srbija.304ladislavs,
-> #295, spantic> Ama njemu ne smeju ni da kažu da nije pobedio na izborima
> ;)
Pa izgleda da je pobedio :(.
ciLa.
srbija.305ladislavs,
-> #289, veca> Ne sećam se tačno ko mi je rekao, ali frapirala sam se,
> invalidnina koju dobijaju iznosi (ne znam kako da nazovem)
> mizernih 2500 novih (!) dinara. Majku im njihovu... uh,
> nadam se samo da će iskijati sve to,
Zamislite mlade ljude koji ne mogu da rade (ni da zasnivaju normalne
porodice),
a dobijaju dve i po črvene (za litar mleka i dve vekne hleba) :(((((.
Logika je vrlo jednostavna: više glasova imaju lumpenproleteri
iz predgrađa i penzioneri, nego osakaćeni u ratu, te radnicima bez
posla (prinudnim odmorašima) treba davati pomoć da ne bi talasali,
a za manjinu im se j***.
Bitno je da je većina uz njih. Manjina nek crkne :(((.
Većina je ucenjena i ne može da pređe tu psihološku barijeru od
ropske poslušnosti do vlastite odgovornosti za svoju (i svoje dece)
budućnost.
To je ljudi "švedski socijalizam" ("kapitalizam sa ljudskim likom") ;(.
ciLa.
srbija.306ndragan,
-> #242, nkbog/ Je li, da li si služio vojsku? Ako jesi, reci mi 'leba ti u kom to
/ rodu (broju i padežu) mi nismo tehnicki zaostali.
Muškom? čenskom?
srbija.307ladislavs,
-> #302, veca> mogu slobodno da prodam svoj kompjuter, jer iz gore
> navedenog vidim, da ćeš mi ustupiti svoj, dakle, prodajem
> kompjuter - kupujem bundu! :)
Milost Veco, ja imam samo mali, neugledni AT sa herkulesom, a ni
modem mi nema MNP, uz to hard mi je mali, štekerisan i prepun :))
>>> a morao bi i sam da pržim jaja :))).
> A ko ti ih sad prži? ;)
Pa sam, al' onako gubim comp i sam pržim, a ovako sam pržim,
al' imam comp ;)
>>> PS: Mada ako kuvaš dobru kafu ... O:))
> Pa sad... malo krila od slepog miša, malo... :)
Uh... a ja znam da pravim dijetalni puding sa strihninom,
ovaj, saharinom :))
ciLa.
srbija.308veca,
-> #307, ladislavs>>>>> PS: Mada ako kuvaš dobru kafu ... O:))
>>> Pa sad... malo krila od slepog miša, malo... :)
>> Uh... a ja znam da pravim dijetalni puding sa strihninom,
>> ovaj, saharinom :))
Nego, da se manemo mi bračnih (?) rasprava na javnom mestu :)))
srbija.309spantic,
-> #304, ladislavs> Pa izgleda da je pobedio :(.
Kad se bolje razmisli, da znaš ;(
srbija.310jkratica,
-> #276, milan>> Katastrofa... ;(((
> Nije duso katastrofa nego politika na srpski nacin.
> Ubuduce ce stalno tako biti, pa se navikavaj!
E pa necu da se navikavam. Od sada ce moj glas dobiti samo DS, ili DSS ako
izadje iz Deposa. A ne vise kao dosada moj glas DEPOS-u (osim saveznih izbora
gde sam glasao za DS), odnosno SPO-u u drugom krugu 1990., a oni lepo to
popljuju pa paktiraju sa sepsovcima.
srbija.311jkratica,
-> #283, ladislavs>> - DEPOS ima 16, SPS 12 a DS 8 odbornika.
>> - Od 16 DEPOSovih odbornika SPO ima 9 a DSS 7.
>> - Kandidat DEPOSa (iz SPO-a) za predsednika je dobio 21
>> glas. - Kandidat DEPOSa (iz DSS-a) za podpredsednika je
>> puko ali je zato kandidat SPS-a za istu funkciju dobio 22
>> glasa.
> Ovde nesto ne stima sa racunicom:
>
> Izgleda da je i neko iz DS/DSS glasao za eSPeSovca.
Pa glavni covek iz DSS-a, kada je video da nije prosao demonstrativno je
glasao za SPS-ovca.
srbija.312jkratica,
-> #275, vcalic> Nakon svega ovoga, uopste mi nije jasno zasto je dolazilo
> do raskola u DS-u. I dan-danas i DS i SLS i DSS gledaju
> manje-vise isto na stvari. Da li je otcepljivanje prvo
> SLS-a, pa onda i DSS-a uopste bilo potrebno?
Pa cini mi se da su ostali u jednoj stranci, da bi to bila vodeca stranka u
opoziciji, i mozda bi smo ukupno (mislim cela opozicija) malo bolje prosli
(mozda i ne).
> I da li ce iko izvuci neku pouku iz svega ovoga. Hoce li i
> dalje meduljudski odnosi biti prepreka za zajednicku borbu
> za iste politicke ciljeve?
Na zalost ne verujem u to da ce iko izvuci ikakvu pouku. Dakle isto kao i
dosada, za nekoliko poslanickih mesta vise spremni su da upropaste sve, i celu
opoziciju, i dogovore, .... Samo ako im sepsovci kao dzukcima dobace koskicu
ima da masu repovima kao ludi.
srbija.313jkratica,
-> #277, milan> Nije mu lako, rek'o bi ja jos po neku pakost na njegov
> racun, al' sta mogu kad' sam mu naklonjen. Uostalom, sta
> nam je osim njega preostalo?
Pa stvarno izgleda skoro niko. :(((((
srbija.314jkratica,
-> #292, dragisak> Ja sam mislio da je to vec apsolvirana tema. Za 95% biraca
> pojmovi kao sto su komunizam, boljsevizam, demokratija,
> liberalizam, pravna drzava, ljudska prava, Ustav, zakoni,
> ekonomija, Francuska 7, praksisovci, levica, desnica ...
> su potpuno nerazumljivi.
Na zalost bas tako. Izgleda da razumeju samo zakon motke ili motike. Bole
njih uvo za demokratiju i slobodu. Bitno je njima da imaju jednog koji ce njih
da lepo jase i bije (i je** u zdrav mozak), a on lepo nadje i sam nekog koga
ce da jase i bije (i je** u zdrav mozak).
srbija.315jkratica,
-> #266, aleksj>> Ako Hrvati ovako nastave kao u poslednjih nekoliko dana,
>> bogme necemo biti jedini na Balkanu sa sankcijama svetske
>> zajednice. Sto je mozda i sa neke strane dobro po nas
>> (nije dobro jer se ratuje i ljudi ginu), moze jos da se
> Meni se ipak cini da je posredi vec izrezirana igra ( od
> strane svet. mocnika), cisto sumnjam da bi to tudjman
> uradio bez predhodne konsultacije sa papom i ko zna sa jos
> kim. Bas da to urade u ovom trenutku... Previse sumnjivo!
Pa koliko vidim nije cak ni Nemce pitao. Dakle izgleda da je bas radio na
svoju ruku. Odnosno boji se covek zupanijskih izbora, pa resio da se pokaze
svom (glupom, a na zalost ni mi nismo bolji) narodu kako je on eto jak!?? I
sta sve moze!??
srbija.316jkratica,
-> #268, .vera.> SPO:
> Kandidat za predsednika opstine je na tajnom glasanju
> dobio 21 glas (15 od DEPOS-a, a jedan odbornik iz DSS-a
> nije prisustvovao i 6 od DS-a). Da je SPS glasao sa nama,
> nas kandidat bi imao jos vise glasova. DSS i DS su
> surovali sa SPS-om.
Pa bre ne umeju ni da lazu kako treba. Toliko su providini da bi im se
smejao cak i RTS.
srbija.317jkratica,
-> #289, veca>>> A dotle se invalidima ovog rata, koji su za ovu zemlju
>>> izgubili deo tela, i
> Ne secam se tacno ko mi je rekao, ali frapirala sam se,
> invalidnina koju dobijaju iznosi (ne znam kako da nazovem)
> mizernih 2500 novih (!) dinara. Majku im njihovu... uh,
> nadam se samo da ce iskijati sve to, nazalost, i mi cemo
> sa njima :((
Pa na zalost svi koji smo bili na frontu smo bili potrosna roba (gore cak i
od janjicara). Posto su neki ostali mrtvi, a drugi se vratili obogaljeni, ali
prosto nisu zanimljivi SPS-u. Njima su iskljucivo zanimljivi razni
lezilebovici iz Vakovice (jes da nikad nisu radili, ali sada bas 'vataju
zjale), i lazni "borci" od 1941. (iako dosta njih je rodjeno 1942. - 1945., a
neki i posle II sv. rata). Jer bilo ko normalan dosao na vlast ce da rastera
tu zgadiju stetocina, koji su povezani kao creva izmedju sebe, ali i pupcanom
vrpcom za sepsu. Jer takvi paraziti prosto nista ne znaju da rade, sem da
plackaju tudje kuce, budu dousnici i podrepasi, i dernjaju parole. I za to
ocekuju da budu placeni. Samo se nadam da ce im jednog dana i doci ta plata,
samo nisam siguran da cemo posle sankcija imati toliku proizvodnju kudelje.
srbija.318jkratica,
-> #296, balinda> razlicitih razloga, nikada i nisu bili skloni razumu.
> Pozivanje na logiku ovde je zaludan angazman, a gubljenje
> vremena i energije neophodne za
Pa naravno da si u pravu. Doduse uz jedan izuzetak, radi kod njih izuzetno
dobro tzv. logika "motke", i logika "podrepasenja".
srbija.319bbaja,
-> #112, drakce>|| Ovde nesto ne stima ;). Larry King vodi emisiju "Larry King
>|| Live", a druga dvojica "Crossfire". Zamenjuju se samo u
>|| slucaju nuzde. A do skora je voditelj "Unakrsne vatre" bio
>|| bas gorepomenuti Patrik Bjukenen. Postavlja se pitanje ko je
>|| koga i gde intervjuisao :)
L.King je prvi poceo sa "Crossfire" jos pre 5-6 godina. U to
vreme P.Bjukenen je zavrsavao mandat kao Reganov covek za stampu. Kada
je dobio nogu od Regana, Bjukenen je pisao u Washington Timesu i vazio za
ortodoksnog konzervativca. Pomenuta scena se desila, kao sto sam rekao,
pre nekoliko godina (5-6) ;) .
srbija.320bbaja,
-> #246, aleksj>||> Imam ideju. Hajde da im ubijamo bebe. Mozda ce da odu.
>||
>|| "Vidis kad hoces kako znas da zdravorazumski razmisljas.
>|| Samo napred."
>|| ;))
Nisi los! Bice nesto od tebe ;) .
srbija.321bbaja,
-> #296, balinda>|| Porazeni smo od saveza plitkoumnih i zlonamernih
>|| koji, doduse iz razlicitih razloga, nikada i nisu bili skloni
>|| razumu. Pozivanje na logiku ovde je zaludan angazman, a
>|| gubljenje vremena i energije neophodne za samoizgradivanje,
>|| moglo bi biti katastrofalno. Pokazuje se da je jedna muva
>|| dovoljna da pokvari kantu mleka. :(
Tvom razmisljanju nemam sta da dodam, uz malu korekciju.
Mislim da nismo porazeni, samo zato sto znamo da ne mozemo biti
pobednici. Da li bi ti uopste prihvatio da budes u "dvoboju"
sa savezom plitkoumnih i zlonamernih?
srbija.322dragisak,
-> #296, balinda║ Naravno, ne kažem da ne treba odgovarati, naprotiv. No, svojim ponašanjem
║ i neprihvatanjem poštenog traženje istine, "druga strana" ne zaslužuje
║ *ovakve* naše napore u kojima se preterano iscrpljujemo. Bojim se da je
║ to dobar dokaz naše nemoći. :( Primetio sam da nisam dobio odgovor gotovo
║ ni na jednu svoju poruku ili stav mada sam se iz petnih žila trudio da
║ "svoju istinu" što razložnije i što mirnije iznesem. To nije način na
║ koji se poštuje sagovornik.
Ja to posmatram kao neku vrstu treninga. Samo u dijalogu sa neistomišljenikom
mogu dobro da izbrusim svoje argumente. A, takođe mi se pruža prilika
da isprobam različite pristupe sagovorniku (agresivniji, blaži, pomirljivi,
pedagoški ...), pa tako proverim efikasnost svakog od njih. Tako sam stekao
iskustvo da, agresivan pristup ('nisi u pravu', 'šta lupaš', 'jesi li to video
na Dnevniku' ...) ne daje dobre rezultate. Obično sagovornika još više
ekstremizuješ, umesto da ga pridobiješ.
srbija.323dragisak,
-> #301, petrovics║ bilo mi je drago da sa vama razmenjujem politicka misljenja i
║ ukrstim maceve. Na zalost obaveze su me pritisle pa necu moci
║ vise da citam i pisem poruke u FORUM-u. ...
Vrati nam se što pre.
srbija.324squsovac,
-> #251, jkratica>> A krajisicima neka je bog u pomoci ...
>
> Cini mi se da su oni nekako uspeli da saznaju na vreme za
> ovo (bar se meni cini). Jer koliko cuh trenutno napadaju
> Zadar! E sad da li je u pitanju samo granatiranje (sto se
> moze i sa 10-15km koliko su bili ranije od Zadra, a mozda
> i manje), ili su resili da ga osvoje i zatru Hrvatima
> svaku volju za napadima. Ovoga puta su Hrvati stvarno
> preterali, i stvarno je vreme da dobiju lekciju. Samo se
> pitam da li su nasi (krajinski) generali sposobni da im je
> daju?
Pretpostavljam da sam ja jedan od retkih Sezamovaca koji je u
proteklih godinu dana imao prilike (i želeo, i uspeo) da poseti Hrvatsku
(ne računajući one njene delove na kojima su u međuvremenu nikle najpre
barikade, a onda i razne banana-države).
Elem, u Hrvatskoj sam proveo desetak dana (dođoh pre neki dan),
dakle, bejah tamo neposredno pred ovu hrvatsku operaciju za koju su znali
svi koji su čitali novine. Ako je tačno da je Srbe u tzv. "Krajini"
operacija iznenadila to samo potvrđuje statističke podatke o pismenosti
Srba. No šalu na stranu, evo nekoliko informacija sa lica mesta, ali "sa
one strane", budući da je do takvih informacija ovde u principu nemoguće
doći.
/ Ovo, naravno, Srđan Pantić neće čitati, jer on sve ovo, kao i
/ sve ostalo, već unapred i najboje zna, pogotovo bolje od onoga
/ koji je bio na licu mesta, iako on sam na licu mesta nije bio. ;>
Dakle: Kompletan hrvatski tisak, radio, tv, političari, generali,
profesori univerziteta, akademici, rečju sve relevantne ličnosti
najavljivale su mesec dana, a u poslednjih desetak dana svakim danom sve
više i sve otvorenije da se po pitanju Masleničkog čdrila nešto mora
uraditi, i to što pre. Hrvatska je, govorili su, čekala godinu dana, a
ništa nije urađeno. Sa druge strane neposredno pre mog dolaska u Hrvatsku
nedelju dana je duvala orkanska bura (što je inače uobičajeno zimi u
Velebitskom kanalu) tako da je praktično kompletna Hrvatska južnije od
Senja (uključujući i tzv "Herceg-Bosnu") bila odsečena od ostalog dela
Hrvatske. Idealna prilika da i javnost bude "pripremljena" za ono što
predstoji, jer, nekoliko dana trajekti i brodovi nisu plovili, avioni
nisu leteli, saobraćaja, jednostavno - nije bilo. Naime, od kada je
srušen maslenički most ceo drumski saobraćaj sa Dalmacijom (i tzv.
"Herceg-Bosnom") odvija se Jadranskom magistralom, pa trajektom Prizna-
čigljen na Pag, pa preko Paga itd.
Predhodni boravak u Hrvatskoj (početak oktobra '92.) upamtio sam po
ogromnom interesovanju i medijskoj pažnji usmerenoj ka Baranji, ovog puta
sve je bilo okrenuto ka Masleničkom čdrilu. Niko nije pitao ni za Vukovar
ni za Baranju ni za Hrtkovce, ni za Hrvate u Vojvodini niti za bilo šta
drugo. Problem Malseničkog čdrila za Hrvatsku je značajniji čak i od
najnovijih bosanskih mapa Vensa i Ovena. Jednostavno, to je i pitanje
života i pitanje političkog opstanka ove ili one stranke ili grupacije na
vlasti. Najkraće rečeno: ono što je tzv "Koridor" za Srbe u banana-
državama, to je za Hrvate Masleničko čdrilo. A šta je zapravo to? Moreuz
između Jadranskog i Novigradskog mora, uzak kanal na koji je nekada
premošćavao maslenički most.
Otkud tu Srbi?
Kada je u jesen '91. Ratko Mladić, tada komandant Kninskog korpusa
tadašnje "JN"A dobio naređenje da krene ka Zemuniku i "izbavi iz
okruženja" jedinice "JN"A, krenuo je iz dva pravca: sa jugoistoka preko
Benkovca, i sa severoistoka preko Maslenice (zanimljivo, jer i Hrvati
sada rade upravo isto, odnosno na istim pravcima imaju prodore i
koncentracije). Konačno, na Severnom pravcu dospeo je do samog
Masleničkog mosta. Da je uspeo da pređe most, spojio bi se sa južnim
delom korpusa, a Zadar i celi Ravni Kotari postali bi "vekovna srpska
zemlja". Hrvati su to znali i - most je morao biti srušen (Hrvati danas
doduše ne javno, ali ipak priznaju da su kao slabiji bili prisiljeni da
sruše ne samo taj nego i mnoge druge mostove, što je i logično), ali su
neki delovi Kninskog korpusa ipak uspeli tokom noći da se prebace na
drugu stranu i naprave mostobran, s tim što su Hrvati potisnuli "JN"A već
drugog dana ujutro sa obale tako da nije ostvaren san o izlasku na
"srpsko more". Kasnije je taj deo fronta više manje stabilizovan i obe
strane su se zadržale na zatečenim pozicijama do dolaska UNPROFOR-a. I tu
nastaje ceo problem. Područje Maslenice naime spada u tzv "Ružičaste
zone" što znači da su Srbi morali već da napuste svoje položaje, ali oni
to jednostavno do sada nisu želeli da učine odbijajući da sprovedu ono
što je Svinjoglavi potpisao. Štaviše, i ružičaste zone su pripojene tzv
"Republici Krajini", iako Vensov plan sasvim drugačije tretira teritorije
sa većinskim srpskim stanovništvom (većinom se ove teritorije poklapaju
sa granicama tzv "Krajine", a drugačije tzv. "Ružičaste zone"). Mapa
celog područja zapravo pokazuje da su Hrvati da su to želeli i ranije
mogli da preduzmu ovakvu operaciju, a Srbi sve i da su znali tačan datum
i vreme, pa čak i pravce glavnih udara nisu mogli ništa da urade. Dalje,
neka od sela koja su Hrvati oslobodili/zauzeli još prvog dana, Srbi
jednostavno nikako nisu mogli odbraniti, a pogotovo ih neće moći u
budućnosti vratiti. Videćete kasnije zašto.
