PCHARD.4

01 May 1994 - 11 Jan 1995

Topics

  1. sistemi (37)
  2. mikroprocesori (66)
  3. maticne.ploce (571)
  4. diskovi (951)
  5. video (512)
  6. dodaci (113)
  7. matricni (228)
  8. laseri (205)
  9. mreze (256)
  10. kvarovi (567)
  11. nabavka (796)
  12. benchmark (47)
  13. razno (573)

Messages - mikroprocesori

mikroprocesori.1 obrad,
zanima me koji je procesor brzi i ako neko zna za koliko radi se o procesorima 486 dx 50mhz i 486 dx2 66mhz.narocito me interesuje brzina u programima koji se bave grafikom i animacijom gde je potrebno mnogo racunanja(3dstudio).kod firme sutlic sam video da je racunar sa procesorom 486 dx 50mhz nesto skuplji od 486 dx2 66mhz i kod njih sam dobio obavestenje da je brzi 486 dx 50 mhz pa me zanima da li je to tacno.takodje me zanima razlika u brzini. obrad
mikroprocesori.2 dejanr,
>> zanima me koji je procesor brzi i ako neko zna za koliko radi se o >> procesorima 486 dx 50mhz i 486 dx2 66mhz. Kao procesor, brži je DX2/66, i to za 66/50 = 1.32, dakle otprilike za trećinu. Međutim, čitava ploča je kod DX2/66 na 33 megaherca, dok je na 50 MHz pločama čitava ploča na 50 MHz. To znači da je "razgovor" sa diskom, video kartom i ostalom periferijom na 50 MHz pločama brži, iako je sam procesor sporiji. Ako ti treba grafika (3DStudio itd), onda je bitnija brzina procesora, dakle preporučujem ti DX2/66. Takođe, teže je napraviti ploču na 50 nego na 33 MHz, zahtevaju se skuplje komponente, tako da su ploče obično skuplje, a može ti se desiti da naletiš na neku sa kojom posle razne kartice neće sarađivati. Zato kod kupovine 50 MHz ploče treba izabrati što kvalitetniju (što obično znači i skuplju)
mikroprocesori.3 dcolak,
│ sutlic sam video da je racunar sa procesorom 486 dx 50mhz nesto skuplji od │ 486 dx2 66mhz i kod njih sam dobio obavestenje da je brzi 486 dx 50 mhz pa │ me zanima da li je to tacno.takodje me zanima razlika u brzini. Grafika == DX2 66 Mhz Server == DX 50 Mhz... Sledge DAMMIR!
mikroprocesori.4 zdrawcke,
>>> pločama čitava ploča na 50 MHz. To znači da je "razgovor" sa >>> diskom, video kartom i ostalom periferijom na 50 MHz pločama brži, >>> iako je sam procesor sporiji. Ovo je diskutabilno. Procesor se obraća RAM-u i cache-u sa clockom od 50 MHz dok je standard za VL bus 33 MHz. DX50 ploče rade redovno sa stanjima čekanja prema svim periferijama ubodenim u VLB slotove...
mikroprocesori.5 vstan,
> Takode, teze je napraviti plocu na 50 nego na 33 MHz, zahtevaju > se skuplje komponente, tako da su ploce obicno skuplje, a moze ======= Ovaj argument cesto otpada. Ovde je rec najcesce o univerzalnim plocama, dakle 25-66.
mikroprocesori.6 dejanr,
>> Ovo je diskutabilno. Procesor se obraća RAM-u i cache-u sa clockom od >> 50 MHz dok je standard za VL bus 33 MHz. DX50 ploče rade redovno sa >> stanjima čekanja prema svim periferijama ubodenim u VLB slotove... Slažem se da je diskutabilno, tj. dosta zavisi od same ploče i priključene periferije. Local bus kartice standardno rade na 33 MHz. Ali ipak, ako se sistem dobro konfiguriše i ako se ne štedi na komponentama, 50 MHz ploča ima bržu "komunikaciju sa svetom" od DX2/66 ploča. Ali ume da bude i skuplja. Sve u svemu, izgleda mi da je za većinu DX2/66 bolje rešenje (?) - ako ništa drugo, obično sa njim ima manje problema.
