; najzad, pare mogu svašta da urade (još samo kad bismo imali pare...). Ali ja vidim, a valjda i ti vidiš, da nam je od proglašenja blokade mnogo gore - benzin na kašičicu, cene odoše nebu pod oblake, marka za zadnjih petnaest dana skočila 50%, počele nestašice... dakle, blokada deluje. Ako ne bude delovala dovoljno (po nečijem mišljenju), biće pojačana, već se priča o pomorskoj blokadi a ni kopnena nije nemoguća. I kroz te blokade će nešto prolaziti, ali će nam biti još gore iz dana u dan... Dan posle blokade su bili izbori na koje je, i pored neviđene propagande, izašlo jedva 50% (po zvaničnim izveštajima!) birača, a bilo je i dosta nevažećih listića. Dakle, utešno je (za mene) da je skoro polovina naroda shvatila da nas ova vlast vodi direktno u propast. Tužno je što ona druga polovina to još ne shvata, ali shvatiće i oni kad ogladne, nadam se samo da im pri tome neće "pomoći" bombarderi. Skidanja sankcija, ubeđen sam, neće biti dok se ova vlast ne promeni, i kad bi oni želeli bar malo dobra Srbiji, sišli bi sami. A što se Rusije tiče, meni je sasvim očigledno da ona nas koristi za "potkusur" - prvo malo zateže, pa onda kad joj Zapad da (ili čak samo obeća) neku crkavicu koja im treba, oni nas lepo "prodaju na tacni". Ne zameram im to, najzad svako i treba da gleda svoj intres, samo konstatujem.

srbija.594 majkl, 02 Jul 92 -> #513, bojt

> Ono što se nama sprema je, po svoj prilici, strahovita odmazda > iz vazduha kojoj mi praktično nećemo moći da pariramo. Što je > najstrašnije, poslednjih dana se sa raznih mesta potura teza u > stilu "to jeste tako, ali ćemo mi onda gadjati raketama glavne > gradove susednih država itd." U pitanju je Velika igra Velikih. Imaju još puno jakih karata i znaju da vode igru, a mi smo postavili šacometar na otprilike pa onako odoka frljamo nazovi adute. Kao da nemamo kartu u ruci za koju oni ne znaju, a sve smo odavno stavili na kocku i sada zbunjeno gledamo kako odlazi štih za štihom. Odlaze teritorije, prijatelji, istina... Ono što je za mene najstrašnije je što se malo ko u svemu tome snalazi. Recimo, Amerikanci bi nas mogli napasti jer mi '...kršimo ljudska prava a kao jedan od očiglednih dokaza je i dugi studentski protest...'. Pozdrav, Majkl

srbija.595 max.headroom, 02 Jul 92 -> #578, vcalic

> pitanje života. Zato, glavno što treba preživeti tek > predstoji, a pri tom ne mislim na sada već sasvim izvesno > bombardovanje od strane US Army... Pitanje je da li bi DEPOS-u išlo u korist da počne da naoružava narod, na stranu ideje o političkom prevratu. Pojede li mrak ljude koji sada razmišljaju drugačije, gledaćemo ove ovde i 2500-te godine :( Kad je bal, nek je fudbal ;(

srbija.596 dveselinovic, 02 Jul 92 -> #589, cacxa

Ako ćemo pravo, celi taj rat je ludilo. Kao naravno i mnogo toga, da ne kažem većina onoga što se dešava tamo i drugde. U svemu tome, poneko mesto iz ponekog razloga tu i tamo iskoči, u smislu da se najednom vidi malo bolje od drugih. Recimo od Koševa, sa oko 4.000 Srba na njemu, mada Alija priznaje samo 700. Ili tunel kod Bradine, sa ko zna koliko ljudi. Ne brini, radi se i na tome, kao i na nizu drugih mesta za koja se u javnosti malo ili nimalo zna. A o slučajevima da ti ne pričam, ima tustvari da ti se utroba prevrne, pa makar i bio sposoban da jedeš eksere za doručak. "Jeza" je reč koja ni ne počinje da opisuje stvar. A to što se mi bavimo Srbima, mislim da je sasvim normalno: o drugima se staraju drugi, a o Srbima niko. Pa red je da se neko i Srbima pozabavi. U oba smisla - i kao žrtvama, i kao zločincima, jer ima i jednog i drugog. Svako ko kaže drugačije je ili lud, ili nepošten; nikada nije bilo sporno da li i na srpskoj strani ima ljudi kojih bi bilo bolje da nikada nije ni bilo. Pitanje je samo koliko takvih stvari ima na kojoj strani i da li se na takvim slučajevima radi. Pozdrav, DVV