Karta područja otprilike izgleda ovako: U zagradama je naznaka ko je držao
šta do pre nedelju dana, dakle dok nije počela najnovija operacija.
┌─────────────┬─────┬──────┬────────────────────────────────────────────┐
│ Ostrvo └┐ └trajekt┐ V │
│ Pag ───>└┐ └┐ └┐ E │
│ └──┐ └─┐ └┐ L │
│ └┐ └┐ └─┐ E KOPNO │
│ └┐ └┐ └─┐ B │
│ └──┐ └┐ └─┐ I │
│ └─┐└┐ └─┐ T │
│ "mali" most└▄┘ └─┐ │
│ (paški) ┌▀────┐ └─┐ │
│ ┌─┘ └─┐ └─┐ │
│ Jadransklo More ┌┘ └─┐ │ │
│ ┌─┘ └──┐ ┌■ Ravanjska (H) │
│ ┌┘ └──┐│ <─── Masleničko čdrilo │
│ ┌┘ Posedarje■──┘└■ Maslenca (S) │
│ │ (H) │ └───┐ │
│ │ RAVNI └─┐ └─┐<─── Novigradsko More│
│ └┐ KOTARI └┐ │ │
│ │ └──────┐│ │
│ ■ Zadar (H) ┌┘└┐ │
│ └┐ ■ Zemunik (S) │ └┐<─── Karinsko More │
│ └─┐ ■ Benkovac (S)└───┘ │
└──────────────────────┴────────────────────────────────────────────────┘
Hrvati su držali: Zadar, Šibenik, i celu obalu, uzak pojas uz more
naniže sve širi. U području Masleničkog čdrila Posedarje i Ravanjsku.
Srbi su držali: Zemunik, Benkovac, unutrašnje područje Ravnih Kotara
i sela Islam Grčki i Islam Latinski (u jednom su verovatno živeli "Srbi
grko-katolici", a u drugom "Srbi-latini" ;>>).
Linija razgraničenja, dakle, išla je uz obalu do pred Zadar, zatim više
unutra, ka kopnu do iza POosedarja. Srbi su držali uzak deo tek kilometar-dva
nekadašnje Jadranske magistrale.
Dakle, u ovakvoj situaciji Hrvati su tražili dosledno poštovanje
Vensovog plana (pogotovo onog dela koji se tiče ružičastih zona) i koji
otprilike kaže: prvo - sprovesti kontrolu UNPROFOR-a nad tim i tim
područjima, tzv "ružičaste zone" što pre predati hrvatskoj civilnoj
vlasti, a na ostalim uz pomoć UNPOL-a dovesti situaciju da policija bude
onakva kakva je bila po nacionalnoj strukturi pre izbijanja sukoba.
Molim, lepo, sve je to Svinjoglavi potpisao. Naravno, da je malo ko
očekivao da će Srbi pristati na ovo drugo, ali na ovo prvo su baš i
mogli. I ovde se pokazuje već mogućnost trgovine. Naime, Srbi su čvrsto
držali Sranju u šakama ne dajući Hrvatima Malseničko čdrilo, što je
Hrvatima bilo jako bitno, a Srbima nije bilo ni najmanje bitno osim da ih
zajebavaju, ili iz inata. Sa druge strane po Vensovim i Ovenovim mapama
ključni deo "srpskog koridora" (zapravo dovoljno je da to bude ma koji
deo) u Posavini trebalo je da pripadne Hrvatima. Vojvotkinja Maca kaže da
su se Kalemar i Sranjo dogovorili. Malo teže, odnosno ne verujem da je
mogao postojati nekakav konkretan dogovor u četiri oka. Ne, zato što su ova
dvojica veliki zaštitnici svojih naroda i ne pregovaraju o njihovim
"strateškim interesima", već zato što dogovor zapravo nije ni bio potreban.
Sve je lepo rešeno jer je bilo logično i bez dogovora. VJ nije
intervenisala, Hrvati su uzeli što su hteli i svi srećni svi
zadovoljni. Srbima ostaje koridor, Hrvatima ostaje Masleničko čdrilo.
Uostalom, i ako su se Kalemar i Sranjo dogovorili, pokazuje se da je
Sranjo daleko bolji trgovac. Dobio je ključno parče Hrvatske, i to odmah,
za nekakvo maglovito parče Bosne i to ko zna kada. No u takve dogovore je
teško verovati. Pre će biti da su Hrvati shvatili da jednostavno moraju
početi sa gradnjom novog masleničkog mosta i to što pre, jer gradnja
takvog mosta traje makar dve godine, a u ovakvoj situaciji privreda
Hrvatske koja je i onako u situaciji u kakvoj bi bila privreda Srbije da
nije sankcija (znači izvrsnoj ;>) gubi grdnu lovu nemogućnošću
komunikacije između 70% države sa jedne i 30% države sa druge strane.
Dalje, ove zime vreme je bilo odlično, jer veza sever-jug nije
funkcionisala samo 5-6 dana - zima je bila blaga. Ko zna šta će biti
dogodine. E, da bi se osigurala gradnja mosta, najpre je trebalo Srbe
malo skloniti podalje da ne padnu u iskušenje da vežbaju gađanje na novom
gradilištu. O tome je uostalom pisao kompletan tisak desetak dana
neprestano (evo mi pun stan dokaza). (O samom mostu na kraju)
Pitanje je zašto su Hrvati imali uspeha. Srbi vrište da ih je
termofor zavrnuo ali UNPOROFOR nije dužan da brani Srbe ako ih Hrvati
napadnu ili obrnuto. Jedino što je UNPROFOR dužan je da NADGLEDA
POŠTOVANJE PRIMIRJA! Budući da primirja nije bilo, UNPROFOR nije imao šta
da traži. Druga je stvar da li bi Hrvati trebalo da budu "kažnjeni" i da
li će biti "kažnjeni" što napadaju "srpske zemlje"! Priče o sankcijama
protiv Hrvatske su za malu decu. Hrvati su uzeli deo "ružičaste zone" i
šlus. Neće biti ništa. Ovdašnji mediji će trubiti o svetskoj zaveri.
Kako se, čisto vojniči gledano, sve desilo:
I srpsko i hrvatsko oružje moralo je biti zaključano 15 km daleko od
linije razdvajanja, ali ne ove već one koja je utvrđena Vensovim Planom,
a koju Srbi nisu poštovali. Odnosno, oružje je i zaključano tamo "de
treba", ali budući da se Srbi nisu povukli tamo gde je dogovoreno, ispalo
je da su Hrvati na 2-4 Km od trenutnih linija imali svo teško oružje koje
hoće, a Srbi tek na 20-25 km. To je jedan od ključnih razloga zašto su
Hrvati imali uspeha u samom početku. Srbi su sami krivi. Da su bili tamo
gde su se dogovorili da budu, teško naoružanje bi i jednima i drugima
bilo jednako daleko. Pored ovoga, Hrvatska Vojska je potpuno drugačije
ustrojena od vojske tzv "Krajine". Naime Hrvati su prihvatili zapadni
sistem ustrojstva armije: mala profesionalna vojska, mobilna i dobro
obučena, popunjena profesionalcima. Hrvati imaju nekoliko
viskokoprofesionalnih brigada (113, 118 (tigrovi), itd). Ove brigade čine
boraci koji su prošli gotovo ceo rat, a vode ih isključivo profesionalni
oficiri. Raznim hrvatskim verzijama Arkana, Kapetana Dragana, Bokana,
Juke Prazine i sl. (Glavaš, Merčep...) zahvaljeno je na "suradnji". Ove
brigade ne popunjavaju se ni iz rezerve ni regrutima, i one su imale
ključnu ulogu u ovoj operaciji. Sa druge strane je vojska tzv "Krajine"
prepuna bašibozuka i budibogsnama ratnika, uglavnom seljaka koji kao i
svaki Srbin sve umeju pa eto umeju i da ratuju. Na višem nivou, zadržana
je stara struktura tromih ogromnih jedinica, čija je mehanizacija često
stara i po 20 godina. To je drugi razlog hrvatskog uspeha.
Dalje, celo područje Ravnih Kotara je u principu izuzetno male
nadmorske visine bez značajnijih strateških visova (što i samo ime kaže)
tako da je logično da su i komunikacijski i strateški Hrvati tu bili u
daleko povoljnijem položaju (što ni Srbi nisu osporavali).
Srbi danas trube da Hrvati 'oće da uđu u Knin, a Sranjo je još
prekjuče rekao da je "ofenziva okonćana". Ko laže? I jedni i drugi!
Hrvati, da im je kao u prva dva dana, išlo dobro nastavili bi dalje. Baš
ih briga za ev. sankcije ako okače stijeg na kninsku tvrđavu, no ovako su
učinili šta su hteli (gurnuli malo dalje od budućeg mosta Srbe i
osigurali se). Ako nakon ovoga Srbi kažu kako više nemaju poverenja u
UNPROFOR, Hrvate baš briga. Imaju svoju banana-državu "Herceg-Bosnu", a
evo dobiše i mogućnost da naprave most (Oj Ervacko iz dva dijela ponova
ćeš biti cijela).
Srbi su opet malo skrenuli pažnju građanima sa tekućih problema na
ustaše i svetsku zaveru. I žurkinu je super došlo da malo sredi svoje
kućevne Šešelje preteći Hrvatima sankcijama.
I za kraj, nešto o samom mostu:
Hrvati su već tražili da se Hrvatska izuzme od embarga na uvoz
naoružanja i opreme za uvoz pontonskog mosta koji takođe spada u vojnu
opremu i koji će biti montiran u roku od desetak dana od početka radova.
Sav saobraćaj bi bio premešten na ponton dok bi de nekoliko kilometara
dalje gradio novi most. (Beogradske novine su pisale da "NATO poklanja
ponton Hrvatima" što naravno nije tačno.)
Trenutno se u Hrvatskoj vode velike polemike da li je trebalo da
najpre bude raspisan "natječaj", kojim bi se nekome ko pokaže da ima
dovoljno para dala koncesija na gradnju i eksploataciju mosta, s tim što
bi taj sam nabavio ponton, montirao ga, naplaćivao mostarinu u visini
trajektne karte Prizna-čigljen (kuda sada teče saobraćaj) i konačno
izgradio most koji bri predao u vlasništvo Hrvatske s tim što bi određeno
vreme ubirao prihode (ovakva varijantra, tvrde njeni zagovornici, bila bi
izuzetnio povoljna za strane ulagače), dok se drugi zalažu za ono što je
po svoj prilici već prihvaćeno da most izgradi zagrebački "Gortan" i da
mu država Hrvatska za to plati - deo u novcu, a deo u pozivanju na
patriotizam. Sve u svemu, stvar je već poprilično odmakla, tako da cela
priča o zaveri, ofanzivi na Knin i sl ovdašnjim glupostima deluje i te
kako besmisleno. Uostalom Vojsci Jugoslavije nije palo na pamet da
reaguje (čak ni slanjem vojne pomoći). Sve se svelo na dobrovoljačke
grupe koje odoše da "brane ugroženo srpstvo". I to je jedna od retkih
pozitivnih posledica ovoga rata na sive materije srpskih generala. Prvi
put se nisu ponašali kao uvređene pubertetlije i digli MIG-ove što bi
svet jedva dočekao. Postupili su razumno. Gde smo bili juče, i ovo je
nešto. Uostalom, ovih dana je u području Maslenice bilo skoncentrisano i
celo hrvatsko zrakoplovstvo i cela mornarica. Bila su oba MIG-a-21 i
raketna topovnjača "Kralj Tomislav". Sila je to. Respektabilna.
srbija.325ndragan,
-> #286, ladislavs/ E onda neću da Te ženim, od Tebe nebi mogao da dođem do kompjutera,
"Kako to - žena oženita? " (David Štrbac u "Jazavcu pred sudom")
srbija.326ndragan,
-> #296, balinda/ treba ni da me čudi zašto nas "štipa" kada našu stvarnost vidimo i
/ ovde.
PetrovicS je upad života u Forum.
/ naše napore u kojima se preterano iscrpljujemo. Bojim se da je to
/ dobar dokaz naše nemoći. :( Primetio sam da nisam dobio odgovor gotovo
/ ni na jednu svoju
S druge strane, kad mu otpišem, znam da mu neće proći kroz ekran,
dvomisao je suviše duboko zasađena; odgovoru se ni ne nadam (ni
razglednici :), ali mi je lakše. Neko je valjda pročitao, i da ne bude
sutra da smo ćutali kad je bilo ovo i ono.
Mada, ponekad je bolje oćutati. Ne osećam se obaveznim da reagujem na
svašta.
srbija.327ndragan,
-> #301, petrovics/ ukrstim maceve. Na zalost obaveze su me pritisle pa necu moci
/ vise da citam i pisem poruke u FORUM-u. Ovo pisem sa ciljem da
Eh, baš sad kad nam je bilo najlepše :). žuj (ako čuješ), popiši sva
neodgovorena pitanja pa lepo složi odgovore i pošalji. Eto i premijer mi
se žali (ovaj iz civilizacije) da i kod njega manjka tih odgovora.
U međuvremenu, ko preuzima dizgine? Karime?
srbija.328dragisak,
Pročitah u novinama :
Opozicija pukla u vojvođanskom parlamentu.
Skupština Vojvodine ima 117 poslanika, a od toga 56 su iz opozicije i ima ih
nešto iz grupa građana. Na zasedanju Skupštine nije bilo trojice iz opozicije
pa su SPS+SRS dobili apsolutnu većinu. Tako su sve položaje pokupili SPS+SRS.
Kukuuu...
srbija.329jkratica,
U Nerodnoj Glupstini danas grupa poslanika iz srs, podnela "hitan" zahtev za
promenu zakona za izbor poslanika u Vece Republika, tako da delegate (????)
imaju samo clanovi te dve stranke, a ne po proporcionalnoj zastupljenosti (gde
bi dobili od 20 "samo" 14 (ili muckom 15), kao sto bi bilo po dosadasnjem
zakonu.
Sve to naravno u skladu sa tim da se u Vecu Republika Savezna skupstine
ostvari premoc (20 poslanika iz Srbije, 2 srs-a iz Crne Gore, moze ladno da
nadglasa ostalih 18 iz CG), za razliku od prethodnog gde bi imali 16
(eventualno muckom 17) poslanika prema preostalih 24 (23), gde ne bi imali
premoc.
Cilj je obaranje predsednika SRJ Dobrice Cosica koji smeta obema strankama.
Pri ovoj konstelaciji snaga imaju vecinu u oba parlamenta, i najverovatnije
(sto se i vidi iz govora poslanika spse i srs) su predsednicki dani Dobrici
odbrojani.
U diskusiji povodom ocigledne kradje poslanickih mesta opozicije u Vecu
Republika javilo se negde 35 poslanika opozicije i jedno najvise 4-5 clanova
pozicije. I pored ocigledne povrede poslovnika i Ustava Srbije i SRJ (o cemu
su poslanici raspravljali glasanjem da li je povredjen ustav ili poslovnik!?),
pozicija je naumila da sprovede ono sto je i zamislila.
Ono sto me raduje je: Negde oko 19.45h videvsi da nikakvi argumenti ne
prolaze kod pozicije (isto je objasnjavati ciglama, kamenju i njima), Voja
Kostunica poziva sa govornice sve poslanike opozicije da izadju iz parlamenta,
sto oni i cine.
Ostali su samo pripadnici spse i srs (Arkanovih cini mi se nije ni bilo, jer
su cini mi se na frontu). U prvi mah su bili toliko zapanjeni, i zbunjeni
poceli pred kamerama da lupaju takve gluposti ("ma ostavi zakon, glasacemo mi
do 18h" (tako je stajalo u zakonu, da se za delegate glasa do 28.1.1993. do
18h, a da Milosevic potpise zakon do 24h (kakva glupost, primeniti zakon pre
stupanja na snagu), a vec je bilo 19.45h), "brze jurite Milosevica da vam
potpise zakon, da postane punovazan do ponoci",....).
Triput ura za Kostunicu: URA, URA, URA. Vojo majstore :)))))))
Sa nadom da se opozicija nece vise vratiti u Nerodnu glupstinu, da obigrava
oko onih pajaca: URA, URA, URA. :)))))))
Sa Kostunicom u pobedu (na sledecim, nadam se sto pre, izborima)!! :))))
P.S. Jeste da nemam bas razloga za radost i optimizam, ali svaka im cast,
imali su mu** da izadju iz glupstine, u inat sepsovcima. Mislili sepsovci da
je opozicija (i ovaj narod) magarac i da mogu da ga jasu kad hoce i koliko
hoce, a ovi ce jos da traze repete? E nadam se da su se presli!!!!!
srbija.330jkratica,
Zanimljivo je bilo i prebrojavanje kvoruma. Pri glasanja o natavku sednice u
17h sps-srs je imao 124 poslanika, a pri brojanju kvoruma u 19.45h (kada ih je
bilo primetno manje), posle izlaska opozicije, kvorum je bio toboze 145??? A
lepo se dalo prebrojati da ih ima jedno 8-9 klupa po jedno 10-13 u klupi.
Posle prekida sednice negde oko 20h bilo je nesto vise ljudi u sali (uz
primetan broj novinara i pomocnog osoblja, koji su sedeli u poslanickim
klupama.). Interesantno je da pri glasanju o zakonu nije brojano koliko je za,
vec je samo konstatovano da je odluka doneta jednoglasno!!! Ja verujem da
takav nacin glasanja ima samo mozda na Kubi, Libiji,.... Svakom iole
inteligentnijem je jasno da takvi nisu sposobni ni koze da cuvaju, jer bi im
od 3 koze date na cuvanje nestale 4!!!!
Samo se bojim da se i ova mala Jugoslavija (SRJ) ne raspadne (a ovim odnosom
snaga u skupstini SRJ ima na zalost vrlo velike sanse da se raspadne.). Setite
se samo pocetka kraja stare Jugoslavije na komunjarskom poslednjem kongresu,
januara 1990., kada su Slovenci i Hrvati napustili sednicu. Na zalost
okolnosti jesu potpuno drugacije, ali se bojim da krajnji rezultat ne bude
isti.
srbija.331dejanr,
-> #329, jkratica>> Voja Kostunica poziva sa govornice sve poslanike opozicije da izadju
>> iz parlamenta, sto oni i cine.