mikroprocesori.7 pinokio,
>> se skuplje komponente, tako da su ploce obicno skuplje, a moze > ======= > Ovaj argument cesto otpada. Ovde je rec najcesce o univerzalnim plocama, > dakle 25-66. Te univerzalne ploče su "univerzalne" koliko i gume Barum 185x70 za kola. Možeš da ih staviš i na Škodu i na Poršea. Stim da ja ne bih baš imao petlju da sa istim probam da preteknem ni jednu Škodu. Dakle, voze one sa svim taktovima od 25-50 MHz, ali kako, to je drugo pitanje. Dobru ploču (univerzalnu) nećeš naći u Beogradu lako. Prvenstveno jer su skuplje od onih koje se prodaju "kao" pedesetice. Što se VLB-a tiče, isti upravo propada jer nije rješio mnogo stvari svojom pojavom. Između ostalog zbog svoje nepreciznosti kao standard i nerješenosti problema komunikacije CPU--periferija na taktu preko 33 MHz. Mnogo toga je ostavljeno proizvođaćima vezne logike i periferija na volju. Tu po pravilu nastaju i nevolje, svako gura svoje trikove kako to da napravi valjano. O onim koji prave bofl i pride te slažu neću ni da prićam...:( Novi VLB 2.0 standard koji je netom izašao iz "štampe" obećava (tako mi izgleda) rješenja za sve. Bojim se da je došao prekasno. :( Nenad
mikroprocesori.8 nboskovic,
*> dok je standard za VL bus 33 MHz. DX50 ploče rade redovno *> sa stanjima čekanja prema svim periferijama ubodenim u *> VLB slotove... Ne mora da znači. Možeš na DX 50 ploči da namestiš da ti VLB sabirnica radi na 33 MHz bez stanja čekanja ( barem sam ja video takve ploče :) (c) klap nikola
mikroprocesori.9 obrad,
ja sam uzeo 486 dx 50mhz (kako vidim izgleda da sam se presao jer grafika mi je prioritet)posto sam procitao vase odgovore video sam da je ploca itekako vazan faktor za brzinu i zanima me da li je ova moja dobra,losa ili srednja.na upustvu za plocu(knjizica je plave boje) pise IFSPVL(verzion 1.0) na prvoj strani pise da je proizvodjac (ako sam ja to dobro ukapirao) TMC Research Corporation.Da li neko zna nesto vise o ovoj ploci ??? obrad
mikroprocesori.10 leonardo,
├> Ne mora da znači. Možeš na DX 50 ploči da namestiš da ti VLB ├> sabirnica radi na 33 MHz bez stanja čekanja ( barem sam ja ├> video takve ploče :) Tačno, na ploči između dva VLb slota postoji jumper koji kontroliše samo dve stvari: ili ispod 33MHz ili preko 33MHz. Stanja čekanja su diskutabilna od ploče do ploče. Ja trenutno radim sa 0 wait state. Ranije sam imao problema zbog toga sa diskom (Alps DR312C), ali od kako imam WD Caviar 1210 sve je OK. ťeo
mikroprocesori.11 vstan,
IBM-u nikada dosta procesora ;) 4.149 NOVOSTI.6:microb ------------------------- ****IBM, Cyrix Sign Chip-Making Deal 04/14/94 ARMONK, NEW YORK, U.S.A., 1994 APR 14 (NB) -- In what looks like a significant endorsement for the maker of Intel-compatible microprocessors, Cyrix Corp. has signed a deal that gives IBM the right to manufacture Cyrix chips for its own use and to sell to other personal computer makers, as well as supplying them to Cyrix. IBM has been building 486 chips for Cyrix, of Richardson, Texas, since last September. The new deal covers not only Cyrix's 486-class processors but its upcoming M1, a competitor to Intel Corp.'s Pentium that is expected by the end of this year, told Jim Chapman, senior vice-president of sales and marketing at Cyrix.
mikroprocesori.12 mbole,
> Tačno, na ploči između dva VLb slota postoji jumper koji > kontroliše samo dve stvari: ili ispod 33MHz ili preko 33MHz. Ako se ne varam ovo važi za procesor, tj jumper se namešta u zavisnosti od toga da li _procesor_ radi na manje ili više od 33MHz. Obično je moguće koristiti i eksterni oscilator za takt VL sabirnice.
mikroprocesori.13 saricl,
> Ranije sam imao problema zbog toga sa diskom (Alps DR312C), ali od > kako imam WD Caviar 1210 sve je OK. Nije vezano za temu ali da pitam! Imam ALPS disk od 105Mb i za sada nije bilo nikakvih problema. Inace ga koristim oko godinu dana. Zanima me kakva su tvoja iskustva o tim diskovima,pošto nigde nisam našao napise o njima.
mikroprocesori.14 dejanr,
Cyrix i IBM su potpisali ugovor koji daje IBM-u pravo da proizvodi Cyrix-ove mikroprocesore, prodaje ih na tržištu pa čak i isporučuje samo Cyrix-u (!). Ugovor se ne odnosi samo na postojeće "486" procesore nego i na budući M1. NOVOSTI/microb 4.164.
mikroprocesori.15 gcurcic,
> Imam ALPS disk od 105Mb i za sada nije bilo nikakvih problema. > Inace ga koristim oko godinu dana. > > Zanima me kakva su tvoja iskustva o tim diskovima,pošto nigde > nisam našao napise o njima. Moj prijatelj se nedavno oprostio od 80MB podataka sa pomenutog modela. Kupljeno kod Šutlića. Nešto mu je otkazalo oko mehanike (nekakav pozicioner, šta li).
mikroprocesori.16 astral,
// > Imam ALPS disk od 105Mb i za sada nije bilo nikakvih problema. // Moj prijatelj se nedavno oprostio od 80MB podataka sa pomenutog modela. Ortak se kune da su to najgori diskovi koji su ikada ugledali vazne podatke :)).
mikroprocesori.17 dejanr,
Završen razvoj PowerPC 604. NOVOSTI/microb 4.232.
