mreze.1msimas,
Na BIROSTROJ BBS_u, u direktorijumu NOVELL, nalaze se
interesantni helpovi, rad u mrezi, komande itd. pisca
knjige UVOD U NOVEL, izdavaca Mikro knjige-Beograd,
Tel. BBS_a je 011/609-945, preporucujem Vam.
mreze.2lisse,
Da li neko ima drajvere za NE2000/1000 za TOPWARE?
lisse
mreze.3djdule,
Koliko mogu da razvučem null-modem kabl na 9600 bauda i da to radi OK. žuo sam
da može oko 50 m bez problema. Dali je to tačno?
mreze.4bulaja,
Planiramo nabavku strimera i CD ROM-a, a pošto imamo Novell Netware
mrežu logično se postavlja ideja da bi bilo lepo da se oba uredjaja
nakače na server, tako da svi na mreži mogu da ih koriste po potrebi
(ne istovremeno). Znači treba kupiti SCSII-2 kontroler (i ovako nam
treba novi disk koji bi u tom slučaju bio takodje SCSII) i na njega
nakačiti CD ROM i strimer (oba u SCSII verzijama) i nadati se da će
sve raditi kako treba :).
Da li je neko probao takvu kombinaciju tj. da li je uopšte moguća.
Pre svega da li se Colorado strimer (najčešći koji prodaju ovde)
uopšte može nakačiti na server i kakvi su drajveri potrebni. Ako
Colorado ne može, koji strimer (kapacitera npr. 250 Mb) može raditi
bez problema (naravno potrebno je da se taj model može kupiti u Bgd)?
Takodje da li se i CD ROM uopšte može nakačiti na server? Dovoljno je
da ga može koristiti samo jedan korisnik, a ako je slučajno moguće da
više njih istovremeno koristi npr. Microsoft Encarta-u, tim bolje :).
Verzija Novell-a je 3.11, uz perspektivu prelaska na 4.0 (ako je
neophodno:). Nadam se da neko ima iskustva vezana za ovu problematiku,
pošto nisam raspoložen da ulazim napamet u takvo eksperimentisanje :).
mreze.5msimas,
Moze, ja sam probo sa kablom duzune 50m. i sa
brzinom 19200, radi dobro.Program je bio pcremot2, skinut sa
Sezama.
mreze.6steva,
Za strimer ne znam, ali CD-ROM sigurno može da se nakači na server. Imao
sam prilike da radim u takvom okruženju (Netware 3.11). CD-ROMu pristupa
samo jedan korisnik, ne može više njih.
mreze.7paca,
** treba novi disk koji bi u tom slucaju bio takodje SCSII) i na
** njega nakaciti CD ROM i strimer (oba u SCSII verzijama) i
** nadati se da ce sve raditi kako treba :).
Kod mene u firmi radi sledeca konfiguracija brez problema:
Mreza nije Novell ali je WFWG 3.11
Za Novell nemam pojma - znam samo da gubis Server kao radno mesto.
DX2-66/16Mb
ID0 HDD1 Seagate 11200N 1.05Gb
ID1 HDD2 Seagate 11200N 1.05Gb
ID2 CD ROM SONY CDU561 2xSPEED
ID3 Longshine TAPO DAT Drive 4Gb
ID6 Adaptec 1542CF
Strimer Colorado Jumbo 250Mb
Novell NE2100 adapter
I/O Karta
SB16 ASP sa zvucnicima
Midi tower
17" Flat screen Color
itd..
Inace radi izuzetno dobro.
Dakle... moze!
mreze.8mbole,
> Pre svega da li se Colorado strimer (najčešći koji prodaju
> ovde) uopšte može nakačiti na server i kakvi su drajveri
> potrebni. Ako
Da se strimer može nakačiti na server može. Neki dan sam video par
komada (servera) koji su imali jako lepe strimerčiće veličine 3 1/2".
E sad, znam da su u njima bili SCSI diskovi, a da li je i strimer bio od te
fele neznam. Možda ti je najbolje da svretiš do mene na posao (Imtel) pa da
pogledaš na licetu mesta.
mreze.10mjevta,
>>> Pre svega da li se Colorado strimer (najčešći koji prodaju
>>> ovde) uopšte može nakačiti na server i kakvi su drajveri
Postoje dva pristupa:
1) Streamer na serveru,
2) Streamer na radnoj stanici.
Ni jedna ne valja.
Veruj mi na rec, a ako neces, uveri se sam, backup je beskrajno
spor, a utrosak vremena Supervisor-a je nedopustivo veliki.
Najbolji nacin za svakodnevni backup je Hard Disk, a s vremena
na vreme mozes da primenjujes Floptical ili Streamer kao nuzno
zlo.
Ako se ipak odlucis za streamer kao sredstvo za backup, onda ti
ostaje dilema: da li da ga prikljucis za radnu stanicu ili za
server. Odgovor (sugestija) je sledeci:
a) ako si supervisor (radis u firmi), onda na local workstation,
b) ako si povremeno u firmi, snalazi se kako znas.
bjevta
mreze.11zkehler,
Ŕ 2) Streamer na radnoj stanici.
Za brzo rešenje je bolja ova varijanta, jer ne zahteva nikakav
specijalan hardver ni softver.
ZK
mreze.12goxx,
Da li neko moze da me uputi na poruke u ovoj konferenciji o povezivanju 2 PC-a
preko serijskog porta. Ako o tome nije raspravljano do sada(sto je malo
verovatno) da li moze da objasni kako se to izvodi.
Unapred zahvalan
mreze.13iboris,
Ł Da li neko moze da me uputi na poruke u ovoj konferenciji o povezivanju
Ł 2 PC-a preko serijskog porta. Ako o tome nije raspravljano do sada(sto
Ł je malo verovatno) da li moze da objasni kako se to izvodi.
Kakva ti veza treba ? 9-9, 9-25 ili 25-25 ?
mreze.14zcvele,
> Da li je neko probao takvu kombinaciju tj. da li je uopšte
> moguća. Pre svega da li se Colorado strimer (najčešći koji
> prodaju ovde) uopšte može nakačiti na server i kakvi su
> drajveri potrebni.
Ovako Standardni strimer se stavlja na radnu stanicu a ne ne server. Naravno
sve što možeš da radiš sa lokalnim diskom možepš i sa serverom. Colorado je
nedavno izbacio i verziju za sertver ali to moram da proverim pa da ti dam
detalje.
> Takodje da li se i CD ROM uopšte može nakačiti na server?
> Dovoljno je da ga može koristiti samo jedan korisnik, a ako je
Opet imaš dve varijante. Inaju Read - Write CD-ovi koji se kače na SCSI i na
server. Naravno uz njega ide i software.
Standarni CD-ovi se stavljaju na radnuu stanicu a više korisnika ih može
koristiti preko W4WG.
mreze.15bulaja,
│Ovako Standardni strimer se stavlja na radnu stanicu a ne ne server.
│Naravno sve što možeš da radiš sa lokalnim diskom možeš i sa serverom.
└───
Rešenje sa kačenjem na neku od radnih stanica mi neće mnogo pomoći,
jer je strimer pre svega potreban za backup diskova nekoliko jačih
računara koju su nakačeni na mrežu, čak sam backup mrežnog diska i
nije toliko kritičan :). Isto važi i za CD-ROM - hteo bi da tih
nekoliko jačih stanica može da ga koristi po potrebi, što znači da je
jedini logični izbor da sve bude u serveru. :)
mreze.16akojovic,
> Standardni CD-ovi se stavljaju na radnu stanicu, a više korisnika ih može
> koristiti preko W4WG.
Da li si ovo isprobao. Na poslu na jednoj od radnih stanica imam
Sonijev CD i nikako ne mogu da mu pristupim. Mreža je Novell 3.12 pod
kojom rade W4WG. W4WG kao osnovni koriste IPX protokol, a ispod njega je
Microsoft-ov Net BEUI. Ostalim diskovima na toj radnoj stanici se pristupa
bez problema.
Pozdrav, Koja
mreze.17zormi,
* jer je strimer pre svega potreban za backup diskova nekoliko jačih
* računara koju su nakačeni na mrežu, čak sam backup mrežnog diska i
* nije toliko kritičan :).
Ja sam stavio streamer na radnu stanicu i sa nje (normalno) radim backup
servera (uh, 12 traka po 250 MB). Takodje, backup-ujem diskove drugih
radnih stanica tako što:
a) za trenutak ih podignem kao Novell Lite server (praktično sa diskete)
pa pristupim streamer-stanicom.
b) pustim LANSmart for Netware koji radi isto kao i a) ali koristi
postojeće Netware transport mehanizme.
mreze.18zkehler,
Ŕ│ Ovako Standardni strimer se stavlja na radnu stanicu a ne ne
Ŕ│ server. Naravno sve što možeš da radiš sa lokalnim diskom možeš
Ŕ i sa serverom. └───
Ŕ (...) jer je strimer pre svega potreban za backup diskova
Ŕ nekoliko jačih računara koju su nakačeni na mrežu, čak sam
Ŕ backup mrežnog diska i nije toliko kritičan :). Isto važi i za
Ŕ CD-ROM (...)
Za tebe je W4WG 3.11 prava stvar. Instaliraj ga iznad Novella. Backup
takođe može iz Windowsa: Norton Backup 3.0 omogućava backup na deljeni
streamer na nekoj od stanica. Ako baš hoćeš da sve radi perfektno,
izdvojite jednu mašinu (sa streamerom i CD-ROM-om) da bude dedicated
server za W4WG 3.11 - i to može.
ZK
mreze.19dpriest...,
>>> b) pustim LANSmart for Netware koji radi isto kao i a) ali koristi
>>> postojece Netware transport mehanizme.
LanSmart for Netware ? Koja verzija? Da li je *samo* for Netware ili
radi i samostalno, samo sa IPX drajverima? Ja koristim verziju 3.2!
Ako imas nesto novije osecaj se zamoljenim za reply. thanx.
DP...
mreze.20zormi,
* LanSmart for Netware ? Koja verzija? Da li je *samo* for Netware ili
* radi i samostalno, samo sa IPX drajverima? Ja koristim verziju 3.2!
Verzija koju imam je 3.0 (originalna), a radi NAD prethodno učitanim
Netware IPX driver-ima.
mreze.21zcvele,
> Da li si ovo isprobao. Na poslu na jednoj od radnih stanica
> imam Sonijev CD i nikako ne mogu da mu pristupim. Mreža je
> Novell 3.12 pod
Nisam iz jednog smešnog razloga. Nisam imao više slova za logičko mapiranje.
W4WG mi je koristio E dblspace CiD a novel F i više. Obzirom da nije bilo
preterane potrebe za kačenje CD-a za više usera nisam se bavio tim.
U pitanju je Panasonicov CD.
Pozdrav Cvele
mreze.22dikla,
> Da li neko moze da me uputi na poruke u ovoj konferenciji o
> povezivanju 2 PC-a preko serijskog porta. Ako o tome nije raspravljano
> do sada(sto je malo
Ako se predomislis i odustanes od serijskog povezivanja mozda ti
ovo pomogne .. :)
R:\IBMPC\MISC\*.*
unet11 zip 22784 Povezivanje racunara u mrezu preko paralelnog porta
mreze.23sevos,
Na mrezi se vrti prilicno kompleksna Clipper aplikacija. Na pojedinim radnim
stanicama se aplikacija zaglavi uz poruku Out of space for VM swap file.
Sta moze biti uzrok ovome, kada na mreznom disku ima dovoljno prostora za
virtuel memory file, odnosno gde se formira VM file, na mreznom ili lokalnom
disku?
Kada se neka radna stanica zaglavi na ovaj nacin, lancano dodje do blokade
cele mreze -> problem nije bas naivan. Unapred hvala!
Sevo S.
mreze.24bulaja,
│Na mrezi se vrti prilicno kompleksna Clipper aplikacija. Na pojedinim radnim
│stanicama se aplikacija zaglavi uz poruku Out of space for VM swap file.
└───
Swap file se formira tako gde ukazuje SET TEMP env promenjljiva,
a preporučljivo je da to bude lokalni hard disk.
mreze.25sagitarius,
Nadam se da sam pogodio pravu temu. Mom prijatelju su potrebni
neki saveti, preporuke, sugestije,....
Elem, covek resio da nabavi masinu koja bi trebala da u buducnosti
bude server u njegovoj firmi.
Otprilike imamo nesto nabacano na papir ali ako moze neki savet
u vezi nabavke opreme (gde, posto, najbolje, .....)
Konfiguracija bi otprilike izgledala ovako:
- maticna ploca 486/50 ili 486/66
- 32 Mb RAM-a
- HD 2x540Mb (mada sam ja vise za neki SCSI od 1.2 Gb)
- oba flopija
- super tower kuciste
- color monitor PHILIPS
- kontoler (on je cuo za neki SKAZI sa 8Mb kesha)
- stampac LQ 1070
OPCIJE U RAZMATRANJU:
- opticki disk
- UPS
- HP 4L
Eto to bi bilo to. Molim za savet u vezi ploce (ISA, VL, EISA),
diskova (ISA ili SCSI), i ostalih komponenti.
Sve u svemu to bi trebalo da bude zasnovano na 32-bitnom adapteru
pod Novel 3.12 za svega oko 20-tak korisnika.
A da. Program njegove firme su uglavom baze podataka, nista graf.
Izvinjavam sa zbog duzine poruke ali eto...:)))))))))))
Milan
mreze.26vstan,
> Eto to bi bilo to. Molim za savet u vezi ploce (ISA, VL, EISA),
> diskova (ISA ili SCSI), i ostalih komponenti.
EISA na 50 + fast SCSI-2 wide
(peco lafe objasni ljudima :)
mreze.27zcvele,
> Na mrezi se vrti prilicno kompleksna Clipper aplikacija. Na
> pojedinim radnim stanicama se aplikacija zaglavi uz poruku Out
> of space for VM swap file.
> Kada se neka radna stanica zaglavi na ovaj nacin, lancano dodje
> do blokade cele mreze -> problem nije bas naivan. Unapred
> hvala!
Na žalost nema kod sebe trenutno ali mi smo koristili neke Clipper aplikacije
kojim smo testirali mrežne karte i samu mrežu. Cilj je da se maksimalno podigne
intanzitet komunikacije između radne stanice i servera.Posledica je to da
kompletno ubiješ granu a u nekim kombinacijama i server (zz-me hteo par puta
upucati kada sam pušao istu u rano vreme).
Problem klipera je što nije file server orjentisan pa se zna često desiti da
celu bazu vuče kroz mrežu do stanice i nazad.
Kad smo kod zaglavljivanja ne dođe do zaglavljivanja nego se mreža najčešće
zaguši.
Poveri na File serveru broj kolizija koje ti se dešavaju na mreži.Možda ti je
otišla jedna mrežna kartica pa ti ona pravi probleme.
Pozdrav Cvele
mreze.28bulaja,
│Elem, covek resio da nabavi masinu koja bi trebala da u buducnosti
│bude server u njegovoj firmi. Otprilike imamo nesto nabacano na papir
│ali ako moze neki savet u vezi nabavke opreme (gde, posto, najbolje,
└───
Po tome šta je on čuo i kakav je osnovni nacrt konfiguracije, izgleda
da finansiranje nije neki problem :). Što se tiče mesta kupovine, u
gradu nije nema nekog preteranog izbora nestandardne opreme (a za
većinu prodavaca to je sve što se ne uklapa u standardne dve-tri
konfiguracije). Takodje ako je plaćanje preko računa, krug se dodatno
sužava na dve-tri firme, mada ima izgleda da se taj krug proširi i
šticung smanji (sada tipično oko 30% + porez) od kad su liberalizovali
dizanje keša sa računa. Najbolje prvo napravi nacrt šta ti tačno treba
(naravno uz obavezne rezerve za neke ključne komponente koje će možda
biti teže naći - npr. bolji SCSII kontroler), pa onda gledaj (ili
pitaj ovde:) gde se šta može nabaviti.
│- 32 Mb RAM-a
└───
Za mrežu od 20 stanica ovo nije neophodno, ali opet u globalnoj ceni
nije preveliki extra trošak (1200 DEM za drugih 16 Mb), tako da ne
škodi :).
│- HD 2x540Mb (mada sam ja vise za neki SCSI od 1.2 Gb)
└───
I ja lično bi radje išao na neki gigabajtski SCSII, naravno u
kombinaciji sa odgovarajućim kontrolerom (vidi odgovor malo dole:).
│- oba flopija
└───
U principu ti je sasvim dovoljan jedan, i to onaj za koji imaš
instlacione Novell diskete (preferiram 3.5''). Ovde nije reč o uštedi
od 100 novčanih jedinica za jedan flopi manje, već o tome da će ti
jednom možda zatrebati koje mesto viška za disk jedinice u kućištu
(jedan floipi + dva hard diska + CD ROM + strimer, što je neka okvirna
konfiguracija, ti već gutaju pet mesta).
│- color monitor PHILIPS
└───
Ovo je apsolutno nepotrebno u serveru :). Običan hercules je sasvim
dovoljan, eventualno treba uzeti Mono VGA ako noviji Novell-i imaju
neki grafički MONITOR.NLM.
│- kontoler (on je cuo za neki SKAZI sa 8Mb kesha)
└───
Sa SCSII kontrolerima i periferijama mnogo iskustva (a upravo
razmatram nabavku jednog za svoju mrežu:), ali u gradu se može naći
nekoliko modela, počev od Adaptec 1542 (CF) (ISA, oko 400 DEM), preko
Adaptec-a 2842 (VLB, oko 700), a video sam i neki UltraStore 34F (VLB,
cache 1 Mb, 900 DEM). Ja lično bi pre išao na Adaptec modele pošto su
provereniji (i postali su SCSII standard).
│- stampac LQ 1070
└───
Po mogućstvu nikako :). I ovako ne volim komplikacije oko instalacije
mrežnih štampača, a kad se tu još stavi matrični (što znači gužvanje
papira, sporo štampanje, buka,..) onda su problemi neizbežni. Ukoliko
je potrebno štampati NCR obrasce onda je bolje nakačiti na terminale
neke jeftine 9-pince. Za mrežni štampač bi ti ipak preporučio laserski
i to da paziš sa 4L pošto se ovde negde (pogledaj starije poruke)
pričalo da je prilično nezgodan za rad u mreži.
│OPCIJE U RAZMATRANJU:
│- opticki disk
│- UPS
│- HP 4L
└───
Za laser sam već odgovorio. UPS svakako kupi za server, naročito s
obzirom da će na serveru večito biti promaja od otvorenih baza
podataka, pa ne treba rizikovati gubitak nekih podataka. Takodje s
obzirom na vrednost opreme u serveru, UPS je koristan i za filtriranje
struje. Cena UPS-a od 1000 VA oko 1000 DEM/din.
Ako misliš na piši-briši optički disk, onda o tome ne znam mnogo. Ako
misliš na običan CD-ROM, ako imaš neki softver na CD-ROM-u naravno da
ti je neophodan :). Ja sam razmišljao o stavljanju jednog CD drajva na
server, ali izgleda da ću ipak odustati od te ideje :) da ne bi
previše komplikovao :), a pošto je cena CD-ROM drajvova već dovoljno
pala (400 DEM u Bgd) da se mogu uzeti za one stanice gde je potreban.
Nisam video da razmatrate kupovinu strimera, a trebalo bi :). U gradu
su standardni 250 Mb modeli (oko 500 DEM), a možda se nadje i neki od
500-600 Mb.
Takodje ako mreža još nije instalirana, treba povesti računa o tome
koje mrežne karte će se uzeti (NE2000 su standard, ali ima i ovih
novih i bržih - nisam sa njima radio), kako će se napraviti raspored
stanica i postaviti kablovi i slično.
That's it, ako ima još pitanja, pitaj :).
Pozdrav,
Bulaja
mreze.29bulaja,
│Problem klipera je što nije file server orjentisan pa se zna često
│desiti da celu bazu vuče kroz mrežu do stanice i nazad.
└───
To je više problem programera koji (još uvek:) koriste obične FILTER-e
i LOCATE-ove za pretraživanje. Razumnog organizacijom i korišćenjem
indeksa (naravno CDX formata:) se i iz Clipper aplikacija mogu dobiti
sasvim solidne performanse rada na mreži sa velikim bazama podataka.
mreze.30miroslavn,
Koji je raspored povezivanja pinova, na paralelnom kablu,
da bih mogao pomoću LapLink-a Pro 4.0 da prenosim fajlove?
mreze.31stefan,
> Sa SCSII kontrolerima i periferijama mnogo iskustva (a upravo
Jedna mala digresija :) Standard nije SCSII nego SCSI ili u novijoj
verziji SCSI-2.
mreze.32bulaja,
│Jedna mala digresija :) Standard nije SCSII nego SCSI ili u novijoj
│verziji SCSI-2.
└───
Ok Ok :) - dakle Small Computer System Interface alias SCSI. :)
Inače NoRMaLno je da mislim na SCSI-2 standard, a ne onaj stari :).
mreze.33zcvele,
> Elem, covek resio da nabavi masinu koja bi trebala da u
> buducnosti bude server u njegovoj firmi.