>> Triput ura za Kostunicu: URA, URA, URA. Vojo majstore :)))))))
U al je za*ebo SPS/SRS, nemam reči. Rezultat, on im je "dobro odrezao"
a oni su uradili sve što su hteli. Izuzetna politika ;)
Mislim da je vreme da performanse nekog političara počnu da se cene
ne po tome šta kaže, nego po tome šta uspe. Da je uspeo da se Zakon
ne donese, bilo bi triput ura. Ovako... :(
srbija.332veca,
-> #317, jkratica>> i lazni "borci" od 1941. (iako dosta njih je rodjeno 1942.- 1945.
Znam, noj komšija, crnogorac, prima boračku penziju! žini mi se da je
rođen 40 ili godinu dve gore-dole.
srbija.333milan,
-> #324, squsovac A što mi ne bi Srbima iz Krajine doturili štogod raketli edabi
vežbali gađanje gradilišta pomenutog mosta umesto da švercuju po
beogradskim kafićima?
Pl poz M
P.S. Ko pogodi prvi postavljeni keson dobije novčanu nagradu, a ko
sredi saobraćajnu traku kada je prvi put postave dobije zvanje
narodnog heroja!
srbija.334milan,
-> #329, jkratica> Sa nadom da se opozicija nece vise vratiti u Nerodnu glupstinu, da
> obigrava oko onih pajaca: URA, URA, URA. :)))))))
Opet ja da te maltretiram! ;)
Smanji malo doživljaj, vratiće se, na žalost, opozicija u
Glupštinu. :(( I prethodne dve godine smo se uporno "držali za
kvaku", al' nikako da "tresnemo vratima". Da nisu možda povećali
poslanički paušal, uveli slobodno tankovanje benzina za poslanike i
smanjili cene u glupštinskom restoranu?
Pl poz M
srbija.335bojt,
-> #333, milan>> A što mi ne bi Srbima iz Krajine doturili štogodaketli edabi
>> vežbali gađanje gradilišta pomenutog mosta umesto da švercuju
>> po beogradskim kafićima?
>> P.S. Ko pogodi prvi postavljeni keson dobije novčanu nagradu, a
>> ko sredi saobraćajnu traku kada je prvi put postave dobije
>> zvanje narodnog heroja!
Bez veze. Treba pustiti da završe most pa ga raketirati kad bude
bilo svečano otvaranje O;)
srbija.336balinda,
-> #321, bbaja>> Mislim da nismo porazeni, samo zato sto znamo da ne mozemo
>> biti pobednici. Da li bi ti uopste prihvatio da budes u
>> "dvoboju" sa savezom plitkoumnih i zlonamernih?
Ja sam "poraz" shvatio sasvim doslovno. Objektivno se nalaze u poziciji da
mogu da, možda i presudno, odlučuju o svemu što se mene/nas tiče. :( Ovo ide
toliko daleko da su i gospodari naših života pa čak i života naših potomaka. :(
Malo tu vredi što naš "poraz" nije moralne nego faktičke prirode. :( A što se
tiče "prihvatanja dvoboja", sve mi se više čini da ga vršimo na pogrešnom polju
koje naši protivnici uopšte ne uvažavaju. :( Mislim, dalje, da primitivizam
jedino svoj strah priznaje za valjan argument. :(((
srbija.337balinda,
-> #322, dragisak>> Ja to posmatram kao neku vrstu treninga.
>> Samo u dijalogu sa neistomišljenikom mogu
>> dobro da izbrusim svoje argumente.
To bi stajalo kada bismo svi ostali bili istomišljenici. Međutim, srećom,
nije tako, tako da razgovori sa ovolikim stepenom razlike u razmišljanju bojim
se da su kontraproduktivne jer se puca teškim oružjem i ne priznaju sopstveni
gubici. Preciznije gađanje, uz veći stepen poštovanja drugoga i drugačijeg,
liči mi na fino baždarenje "oružja".
>> A, takođe mi se pruža prilika da isprobam različite pristupe
>> sagovorniku (agresivniji, blaži, pomirljivi, pedagoški ...),
>> pa tako proverim efikasnost svakog od njih.
To je tačno. Međutim, taj razgovor je, onda, ipak bliži razgovoru sa
"objektom" a ne sa subjektom. Doduše, možda je ovom vremenu to primerenije, ali
žalim za onim razgovorima među ljudima. Zato sam i predložio da prvog, makar
ovde, imamo manje za račun ovog drugog. U ostalom, u stvarnom životu,
pretpostavljam da nužno imamo mnogo više ovog prvog. ;) Šalu na stranu, šteta
je i ovo mesto, na kome ima toliko mladog, pametnog, obrazovanog i obaveštenog
sveta, preterano zlurabiti nečim čega ima gde se god okreneš. Takav je bar moj
stav, a ne tvrdim da sam nužno u pravu.
>> Tako sam stekao iskustvo da, agresivan pristup ('nisi u pravu',
>> 'šta lupaš', 'jesi li to video na Dnevniku' ...) ne daje dobre
>> rezultate. Obično sagovornika još više ekstremizuješ, umesto
>> da ga pridobiješ.
Slažem se! Međutim, ja, očigledno, u ovome nisam uspeo :( jer ne vidim da
sam pridobio bilo kog sagovornika bez obzira na učestalu tolernantost sa moje
strane. Maksimum mojih "dosignuća" je izbegavanje odgovora sa druge strane,
što, moram priznati, da me sasvim ne zadovoljava. Moj glavni motiv za
učestvovanje u diskusijama nije tako pragmatične prirode kao tvoj. Najvrednijim
smatram poboljšanje svojih stvova u sukobu sa tuđim valjanim argumentima i
prihvatanje boljih kao svojih. Napredak u pedagoškoj i boriličkoj veštini manje
mi je važan nadajući se da će veća snaga argumenata koju u diskusijama usvojim
od drugih, biti dovoljna kompezancija za neutreniranost. No, svako ima svoje
motive i principe.
srbija.338balinda,
-> #326, ndragan>> S druge strane, kad mu otpišem, znam da mu neće proći kroz
>> ekran, dvomisao je suviše duboko zasađena; odgovoru se ni
>> ne nadam (ni razglednici :), ali mi je lakše. Neko je valjda
>> pročitao, i da ne bude sutra da smo ćutali kad je bilo ovo
>> i ono.
>>
>> Mada, ponekad je bolje oćutati. Ne osećam se obaveznim da
>> reagujem na svašta.
Jasno. Zato sam i rekao da treba odgovarati ali nije mudro što se ovoliko
iscrpljujemo pogotovo što sa druge strane nema makar uvažavanja za takve
napore. Mislim da gubimo previše i energije i vremena na nešto što to, u
dovoljnoj meri, ne zaslužuje. Kad se setim čega imamo manje zbog toga, dođe mi
krivo. :(
srbija.339max.headroom,
-> #312, jkratica> opoziciju, i dogovore, .... Samo ako im sepsovci kao
> dzukcima dobace koskicu ima da masu repovima kao ludi.
žuj, ako krenu takvim političkim smerom, to možda, na duže staze, i
neće izgledati pogubno. Jer, ako kao Šešelj klize niz ... dlaku ;)
crvenima, i jednog dana im prevrnu stolicu... To možda i ne zvuči
toliko kolosalno glupo. Pa, zaboga, to se već X-ti put događa, prvo
Faraon lokalne komuniste, zatim Vojvotkinja Faraona... Možda je
opozicija najzad osmislila siguran način da se dokopa pozicija (?).
(Glupost srpskih "političara" nema granica, oni ne mogu da ocene, od
oka, ko im se uvlači, a ko ne, a oni koji im se uvlače, monumentalno
postaju njihovi najbliži prijatelji i saradnici. Svojim kratkovidim
mozgovima ne mogu da preduprede "zadnje namere" i "iznenadni" odlazak
svojih najbližih saradnika u "protivničke" tabore. Njima je bitno da
im se uvlače. Shvati, malograđanština nema granica - TO treba
iskoristiti).
srbija.340squsovac,
-> #328, dragisak> Skupština Vojvodine ima 117 poslanika, a od toga 56 su iz
> opozicije i ima ih nešto iz grupa građana. Na zasedanju
> Skupštine nije bilo trojice iz opozicije pa su SPS+SRS
> dobili apsolutnu većinu. Tako su sve položaje pokupili
> SPS+SRS.
Ja sam čuo sledeću verziju:
Od 117 poslanika, ima: 6 izabranih sa liste gg(grupe građana),
56 ljudi (DEPOS, DS(b)+RDSV+LSDV+DZVM itd
i 55 ovaca (SPS-ovaca i SRS-ovaca)
GG-ovi su ni tamo ni ovamo, odnosno ovaca, a ima i ljudi.
Ovce nisu trojici ljudi poslali pozive i ovi nisu došli. Jednome od gg-ovaca
su ponudili mesto podpreds. skpštine ili nešto sl, a ostala dvojica gg-ovaca
su ovce tako da su iskonstruisali većinu. Onda im ljudi rekli: neka vam
neka, nećemo sad da vas rušimo, pustićemo vas malo, al' ćemo zato da vas
mučimo. Prvi put kad budemo imali većinu smenićemo: predsednika skupštine (i
sve podpredsednike), predednika Vlade i dalje sve po spisku. Ovcama je
najveća kazna što sad moraju svi da redovno dolaze na sednice. Ako makar
dvojica ne dođu ovi im je**še majku.
srbija.341bdm.,
-> #330, jkratica## Zanimljivo je bilo i prebrojavanje kvoruma. Pri glasanja o natavku sednice u
Tu sam i ja mnogo puta primetio smrdibube, pa zato, kad ce vec poceti
koristiti ono elektronsko glasanje i brojanja, po izjavi sekretara
skupstine za STB ono je namesteno jos proslog januara?
BDM.
srbija.342aleksj,
-> #335, bojt> Bez veze. Treba pustiti da zavrse most pa ga raketirati
> kad bude bilo svecano otvaranje O;)
A sta ako se tom 'prigodom' pojavi i neka majka sa detetom ?
( ;))) i posle ja krvolocan ! )
srbija.343jkratica,
-> #339, max.headroom>> opoziciju, i dogovore, .... Samo ako im sepsovci kao
>> dzukcima dobace koskicu ima da masu repovima kao ludi.
> Cuj, ako krenu takvim politickim smerom, to mozda, na
> duze staze, i nece izgledati pogubno. Jer, ako kao
> Seselj klize niz ... dlaku ;) crvenima, i jednog dana
> im prevrnu stolicu... To mozda i ne zvuci toliko
> kolosalno glupo. Pa, zaboga, to se vec X-ti put dogada,
> prvo Faraon lokalne komuniste, zatim Vojvotkinja
> Faraona... Mozda je opozicija najzad osmislila siguran
> nacin da se dokopa pozicija (?).
Ma sve sto ti pricas je super, ali upravo je u tome stvar da je SM u tim
stvarima mnogo bolji igrac. Ne verujem da bi ga oni prevarili, vec bi se samo
obrukali, i izgubili i ono malo biraca sto sada imaju.
> (Glupost srpskih "politicara" nema granica, oni ne mogu
> da ocene, od oka, ko im se uvlaci, a ko ne, a oni koji
> im se uvlace, monumentalno postaju njihovi najblizi
> prijatelji i saradnici. Svojim kratkovidim mozgovima ne
> mogu da preduprede "zadnje namere" i "iznenadni" odlazak
> svojih najblizih saradnika u "protivnicke" tabore. Njima
> je bitno da
Jeste ali je praksa SM-a da svaki politicar koji mu je blizak (i na visokom
polozaju) ima odredjeni (ne predugi, ali ni prekratki) vek trajanja, a onda ga
Sloba odbaci. Primera imas koliko hoces. Na zalost, tu praksu je koliko vidim
uzeo od 2 coveka koji su uspeli da preveslaju sve i umru u svojoj postelji
(bar koliko je meni poznato), a to su Staljin i JeBe.
srbija.344jkratica,
-> #332, veca>>> i lazni "borci" od 1941. (iako dosta njih je rodjeno
>>> 1942.- 1945.
>
> Znam, noj komsija, crnogorac, prima boracku penziju! Cini
> mi se da je roden 40 ili godinu dve gore-dole.
Nije to slucajno. Nije bilo mnogo tesko utvrditi da lazu, ali vlast zna da
su joj to najjaci stubovi. Jer lepo moze da ih ucenjuje (a ima ih par stotina
hiljada), i eto joj glasaci.
srbija.345jkratica,
-> #331, dejanr>>> Voja Kostunica poziva sa govornice sve poslanike
>>> opozicije da izadju iz parlamenta, sto oni i cine.
>>> Triput ura za Kostunicu: URA, URA, URA. Vojo majstore
>>> :)))))))
> U al je za*ebo SPS/SRS, nemam reci. Rezultat, on im je
> "dobro odrezao" a oni su uradili sve sto su hteli.
> Izuzetna politika ;)
Ma nije u tome sta im je rekao, vec u tome sto su svi osim SPS-SRS napustili
glupstinu, i ako imaju imalo politicke zrelosti, u nju nece vise krociti. A
za to imaju i DEBELE ARGUMENTE.
> Mislim da je vreme da performanse nekog politicara pocnu
> da se cene ne po tome sta kaze, nego po tome sta uspe. Da
> je uspeo da se Zakon ne donese, bilo bi triput ura.
> Ovako... :(
Samo je BOG mogao da spreci da se zakon ne donese. Nikakvi argumenti (kao
sto se videlo, a i ranije se znalo), ne mogu odvratiti sepsovce kad nesto
naume.
Dakle jedino pametno sto su mogli da urade je bilo da izadju iz glupstine, i
eto Kostunica je imao dovoljno snage i autoriteta da to uradi. Zbog toga mu
svaka cast!
Nadam se samo da nece biti tako neoprezni da se u nju vrate. Jer tada ce
sepsovci i srs da im se keze i da se na njima izivljavaju uvek ubuduce. Ovako
im treba pokazati da oni mogu da rade ono sto zamisle, i da se zaista
demokratski ne mozemo suprotstaviti nasilju, ali da cemo ih koliko god mozemo
ignorisati, a oni sami ce se prikazati ono sto zaista jesu. Vec sam rekao da
mislim da pri nepostojanju zajednickog protivnika (u obliku opozicije), nece
proci mnogo vremena, dok ne pocne da leti perje izmedju sps i srs. A ovako
opozicija prosto daje jacinu i cvrstocu koaliciji sps+srs.
srbija.346jkratica,
-> #334, milan>> Sa nadom da se opozicija nece vise vratiti u Nerodnu
>> glupstinu, da obigrava oko onih pajaca: URA, URA, URA.
>> :)))))))
> Opet ja da te maltretiram! ;)
> Smanji malo dozivljaj, vratice se, na zalost, opozicija u
> Glupstinu. :(( I prethodne dve godine smo se uporno
> "drzali za kvaku", al' nikako da "tresnemo vratima". Da
> nisu mozda povecali poslanicki pausal, uveli slobodno
> tankovanje benzina za poslanike i smanjili cene u
> glupstinskom restoranu?
Ako je tako, onda nam stvarno tako i treba. :(((((
Ako ima imalo ponosa i samopostovanja opozicija se nece vratiti u glupstinu.
Zalosno je sto kada bolje razmislim, najverovatnije si u pravu. Ne znam sta bi
jos trebalo da se desi, pa da opozicija izadje potpuno iz parlamenta?
Da li treba da cekamo da glupstina vecinom glasova donese zakon o
likvidaciji (streljanju) svojih 71 poslanika iz redova opozicije (po ugledu na
svoje velike uzore Staljina i Hitlera)?
srbija.347jkratica,
-> #341, bdm.>## Zanimljivo je bilo i prebrojavanje kvoruma. Pri glasanja
>## o natavku sednice u
> Tu sam i ja mnogo puta primetio smrdibube, pa zato, kad ce
> vec poceti koristiti ono elektronsko glasanje i brojanja,
> po izjavi sekretara skupstine za STB ono je namesteno jos
> proslog januara?
Pa nikad!!!:(((((
Prosto sepsovci jos izgleda nisu nasli dovoljan broj prevaranata sa dovoljno
visokim tehnickim obrazovanjem, koji bi vodili taj sistem glasanja. Mozda i
jesu, ali ih muci mozda nesto drugo?
srbija.348squsovac,
-> #335, bojt>>> P.S. Ko pogodi prvi postavljeni keson dobije novčanu
>>> nagradu, a ko sredi saobraćajnu traku kada je prvi put
>>> postave dobije zvanje narodnog heroja!
>
> Bez veze. Treba pustiti da završe most pa ga raketirati
> kad bude bilo svečano otvaranje O;)
A onda oni udare po ciljevima koji su im k'o na dlanu: Herceg Novi, Igalo...
srbija.349dejanr,
-> #345, jkratica>> > Mislim da je vreme da performanse nekog politicara pocnu
>> > da se cene ne po tome sta kaze, nego po tome sta uspe. Da
>> > je uspeo da se Zakon ne donese, bilo bi triput ura.
>> > Ovako... :(
>>
>> Samo je BOG mogao da spreci da se zakon ne donese.
Bog pomaže onima koji sami sebi pomažu :)
>> Nikakvi argumenti (kao sto se videlo, a i ranije se znalo), ne
>> mogu odvratiti sepsovce kad nesto naume.
Tja, iz neke SF priče "ni jedan problem nije nerešiv u svim zamislivim
okolnostima". Uz malo veštine, možda se moglo srediti da se i taj
zakon ne donese. Nekom opstrukcijom, dugim govorima, larmanjem,
davanjem 1000 DEM (ili je 100 DEM dosta? ;) u kešu na licu mesta
svakom poslaniku SPS koji glasa protiv zakona...
Uvek se može nešto smisliti, ako se razmišlja a ne uvek ide po logici
"vi ste nevaljali i mi više nećemo da se igramo sa vama, odosmo"... a
posle "evo nas nazad" ;)
srbija.350milan,
-> #342, aleksj>> Bez veze. Treba pustiti da zavrse most pa ga raketirati
>> kad bude bilo svecano otvaranje O;)
>
> A sta ako se tom 'prigodom' pojavi i neka majka sa detetom ?
> ( ;))) i posle ja krvolocan ! )
Jesi, jesi!
Ti si hteo namerno da gađaš mađarska obdaništa a mi ćemo
slučajno da pogađamo Hrvatice mlade! ;)
Pl poz M
srbija.351milan,
-> #345, jkratica> Nadam se samo da nece biti tako neoprezni da se u nju vrate. Jer tada ce
> sepsovci i srs da im se keze i da se na njima izivljavaju uvek ubuduce.
Vratiće se, vratiće se!
Jutros smo držali "konsultativni" sastanak DEPOS-a na temu "da
l' zalupiti vrata il' se i dalje držati za kvaku?" i SePeOovci su
kukali na sav glas što su sada van glupštine. Kanda ih sramota da
uzimaju paušal i benzin dok su vani, a zdravo bi voleli. ;)) Samo
još moraju da smisle način kako da podviju rep, a da se to mnogo ne
vidi, mislim rep ;), i eto njig nazad. Smisliće neki izgovor u
stilu baba Drage kada je pre jedno godinicu dana napuštala
Glupštinu pa je rekla: "Će se vrnemo kada na dnevnom redu bude
bilo neko pitanje od nacionalnog značaja!". Kako su sva pitanja
koja raspravlja Skupština po definiciji od takvog značaja - jer je
to Narodna skupština Srbije a ne opštinska - lako je ulučiti
priliku!