mikroprocesori.18 vstan,
> Cyrix i IBM su potpisali ugovor koji daje IBM-u pravo da > proizvodi Cyrix-ove mikroprocesore, prodaje ih na trzistu pa cak > i isporucuje samo Cyrix-u (!). Ugovor se ne odnosi samo na > postojece "486" ...... Ovo je vec bilo, i ja preneo citat iz mikroba ovde ;)
mikroprocesori.19 pips,
Jel mogu ja da nabudzim 286 sa 16 na 20 i kako ?? HVaLa
mikroprocesori.20 zcvele,
> Jel mogu ja da nabudzim 286 sa 16 na 20 i kako ?? Možeš. Zameniš kristal a da li će to da radi ???
mikroprocesori.21 cap.navar,
Nabavio sam tekst o mikroprocesoru Alpha na nemackom jeziku i ukoliko neko zna strucni nemacki i zeli da pomogne neka se javi. Vrlo je hitno !!!!!! ( Placam u kesu ) cap. Navar
mikroprocesori.22 dejanr,
Pojeftinjuju Inter Overdrive procesori. NOVOSTI/microb 4.969
mikroprocesori.23 dejanr,
Rekordni Intelovi prihodi u drugom tromesečju 1994. godine: 2.77 milijardi dolara. NOVOSTI/microb 4.1096.
mikroprocesori.24 bobland,
Iako je pre nekog vremena bila u toku memorijska diskusija moram nešto da pitam. Izvinjavam se ako je bilo reči baš o tome, ali nisam je redovno pratio. U ovu oblast se baš ne razumem i jedino što znam je da broj SIMM-ova kod AT računara mora biti paran (16 bit) i da u jednoj memorijskoj banci moraju biti SIMM-ovi istog kapaciteta, ali me zanima da li je moguće imati 2 banke sa po 2 SIMM-a u svakoj, odnosno ostaviti ih obe nepopunjene. Po mojoj proceni bi se (makar teoretski) mogla strpati 6 Mb. Ukoliko bi neko svratio do Hong Konga i nabavio egzotične 2Mb SIMM-ove ovo bi se moglo izvesti sa 2 SIMM-a od 2 MB i 2 SIMM-a od 1Mb. Nemam nameru da ovo pokušavam, nego me samo zanima da li je to u teoriji moguće jer bi se po istom osnovu mogao sastaviti sitem od 2.5 Mb! Još bih zamolio da mi neko kaže nešto više o šedou memoriji pošto se sa njom do sad uopšte nisam sretao. Unapred zahvalan Bobland
mikroprocesori.25 vstan,
> nisam je redovno pratio. U ovu oblast se bas ne razumem i > jedino sto znam je da broj SIMM-ova kod AT racunara mora biti Zasto prodade 486 ;>
mikroprocesori.26 ikordic,
RE: Cx 486DX2 Jel' se igrao neko sa Cyrix-ovim DX2-66 MHz procesorima? Neka iskustva? Da li je u pitanju potpuni klon ili neko njihovo rešenje?
mikroprocesori.27 ikordic,
RE: Cx 486DX2 Jel' se igrao neko sa Cyrix-ovim DX2-66 MHz procesorima? Neka iskustva? Da li je u pitanju potpuni klon ili neko njihovo rešenje?
mikroprocesori.28 milan,
Izgleda da postoje brljotine u Pentiumu? ================================================================ Subject: Pentium Floating Point Bug Date: 15 Nov 1994 Summary: Divisions might give incorrect results on Pentium Pentium Floating Point Division Bug There has been a flurry of activity the last fews days on the Internet news group, comp.sys.intel, that should interest MATLAB users. A serious design flaw has been discovered in the floating point unit on Intel's Pentium chip. Double precision divisions involving operands with certain bit patterns can produce incorrect results. The most dramatic example seen so far can be extracted from a posting last night by Tim Coe of Vitesse Semiconductor. In MATLAB, his example becomes x = 4195835 y = 3145727 z = x - (x/y)*y With exact computation, z would be zero. In fact, we get zero on most machines, including those using Intel 286, 386 and 486 chips. Even with roundoff error, z should not be much larger than eps*x, which is about 9.3e-10. But, on the Pentium, z = 256 The relative error, z/x, is about 2^(-14) or 6.1e-5. The computed quotient, x/y, is accurate to only 14 bits. An article in last week's edition of Electronic Engineering Times credits Prof. Thomas Nicely, a mathematics professor at Lynchburg College in Virginia, with the first public announcement of the Pentium division bug. One of Nicely's examples involves p = 824633702441 With exact computation q = 1 - (1/p)*p would be zero. With floating point computation, q should be on the order of eps. On most machines, we find that q = eps/2 = 2^(-53) ~= 1.11e-16 But on the Pentium q = 2^(-28) ~= 3.72e-09 This is roughly single precision accuracy and is typical of the most of the examples that had been posted before Coe's analysis. The bit patterns of the operands involved in these examples are very special. The denominator in Coe's example is y = 3*2^20 - 1 Nicely's research involves a theorem about sums of reciprocals of prime numbers. His example involves a prime of the form p = 3*2^38 - 18391 We're not sure yet how many operands cause the Pentium's floating point division to fail, or even what operands produce the largest relative error. It is certainly true that failures are very rare. But, as far as we are concerned, the real difficulty is having to worry about this at all. There are so many other things than can go wrong with computer hardware, and software, that, at least, we ought to be able to rely on the basic arithmetic. The bug is definitely in the Pentium chip. It occurs at all clock rates. The bug does not affect other arithmetic operations, or the built-in transcendental functions. Intel has recently made changes to the on-chip Program Logic Array that fix the bug and is now believed to be producing error free CPUs. It remains to be seen how long it will take for these to reach users. An unnamed Intel spokesman is quoted in the EE Times article as saying "If customers are concerned, they can call and we'll replace any of the parts that contain the bug." But, at the MathWorks, we have our own friends and contacts at Intel and we're unable to confirm this policy. We'll let you know when we hear anything more definite. In the meantime, the phone number for Customer Service at Intel is 800-628-8686. -- Cleve Moler moler@mathworks.com Chairman and Chief Scientist, The MathWorks, Inc.