srbija.597 dveselinovic, 02 Jul 92 -> #592, dejanr

Pa naravno da smo i Rusima moneta za potkusurivanje - a zar i mnogima drugima nismo to bili od samog početka? Šta drugo može da bude mala zemlja na vetrometini? Trik je samo da tu ulogu dobro odigraš, kako bi se maksimalno zaštitio, a u potpunosti nikada ne možeš. Briga li Nemce šta se kod nas dešava, ili ih je briga za njihove interese? Briga li Amerikance za Sarajevo, ili imaju neke svojeračunice i dugovekoje moraju da odrade? Briga li Francuze da li se mi ovde kokamo ili u tome vide neku svoju ćar? Isto važi i za Engleze i sve ostale. Kako za druge, tako i za Ruse. Bolje da se bore sada za nas nego sutra za sebe. Jer i njima postaje jasno, nakon ostalih zemalja Istoka, da će od Zapada dobiti samo dve samoposluge i jedan MacDonald's. Da im to nije jasno, zar bi sa onakvom većinom deputati glasali za pomoć nama? Pozdrav, DVV P.S. A sankcije nisu uveli; formalno da, stvarno - ni slučajno.

srbija.598 bugi, 02 Jul 92 -> #587, .bale.

> Eto, dopalo mi šaka. Kažu ljudi da ima još toga... Ima nego šta, i to sa mnogo skorijim datumom :). Na poslu imam ceo njegov skribomanski opus, ako budem imao vremena poslaću nešto.

srbija.599 bugi, 02 Jul 92 -> #585, dveselinovic

> Svima vama kojima se, kao uostalom ni meni, ne dopada ovaj > režim savetujem da se aktivno priključite nekoj opozicionoj > partiji po sopstvenom izboru i da tamo malo PORADITE na onome > što želite. Nije bitno da li se to radi o sat ili tri > poklonjenog rada i vremena sedmično, bitno je da se malo > angažujete za ono u šta verujete. Ovo je jedna, da ne kažem jedina, stvar gde si potpuno u pravu. Ništa ne pada sa neba. Zato: pomozite studentima. Obaveštenje o tome na koji način ćete to najbolje i najefikasnije učiniti, naravno u skladu sa svojim mogućnostima, dobićete od njihovog organizacionog odbora na tel. 638-227.

srbija.600 bugi, 02 Jul 92 -> #585, dveselinovic

> "Laž predsenika vlade br. XX: dana 30.06.1992 rekao na TV, > emisija "ZZZZ", da će svi dobiti po 30 litara, a manje od 12 > časova kasnije, 01.07.1992 vozači su dobili bonova za 20 > litara. Predsednik jedne vlade nema pravo na ovakve greške; > ako ne može da pamti, neka zapiše, a ako kaže jedno a postupi > drugačije, onda se radi o vladi kojoj niko ne može verovati da > će ispuniti bilo koje obećanje." E, ako im je to najveća greška nek' vladaju, vala, sto godina.

srbija.601 bugi, 02 Jul 92 -> #583, dveselinovic

> P.S. Uprkos brojnim neslaganjima sa Vojislavom Šešeljem, u > jednoj stvari se APSOLUTNO slažemo: SPO = Srpski Pokret > Obmane. žudo da smo od brojnih neslaganja čuli baš jedno slaganje.

srbija.602 bugi, 02 Jul 92 -> #583, dveselinovic

> Ako za tebe studenti koji štrajkuju odražavaju duh Beograda, > onda si sasvim u pravu, zaista ne želim da imam bilo šta sa tim > duhom tog Beograda. Kao ni sa onima koje ti izgleda smatraš > nosiocima tog duha, jer je očigledno da se ne slažemo, odnosno > da stojimo jedan nasuprot drugog. Studenti ne odražavaju duh Beograda samo za vcalic-a, već i za sve Beogradjane koje poznajem. Pri tom zbilja ne vidim šta ti toliko smeta u studentskom protestu i duhu koji on nosi da bi zbog njega čak stao nasuprot drugog Srbina, onako u duhu načela Srpskog sabora. Jeste da je daleko od vrućeg vimena srpstva koje si nam ranije opisao, ali krave se, nažalost, ne mogu držati u stanu. > BTW, i ja sam rođen u Beogradu. Mnogo pre tebe. Ne znam zašto to naglašavaš. S obzirom na mišljenje koje izgleda imaš o svom rodnom gradu pre bih očekivao da se toga stidiš.