Stari problem svih mogućih firmi na svetu. Prvo kupe hardver pa onda
razmišljaju šta će da rade na njemu.
Prvo neka pronađu nekoga ko ZNA DA PROJEKTUJE MREčE i da lepo popričaju. Imao
je jako lepu priliku na sajmu jer je tu blio ljudi koji baš znaju posao.
Nije sve u sreveru.
Pozdrav Cvele
mreze.34baper,
Dali neko poseduje BOOT ROM za NE1000 mrežne kartice za DOS 5.00 ?
Može i u obliku fajla :)
mreze.35zcvele,
> │- 32 Mb RAM-a
> └───
> Za mrežu od 20 stanica ovo nije neophodno, ali opet u globalnoj
> ceni nije preveliki extra trošak (1200 DEM za drugih 16 Mb),
Sada ste me naterali da počnem da repliciram naveliko po pitanju projektovanja
servera. Sve dalje navedeno vredi za Novell server. 32MB za 1 GB na serveru je
previše. Veličina memeorije na serveru direktno zavisi od broja modula koji se
vrte na samom file serveru i od količine softvera na disku.
Ne isplati se više kupovati SCSI disk ispod 1G
> │- oba flopija
> └───
> U principu ti je sasvim dovoljan jedan, i to onaj za koji imaš
(100 % u pravu) Za te pare radije kupi još jednu mrežnu karticu za server.
> │- color monitor PHILIPS
> └───
> Ovo je apsolutno nepotrebno u serveru :). Običan hercules je
> sasvim dovoljan, eventualno treba uzeti Mono VGA ako noviji
> Novell-i imaju neki grafički MONITOR.NLM.
sa HGC kombinacijom dobijaš čak i jedan paralelni port više koji možeš
iskoristiti za print server.
> │- kontoler (on je cuo za neki SKAZI sa 8Mb kesha)
Novell ima softversko rešenje keširanja diska tako da sa keš kontrolerom ne
postižeš mnogo. Radije te pare uloži u kvalitetan kontroler npr Adaptec 2842
(nisam siguran za broj modela) VLB SCSI2 kontroler BOLI GLAVA.
Opet Treba ozbiljno popričati sa stručnjacima za te stvari a ne kupovati Grlom
u Jagode. Razlika u ceni može biti ZNATNA.
Pozdrav Cvele
mreze.36zcvele,
> Koji je raspored povezivanja pinova, na paralelnom kablu,
> da bih mogao pomoću LapLink-a Pro 4.0 da prenosim fajlove?
Imaš u dosovom helpu za povezivanje Interlinkom.
Pozdrav Cvele
mreze.37vvelinov,
Ima li nekog ko je mrežu koja radi pod Novell NetWare 3.11
povezao sa Unix mašinama. Zamolio bih ga da mi u par reci
objsni koko to ide.
mreze.38magician,
=> od kad su liberalizovali dizanje keša sa računa.
Znam da nije tema, ali molio bih te da mi malo pojasniš ovo... :)
Magician
mreze.39fric,
> Na mrezi se vrti prilicno kompleksna Clipper aplikacija.
> Na pojedinim radnim stanicama se aplikacija zaglavi uz
> poruku Out of space for VM swap file.
Clipper hoće da 'umre' sa takvom ili sličnim porukama ako
na radnoj stanici nema dovoljno slobodne memorije. Doduše,
pri tom obično ne zaglavljuje radnu stanicu.
Probaj da staviš dos high, qemm i digneš gore šta može,
izbaciš rezidentne programe, itd.
mreze.40cane,
- Opet Treba ozbiljno popricati sa strucnjacima za te stvari a ne kupovati
- Grlom u Jagode. Razlika u ceni moze biti ZNATNA.
Na osnovu razmisljanja i zahteva moze se zakljuciti da coveku cena nije ni
najmanje bitna, vec iskljucivo kvalitet. Odnosno, svestan je da to mora da
kosta, ali ne zeli da kupuje ono sto mu je nepotrebno.
mreze.41banek,
Da li je obavezno imati mrežnu karticu
za Windows for Workgroups?
Koji program podržava povezivanje preko
paralelnog ili serijskog porta?
Ovde ne želim samo fajl transfer program!
mreze.42sagitarius,
Zahvaljujem se svima na odgovorima i sugestijama.
Da, Cane je u pravu. Mom drugaru cena ne predstavlja merilo, vec
kvalitet komponenti tj sistema, ali nije blesav da placa nesto
sto mu ne treba ili mu ne donosi znatna poboljsanja.
Da nije takav sigurno ne bi lepo prosperirao u poslu kojim se bavi.
Jos jednom hvala u njegovo i moje ime.
Milan
mreze.43bulaja,
││od kad su liberalizovali dizanje keša sa računa.
│└───
│ Znam da nije tema, ali molio bih te da mi malo pojasniš ovo... :)
└───
Pa od ove nedelje važi uredba po kojoj svi (firme, paušalci, fizička
lica,..) mogu sa žiro računa da dignu do 1,000 dinara dnevno odnosno
30,000 mesečno. Pošto je jedan od glavnih razloga za veliki šticung
prethodnih nekoliko nedelja upravo bilo teško dizanje keša sa računa,
za očekivati je da će sad šticung drastično pasti, ili možda čak i
nestati (porez će naravno ostati).
mreze.44dragisak,
> Ima li nekog ko je mrežu koja radi pod Novell NetWare 3.11
> povezao sa Unix mašinama. Zamolio bih ga da mi u par reci
> objsni koko to ide.
Nije sasvim jasno šta hoćeš da radiš.
Ako želiš sa jedne radne stanice istovremeno da pristupaš i
NetWre-u i Unix-u treba da instaliraš Novell radnu stanicu i
zatim da preko istih mrežnih drajvera puštaš neki TCP/IP
softver za DOS. Kako to da se uradi postoji više načina.
Praktično sa svakim tipom drajvera je to moguće uraditi.
Ako želiš sa Unix-a da pristupaš NetWare-u onda moraš da imaš
na Novell-u instaliran TCP/IP i Novell NFS (koji je dosta skup).
Ti već uz NetWare dobijaš TCP.NLM sa kojim možeš da pustiš
TCP/IP protokol na Novell serveru ali nemaš nikakav TCP/IP
servis kao što su FTP, TELNET, SMTP ... Ne znam da li možda
postoji neki public domain FTP ili SMTP (mail) za Novell.
mreze.45zcvele,
> - Opet Treba ozbiljno popricati sa strucnjacima za te stvari a
> ne kupovati - Grlom u Jagode. Razlika u ceni moze biti ZNATNA.
>
> Na osnovu razmisljanja i zahteva moze se zakljuciti da coveku
> cena nije ni najmanje bitna, vec iskljucivo kvalitet. Odnosno,
> svestan je da to mora da kosta, ali ne zeli da kupuje ono sto
> mu je nepotrebno.
To ti i kažem. Treba sesti sa čovekom koji se razume u mreže da se posavetuje.
Može se povaliti odgromnu lovu u opremu ali se može desiti da NEDOBIJE ono što
je očekivao. Kupovali su ljudi servere sa kolor monitorima i ET4000 video
kartama sa više flopija i sličnim biserima a u server ubace jednu NE1000
karticu i sl.
Pozdrav Cvele
mreze.46cane,
- Da li je obavezno imati mreznu karticu
- za Windows for Workgroups?
Ne, potpuno normalno funkcionise i bez nje. Jednostavno nece instalirati
neke drajvere i gotovo.
- Koji program podrzava povezivanje preko
- paralelnog ili serijskog porta?
- Ovde ne zelim samo fajl transfer program!
Telereplica, PCAnywhere...
mreze.47snemcev,
>> Pa od ove nedelje važi uredba po kojoj svi (firme, paušalci, fizička
>> lica,..) mogu sa žiro računa da dignu do 1,000 dinara dnevno odnosno
Jel to ono po osnovu goriva?
mreze.48mjevta,
>> Dali neko poseduje BOOT ROM za NE1000 mrežne kartice za DOS
>> 5.00 ?
Nije mi poznato da sadrzaj BOOT EPROM-a zavisi od verzije
DOS-a. Za DOS v5.00 obavezna je upotreba RPLFIX programa
nad generisanom NET$DOS.SYS datotekom. Pogledaj i uputstvo
(help) za Novell.
Sadrzaj saljem uz poruku.
bjevta
mreze.49zzk.,
> Jel to ono po osnovu goriva?
Aha, PC.HARD.4 je marka automobila, a mreze - gorivo.
mreze.50vvelinov,
> Ako želiš sa Unix-a da pristupaš NetWare-u onda moraš da imaš
> na Novell-u instaliran TCP/IP i Novell NFS (koji je dosta skup).
> Ti već uz NetWare dobijaš TCP.NLM sa kojim možeš da pustiš
> TCP/IP protokol na Novell serveru ali nemaš nikakav TCP/IP
> servis kao što su FTP, TELNET, SMTP ... Ne znam da li možda
> postoji neki public domain FTP ili SMTP (mail) za Novell.
Znači li to da softver koji je sadražan u paketu NetWare 3.11
nije dovoljan za uspstavljanje komunikacije sa Unix mašinama.
Inače zanima me mogućnost da Unix-ove stanice pristpaju NetWare
serveru.
mreze.51mjevta,
>> Dali neko poseduje BOOT ROM za NE1000 mrežne kartice za DOS
>> 5.00 ? Može i u obliku fajla :)
Cini mi se da sam ti juce poslao, ali veza mi je vise puta
pucala, tako da nemam pojma sta sam radio :), pa saljem ponovo.
BTW, sadrzaj ne zavisi od verzije DOS-a (ili mi nije poznato).
bjevta
ne1000.binmreze.52snemcev,
>>> Jel to ono po osnovu goriva?
>>
>> Aha, PC.HARD.4 je marka automobila, a mreze - gorivo.
Pokušaj duhovitosti. Interesantno.
mreze.53dragisak,
> Znači li to da softver koji je sadražan u paketu NetWare 3.11
> nije dovoljan za uspstavljanje komunikacije sa Unix mašinama.
Da.
mreze.54ognjan,
>> Cini mi se da sam ti juce poslao, ali veza mi je vise puta
>> pucala, tako da nemam pojma sta sam radio :), pa saljem
>> ponovo. BTW, sadrzaj ne zavisi od verzije DOS-a (ili mi nije
>> poznato).
Ajd' sad budi drug pa pošalji i za NE2000, naravno, ako imaš.
Ogy.
mreze.55djorzor,
>>> Cini mi se da sam ti juce poslao, ali veza mi je vise puta
>>> pucala, tako da nemam pojma sta sam radio :), pa saljem
>>> ponovo. BTW, sadrzaj ne zavisi od verzije DOS-a (ili mi nije
>>> poznato).
>
> Ajd' sad budi drug pa pošalji i za NE2000, naravno, ako imaš.
>
Ima kod mene, ali ne u fajlu nego u EPROM-u. Ako Te zanima,
možeš da pregledaš EPROM
mreze.57mjevta,
Za NE2000 kompatibilne kartice imam 2 drajvera (duzina
8kB, za 2764 EPROM-e), od kojih jedan radi sa skoro svim
karticama, a drugi sa ostatkom (onih kojima raspolazem).
Postoje i konfigurabilne kartice sa nekim CMOS RAM-om,
u koji mogu da se upisu parametri (IRQ, port...) i koji
je duzine 16kB (27128 EPROM), ali isti valjda zavisi
od kartice (nije provereno).
Ako neko bas nikako ne moze da nadje ove drajvere, neka
se javi, pa da saljem.
bjevta
mreze.58ognjan,
>> Za NE2000 kompatibilne kartice imam 2 drajvera (duzina
>> 8kB, za 2764 EPROM-e), od kojih jedan radi sa skoro svim
Ma siljaj bre ... :))
Ogy.
mreze.59smiloradovic,
Jedno hardversko, takoreći električarsko pitanje:
Uobičajen način povezivanja računara u mrežu podrazumeva
postavljanje T-člana direktno na računar, dakle nešto ovako:
─────────╦──────────
kabl računar kabl
Interesuje me da li je neko probao/video da ispravno radi varijanta
gde T-član ne ide direktno u računar, već preko metar-dva kabla:
──────────────┐
kablovi ╠───────────── računar
──────────────┘ utičnica
Teoretski, računar predstavlja visoku impedansu, i stvar bi trebalo
da radi bez problema, ali nisam 100% siguran - naime, mrežni kablovi bi
trebalo da budu fiksirani u zidu, pri čemu se računar priključuje preko
zidne utičnice. Da li neko ima praktična iskustva sa ovakvim načinom
povezivanja?
mreze.60zormi,
* Interesuje me da li je neko probao/video da ispravno radi varijanta
* gde T-član ne ide direktno u računar, već preko metar-dva kabla:
*
* ──────────────┐
* kablovi ╠───────────── računar
* ──────────────┘ utičnica
Ne preporučujem! Na tim frekvencijama i brzinama prenosa onaj kablić
izmedju T konektora i računara se ne vidi kao beskonačna impedansa
već kao karakteristična impedansa kabla. Elem, dobijaš diskontinuitet
impedanse na mestu grananja i kao rezultat refleksiju signala (može
lako da se izračuna koeficijent refleksije) koji se onda još izmeša
sa polaznim i ceo sistem "zazveči".
Ovo je bila teorija, a u praksi: mreža koju održavam se odjednom naglo
usporila i posle mnogo traženja (imam 120 stanica) nadjem da je jedan
kolega (elektroinženjer) uradio upravo ovo gore sa sličnom idejom i
napravio mi velike smetnje...
Dakle, naizgled će raditi, ali...
mreze.61zcvele,
ş> ──────────────┐
ş> kablovi ╠───────────── računar
ş> ──────────────┘ utičnica
ş> Teoretski, računar predstavlja visoku impedansu, i stvar
ş> bi trebalo da radi bez problema, ali nisam 100% siguran -
Da ali imaš komad kabla koji ima impendasu 50 OHM-a. Pazi stvar će raditi,
koliko kvalitetno ne znam jer sam je tu varijantu koristio u jednoj prilici.
Jedina stvar je bila ta što kabl je bio 50-ak cm a ne 2-3 m. Pazi jedno je
sigurno da time narušavaš karakterističnu impendansu voda i imaš velike šanse
da će sti se na tom mestu pojavitii refleksija.
ş> naime, mrežni kablovi bi trebalo da budu fiksirani u
ş> zidu, pri čemu se računar priključuje preko zidne
ş> utičnice. Da li neko ima praktična iskustva sa ovakvim
ş> načinom povezivanja?
Stvar po tom pitanju je elegantno rešena u IMTEL-u. Otiđi da kao kupiš kutiju
disketa pa ćeš da vidiš rešenje. Na zidu se nalaze 2 BNC konektora. Ako ne
koristiš priključak granu spojiš kablom dužine cca1.5m (minimalna dužina je
50cm).
Pozdrav Cvele
mreze.62smiloradovic,
)> Ne preporučujem! Na tim frekvencijama i brzinama prenosa onaj kablić
)> izmedju T konektora i računara se ne vidi kao beskonačna impedansa
)> već kao karakteristična impedansa kabla.
Hvala na odgovoru, i tebi i Cveletu. Elem, trebalo bi da postoji
još jedno rešenje, samo ne znam da li sam dobro informisan :) Teorija
sa vodovima je u redu, i jasno mi je zašto ne ide ona ideja. Međutim,
trebalo bi da je moguća realizacija sa debelim ethernet kablom i
(aktivnim?) razvodnicima, koji se u vidu nekih kutijica kače na
priključna mesta. Praktično, koristi se kabl sa manjim slabljenjem,
a razvodnici služe za prilagođenje impedanse - da li su oni aktivni
(problem - treba im dovoditi i napajanje) ili prosto neka vrsta
transformatora, pitanje je sad. Da li si možda čuo za ovako nešto?
mreze.63zormi,
* trebalo bi da je moguća realizacija sa debelim ethernet kablom i
* (aktivnim?) razvodnicima, koji se u vidu nekih kutijica kače na
* priključna mesta. Praktično, koristi se kabl sa manjim slabljenjem,
* a razvodnici služe za prilagođenje impedanse - da li su oni aktivni
Naravno, to je regularno rešenje. Na debeli kabl se kači tzv. transceiver
(može i sa vampirima) a od njega ide višežilni kabl do AUI konektora
na mrežnoj kartici. Domet je čini mi se 5 m.
Problemi: debeli (thick) kabl je mnogo skuplji, a svaki od transceiver-a
sa kablićem košta reda 150 DM a potreban je uz svaku karticu. Imao
sam i razne prelaze BNC/AUI, UTP/AUI i slično...
mreze.64iritel,
> Stvar po tom pitanju je elegantno resena u IMTEL-u. Otidi da kao kupis kutiju
> disketa pa ces da vidis resenje. Na zidu se nalaze 2 BNC konektora. Ako ne
> koristis prikljucak granu spojis kablom duzine cca1.5m (minimalna duzina je
> 50cm).
Slazem se (na nevidjeno - mrzi me da idem u "kupovinu") da je resenje
elegantno. Medjutim, na ovaj nacin se u mrezu dodatno ubacuju po dva
para BNC konektora po jednom prikljucku, sto svakako unosi i nekakvo
slabljenje. Kakva su prakticna iskustva po ovom pitanju ?
Pozdrav, Zoran
mreze.65zormi,
* elegantno. Medjutim, na ovaj nacin se u mrezu dodatno ubacuju po dva
* para BNC konektora po jednom prikljucku, sto svakako unosi i nekakvo
* slabljenje. Kakva su prakticna iskustva po ovom pitanju ?
To naravno utiče. Zato ne idem na više od 200 m izmedju dva repeater-a.
U zgradi inače ima oko 2 km kabla i 12 repeater-a.
Medjutim, sada polako izbacujemo BNC kartice i uvodimo UTP kartice sa
UTP koncentratorima, najpre tamo gde ima više PC-a u okolini npr. na
svake 3 kancelarije. BNC kabl samo prodje pored UTP-a a na njega se
zvezdasto kače PC-i telefonskim kablovima, npr. po 12 kom/koncentratoru.
Veze su medjusobno izolovane tako da se jednostavno može uštekati PC
(kablom sa konektorom koji je kao telefonski samo sa 8 kontakata) i
odštekati bez prekida u grani. Domet telefonskog kabla je 100 m.
mreze.66zcvele,
ş> Hvala na odgovoru, i tebi i Cveletu. Elem, trebalo bi da
ş> postoji
Moljim moljim
ş> trebalo bi da je moguća realizacija sa debelim ethernet
ş> kablom i (aktivnim?) razvodnicima, koji se u vidu nekih
ş> kutijica kače na priključna mesta.
Ima jedna mala mana. To je jako lepi i JAKO JAKO skupo rešenje.
debeli ethernet kod nas se najčešće koristi u industrijskoj primeni gde imaš
jaka polja, industrijski šum i velike razdaljine. Naravno sve to i papreno
košta.
Pozdrav Cvele
mreze.67dtadic,
Da li neko zna kako se kreću cene boot EPROM-a?
mreze.68mjevta,
>> Da li neko zna kako se kreću cene boot EPROM-a?
Koliko mi je poznato, do pre nekoliko meseci je cena
27(c)64 (8 kB) bila nesto manja od 10 din (sa porezom).
Naravno, ovo je samo chip. Programiranje, kosta par
minuta, ako imas programator.
bjevta
mreze.69vsuzic,
Sada videh da postoji tema mreze i u hard sekciji,
pa bih molio da procitate poruku u pc.os.4 tema
7 poruka 3.
Imam problema sa boot-ovanjem radne stanice na mrezi
pomocu boot roma i ODI drajvera (ili paket drajvera).
Ako neko zna nesto vise o tome molim za pomoc.
mreze.70zcvele,
ş> Ako neko zna nesto vise o tome molim za pomoc.
Reci konkretno kakav je problem. Znaš li za RPLFIX i druge stvari. Da
li si to ranije instalirao ili ti je to prvi put.
Pozdrav Cvele
mreze.71vsuzic,
Sve se u medjuvremenu resilo, trebao mi je rplodi
da bi to radilo sa ODI drajverima.
Zahvaljujem se na brizi.
Pozdrav.
mreze.72szeman,
Ima li nekog smisla kupovati NE2100? Neke firme je reklamiraju kao,
čak, 40% bržu od NE2000. Novell je Novell, ali ovoliko ??? ;)
Pa sad ako koza laže...
Pozdrav, Saša
mreze.73dejanr,
>> Ima li nekog smisla kupovati NE2100? Neke firme je reklamiraju kao,
>> čak, 40% bržu od NE2000. Novell je Novell, ali ovoliko ??? ;)
Planirali smo za "Računare" test... ne znam baš da li je 40%, ali da
je brže, jeste. Primeti se razlika.
Ne mislim da ima smisla kupovati NE2100 umesto NE2000 koje već imaš,
ali ako kupuješ nove, NE2100 je dobra ideja.
mreze.74zcvele,
ş> Ima li nekog smisla kupovati NE2100? Neke firme je
ş> reklamiraju kao, čak, 40% bržu od NE2000. Novell je
ş> Novell, ali ovoliko ??? ;)
Ima jer su se kod mene na testu pokazale bržima. Razlika između
NE2000 i NE2100 je u tome što NE2100 koristi i DMA kanal što ne2000
nema.