Pl poz M
srbija.352bojt,
-> #348, squsovac>> >>> P.S. Ko pogodi prvi postavljeni keson dobije novčanu
>> >>> nagradu, a ko sredi saobraćajnu traku kada je prvi put
>> >>> postave dobije zvanje narodnog heroja!
>> >
>> > Bez veze. Treba pustiti da završe most pa ga raketirati
>> > kad bude bilo svečano otvaranje O;)
>> A onda oni udare po ciljevima koji su im k'o na dlanu: Herceg
>> Novi, Igalo...
Nema veze, glavno da most dobije krila ;). A ako nas gadjaju, onda
mi, zna se, Zagreb, Krško, Beč, Rim, Berlin, London, Njujork,
Tokio, Kinšasu, Sidnej...
srbija.355aleksj,
-> #350, milan> Jesi, jesi!
> Ti si hteo namerno da gadas madarska obdanista a mi cemo
> slucajno da pogadamo Hrvatice mlade! ;)
A ne! Ja sam hteo da uletim sa dve kasikare u rukama
i viknem SMRT FASIZMU SLOBODAn NARODU !
Posle cega bi pustio date sprave da zavrse posao!
:)))
( za one preozbiljne: ovo je samo sala !)
srbija.356aleksj,
-> #348, squsovac> A onda oni udare po ciljevima koji su im k'o na dlanu:
> Herceg Novi, Igalo...
Sta pricas ? Jesi cuo kareema, ne mogu nam nista bre covece. ;))
srbija.357bbaja,
-> #324, squsovac
Iako sam osnovne ideje vec cuo u tvom komentaru na B-92,
ovo sam procitao sa zadovoljstvom :) . Daj silji jos utisaka i
zapazanja.
srbija.358bbaja,
-> #329, jkratica>|| Cilj je obaranje predsednika SRJ Dobrice Cosica koji smeta
>|| obema strankama.
Pored toga cilj je da se izbori i "ravnopravan" tretman
naroda u Srbiji sa onim u CG, jer su ovi potonji, jel'te, 17
puta ravnopravniji. Sada moze da se menja Ustav i donese pravi
demokratski, gde cemo svi biti jednaki.
>|| Triput ura za Kostunicu: URA, URA, URA. Vojo majstore
>|| :)))))))
Malo cinicno deluje kada se on zali na toboznju neravnopravnost
brace iz Crne Gore, a zvale je ispustao ponavljajuci da su Crnogorci
povlasceni u novoj drzavi.
Sve u svemu iskreno sam zabrinut za opstajanje zajednicke
nam drzave.
srbija.359bbaja,
-> #334, milan>|| Smanji malo dozivljaj, vratice se, na zalost, opozicija u
>|| Glupstinu. :(( I prethodne dve godine smo se uporno "drzali
>|| za
Potpuno se slazem :((((
srbija.360bbaja,
-> #330, jkratica>|| vec je samo konstatovano da je odluka doneta jednoglasno!!!
>|| Ja verujem da takav nacin glasanja ima samo mozda na Kubi,
>|| Libiji,.... Svakom iole
Takvih glasanja nema NIGDE. Na Kubi glasaju elektronski.
>|| Samo se bojim da se i ova mala Jugoslavija (SRJ) ne raspadne
>|| (a ovim odnosom snaga u skupstini SRJ ima na zalost vrlo
>|| velike sanse da se raspadne.). Setite se samo pocetka kraja
>|| stare Jugoslavije na komunjarskom poslednjem kongresu,
>|| januara 1990., kada su Slovenci i Hrvati napustili sednicu.
>|| Na zalost okolnosti jesu potpuno drugacije, ali se bojim da
>|| krajnji rezultat ne bude isti.
Slazem se.
Rezultat raspada bi mogao biti krvavi gradjanski rat u Crnoj Gori
i otcepljenje 2/5 crnogoske teritorije u korist Srbije.
srbija.363zolika,
-> #330, jkratica>> Zanimljivo je bilo i prebrojavanje kvoruma. Pri glasanja o natavku
>> sednice u 17h sps-srs je imao 124 poslanika, a pri brojanju kvoruma u
>> 19.45h (kada ih je
Kada je već reč o glasanju i prebrojavanju glasova... Misle li dragi
poslanici da već jednom upotrebe ono čudo tehnike od semafora za glasanje?
Za čije babe zdravlje je instaliran?! Ali, kako bi se krali glasovi?
srbija.364wizard,
-> #360, bbaja>> Takvih glasanja nema NIGDE. Na Kubi glasaju elektronski.
A na uvoznom hard-disku se beleži ko je kako glasovao? ;)))
srbija.365spantic,
-> #345, jkratica> Ma nije u tome sta im je rekao, vec u tome sto su svi osim
> SPS-SRS napustili glupstinu, i ako imaju imalo politicke
> zrelosti, u nju nece vise krociti. A za to imaju i DEBELE
> ARGUMENTE.
Da, jako ćeh to potresti nemaš pojma. Ovako postoji, zvanično, i opozicija
i pozicija ;) Pa makar kako to mi zvali. Takva pretnja je ranije bila mnogo
efikasnija.
Inače ako niste primetili, kao i u slučaju HDZa u Hrvatskoj, i u SRS dolaze
pojačanja jedinom liku.
srbija.366.bale.,
__________________________________________________________________
SRPSKA INFORMATIVNA INICIJATIVA / SERBIAN INFORMATION INITIATIVE
__________________________________________________________________
Postovani citaoci,
Na osnovu toka posleizbornih dogadjaja uspostavljanje
fasizma u Srbiji tece neomatano. Cak bi se moglo reci da zagovornici
i izvrsioci takve politike prebacuju normu. Posle smena direktora
drzavnih preduzeca, rektora Beogradskog Univerziteta, sefa Klinickog
centra, direktora Narodnog pozorista i dovodjenja na te polozaje
politicki podobnih i moralno posrnulih (ili amoralnih) kadrovika,
posle otpustanja preko 1000 nepodobnih sluzbenika RTS, posle kradje
opreme NTV Studija B, slede promene u skupstinama Srbije i Jugoslavije.
Prosle jeseni, u toku pregovora opozicije i vlasti, doneta
je odluka (ozakonjena?) o proporcionalnom izboru skupstinskih delegata.
Posle izbornog trijumfa, dve vodece "patriotske" partije u Srbiji odlucile
su da se izbor delegata za novu skupstinu opet vrsi po vecinskom sistemu.
(Kao da im nisu bile dovoljno sve izborne malverzacije i prevare.)
To prakticno znaci da ce broj poslanika opozicije iz centra biti jos manji
nego sto je do sada bio - znatno manji nego broj poslanika gradjanskih
stranaka u prvoj posleratnoj skupstini FNRJ! Kako je to izgleda obicaj u
Skupstini Srbije, predstavnici vodece stranke su preko noci doneli nacrt
zakona o vecinskom sistemu i malo je sumnje da taj nacrt nece biti izglasan.
Opozicione stranke centra kao i predstavnici nekih nacionalnih stranaka
(vojvodjanski Madjari) su napustili Skupstinu. Po ne znam koji put
u poslednjih nekoliko godina opozicija je napustila Skupstina Srbije
zbog krenja osnovnih nacela demokratije. Sa odlivom pameti i
mladosti iz Srbije se vrsi odliv ono malo demokratije koju je imala.
Ko su sledeci zrtve rezima i "patriotskih snaga"? Kandidata ima na
pretek: Predsednik Cosic, Milan Panic, Patrijarh Pavle, Vuk Draskovic,
"Borba", NTV Studio B,... Kada se njih budu ratosiljali, onda ce na red
doci anonimni disidenti ili oni za koje je neko rekao da su disidenti.
Da li cemo doziveti da nasi roditelji, braca i sestre, prijatelji i
sugradjani, pored ponizenja koje im ekonomska beda svakodnevno pricinjava,
budu maltretirani po zatvorima i policijskim ispostavama, samarani i
pljuvani od strane dojucerasnjih nikogovica, isterivani iz svojih kuca i
stanova, opljackani, osramoceni i beznadezni?
Kada ce neka uticajna organizacija iz srpske dijaspore da kaze
DOSTA!? Sve zalbe, suze, ogorcenje, akcije usmerene su ka dogadjajima
u Bosni i Hrvatskoj. Malo ko se obazire na tiho umiranje matice Srbije.
Malo ko haje da njen jedini kosmopolitski grad (i jedini takav u celoj
bivsoj Jugoslaviji) postaje evropska kloaka.
Oni koji Srpstvo gledaju kao more iz koga niko ne strci, koje
se povinuje jednom cilju i koje se "sliva u jedan levak" (cit. Sl.
Milosevic), spremni su da na oltar sa cetiri ocila zrtvuju PORODICU,
POSED i PROSLOST - tri cinioca bez kojih jedinka ne moze da opstane
u masi.
Dimitrije Stamenovic
srbija.367bbaja,
-> #350, milan>|| Jesi, jesi!
>|| Ti si hteo namerno da gadas madarska obdanista a mi cemo
>|| slucajno da pogadamo Hrvatice mlade! ;)
========================
Za tu vrstu "terorizma" sam i ja.
srbija.368jkratica,
-> #349, dejanr>>> Samo je BOG mogao da spreci da se zakon ne donese.
> Bog pomaze onima koji sami sebi pomazu :)
Tu si potpuno u pravu, ali ...
>>> Nikakvi argumenti (kao sto se videlo, a i ranije se
>>> znalo), ne mogu odvratiti sepsovce kad nesto naume.
>
> Tja, iz neke SF price "ni jedan problem nije neresiv u
> svim zamislivim okolnostima". Uz malo vestine, mozda se
> moglo srediti da se i taj zakon ne donese. Nekom
> opstrukcijom, dugim govorima, larmanjem, davanjem 1000 DEM
> (ili je 100 DEM dosta? ;) u kesu na licu mesta svakom
> poslaniku SPS koji glasa protiv zakona...
Nikakva vestina tu ne bi pomogla. Prosto "sila boga ne moli". Izuzev da i mi
prihvatimo silu. U tom slucaju bi se moglo dosta uciniti, ali nismo mi
dovoljno pokvareni.
> Uvek se moze nesto smisliti, ako se razmislja a ne uvek
> ide po logici "vi ste nevaljali i mi vise necemo da se
> igramo sa vama, odosmo"... a posle "evo nas nazad" ;)
Pa mene najvise i brine ono "evo nas nazad".
srbija.369jkratica,
-> #351, milan>> Nadam se samo da nece biti tako neoprezni da se u nju
>> vrate. Jer tada ce sepsovci i srs da im se keze i da se
>> na njima izivljavaju uvek ubuduce.
> Vratice se, vratice se!
Onda nam TAKO I TREBA. Na zalost. :(((((((((((((((
srbija.370jkratica,
-> #358, bbaja>> || Cilj je obaranje predsednika SRJ Dobrice Cosica koji
>> smeta || obema strankama.
> Pored toga cilj je da se izbori i "ravnopravan" tretman
> naroda u Srbiji sa onim u CG, jer su ovi potonji, jel'te,
> 17 puta ravnopravniji. Sada moze da se menja Ustav i
> donese pravi demokratski, gde cemo svi biti jednaki.
Samo da to postizanje ravnopravnosti ne bude kao u Sloveniji, Hrvatskoj, ili
BIH. Pu, pu, pu,..... Skupo nas je kostalo, a sada smo u jos neravnopravnijem
polozaju u odnosu na raniji polozaj!!!! :((((((((((((
srbija.371jkratica,
-> #360, bbaja>> || stare Jugoslavije na komunjarskom poslednjem kongresu,
>> || januara 1990., kada su Slovenci i Hrvati napustili
>> sednicu. || Na zalost okolnosti jesu potpuno drugacije,
>> ali se bojim da || krajnji rezultat ne bude isti.
> Slazem se.
> Rezultat raspada bi mogao biti krvavi gradjanski rat u
> Crnoj Gori i otcepljenje 2/5 crnogoske teritorije u korist
> Srbije.
Plasim se samo da se ne otcepi 2/5 teritorije Srbije, Albaniji, ....., a mi
se lepo pokokamo sa bracom Crnogorcima. Znate onu poslovicu, "dok se vuci
svadjaju, lisice meso jedu".
srbija.372jkratica,
-> #363, zolika>>> Zanimljivo je bilo i prebrojavanje kvoruma. Pri glasanja
>>> o natavku sednice u 17h sps-srs je imao 124 poslanika, a
>>> pri brojanju kvoruma u 19.45h (kada ih je
> Kada je vec rec o glasanju i prebrojavanju glasova...
> Misle li dragi poslanici da vec jednom upotrebe ono cudo
> tehnike od semafora za glasanje? Za cije babe zdravlje je
> instaliran?! Ali, kako bi se krali glasovi?
Ma sigurno bi oni nasli metod za kradju. Ali izgleda jos uvek nisu priterani
uza zid, pa ne moraju o tome jos uvek da razmisljaju.
srbija.373zkehler,
-> #335, bojtŔ>> P.S. Ko pogodi prvi postavljeni keson dobije novčanu nagradu,
Ŕ>> a ko sredi saobraćajnu traku kada je prvi put postave dobije
Ŕ>> zvanje narodnog heroja!
Ŕ
Ŕ Bez veze. Treba pustiti da završe most pa ga raketirati kad bude
Ŕ bilo svečano otvaranje O;)
Ne, ovako duže traje: sagradi-poruši, sagradi-poruši, sagradi-...
ZK
srbija.374bbaja,
-> #366, .bale.>|| Na osnovu toka posleizbornih dogadjaja uspostavljanje
>|| fasizma u Srbiji tece neomatano. Cak bi se moglo reci da
>|| zagovornici i izvrsioci takve politike prebacuju normu.
>|| Posle smena direktora drzavnih preduzeca, rektora Beogradskog
>|| Univerziteta, sefa Klinickog centra, direktora Narodnog
>|| pozorista i dovodjenja na te polozaje politicki podobnih i
>|| moralno posrnulih (ili amoralnih) kadrovika, posle otpustanja
>|| preko 1000 nepodobnih sluzbenika RTS, posle kradje opreme NTV
>|| Studija B, slede promene u skupstinama Srbije i Jugoslavije.
Da dodam i cistke u saveznoj administraciji!
srbija.375dragisak,
-> #337, balinda║ To je tačno. Međutim, taj razgovor je, onda, ipak bliži razgovoru sa
║ "objektom" a ne sa subjektom. Doduše, možda je ovom vremenu to
║ primerenije, ali žalim za onim razgovorima među ljudima. Zato sam i ...
Ja se trudim da sagovornicima pdgovaram jednakom merom. Ako on nastupa
argumentovano i ako je spreman da racionalno razmotri moje argumente,
trudiću se da mu i ja tako odgovorim. Sa druge strane, ako on nije spreman
da mene sasluša, trudiću se barem da ga što bolje iskoristim.
║ Slažem se! Međutim, ja, očigledno, u ovome nisam uspeo :( jer ne
║ vidim da sam pridobio bilo kog sagovornika bez obzira na učestalu
║ tolernantost sa moje strane. Maksimum mojih "dosignuća" je
║ izbegavanje odgovora sa druge strane, što, moram priznati, da me
║ sasvim ne zadovoljava. Moj glavni motiv za učestvovanje u ...
Pa sad, ni moj uspeh na Sezamu nije baš veliki. Međutim, na Sezamu su
'oni drugi' dosta retki, a i treba malo više vremena da bi neko 'spontano'
promenio svoje mišljenje. Imam utisak, da nećemo morati tako dugo da čekamo
da se petrovics ponovo javi, ovoga puta sa nešto izmenjenim mišljenjem.
Kakvo će ono onda da, bude videćemo. ;)
Inače, ja sam imao prilike da vidim ljude kod kojih je došlo do te, radikalne,
promene mišljenja. Jedan moj rođak, poreklom iz južne Srbije, inače bivši
član SKJ, a zatim vatreni pristalica SRS (sećam se kada se derao kako su
svi ti iz opozicije izdajice i svojevremeno se šetao u maskirci po gradu),
diplomirani pravnik po struci, na poslednjim izborima je glasao za Panića i
DS. Poslednji put kada je bio kod mene kući, nije imao dovoljno ružnih
reči o Miloševiću, Šešelju ... Ključ je u tome što mu je žena, moja sestra
od tetke, član DSS. ;) Dakle, sve se može kad se hoće.
I, na kraju, jedan savet. Pokušaj da budeš sažetiji. Znam da i ja, bez obzira
što me dosta zanima šta ćeš da kažeš, nemam uvek dovoljno koncentracije da
do kraja, detaljno pročitam svaku tvoju poruku. Kraći tekstovi se uvek duže
zadržavaju u pamćenju (pogledaj, na primer, Milanove poruke).
srbija.376dragisak,
-> #345, jkratica║ Dakle jedino pametno sto su mogli da urade je bilo da izadju iz
║ glupstine, i eto Kostunica je imao dovoljno snage i autoriteta da to
║ uradi. Zbog toga mu svaka cast!
Postoji jedna opasnost od takvog postupka. Opozicija može da doživi
istu sudbinu kao i ona iz 1945-46. Ko se još danas seća ostavke Milana
Grola i njihovog napuštanja skupštine ? Ubrzo zatim, tadašnja opozicija
je pala u zaborav. Tadašnji režim se nije čak morao kompromitovati
zabranjivanjem tih stranaka, one su se na neki način 'same' raspale.
Intereseantno je da Titov režim nije zabranio rad ni jedne od partija koje
su neposredno posle rata obnovile rad (Demokratska Stranka, Hrvatska Seljačka
Stranka, Zemljoradnička Stranka ...). O tome vrlo zanimljivo piše u knjizi
'Stranački pluralizam ili monizam' Koste žavoškog i Vojislava Koštunice
(SANU, 1981.)
srbija.377balinda,
-> #375, dragisak>> I, na kraju, jedan savet. Pokušaj da budeš sažetiji.
>> Znam da i ja, bez obzira što me dosta zanima šta ćeš
>> da kažeš, nemam uvek dovoljno koncentracije da do kraja,
>> detaljno pročitam svaku tvoju poruku. Kraći tekstovi se
>> uvek duže zadržavaju u pamćenju (pogledaj, na primer,
>> Milanove poruke).