mikroprocesori.29 ana,
HELP! HELP! HELP! HELP! HELP! HELP! HELP! HELP! HELP! HELP! HELP! Ima li neko C kompajler za 8051 mikrokontroler (treba mi što pre!) - po mogućstvu sa literaturom i sl. Treba mi za projekat na faksu, a IAR C iz 87-me godine, koji imam, mi ne radi kako treba!? Marke (anin brat)
mikroprocesori.30 galimpic,
Ko nije video, ima u današnjoj "Politici" vest o tome da je Intel obustavio isporuku Pentium-a zbog baga.
mikroprocesori.31 dejanr,
>> Ko nije video, ima u današnjoj "Politici" vest o tome da je Intel >> obustavio isporuku Pentium-a zbog baga. žitao sam današnju "Politiku", ali izgleda da sam prevideo tu vest. Ne znam koliko je tačna, prema informacijama koje ja imam (mahom sa CompuServe-a) Intel već neko vreme isporučuje Pentiume bez baga, pošto je isti u međuvremenu navodno otklonjen. Ipak, male su šanse da će onima koji su već kupili čip prošle i ove godine isti biti zamenjen, a prilične su šanse da će oko toga biti i sudskih sporova.
mikroprocesori.32 dcolak,
│ Ipak, male su šanse da će onima koji su već kupili čip prošle i ove godine │ isti biti zamenjen, a prilične su šanse da će oko toga biti i sudskih │ sporova. Hm, da li si upoznat sa "ovdašnjim" pentiumima? Jedan drug hoće da pazari novi kompjuter pa se razmišlja o Pentiumu (da mu DOOM ne zastajkuje ;)). Da li postoji lak način da se utvrdi bug/bugfree? Sledge DAMMIR!
mikroprocesori.33 zormi,
* Hm, da li si upoznat sa "ovdašnjim" pentiumima? Jedan drug hoće da * pazari novi kompjuter pa se razmišlja o Pentiumu (da mu DOOM ne * zastajkuje ;)). * * Da li postoji lak način da se utvrdi bug/bugfree? Uzmi program PROCTEST sa Imtel BBS-a koji detektuje i taj bug.
mikroprocesori.34 bulaja,
│žitao sam današnju "Politiku", ali izgleda da sam prevideo tu vest. │Ne znam koliko je tačna, prema informacijama koje ja imam (mahom sa │CompuServe-a) Intel već neko vreme isporučuje Pentiume bez baga, pošto │je isti u međuvremenu navodno otklonjen. └─── Ne možemo znati šta će se sve povodom ovoga dešavati, ali mislim da će "otkrivanje" baga u Pentiuma biti događaj koji će u velikoj meri (a možda čak imati i ključnu ulogu) uticati na razvoj računara u narednih nekoliko godina. Intel je načinio ključnu grešku zato što je nastavio isporuku neispravnih Pentium procesora i posle otrkića greške (za koju se po svemu sudeći saznalo još početkom 1994. godine). To ih može skupo koštati, što kroz gubljenje znatnih sredstava na razne sudske parnice (koje bi Intel morao glatko izgubiti ili pristati da zameni sve neispravne procesore, a njih je nekoliko miliona), što kroz izgubljeno poverenje kupaca. IBM naravno uopšte nije gubio vreme i ove probleme će verovatno na najbolji način iskoristiti da raskrste sa balastom prošlosti zvanim "Pentium" i potpuno se bace na promociju PowerPC standarda. Tu su i AMD i drugi proizvodjači čipova koji će gužvu iskoristiti za promociju svojih novih modela koji nisu direktni klonovi Intelovih procesora (npr. AMD-ov K-5 čip koji je u osnovi RISC procesor sa potpunom emulacijom *86 serije, a biće 30% brži od Pentiuma na istoj frekvenci, a po istoj ceni). Drugi veliki gubitnik u svemu ovome bi mogao biti (hvala Bogu) - Microsoft. Bez Intela oni su potpuno izgubljeni, jer ovi krpeži od operativnih sistema koje se trude da nametnu kao standard nemaju nikakvu šansu na procesorski heterogenom tržištu - uostalom valjda je već svima jasno šta se desilo sa velikom šarenom lažom pod nazivom Windows NT. Naravno sve su ovo moje spekulacije (odbacujem bilo kakvu odgovornost:) bazirane uglavnom na informacijama dostupnim iz stranih časopisa (Byte), MicroBytes novostima i nešto malo osnovne sposobnosti predikcije :).