Da li je 40% u pitanju, nije baš toliko.
Pozdrav Cvele
mreze.75dejanr,
IBM-ova mreža bez žica. Brzina 1 megabit/sekundu, dakle otprilike desetina
uobičajene Ethernet brzine.
NOVOSTI/microb 4.742.
mreze.76iboris,
Ł IBM-ova mreža bez žica. Brzina 1 megabit/sekundu, dakle otprilike
Ł desetina uobičajene Ethernet brzine.
žekaj bre, pa kod mene na poslu brzina prenosa kod LAN-a je 16 mb/sec.
mreze.77dejanr,
>> > IBM-ova mreža bez žica. Brzina 1 megabit/sekundu, dakle otprilike
>> > desetina uobičajene Ethernet brzine.
>>
>> žekaj bre, pa kod mene na poslu brzina prenosa kod LAN-a je 16 mb/sec.
Dobro, 16... govorimo o redu veličine.
mreze.78zormi,
* Ł IBM-ova mreža bez žica. Brzina 1 megabit/sekundu, dakle otprilike
* Ł desetina uobičajene Ethernet brzine.
*
* žekaj bre, pa kod mene na poslu brzina prenosa kod LAN-a je 16 mb/sec.
Token Ring?
mreze.79mjevta,
Da li losi spojevi u kabling sistemu mreze mogu da
prouzrokuju osetno zagusenje mreze, a da ne povecaju
TOTAL COLISIONS i UNQUEUED SENDS COUNT (valjda sam
tacno napisao)?
Zapravo, pitanje je da li losi spojevi MORAJU da se
odraze na ove parametre mreze.
Ako moraju, a ove vrednosti se drze oko zanemarljivih
(uobicajenih) vrednosti, onda sta bi jos moglo da bude
uzrok zagusenja koje se nije javljalo do pre par
nedelja, a sada se javlja.
bjevta
PS: Virus nemam, upravo sam skinuo najnoviji SCAN sa
SEZAM-a i proverio sve diskove.
mreze.80zormi,
* Da li losi spojevi u kabling sistemu mreze mogu da
* prouzrokuju osetno zagusenje mreze, a da ne povecaju
* TOTAL COLISIONS i UNQUEUED SENDS COUNT (valjda sam
* tacno napisao)?
Loše veze ne prave kolizije, već neispravne pakete koje treba
ponavljati.
mreze.81iboris,
Ł Token Ring?
Jeste :)...who
mreze.82mjevta,
>> * Da li losi spojevi u kabling sistemu mreze mogu da
>> Loše veze ne prave kolizije, već neispravne pakete koje treba
>> ponavljati.
Zahvaljujem na ispravci, mada je akcenat poruke bio je na
tome da ne primecujem nikakvu razliku u podatacima koje daje
MONITOR.NLM. Medjutim, nije mi jasno sledece: ako su kablovi
losi, tj. postoji neka greska u montazi, onda dolazi do prekida,
a tada bi, pretpostavljam, trebalo da se javi poruka:
Network error: Abort, Retry?
E, pa, ova poruka se ne javlja.
Ali, sada mi je bitno na koji nacin najbrze da otkrijem koji
konektor nije u redu? Da li mi je unimer dovoljan?
bjevta
mreze.83zormi,
* Ali, sada mi je bitno na koji nacin najbrze da otkrijem koji
* konektor nije u redu? Da li mi je unimer dovoljan?
Unimerom možeš primetiti kolebanja u otpornosti što može da bude neki
pokazatelj ako nemaš "inteligentnih" uredjaja.
Najbolji način je "polovljenje intervala", tj. skratiš mrežu
napola pa vidiš da li se "ponaša", pa onda sledeću polovinu...
mreze.84zcvele,
ş> Da li losi spojevi u kabling sistemu mreze mogu da
ş> prouzrokuju osetno zagusenje mreze, a da ne povecaju
ş> TOTAL COLISIONS i UNQUEUED SENDS COUNT (valjda sam
ş> tacno napisao)?
Naročito loši T konektori koji vole da prave kratke spojeve ili loši
BNC-ovi sa istim problemom. Samo oni ti prave probleme sa
retransmisijom a ne sa kolizijom :(
ş> Ako moraju, a ove vrednosti se drze oko zanemarljivih
ş> (uobicajenih) vrednosti, onda sta bi jos moglo da bude
ş> uzrok zagusenja koje se nije javljalo do pre par
ş> nedelja, a sada se javlja.
Pitanje koja je mreža u pitanju. Problem može da ti stvara i kartica
kojoj je otišlo kolo za osluškivanje pa ti ona pravi kolizije.
Pozdrav Cvele
mreze.85zcvele,
ş> Najbolji način je "polovljenje intervala", tj. skratiš mrežu
ş> napola pa vidiš da li se "ponaša", pa onda sledeću polovinu...
Za tebe i ostale. Kod mreža naročito obrati pažnju na radne stolove.
Primjećeno je da ljudi obožavaju da točkićima od stolice režu kablove
i da nogama čupaju konektore:(
Pozdrav Cvele
mreze.86vsuzic,
Da li neko mozda ima sadrzaj boot ROM-a za NE-1000
a da provereno radi sa ODI specifikacijom. Ono sto
ja imam radi samo sa dedicated IPX protokolom.
Pozdrav
mreze.87mazi,
Zdravo svima!
Ajd ako neko zna kako treba da se naprave kablovi za
paralelno povezivanjedva kompjutera preko LPT porta, nek
baci semu ovde ili na MAIL WRITE MAZI. Ili, još bolje, ako
toga već ima negde u nekoj konferenciji, nek mi samo prosledi
broj poruke. Problem je u tome što ja imam šemu paralelnog
porta, i što sam na oba kraja spojio pinove pin-to-pin ali to
neće da radi. Ako neko zna rešenje nek šalje hitno, jer treba
da vratim laptop na kome su podaci, a ne odugovlači mi se.
Ivan.
mreze.88zcvele,
ş> Zdravo svima!
ş> Ajd ako neko zna kako treba da se naprave kablovi za
ş> paralelno povezivanjedva kompjutera preko LPT porta, nek
ş> baci semu ovde ili na MAIL WRITE MAZI. Ili, još bolje, ako
ş> toga već ima negde u nekoj konferenciji, nek mi samo prosledi
ş> broj poruke. Problem je u tome što ja imam šemu paralelnog
ş> porta, i što sam na oba kraja spojio pinove pin-to-pin ali to
ş> neće da radi. Ako neko zna rešenje nek šalje hitno, jer treba
ş> da vratim laptop na kome su podaci, a ne odugovlači mi se.
ş>
ş> Ivan.
Nije potrebno da dupliraš poruke. Pa metnije bi bilo pre nego napišeš 2 poruke
od jedanput da pregledaš malo stare poruke. Ja sam predpostavljam jako lepo pre
mesec dana objasnio najčešće korištene kablove kako se spajaju i zašto tako.
Cvele
mreze.89madamov,
Ako neko zna, bio bih mu veoma zahvalan, raspored pinova (žica) u RJ-45
konektoru za 10BaseT Ethernet. Naime, majstori se spremaju da montiraju
utičnice u zidove, pa ne bih voleo da ih posle teram da ih vade i premeštaju
žice.
mreze.90ngujic,
Pozdrav!
Imam jedan mali problem. Kada stavim mreznu karticu u racunar
(podesenu na INT5, naravno), bez obzira na adresu (300, 320, ...)
dobijem kao krajnji efekat da mi fax/modem kartica biva izgurana
sa svog interapta. CHECKIT lijepo javi da COM@M2,COM4 "vise" bez
interapta, a tamo gdje biste ocekivali da ih vidite jos ljepse
pise Available. Super, jel' da. U cemu je stos?
Odgovor moze i postom na NGUJIC.
mreze.91mr.bagins,
Molim sve koji bi imali neki savet u vezi sa tim
kako se valjano obuciti za supervizora na Novell-u
(samo da ne bude Imtel-ov kurs od 470 din) da ostave
poruku ovde ili bolje na mail.
Svima najlepse zahvaljujem.
Mr.Bagins
mreze.92zcvele,
ş> Molim sve koji bi imali neki savet u vezi sa tim
ş> kako se valjano obuciti za supervizora na Novell-u
ş> (samo da ne bude Imtel-ov kurs od 470 din) da ostave
ş> poruku ovde ili bolje na mail.
Položiš Novellov kurs za SNA Cena je cca 700-800 DEM
Cvele
mreze.93mr.bagins,
Prvo da zahvalim na savetu, ali moram da ispadnem
glup pa pitam: Sta je to SNA, i gde postoji taj
kurs.
Molio bih podrobnije informacije, pa ako nisu
prikladne za konferenciju moze i na mail.
Jos jednom najlepse zahvaljujem.
Mr.Bagins
mreze.94zcvele,
ş> Prvo da zahvalim na savetu, ali moram da ispadnem
ş> glup pa pitam: Sta je to SNA, i gde postoji taj
ş> kurs.
Novell organizuje tri tipa kurseva
Za Sistem Administratore SNA
Za Sistem Inženjere SNE
Za Novell instruktore ESNE
Kurs organizuje Mikronova Software iz Novog Sada i oni jedini imaju čoveka koji
je od Novella ovlašten da drži kurseve. Za cene kurseva i dr treba se direktno
kod njih raspitati.
Da ne bi bila reklama zainteresovani za telefone i kontakt osobu informaciju
mogu dobiti na mail.
Inače kurs se poalže u Budimpešti i dobija se Novellova diploma. Kažu da je
diploma SNE dosta cenjena u svetu (info iz USA Can i Njemačke).
Pozdrav Cvele
mreze.95mr.bagins,
Hvala puno. To je zaista odlicna informacija.
Mr.Bagins
mreze.96misai,
Dobio sam Olivetti mrežne kartice NPU 9147 (malo starijeg datuma)
Da li neko ima iskustva u radu sa njima?
Zanima me način povezivanja i softver (Olinet LAN MANAGER, Olinet LAN)
Odgovor u ovoj konferenciji ili na 541-104, Jovica.
mreze.97zcvele,
ş> Dobio sam Olivetti mrežne kartice NPU 9147 (malo starijeg
ş> datuma) Da li neko ima iskustva u radu sa njima?
ş> Zanima me način povezivanja i softver (Olinet LAN MANAGER,
ş> Olinet LAN)
Ja sam imao priliku da se sretnem sa tim tipom mreže. Mrežu je instalirala
Energodata tako da tamo probaj da dobiješ informacije.
Cvele
mreze.98haevorn,
Ajde neko da mi objasni kako kroz običan koaksijalni
(mrežni) kabl podaci prolaze "brzinom svetlosti", a
kroz 9, 25 ili 36 pinski kabl (serijski ili paralelni)
se onako vuku? Ajde serijski još čovek i da razume,
ali zašto je paralelni interf. jedna tako bolna stvar?
mreze.99tstojic,
Molim za brzu pomoc.
Potrebna mi je informacija o koncentratoru (hub-u) tipa:
Proizvodjac,oznaka modela broj veza koje podrzava. ( eventualno cena).
Da ne bude zabune radi se o hardverskoj komponenti koja je jednim BNC
konektorom povezana na tanki ethernet, a sa druge strane preko upredenih
parica (1MMM0 Base-T konektora) omogucava povezivanje vise radnih stanica.
Unapred se izvinjavam ako je o ovome bilo reci ranije, pogledao sam ali
nisam pronasao nista o koncentratorima za Novell mreze.
Zahvalan;
pozdrav Toma.
mreze.100zormi,
* Proizvodac, oznaka modela, broj veza koje podrzava ( smart ili ne ),
* cena ... za koncentrator (ili ti hub) za Novell mrezu.
Ima ih raznih. Od kartice sa 4 priključka koja se stavi u PC, preko
najpopularnijih 8-portnih i 12-portnih, do 16 i 24-portnih koji se
redjaju u rack pa koliko ti treba. Uglavnom svi imaju auto-partition
tj. sami isključe neispravne segmente i donekle optimizuju saobraćaj.
Posebno mogu da se nabave hub-ovi sa SNMP koji mogu da se software-ski
kontrolišu iz daljine.
Meni se te stvari dopadaju, pouzdanije su i lakše za dodavanje/oduzimanje
stanica. Kod mene sam oko 50 stanica već prebacio na 10BaseT a prebaciću
sve u dogledno vreme.
Cene u firmi koju znam ;) se kreću oko 70 DM/portu.
mreze.101madamov,
Hoću da povežem Meka i PC-a EThernetom, ali da koirste TCP/IP protokol. E,
sa Mekove strane je jednostavno, stavi se MacTCP control panel u System i Mac
ume da "priča" TCP/IP. Postoji li softversko rtešenje za PC ili moram da ga
opremim karticom koja to obezbeđuje?
mreze.102mr.bagins,
Molim one koji imaju neku korisnu informaciju u vezi sa
povezivanjem dva racunara (ne umrezena) na jedan printer
da budu ljubazni i saopste mi je ovde ili na mail.
Unapred svima zahvaljujem.
P.S. Neki preklopnik bi verovatno vrlo jednostavno resio posao.
Pozdrav Mr.Bagins.
mreze.103ppekovic,
>> Hoću da povežem Meka i PC-a EThernetom, ali da koirste TCP/IP protokol. E,
>> sa Mekove strane je jednostavno, stavi se MacTCP control panel u System i
Mac
>> ume da "priča" TCP/IP. Postoji li softversko rtešenje za PC ili moram da ga
>> opremim karticom koja to obezbeđuje?
Na PC-u imaš gomilu TCP/IP software-a. Rade ili preko mrežne
kartice ili preko serijske veze.
Paya
P.S. mail ppekovic
mreze.104rkramer,
C:\> Molim one koji imaju neku korisnu informaciju
C:\> u vezi sa
C:\> povezivanjem dva racunara (ne umrezena) na
C:\> jedan printer
C:\> da budu ljubazni i saopste mi je ovde ili na
C:\> mail.
C:\> Unapred svima zahvaljujem.
C:\>
C:\> P.S. Neki preklopnik bi verovatno vrlo
C:\> jednostavno resio posao.
C:\>
Uzmeš oglase u ruke, pa zaredjas firme. Trazis Data-switch za 1
printer na dva kompjutera. Samo pazi, pored toga (trebao bi da košta
oko 30-40 DM) treba da nabaviš i jedan paralelni kabl, koji trenutno
i sam tražim... Ako hoćeš da ti ga neko napravi, kod Sage su mi
nudili da naprave 1.5 metara takvog kabla (sa dva konektora naravno)
za 15 DM. Ako hoćeš da se zanimaš lemilicom, pozovi me pa ću ti dati
adresu jedne firme koja prodaje paralelne konektore (negde je u
Sarajevskoj, ne mogu da se tačno setim) za nesto manje od 3 DM, a cuo
sam da im je i kabl jeftin...
Pozdrav,
RKRAMER
mreze.105mr.bagins,
Hvala puno. Mozda ce mi trebati jos koja informacija
kad odmaknem u potrazi za savetovanim resenjem.
Pozdrav Mr.Bagins.
mreze.106adzem,
Nedavno sam naisao na jednu Unix mrezu sa 5 terminala.
Korisnici se zale da ne mogu da prikljuce dva stampaca koji
ce nezavisno raditi, i to jedan na server, a drugi na termi-
nalsko mesto. Problem koji imaju je da svaki zahtev sa stam-
pu ide na stampac na serveru, cak i sa terminala koji ima
svoj stampac. Posto o mrezama, bilo DOS ili Unix, ne znam nis-
ta uskratio sam ih za resenje proglema.
Moze li se to resiti ili mreza "po redu voznje" treba da sve
zahteve za stampu usmerava na jedno mesto?
mreze.107ppekovic,
>> Korisnici se zale da ne mogu da prikljuce dva stampaca koji
>> ce nezavisno raditi, i to jedan na server, a drugi na termi-
>> nalsko mesto. Problem koji imaju je da svaki zahtev sa stam-
>> pu ide na stampac na serveru, cak i sa terminala koji ima
Konfiguracija štampača, pa i onih vezanih na terminale, se
obavlja na Unix mašini. Svakom štampaču se dodeljuje jedinstveno
ime. Jedan od njih se proglašava za default. Dakle, ako se ne
navede na koji štampač ide štampa, onda ide na default štampač.
Nisi napisao da li se štampa izvodi iz neke aplikacije ili pak iz
komandne linije te ti ne mogu ništa preciznije reći. Ipak, suština
je najverovatnije u tome što ne navodiš na koji ćeš štampač
poslati to što štampaš.
Paya
mreze.108abica,
Kolega bi zeleo da u svojoj firmi instalira Novell
mrezu. Nabavio je kartice i softver, samo mu trebaju
informacije kako se povezuju kablovi izmedju racunara.
Moze li neko pomoci?
mreze.109zcvele,
ş> Ajde neko da mi objasni kako kroz običan koaksijalni
ş> (mrežni) kabl podaci prolaze "brzinom svetlosti", a
ş> kroz 9, 25 ili 36 pinski kabl (serijski ili paralelni)
ş> se onako vuku? Ajde serijski još čovek i da razume,
ş> ali zašto je paralelni interf. jedna tako bolna stvar?
Ima jedna nauka u elektronici koja se zove teorija vodova.
Da ti ukratko objasnim.
Zamisli kabl bilo koji kao skup beskonačno malih delova. Svaki taj deo može se
predstaviti kao jedan mali otpornik i kao jedna mala zavojnica. POred toga
prema susednoj žici on ima neku malu provodnost i gradi neki mali kapacitet.
Elem kao takav kabl on na kraju gradi neku karakterističnu impendasu t.j. u
konkretnom slučaju postaje filter za određene frekvencije.
Ti kada pustiš signal kroz taj kabl on slabi i izobličuje se. Slabljenje je
direktno zavisno od dužine kabla. Npr Pupin je postao popularan po svojim
kalemovima koji su omogućili tel razgovore na veću daljinu. Takvi kalemovi npr
dosta smetaju za prenos digitalnih signala.
Da ti npr kažem karakteristike za tanki Ethernet kabl.
Minimalna dužina između dva čvora je 50 cm a maksimalna 350m (nisam tačno
siguran) bez pojačavača.
Minimalna dužina je postavljena da ne bi došlo do uticaja refleksije signala a
maksimalna zbog slabljenja signala.
Ovo je bilo kratko i laičko objašnjenje.
Cvele
mreze.110zotasevic,
Koje je najefikasnije (najjevtinije) resenje za sledecu situaciju:
Na jednom racunaru se izvrsava program, a rezultati se prikazuju na
tri monitora u istom obliku udaljena petnaestak metara.
Mislim da slican problem nije bio na Sezamu.
mreze.111dejanr,
>> Nabavio je kartice i softver, samo mu trebaju
>> informacije kako se povezuju kablovi izmedju racunara.
Najčešće ovako: na svakoj kartici imaš po jedan T član. U serverov
T član staviš sa jedne strane terminator, a sa druge kreneš kablom.
Onda taj kabl do prve stanice, od nje kabl do druge, i tako dalje.
Na zadnju stanicu staviš drugi terminator, i jedan od tih terminatora
uzemljiš.
Dakle, dosta jednostavno.
mreze.112zormi,
* Na jednom racunaru se izvrsava program, a rezultati se prikazuju na
* tri monitora u istom obliku udaljena petnaestak metara.
Postoji razdelnik VGA signala. Ovaj koji poseduje jedan ulaz i 8 izlaza,
domet je oko 50m.
mreze.113vvelinov,
Ovih dana se zezam sa jednom VLB Ethernet karticom. To je Longshine
LCS-8934-TBA. Ne mogu nikako da je nateram da mi radi na serveru
(Pentium), a na mojoj masini (486/66) radi odlicno. Karticu znam da
sam lepo konfigurisao i mislim da da je problem u nekakvom neslaganju
izmedju nje i maticne ploce. Inace testiranje sam radio (posto je sa
stanica server bio nedostupan) samo sa ucitanim mreznim drajverima.
Ima jedan program "netcb" za chat na mrezi i radi na nivou ipx
protokola. Nikakav mrezni OS mu ne treba. Jednu NE2000 karticu sam
postavio na istu konfiguraciju kao i LCS8934 (irq=5, port=360) i onda
na jednoj masini ucitam (ODI) drajvere:
LSL
NE2000
IPXODI
a na drugoj
LSL
LCS8934 (odi drajver dobijen uz karticu)
IPXODI
i posle toga pokrenem NETCB. Kada je Longsine u 486-ici onda
komunikacija ide, obrnuto nikako. Interesantno je da se svi drajveri
ucitaju ne prijavljujuci nikakav problem. Jedino sto se ponasa kao da
kabl nije prikljucen. Promenio sam i T-konektor ali ne vredi. Probao
sam i da stavim klasican HDD/FD kontroler zbog mogucnosti da
postojeci VLB ometa nesto Ethernet karticu. Bez rezultata.