Hvala ti na dobronamernom savetu. Na žalost, mislim da za, gotovo
bilo kakva, poređenja sa poštovanim Milanom Božićem nemam dovoljno
kvaliteta. Ukratko, veoma rado bih se ugledao na njegove sjajne priloge
koje, takođe, sa radošću pratim, ali se bojim da su izvan mog
intelektualnog i obrazovnog domašaja. :(
srbija.378dragisak,
-> #377, balinda║ Hvala ti na dobronamernom savetu. Na žalost, mislim da za, gotovo
║ bilo kakva, poređenja sa poštovanim Milanom Božićem nemam dovoljno
║ kvaliteta. Ukratko, veoma rado bih se ugledao na njegove sjajne priloge
║ koje, takođe, sa radošću pratim, ali se bojim da su izvan mog
║ intelektualnog i obrazovnog domašaja. :(
Samo bez (lažne) skromnosti, molim ! :)))
Poruke trebaju biti kraće, pogotovo ako se radi o političkim temama. Politika
zapravo i nije neka velika mudrost, tako da nisu potrebni neki veliki uvodi i
objašnjenja da bi se iskazala neka misao. ( To me podseti na TV duel Bulatović
- Kostić, svaki odgovor se sastojao od opširnog uvoda, zatim objašnjenja, pa
tek nakon 15 min. priče slušalac, ako ima strpljenja, čuje šta su govornici
hteli da kažu :)))
srbija.379aleksj,
-> #352, bojt> Nema veze, glavno da most dobije krila ;). A ako nas
> gadjaju, onda mi, zna se, Zagreb, Krsko, Bec, Rim, Berlin,
> London, Njujork, Tokio, Kinsasu, Sidnej...
A budimpestu ? :)))
(Sala ! :))) )
srbija.380jkratica,
-> #376, dragisak> ║ Dakle jedino pametno sto su mogli da urade je bilo da
> izadju iz ║ glupstine, i eto Kostunica je imao dovoljno
> snage i autoriteta da to ║ uradi. Zbog toga mu svaka cast!
> Postoji jedna opasnost od takvog postupka. Opozicija moze
> da dozivi istu sudbinu kao i ona iz 1945-46. Ko se jos
> danas seca ostavke Milana Grola i njihovog napustanja
> skupstine ? Ubrzo zatim, tadasnja opozicija je pala u
> zaborav. Tadasnji rezim se nije cak morao kompromitovati
> zabranjivanjem tih stranaka, one su se na neki nacin
> 'same' raspale.
Naravno da postoji takva opasnost, ali cini mi se ipak da su vremena
drugacija. Situacija je potpuno drugacija (i unutrasnja i spoljasnja). Ako
nista drugo sada postoje i dve (trenutno idilicno bliske, ali u sustini
primetno razlicite) partije koje dele vlast. Njima je sada zajednicki
neprijatelj opozicija (ona prosto vrsi ulogu lepka), ali ako se ona izmakne,
polako (a za najdalje godinu dana) ce poceti da leti perje. E to je sansa za
opoziciju.
srbija.381bbaja,
-> #377, balinda>|| Hvala ti na dobronamernom savetu. Na zalost, mislim da za,
>|| gotovo bilo kakva, poredenja sa postovanim Milanom Bozicem
>|| nemam dovoljno kvaliteta. Ukratko, veoma rado bih se ugledao
>|| na njegove sjajne priloge koje, takode, sa radoscu pratim,
>|| ali se bojim da su izvan mog intelektualnog i obrazovnog
>|| domasaja. :(
Sada si me razocarao. Zaista nisam od nekog ko
prica (pise) kao ti, ocekivao ovakvu izjavu. Da se razumemo - i
sam spadam u velike postovaoce lika i dela nazocnog gospodina.
Sve njegove priloge redovno citam i cak ga smatram izuzetkom
od opsteg pravila da "tehnicka inteligencija" nema bas puno
"zice" za humanisticke nauke ;> .
Ali ova poslednja recenica i to od tebe: Bljak...
Nadam se da se neces najutiti.
Milane! Mislim da ces se i ti sloziti.
srbija.382.bale.,
__________________________________________________________________
SRPSKA INFORMATIVNA INICIJATIVA / SERBIAN INFORMATION INITIATIVE
__________________________________________________________________
Postovani citaoci,
"Serbian News Network" prenela je sledecu informaciju o
"multimedijalnom multidisciplinarnom projektu" pod nazivom
TESLINO PLANETARNO POSELO. Povod je pedesetogodisnjica smrti Nikole
Tesle i stogodisnjica njegovog boravka u Beogradu. Velicina i raznovrsnost
manifestacija koje organizatori ovog projekta predlazu prevazilaze i one
kojima je svojevremeno slavljen rodjendan Onoga koga je video Pinki.
Ukoliko imate vremena i strpljenja, procitajte ovaj tekst i
iznesite svoja gledista tim povodom. Ko zna, mozda ce se naci jos neka
ideja koju bi organizatori ovog projekta mogli da razmotre i uvrste
u projekt.
Dimitrije Stamenovic
**************************************************************************
From: IN%"snn@jupiter.cse.UTOLEDO.edu" "Serbian News Network" 1-FEB-1993
18:20
To: IN%"srpski-snn@uoftcse.cse.UTOLEDO.edu"
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
TESLINO PLANETARNO POSELO
multimedijalni multidisciplinarni prijekat
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
PROGRAM "TESLINOG PLANETARNOG POSELA *93"
"Teslino planetarno poselo *93" predstavlja realizaciju programskog
kontinuiteta zapocetog 2. juna 1992. godine, Danom Nikole Tesle, koji
je proglasen na stogodisnjicu boravka Nikole Tesle u Beogradu i Srbiji.
Proglasenje Dana Nikole Tesle realizovano je kao prvi projekat
"Teslinog planetarnog posela" i podrazumevalo je organizovanje niza
manifestacija i javnih priredbi, cije je ostvarenje prezentirano u
poglavlju "Dan kada se vratio Tesla".
U 1993. godini, na pedesetogodisnjicu smrti Nikole Tesle, a imajuci u
vidu da je to i godina kada se navrsava 135 godina od rodjenja Mihaila
Pupina (1858-1935), "Teslino planetarno poselo" ce pokrenuti i
ostvariti seriju projekata objedinjenih pod zajednickim nazivom
"Teslino planetarno poselo *93":
1. Proglasenje 1993. godine za Svetsku godinu Nikole Tesle.
Alternativa: proglasenje 2. juna za Svetski dan Nikole Tesle.
2. Odrzavanje proslave na Nijagarinim vodopadima, kao i u onim
drzavama SAD u kojima je vec proglasen Dan Nikole Tesle.
3. Podizanje, akcijom nasih iseljenika, spomenika Nikoli Tesli u
Njojorku, u parku u kome je Tesla hranio golubove.
4. Unosenje slika ili biste Nikole Tesle, oca radija, u domace i
inostrane radio-stanice.
5. Odrzavanje medjunarodne planetarne priredbe "Teslino planetarno
poselo", koja ce se sastojati iz cetiri dela u trajanju od oko
jedan sat svaki:
* muzicki, likovni i slicni sadrzaji kojima se predstavljaju koreni
odgovarajuce kulturne bastine zemlje ucesnice;
* sadrzaji preuzeti iz narodnog stvaralastva koji se odnose na
ljubav, mir, prirodu, prezentirani kroz folklorne igre i pesme;
* predstavljanje kultura drugih zemalja kroz izvodjacke doprinose
iseljenika i njihovih drustava i ansambala, sa osvrtom na to kako
se kulturna bastina zemlje domacina i kultura zemalja useljenja
neguje, zahvaljujuci njenim iseljenicima u stranim sredinama;
* sadrzaji koji govore o kosmickoj dimenziji coveka: sajens-fiksn
sadrzaji, moderan ples, pronalazastvo, susreti sa kosmonautima,
kompjuteristima, elektronicarima, radio-amaterima i dr.
6. Organizovanje planetarnih radio-amaterskih komunikacija.
7. Organizovanje medjunarodnog kompjuterskog "okruglog stola".
8. Medijska prezentacija istorijskih korena slovenske i drugih
civilizacija kroz distribuciju i emitovanje audio-vizuelnih
programa kao sto su "Praistorijsko pismo Podunavlja" Dusana
Grujina, "Keltska civilizacija" Slobodana Novakovica i slicni, kao
i prezentacija pra-kultura koje su inspiracija savremenim
knjizevnim i filmskim stvaraocima.
9. Plasman, kod nas i u svetu, monodrame "Tesla - Odiseja 2001"
Miodraga Novakovica i Nikole Korbutovskog, kao i drugih programa
prvog multimedijalnog radijskog teatra "Scena 13 Radio-televizije
Novi Sad", a koji su u funkciji ostvarenja "Teslinog planetarnog
posela".
10. Odrzavanje javne emisije "Medjunarodno Teslino planetarno poselo"
po programskoj koncepciji slicnoj "Poselu" odrzanom u Beogradu, 2.
juna 1992. godine, ali uz satelitsko ukljucivanje i/ili radio i TV
mostova sa inostranim partnerima.
11. Priprema multiprodukcione televizijske serije "Mladi pronalazaci"
koja ce se sastojati od vise tridesetominutnih emisija. Svaki
koproducent pravi emisiju u svojoj zemlji i stavlja istu na
raspolaganje drugima, a sve emisije cine jedinstvenu celinu.
12. Snimanje TV filma o Nikoli Tesli odnosno filma o akcijama "Teslinog
planetarnog posela", sa insertima iz raznih programa.
13. Ukljucenje informacija o projektima "Teslino planetarno poselo" u
promotivne manifestacije i edicije "Dunav festa" posvecene
prezentaciji Srbije, kao i ukljucenje u druge slicne programe i
publikacije namenjene inostranoj i domacoj javnosti.
14. Odrzavanje skupa kosmonauta okupljenih u Organizaciji onih koji su
leteli u Kosmos. Tema: Istrazivanje i unapredjenje korisne upotrebe
svemira, poboljsanje kvaliteta sredine oko nase planete i pitanje
kosmickog identiteta.
15. Odrzavanje skupa predstavnika prijateljskih planetarnih asocijacija
naroda sveta, kao sto su Svetski kongres Jevreja, Konzorcijum
srpske sabornosti i sl. Tema: Planetarna saradnja planetarnih
asocijacija naroda sveta i pitanje rasnog, nacionalnog, verskog i
planetarnog identiteta.
16. Odrzavanje skupa svetskih filmskih reditelja koji su svoje
dokumentarne i igrane filmove posvetili planeti Zemlji, zblizavanju
naroda sveta, prirodi i istrazivanju Kosmosa.
17. Organizovanje, u Sremskim Karlovcima, manifestacije "Omaz
pronalazacima" (domacim) i povezivanje sa aktivnostima i ciljevima
Stefaneuma.
18. Umnozavanje i distribucija audio emisija, TV emisija i knjige
"Ojkaca" Nenada Grujicica.
19. Obelezavanje Godine Nikole Tesle putem radio i TV emisija, posebno
obrazovnog i skolskog programa, ali i putem programa radio-amatera,
kompjuterista, pronalazaca i sl.
20. Animacija javnih glasila i audio-vizuelnih medija u nas i u svetu
povodom obelezavanja Dana Nikole Tesle.
21. Skup predstavnika radio-stanica u svetu. Tema: "Znacaj misli i dela
Nikole Tesle za razvoj radija".
22. Skup, odnosno medijsko javljanje, predstavnika raznih crkava sveta
sa zeljama i molitvama da se odnosi medju ljudima na ovoj planeti
urede na bolji i srecniji nacin.
23. Ostvarivanje bezicne komunikacije medju raznim ucesnicima u
saobracaju: avioni, kosmicki brodovi, brodovi, sa razmenom
informacija o "Teslinom planetarnom poselu" i uz slanje dobrih
zelja, emitovanje muzickih sadrzaja, putnickih pozdrava, kao i uz
cestitke i zahvalnice SOS sluzbama.
* * *
"Teslino planetarno poselo *93" pocinje sa prezentacijom celog projekta
u Novom Sadu, u "Zvezda filmu", 16. septembra 1992. godine, u 10
casova, u okviru Jugoslovenskog festivala igranog filma, sa projekcijom
filma "Pijani brod" i "Dan kada se vratio Nikola Tesla", uz razgovor sa
medijskim i kulturnim poslenicima i drugim istaknutim licnostima.
CILJEVI I PREZENTACIJA PROJEKTA
Prezentacija projekta "Teslinog planetarnog posela *93" ima za cilj da
sve zainteresovane kulturne subjekte, kod nas i u svetu, informise o
svim do sada preduzetim aktivnostima, kao i da ukaze na pravce onih
akcija koje ce pokrenuti Projekat i u narednoj, 1993. godini, kada cemo
pristupiti obelezavanju pedesetogodisnjice od smrti velikana Nikole
Tesle (1856-1943).
U 1993. godini navrsice se i 135 godina od rodjenja Mihaila Pupina
(1858-1935), naucnika i pronalazaca koji je ovaj svet zaduzio, pre
svega, otkricima u oblasti telefonije, ali koji je, isto tako, znacajan
i po tome sto je u vremenima najtezim za svoj narod, u I svetskom ratu,
dao neprocenjiv doprinos njegovoj pravednoj borbi za opstanak i
ocuvanje vlastitog integriteta i identiteta.
Za formiranje svesti o kulturnom identitetu srpskog naroda neophodno je
i saznanje o Svetom Savi, ocu najdublje duhovne komunikacije u Srba, kao
i o Vuku Stefanovicu Karadzicu, ocu jezicke komunikacije. Tome,
svakako, treba prikljuciti i formiranje svesti o Nikoli Tesli, ocu
bezicne komunikacije, koji je svoje delo namenio ne samo srpskom vec i
svim narodima sveta.
Ali, ime i delo Nikole Tesle daleko prevazilaze uske naucne okvire
Teslinog naucnog istrazivanja i pronalazackog rada. Oni danas postaju
simbol planetarnog okupljanja ljudi koji su, s jedne strane, u potrazi
za korenima svog istorijskog i kulturnog bica, a s druge, u potrazi za
svojim planetarnim identitetom.
"Teslino planetarno posle *93" dogadja se u okolnostima posebno teskim
za dalju sudbinu srpskog naroda, ali ne treba smetnuti sa uma cinjenicu
da se ono dogadja i u okolnostima kada i drugi narodi sveta tragaju za
svojim korenima, kada se i oni planetarno povezuju, organizuju i
usaglasavaju.
Integrativni procesi do kojih je doslo u iseljenistvu, koje vuce korene
iz ovih krajeva (osnivanje Kongresa srpskog ujedinjenja koji je 1991.
godine odrzan u Cikagu; osnivanje Svetske srpske zajednice, sa sedistem
u Zenevi; osnivanje Konzorcijuma srpske sabornosti u Beogradu), kao i
postojanje, na primer, Svetskog kongresa Jevreja - cinjenice su,
takodje, i okolnosti u kojima se priprema i organizuje "Teslino
planetarno poselo *93".
"Teslino planetarno poselo *93" trebalo bi da preraste u stalan oblik
naseg planetarnog okupljanja, ali i u oblik povezivanja sa drugim, isto
tako, planetarno organizovanim i povezanim narodima sveta. To
planetarno organizovanje naroda sveta iz korena pokrece pitanje uloge i
funkcije fenomena iseljenistva u savremenim uslovima. Da li su, drugim
recima, iseljenici samo "most" koji povezuje postojece narode na ovoj
planeti, organizovane u drzave i zatvorene u svoje kulturne obrasce
jezika, obicaja, rasa i vera, ili su oni i svet "po sebi", koji jos
nije organizovan da misli, oseca, zivi i deluje "za sebe", da bude i
jedna nova kultura, svest i savest covecanstva - kultura upravo ona i
onakva o kojoj je govorio Tesla, koji je i sam delio sudbinu iseljenika?
Ne bi trebalo zapostaviti ni cinjenicu da su kosmonauti, u stvari,
buduci iseljenici sa ove planete. "Zemljina kugla je kolevka
covecanstva, ali jos niko nije ostao u kolevci" - Ciolkovski.
Fenomen iseljenistva je zakonit proces ljudskog rasprostiranja po
Univerzumu. On se, u biti, ne moze objasniti iskljucivo ekonomskim ili
politickim motivima. Trebalo bi, drugim recima, napraviti razliku
izmedju nasilnog iseljavanja i nasilno proizvedenog iseljenistva i onog
drugog, spontanog i prirodnog, do koga dolazi na osnovama
civilizacijskog ukorenjenja u kosmicka prostranstva, na osnovama daljeg
razvoja nauke i tehnike, ljudskog poimanja i ovladavanja uvek novim
saznanjima, bez granica.
Tesla je ucio i pisao ne samo o interkontinentalnim nego i o
interplanetarnim komunikacijama buduceg sveta.
"Teslino planetarno poselo *93", u tom kontekstu, ima znacenje
najdubljeg civilizacijskog znaka, ono je jedno od sudbinskih obelezja
nase istorijske i civilizacijske, planetarne i kosmogonijske
pojavnosti, isto kao sto su i Teslini patenti svojina svih zitelja i
svih dolazecih narastaja na ovoj planeti.
Okupimo se u Beogradu i u Novom Sadu, na Nijagarinim vodopadima gde je
podignuta prva hidrocentrala izgradjena prema Teslinim zamislima, i u
Sremskim Karlovcima, u Stefaneumu, gde ce trenutak planetarne
komunikacije sa sebi slicnima imati i nasi pronalazaci i inovatori,
okupimo se i putem satelitskih, radijskih, televizijskih i
kompjuterskih veza, povezimo u Sidneju i u Japanu, zemlji izlazeceg
sunca, u Londonu i u Parizu, u Zenevi i u Prinstonu, u Sao Paolu i u
San Francisku, i neka to bude znak naseg planetarnog zrenja i
napredovanja i druzenja sa drugim ziteljima ove planete, neka to bude
ruka Tesle, coveka izvan vremena, kako ga je u svojoj istoimenoj knjizi
opisala americka spisateljica Margaret Cejni, ruka pruzena svoj braci i
svim narodima sveta.
DAN KADA SE VRATIO NIKOLA TESLA
U Beogradu, 2. juna 1992. godine, na stogodisnjicu boravka Nikole Tesle
(1856-1943) u Beogradu, u organizaciji Sabornosti, odrzan je Dan
Nikole. Autor projekta Dana Nikole Tesle, sastavnog dela projekta
Teslino planetarno poselo je g-din Miodrag Novakovic, dramaturg iz
Beograda, a autor Idejnog projekta Konzorcijuma srpske sabornosti,
Servisa Sabornost i koordinator realizacije je Milos Spajic; projekta
racunarsko-kompjuterskog centra, Aleksandar B.D. Balaskovic i Predrag
Radosevic, medju-biblioteckog centra, Milomir Petrovic itd.