mikroprocesori.35 ikordic,
RE: Pentium is here to stay! => poverenje kupaca. IBM naravno uopšte nije gubio vreme i ove probleme => će verovatno na najbolji način iskoristiti da raskrste sa balastom => prošlosti zvanim "Pentium" i potpuno se bace na promociju PowerPC Ovo malo teže. Previše je baksa otišlo na temu "Pentium - the new hot-rod" da bi se sad počelo sa novim trikom. Ako pogledaš oglase i tekstove po pomenutim časopisima videćeš koliki deo zauzimaju članci o PowerPC-u i IBM-ovi oglasi. Sve ostalo su ponude vezane na ovaj ili onaj način za Pentium. Zato mislim da bi termin "revolucija" bio preblag ako se desi to što pričaš. A ja ne mogu da se setim nijedne slične pojave za proteklih desetak godina kada su u pitanju računari. Sve se uglavnom svodilo na krpljenje postojećih rešenja do unedogled, uz nužnu promenu koncepta kad dogori do nokata, daklem više evolucije nego revolucije. Nadalje, ne smatram da je AMD-u i ostalima stalo da Pentium tako brzo bude oduvan sa tržišta. Svi smo se već uverili da Intel-ovo ime i leđa čuda čine da se prevaziđena tehnologija promoviše kao nešto novo i privlačno. Međutim, Pentium (još uvek) nije postao kralj druma, a najveći strah za kupca predstavlja činjenica da novokupljena mašina nije kompatibilna sa standardom. I ko će onda da kupuje neke tamo M5 mašine? Ko je spreman da potroši tone dolara na reklamne kampanje u kojima će Džo Sjutkejsu objasniti da je najnoviji AMD super stvar i da to treba kupiti ili da je M5 jednako pouzdan i dobar kao Pentium? Klonerima je dakle Pentium potreban da najpre napravi tržište. Zar nije jednostavnije onda samo ustrčati i reći "Pentium kompatibilan"? => svima jasno šta se desilo sa velikom šarenom lažom pod nazivom => Windows NT. Ako govoriš o tržištu za računare koji će zameniti postojeće x86-based desktop mašine i LAN servere, moram da se žestoko ne složim. Pogledaj samo kako se vrše testiranja novih 90 MHz single i dual Pentium mašina - poseban osvrt se dešava po pitanju saradnje sa sa NT-om. Suradnja sa Unix-om i OS/2 se pominje na malo prostora i to samo ako tema traži tako nešto. Narodu je utuvljeno u glavu da su Pentium i Windows igrači broj jedan. Apsolutno mi je nezamisliva mašinerija koja bi se trebala staviti u pogon da poremeti ovakav odnos snaga. Win95 je, kako neko reče, unapred prodat u zilione primeraka i potući će sve moguće rekorde po pitanju prodanosti kada se konačno pojavi. Svakom (dobronamernom građaninu :)) je jasno da niko nije blesav da ispočetka krene da se prilagođava novim trendovima i tehnologijama uz ogromne troškove koje takva tranzicija donosi. Uzevši u obzir postojeću bazu, zajedno sa novom, potpuno je nezamislivo da glavni igrači (MS i Intel) ispadnu iz igre, ma kakva belaja da naprave. Da zaključim: neko (Machrone, valjda) reče u poslednjem (meni dostupnom) broju PCM-a da su šljampavo pisani (glomazni i bugoviti) programi sve prisutniji trend i završava članak konstatacijom da je zbog mnogih razloga šlamperaj kod "here to stay". Biće da su i Pentium/Intel i Win/MS here to stay ...
mikroprocesori.36 dejanr,
>> Intel već neko vreme isporučuje Pentiume bez baga... Pregledao sam malo po CompuServe-u i najbliže što sam našao toj vesti je da je IBM privremeno prestao da prodaje računare zasnovane na Pentiumu zbog baga. Dakle, ili je Politika pogrešno prenela, ili je možda kolega galimpic pogrešno citirao.
mikroprocesori.37 jovca.car,
/* napravi tržište. Zar nije jednostavnije onda samo ustrčati i reći /* "Pentium kompatibilan"? Još je jednostavnije reći "MS Windows kompatibilan", kako se AMD već duže vreme reklamira, plus par žvaka kako je K5/M1/586/etc x.xx puta brži od Pentijuma, a i nema bag.
mikroprocesori.38 galimpic,
Istina, sad sam ponovo pogledao. Politika od srede, 14.12., strana 8. Piše da je IBM zaustavio isporuke kompjutera sa Pentium-om dve nedelje pošto je Intel obelodanio bug. Intel još kaže da će zameniti samo one procesore za koje može da se dokaže da greše.