srbija.603 ndragan, 02 Jul 92 -> #539, dragisak

/ Slažem se. Upravo je to, kao što sam naveo, razlog zbog koga bih danas I to što kažeš. Možda baš zato - monarhija nam je dovoljan broj godina prikazivana kao babaroga, da bi vredelo sada je napraviti. Protiv eventualne babaroge bi se napravili oštri zakoni i dobili bismo nešto kao Španci: kralja koji nije neka vlast, ali je moralna snaga. Bue_ Ndragan

srbija.604 ndragan, 02 Jul 92 -> #521, maleksic

/ najbogatija, najjača i najdemokratskija zemlja Evrope. Jel' to ona zemlja gde su dve nedelje pre izbora prestali da zaključuju velike poslove, na sav glas razglasivši da "nema ništa od posla ako ne pobedi CDU", ili ona zemlja u kojoj (valjda još uvek) postoji Berufsverbot (zabrana obavljanja delatnosti) za moralno politički nepodobne? Ili je to ona pravna država koja garantovano plaća sve što zaradiš, osim ako to nije penzija a ti državljanin moralno politički nepodobne države? / razloga moje podrške Voji. Nama treba čovek koji će odlučno Tebi treba jedan čvrst? Dobro, naći ćemo i u tvojoj prošlosti neku nepodopštinu (ili ćemo je izmisliti, kad krenu sa zarđalim kašikama na tebe, lako ćeš dokazati da je to samo zezanje), pa je dojaviti Voji da mu isprobaš odlučnost. / potpisivati smrtne presude, a ne neki metiljavko koji ni šamar Pa odnesi mu da ti potpiše, kad ti već treba. Bue_ Ndragan P.S. Drago mi je što si podesio kodni raspored. Ipak ovako naškije izgleda; ono sh i q i slično mi je ličilo na ono kako pišu Šiptari.

srbija.605 ndragan, 02 Jul 92 -> #544, dveselinovic

/ unutrašnjosti i pričao sa običnim ljudima, koje svi od reda u Obični ljudi imaju obično shvatanje pravde: ko je ukrao da vrati šta je ukrao i da ide u zatvor. Sve što je složenije od ovog, sumnjivo je.

srbija.606 .bale., 02 Jul 92 -> #598, bugi

ŮŢ Ima nego šta, i to sa mnogo skorijim datumom :). Na poslu imam ŮŢ ceo njegov skribomanski opus, ako budem imao vremena poslaću ŮŢ nešto. Eto, fino :) Pozdrav, Bale