Prvi Dan Nikole Tesle u Srbiji odrzan je u Beogradu, u utorak 2. juna
1992. godine, uz prisustvo predstavnika Republike, grada Beograda,
Srpske pravoslavne crkve, Akademije nauka, kulturnih i drustvenih
radnika, djaka, studenata, u celodnevnom programu:
Njegova svetost, Patrijarh srpski, gospodin Pavle, primio je Pripremni
odbor Konzorcijuma srpske sabornosti 7. decembra 1991. godine,
blagoslovio nas rad i odrzao, u Sabornoj crkvi u Beogradu, pomen Nikoli
Tesli. To su pismeno ucinili i mitropoliti zagrebacko-ljubljanski,
gospodin Jovan i srednje-zapadno-americki Hristifor. U svojoj poruci,
pod brojem 53/92 od 27. januara 1992. godine, mitropolit
srednje-zapadno-americki Hristifor navodi: Vas idejni nacrt
Konzorcijuma koji predvidja vrlo znacajne akcije na osnovu kojih bi se
svi Srbi povezali i podstakli na jedinstvo, je veoma znacajan. Mi koji
zivimo van granica Srbije toga smo najbolje svesni i najvise osecamo.
Podrzavamo Vas predlog i Vase napore sa molitvom gospodu za uspeh Vaseg
projekta, a za dobrobit i blagostanje i povratak identiteta srpskog
naroda. (S arhijerejskim blagoslovom Hristifor)
Istovremeno, u Muzeju Nikole Tesle priredjena je prigodna svecanost,
kojom prilikom je polozen venac Skupstine grada Beograda, a okupljenim
predstavnicima Radio-televizije Srbije, Instituta Mihailo Pupin, Srpske
akademije nauka i umetnosti, Elektroprivrede i Elektrotehnickog
fakulteta, obratio se g-din akademik dr Aleksandar Marincic, upravnik
Muzeja.
Iz Muzeja Nikole Tesle krenula je, u pravcu Radio Beograda, povorka
gradjana, ucenika skola koje nose ime Nikole Tesle i istaknutih
naucnika i kulturnih radnika, sa bistom Nikole Tesle, rad vajarke g-dje
Drinke Radovanovic.
Povorka sa fijakerom, na kome se nalazila bista Nikole Tesle, stigla je
ispred zgrade Radio Beograda. Sa tog mesta, direktno je emitovana
emisija Kod dva bela goluba, a slusaoci te emisije bili su u prilici da
prate svecanost unosenja biste Nikole Tesle u hol Radio Beograda, gde
su se slusaocima Radio Beograda i okupljenim zvanicama obratili:
direktor Radio Beograda, g-din Dragan Nikitovic, upravnik Muzeja Nikole
Tesle u Beogradu, akademik dr Aleksandar Marincic, istaknuti radio
kriticar i poslenik Instituta za novinarstvo dr Rasko Jovanovic i
inzenjer Momcilo Simic. Postavljanjem biste Nikole Tesle, oca radija,
zapocelo se sa realizacijom unosenja simbola sa likom velikog naucnika
i pronalazaca u RTV stanicama u nas i u svetu. Ovim se afirmise istina
o Tesli kao tvorcu bezicnih komunikacija, pronalazacu radija, sto mu je
u sporu sa Markonijem priznao i Vrhovni sud Sjedinjenih Americkih
Drzava 1943. godine, na osnovu patenta broj 645576, trazenog 2.
septembra 1897. godine i odobrenog 20. marta 1900. godine, koji je
prethodio Markonijevoj podesenoj kombinaciji sa cetiri kola.
U Kamenoj sali Radio Beograda izvedena je monodrama Tesla - Odiseja
2001, autora g-dina Miodraga Novakovica i g-dina Nikole Korbutovskog, u
izvodjenju g-dina Dejana Djurovica.
U prostorijama Narodne biblioteke Srbije odrzana je priredba Teslino
planetarno poselo i otvorena je izlozba knjiga o Nikoli Tesli. Tokom
odvijanja priredbe Teslino planetarno poselo, g-din Ranko Lazic,
sesnaestogodisnji ucenik drugog razreda Matematicke gimnazije u
Beogradu, prvak sveta u programiranju i autor dve knjige iz oblasti
kompjuterskih nauka, svecano je proglasio osnivanje Konzorcijuma srpske
sabornosti. Domacica Posela, g-djica Zorica Milosavljevic, uspostavila
je telefonsku satelitsku vezu sa San Franciskom, g-dinom Majklom
Djordjevicem, osnivacem i organizatorom Kongresa srpskog ujedinjenja
koji je odrzan u Cikagu 1991. godine; zatim sa Prinstonom, g-dinom dr
Bogdanom Maglicem, nastavljacem Teslinog dela koji traga za cistom
nuklearnom energijom na principu migme; gospodin Maglic je tada, pored
ostalog, rekao: "Kolege i prijatelji, draga braco i sestre, pre sto
godina kada je Tesla bio u Beogradu, bio je na vrhuncu svoje slave i
srece. Tesla bi se prevrnuo i grobu da zna sta se desava sa
Jugoslavijom i srpskim narodom danas. Kad se Tesla vratio iz Beograda u
Njujork, brodom 'Augusta Viktorija' iz Hamburga avgusta 1892. godine,
rekao je da je na tom putovanju, dok je bio na svojoj rodnoj grudi,
dosao do zakljucka kako moze da uspesno prenosi elektricnu energiju bez
zica. Tog leta, njujorski casopis 'Elektricni inzenjer' je pisao:
'Velicanstveni prijem Tesle od strane evropskih naucnika, pocasti koje
su mu dodeli, cine Ameriku ponosnom sto je nju izabrao da mu bude
domovina'. Ali danas ziv Tesla ne bi bio ponosan, nego duboko
razocaran, kao i svi mi, svojom novoizabranom domovinom, Amerikom.
Amerika je dozvolila da je islamski lobi arapske nafte, baziran u
Teksasu, okrene protiv svog tradicionalnog i jedinog saveznika na
Balkanu, pored Grcke, u svim ratovima - protiv Srbije. A pitanje bi
isto bilo, da li bi Tesla bio ponosan na svoju staru domovinu, kada bi
saznao sta se odigrava i kakvi je ljudi vode?..."; sa Londonom, g-dinom
Zivojinom Grujicicem, koji je govorio u ime pet stotina nasih
iseljenika u Velikoj Britaniji; sa Nansijem, g-dinom Draganom
Nedeljkovicem, profesorom na katedri za slovenske jezike, i sa
Sidnejom, g-dinom Predragom Rancicem, predsednikom Srpskog nacionalnog
saveza Australije. Tokom programa Posela predstavljeni su i dvostruki
prvaci sveta u radio-amaterstvu, a koji deluju u okviru
Radio-amaterskog kluba Novi Beograd. Ekipa koju je predvodio g-din
Tomislav Pavlicic, uspostavila je putem kompjuterskih veza kontakte sa
trideset i pet univerziteta raznih zemalja i u vreme trajanja Posela
odrzala jednocasovni sto i sa svojim inostranim kolegama razmenila
informacije o zivotu i delu Nikole Tesle. Uspostavljanjem komunikacije
sa uspesnim Srbima u svetu, zatim, uspostavljanjem kompjuterskih
komunikacija sa univerzitetima u svetu i aktiviranjem odgovarajucih
satelitskih komunikacija, prvo Teslino planetarno poselo odvilo se na
osnovu ideja i svih do danas realizovanih patenata Nikole Tesle,
zasnovanih na fenomenu bezicnih komunikacija i Tesline vizionarske
svetske radio-stanice. Tako je javno demonstrirano ono sto smo unapred
zamislili u okviru primene savremenih multimedijalnih tehnologija u
svakodnevnom radu i komunikacijama sa Srbima svima i svuda. U programu
su ucestvovali istaknuti pronalazaci i radio-amateri, zatim g-din Ranko
Lazic, glumac g-din Svetozar Cvetkovic koji je govorio stihove g-dje
Desanke Maksimovic Nikola Tesla i na engleskom kazivao stihove Dzona
Andervuda In Tesla's Laboratory, g-din Pavle Aksentijevic sa srpskim
duhovnim pojanjem, ansambl Madrigalisti sa starom srpskom muzikom,
pijanista g-din Milos Petrovic sa opusom Vizantija, solista g-dja
Svetlana Vukosavljevic koja je izvodila izvorno narodno pojanje, hor
Osnovne skole Nikola Tesla i, u zavrsnici priredbe, popularni
kant-autor g-din Momcilo Bajagic-Bajaga sa pesmom Budjenje ranog
proleca.
Na zgradi Saveza inzenjera i tehnicara Srbije, u ime ove organizacije,
spomen-plocu sa likom Nikole Tesle i tekstom koji podseca na Teslino
proglasenje za pocasnog clana Drustva inzenjera i arhitekata Srbije, u
Beogradu, 2. juna 1892. godine, otkrio je g-din akademik dr Aleksandar
Despic, potpredsednik Srpske akademije nauka i umetnosti.
Na Kolarcevom narodnom univerzitetu u Beogradu, g-din profesor dr Vojin
Popovic odrzao je memorijalno predavanje o zivotu i delu Nikole Tesle.
U TV emisiji satelitskog programa Radio-televizije Srbije - Televizije
Beograd Srbi licem prema svetu, g-din akademik dr Aleksandar Marincic,
upravnik Muzeja Nikole Tesle u Beogradu, govorio je o delu Nikole
Tesle.
* * *
Tokom 2. juna 1992. godine, u beogradskim skolama, ucenicima je citan
tekst kojim se pokrece ustanovljenje Dana Nikole Tesle u nas i podseca
na ovog nacnog velikana i humanistu.
Sredstva javnog informisanja, a posebno Vecernje novosti, efikasno su
izvestavala o dogadjajima tokom Dana Nikole Tesle. Posebne informacije,
pored direktnog radio-prenosa emisije Kod dva bela goluba, pojavile su
se na stranicama listova Borba, Politika, Epoha, Informator
Radio-televizije Beograd, kao i u Drugom dnevniku Televizije Beograd i
u informativnim emisijama TV Politika.
Posebna filmska ekipa, koju je angazovala Sabornost, zabelezila je
video-kamerom sva dogadjanja tokom 2. juna 1992. godine, vezana za
obelezavanje Dana Nikole Tesle, a kasnije, od tog materijala, sacinjen
je dokumentarni film Dan kada se vratio Tesla, u reziji g-dina Nikole
Stojanovica i po scenariju g-dina Miodraga Novakovica.
Realizacija Dana Nikole Tesle u Beogradu, kao i svi, tom prilikom,
proizvedeni audio-vizuelni materijali i zapisi, posluzice kao dragocena
marketinska gradja za animaciju domacih i inostranih subjekata u 1993.
godini, kada ce se u znaku Teslinog planetarnog posela obeleziti
pedeset godina od smrti Nikole Tesle i proglasiti 1993. godinom Nikole
Tesle.
Tesla je pored ovog pomena i pocasti, dobio i svoj Bulevar Nikole Tesle
u Beogradu. Sve se ovo desavalo neovisno od upotrebe Teslinog imena i
dela u medijskom ratu. Tesla je medju deset najvise izucavanih licnosti
u 1991. godini u Sjedinjenim Americkim Drzavama. Sedam americkih drzava
proglasilo je Dan Nikole Tesle, a priprema se i podizanje spomenika u
Njujorku, na mestu gde je Tesla svakodnevno izlazio u setnju i hranio
golubove. Neki ga oznacavaju da je Austrijanac, Madjar, Hrvat, mada se
on sam vec davno izjasnio: "Ja sam, kao sto vidite i cujete, ostao Srbin
i preko mora, gde se ispitivanjima bavim. To isto trebate da budete i
vi i da svojim znanjem i radom podizete slavu srpstva u svetu... Ako
budem sretan da ostvarim bar neke od mojih ideala to ce biti
dobrocinstvo za celo covecanstvo. Ako se te moje nade ispune, najsladja
misao bice mi ta da je to djelo jednog Srbina. Zivelo srpstvo!" Tesla je
dakle Srbin, ali i gradjanin sveta. Unistavajuci njegove spomenike u
Zagrebu i Gospicu, ruseci rodnu kucu i crkvu u Smiljanu, spomenike
njegovim roditeljima u selu Jasikovcu, skidajuci natpise sa ulica,
skola i ustanova - hrvatska vlast je dokazala ciji je Tesla.
* * *
Teslino planetarno poselo *93, projekat akcija za 1993. godinu, pocelo
je sa prezentacijom celog projekta u Novom Sadu 16. septembra u okviru
Jugoslovenskog festivala igranog filma i projekcije filma Dan kada se
vratio Tesla, uz dogovore sa medijskim i kulturnim poslenicima. Sve ovo
ponovljeno je 15. oktobra u Jugoslovenskoj kinoteci, na svecanoj
promociji i projekta i filma Dan kada se vratio Tesla.
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
KONTAKT ADRESE:
1. Miodrag Novakovic
RTS/Radio Beograd
Hilandarska 2
11000 Beograd
tel.: +38.11.336.806
+38.11.339.070
fax: +38.11.276.547
telex: 12432
2. mr Drenka Dobrosavljevic
(programi sa elementom inostranosti)
RTS/Radio-televizija Novi Sad
Zarka Zrenjanina 3
21000 Novi Sad
tel.: +38.21.323.577
fax: +38.21.319.576
+38.21.22.490
telex: 14127
3. "SABORNOST"
Marsala Birjuzova 7
11000 Beograd
tel.: +38.11.623.126
+38.11.625.524
+38.11.624.244
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
srbija.383milan,
-> #381, bbaja> Milane! Mislim da ces se i ti sloziti.
Pa, kada sam prvi put video komentar, hteo sam da pređem preko
istog, ne bi li se zaboravilo. Al' sada, kada si - zelenašu
nijedan! ;) - krenuo da zabijaš prst u naše srpske (srbijanske?;))
oči i da me prozivaš moram i da reagujem.
Naravno da pohvalu, ako je tako shvatimo, kao neumerenu i
netačnu - čovek je, uoostalom napisao mnogo više kvalitetnih
tekstova a ne zezalica kojima sam ja sklon - odbijam.
Međutim shvati stvar i kao zezanje sa balindine strane - pa ti
si mene uzeo kao primer koji si mu nabio na nos.
Ponudiću ti sledeći misaoni eksperiment, gedanken experiment
što rekao Albert, zet trgovca Marića iz Novoga Sada.;) Zamisli da se
Sekula Drljević i Savo Štedimlija pridignu iz groba i učlane na
SEZAM pa počnu sa mnom da raspravljaju. Rasprava bi se naravno
zagrejala ;); i, pod pretpostavkom da smo na dovoljnom fizičkom
rastojanju i bez noža ili pištolja, da stvar konačno "raspravimo", ja
bih im u žaru rasprave rekao: "A zašto vi niste fini zelenaši kao
Slavko Perović (ili ti lično sad' svejedno)?" Oni bi mi, na svoj
način, verovatno odgovorili nešto u balindinom stilu.
Si duo faciunt idem, non est idem!
Pl poz M
srbija.384milan,
-> #382, .bale.> TESLINO PLANETARNO POSELO
> multimedijalni multidisciplinarni prijekat
> 15. Odrzavanje skupa predstavnika prijateljskih planetarnih asocijacija
> naroda sveta, kao sto su Svetski kongres Jevreja, Konzorcijum
> srpske sabornosti i sl. Tema: Planetarna saradnja planetarnih
> asocijacija naroda sveta i pitanje rasnog, nacionalnog, verskog i
> planetarnog identiteta.
Je l' ovo platila Klara Mandić?
> Za formiranje svesti o kulturnom identitetu srpskog naroda neophodno je
> i saznanje o Svetom Savi, ocu najdublje duhovne komunikacije u Srba, kao
> i o Vuku Stefanovicu Karadzicu, ocu jezicke komunikacije. Tome,
> svakako, treba prikljuciti i formiranje svesti o Nikoli Tesli, ocu
> bezicne komunikacije, koji je svoje delo namenio ne samo srpskom vec i
> svim narodima sveta.
>
>
> "Teslino planetarno poselo *93" trebalo bi da preraste u stalan oblik
> naseg planetarnog okupljanja, ali i u oblik povezivanja sa drugim, isto
> tako, planetarno organizovanim i povezanim narodima sveta
> Tesla je ucio i pisao ne samo o interkontinentalnim nego i o
> interplanetarnim komunikacijama buduceg sveta.
>
> "Teslino planetarno poselo *93", u tom kontekstu, ima znacenje
> najdubljeg civilizacijskog znaka, ono je jedno od sudbinskih obelezja
> nase istorijske i civilizacijske, planetarne i kosmogonijske
> pojavnosti, isto kao sto su i Teslini patenti svojina svih zitelja i
> svih dolazecih narastaja na ovoj planeti.
U Bravareva vremena ovakve bljezgarije su se krivično gonile!
I to sa pravom!
Pl poz M
srbija.385bbaja,
-> #382, .bale.>>||
>>|| KONTAKT ADRESE:
>>||
>>|| 2. mr Drenka Dobrosavljevic
>>|| (programi sa elementom inostranosti)
------------------------------------
>>|| RTS/Radio-televizija Novi Sad
Pazi sad ovo!!??!!
srbija.386bbaja,
-> #383, milan>>|| Pa, kada sam prvi put video komentar, hteo sam da predem
>>|| preko istog, ne bi li se zaboravilo. Al' sada, kada si -
>>|| zelenasu nijedan! ;) - krenuo da zabijas prst u nase srpske
>>|| (srbijanske?;)) oci i da me prozivas moram i da reagujem.
Hmmm! Ipak bih prethodno priupitao Balindu gde sebe
"ubrojava" - u Srbe, Srbijance, Crnogorce ili Crnogorijance.
>>|| Naravno da pohvalu, ako je tako shvatimo, kao neumerenu i
>>|| netacnu - covek je, uoostalom napisao mnogo vise kvalitetnih
>>|| tekstova a ne zezalica kojima sam ja sklon - odbijam.
Tu se slazemo. Doduse, tvoju skromnost shvatam samo kao
kurtoaziju, jer umetnost minimalistickog cinicno-ironicnog pogleda
na svet treba odnegovati i dnevno usavrsavati, posto nije redovni
inventar obracanja profesora svojim sadasnjim i potencijalnim
studentima.
>>|| Medutim shvati stvar i kao zezanje sa balindine strane - pa
>>|| ti si mene uzeo kao primer koji si mu nabio na nos.
Pokusao sam da to na taj nacin shvatim, no falio mi je
jedan mali ;) . Posto njega nije bilo morao sam da shvatim kao
zbilju.
>>|| Ponudicu ti sledeci misaoni eksperiment, gedanken experiment
>>|| sto rekao Albert, zet trgovca Marica iz Novoga Sada.;)
>>|| Zamisli da se Sekula Drljevic i Savo Stedimlija pridignu iz
>>|| groba i uclane na SEZAM pa pocnu sa mnom da raspravljaju.
Slicne efekte bi imala i pretpostavljena rasprava Ilije
Garasanina sa mojom malenkoscu ;) . Zato je mozda bolje da zamislimo
raspravu Sekule & Sava sa Garasaninom.