Da li je neko radio sa ovom ili nekom drugom VLB Ethernet karticom da
mi da neki savet. Ja sam sve ideje iscrpio. Pomagajte!
mreze.114zcvele,
ş> Potrebna mi je informacija o koncentratoru (hub-u) tipa:
Kasnim sa odgovorom ali sam ih viđao u IMETL-u
Cvele
mreze.115zotasevic,
To je bas ono sto mi treba !
Jos samo kad bi znao gde to ima i posto je.
mreze.116ilalic,
Ako te interesuje da sam napravis jedan takav preklopnik (ako imas iskustva)
shemu uredjaja koji povezuje 2 PC-a na jedan printer imas u casopisu "Elektro"
br.4
mreze.117haevorn,
// Minimalna duzina izmedju dva cvora je 50 cm,a maksimalna 350m
Da, ali meni i dalje nije jasno zasto ne moze brze kroz Centronics,
a ocigledno je da je to moguce, kad kroz obican koaksijali ide
mreze.118zormi,
*// Minimalna duzina izmedju dva cvora je 50 cm,a maksimalna 350m
*
* Da, ali meni i dalje nije jasno zasto ne moze brze kroz Centronics,
* a ocigledno je da je to moguce, kad kroz obican koaksijali ide
Materija je dosta komplikovana, ali ukratko koaxijalni kabl može
da prenese mnogo više bita u sekundi jer je propusni opseg samog
kabla mnogo veći, odnosno Centronics je mnogo osetljiviji na
spoljnje šumove i teže prenosi visoke frekvencije koje dominiraju
kod brzih signala (više ih slabi tokom prostiranja), a tu su
i preslušavanja izmedju provodnika, indukovana polja (npr. parice
se upliću da bi se ti efekti poništavali)... itd.
Npr. koaxijalac RG58A/U kakav se koristi za Ethernet na 10 MHz
pravi slabljenje od samo 3 dB na 100 metara dužine, a na 100 MHz
slabi 17 dB na 100m (kucam napamet). Ovo je za flat kablove
nedostižno dobro.
E sad, ima jedna teorema po kojoj iz propusnog opsega prenosnog
kanala i odnosa signal/šum može da se izračuna maximalni protok
bita (tačnije nosilaca informacije tj. Shannon-a) sa kontrolisanom
verovatnoćom greške.
Recimo za standardnu (ispravnu) telefonsku liniju maximalni teorijski
protok je oko 30 kSh/s što je skoro dostignuto najnovijim modemima.
mreze.119ikordic,
RE: Kurs za Novell
=> Položiš Novellov kurs za SNA Cena je cca 700-800 DEM
=> Cvele
Malo sam okasnio :) gde se ovo održava i ko to radi? Šta se dobija
polaganjem ovog kursa?
mreze.120haevorn,
> koaxijalni kabl može
> da prenese mnogo više bita u sekundi jer je propusni opseg samog
> kabla mnogo veći, odnosno Centronics je mnogo osetljiviji na
> spoljnje šumove
Pa zašto ne "umotaju" i Centronics žičice?
Bilo bi skupo svaku žicu zamotati u svoju
... ili šta?
mreze.121dejanr,
>> > Položiš Novellov kurs za SNA Cena je cca 700-800 DEM
>>
>> Malo sam okasnio :) gde se ovo održava i ko to radi? Šta se dobija
>> polaganjem ovog kursa?
Cvele će ti verovatno detaljnije objasniti, kursevi se održavaju u
raznim zemljama, nama obično najviše odgovara Mađarska. Kurs ni ispit
nisu ni malo jednostavni, zahtevaju dosta široko znanje (ne samo o
mrežama) i veoma temeljnu pripremu.
Dobijaš diplomu, neku vrstu Novellovog "atesta" da si stručan za
njihove mreže. Ta diploma ti ne donosi ništa sama od sebe, ali ti
povećava šanse da nađeš posao bilo gde u svetu - takvi stručnjaci
se dosta traže a diploma je dobar način da te "uzmu u razmatranje",
pa posle kako ti Bog da na razgovoru :)
mreze.122zormi,
* Pa zašto ne "umotaju" i Centronics žičice?
* Bilo bi skupo svaku žicu zamotati u svoju
* ... ili šta?
Bilo bi skupo, a za namenu kabla nepotrebno.
mreze.123zlaya,
-Pa zašto ne "umotaju" i Centronics žičice?
-Bilo bi skupo svaku žicu zamotati u svoju
-... ili šta?
Iz jednog prostog razloga, a to je da fizički centronics interface sa
pripadajućim kolima može da dobaci do 15 metara dovoljno pouzdano. Brzina
prenosa nije velika, a za tu frekvenciju upletene žice i žice koje su samo masa
(gnd) se ponašaju kao primitivan faradejev kavez. Ukoliko kabl ima i oklop -
super stvar. Pošto su žice jedna uz drugu, javlja se i određena kapacitivnost
između njih što dovodi do neminovnog izobličenja signala, tako da ti se ivice
signala šire, i može doći do dovoljnog izobličenja da signal postane
neupotrebljiv. Centronics takođe radi na svega 5 Volti, a žice imaju svoju
otpornost, tako da i tu imaš realno slabljenje.
Kod Eternet kartica ceo sobraćaj podataka ide na mnogo višoj frekvenciji
(gde manje dolazi do izražaja kapacitivnost kabla), a i signal ide na 9 Volti,
tako da može da dobaci oko 200 metara.
Uopšte, kod komunikacija treba da vodiš računa o 2 stvari:
1. Koliki protok podataka trebaš
2. Koliko daleko ti podaci treba da odu
Ako ti treba veća daljina od recimo 300-400 metara, mora da digneš napon
signala (Vpp) da bi ga učinio što imunijim na smetnje, a preko toga i da ga
modulišeš i digneš na veću frekvenciju. Postoje Arcnet adapteri, sa kojima
možeš da imaš duže kablove, ali to ide na 93 omskim kablovima, a ne 50 omskim.
:)))))))))))))))))))) ZLAYA
mreze.124zcvele,
ş> Ovih dana se zezam sa jednom VLB Ethernet karticom. To je
ş> Longshine LCS-8934-TBA. Ne mogu nikako da je nateram da mi
ş> radi na serveru (Pentium), a na mojoj masini (486/66) radi
ş> odlicno. Karticu znam da sam lepo konfigurisao i mislim da da
ş> je problem u nekakvom neslaganju izmedju nje i maticne ploce.
ş> Inace testiranje sam radio (posto je sa
Na žalost nisma još imao priliku da radim sa VLB ethernt karticama.
Vidi da ti nije problem sa brzinom VLB Busa između kartice i comp-a. Iz tvoje
priče se vidi da radi na DX2-ci a ne na Pentiumu.
Cvele
mreze.125zcvele,
ş>>> > Položiš Novellov kurs za SNA Cena je cca 700-800 DEM
ş>>>
ş>>> Malo sam okasnio :) gde se ovo održava i ko to radi? Šta se
ş>>> dobija polaganjem ovog kursa?
ş>
ş> Cvele će ti verovatno detaljnije objasniti, kursevi se
ş> održavaju u raznim zemljama, nama obično najviše odgovara
ş> Mađarska. Kurs ni ispit nisu ni malo jednostavni, zahtevaju
ş> dosta široko znanje (ne samo o mrežama) i veoma temeljnu
ş> pripremu.
ş> Dobijaš diplomu, neku vrstu Novellovog "atesta" da si stručan
ş> za njihove mreže. Ta diploma ti ne donosi ništa sama od sebe,
ş> ali ti povećava šanse da nađeš posao bilo gde u svetu - takvi
ş> stručnjaci se dosta traže a diploma je dobar način da te "uzmu
ş> u razmatranje", pa posle kako ti Bog da na razgovoru :)
Obzirom da se osećam prozvanim moram malo više da napišem o ovome.
Novell kao kuća daje tri tipa certifikata (da ne kažem diploma).
Certifikati su :
SNA Sistem administrator
SNE Sistem inžinjer
ESNE Novell instruktor
SNA ti omogućava administraciju sistema ,a SNE projektovanje instalaciju i
administraciju merža.
Polaganje za SNE se sastoji od polaganja 7 ispita. Postoje 4 teme iz kojih
moraš da skupiš određeni broj bodova.
Tokom vremena moraš da polažeš i doatne ispite kako bi produžavao važenje
licence. Kurseve organizuje Mikronova iz Novog Sada i drži ih Ilija Ambo
(koliko mi je poznato jedini čovek u YU koji ima ESNE).
Ispiti se polažu u Budimpešti i cena je oko 120DM po ispitu.Uzorak test
programa postojao je na IMTEL-u. Sistem polaganja je taj da sedneš za računar i
imaš ABCD pitalice. POlaganje kursa nije nimalo naivno.
Pozdrav Cvele
mreze.126dikla,
> Iz jednog prostog razloga, a to je da fizicki centronics interface sa
> pripadajucim kolima moze da dobaci do 15 metara dovoljno pouzdano.
> Brzina prenosa nije velika, a za tu frekvenciju upletene zice i zice
> koje su samo masa
Svojevremeno sam postavio pitanje o maksimalnoj duzini centronics
kabla i dobio upravo odgovor da se radi o 15m'. Zanima me (posto
nam jos nisu ispostavili CENTRONICS L=11m' koji bi imao svrhu
povezivanaja PC i printera) da li tip kontrolera hard diska ima
neki uticaj na tu komunikaciju ?
Na majstorovo pitanje koji je tip kontrolera u racunaru, i mom
odgovoru da se radi o MFM, kategaoricki je tvrdio da ta veze nema
sansi da uspe (navodno zbog kontrolera) ...;)
mreze.127zlaya,
- povezivanaja PC i printera) da li tip kontrolera hard diska ima
- neki uticaj na tu komunikaciju ?
-
- Na majstorovo pitanje koji je tip kontrolera u racunaru, i mom
- odgovoru da se radi o MFM, kategaoricki je tvrdio da ta veze nema
- sansi da uspe (navodno zbog kontrolera) ...;)
-
Naravno da ima veze sa tipom kontrolera za disk, i to taman koliko i
disketa određenog proizvođača i oštrina slike na monitoru ;)))...
:)))))))))))))))))))) ZLAYA
mreze.128dr.grba,
U umetku "Savršeni PC II", dejanr piše:
"...U praksi se 486SX ploče povremeno ugrađuju u mrežne servere, pre svega
radi uštede novca - server i tako nema potrebe za koprocesorom...."
Da li je ova tvrdnja tačna? Onomad se pojavila konstatacija da Novell Netware
3.x voli prisustvo koprocesora....
mreze.129dejanr,
>> > "...U praksi se 486SX ploče povremeno ugrađuju u mrežne servere, pre svega
>> > radi uštede novca - server i tako nema potrebe za koprocesorom...."
>>
>> Da li je ova tvrdnja tačna? Onomad se pojavila konstatacija da Novell
>> Netware 3.x voli prisustvo koprocesora....
Neće biti da si dobro pročitao - pojavilo se jedno test pitanje kojima su
"lovili" stručnjake za Novell, a pitanje je bilo može li NetWare da koristi
koprocesor, na šta je odgovor "da, ako se učita ta i ta biblioteka, NLM,
šta li". Međutim, razlog zašto niko tu biblioteku ne učitava je što NetWare
nema potrebu za koprocesorom.
mreze.130vpudar,
Odgovor na poruku IGRE.2:1.496
Tema: DOOM2 preko mreže
-> Sigurno ce proraditi ako iskopiras doom2 (bez instalacije, samo iskoporas
-> na direktorijum sa istim nazivom) i na diskove stanica i onda izadjes iz
-> mreze (digni masinu *bez* pozivanja Lite-a i spajanja na bilo koji resurs)
-> onda startuj *SAMO* IPX/SPX Novell drajver za mreznu karticu (ipx????.com)
-> pa onda IPXSETUP sa parametrima (ili iz obicnog setup-a, ako bas
-> insistiras) I posle malo cekanja, mozete da DOOM2-ujete do mile volje :)
Ništa...
[prenosim odgovor]
Probali smo i opet potpuno ista stvar. Izgleda su autori Dooma hteli da budu
pametni i zaobiđu shell i rade samo na nivou Ipx-spx protokola ali...
sa ovim hardverom i karticama koje su nam na raspolaganju to naprosto ne
šljaka. Nije ni NWlite kriv. Probaću da istestiram stvari do kraja sa raznim
bizarnim konfiguracijama (sa share, bez share, bez smartdrv, brez ništa) ali
sve mi se čini da je stvar dublja nego što to ovi pišu. Moguće da radi samo
sa IPXODI drajverima (to je novija varijanta od monolitnog IPX kojeg imamo
za ove karte).
U TO IME APELUJEM NA ONE KOJI IMAJU IPXODI ZA COMPEX ENET 16/M da mi se jave,
pošalju, uploaduju i sl. Ja im mogu zauzvrat dati compex drajver za Windowse
za radne grupe (skinut sa Microsoft BBS-a).
mreze.131mrajacic,
Potrebna mi je pomoc, naime nemogu
nikako da instalram Novell 2.20 na
IBM Value Point racunar jer nemam
adekvatan drajver za disk (kontroler).
Unutra je Quantum i jednostavno ga
Novell neprepoznaje jer ustvari kon-
troler nije AT. Molio bih za adekvatnu
pomoc.
Pozdrav
Milan
mreze.132zcvele,
ş> Probali smo i opet potpuno ista stvar. Izgleda su autori Dooma
ş> hteli da budu pametni i zaobiđu shell i rade samo na nivou
ş> Ipx-spx protokola ali... sa ovim hardverom i karticama koje su
ş> nam na raspolaganju to naprosto ne
ş> bizarnim konfiguracijama (sa share, bez share, bez smartdrv,
ş> brez ništa) ali
Mi smo dizali DOOM sa ODI driverima i radio je bez problema. Digneš "golu"
mašinu i i digneš driver (ipxodi) i nema problema :))
Na žalost driver za Compex-a nemam ali što ne probaš sa običnim NE2000 driverom
compexa, možda proradi.
Cvele
mreze.133dpriest...,
>>> sve mi se cini da je stvar dublja nego sto to ovi pisu. Moguce da
>>> radi samo sa IPXODI drajverima (to je novija varijanta od
>>> monolitnog IPX kojeg imamo
Dakle, stvarno me cudi da ti to ne radi. Ja sam u medjuvremenu probao
na jos tri mini mreze (2, 3 i 4 racunara) sa raznoraznim "taiwan" karticama
i to sa i bez instalacije mreznog softvera i radi! Jesi li siguran da ti
je masina "gola", tj. da nema nista osim (himem+emm eventualno) IPX drajvera ?
Da li su ti te compex enet 16/m kartice 100% ethernet kompatibilne? Sto
se tice IPXODI drajvera, cuo sam da je na jednom mestu smetao DOOM-u 2.
Nisam ulazio u detalje jer se covek vratio na obican IPX i kaze da sada
radi. E, da: U jednom slucaju instalacije mreznog doom-a, naleteo sam na
mreznu 8-bitnu karticu E3500, koja je na sebi imala i DMA i 16K RAM-a na
D000! S obzirom da sam bio izbacio EMM386 koji je radio exclude tog dela
memorije, mreza se tu i tamo zaglupljivala. Da nisi i ti izbacio nesto tako?
Isto to mora biti i u non-cacheable definiciji u biosu ako su ti takve kartice!
Jedino kako jos mogu da ti pomognem je da dodjem tamo i instaliram ti
LanSmart (800K na disku) pod kojim ako ti doom ne proradi, onda definitivno
imas bagovitu verziju igre.
DP...
mreze.134dejanr,
Intel kaže da dolazi vreme *brzih* Ethernet mreža. 10 ili 100 Mbps...
a koštaće stotinak dolara više po stanici nego sada. Šta kažete?
NOVOSTI/microb 4.2037.
mreze.135bulaja,
│U TO IME APELUJEM NA ONE KOJI IMAJU IPXODI ZA COMPEX ENET 16/M da mi se jave,
│pošalju, uploaduju i sl.
└───
Imam kompletne Compex drivere (valjda su dobri za sve ENET 16/x
kartice), staviću ih tokom dana u DRIVERS direktorijum, a evo ti do tada
zakačen enetcpsh.com driver za DOS ODI Requester. Drajveri se startuju sa:
lsl
enetcpsh
ipxodi
vlm
netx
login
Ovde je i primer NET.CFG datoteke:
<*** BOF NET.CFG ***>
;
; Sample NET.CFG file for M,U and V-Series network adapter.
; Note : The default frame type is ETHERNET_802.2.
;
LINK DRIVER ENETCPSH
PORT 280
INT 15
MEM D0000
FRAME ETHERNET_802.3
NetWare DOS Requester
FIRST NETWORK DRIVE = I
<*** EOF NET.CFG ***>
enetcpsh.commreze.136markoni,
PROBLEMI SA NOVELL-om 3.12!
Zanima me kako Novell zna koji su sektori na disku loši (tj. DA LI on
uopšte to može sam da provali) posto imam disk koji ima dva loša sektora
(koji su btw verovatno novijeg datuma) pa sumnjam da njegovo zaglupljivanje
nema neke veze sa tim. Da li bi pomoglo da startujem SURFACE SCAN iz
INSTALL-a, tj. da li bi on *označio* :) loše sektore kao loše ili bi samo
prijavio da su loši :(.
Naime, nisam naišao na opciju kojom se neki volumen (da kažem) formatira
(Novell sam instalirao tek pre neki dan :) ) pa mi nije jasno kako se
markiraju ti loši sektori. Da li se to radi direktno pri upisu (proverava se
da li je upis ok, pa ako nije onda je sektor loš) ili šta.
Što je najtužnije :(((, posle nasilnog isključivanja koje sam sproveo
posle tog zaglupljivanja mi se prilikom mount-ovanja javljaju greške u duzini
nekih fajlova i računar se opet zaglupi kada TTS počne da traži po Backout-u,
ali kada startujem VREPAIR on ne prijavljuje nikakvu grešku (niti je NoRMaLno
otklanja pošto je nije ni našao!).
mreze.137dejanr,
>> Zanima me kako Novell zna koji su sektori na disku loši (tj. DA LI on
>> uopšte to može sam da provali) posto imam disk koji ima dva loša sektora
>> (koji su btw verovatno novijeg datuma) pa sumnjam da njegovo zaglupljivanje
>> nema neke veze sa tim. Da li bi pomoglo da startujem SURFACE SCAN iz
>> INSTALL-a, tj. da li bi on *označio* :) loše sektore kao loše ili bi samo
>> prijavio da su loši :(.
Surface scan traje dugo, i razoriće ti podatke ako pustiš ozbiljan test.
Loše sektore će naći i obeležiti.
U radu je Novell dosta dobar po pitanju loših sektora. Ako naleti na neki
od njih, stupa na scenu takozvani hot fix, koji te podatke premešta na
unapred za to predviđen prostor. Dobije se poruka na serveru. Međutim,
prostor za hot fix nije neograničen (može da se poveća pri formatiranju
diska), i kada se to potroši, onda si u nevolji.
Ja sam letos dobio jedan disk koji je drugi dan rada počeo masovno da
koristi hot-fix. Nekoliko sati je sve bilo u redu, ali kada je potrošio
prostor, otkazao je dalju poslušnost. Disk (Seagate 420 M) je bio
neispravan i morao je da se zameni.
mreze.138adzem,
> Nisi napisao da li se stampa izvodi iz neke aplikacije ili pak iz
> komandne linije te ti ne mogu nista preciznije reci. Ipak, sustina
> je najverovatnije u tome sto ne navodis na koji ces stampac
> poslati to sto stampas.
Stampa se obavlja iz neke aplikacije. Pretpostavljam da korisnici
hoce da iz istog programa u isto vreme stampaju razlicite dokumen-
te i to na lokalnim stampacima uz sam terminal.
Da li se to moze podesiti iz Unix-a ili je potrebno reprogramira-
nje aplikacije?
P.S. Izvinjavam se sto sa velikim zakasnjenjem odgovaram na poruku.
Nisam imao modem.
mreze.139markoni,
Ok, a kako se vidi da li ima obeleženih loših blokova i koliko je
upotrebio blokova za redirekciju (da li važi: 1 loš blok = 1 blok za
redirekciju).
Ili mnogo jednostavnije (da li ti je poznato ovo):
DA LI NA NOVELL-U POSTOJI NEŠTO KAO CHKDSK?
mreze.140dejanr,
>> Ili mnogo jednostavnije (da li ti je poznato ovo):
>> DA LI NA NOVELL-U POSTOJI NEŠTO KAO CHKDSK?
Najbliže tome je, koliko znam, vrepair koji pominješ. Potrebno je
dismount-ovati volume, i onda startovati vrepair. Ima on raznih
opcija koje se mogu podešavati.
Pogledaj u direktorijumu SYSTEM šta još ima od alatki (nisam radio
sa Novell-om 3.12)
mreze.141markoni,
Ma ni ja ne radim sa 3.12 nego sa 3.11 to je bila tipografska greška :(.