mikroprocesori.39 szeman,
>> Da li postoji lak način da se utvrdi bug/bugfree? Bilo je nešto u SK. Po navodima, profesor Tomas Najsli sa Linčburskog koledža u Virdžiniji, testirao je Pentiume da dokaže da su praralelno povezani mikroprocesiori dovoljno snažni da se koriste umesto superkompjutera pri intenzivnim računskim operacijama. Posle nekoliko kvadrilona testova (?) svaki Pentium (od 60-100 MHz) je davao rezultat koji nije očekivan. Ovo zapažanje Tomas je poslao nekim svojim kolegama preko Interneta, ali je vest "procurela" u javnost na dan otvaranja mega-sajma u Las Vegasu. Dalje se navodi da je Intel znao za grešku još u aprilu, a da je to javno priznao tek 23. novembra. Reakcije "srećnih" ;) korisnika se već predvidjaju. ;) Od juna je Intel tajno najvažnijim korisnicima nudio zamenu novim čipovima, na kojima je greška ispravljena. Greška se pojavljuje pri zaokruživanju kod deljenja, tačnost je 5 decimalnih mesta, umesto 16. Klajv Miler, predsednik i glavni naučnik softverske firme Mathworks iz Natika u Masačusetsu, daje jednostavan primer: Test: 4.195.835 - (4.195.835/3.145.727) * 3.145.727 Pentium: 4.195.835 - (1.3337391) *3.145.727 = 256 Tačan proračun: 4.195.835 - (1.3338204) * 3.145.727 = 0 Greška je: 256/4.195.835 = 6.1e-5, odnosno 6.1/100.000
mikroprocesori.40 zormi,
* juna je Intel tajno najvažnijim korisnicima nudio zamenu novim čipovima, na * kojima je greška ispravljena. ...a zamenjene je ponovo prodavao sitnim ribama i još uvek rasprodaje stare zalihe :(
mikroprocesori.41 szeman,
>> ...a zamenjene je ponovo prodavao sitnim ribama i još uvek rasprodaje >> stare zalihe :( E, pa ni "sitne ribe" više nisu tako naivne... :)
mikroprocesori.42 zormi,
*>> ...a zamenjene je ponovo prodavao sitnim ribama i još uvek rasprodaje *>> stare zalihe :( * * E, pa ni "sitne ribe" više nisu tako naivne... :) Cenim da je 5% kupaca uopšte čulo za taj problem, a da od njih 10% shvata o čemu se radi i ume da proveri i ubedi prodavca da CPU ne valja. Mada, lepo je urednik BYTE-a rekao: Intel će da na Pentium-u najviše zaradi u igračkim primenama, mnogo više nego u poslovnim.
mikroprocesori.43 gmaz,
Imam problem :)! Nedavno sam kupio maticnu plocu, za koju je covek rekao da ima Intelov dx2 procesor, ja nisam proveravao, odgovarala mi je cena. Problem je u tome sto mi svi programi za proveru sistema (Conf70e, Snooper,Syscheck, Mdinfo,- svi novijeg datuma) orijavljuju Pentiuma na 33 Mhz! Ploca nije predvidjena za njega (bar koliko pise). Pokusavao sam da skinem cooler-a, medjutim, on je nekako zalepljen na procesor. Sta se dogadja i da li mogu da imam problema?:) Ploca je green,sa ALI chipset-om, Phoenix BIOS-om ,itd. BIOS regularno prijavljuje 486DX2, ne radim u protected modu ili bilo sta slicno, iskljucim i EMM386. pozdrav, gmaz.
mikroprocesori.44 calex,
<!> Imam problem :)! <!> Problem je u tome sto mi svi programi za proveru sistema (Conf70e, <!> Snooper,Syscheck, Mdinfo,- svi novijeg datuma) orijavljuju Pentiuma na Eh, srećan čovek, kupi dx2 a dobije Pentiuma. :) Nisu ti baš dobri programi koje si koristio. Meni je Conf7.15 prijavljivao neki Pentium na 80 MHz ali je, na moju nesreću, lagao. Sada novija verzija (Conf7.27) lepo pokazuje dx2 na 66.07 a i ostale parametre sistema. Jesi li probao Nortonov sysinfo, on ne greši. BTW, kada sam pre neki dan instalirao Check-It Pro Analyst 1.1 i on mi prijavio Pentiuma, upola manje RAM-a, a nije video jedan FDD i CD-ROM, odmah je sledilo brisanje. Ne bi trebalo da imaš problema, merio si ipak malo zastarelim verzijama koje se nisu snašle.