>>|| "A zasto vi niste fini zelenasi kao Slavko
>>|| Perovic (ili ti licno sad' svejedno)?" Oni bi mi, na svoj
>>|| nacin, verovatno odgovorili nesto u balindinom stilu. Si duo
>>|| faciunt idem, non est idem!
Necu da ti protivrecim, ali stvarno nisam zelenas. Licno nisam
za suvernu Crnu Goru, vec za demokratsku federaciju, normalno ne u
izvedbi aktuelne vlasti u Srbiji. Ako pak jednog dana vecina gradjana
CG bude zelela da zivi u samostalnoj Crnoj Gori, to je njihovo pravo
koje im niko ne moze osporiti, a i Ustavom SRJ im je dozvoljeno.
Si total Sezam faciunt idem, EST idem! ;)
P.S. Da li si siguran da bi ti Savo & Sekula odali bilo kakvo priznaje
- i to jednom Srbinu ;) . Onda ne bi bili "ljuti" Crnogorci.
srbija.387balinda,
-> #378, dragisak>> Samo bez (lažne) skromnosti, molim ! :)))
Nije direktno vezano za diskusiju ali, zašto se za skoromnost najpre
posumnja da je lažna? :)
>> Poruke trebaju biti kraće, pogotovo ako se radi o političkim
>> temama. Politika zapravo i nije neka velika mudrost, tako da
>> nisu potrebni neki veliki uvodi i objašnjenja da bi se
>> iskazala neka misao.
Ko ume može i u jednoj rečenici da kaže mnogo više nego neko drugi u
čitavoj knjizi. Ovde nema veze o čemu se razgovara. Moje žaljenje zbog
svoji skromnih mogućnosti, najpre su se odnosile na ovo.
Da budem još precizniji, nisam stekao utisak da ovde razgovaram baš
striktno o politici? Više me nosi utisak da u diskusijama učestvujem
kao "korisnik života", :) koje, zbog politikanskog okruženja, žestoko
mirišu na politiku. Nadam se vremenima kada politika neće biti tako
dominantna.
srbija.388balinda,
-> #381, bbaja>> Sada si me razocarao. Zaista nisam od nekog
>> ko prica (pise) kao ti, ocekivao ovakvu izjavu.
Zašto? Ako nekoga poštuješ, ne znači da si njegov podanik. (Ako je
to ono što ti smeta?) Trudiću se, kada god budem mogao, da osporim ono
što smatram da nije na svom mestu bez obzira sa koje strane to
dolazilo. Zar ne bi trebalo realističnost, čak i prema sebi, shvatiti
kao vrlinu?
>> Sve njegove priloge redovno citam i cak ga smatram izuzetkom
>> od opsteg pravila da "tehnicka inteligencija" nema bas puno
>> "zice" za humanisticke nauke ;> .
Onda će te, možda, razočarati i podatak da i sâm spadam u tehnomane?
>> Ali ova poslednja recenica i to od tebe: Bljak...
>> Nadam se da se neces najutiti.
Ma, naravno da se neću naljutiti, ali zašto 'bljak'. Dobro,
priznajem da sam, malčice i u nameri, (što je Milan lepo prepoznao i
time još jednom pokazao da se moje reči opravdane!) :) to uradio sa
dosta patosa, ali mi je bilo glupo da na reči "Što ti nisi kao On?"
odgovorim "Neću, ja sam JA." :) S druge strane, sve što sam rekao
stoji, i osim načina, nisam rekao ništa što ne mislim. Ako je tebi
zasmetao stil, onda te još i razumem. Međutim, kada malo bolje
pogledaš, moji prilozi nikada i nisu bilu umereni. Mene je branila
(kada jeste!) istinitost (šta god to bilo) a ne umerenost u stavovima.
:) Da sada ne updanem u zamku da davim o sebi, :((( možda bi se moglo
reći da moje poruke, najviše što jesu, jesu učtive, posle toga su
neumerene. :) Poruka koja je tebi zasmetala, izuzetak je u tom smislu
što na jednom mestu sadrži obe ove moje karakteristike. :)))
>> Milane! Mislim da ces se i ti sloziti.
I šta da on kaže na ovo prozivanje? :) Zar nije glupo da razgovaramo
o ljudima umesto o njihovim stavovima i znanjima? Ako je i to
zanimljivo, evo, neka Uprava izmisli izbor najpopularnijeg,
najbrkatijeg, najćelavijeg, itd ... sezamov(ca/ke). :)))
P.S. (Zamisli samo, Sezam organizuje sastanak najćelavijeg
sezamovca sa najbrkatijom sazamovkom.) ;>
srbija.389veca,
-> #379, aleksj>> A budimpestu ? :)))
>> (Sala ! :))) )
Aman! Ne moraš stalno da se pravdaš, vidimo i mi da je šala :)
srbija.390veca,
-> #377, balinda>> Hvala ti na dobronamernom savetu. Na žalost, mislim da za, gotovo
>> bilo kakva, poređenja sa poštovanim Milanom Božićem nemam dovoljno
>> kvaliteta. Ukratko, veoma rado bih se ugledao na njegove sjajne
>> priloge koje, takođe, sa radošću pratim, ali se bojim da su izvan
>> mog intelektualnog i obrazovnog domašaja. :(
=========================================
U bre, sad ga pretera! Meni se tvoje poruke dopadaju, bez obzira na
dužinu. Jednostavno, nemamo svi isti pristup, način izražavanja, ali
se i u tome ogleda naša raznolikost, i mislim da je to dobro! Iako sam
i sama sklonija kraćoj formi, to ne znači da ću poruke dužine 'xxx K'
preskočiti, pogotovo ako poštujem sagovornika (naročito tebe! :) )
srbija.391dtadic,
Uhapsen predsednik nezavisnog sindikata GSB-a.
DT
srbija.392dejanr,
-> #391, dtadic>> Uhapsen predsednik nezavisnog sindikata GSB-a.
Ja sam čuo da nije uhapšen nego je samo bio na "razgovoru" pa pušten.
Inače, Tanjug javlja da će sutra prevoz biti normalan i da je nekakakav
dogovor postignut. Šta to znači, Bog zna
srbija.393mstanic,
-> #382, .bale.>> PROGRAM "TESLINOG PLANETARNOG POSELA *93"
Može li nas Sezam poštedeti od sličnih budalaština, bre ?
Pa poruka je duga preko 24000 karaktera.
A ja se još pitam što mi Sezam napisa da je textpad mali :)
srbija.394.bale.,
-> #393, mstanicDobro, de, ako cemo da racunamo prosek, ja i ne saljem tako mnogo u FORUM :)
Regards from .bale. !
#:*)+-<
srbija.395tigor,
-> #381, bbaja
>> Ali ova poslednja recenica i to od tebe: Bljak...
>> Nadam se da se neces najutiti.
Poslednju recenicu shvatam kao neizbezni knjizevni ukras, neophodan da
se jedna takva, odmerena izjava privede kraju. :)
srbija.396milan,
-> #386, bbaja> P.S. Da li si siguran da bi ti Savo & Sekula odali bilo kakvo priznaje
> - i to jednom Srbinu ;) . Onda ne bi bili "ljuti" Crnogorci.
Ili nisi razumeo ili nisam bio dovoljno jasan! Rekao sam da bi
mi gg. Štedimlija i Drljević odgovorili "kao i balinda tebi", tj.
da bi mi ukazali da oni nemaju tvoje "spisateljske vrline i
umerenost". Tako bi se pretpostavljena pohvala odnosila na tebe, a
nikako ne, na "jednog Srbina".
No, to je sporedno.
Pređimo na glavno jelo.
> Necu da ti protivrecim, ali stvarno nisam zelenas. Licno nisam
> za suvernu Crnu Goru, vec za demokratsku federaciju, normalno ne u
> izvedbi aktuelne vlasti u Srbiji. Ako pak jednog dana vecina gradjana
> CG bude zelela da zivi u samostalnoj Crnoj Gori, to je njihovo pravo
> koje im niko ne moze osporiti, a i Ustavom SRJ im je dozvoljeno.
Bogami ovo je prava tema! Bravo majstore, "u sridu"!
Ono "zelenaš" sam, uostalom iza i stoji "smeško", upotrebio
šaljivo. Međutim, ti se očigledno trudiš da opravdaš titulu. ;) Pa
upravo navedeni politički pogledi i određuju pojam "zelenaša".
Zelenaši - za čitaoce koji to manje znaju naziv su dobili po
zelenim kokardama koje su nosili na izborima posle I sv. rata - su
crnogorski federalisti, borci protiv unitarne države pod, tada,
krunom Karađorđevića. Sa moje tačke gledišta to je sasvim legitimna
pozicija. Uzgred, moja porodica je bila obrenovićevski nastrojena i
sišla je sa srpske političke scene još 1903. tako da ja nemam
nikakvog posebnog razloga da volim "karađorđevićevsku ciganiju"
(izraz moje pokojne babe). ;)) Dakle, zelenaši su autentično bili
oni Crnogorci koji su se zalagali za očuvanje nekog oblika
crnogorske državnosti - bilo kroz potpuno suvereno crnogorsku
državu pod krunom Petrovića bilo kroz crnogorsku federalnu
jedinicu u budućoj zajedničkoj državi. Prva opcija je bila aktuelna
do, recimo, 1916. kada je Crna Gora potpisala kapitulaciju pred
neprijateljem (ovaj simpatični;) detalj ne znaju mnogi Srbijanci a
Crnopgorci se zdravo trude da ga prikriju) što je Petroviće
izbacilo iz igre i Crnu Goru stavilo pred dilemu: federalna
(zelenaši) ili unitarna (bjelaši) zajednička država sa Srbijom.
Bilo kako bilo, podela zelenaši versus bjelaši je i dan danji
aktuelna u Crnoj Gori.
Međutim, i to je supstancijalno za ovu temu, ta podela je u
domenu državne politike a ne u domenu nacionalne politike. Jer,
posleprvoratovski zelenaši nisu ni pomišljali da Crnogorci nisu
Srbi! Da ne citiram vladiku Rada, što bi bilo previše patetično,
ali, dovoljno je pogledati proglase kralja Nikole, uoči balkanskih
i I svetskog rata u kojima on poziva Srbe iz Crne Gore, Primorja i
Brda da brane ugroženo Srpstvo! Sasvim je, dakle, jasno da je i
sama paradigma "zelenaštva" svoj "puk" smatrala Srbima!
Državno-politički sukob se, dakle, posredovao kroz pitanje da li će
Srbi imati jednu ili, kao do tada, dve države. Kada je, posle
kapitulacije Crne Gore i zahvaljujući premoći Srbijanskog broja i
oružja dilema razrešena u korist jedne države, sukob se preselio na
liniju unitarna versus federalna država. I, to je sve. Nikada,
međutim, sve do posle II svetskog rata sukob nije otvarao ravan
nacionalnog.
Tako gledano, na današnjoj crnogorskoj političkoj sceni,
zelenašima su najbliže pristalice Bulatovićeve partije, koje se,
uostalom zdušno i zalažu za federalnu državu, a bjelašima
pristalice Kilibardine partije i, verovatno, u skoroj budućnosti,
pristalice neke Kostićeve političke grupacije.
Mene, zato, veoma iznenađuje da se u savremenoj crnogorskoj
političkoj terminologiji za političku opciju okupljenu oko
Perovićevog Liberalnog saveza uopšte upotrebljava izraz "zelenaši".
Oni su, tvrdeći da Crnogorci nisu Srbi, sebe najviše približili
političkoj opciji Sava Štedimlije i Sekule Drljevića, koji je,
uostalom, bio ustaša. Da ne odem u preterivanje, jer mi g. Perović,
ni najmanje ne liči na nekoga ko bi predvodio koljačke pohode
protiv Srba ;), stvar bih sveo na tezu da je savremena
"neozelenaška" politika nešto što sa zelenaštvom ima samo posredne
veze. Neozelenaši su, jednostavno, zagovornici konstituisanja
crnogorske nacije.
E, sa time već neću da se pomirim!
Dok su zelenaši samo moji politički protivnici sa kojima
držim da treba da se nadmećem u nametanju moje ili njihove
politike, neozelenaši su moji politički neprijatelji.
Nisam, naravno, toliko glup da budem nesvestan da je njihov
projekat realno ostvariv. Istina, u dosada poznatoj istoriji su
meni poznata samo dva i po primera u kojima je formiranje dve
nacije od jednog naroda uspelo. To su Norvežani i Danci kao i Nemci
i Austrijanci. Ono "pola" su Englezi i Amerikanci jer je to slučaj
druge prirode; Amerika se, istina, formirala od engleskih
doseljenika i vodila rat sa Britanijom za osamostaljenje, ali kroz
jedan model koji se bitno razlikuje od evropskog modela stvaranja
nacionalnih država u poslednja dva veka. U svim drugim slučajevima
je projekat propao, bilo da su ga nasilno rušili ujedinjavanjem
više država jednog naroda u jednu (Italija - Garibaldi i braća
Kavur, Nemačko carstvo - Bizmark, Rusija - Vladimir Monomah) bilo
da su se ujedinjenja obavljala formiranjem jednog moćnog centra oko
suverena koji je potom širio svoj posed (Francuska - oko kraljevog
poseda u Parizu, Engleska - oko kraljevog poseda u Londonu, Španija
- oko kraljevog poseda u Kastilji, Japan - oko šoguna u Kjotu a
kasnije Eduu (danas Tokio)).
Prema tome, držim da su šanse nas unitarista bolje jer je veći
broj primera na našoj strani. ;)
To je što se tiče mojih ljutih neprijatelja neozelenaša!
Što se tiče zelenaša, i njih percipiram kao političke
protivnike jer njihova federalistička opcija u sebi nosi jednu
veliku opasnost koja se najbolje manifestuje u vremenima kao što je
ovo. Naime, ispostavilo se da se federalne države u krizama lako
raspadaju. Neka sledeća kriza bi mogla odvesti Crnu Goru u suverenu
državu a onda ne sumnjam da bi potomci Savovi, Sekulini i Jevrema
Brkovića od toga sklepali i sasvim posebnu naciju. Ukratko,
neću da mi se Crna Gora pretvori u neku novu Austriju, više volim
da je vidim kao Bavarsku ili Šlezvig-Holštajn.
Dakle, čuvaj me se! ;))
Pl poz M
P.S. Bogami, sada sam u "dužini trajanja" ušio skoro sve balindine
rekorde. ;)
srbija.397balinda,
-> #396, milan>> P.S. Bogami, sada sam u "dužini trajanja" ušio skoro
>> sve balindine rekorde. ;)
A ja se taman kolebao da li da ukažem na dužinu tvoje poruke, (već
sam rešio da ću da prećutim) kad naiđe ovaj P.S. pa sad nemam kud. :)
Možda ću te iznenaditi ali moje poruke uopšte nisu duge. (Koga ne
mrzi neka sabere ukupnu dužinu pa neka podeli sa ukupnim brojem. Važna
napomena: Neophodan je digitron. ;)) No, i ranije su mi zamerali na
preopširnosti pa se pokazalo da je prosečna dužina moje poruke negde
oko 1000 bajta što lako staje na jedan ekran a to, po nekom svom
parametru, smatram najprimerenijim. Uz to, jedva da se mogu pronaći
poruke sa svega jednim ili dva reda koje bi, na taj način, "veštački"
umanjivale prosek. Dugačkih poruka ima, iznenađujuće, :) malo a jako
dugačke se mogu prebrojati na prste. Ukratko, tada sam se branio ovako:
"Moje poruke nisu dugačke, one samo tako izgledaju!" ;))))
srbija.398aleksj,
-> #389, veca> Aman! Ne moras stalno da se pravdas, vidimo i mi da je
> sala :)
Dobro de! Necu. Al' reko' sto je sigurno sigurno.
("Rece opatica i stavi prezervativ na svecu")
Odoh da ovo napisemi i u viceve.... :)))
srbija.399aleksj,
-> #329, jkratica> Triput ura za Kostunicu: URA, URA, URA. Vojo majstore
> :)))))))
:)
srbija.400aleksj,
-> #368, jkratica> Nikakva vestina tu ne bi pomogla. Prosto "sila boga ne
> moli". Izuzev da i mi prihvatimo silu.
Moze, moze! :)))
srbija.401aleksj,
-> #371, jkratica> Plasim se samo da se ne otcepi 2/5 teritorije Srbije,
> Albaniji, ....., a mi se lepo pokokamo sa bracom
> Crnogorcima. Znate onu poslovicu, "dok se vuci svadjaju,
> lisice meso jedu".
Ma nisu siptari toliko blesavi kao mi!
Vide oni da gde god je rat sa srbima ima krvi do kolena,
sta im to treba ? Lepo je sipcima i ovde! BTW. ima dole
toliko pandura da je prosto ne humano!
srbija.402aleksj,
-> #372, jkratica> Ma sigurno bi oni nasli metod za kradju. Ali izgleda jos
> uvek nisu priterani uza zid, pa ne moraju o tome jos uvek
> da razmisljaju.
Ma mi smo jedan totalno lud narod!
srbija.403aleksj,
-> #391, dtadic> Uhapsen predsednik nezavisnog sindikata GSB-a.
... i tako je sve pocelo ....
ljudi ne zadovoljni, uskoro nece biti ni transporta hrane,
pa ce raznolike bande harati beogradom. Jos ako nas ameri roknu
pa ne bude ni struje... Uzmite iz video kluba "razbjesnjelog maxa"
i pamtite fore, trebace nam!
srbija.404bbaja,
-> #396, milan>|| Ili nisi razumeo ili nisam bio dovoljno jasan! Rekao sam da
>|| bi mi gg. Stedimlija i Drljevic odgovorili "kao i balinda
Prvobitno nisam razumeo. Sada razumem :).
Kad vec pominjes Sekulu Drljevica, da li ti je poznato
da je negde 1913-14, kao crnogorski ministar finansija bio u
drzavnoj poseti Beogradu i poveo razgovore o "ujedinjavanju
nekih upravnih i politickih poslova" dve drzave. Prema
tome nemoj da napadas coveka kao zelenasa ;) .
>|| Bogami ovo je prava tema! Bravo majstore, "u sridu"!
Slazem se. Cek da vidis moje pisanije. Pored ove ide jedna
mnooooogo duza.
>|| Ono "zelenas" sam, uostalom iza i stoji "smesko", upotrebio
>|| saljivo. Medutim, ti se ocigledno trudis da opravdas titulu.
>|| ;) Pa upravo navedeni politicki pogledi i odreduju pojam
>|| "zelenasa".
Iako nisam zelenas, ne slazem se sa tobom.
>|| Dakle, zelenasi su autenticno bili
>|| oni Crnogorci koji su se zalagali za ocuvanje nekog oblika
>|| crnogorske drzavnosti - bilo kroz potpuno suvereno crnogorsku
>|| drzavu pod krunom Petrovica bilo kroz crnogorsku federalnu
>|| jedinicu u buducoj zajednickoj drzavi.