Sve u svemu hvala :)).
mreze.142vpudar,
│Imam kompletne Compex drivere (valjda su dobri za sve ENET 16/x
│kartice), staviću ih tokom dana u DRIVERS direktorijum, a evo ti do
│tada zakačen enetcpsh.com driver za DOS ODI Requester. Drajveri se
└───
RADI!!! RADI!!! :))
Hvala na prilogu :)
mreze.143zcvele,
ş> nema neke veze sa tim. Da li bi pomoglo da startujem SURFACE
ş> SCAN iz INSTALL-a, tj. da li bi on *označio* :) loše sektore
ş> kao loše ili bi samo prijavio da su loši :(.
ş> Naime, nisam naišao na opciju kojom se neki volumen (da kažem)
ş> formatira (Novell sam instalirao tek pre neki dan :) ) pa mi
ş> nije jasno kako se markiraju ti loši sektori. Da li se to radi
ş> direktno pri upisu (proverava se da li je upis ok, pa ako nije
ş> onda je sektor loš) ili šta. Što je najtužnije :(((, posle
ş> nasilnog isključivanja koje sam sproveo posle tog
ş> zaglupljivanja mi se prilikom mount-ovanja javljaju greške u
ş> duzini nekih fajlova i računar se opet zaglupi kada TTS počne
ş> da traži po Backout-u,
Pa ima par stvari. Novell je malo inteligentniji od DOS-a. Prilikom dizanja
volumena ti si rezervisao jedan deo prostora baš za te stvari. Tako da u
trenutku kada se pojave loši sektori on ih markira a podatke sa njega snimi na
zdravu "rezervu". Kako da proveriš dik je da uradiš surface scan i to
nedestruktivni i obavezno prvo uradi backup. Fileovi za koje ti se buni je
verovatno queue koji je ostavio otvoren :) Vrepair bi to trebao da sredi.
Pozdrav Cvele
mreze.145zcvele,
ş> RADI!!! RADI!!! :))
Radi! radi! radi! FERCERA :)))
Cvele
Top Lista Nadrealista Đuro i Nacional detektor :)))
mreze.146mmik,
Problem je u tome sto je sa mreznog diska izgubljen Volume. Postoji li NDD za
NOVELL, ili neko/firma koja se bavi "opravkama" ovakvih diskova?
Sifra "Novell 3.12"
mreze.147ab.comp,
==> Problem je u tome sto je sa mreznog diska
==> izgubljen Volume. Postoji li NDD za
Koja ploča? Da li je nešto menjano u setup-u računara.
Imao sam slučaj sa jednom 486/33 pločom da je zbog loše baterije
izgubila setup pa posle podešavanja samo parametara diskova ni Novell ni
VREPAIR nisu videli volume. Kad sam podesio parametre u setupu (onako
kako sam mislio da je trebalo) proradilo je sve.
Pozdrav
█ █ █ █
▄▄█ █ █▄▄ █▄▄
mreze.148ajankovic,
Problem je sledeći !!
Imam dve ne1000 kartice, povezame u mrezu. Kabl je dugaüak oko 30 metara.
Kada se pokrenu WFWG 3.11 sve radi kako treba. Vidimo jedan drugog... itd.
Ali....
Pod DOSOM, neće pa neće. Probao sam Nowell Lite i tu se deäava sledeće. Kada
instaliram na oba dva raüunara tako da budu client-serveri, na jednom je sve u
redu, tj, moée da mapira drugi raüunar i to, ali na drugom jok. Neće da mapira
onaj drugi, ali zanimljivo, moée da mu poäalje poätu ( i prima poätu ).
E sad.
1. Poäto sve radi OK pod WFWG 3.11, da li postoji naüin da se ukljuüi WFWG
mreéa pod Dosom, tj da se radi pod dosom na oba raüunara ( DOOM 2 i sl. ) sa
drajverima iz WFWG 3.11.
2. Äta treba uraditi, da se osposobi mreéa, koja će u svakom trenutku raditi,
bez obzira da li je jedan raüunar pod Windowsima, a drugi u dosu, ili oba u
dosu ... :)
3. Isto to za 3D Studio. Kako ...
Sale...
mreze.149ziva,
HITNO mi trebaju sledeće informacije:
1. Koja je maksimalna dozvoljena dužina 50-omskog koaksijalnog kabla
RG-58 i šta je razlog ovom ograničenju.
2. Gde može da se nađe i po kojoj ceni repeater.
Unapred hvala,
čiva
mreze.150zcvele,
ş> 1. Koja je maksimalna dozvoljena dužina 50-omskog koaksijalnog
ş> kabla RG-58 i šta je razlog ovom ograničenju.
Ubij me ali čini mi se da bi nekih 250 metara ili čak možda 300. Nikada nisam
došao do te granice ali sam joj se bio primakao. Šta je razlog, pa razlog je
jednostavan, slabljenje signala. Kao što ti je i poznato RG-58 ima impendansu
50 oma koja slabi korisni signal. Postoji i minimalna dužina koja iznosi 50 cm
a ona je uvedena da bi se sprečila refleksija :)
Jedan od saveta ti je da mrežu podeliš na dva dela (ubaciš više kartica iu
server) a pojačavače i mostove prodaje IMTEL SAGA Mikronova i dr.
Pozdrav Cvele
mreze.151zormi,
* 1. Koja je maksimalna dozvoljena dužina 50-omskog koaksijalnog kabla
* RG-58 i šta je razlog ovom ograničenju.
Izmedju 180 i 300m zavisno od broja stanica na segmentu.
Razlog je slabljenje signala.
* 2. Gde može da se nađe i po kojoj ceni repeater.
U firmi koju znam ;) repeater košta oko 800 din žiralno.
mreze.152zzk.,
> Izmedju 180 i 300m zavisno od broja stanica na segmentu.
Novell kaze - 185.
Iskustvo (moje) - u pravu su. Neopreznim dodavanjem stanica na nekim
segmentima prekoracio sam tu granicu. Mreza je radila, ali je dolazilo
do neobjasnjivih (dok nisam provalio preveliku duzinu) problema na
pojedinim stanicama. Repeateri i reorganizacija segmenata su rjesili
te probleme.
> U firmi koju znam ;) repeater košta oko 800 din žiralno.
Odaj tajnu!
mreze.153finus,
Postavio bi Novell mrežu sa serverom i dva terminala (286).
Moje aplikacije su radjene u MicroSoft Cobol-u v2.2 i postoji
dosta indeksnih datoteka.
Da li je potrebna neka interverncija na mojim programima da
bi se programi izvršavali na sva tri računara pod Novell
mrežom odjednom ?
Kakvu bi ste mrežu preporučili i pod kojom verzijom Novell-a ?
mreze.154zormi,
*> Izmedju 180 i 300m zavisno od broja stanica na segmentu.
*
* Novell kaze - 185.
Tako piše u manual-ima, ali to vrlo zavisi od okolnih uslova pa
se baš tako precizno ne može odrediti max. dužina segmenta.
Pored broja stanica na segmentu, najviše utiče kvalitet kabla.
Predvidjen je kabl RG58A/U ali se kod nas on ne proizvodi, pa
se može kupiti samo RG58C/U koji ima veće slabljenje.
Nekada sam to merio, ako se dobro sećam uvozni kabl (originalni
dobijen od Novell-a) je slabio signal od 10 MHz oko 3 dB/100m,
dok je domaći unosio slabljenje od 7 dB/100m. Originalna Novell
NE2000 kartica je podnosila slabljenje od 10 dB što otprilike
daje 300 m sa uvoznim kablom kada nema nikakvih smetnji i
diskontinuiteta na liniji (dodatnih T-konektora), a jedva nešto
preko 100 m sa domaćim.
Razgovarao sam sa ljudima iz "Kablova" da naprave domaći A/U koji
bi mi uzeli na testiranje u firmi, dao sam im i uzorak za analizu
ali od toga još uvek nema ništa.
*> U firmi koju znam ;) repeater košta oko 800 din žiralno.
*
* Odaj tajnu!
U mail. Inače, novitet je 6-portni repeater kojim se mogu praviti
i zvezdaste topologije do 6 segmenata sa koaxijalnim kablom.
Cena: 1350 din.
mreze.155bulaja,
│Da li je potrebna neka interverncija na mojim programima da
│bi se programi izvršavali na sva tri računara pod Novell
│mrežom odjednom ?
└───
Jeste :). Osnovno pravilo mrežnog rada je da paziš (tj. instanca tvog
programa) da nisi sam, što znači da moraš da otvaraš datoteke u shared
režimu, zaključavaš datoteke ili slogove (ako Cobol ima lock na nivou
sloga, trebao bi da ima) po potrebi (npr. prilikom dodavanja novih
slogova, izmene postojećih podataka,..) i paziš na još neke stvari.
Najbolje pogledaj literaturu vezanu za mrežno programiranje npr.
"CA-Clipper 5.2 mrežno programiranje" (vezano je za Clipper, ali je
dosta stvari opšteg tipa). Možeš da pogledaš i tekst u datoteci
\ibmpc\clipper\netguide.zip.
mreze.156zcvele,
ş> Novell kaze - 185.
Ne kaže Novell. Kaže Ethernet :)
mreze.157zzk.,
> ş> Novell kaze - 185.
> Ne kaže Novell. Kaže Ethernet :)
Lapsus. (podatak je iz dokumentacije za Novell)
mreze.158adj.joe,
Unapred se izvinjavam na dužini poruke, ali centralno pitanje je
vezano za mrežno povezivanje (sa kojim nisam baš familijaran), a
da se ne bih širio po svim temama za istu konfiguraciju - sve sam
stavio ovde.
Background: Firma u kojoj radim ima u planu kupovinu novih
računara ...
Problem : Kako najefikasnije povezati pet (kasnije možda i
više) računara na jedan (dva) štampača, omogućiti remote access
(preko modema direktno, ne preko druge mreže) jednom od dva jača
računara (u osnovi je to zahtev, a za ostale - kako bude), da li
ima nekih posabnih zahteva za ostvarenja emulacije IBM terminala
na dva računara, gde staviti strimer za backup (kritična su dva
računara)?
Namena računara: Na dva računara će se primarno "vrteti" DOS
i Windows računski intenzivnije aplikacije (nije podržan rad pod
mrežom), a za sve je zajedničko korišćenje standardnih paketa za
obradu teksta, tabela i sl. pod Windowsima, mada su moguća i neka
sitnija odstupanja.
Kako je zamišljeno:
2 kom Pentium 66 PCI (možda ipak uzeti 90 - negde pročitah da će Intel
ukinuti '95. 5V čipove) sa Enhanced IDE BIOS-om (jel ima neko
iskustva sa tim?), 720 MB IDE HD, 32 MB RAM, video kartica sa
npr. S386C864 čipom - koja? (ima li neki drugi predlog?), 17"
monitor
3 kom 486DX2/66 VLB, Enhanced IDE, 540 MB HD, 16 MB RAM, S386C805 ili
WD90C33, 15" monitor
1 kom ??? print server - ???
Novell 4.01
Harware je malo predimenzionisan, ali je barem spreman i za zahtevnije
programe koji sw mogu pojaviti. Svaka sugestija je dobrodošla, kako za
konfiguraciju mreže, tako i za pojedine komponente, a naročito hint
za nabavku opreme.
Hvala unapred,
.JOE.
mreze.159adj.joe,
Da dodam da ulazni i izlazni fajlovi za programe koji će se
vrteti na Pentiumima (DOS i Win), a i izlazni mogu biti
zajednički, tj oba računara treb da im pristupaju. Za sv
ostale nije mnogo bitno ( Excel i Word, npr). Da li bi se
moglo i drugačije konfigurisari?
mreze.160zcvele,
ş> Novell 4.01
Nije neophodno. MOže i 3.11 i to bez problema. Obzirom da ćeš vrteti CAD
software i sl može ti server zadovoljiti i 386 mašina sa 500-ak MG diskom,m,
jer ćeš glavninu softvera ipak držati na lokalnim diskovima. On će ti i
obezbediti i print server. Kada smo kod problema sa remote acsses-om tu ćeš
morati modem u mašini kojom hoćeš da upravljaš. Preko mreže možeš samo iz nekog
posebnog software-a koji to omogućava npr ACAD.
Mrežne kartice normalno su Ethernet :)
Cvele
E da što se tiče P5 isključivo 90-tice. 66 se greje ko lud.
mreze.161hook,
> Nije neophodno. MOže i 3.11 i to bez problema. Obzirom da ćeš vrteti CAD
> software i sl može ti server zadovoljiti i 386 mašina sa 500-ak MG diskom,m,
> jer ćeš glavninu softvera ipak držati na lokalnim diskovima. On će ti i
Ako se ipak odlučiš da CAD (AutoCAD) instaliraš na mrežu imaš
članak iz najnovijeg broja CADENCE (conf. EXTRA/CADUA - user meda).
Provereno je i to šljaka.
U tom slučaju preporučio bih ti jači server sa više RAM-a, ali u
tom slučaju ćeš morati da kupiš i brže (skuplje) mrežne kartice.
mreze.162djcorto,
>> software i sl moze ti server zadovoljiti i 386 masina sa
>> 500-ak MG diskom,m, jer ces glavninu softvera ipak drzati na
>> lokalnim diskovima. On ce ti i
Zavisi kako instalira ACAD npr. Ipak se ne bih igrao sa 386 masinom, i
stavio bih u server najvise RAM-a sto moze da stane. Za CAD memorije
nikad dosta.
Veliki problem je i komunikacija, tj brzina i kvalitet mreznih kartica i
kabliranja, i tu vazi sto brze to bolje.
Pogledaj medinu poruku u EXTRA:CADUA.
mreze.163bojt,
>> Zavisi kako instalira ACAD npr. Ipak se ne bih igrao sa 386 masinom, i
>> stavio bih u server najvise RAM-a sto moze da stane. Za CAD memorije
>> nikad dosta.
Hm, mislim da mu je memorija potrebnija na nodu sa koga diže ACAD nego
na serveru.
mreze.164djcorto,
>> Hm, mislim da mu je memorija potrebnija na nodu sa koga dize
>> ACAD nego na serveru.
Zavisi od nacina instalacije. Svakako je 8MB po stanici operativni
minimum, lokalni disk za exe, suport i cfg-om je obavezan, itd ... ali
sve to moze i drugacije :)
mreze.165bojt,
>> >> Hm, mislim da mu je memorija potrebnija na nodu sa koga dize
>> >> ACAD nego na serveru.
>> Zavisi od nacina instalacije. Svakako je 8MB po stanici operativni
>> minimum, lokalni disk za exe, suport i cfg-om je obavezan, itd ... ali
>> sve to moze i drugacije :)
Ma, kako god ga instalriao, acad (ili bilo koja druga aplikacija)
se izvršava na nodu, a ne na serveru. Uprošćeno gledano, mreža je
za nod u tom smislu samo daje dodatni disk (ili diskove), a radna
(RAM) memorija za acad je ona memorija koja postoji na nodu. Isto
važi i za svaku drugu aplikaciju koja se pokreće sa noda (bez
obzira što je ona fizički na mrežnom disku).
Uprošćeno rečeno, u kombinaciji kada, na primer nod ima 32MB
RAM-a, a server 8MB acad bi se sporije *učitavao*, ali bi brže
radio (u onim poslovima gde se ne obraća disku), dok bi se u
kombinaciji u kojoj nod ima 8MB a server 32MB učitavao brže ali bi
sporije radio. U sumi bi prva kombinacija bila daleko efikasnija od
druge (naročito kod kompleksnih crteža). Naravno, najbolja
kombinacija je "što više memorije svuda". ;)
mreze.166dejanr,
>> Naravno, najbolja kombinacija je "što više memorije svuda". ;)
U duhu sa tim, mogu vam reći da mi ne znamo šta je server :(
Prekjuče su mi doneli iz Nemačke jedan Compaq-ov server na koji je trebalo
da instaliram Novell i neki softver koji sam razvijao, i da se to onda
nosi nazad u Nemačku da radi. Oznaka mašine je Proliant 1000 XLC.
Imao sam samo dva dana vremena da se igram sa računarom, danas ide nazad,
ali sam gotovo zgranut time šta se traži od jednog "pravog" servera. Prvo,
ima 64 mega RAM-a. Drugo, ima četiri PSU-a, mogu tri da crknu i dalje jedan
može da ga napaja. Treće, ima diskove efektivnog kapaciteta 2 gigabajta,
ali je fizički kapacitet 8 gigabajta (četiri SCSI diska po dva giga), pri
čemu sam server automatski kopira iste podatke na više mesta. Ako jedan
disk crkne, dobija se signal i sve nastavlja da radi normalno. Operater
može (pazi sad!) da otkači taj disk, stavi umesto njega drugi (sve to
na *uključen* računar) i server će automatski da u slobodno vreme taj
novi disk formatira, sredi i na njega postepeno prebaci podatke koji su
ranije bili na pokvarenom disku. Postoje i dva EISA disk kontrolera od
kojih jedan može da crkne a da sistem i dalje radi; iz dokumentacije
nije jasno da li se onaj pokvareni kontroler može "naživo" zameniti,
ili ipak mora da se gasi računar. Jedino se nisu obezbedili sa dve
matične ploče ;), zato valjda treba staviti dva takva servera :))
Ako sam dobro razumeo, mašina je plaćena oko 24,000 maraka, i tamo se
smatra prilično normalnim da dobar server toliko košta.
mreze.167zormi,
* U duhu sa tim, mogu vam reći da mi ne znamo šta je server :(
*
* Prekjuče su mi doneli iz Nemačke jedan Compaq-ov server
* ...
* ima 64 mega RAM-a. Drugo, ima četiri PSU-a, mogu tri da crknu
* ...
* čemu sam server automatski kopira iste podatke na više mesta.
* ...
* Postoje i dva EISA disk kontrolera od kojih jedan može da crkne
* ...
* Jedino se nisu obezbedili sa dve matične ploče ;),
* zato valjda treba staviti dva takva servera :))
*
* Ako sam dobro razumeo, mašina je plaćena oko 24,000 maraka, i tamo se
* smatra prilično normalnim da dobar server toliko košta.
Sam si lepo zaključio u poslednjoj rečenici :). Nije problem da se prave
takvi serveri i ovde, sa svim što je nabrojano, uključujući i SFT III
dupliranje servera sa optičkom vezom medju njima i sinhronizacijom na
nivou I/O operacija.
Medjutim, kada se kaže klijentu koliko košta takav profi-server on
se šokira "Jeste bre vi normalni? Kod poznate kompjuterske firme
'Djoka & sinovi' mi nude server za 2000 DM zajedno sa Novell-om 4!".
Ukratko, naša privreda to ne može da plati, a i oni koji mogu nisu
svesni važnosti podataka i poslovnih gubitaka zbog eventualnih zastoja,
a i oni koji su svesni ionako rade paralelno sve na papirima da ne
bi otpuštali administrativne radnike, pa im je svejedno...
mreze.168djcorto,
>> Ukratko, nasa privreda to ne moze da plati, a i oni koji mogu
>> nisu svesni vaznosti podataka i poslovnih gubitaka zbog
>> eventualnih zastoja, a i oni koji su svesni ionako rade
>> paralelno sve na papirima da ne bi otpustali administrativne
>> radnike, pa im je svejedno...
I ako moze, nece. Nikome ovde nije u interesu da radi brze i bolje,
mislim na nivou "rukovodecih struktura", vec mi operativci guramo stvari
i pokusavamo da budemo na nivou sa svetom. Mnogo je probitacnije za
istih 24000 kupiti mercedes, ili nesto u tom stilu, jer to je kvalitet,
jel'da ? :)
mreze.169djcorto,
>> Ma, kako god ga instalriao, acad (ili bilo koja druga
>> aplikacija) se izvrsava na nodu, a ne na serveru. Uprosceno
>> gledano, mreza je za nod u tom smislu samo daje dodatni disk
>> (ili diskove), a radna (RAM) memorija za acad je ona memorija
>> koja postoji na nodu. Isto
Nije bas, ali u principu si u pravu. Najbolje je imati jake stanice, s
lokalnim acadom (kad smo vec kod istog O;)) a zajednicke podatke drzati
na serveru i mrezu koristiti kao sredstvo za razmenu fajlova.
>> druge (narocito kod kompleksnih crteza). Naravno, najbolja
>> kombinacija je "sto vise memorije svuda". ;)
Of skroz :) Znas ono, "preporucuje se najjaca moguca konfiguracija" ...
:)))
mreze.170vlad,
> Evo ga Intelov AT&H.
Much obliged!
Da ova poruka ne bi bila čist šum:
Zamoljen sam da malo šire izložim svoje viđenje problema
modema koji se ponaša kao radio prijemnik.
Ako se sećate, još u osnovnoj školi smo učili da se
rudimentarni radio prijemnik (tzv. "detektor") sastoji iz kalema
(navoja žice - solenoida), kondenzatora i antene. Od kapaciteta
kondenzatora zavisi koju će frekvenciju takvo oscilatorno kolo
da prima, odnosno na kojoj frekvenciji radio signala će da
proosciluje. Nikakvo napajanje ili pojačalo nije neophodno za
prijem sa snažnijih/bližih predajnika.
Kao što rekoh, relej na modemu je solenoid. Telefonski kabl je
vezan za relej baš kao i antena na detektorskom prijemniku. Za
pristojan prijem radio signala dovoljno je da se potrefi neka
kapacitivnost (ne mora da bude baš kondenzator) koja se slaže
sa frekvencijom neke jake ili bliske radio stanice. Ako je
telefonska linija pri tome još i "vazdušna" a ne podzemna i
oklopljena (širmovana) - eto "radio-modema".