mikroprocesori.45 gmaz,
Eh, srećan čovek, kupi dx2 a dobije Pentiuma. :) Nisu ti baš dobri programi koje si koristio. Meni je Conf7.15 prijavljivao neki ...HHKHHHHKKKHMMMMMMMMMMMMMMP To sam i mislio..:(( Gde mogu naci conf 7.27?(mozda jos ima nade:))))
mikroprocesori.46 ikordic,
RE: DX2 -> P5 => Problem je u tome sto mi svi programi za proveru sistema (Conf70e, => Snooper,Syscheck, Mdinfo,- svi novijeg datuma) orijavljuju Pentiuma => na 33 Mhz! Pazi ovako: ta ploča što si kupio ništa ne valja. Al' da se ti ne bi mučio sas njom, evo ja ću da bidem velikoga srca i daću ti, recimo, 300,- maraka za nju, žao me te je. Zauzvrat, imam ja jednu 286 ploču, nemaš nikake probleme sas nju i eto ti je za 100,- ... deal? :)))) E sad ozbiljno: zavisi koji čip imaš. Ako je neki od Cyrix-ovih novih DX2, primećeni su problemi sas njime, mada (još?) nisam čuo ništa slično ovom tvom iskustvu. Može biti da ti je ploča pogrešno setovana (P24T), ali to opet ne bi trebalo da ima uticaja na programe za detekciju CPU-a. Također može biti da ti je uvaljen procesor koji je deklarisan za nižu radnu učestanost, pa "navijen" na veću brzinu, usled čega je počeo da brljavi, kao i da je CPU utaknut u pogrešno postolje (ako ih ima više) ali to opet ne bi trebalo da ima uticaja na programe za detekciju. Sve u svemu - zbunjen sam! Probaj da u setapu isključiš opciju "Auto config", ista se nekad ne snalazi baš sa svim čipsovima kako treba. Uopšte probaj mašinu sa default setovanjima, pa javni. Nego, koji su ti to programi - Snooper, Confxy i tako to? Uzmeš lepo referencu - Sysinfo iz NU i vidiš šta ti taj kaže. Apart from ovaj simptom, jel' imaš neke dodatne probleme? Ne rade programi i tako to? => Nedavno sam kupio maticnu plocu, za koju je covek rekao da ima => Intelov dx2 procesor, ja nisam proveravao, odgovarala mi je cena. žOVEK TI JE REKAO?!?!? I to je tebi bilo dovoljno? Kolika je bila ta "odgovarajuća" cena, ako nije tajna?
mikroprocesori.47 pmiletic,
Da li bi mi neko mogao pojasniti razlike (prednosti) 486SLC2/50 u odnosu na standardni 386DX/40. Je li ovaj prvi (486SLC2) pametnije kupiti? Jos jedno pitanje: da li bolje radi 386DX/40 sa standardnom magistralom (IDE) ili je bolji sa VLB? Unaprijed zahvalan Pedja
mikroprocesori.48 ognjen,
)-> Meni je Conf7.15 prijavljivao neki Pentium na 80 MHz ali je, )-> na moju nesreću, lagao. Pa ti možeš da se ovajdiš kao diler. :)
mikroprocesori.49 calex,
<!> Gde mogu naci conf 7.27?(mozda jos ima nade:)))) Evo ovde, recimo. BTW, meni je Snooper pokazivao da mi je CPU Hexium na 33 MHz. ┌───────────── │ whatsnew.727 │ │ V7.25 * detects DAC chips on ATI Ultra VGAs │ * better Windows compatibility │ * detects Weitek 9000/9100 & S3 864 chips * detects 486DX/2 if CPUID command is supported * detects Intel 486SXJ CPU, TI486SXL CPU * shows stepping level of newer Cyrix CPUs V7.27 * detects Intel 486DX4 CPU * detects more Cirrus and S3 VGA chips * detects PC-Kwik RAM-disk and HD-cache program * detects UMC 5US CPU * detects EPP BIOS * comparisonlist more actual * shows chipsetdetails on SIS471 conf727e.zip
mikroprocesori.50 gmaz,
Hvala za informacije. Ploca inace dobro radi i nema nikakvih problema. SysInfo iz NU8 mi prijavljuje da je 486 DX2. Covek mi je nudio da mi pokaze koji je cip, ali me mrzelo da proveram. Cena je bila 530 DMMM. Btw, zasto lepe cooler za procesor?
mikroprocesori.51 gmaz,
Hvala za novi Conf!
mikroprocesori.52 galimpic,
Imam ploču 386DX 40, novu. U šturom uputstvu u odeljku za memoriju piše ovo: Instalation of DRAMs ...There are three banks of memory (Bank0,Bank1 and Bank2)...It can be utilized 30pin*4, 72pin*1 modules. Four 30pin SIMM module is one bank, 72pin SIMM module can be signal side (one bank) or double side (two bank) ???????????????????????????????????????????????? Šta ovo znači, i da li stvarno imam 3 banke?
mikroprocesori.53 violator,
:>> Da li bi mi neko mogao pojasniti razlike (prednosti) 486SLC2/50 u :>> odnosu na standardni 386DX/40. Je li ovaj prvi (486SLC2) :>> pametnije kupiti? SLC (i slc/2) rade externo 16-o bitno, tj. kao 286 i 386SX, pa su zato externo prilicno sporiji, dok 386DX radi externo 32-o bitno. A i ovaj SLC2/50 externo radi na samo 25 Mhz, sto je skoro 2 puta manje od 386DX/40, ali zato na ovom 486 SLC2 mozes koristit programe koji su pisani Áskljucivo za 486 (kojih je malo, ako ih uopste i ima :) ). I interno taj SLC2 radi dosta brze. :>> Jos jedno pitanje:Éda li bolje radi 386DX/40 sa standardnom :>> magistralom (IDE) ili je bolji sa VLB? IDE nije magistrala, vec ISA :), a sigurno da ce brze raditi sa VLB-om, samo je pitanje da li se isplati na tako slab komp. stavljati lokalnu magistralu (pitam se da li je jos neko to ovako preveo :)))) )
mikroprocesori.54 pmiletic,
>>IDE nije magistrala, vec ISA :) .. Do mene je, hrkljus. >> .. da li se isplati na tako slab kompj. stavljati VLB .. Ovo nije do mene. Dobio sam ponudu u kojoj je bila VLB na 386DX, sto me je cudilo, a kad je SEZAM tu sto ne postati pametniji. Nisi mi rekao, znaci nije pametnije kupiti 486SLC2/50 od 386DX/40? U svakom slucaju, hvala ti. H Pedja
mikroprocesori.55 bulaja,
│** Uz poruku 'conf727e.zip' (109241 bytes) └─── Prebačeno je u R:\TEST direktorijum, hvala na prilogu :).