Slazem se.
>|| Prva opcija je bila
>|| aktuelna do, recimo, 1916. kada je Crna Gora potpisala
>|| kapitulaciju pred neprijateljem (ovaj simpaticni;) detalj ne
>|| znaju mnogi Srbijanci a Crnopgorci se zdravo trude da ga
>|| prikriju) sto je Petrovice izbacilo iz igre i Crnu Goru
>|| stavilo pred dilemu: federalna (zelenasi) ili unitarna
>|| (bjelasi) zajednicka drzava sa Srbijom.
Ne slazem se. Obrazlozenje imas u sledecoj poruci.
No ukratko - Petrovice je zbacio N.Pasic; kapitulacija je
bila samo dobar povod (kako ne bi kapitulirali kada su ih
vodili Srbi i bili podredjeni vojvodi Putniku ;) . Do kraja
podela je bila izmedju onih za suverenu CG, federalnu i unitarnu.
>|| Medutim, i to je supstancijalno za ovu temu, ta
>|| podela je u domenu drzavne politike a ne u domenu nacionalne
>|| politike. Jer, posleprvoratovski zelenasi nisu ni pomisljali
>|| da Crnogorci nisu Srbi!
Drugo vreme, drugi obicaji ;). Bez zezanja - razjasnjenje
trazi puno prostora i preciziranje pojmova nacije i naroda.
>|| Kada je, posle
>|| kapitulacije Crne Gore i zahvaljujuci premoci Srbijanskog
>|| broja i oruzja dilema razresena u korist jedne drzave,
==============
Cenim tvoju iskrenost :)
>|| Tako gledano, na danasnjoj crnogorskoj politickoj sceni,
>|| zelenasima su najblize pristalice Bulatoviceve partije, koje
>|| se, uostalom zdusno i zalazu za federalnu drzavu, a bjelasima
>|| pristalice Kilibardine partije i, verovatno, u skoroj
>|| buducnosti, pristalice neke Kosticeve politicke grupacije.
Moram da priznam da tvoje razmisljanje ima logike, ali
da ne ponavljam prethodnu napomenu. Kilibarda je pri tvojoj
podeli takodje zelenas, a ne bjelas. Ako ne verujes, proveri.
Za Kostica se slazemo.
>|| Oni su, tvrdeci da Crnogorci nisu Srbi, sebe
>|| najvise priblizili politickoj opciji Sava Stedimlije i Sekule
>|| Drljevica, koji je, uostalom, bio ustasa.
Za SDrljevica kao ustasu, sem tracerskih prica, stvarno
nisam naisao ni na jedan pouzdan podatak. Ako ga imas, rado bih
ga cuo.
>|| Neozelenasi su, jednostavno, zagovornici konstituisanja crnogorske
>|| nacije. E, sa time vec necu da se pomirim!
Ne mogu da poverujem da ugledni demokrata, nacionalne
provinijencije, robuje marksistickim definicijama nacija i naroda ;)
Ako nije tako rado bi cuo ne-marksisticku razliku izmedju nacije i
naroda.
>|| Dok su zelenasi samo moji politicki protivnici sa kojima
>|| drzim da treba da se nadmecem u nametanju moje ili njihove
>|| politike, neozelenasi su moji politicki neprijatelji.
Kako onda vi iz DEPOS-a obrazlazete zalaganje za koaliciju
sa "politickim protivnicima", kao sto je crnogorski DPS.
>|| Nisam, naravno, toliko glup da budem nesvestan da je njihov
>|| projekat realno ostvariv.
:(((
>|| Istina, u dosada poznatoj istoriji
>|| su meni poznata samo dva i po primera u kojima je formiranje
>|| dve nacije od jednog naroda uspelo. To su Norvezani i Danci
>|| kao i Nemci i Austrijanci. Ono "pola" su Englezi i Amerikanci
Simetrija ne funkcionise. Oba primera koja si uzeo, da
zanemarimo "polovinu", su "iz jednog se stvaraju dva", a ne "iz
dva se stvara jedan".
>|| Prema tome, drzim da su sanse nas unitarista bolje jer je
>|| veci broj primera na nasoj strani. ;)
Pored primera, imate jos NESTO zbog cega i ja drzim
da su vam sanse vece. Cik pogodi sta sam mislio?
>|| To je sto se tice mojih ljutih neprijatelja neozelenasa!
>|| federalne drzave u krizama lako raspadaju. Neka sledeca kriza
>|| bi mogla odvesti Crnu Goru u suverenu drzavu a onda ne
>|| sumnjam da bi potomci Savovi, Sekulini i Jevrema Brkovica od
>|| toga sklepali i sasvim posebnu naciju.
Potomci S & S ce "sklepati" potrebnu naciju i bez stvaranje
suverene CG. Za potomka Jevrema Brkovica - sumnjam, jer covek ne
stize od toga sto mu ubacuju bombe u stan, prebijaju ga i sikaniraju.
Kao sto vidis ima pametnija posla.
>|| Ukratko, necu da mi se Crna Gora pretvori u neku novu Austriju,
******************
>|| vise volim da je vidim kao Bavarsku ili Slezvig-Holstajn.
>|| Dakle, cuvaj me se! ;)
Da nemas i ti "radikalskih korena", ne toliko onih Seseljevskih
vec Pasicevskih.
Cuvacu se ;)
>|| P.S. Bogami, sada sam u "duzini trajanja" usio skoro sve
>|| balindine rekorde. ;)
Sada ces imati novi izazov. Kada vidis moju sledecu poruku ;)
(n)Zl poz B ;)))))
srbija.405bbaja,
-> #396, milan
Pa posto si me povukao za jezik ;) , moracu da ti repliciram
i svoje vidjenje istorijskog problema ujedinjenja Srbije i Crne Gore
iznesem u poduzoj formi.
Zato UPOZORENJE svima koje istorija ne interesuje - slobodno
preskocite ovu poruku. Normalno, sadasnjost se u osnovi crpi iz proslosti,
tako da ce biti i jasnih paralela na nasu sadasnju i buducu politicku
realnost u segmentu odnosa nasih federalnih jedinica.
Elem, ideje o ujedinjenju Srbije i CG su postojale jos u vreme
"procvata" turske okupacije na ovim prostorima. Kazu ljudi da su
tome doprineli i crnogorski iseljenici naselivsi se cak i po nekim
sumadijskim selima. Iz jedne takve porodice, opet kazu ljudi, iznikao
je i sam Vozd himself. Normalno ne ovaj novokomponovani, vec pravi
- Karadjordje (jake indicije da je poreklom Crnogorac). Pored zalaganja
za oslobodjenje od Turske, stremio je i ujedinjenju tada vazalne Srbije
i Crne Gore.
Od tada pa do danas srpski politicari ovu uvek aktuelnu ideju
ne napustaju, jer ih je na nju nagonio politicki instikt samoodrzanja.
Sam Karadjordje, a potom i Knez Milos, su na ovom "projektu" radili dosta
otvoreno, zbog cega je Srbija cesto imala odredjene diplomatske probleme,
ne od CG, vec od mocnih sila i suseda. Sam Ilija Garasanin kao "glavni
strateg" osudjivao je ovakvu otvorenu taktiku zalazuci se za "tihe radnje".
Da ja znam, prvi je politicki formulisao znacaj ujedinjenja za Srbiju,
isticuci, pre svega, ekonomske i vojne interese.
Sam Petar II Petrovic Njegos "covek koji je samo za serbstvo
ziveo" bio je spreman u svakom momentu stupiti u Srbiju, zajedno sa
svojom drzavom, ali nije imao srece ;) .
Ideja ujedinjenja ponovo na zamahu dobija negde 60-tih
godina XIX veka sa Knezom Mihajlom i Knezom Nikolom u CG. Njih dvojica
sklapaju Ugovor o savezu 1866 i konkretno razgovaraju o ujedinjenju
drzava i dinastija, zahvaljujuci pre svega pritisku Rusije, potrebom
CG za pomocu, ali i "intimnim nadama" Nikole da ce nakon smrti Mihajla
on sam doci na presto zajednicke drzave. Pametni Nikola je cak i kcer
udao na srpskom dvoru investirajuci sve u Obrenovice.
U stvari kada bolje razmislim tada je de facto Crna Gora radila
na tome da sebi pripoji Srbiju ;) .
Ali avaj. Na moju, a i na zalost Milana (ne Obrenovica, vec
naseg, Milana Bozica) i njegove babe, ponovo dolaze Karadjordjevici, i do
cvrsce i trajnije saradnje ne dolazi zbog dinastickih, ali i interesa
velikih sila, pre svega K und K monarhije koja se svojski trudi da
osujeti svaki vid saradnje S. i CG, ali i sirih balkanskih objedinjavanja.
Sa aneksionom kriznom ideja o ujedinjavanju ponovo dobija na
zamahu," zbog ugrozenog serbstva u BIH". Da je u to vreme bio neko drugi na
crnogorskom prestolu, nego kralj Nikola, mozda bi do ujedinjenja tada i
doslo. Kralj Nikola nije nikad srpskom prestolu rekao da od ujedinjenja
nema nista, vec je "koketirao" sa tom idejom i kad god je pretilo da
"mu udje" on bi "skupio noge" (ili nesto drugo ;) ). Takvo "drsko"
ponasanje naljutilo je Srbe i oni su pokusali da ga na svaki nacin
destabilizuju (razne afere - poznata tzv. 'Bombaska"). Kao pravi kralj,
Nikola je vodio racuna i o teritorijalnom prosirenju CG pregovarajuci sa
Austrougarskom oko dobijanja severne Albanije, nakon konacnog poraza Turske,
zbog cega su ga Srbi osudjivali.
Zategnuti odnosi Srbije i CG se pokusavaju "relaksirati" njihovim
ugovorom o politickoj i vojnoj saradnji 1912 u Lucernu. Ovaj ugovor mnogi
srpski istoricari smatraju kao neki vid pred-ujedinjenja, cak ga iznose
kao dokaz, sto on ustvari uopste nije. Ideja za njegovo potpisivanje je
bila podela turskih teritorija nakon njenog vec vidljivog kolapsa.
Iako je Austrougarska pokusavala da "kupi" CG raznim ustupcima
i slanjem pomoci, nakon Principovog hitca u glavu Ferdinanda, Crna Gora videvsi
da su joj braca u Srbiji ugrozena, objavljuje rat. Sta dobija za uzvrat:
srpsku "dvojnu igru" - rat sa AU u Srbiji biva proglasen kao borba za
ujedinjenje Srbije sa neoslobodjenom "bracom" Srbima, Hrvatima i Slovencima,
kao i agitatore medju samim Crnogorcima da se odmah proglasi ujedinjenje.
Obe vlade odlaze u inozemstvo i srpska sa Krfa otpocinje sa pripremama
za ujedinjenje i to kroz rusenje dinastije Petrovica zbog "nevernickog
drzanja",
za sta ne postoji ni jedan konkretan istorijski podatak. CG je dozvolila da
srpska vrhovna komanda rukovodi operacijama obe vojske, znaci i Crnogorske.
Bili su potcinjeni vojvodi Putniku i Srbin iz Srbije je direktno vodio
CG trupe. Normalno, posto CG ne znaju da se bore kad ih drugi vodi ;))) ,
a i posto je protivnik bio mnogostruko jaci, a trupe nisu imale pomoc,
morali su da kapituliraju i demobilisu trupe pocetkom 1916. No ni to nije
omelo Nikolu da iz Pariza pocne sa organizovanjem dobrovoljackih odreda za
pomoc Srbiji.
Tu sada nastupa jedan radikal, ne Seselj, vec N.Pasic koji iz potaje
iz sve snage destabilizuje Petrovice (od vrbovanja Crnogoraca protiv Nikole,
preko organizovanja Crnogorskog odbora za ujedinjenje i pomoc "unionistickom
pokretu", do stvaranja "saradnika" od predsednika tadasnje CG vlade (zaboravio
sam kako se zove). Taj je u pocetku prihvatao, kao i vecina Crnogoraca,
ujedinjenje u Jugoslaviju, ali je Pasic trazio ujedinjenje S. i CG, pa tek
potom, djuture, ujedinjenje u KSHS.
Velike sile su ovo posmatrale dosta nezainteresovano i jedino je
Italija upozoravala ostale na akcije Srbije u odnosu na CG (pominju se
"srpski komiti" radi destabilizovanja CG).
U takvoj atmosferi dolazi do "cuvene" Podgoriske skupstine 25.11.1918.
Stari ljudi u CG, koji su to vreme ziveli, isticu neverovatnu "atmosfersku"
slicnost te "Skupstine" sa aktuelnim Glupstinama. Ona, tj. Skupstina,
"demokratski" odlucuje da se konacno izvrsi ujedinjenje "dve Srpske drzave"
i da se svrgne dinastija Petrovica. Dzabe je Nikola u inostranstvu ukazivao
na nelegitimnost ovakve odluke, na "profil" i nacin izbora Delegata. Do
formalnog ujedinjenja dolazi 4.12.1918, a krajem istog meseca Srbija prekida
diplomatske odnose sa CG, jer je glupo da imas diplomatske odnose sam sa sobom,
zar ne?
Kako reaguju velike sile? Englezi i SAD ulazu blag protest Beogradu.
Italije ostro napada Srbiju zbog imperijalne politike, a jedino Francuska
prihvata svrseni cin. Americki predsednik Vilson je "pun razumevanja za
osecanje Crnogoraca" i sklon da ne prizna ujedinjenje zbog "upotrebe sile".
Javljaju se i ideje da saveznici okupiraju CG, kako bi se njen status sacuvao
da bi mirovna konferencija konacno resila stvarni status CG.
Versajskim ugovorom o miru sa Nemackom, "mlako" je priznata Kraljevina
Srba Hrvata i Slovenaca. Zasto mlako - zbog CG. Saveznici su srpske trupe u
CG tretirali kao "cuvare mira", ali ne i kao fakticitet da postoji
suverenitet Srbije nad CG. Da je to tako ukazuju i diplomatska predstavnistva
svih velikih sila koja su se jos uvek nalazila na Cetinju.
No, vreme cini svoje. Velike sile polako napustaju Nikolu. Polako
ukidaju svoja poslanstva, ukidaju mu finansijsku pomoc i King napusten
umire u Parizu 1921. Englezi najduze osporavaju ujedinjenje, pre svega
zbog CG "lobija" u House of Commons (donjem domu Parlamenta). Salju razne
misije i "izvidjace" da vide kakav je raspored snaga. Da konacno dignu ruke
od CG posluzice im rezultati izbora za ustavotvornu skupstinu KSHS. Odmah
nakon smrti Nikole, ukidaju egzekvature svojim konzulima i nema vise Crne
Gore :((( .
Malo sam istrazivao i pokusao da nadjem reference na neki dokument
gde su velike sile eksplicite priznale ujedinjenje. Nisam ga nasao. Jedino
gde se implicite pominje i CG u kontekstu pominjanja KSHS je neki ugovor iz
1922 oko granica Albanije gde Engleska, Francuska, Italija i Japan
verifikujuci iste, napominju da se Albanija granici sa Kraljevinom Srba,
Hrvata i Slovenaca koja, citiram, ukljucuje i Crnu Goru.
Sto se tice SAD one to nisu nikada priznale. Zato i danas namesto
SRJ govore Srbija i Crna Gora ;) .
Uh, al sam se napisao. Izvinjavam se zbog duzine. Ja ove istorijske
price volim da pricam, ali retko nalazim slusaoce. E sad, kada bi vam
moc cale istu pricu pricao, ona bi verovatno bila drugacija, posto je
covek Srbin iz Crne Gore ;) .
srbija.406bbaja,
-> #388, balinda>||>> Sve njegove priloge redovno citam i cak ga smatram
>||>> izuzetkom od opsteg pravila da "tehnicka inteligencija"
>||>> nema bas puno "zice" za humanisticke nauke ;> .
>||
>|| Onda ce te, mozda, razocarati i podatak da i sâm spadam u
>|| tehnomane?
Znaci dva izuzetka cine pravilo ;)
>|| Ma, naravno da se necu naljutiti, ali zasto 'bljak'. Dobro,
>|| priznajem da sam, malcice i u nameri, (sto je Milan lepo
>|| prepoznao i time jos jednom pokazao da se moje reci
>|| opravdane!) :) to uradio sa dosta patosa, ali mi je bilo
>|| glupo da na reci "Sto ti nisi kao On?" odgovorim "Necu, ja
>|| sam JA." :)
Ti si Ti - Balinda, cije priloge ja uvek rado procitam, mada
o tebi apsolutno nista drugo ne znam. U pocetku sam, posto sam relativno
nov na Sezamu, pazljivo citao sve poruke. Svima sam dao sansu. Posle nekog
vremena, procenivsi "tezinu" sagovornika, vecinu samo preletim.
Posto i objektivno i subjektivno sebe cenim i postujem kao obrazovanog
i pametnog coveka (BTW, pozajmi mi malo skromnosti ;)), odbacivsi
subjektivnost, OBJEKTIVNO procenjujem da Bbaja treba da cita Balindine
poruke, sto on i cini.
Bbaja, takodje, redovno cita i Milanove poruke
i subjektino i objektivno se slaze sa tvojim komplimentima upucenim
doticnoj personi. Ali NE prihvata da Balinda sa toliko "patosa", bez
smajlija, bljakne onakvu otuznu konstataciju, bez obzira sto ona stoji,
kada bi to pre njega, ako TAKO TREBA, moralo da ucini 98 % Sezama
(mislim da u principu tako ne treba).
>||>> Milane! Mislim da ces se i ti sloziti.
>|| I sta da on kaze na ovo prozivanje? :) Zar nije glupo da
>|| razgovaramo o ljudima umesto o njihovim stavovima i znanjima?
Ja sam i "prozvao" Milana zato sto sam UVEREN da je njemu
bar malcice bilo neprijatno da takvu konstataciju procita od bilo koga,
a posebo od tebe. Verujem, takodje, da ni njemu, ni tebi, ( i sebe
ukljucujem) nesto tako nije potrebno.
Shvatio sam da mi razgovaramo o stavovima, a ne o znanjima
i ljudima. Znanje i obrazovanje, inace, izviru iz samih poruka.
S druge strane, da si ti konstatovao da je Milan (svi ga znamo sa TV)
elegantan, sarmantni, sredovecni gospodin ;) to bi bio razgovor o samim
ljudima, bez pozivanja na njegove stavove.
P.S. Milane, izvini za dalje "zabijanje noza" u srpske redove ;)
srbija.407bbaja,
-> #389, veca>||>> A budimpestu ? :)))
>||
>||>> (Sala ! :))) )
>||
>|| Aman! Ne moras stalno da se pravdas, vidimo i mi da je sala
>|| :)
Mora! Do pre nedelju dve nije bila sala. Decko je pametan
i brzo uci ;)