U praksi se ovo srećom dešava relativno retko, ali su mi
poznate i neke telefonske centrale u gradu (npr. 18...) kroz koje
probija muzika bez obzira na to ima li modema ili ne (i centrale,
naročito one starije, su pune releja i kondenzatora).
Lek/preventiva:
- Pre svega što pravilnije uzemljenje računara. Ako
adekvatnog/propisnog uzemljenja nema, poslužiće i radijator ili
vodovodna cev. Ovo je važno i uopšte za duži vek računara.
- Drugi korak je postavljanje oklopljenog kabla na telefonsku
liniju od računara do zida, a i drugde ako je moguće. To će
sprečiti da se taj vod ponaša kao antena.
- Ostali zahvati su malo komplikovaniji, a pitanje je koliko su
efikasni (intervencija na modemu/releju - izolacija, zamena
releja, ...).
- Poslednje rešenje, ako ona jednostavnija ne upale, je zamena
modema odnosno isprobavanje nekog drugog modema na istom
računaru/liniji. Ako ni to ne da rezultate najverovatnije je u
pitanju centrala ili vazdušni vodovi, a tu nema mnogo pomoći.
To bi bilo sve što znam & pada mi na pamet po ovom pitanju B).
mreze.171madamov,
> Treće, ima diskove efektivnog kapaciteta 2 gigabajta, ali je fizički
kapacitet
> 8 gigabajta (četiri SCSI diska po dva giga), pri čemu sam server automatski
> kopira iste podatke na više mesta.
Reč je o RAID Disk Array uređaju i ima mnogo više veze sa SCSI-jem nego sa
serverom, tj. ništa server ne kopira dva puta već sam Array uradi mirroring i
na drugi (treći, četvrti, peti...) disk u nizu.
mreze.172rkramer,
C:\> Kao što rekoh, relej na modemu je solenoid. Telefo
C:\> vezan za relej baš kao i antena na detektorskom
C:\> prijemniku. Za pristojan prijem radio signala
C:\> dovoljno je da se potrefi neka kapacitivnost (ne
C:\> mora da bude baš kondenzator) koja se slaže sa
C:\> frekvencijom neke jake ili bliske radio stanice.
C:\> Ako je
Ha, evo meni odgovora na neocekivanom mestu, u neocekivano vreme
:) Letos sam popravljao jedan od onih tzv. 'banana' telefona (sto se
kupuju na kilo). Dok sam ga povezivao primetio sam da kada je samo
jedna zica u zidu cujem (i to prilicno dobro) program neke radio
stanice. Daljim ispitivanjem ;) dosao sam do zakljucka da je to Radio
Beograd 1. program. E, jasno je mni to oko solenoida i otpornika i
antene, ali mi nije jasno zasto se radio cuo dok je bila povezana
samo jedna zica (ne protice el. struja - po mom skromnom znanju
elektronike) i zasto se prijem gubio ako bi se ukljucila i druga zica
(protice struja)?
mreze.173zcvele,
ş> lokalnim acadom (kad smo vec kod istog O;)) a zajednicke
ş> podatke drzati na serveru i mrezu koristiti kao sredstvo za
ş> razmenu fajlova.
Šta vam je čiko rekao :) Acad koliko mi je poznato nije klijet server
aplikacija (jedan deo aplikacije ne odrađuje server). Kada naprave ACAD.NLM to
će da bude stvar.
mreze.174vstan,
> Rec je o RAID Disk Array uredaju i ima mnogo vise veze sa
> SCSI-jem nego sa serverom, tj. nista server ne kopira dva puta
> vec sam Array uradi mirroring ...
Interesuje me postoji li RAID kontroler, ili kako se vec
zove naprava za hardverski resen miroring, za IDE diskove ?
Eventualno i informacija gde se moze nabaviti kod nas.
mreze.175bubble,
:>> Interesuje me postoji li RAID kontroler, ili kako se vec
:>> zove naprava za hardverski resen miroring, za IDE diskove ?
Video sam ovo u oglasima po PCMagazine-u jos pre pola godine...
doduse samo RAID 1 (tj. disk mirroring)
mreze.176ikordic,
RE: Uzemljenj
=> - Pre svega što pravilnije uzemljenje računara. Ako
=> adekvatnog/propisnog uzemljenja nema, poslužiće i radijator ili
=> vodovodna cev. Ovo je važno i uopšte za duži vek računara.
Šta je "propisno" uzmeljenje? I zašto je to uopšte potrebno? Prvi put čujem
za ovu praksu a NIKAD do sada nisam video neki uzemljen računar (osim
terminatora na mreži).
mreze.177vlad,
> Ha, evo meni odgovora na neocekivanom mestu, u neocekivano vreme
Nikad se ne zna zašto je dobro da SOR zabrlja B). Drago mi je da
je poruka bila korisna i ovde, iako je zalutala.
> Radio Beograd 1. program. E, jasno je mni to oko solenoida i
> otpornika i antene, ali mi nije jasno zasto se radio cuo dok je bila
> povezana samo jedna zica (ne protice el. struja - po mom skromnom
> znanju elektronike) i zasto se prijem gubio ako bi se ukljucila i
> druga zica (protice struja)?
Detektorskom prijemniku ne treba nikakvo napajanje, dovoljna mu
je energija radio talasa. Kad si priključio obe žice ti si mu
praktično zatvorio kolo, odnosno spojio dva kraja solenoida i
proizveo isti efekat kao da si gurnuo antenu radija u zemlju B).
mreze.178vlad,
> Šta je "propisno" uzmeljenje? I zašto je to uopšte potrebno? Prvi
> put čujem za ovu praksu a NIKAD do sada nisam video neki uzemljen
> računar (osim terminatora na mreži).
Uzemljenje je elementarna zaštita bilo kog električnog uređaja, a
bogami i korisnika tog uređaja B). O tome se uči na časovima
najopštijeg tehničkog obrazovanja tako da zaista nema smisla daviti
ljude po konferenciji. Ako te stvarno zanima detaljno, javi mi se na
mail da ti ostavim broj telefona pa da se siti ispričamo B).
Što se "propisnog" tiče, za uzemljenje su utvrđeni standardi koje
ovde, na žalost, ne poštuju ni građevinari ni električari (čast
izuzecima). Nikakav dokument o tim standardima nemam, ali mi
se javlja B) da između nule i uzemljenja nikako ne sme da
bude napon od 40-tak volti.
Voleo bih da vidim neke standarde za uzemljenje ako bi neko
bio dobar da to okači ovde. Ne mora da bude JUS, može u DIN
B).
P.S. Ako se dobro sećam, standard propisuje takozvani otpor
uzemljenja, koji ne bi trebao da prelazi par Ohm-a. Ne znam
samo u odnosu na šta se meri taj otpor, odnosno šta je
referenca?
mreze.179skerl,
│ Interesuje me postoji li RAID kontroler, ili kako se vec
│ zove naprava za hardverski resen miroring, za IDE diskove ?
└────
CLARiiON Advanced Storage Solution For The Open Enterprise
Series 2000
Model 2200 & 2300 Disk Arrays
Performance Throughput
Host Interface: 16-bit SCSI-2 @ 20 MB/s (differential), 68-pin
Drive Interface: Five 8-bit SCSI @ 10 MB/s, single-ended
RAID 5 Performance: Up to 1600 I/O per second (20 drives, 1/2 KB blocks,
100% read)
System
Capacity: 20 drives, up to 40 GB
Storage Control Processor:
RISC Microprocessor: 25 MHz AMD 29000
Memory: 4 MB RAM, 256 KM EPROM
Cache: 8 - 64 MB/SCP (requires: 5 drives, 2 SCP, 1 BBU)
Drives (Typical)
Capacity: 520 MB, 1 GB, 2 GB
Rotation Velocity: 5400 - 7200 rpm
Transfer Rates:
Buffer to/from Media: 2.4 - 4.25 MB/s
Host to/from Buffer: 20 MB/s (max)
Avarge Seek Time: 8.9 - 12 ms
MTBF Greater than 500,000 hours
AC Power
Input Requirements: 100 - 240 VAC, -10%, +15%, single-phase input, 47 - 63
auto selecting 9.0 A max (@ 100V input)
VA Rating: 900 VA max
Input Watts: 880 W
Power Factor: .95 (min @ full power)
Heat Dissipation: 3000 BTU/hr max
Inrush Current: 60 A max for 1/2 line cycle @ 240 Vac
AC Inlet: C 22 appliance coupler
AC Protection: Circuit breaker, 8A
Safety: FCC Class A
VDE Class A
U.L. 1950
CSA C22.2-950
ENG0950
Quality: Manufactured under an ISO 9000-registered quality system
Host Platform Support
Sun SPARCsystems
IBM RS/6000
PCs (EISA-based) running NetWare
Interface Kit: SCSI-2 adapter, SCSI-2 bus cable, async RS-232-C cable,
host-compatible software, drivers, utilities and
documentation
Pozdrav,
Skerl.
mreze.180skerl,
│ Interesuje me postoji li RAID kontroler, ili kako se vec
│ zove naprava za hardverski resen miroring, za IDE diskove ?
└────
CLARiiON Advanced Storage Solution For The Open Enterprise
Series 2000
Model 2200 & 2300 Disk Arrays
Performance Throughput
Host Interface: 16-bit SCSI-2 @ 20 MB/s (differential), 68-pin
Drive Interface: Five 8-bit SCSI @ 10 MB/s, single-ended
RAID 5 Performance: Up to 1600 I/O per second (20 drives, 1/2 KB blocks,
100% read)
System
Capacity: 20 drives, up to 40 GB
Storage Control Processor:
RISC Microprocessor: 25 MHz AMD 29000
Memory: 4 MB RAM, 256 KM EPROM
Cache: 8 - 64 MB/SCP (requires: 5 drives, 2 SCP, 1 BBU)
Drives (Typical)
Capacity: 520 MB, 1 GB, 2 GB
Rotation Velocity: 5400 - 7200 rpm
Transfer Rates:
Buffer to/from Media: 2.4 - 4.25 MB/s
Host to/from Buffer: 20 MB/s (max)
Avarge Seek Time: 8.9 - 12 ms
MTBF Greater than 500,000 hours
AC Power
Input Requirements: 100 - 240 VAC, -10%, +15%, single-phase input, 47 - 63
auto selecting 9.0 A max (@ 100V input)
VA Rating: 900 VA max
Input Watts: 880 W
Power Factor: .95 (min @ full power)
Heat Dissipation: 3000 BTU/hr max
Inrush Current: 60 A max for 1/2 line cycle @ 240 Vac
AC Inlet: C 22 appliance coupler
AC Protection: Circuit breaker, 8A
Safety: FCC Class A
VDE Class A
U.L. 1950
CSA C22.2-950
ENG0950
Quality: Manufactured under an ISO 9000-registered quality system
Host Platform Support
Sun SPARCsystems
IBM RS/6000
PCs (EISA-based) running NetWare
Interface Kit: SCSI-2 adapter, SCSI-2 bus cable, async RS-232-C cable,
host-compatible software, drivers, utilities and
documentation
Pozdrav,
Skerl.
mreze.181bojt,
Kada nod dignem pod NETX-om mreža radi ok i SysInfo na Network
Benchmark-u daje read/write oko 400K. Medjutim, kada ga dignem pod
VLM-om užasno se supori rad sa mrežom, tj konkretno pisanje po
mrežnom disku (Sysinfo read oko 400K, ali write samo 10-15K).
mreze.182djcorto,
>> Sta vam je ciko rekao :) Acad koliko mi je poznato nije klijet
>> server aplikacija (jedan deo aplikacije ne odraduje server).
>> Kada naprave ACAD.NLM to ce da bude stvar.
Ma moze i ovako i onako, Cvele :)
mreze.183jmilovic,
> Interface Kit: SCSI-2 adapter, SCSI-2 bus cable, async
> RS-232-C cable, host-compatible software, drivers, utilities
> and documentation
>
- Koliko kosta taj RAID uredjaj ?
- Dali se moze kupiti kod nas ?
- Ako moze, navedite naziv firme, adresu i fax.
mreze.184d.petrovic,
> Voleo bih da vidim neke standarde za uzemljenje ako bi neko
> bio dobar da to okači ovde. Ne mora da bude JUS, može u DIN
Nezam ;))
Otpor je (valjda) 2 - 4 ŕ i meri se prema zabodenom štapu na
(isto valjda) 10 -ak metara daljine.
mreze.185dvesic,
>> Kada nod dignem pod NETX-om mreza radi ok i SysInfo na Network
>> Benchmark-u daje read/write oko 400K.
Kad smo vec kod toga, kako optimizovati brzinu na mrezi ?
Tacnije, kako iz mreze izvuci maksimum ? Imam instalirane
NE2000 kompatibilne kartice, istog tipa na svim racunarima
IPXODI drajver (FRAME ETHERNET_II) i SysInfo daje read/write
277.7 / 277.7 na SVIM racunarima (Novell 3.11)
Imate li predlog kako da ubrzam sve zivo ?
mreze.186zcvele,
ş>>> Sta vam je ciko rekao :) Acad koliko mi je poznato nije
ş>>> klijet server aplikacija (jedan deo aplikacije ne odraduje
ş>>> server). Kada naprave ACAD.NLM to ce da bude stvar.
ş> Ma moze i ovako i onako, Cvele :)
E gospodine građevinac ti ne shvati pojentu cele stvari.
Obična aplikacija kada je na serveru onda ona "samo koristi disk servera kao
resurs". Klijent server aplikacija koristi još neke dodatne resurse servera.
Npr Clipper aplikacije nisu klijent server orjentisane. Kada pukneš
indeksiranje baze pod clipperom on kompletnu bazu protera kroz kabl, a obzirom
da je u kompletnom sistemu najsporija komponenta baš tak famozni koaksijalac to
traži vremena. Aplikacije npr pisane pod Btreave-om su klijent server
orjentisanje i isto indeksiranje se vrši na samom serveru, dakle nema
provlačebnja baze kroz kompletnu mrežu. Šta je pisac hteo da kaže. ACAD ima
mogućnost rada na više stanica i to je jako dobro npr kod renderinga i dr. 4
486 mažine sigurno rade posao brže od 1 486 mašine. Stvar bi bila još brža ako
bi se neke stvari odvijale i na samom serveruu jer se tim slučajem smanjuje
komunikacija kroz mrežu a što donosi značajno ubrzanje jer je opterećenost same
mreže "nepotrebnim" poslovima znatno manja. Ja za testiranje servera i radne
stanice koristim baš jednu malu clliper aplikaciju koja otvori određen broj
slogova iskopira napravi kopiju baze dobro istumba bazu i kopira je na kraju sa
originalom. Aplikacija toliko intenzivno komunicira sa serverom da poguši
ostale stanice na mreži dobro optereti server i ako nešpta nije uredu lako se
desi i da "pukne"sam server.
Cvele
mreze.187zcvele,
ş> Imate li predlog kako da ubrzam sve zivo ?
Pa ima načina.
Prvo postavljanjem više grana u mreži i pravilnim rasporedom "opterećenja" na
mreži, tj imaš stanice koje teraju više paketa kroz mrežu. Drugo ubacivanjem
malo bržih kartica u server a piosle i u radne stanice. Pod bržim mislim na
kartice NE2100 Compex 3Com i dr.
Cvele
mreze.188vlad,
> Otpor je (valjda) 2 - 4 ŕ i meri se prema zabodenom štapu na
> (isto valjda) 10 -ak metara daljine.
Kuku B). A šta da rade oni koji su okruženi betonom na stotine
metara uokolo B).
mreze.189vlad,
> NE2000 kompatibilne kartice, istog tipa na svim racunarima
> IPXODI drajver (FRAME ETHERNET_II) i SysInfo daje read/write
> 277.7 / 277.7 na SVIM racunarima (Novell 3.11)
Kod mene isto. Osam radnih stanica 386DX/20, server 486DX/50.
Parametara koji mogu da se podese u autoexec.ncf-u i
startup.ncf-u ima toliko da sam, posle par neuspešnih prčkanja
koja nisu dala rezultate, rešio da ostavim "fine tuning" za neka
bolja vremena. Koliko sam video na nekoliko raznih Novell 3.11
mreža, niko nema brži transfer. Možda brže i ne može?
mreze.190vstan,
>> Interface Kit: SCSI-2 adapter, SCSI-2 bus cable, async
>
> - Koliko kosta taj RAID uredjaj ?
A ja opet da ponovim - ima li RAID kontrolera za IDE diskove ?
mreze.191dvesic,
>> Imate li predlog kako da ubrzam sve zivo ?
Jedan mali auto-reply :
Igrah se nesto :) i slucajno stavih Hercules kartu na server
(i to praistorijsku, zaliha iz nekog XT-a, brzina u Landmark
Speed-u 222 :))))
Umalo se ne slogirah : Brzina iz SI-ja skoci na 312 / 312 na
svim stanicama. Vratim VGA ( CL5428 VLB 1Mb), brzina padne
na 277 / 277.
Any comment ? :)))
mreze.192dvesic,
>> Pa ima nacina.
Mislio sam na ubrzanje nad postojecom hardverskom bazom, tj.
vise okrenuto ka finom podesavanju parametara sistema.
mreze.193zormi,
* bolja vremena. Koliko sam video na nekoliko raznih Novell 3.11
* mreža, niko nema brži transfer. Možda brže i ne može?
Kod mene 450 kB/s za read i za write, kroz dva repeater-a ;).
mreze.194bojt,
>> Možda brže i ne može?
Kod mene je 420kB rw, a u Gami sam video u rasponu od 600 do
preko 800 KB, u zavisnosti od mrežne karte na nodu.
mreze.195vlad,
> Kod mene 450 kB/s za read i za write, kroz dva repeater-a ;).
Verovatno nam se hardver (kartice) priliccno razlikuju. Zaboravih
da napomenem da sam imao iskustva iskljuccivo sa NE2000.
Ovo ssto kazze Bojt (preko 800k) bih voleo da vidim na kakvim
zverkama radi. Meni bre ni hard nema toliki transfer B).
BTW, koliki je teoretski "plafon" za 10Mbita u sekundi?
Ajde viccite koji vi je hardver pa da vidimo ssta je presudno za
brzinu transfera kroz mrezzu.
mreze.196vlad,
> Umalo se ne slogirah : Brzina iz SI-ja skoci na 312 / 312 na
> svim stanicama. Vratim VGA ( CL5428 VLB 1Mb), brzina padne
> na 277 / 277.
Verovatno ima veze sa zauzechem memorije. Pretpostavljam da
Novell zna da otme memoriju za video karticu i dodeli je kessu.
Probaj jedno "remove dos" pa vikni rezultate. Mozzda bude joss
brzze, naroccito ako je server tanak sa memorijom.
Kad smo vech kod toga, ssta che ti VGA na serveru? Ja sam sa mog
odavno skinuo EGA koji je dossao s njim, gurnuo Herc, a monitor
i tastaturu stavio u orman. U setup-u sam deklarisao da monitora
nema.
Konzola mi ionako icc ne treba - samo skuolja prassinu i zauzima
mesto B). Sve radim iz RCONSOLE, ukljuccujuchi i reboot.
mreze.197zormi,
*> Kod mene 450 kB/s za read i za write, kroz dva repeater-a ;).
*
* Verovatno nam se hardver (kartice) priliccno razlikuju. Zaboravih
* da napomenem da sam imao iskustva iskljuccivo sa NE2000.
* Ovo ssto kazze Bojt (preko 800k) bih voleo da vidim na kakvim
* zverkama radi. Meni bre ni hard nema toliki transfer B).
Pa, pošto je ethernet protokol fixan (10 Mb/s) pod uslovom da je kablaža
savršena (što u 90% slučajeva nije) i da je mali saobraćaj na mreži,
odlučuju (otprilike tim redom):
1. Brzina stanice i servera (u mom slučaju 2 x 486DX2/66, 8+20MB RAM).
2. Brzina kartica (originalna NE2000 ISA na radnoj stanici, a EISA BusMaster
na serveru, sa dva repeater-a izmedju).
3. Mrežni driver-i (ODI na stanici, a standardan na serveru).
4. Sam program kojim se meri ;) (NU SysInfo)
Teorijska granica je oko 1 MB/s. Brži prenos od navedenog se može postići
ako su i stanica i server Pentium-i ;), ako su obe mrežne kartice moćne
EISA/VLB/PCI sa dobrim driver-ima, ako se koriste noviji burst mrežni
driver-i koji šalju veće pakete... itd.
mreze.198dvesic,
>> Verovatno ima veze sa zauzechem memorije. Pretpostavljam da
>> Novell zna da otme memoriju za video karticu i dodeli je
>> kessu. Probaj jedno "remove dos" pa vikni rezultate. Mozzda
>> bude joss brzze, naroccito ako je server tanak sa memorijom.