srbija.607 bojt, 02 Jul 92 -> #585, dveselinovic

>> > Ne znam zašto, ali obuzima me neka strepnja da, ako bi se >> > (ne daj Bože) desilo nešto strašno tako da DVV i ja >> > ostanemo poslednji živi Srbi ovde ;), da bi mi i onda rekao >> > da Srbija boljeg od Miloševića nije mogla da izabere. >> Cela ta priča je potpuno naopaka jednostavno zato što se >> bazira na kondicionalima. >> "Da smo uzeli nekog drugog, ..." >> "Da smo smenili ove, ..." >> "Svako drugi BI BIO bolji od ..." >> E pa Bojte i ostali, žao mi je, ali ja takvu "šta bi bilo >> kada bi bilo" diskusiju ne prihvatam jer je to diskusija bez >> kraja i cilja Pa neće biti da je baš tako. Ne radi se ovde o tome "šta bi bilo kada bi bilo", nego o tome što si se ti, hteo ti to da priznaš ili ne, *uvek* kada je ovaj i ovakav režim na bilo koji način bio poljuljan, nalazio pozvanim da ga braniš. Sa druge strane, nežno si ga kritikovao kad god bi on ponovo čvrsto stao na noge i kada bi ponovo zavladalo sivilo. Bilo je tu i nekih trenutaka kada su mnogi ljudi, u skladu sa onim što misle da je ispravno, itekako uzeli nešto konkretno da rade (a bogami i stavljali glavu u torbu), dok si ti iz svoje meke fotelje po svemu tome pljuckao a bogami i pljuvao sa argumentom da je to protiv srpskih interesa. Sve ovo govorim zbog tvog stalnog ponavljanja priče da neko radi i radi i radi nešto konretno, pa onda taj što radi uzme sebi za pravo da pita ostale "a šta ste vi konkretno uradili za to i to", u stilu: >> Vidim da ovde još uvek postoji osnovni rascep između onih koji >> žele samo da pametuju i pokojega koji bi nešto i da uradi. Izmedju ostalog, u doba izbora '90 ja sam ti govorio da će nas Milošević i njegov komunizam zaviti u crno (koliko crno ja tada ni u najcrnjim snovima nisam mogao da pretpostavim) ako ostane na vlasti, i da bi, u krajnjoj liniji, bilo čak i bolje da pobedi Šećeroski (i to ozbilnjo mislim). Ti nisi mislio tako već si me ubedjivao da je Srbija izabrala najbolje što je mogla. Ajd da kažemo da je to tada bilo ok, jer je u to vreme sve ipak bilo u domenu ovih ili onih ličnih pretpostavki. Medjutim, kako je vreme odmicalo i kako je Srbija sve dublje i dublje tonula u propast, ja sam ti svako malo postavljao isto pitanje: da li i dalje misliš da Srbija nije mogla bolje da izabere u decembru '90? I gle čuda, što je Srbija dublje tonula ti si bio čvršći u svom ubedjenju da bolje nije mogla da izabere. Poslednji put, pre jedno mesec ipo dana, čak si "gromoglasno tvrdio". >> ...a svi imamo jednake šanse i da budemo i da ne budemo u >> pravu. Cela diskusija se svodi na sučeljavanje ličnih >> mišljenja, a to nisu i ne mogu biti argumenti. Da, ali jesu argumenti to dokle smo došli i kako nam je. A "argument", koji se u poslednje vreme često potura, "da je tako moralo biti" i da "to nije zavisilo od nas" nije i ne može biti argument. Po toj i takvoj logici, kad smo već stigli do ovde a da to nije zavisilo od nas, onda najbolje da legnemo i pustimo da nas do kraja pocepaju ko novine, jer, bože moj, ako do sada nismo uticali na tok dogadjaja kako ćemo od sada? >> Oko Bojtovog podsećanja za blokadu - Bojte, sve što imam da >> ti kažem su dve stvari. Prva je da će nam biti jako teško ako >> Rusi ikada odluče da stvarno i primene blokadu, a druga je da >> je samo tokom prošle sedmice, dakle uveliko u toku blokade, >> potpisano tačno 17 ugovora o osnivanju mešovitih preduzeća i >> isto toliko konkretnih ugovora. Šta ko kaže je mnogo manje >> važno od onoga šta ko uradi, jer je ta razlika motorna sila >> politike. Rusi se mogu FORMALNO složiti, ali to nije bitno >> ako se tako i ne ponašaju. Isto važi i za neke druge zemlje i >> vlade. Ja sam podsećao na blokadu pre svega zato što si me lično ti ubedjivao desetak dana pre njenog uvodjenja da nema teorije da se ona uvede jer, eto, Rusi i Kinezi to neće dopustiti. Isto kao i "šta su povlačili ambasadore kada će morati da ih vrate ovamo za petanest dana". Nije baš ko kad Božović kaže biće 30 litara a sutra ispadne 20, ali neke paralele ima. Mislim da ćeš morati da se složiš sa mnom da ovakve stvari mogu poprilično da dovedu u pitanje moje poverenje u tvoje sagledavanje globalne političke realnosti koja trenutno postoji u svetu. Apropo Rusa i sankcija: Ovih dana moj fakultet nije potpisao tri (gotova) ugovora sa Rusima baš zbog sankcija. Poslovi po osnovu nekoliko već potpisanih su ozbiljno dovedeni u pitanje, a neki su stali do daljnjeg. To mene direktno udara po džepu. Sad, dal ja treba tebi da verujem da je to samo privid i da su pare u stvari tu, u džepu (samo ih, valjda, ne vidim) i da se tešim kako bi mi tek bilo "ako Rusi ikada odluče da stvarno i primene blokadu". Generalno, sve te priče kako nema frke jer su Rusi uz nas, kako će izbiti III svetski rat ako nas neko napadne, kako su sankcije p*čkin dim jer ih Rusi samo FORMALNO podržavaju itd, meni lično ne deluju preterano racionalno, već pre kao emotivne i pomalo za ovu situaciju nedozrele tirade o Velikom Bratu Zaštitniku. Mi (pod mi ipak mislim na bagru na vlasti & co) smo upravo trn u oku baš Rusima, jer smo svojom idiotskom politikom em doveli u pitanje ono naše što se realno nije moglo dovoditi u pitanje, em što tako pravimo presedane po kojima bi i njima sutra moglo da se dovede u pitanje ono što inače ne bi moglo. Otovreno smo se obradovali i likovali kada je tamo izvršen puč, otvoreno žalimo što više nema velike komunističke zemlje na istoku, popišali smo se na skoro sve njihove inicijative, prdnuli smo na svaki njihov savet, otvoreno sumnjamo u njihovu svest o globalnoj svetskoj političkoj realnosti (valjda što je narod veći to manje vidi)... Sve u svemu, dok je ove i ovakve vlasti, neće biti neke preterane fajde od Rusa...