mikroprocesori.56 violator,
:>> Nisi mi rekao, znaci nije pametnije kupiti 486SLC2/50 od :>> 386DX/40? Ja sam ti rekao cinjenice a ti odluci. Nemam ovaj 1. pa ne mogu da ti kazem prakticno sta je brze :). Ustvari nema ni ono 2. ;))) :((((((
mikroprocesori.57 kanki,
>> ...... Btw, zasto lepe cooler za procesor? Da bi taj 'cooler' bolje odradio posao tj. bolje hladio CPU
mikroprocesori.58 vstan,
> Cena je bila 530 DMMM. Btw, zasto lepe cooler za procesor? Da ne vidis koji je procesor ;)
mikroprocesori.59 calex,
<!> 30pin*4, 72pin*1 modules. Four 30pin SIMM module is one bank, 72pin <!> SIMM module can be signal side (one bank) or double side (two bank) <!> Šta ovo znači, i da li stvarno imam 3 banke? Pa nije nemoguće. Ja sam do sada naišao na jednu ploču koja ima kombinovane SIMM-ove ali je kod nje bilo drugačije. Prva banka je mogla da bude ili 4x30pin ili 1x72pin a druga je bila obavezno 72pin. Znači, normalne dve banke, samo je prva bila ili, ili. Napuni sve pa ćeš da vidiš.
mikroprocesori.60 zurzul,
##> Da li bi mi neko mogao pojasniti razlike (prednosti) 486SLC2/50 u odnosu na ##> standardni 386DX/40. Je li ovaj prvi (486SLC2) pametnije kupiti? 'Po meni' DX je bolji od SX ma koji god to računar bio. P.S. SLC2 je nešto 'ispod' SX !? ##> Jos jedno pitanje: da li bolje radi 386DX/40 sa standardnom magistralom ##> (IDE) ili je bolji sa VLB? Malo je 386/VLB ploča kod nas,ali vjerovatno je VLB bolji. P.S. Vjerovatno si mislio na ISA magistralu a ne na IDE !? :)
mikroprocesori.61 kostja,
Cao, interesuju me procesori 486SLC/SLC2, jer ova moja mala 386SX plocica podrzava procesore do te klase. Dakle, ko zna neke info o doticnim bilo bi lepo da kaze. Doduse, bilo bi jos lepse kad bih znao gde se moze naci neki od tih procesora. Pozdrav:)
mikroprocesori.62 djuk,
Zdravo svima, od kada sam pre tri meseca definitivno odlučio da i sabi kupim mezimca, promenio sam tri ploče. Na zadnje dve procesor je INTEL 486DX2 -S /66 . Šta tačno znači ono S ?? Iz dokumentacije, a i zbog toga što obe mašine imaju GREEN BIOS, vidim da je to nešto u vezi sa "zaštitom čovekove sredine" ;) Zna li neko još nešto o ovom procesoru ? Đorđe
mikroprocesori.63 maksa,
>> promenio sam tri ploče. Na zadnje dve procesor je INTEL 486DX2 >> -S /66 . Šta tačno znači ono S ?? Znači da radi na 3.3 V. Zašto baš S ? Bog te pita. :)
mikroprocesori.64 violator,
:>> Znači da radi na 3.3 V. Zašto baš S ? Bog te pita. :) Mozda zato sto su se nekada takvi procesori zvali SL, bez obzira da li su bili 32-o bitni ili 16-o bitni (ako je ovih drugih uopste bilo :) )
mikroprocesori.65 pbojan,
>> Sta tacno znaci ono S ?? Oznaka 'S' znaci da procesor pripada S seriji CPU-a, koji podrzavaju sve postojece funkcije Power Managementa. Na primer, CPU koji nije iz S serije moze da se uspori na 8 MHz (dakle, podrzava nesto osakaceni skup funkcija za PM), a CPU iz S serije na 0 MHz. Takodje, jako bitno ;), procesori iz S serije mogu da gase monitore (ne ekran!) preko externe kontrole napajanja koriscenjem Green Power Supply.
mikroprocesori.66 ikordic,
RE: DX2 S => Šta tačno znači ono S ?? Implementirane power managment funkcije. Sleep modus (0 MHz) i tako to. I dalje radi na 5 V.