Da je tanak, nije - 8 Mb za 6 stanica. Ali, probaću sve sutra
(nedelja je dan kada si otišlaaaaa ...) danas ne radim :)))
>> Kad smo vech kod toga, ssta che ti VGA na serveru? Ja sam sa
>> mog odavno skinuo EGA koji je dossao s njim, gurnuo Herc, a
>> monitor i tastaturu stavio u orman. U setup-u sam deklarisao
>> da monitora nema.
Ma i ja sam sada gurnuo - takvo je bilo zatečeno stanje u firmi, a
sada sve dovodim u red :)))
>> Konzola mi ionako icc ne treba - samo skuolja prassinu i
>> zauzima mesto B). Sve radim iz RCONSOLE, ukljuccujuchi i
>> reboot.
Naravno.
BTW, da li je neko imao iskustva sa Remote Boot stanicama ?
Lepo ja gurnem BOOT rom u podnožje, omogućim kroz DIAG program
(Kartica je jumpless) ROM na adresi C800, izgenerišem NET$DOS.SYS
napravim BOOTCONF.SYS, ali neće ! Računar jednostavno ne izvrši
rutinu iz ROM-a nego se jednostavno digne sa flopija. Gde grešim ?
mreze.199ab.comp,
==> rutinu iz ROM-a nego se jednostavno digne sa
==> flopija. Gde grešim ?
Za početak, izvadi disketu iz flopija!
Pozdrav
█ █ █ █
▄▄█ █ █▄▄ █▄▄
mreze.200skerl,
│ - Dali se moze kupiti kod nas ?
└────
Nesto ne verujam.
Pozdrav,
Skerl.
mreze.201skerl,
│ A ja opet da ponovim - ima li RAID kontrolera za IDE diskove ?
└────
Ne znam tacno, ali mislim da nema.
Pozdrav,
Skerl.
mreze.202dvesic,
>> Za početak, izvadi disketu iz flopija!
Za početak, računar nema definisane ni flopi ni hard diskove ! :)
Elem, da opet nešto priupitam :
(za one koji se kasno uključuju : problemi sa Remote Boot stanicama)
Nekako nateram da sve proradi, tj. na serveru sa TRACK ON dobijem
informaciju da dotična stanica pristupi serveru prilikom uključenja ...
(problem je inače bio u tome što sam na mreži ukinuo ETHERNET_802.3
okvire)
Zaista, na ekranu se ispiše : Starting MS DOS ...
Konzola na serveru pokazuje da stanica otvori fajlove NET$DOS.SYS i
BOOTCONF.SYS,
ali se isdta smrze ! Pitanje glasi : da li je nekom pošlo za rukom da
podigne diskless stanicu sa MS DOS 6.20 verzijom ? Da ne bude dosadno,
tu je i QEMM 7.04 :))
Šalu na stranu, gde može biti problem ?
mreze.203ab.comp,
==> ali se isdta smrze ! Pitanje glasi : da li je
==> nekom pošlo za rukom da podigne diskless stanicu
==> sa MS DOS 6.20 verzijom ? Da ne bude dosadno, tu
==> je i QEMM 7.04 :))
I mene interesuje da li je nekom uspelo da podigne diskles
stanicu sa MS-DOS 6.x, pošto sam ja pokušavao (ne preterano, jer nisam
baš ni imao preteranih potreba za navedenim) i na kraju odustao. Da li
je problem u RPLFIX ili u samom dosu neznam. Kod mene se stanica
butovala normalno ali bi se zamrznula kod LOGIN.
QEMM 7.01 je pravio problema dok 7.04 radi normalno u
kombinaciji sa DOS 5.0.
Pozdrav
█ █ █ █
▄▄█ █ █▄▄ █▄▄
mreze.204zcvele,
ş> Kod mene je 420kB rw, a u Gami sam video u rasponu od 600 do
Zavisi malo i od opterećenja Ja sam u Jugodati terao 625 sa nižim opterećenjem
mreže a sa višim je padao do 350 :)
Cvele
mreze.205vstan,
> │ A ja opet da ponovim - ima li RAID kontrolera za IDE diskove
>
> Ne znam tacno, ali mislim da nema.
Da znamo sta da NE trazimo. Hvala :)
mreze.206zcvele,
ş> BTW, da li je neko imao iskustva sa Remote Boot stanicama ?
Ima npr SEZAM (5 nodova). Remote boot za Sezam su radili ZZ i moja malenkost i
jako lepo radi. Tu je primenjeno i jedno interesantno rešenje. Obzirom da
prilikom nestanka struje se spuštaju i server i radne stanice nakon dolazka
struje stanica se dižr znatno brže od servera. Da bi se to izbeglo ubačena je
jedan malo sklop za kašnjenje. U slučaju da se server u međuvremenu ne podigne
stanica se resetuje. Pored toga ima još ar lokacija na kojima sam radio
BOOT-ovanje sa BOOT ROM-om i sve odlično rade :)
ş> rutinu iz ROM-a nego se jednostavno digne sa flopija. Gde
ş> grešim ?
Izvadi disketu :))))
Standardni novell-ov Boot ROM te pita da li ćeš da se butuješ sa Diska i Remote
BOOt-uješ. Kada je disketa ubačena on se automatski podiže sa diskete :)
Cvele
P.S.
Nastavak priče od malopre.
Da li vam je odgovarajući BOOT rom i RPLFIX u pitanju. Drugo kada inbstalirate
BOOT ROM stvar radite etapno a ne da nagurate sve moguće drivere pa na kraju
bude "Šta je to što je** naše koke pa nose kockasta jaja!" :)
Verujte mi na reč trebaće vam jako puno živaca i vremena. Nakada proradi zi
prve a nekada neće pa neće. :)
mreze.207dejanr,
>> > BTW, da li je neko imao iskustva sa Remote Boot stanicama ?
>>
>> Ima npr SEZAM (5 nodova). Remote boot za Sezam su radili ZZ i
>> moja malenkost i jako lepo radi.
Radi jako lepo, kada proradi. Ali dok ne proradi, muke Tantalove sa njim.
Svaki put kada treba promeniti nešto na (fiktivnoj) boot disketi, krenu
problemi. Jednom smo pričali ovde (ili u PC.OS/mreže, ne sećam se tačno)
šta se sve dešava, i rekoše ljudi da to ne bi trebalo da se desi i da
DOSGEN lepo odradi posao.
Juče je trebalo menjati nešto na boot disketama, zbog nove verzije softvera,
i opet je bilo celodnevno zezanje dok su proradile. I još se nisu dali sa
njih pokrenuti ODI drajveri, samo IPX. Reklo bi se da treba ili da nabavimo
neki bolji DOSGEN, ili neki bolji boot ROM :(
mreze.208vlad,
> 3. Mrežni driver-i (ODI na stanici, a standardan na serveru).
Ovde nisam baš verziran. Na radnim stanicama dižem samo IPX i
NETX, a sa ODI-jem nemam blage veze. Pojasni mi malo šta je u
stvari ODI, kako se instalira i šta se sa njime dobija.
Zahvaljujem na ostalim informacijama. Sad mi je jasno šta čini
razliku B).
mreze.209vlad,
> Da je tanak, nije - 8 Mb za 6 stanica. Ali, probaću sve sutra
> (nedelja je dan kada si otišlaaaaa ...) danas ne radim :)))
Kod mene je 8Mb za 8 stanica, ali je lepo kad mu skineš DOS pa
dobiješ još oko 600k za keširanje. Ako mi se i desi da mi
zatreba da se spustim u DOS na serveru, neće mi ništa faliti da
ga prethodno resetujem B).
> BTW, da li je neko imao iskustva sa Remote Boot stanicama ?
Ja nisam imao nikakvih problema (DOS 6.20, QEMM 7.04). Jedino sam
se mučio dok nisam ukapirao da treba RPLFIX-ovati NET$DOS.SYS.
Prvi put u životu sam kreirao remote boot i sve je prošlo bez
frke. Samo sam sledio uputstvo (nfolio).
Jedino što nisam uspeo da uradim je da nagovorim stanice da se
remote boot-uju sa 4DOS-om B((. Taj traži flopi kako god ga
okreneš B((. Stanice sa HD-om se dižu u 4DOS-u bez frke i sve
radi kako treba.
BTW, od osam radnih stanica samo dve se podižu sa harda -
ostalih šest su "diskleš" (2 x 286, 4 x 386DX/20/2Mb).
mreze.210vlad,
> ali se isdta smrze ! Pitanje glasi : da li je nekom pošlo za rukom
> da podigne diskleš stanicu sa MS DOS 6.20 verzijom ? Da ne bude
> dosadno, tu je i QEMM 7.04 :))
Kao što napisah, sve isto kao kod tebe - i radi. Jedino što mogu
da ti pomognem je da dođeš do mene, da vidiš šta i kako radi
i da ti dam odgovarajuće drajvere. Javni se na mail da se
dogovorimo.
mreze.211mickeyl,
Je li iko uspio da poveže radnu stanicu sa serverom koristeći
NE2000 kompatibilne mrežne kartice različitih proizvođača?
mreze.212dvesic,
>> i opet je bilo celodnevno zezanje dok su proradile. I još se
>> nisu dali sa njih pokrenuti ODI drajveri, samo IPX. Reklo bi
>> se da treba ili da nabavimo neki bolji DOSGEN, ili neki bolji
>> boot ROM :(
Da se pohvalim, konačno (?) je sve proradilo, pa sam uspeo čak da
stavim i fajlove potrebne za W4WG 3.11 CEE na Boot disketu.
Doduše, dok ne stavih onaj RPLODI bilo je teških problema sa ODI
drajverima :)))
Ako nekom treba, mogu staviti kratko uputstvo o celom postupku.
mreze.213dvesic,
>> Jedino što nisam uspeo da uradim je da nagovorim stanice da se
>> remote boot-uju sa 4DOS-om B((. Taj traži flopi kako god ga
>> okreneš B((. Stanice sa HD-om se dižu u 4DOS-u bez frke i sve
>> radi kako treba.
Kod mene su upravo u pitanju stanice sa 4dos 5.5b. Jedina izmena
koju sam uradio je da SHELL linija u CONFIG.SYS glasi :
SHELL = 4dos.com ... /P:AUTOEXEC.BTM
i što sam preimenovao AUTOEXEC.BAT u AUTOEXEC.BTM
mreze.214zormi,
* Je li iko uspio da poveže radnu stanicu sa serverom koristeći
* NE2000 kompatibilne mrežne kartice različitih proizvođača?
Ne bi trebalo da bude problema zbog različitih proizvodjača
ako su kartice zaista NE2000 kompatibilne.
Primer: kod mene u mreži ima bar 20-tak različitih modela.
mreze.215dejanr,
>> Ako nekom treba, mogu staviti kratko uputstvo o celom postupku.
Samo napred!
mreze.216dcolak,
mreze.217vlad,
> servera. Da bi se to izbeglo ubačena je jedan malo sklop za
> kašnjenje. U slučaju da se server u međuvremenu ne podigne stanica
Nisam ukapirao da li je u pitanju hardverski ili softverski
dodatak. Ako je hardver veoma bih voleo da vidim šemu, a ako
je softver živo me zanima da li je SW/PD B).
mreze.218dvesic,
PRILOG : Kako postaviti REMOTE BOOT stanicu :)
Namenjeno za one čija je konfiguracija :
MS DOS 6.20, QEMM 7.04, 4DOS 5.5b, W4WG 3.11, NOVELL 3.11, ODI
drajveri.
Server :
Obezbedite da server prepoznaje ETHERNET_802.3 frame. To je frame
koji je podrazumevan, ali je meni odnelo pola sata vremena da
utvrdim zašto RPL (Remote Program Loader) javlja poruku :
"Error finding server"
(Po defaultu je kod mene bio ETHERNET_II frame)
Dodajte i ostale frame-ove : ETHERNET_802.2, ETHERNET_II i
ETHERNET_SNAP.
Kartica :
Ubacite i aktivirajte Boot Rom (kod nekih se to radi sa
jumperima, kod nekih programski). Pazite da adresu ROM-a prate i
ostali parametri kartice.
(Kod mene: ROM / INT / PORT
C800 3 300
CC00 5 320
)
Disketa :
Napravite standardnu BOOT disketu. Stavite QEMM i 4dos. Liniji u
CONFIG.SYS koja poziva QEMM dodajte jedno X=CC00-CFFF ili
odgovarajuću adresu, u zavisnosti od BOOT ROM adrese.
U SHELL liniji umesto /P stavite /P:A:\AUTOEXEC.BTM
U 4dos.Ini dodajte : NetWareNames = Yes
Preimenujte AUTOEXEC.BAT u AUTOEXEC.BTM
Obavezno za karticu stavite NE2000.COM iz DOSUP9.EXE arhive.
Iz te arhive iskopirajte i RPLODI.COM na disketu.
NET.CFG :
LINK DRIVER NE2000
INT 5
PORT 320
FRAME ETHERNET_II
Frame Ethernet_802.3
Frame Ethernet_802.2
Frame Ethernet_SNAP
Uradite OPTIMIZE.
Dodajte POSLE LSL linije u Autoexec.Btm jedno RPLODI.COM
Iskopirajte fajl IFSHLP.SYS i ODIHLP.EXE iz Win poddir-a
na disketu.
Dodajte jedno DEVICE=IFSHLP.SYS u Config.SYS odnosno
jedno ODIHLP posle RPLODI u Autoexec.Btm.
Iskopirajte *.vxd fajlove iz QEMM direktorijuma na A:
(sada slede uputstva iz NFOLIO helpa)
Pređite u F:\LOGIN
Otkucajte F:\SYSTEM\DOSGEN
RPLFIX NET$DOS.SYS ( RPLFIX je iz DOSUP9 )
FLAG NET$DOS.SYS S
GRANT M TO EVERYONE
Instalirajte W4WG 3.11 tako što odaberete isti (mrežni) direktorijum
i za fajlove i za Device Drivers koji bi inače išli u C:\NET.
U taj direktorijum iskopirajte *.VXD fajlove sa A:
(naravno, dajte sva prava korisnicima nad tim dirom)
Nemojte mu dati da modifikuje AUTOEXEC.BAT i CONFIG.SYS
Preimenujte Win.Com u npr. _Win.Com
Napravite mali BTM fajl za startovanje WIN.BTM :
IFF "%NETSTART" NE "YES" THEN
NET START
SET NETSTART=YES
ENDIFF
KeyStack Enter^MAP ROOT A: = SYS:Staza_Do_Win_Dira
_Win.COM
MAP DEL A:
Izvadite disketu i resetujte računar.
Startujte Win i postavite parametre za SWAP fajl.
Nisam uspeo da sve smestim sve za W4WG na jednu disketu i da to sve
radi, tako da bih vrlo rado čuo savet o tome od nekog stručnijeg.
mreze.219bulaja,
│Je li iko uspio da poveže radnu stanicu sa serverom koristeći
│NE2000 kompatibilne mrežne kartice različitih proizvođača?
└───
Da (evo kod mene rade bar 4 različite vrste kartica), to nikako
ne bi trebalo da predstavlja problem :).
mreze.220mickeyl,
==> Ne bi trebalo da bude problema zbog različitih proizvodjača
==> ako su kartice zaista NE2000 kompatibilne.
Ne znam šta nije u redu, ali NETX prijavljuje da ne može da nađe
server. Sve do NET shell-a prođe ko podmazano. žim stavim kartice
istih proizvođača sve je Ok. Je li neko pretpostavlja šta bi mogao
da bude problem. Ovaj problem sam prvi put imao sa Ethernet 16+
karticom (original) i Lantech-ovom karticom. IRQ i adrese su
uštimane i ne znam stvarno šta nije u redu. Probao sam i sa IPX-om
i sa ODI drajverima, ali uvijek isto. ;(((
mreze.221dejanr,
>> Ovde nisam baš verziran. Na radnim stanicama dižem samo IPX i
>> NETX, a sa ODI-jem nemam blage veze. Pojasni mi malo šta je u
>> stvari ODI, kako se instalira i šta se sa njime dobija.
Možda će te zanimati da pročitaš djorzor-ov tekst iz septembarskih
"Računara", kao i "Bajtove lične prirode" iz istog broja. U zbiru,
to je odgovor na pitanje koje si postavio.
Jako ukratko, umesto IPX izvršavaš:
LSL
NExxxx (ili već koji je drajver za mrežnu kartu)
IPXODI
I posle je pristup mreži nešto bolji. Neke prednosti se vide tek u
nekim specifičnijim situacijama, komunikacija sa raznorodnim mrežama
itd. Za mene je sasvim dovoljna prednost što sa ODI drajverima upload
bržim modemima na mrežni disk radi sasvim solidno, dok je kod IPX-a
žešće "kašljao".
mreze.222zcvele,
ş> dodatak. Ako je hardver veoma bih voleo da vidim šemu, a ako
ş> je softver živo me zanima da li je SW/PD B).
ma jedna mala petlja koja vrti 3 minuta i resetuje mašinu ubačena u Boot ROM.
Da li se može dobiti, pa patc-ovan je originalni Boot ROM a taj deo posla je
odradio ZZ.
Cvele
kada smo kod hardverskog rešenja napravljen je i takav sklop ali samo na proto
bordu :( (c)zcvele
mreze.223zcvele,
ş> Nisam uspeo da sve smestim sve za W4WG na jednu disketu i da
ş> to sve radi, tako da bih vrlo rado čuo savet o tome od nekog
ş> stručnijeg.
Upucaj file Dblspace.bin na disketi :)
Cvele
mreze.224vlad,
> SHELL = 4dos.com ... /P:AUTOEXEC.BTM
> i što sam preimenovao AUTOEXEC.BAT u AUTOEXEC.BTM
To mi je trebalo! B)
Jedva čekam da probam, nemaš pojma koliko mi je falio 4DOS
na mreži.
mreze.225dvesic,
>> Upucaj file Dblspace.bin na disketi :)
Ma, davno je mrtav ;)))
mreze.226dvesic,
>> To mi je trebalo! B)
>> Jedva čekam da probam, nemaš pojma koliko mi je falio 4DOS
>> na mreži.
Obrati pažnju da ti pretposlednji red u AUTOEXEC.BTM bude
NETX (tj. EMSNETX ili XMSNETX), a za njim jedno
F: (ili koji ti je već mrežni disk).
mreze.227demil,
Predložite mi neki manji program koji može da simulira mrežu
između 2 računara ali preko serijskih (25) portova,
tj.serijskim nul kablom. Imam od ranije EASYNET ali ova ver.
neće da radi sa DOS-om 5.0>.
Demil
mreze.228vlad,
> Možda će te zanimati da pročitaš đorzor-ov tekst iz septembarskih
> "Računara", kao i "Bajtove lične prirode" iz istog broja. U zbiru,
> to je odgovor na pitanje koje si postavio.
E kad sam slep kod očiju B). žak sam ga i podvukao ali sam
posle zaboravio da pročitam sa punom pažnjom.
> itd. Za mene je sasvim dovoljna prednost što sa ODI drajverima
> upload bržim modemima na mrežni disk radi sasvim solidno, dok je kod
> IPX-a žešće "kašljao".
Verovatno je na Sezamu problem opterećenje mreže, ja upravo
testiram jedan BBS koji šljaka na diskless radnoj stanici i sve
mi izgleda više nego ok na svim brzinama. Modem je Zoltrix
14.400 interni, a DTE/DCE rate je 57.600.
Svakako ću promeniti drajvere, za početak na jednoj radnoj
stanici, pa kad se pokažu...
mreze.229vlad,
> Boot ROM. Da li se može dobiti, pa patc-ovan je originalni Boot ROM
> a taj deo posla je odradio ZZ.
Vrlo elegantno, nema šta B). Još kada bi me č "gađao"
sadržajem tog boot ROM-a... Imam samo dve mašine za koje mi je
važno da se ne dignu pre servera ali problem postaje gorući u
doba noćnih restrikcija.
TO ZZ: Ovo bi mogao lepo da unovčiš, naročito izvan naših
(piratskih) prostora.
> kada smo kod hardverskog rešenja napravljen je i takav sklop ali
> samo na proto bordu :( (c)zcvele
Šteta B(. No, kad smo već kod eksternih sklopova, da li je neko
pokušao da napravi "wakeup on ring" spravu (znate, to je ono
što uključi računar kad zazvoni telefon, a isključi ga kad
korisnik BBS-a ili fax-a spusti slušalicu)?
mreze.230adj.joe,
Da li je neko imao iskustva ( i da li ima neki savet u vezi ) sa
povezivanjem Winprintera na mrežu? Kako bi uticao na rad mreže ako
bi se povezao na server? Kako bi se u tom slučaju ponašao printer?
Hvala unapred,
.JOE.
mreze.231bojt,
Na jednom serveru postojao je DTC 3280 SCSI ISA kontroler sa
FUJITSU 1GB diskom i takva konfiguracija je bez problema radila
preko 6 meseci. Pre oko dva meseca, na postojeći disk redno je
vezan još jedan disk istog proizvodjača i tipa, tako da je posle
toga na serveru bilo 2GB. Medjutim, od tog trenutka počeli su da
se pojavljuju problemi. Naime, dešavalo se s vremena na vreme da
pri podizanju mreže, posle komande MOUNT ALL prijavi
mirror copies of the FAT don't match
a posle automatskog učitavanja VREPARE-a i poruka
Error 2 reading partition sector 64
Error 2 reading partition sector 96
Error 2 reading partition sector 128
Volume SYS last segment 0 ends at 255331 instead of 518518
VREPARE je isključivao drugi SCSI disk (device 1)
"deactivate device # 1 by driver due to device failure."
Kada bi se posle nekog vremena ponovo pokušalo sa dizanjem
servera obično bi sve bilo ok i to je tako trajalo do pre desetak
dana kada je, posle nestanka struje usled restrikcija i njenog
ponovog dolaska, crkao UPS. Od tada se konstantno javlja
goreopisani problem. Pošto je postojeći backup sistem kapaciteta
250MB, ne postoji kompletan backup postojećeg stanja, tako da bi
bilo koja varijanta low level formata bila prilično fatalna.
Iako je sumnja prvobitno pala na kontroler (koga je sada izgelda
skoro nemoguće naći u gradu), meni se čini da je problem ipak u
elektronici ili spoju drugog diska.
Ima li neko ideju o čemu bi ovde stvarno moglo da se radi, kao i
ideju kako ovaj problem prevazići (prevazići barem u smislu da
barem na neko kratko vreme uspemo da podignemo server kako bi bio
uradjen kompletan backup)?
mreze.232zormi,
* Volume SYS last segment 0 ends at 255331 instead of 518518
Ovo obično znači da se volume SYS rasprostire na dva diska od kojih
onaj drugi nije aktivan.
* goreopisani problem. Pošto je postojeći backup sistem kapaciteta
* 250MB, ne postoji kompletan backup postojećeg stanja, tako da bi
Napravite backup po katalozima koji su kraći od 250 MB, mada nije
strašno ako se backup rasprostre i na više ulinkovanih 250 MB traka.
mreze.233vlad,
> Obrati pažnju da ti pretposlednji red u AUTOEXEC.BTM bude
Hvala iz sve snage. Nisam još stigao da probam ali uz ovako
detaljno i precizno uputstvo ne bi trebalo da bude problema.
mreze.234demil,
Predložite mi neki manji program koji može da simulira mrežu
između 2 računara ali preko serijskih (25) portova,
tj.serijskim nul kablom. Imam od ranije EASYNET ali ova ver.
neće da radi sa DOS-om 5.0>.
Demil
(II put)
mreze.235hook,
Imamo AutoCAD instaliran na lokalne diskove, dok se "operativni"
posao sa *.dwg fajlovima obavlja na mrežnom disku. Trenutno na tom disku
radi 8 CAD mašina. E, AutoCAD k'o AutoCAD pravi "more" privremenih fajlova
(*.(bak, sv$, dwk, dwl, ac$, acl, pll, plk .....)), tako da za 8 sati nakupi
par hiljada istih, a Novell, jadan, čuva sve te izbrisane fajlove u svom
"baferu". Purge/all mi radi 5-10 minuta.
Pošto imamo nekoliko "stručnjaka" često se dešava da neki od crteža
bude izbrisan ili snimljen prazan fajl preko već postojećeg. Kada potegnem
SALVAGE (View/Recover Deleted Files), javi mi nešto u smislu da mu je "bafer"
pun, zatim mi izlista obrisane fajlove i ja naravno sa žalošću konstatujem
da zadnjih nekoliko dana ništa nije sačuvano.
AutoCAD sam setovao da mu je TEMP fajl na lokalnom disku.
1. Dali postoji mogućnost da se taj Novell-ov "bafer" poveća?
2. Kako naterati AutoCAD da ovo đubre baca na lokalne diskove, (osim
bak-ova i izbrisanih dwg-ova)?
3. ...
mreze.236vlador,
> Predložite mi neki manji program koji može da simulira mrežu
> između 2 računara ali preko serijskih (25) portova,
Ima ovde UNET11, ali to je za vezu preko paralelnog kabla...
mreze.237vlad,
> Predložite mi neki manji program koji može da simulira mrežu
> između 2 računara ali preko serijskih (25) portova,
Lantastic može. Nije baš malecan, ali nije ni veliki. A
zašto ne poteraš Netware Lite preko paralelnog porta/kabla?
Nije ti valjda problem da napraviš LPT kabl?
mreze.238demil,
DE>> Lantastic može. Nije baš malecan, ali nije ni veliki. A
DE>> zašto ne poteraš Netware Lite preko paralelnog porta/kabla?
DE>> Nije ti valjda problem da napraviš LPT kabl?
Paralelni portovi su veoma zauzeti raznoraznim periferijama, a drugi
com port stoji neiskorišćen tamo gde sam tu vezu predvideo (nema modema
i sl.).
Kablove inače imam i za paralelnu i za serijsku vezu i oba imaju svoje
link namene.
Demil
mreze.239stanic,
Firma u kojoj radim treba da kupi jos dva racunara
i da se sve to umrezi. Tacnije umrezile bi se tri masine.
Po nekom mom predlogu verovatno bi se uzele dve slabije i jedna
jaca masina.Jaca:486DX2/66,8Mb RAM,540Mb HD, dok bi slabije bile
386DX/40,2Mb RAM,floppy,no HD.U nekoj perspektivi bi se (1 godina)
bi se verovatno dodalo jos par nodova.Masine su verovatno prejake
ali ko zna sta ce biti za koji mesec.Posto neznam bas mnogo
o mrezama potreban mi je savet da li je gore napisana konfigu-
racija dobra.
Drugo pitanje se tice izbora mreznog OS-a.Posto je mreza mala
sta instalirati:NetWare 3.11 ili NetWare Lite.Na masini bi se vrteli
knjigovodstveni programi pisani u Clipper-u.Ukoliko je pitanje
beznacajno za conf molio bih neku dobru dusu koja ima malo vremena
da mi odgovori posto mi je stvar vrlo vazna,a nemam gde drugde
dobiti informacije.Unapred zahvalan na odgovorima.
Milan
mreze.240djcorto,
>> (*.(bak, sv$, dwk, dwl, ac$, acl, pll, plk .....)), tako da za
>> 8 sati nakupi
Osim bakova i auto.sv$ ostalo su problemi u pejdzingu i padanju masina.
Kupite jos rama ....
>> 2. Kako naterati AutoCAD da ovo dubre baca na lokalne diskove,
>> (osim bak-ova i izbrisanih dwg-ova)?
Malo teze, jer po defaultu radi u direktorijumu u kome je pozvani crtez.
Kod vas je, Djole, problem u organizaciji rada, i nikakva setovanja
AutoCADa i Novella nece mnogo pomoci ako ljudi ne znaju sta rade ili ne
zele da nauce. Lepo, odredite JEDAN direktorijum za plot fajlove,
naucite ih sta je PURGE, napravite par procedura za purge iz dosa,
povecajte disk i memoriju ....
Kako ono bese, Hardware, Software, Orgware ? :)
mreze.241vlad,
> Ima ovde UNET11, ali to je za vezu preko paralelnog kabla...
To, na zalost, ne radi sa novijim verzijama DOS-a (mislim da cak
ne mirise ni 5.0). Inace je sjajan programcic.
mreze.242vlad,
> 1. Dali postoji mogućnost da se taj Novell-ov "bafer" poveća?
Ne znam za ovo, ali probaj da se igras sa onih nekoliko SET
komandi koje se odnose na PURGE (Set minimum delete purge wait
time etc.). Kad nabodes ono sto ti odgovara ubaci ih u
autoexec.ncf (ili bese startup.ncf?). U najgorem slucaju "set
imediate purge of deleted files = yes" ce sigurno da resi
problem, samo onda mozes da zaboravis na Salvage B(.
mreze.243vlad,
> jaca masina.Jaca:486DX2/66,8Mb RAM,540Mb HD, dok bi slabije bile
> 386DX/40,2Mb RAM,floppy,no HD.U nekoj perspektivi bi se (1 godina)
Mislim da je bolje da za server uzmete 486DX/50. Duplirani
procesorski klok ne znači serveru skoro ništa, a brzina ploče &
periferija je presudna.
> bi se verovatno dodalo jos par nodova.Masine su verovatno prejake
> ali ko zna sta ce biti za koji mesec.Posto neznam bas mnogo
Mašine su ok. Nema mnogo smisla uzeti ni jači server ni slabije
radne stanice. Sve ipak zavisi od toga koliko će mreža da se
širi i šta će na njoj da se radi.
> sta instalirati:NetWare 3.11 ili NetWare Lite.Na masini bi se vrteli
Glasam za 3.11, bez obzira na namenu mreže. Jedino ako nećeš
da uštediš na neposvećenom serveru, odnosno na peer-to-peer
mreži. Konfiguraciju si postavio tako da se 3.11 podrazumeva
- za NWLITE bi trebalo promeniti koncepciju, a to ima smisla
samo ako mreža nikad neće porasti iznad nekih 4-5 mašina.
mreze.244zddb,
INTERNET, ETF
Da li je nekom uspelo da poruku napisanu off-line nakači u svoj
direktorijum na sistemu, da bi je zatim poslao kao mail?
Radi se o TELNETU, na računaru GALEB.
Ljudi, administratori, znaju kako bi to trebalo da se uradi sa stanovišta
SINTAKSE, ali ne i PRAKSE. Očigledno nisu imali potrebe da to isprobaju!
Recimo, najlogičniji pokušaj je da se startuje UNIXOV program
(pretpostavljam neki DSZ), putem rz, a da se sa PC-ija fajl šalje putem
PROCOMM + DSZ, sa sz. Međutim, ništa se ne dešava. Nema prijema! Ne ide
transfer! DSZ ne uspeva da pošalje "send pathname", a mreža odgovara sa
4-5 karaktera "C"...
Drugi savet je da se proba sa KERMITOM. Tamo startujem KERMIT, a ovde
koristim KERMIT protocol. Kažem "KERMIT receive" i program se zakucava...
Zanimljivo je da se sistem ne ponaša stalno isto, što verovatno zavisi od
hardvera koji je inicijaliziran. Recimo, u prethodnoj seansi, možda sam
koristio i GET, počelo je prebacivanje i posle neki 3803By, transfer bi
stao. Pretpostavljam da nešto treba setovati ...
Ajde, ljudi kažite, da se više ne mučim.
Najprostija bi mi bila varijanta da pošaljem fajl na svoju adresu na
GALEBU, preko "SEZAMA", ali ne vidim da je mogućno slati fajlove putem
UUCP.
Takođe me zanima da li bi se mogao koristiti FTP? U svom članku DejanR je
samo šturo opisao kako to ide, ali nije baš sve jasno. Dobro bi bilo dati
par primera...
mreze.245bubble,
:>> Recimo, najlogičniji pokušaj je da se startuje UNIXOV program
:>> (pretpostavljam neki DSZ), putem rz, a da se sa PC-ija fajl šalje
:>> putem PROCOMM + DSZ, sa sz. Međutim, ništa se ne dešava. Nema
:>> prijema! Ne ide transfer! DSZ ne uspeva da pošaljeÉ"send
:>> pathname", a mreža odgovara sa 4-5 karaktera "C"...
Eh ovo se isto meni desava na UBBG-u sa TM-om i sa GSZ-om odnosno
tm-ovim kermitom :(. Ali se kermit ne zakucava uvek, a i zmodem
ponekada radi... Żada retko.
:>> Takođe me zanima da li bi se mogao koristiti FTP? U svom članku
De
:>> samo šturo opisao kako to ide, ali nije baš sve jasno. Dobro bi
:>> bilo dati par primera...
Pa ftp-om bi mogao da prebacis sa jednog kompjutera na drugi...
osnosi se na kompjutere u yuinternetu naravno.
mreze.246kuki,
> Radi se o TELNETU, na računaru GALEB.
> Recimo, najlogičniji pokušaj je da se startuje UNIXOV program
> (pretpostavljam neki DSZ), putem rz, a da se sa PC-ija fajl šalje putem
> PROCOMM + DSZ, sa sz. Međutim, ništa se ne dešava. Nema prijema! Ne ide
> transfer! DSZ ne uspeva da pošalje "send pathname", a mreža odgovara sa
> 4-5 karaktera "C"...
ovo bi pre trebalo u komunikacije, al kad je već ovde... :) Dakle, ako
se loguješ na galeb preko orla, onda bi (valjda) trebalo da radi sledeće
:)
galeb:> rz -e
home-pc> sz :)) iliti pokreneš zmodem upload (gsz)
jes da na galebu tako nešto nisam pokušavao, al na osmehu to lepo
fercera :)
> Takođe me zanima da li bi se mogao koristiti FTP? U svom članku DejanR je
> samo šturo opisao kako to ide, ali nije baš sve jasno. Dobro bi bilo dati
> par primera...
ftp može da se koristi za prenos podataka između dva računara koja su u
mreži (u ovom slučaju u beo internetu) :) dakle, ako imaš račun na nekom
od računara beogradskog interneta :) onda ukucaš ftp
ime.računara.gde.imaš.račun i kad te pita za username, ukucaš svoj
username na tom računaru, a potom i pass :) pre prenosa fajlova ne
zaboravi da ukucaš "bin". Fajlovi se prenose sa get ime.fajla, a za
ostalo... pa pogledaj help :)
mreze.247gtomic,
> jaca masina.Jaca:486DX2/66,8Mb RAM,540Mb HD, dok bi slabije bile
> 386DX/40,2Mb RAM,floppy,no HD.U nekoj perspektivi bi se (1 godina)
######### stavi 4MB
> Drugo pitanje se tice izbora mreznog OS-a.Posto je mreza mala
> sta instalirati:NetWare 3.11 ili NetWare Lite.Na masini bi se vrteli
> knjigovodstveni programi pisani u Clipper-u.Ukoliko je pitanje
Kako si sam rekao mreža je mala tako da bi otpala varijanta ( za sad )
varijanta sa NetWare 3.11, jer moraš jednu mašinu da odvojiš server.
NetWere Lite je, čini mi se, prestao da se proizvodi a njega je zamenio
NDOS 7, što je po meni prava stvar za mreze do 5-6 korisnika, tako
da ti preporuujem ovu varijantu.
mreze.248hook,
> Osim bakova i auto.sv$ ostalo su problemi u pejdzingu i padanju masina.
> Kupite jos rama ....
Mašine koje koristimo za crtanje su 486/66 sa 16 Mb RAM-a i
486/50 8 Mb RAM-a. Crteži su max. do 500 Kb (2D), dakle
2x0.5 + 4 < 8 Mb
######
Mašine rade po 16 sati, a server se i ne gasi (ne isključuju nam struju:))
AutoCAD nije pucao uopšte, a i zašto bi :)
> Kod vas je, Djole, problem u organizaciji rada, i nikakva setovanja
> AutoCADa i Novella nece mnogo pomoci ako ljudi ne znaju sta rade ili ne
> zele da nauce. Lepo, odredite JEDAN direktorijum za plot fajlove,
> naucite ih sta je PURGE, napravite par procedura za purge iz dosa,
> povecajte disk i memoriju ....
Imenjače, sve to kod nas sada prilično lepo radi. Dokupljena je i
memorija i disk na serveru. Odavno nisi bio kod nas ;)
Radi se glavni projekat 7 stambenih objekata + spoljno uređenje.
Svaki objekat ima svoj direktorijum na mreži (zbog sigurnosti, ograničenja
pristupa...). Jedino nismo napravili posebne direktorijume za plot
fajlove, ali mislim da to nebi donelo neko veliko poboljšanje.
Samo bi se izdvojili pll i plk fajlovi, a njihov broj je skoro beznačajan.
mreze.249hook,
> U najgorem slucaju "set
> imediate purge of deleted files = yes" ce sigurno da resi
> problem, samo onda mozes da zaboravis na Salvage B(.
Ovo nikako, pa zbog toga sam i postavio pitanje.
mreze.250djcorto,
>> 2x0.5 + 4 < 8 Mb
8MB je operativni minimum za R12, kao sto znas
>> Masine rade po 16 sati, a server se i ne gasi (ne iskljucuju
>> nam struju:)) AutoCAD nije pucao uopste, a i zasto bi :)
Slazem se da ne treba da puca :) Onda ti je problem u Novellu, ako acad
lepo radi, a u isti se, ipak ne razumem ;)
>> Imenjace, sve to kod nas sada prilicno lepo radi. Dokupljena
>> je i memorija i disk na serveru. Odavno nisi bio kod nas ;)
Da znas da nisam, ali, eto, jos deset dana ... ;)
mreze.251stanic,
Ć NetWere Lite je, cini mi se, prestao da se proizvodi a njega je zamenio
Ć NDOS 7, sto je po meni prava stvar za mreze do 5-6 korisnika, tako
Ć da ti preporuujem ovu varijantu.
DOS7 vs NetWare Lite.Kakva su iskustva u praksi.
Jedno je stvar testiranje par dana,a sasvim deseta rad u realnim
uslovima sa gomilom korisnika "koji se plase da nesto ne pokvare".
Mreza ce u pocetku morati biti peer-to-peer tako da odvajanje 486-ice
kao dedicated za sada ne dolazi u obzir.So, 3.11 znaci za sada otpada.
Znaci,dilema se sada svodi na DOS7 ili Lite.Jos jedno pitanje:
ima li smisla diskless stanica u peer-to-peer ili je mozda bolje
staviti jedan lokalni disk od 200 i kusur Mb.
mreze.252vlad,
> pitanje: ima li smisla diskless stanica u peer-to-peer ili je mozda
> bolje staviti jedan lokalni disk od 200 i kusur Mb.
Zašto da ne? Peer-to-peer ne zahteva da obe konfiguracije budu
istog "ranga", a ipak je lakše održavati jedan disk nego dva.
Sve, naravno zavisi od toga da li će mreža biti podignuta "po
default-u" ili po potrebi i šta će se na njoj raditi.
mreze.253inforts,
Zamislite ovakvu situaciju:
Hoćete da dodate još jednu stanicu na ETHERNET mrežu, sigla Vam je mrežna
kartica, stigli konektori i kabl ali nigde nema još jednog T razvodnika.
Dok ne stigne i taj deo problem se može rešiti na drugi način.
Uzmite T razvodnik sa zadnje stanice u nizu i iskoristite ga za novu karticu.
Muški BNC konektor koji dolazi do zadnje stanice prepravite prema slici 1.
Pored koaksijalnog kabla na ulasku u BNC konektor provucite dve tanke žice.
U unutrašnjosti konektora zalemite jednu žicu sa širmom koax kabla
a drugu sa vrućim krajem kabla. Za spoljne krajeve žičica zalemite optpornik
od 47 oma koji će obaviti ulogu terminatora. Ovakav modifikovani BNC
priključite direktno u mrežnu karticu (druga slika). Iz cele operacije
pojavljuje se kao višak terminator koji možete prodati na crno i za te pare
otići na skijanje.
Ovo može da se primeni i na neku kućnu mrežu od dve stanice (sl.3), i pri tome
da se uštede dva T razvodnika i dva terminatora (skijanje u Italiji za dvoje).
Pozdrav Dragan
│ │--- koax kabl
│ 47ŕ│
veza sa ┌┼████┼┐
širmom ----││ ││----- veza sa srednjom žicom kabla
kabla ███││ ││███
██││ ││██--- BNC konektor
██└────┘│██
██: │ │ │██
██: └──┘ │██
██: ││──┘██
sl.1 ███: ││ ███
: :
: :
širm srednja žica
BNC T BNC BNC T Term BNC T BNC BNC+R
--───────>╦<──────────>╦<* --───────>╦<──────────v T Term
█████ █████ ==> █████ █████ + ╦ + <*
sl.2 █████ █████ █████ █████
WS WS WS WS
BNC+R BNC+R
v───────────v
█████ █████
sl.3 █████ █████
WS WS
mreze.254vlad,
> Ovo može da se primeni i na neku kućnu mrežu od dve stanice (sl.3),
> i pri tome da se uštede dva T razvodnika i dva terminatora (skijanje
> u Italiji za dvoje).
Sjajno! Dodao bih samo da je, ako ce kartice biti upotrebljavane
iskljucivo na mrezi od dva racunara, lakse nalemiti otpornik
direktno na karticu (na mesto gde je zalemljen BNC). Svaka cast
na detaljnom opisu. Posteno si se potrudio.
Nije mi samo jasno zasto 47 Ohm-a. Zar ne treba 50?
mreze.255inforts,
> lakse nalemiti otpornik direktno na karticu...
Slažem se. Ko se ne boji da uleti lemilicom u karticu neka uradi tako.
>Nije mi samo jasno zasto 47 Ohm-a. Zar ne treba 50?
Treba 50 Ohm-a, međutim to nije otpornik iz standardnog niza.
Najbliži standardni je 47ŕ, sledeći je 56ŕ itd, i lako se pronalazi u svakoj
"furdi". Video sam u jednom katalogu i od 51ŕ, ali ko bi to pronašao.
Ta vrednost nije baš toliko kritična.
mreze.256vlad,
> Treba 50 Ohm-a, međutim to nije otpornik iz standardnog niza.
> Najbliži standardni je 47ŕ, sledeći je 56ŕ itd, i lako se pronalazi
Opet se vracamo na lemljenje otpornika na karticu. U toj
varijanti ne smeta da se veze i po nekoliko "na red" pa da
dobijes cistih 50 oma B).