PCHARD.4

01 May 1994 - 11 Jan 1995

Topics

  1. sistemi (37)
  2. mikroprocesori (66)
  3. maticne.ploce (571)
  4. diskovi (951)
  5. video (512)
  6. dodaci (113)
  7. matricni (228)
  8. laseri (205)
  9. mreze (256)
  10. kvarovi (567)
  11. nabavka (796)
  12. benchmark (47)
  13. razno (573)

Messages - video

video.404 ppekovic, -> #400, zcvele
>> Pa nema usporenja. Kada je u mono režimu mašina ti radi na HGC monitoru a >> kada Ma ima usporenja Cvele, i to duplog. Uzmi bilo koji test program, recimo vidspeed i proveri. Imaš i tabelu sa brzinama u Računarima 94, čini mi se, gde sam pisao o vezivanju dva video sistema.
video.405 ikordic, -> #403, jegor
RE: WD VGA => ╗╗ Moli se dobra dusa koja poseduje drajvere za Western Digital => ╗╗ Paradise VLB karticu, za Venturu 3.0 i Windows, da mi se jave. => ZAR JE MOGUCE DA NIKO NEMA OVU "VEOMA DOBRU I NADALEKO REKLAMIRANU Vidi u "Gami", oni (mislim jedini) prodaju te karte.
video.406 dr.grba, -> #381, dveselinovic
>> Kombinacija 1520/ATI je ubistveno dobra što se vernosti boja i >> oštrine slike tiče; to mi je referenca. Podseti me: kakve su nove VLB ATI video kartice u poređenju sa WD Paradise VLB karticama? žiča, jesi li testirao? Dobavljač tvrdi da je ATI brži. Ne, nemam nameru da čupam Paradise, sasvim sam zadovoljan. (:
video.407 zcvele, -> #404, ppekovic
ş> Ma ima usporenja Cvele, i to duplog. Uzmi bilo koji ş> test program, recimo vidspeed i proveri. Imaš i tabelu sa ş> brzinama u Računarima 94, čini mi se, gde sam pisao o ş> vezivanju dva video Da ti pošteno kažem na svim sistemima na kojim sam vezivao 2 video kartice najmanje binta karakteristika je bila brzina video sistema, tako da ti pošteno kažem da nisam ni merio brzine :(. Sve su uglavnom radile. E da i kod Tridenta najčešće moraju da se đamperišu karte na 8-bitne :) Cvele
video.408 vstan, -> #403, jegor
> ZAR JE MOGUCE DA NIKO NEMA OVU "VEOMA DOBRU I NADALEKO > REKLAMIRANU VIDEO KARTICU"? PA CAK JE I DVESELINOVIC HVALIO U > RACUNARIMA 101, A SAD KAD TREBA DA SE POMOGNE, "NEMAMO Veoma je moguce. Kada si kupovao karticu trebao si uzeti u obzir i problem nabavke novih drajvera ;)
video.409 djcorto, -> #403, jegor
>> VIDEO KARTICU"? PA CAK JE I DVESELINOVIC HVALIO U RACUNARIMA >> 101, A SAD KAD TREBA DA SE POMOGNE, "NEMAMO POJMA...". Ajde >> ljudi, ljubim Cuj, 101 .... DVV i kad stampace testira ne propusti da spomene WD video chipove :)))))
video.410 dveselinovic, -> #399, rpausic
Ne znam da li asocira na Gamu ili ne, ali znam da je Neša Gama bio prvi kod nas koji je doveo ATI na naše tržište, a sada ih prodaje ko stigne. Naravno, svi oni, pa i Neša, kasne zamnom - ja sam prvi ATI proizvod kupio u SAD još davne 1988. godine, konkretno moj stari modem 2400etc. Evo do sada sam čekao da neko napravi bolji uređaj na 2.400 bps. Šta tu ima da se opiše za ATI Mach 32? Karta kao karta, odlična štampa, verzije sa 1 i 2 MB, fenomenalno dobra slika i ne baš posebno brza, otprilike kao WD 90C33, onde malo sporija, ovde malo brža, a u proseku dosta daleko iza trenutno najbolje kartice opšte namene i sa cenom do DM 600. Što se testiranja tiče, tek se spremam to da odradim, za sada samo skupljam modele na našem tržištu, za sada je gomilica sasvim lepa. Pozdrav, DVV
video.411 dveselinovic, -> #406, dr.grba
Nove ATI kartice, konkrentno ATI GRaphics Wonder, su otprilike na nivou WD-a sa brzinom, a imaju nešto kvalitetniju sliku. Da imam WD, ne bih potrčao da ga zamenim sa ATI, a da (opet) kupujem, ne bih kupio ni jednu ni drugu, jer ima i dosta brže, istina za veće pare. Pozdrav, DVV
video.412 pinokio, -> #406, dr.grba
>>Podseti me: kakve su nove VLB ATI video kartice u poređenju sa WD Paradise VLB karticama? žiča, jesi li testirao? Dobavljač tvrdi da je ATI brži. Zavisi na koje misliš. Imaš one za plitak đep i one za koje se ne plača iz đepa nego iz vreče. :) ATI Graphics Wonder je ona sa zaćelkja kolone. ATI Gr. PRO TURBO je zavisno od količine memorije cca 300 $ pa naviše. Naravno ne kod nas. To je trenutno jedna od najboljih karticaopšte namjene koju možeš da pazariš. Brza je kao hladan vjetar. Nenad
video.413 djcorto, -> #410, dveselinovic
>> Sta tu ima da se opise za ATI Mach 32? Karta kao karta, >> odlicna stampa, verzije sa 1 i 2 MB, fenomenalno dobra slika i >> ne bas posebno brza, otprilike kao WD 90C33, onde malo >> sporija, ovde malo brza, a u proseku dosta daleko iza trenutno >> najbolje kartice opste namene i sa cenom do DM 600. Ima da se opise kakvi su drajveri. Pravo da ti kazem, SAVRSENO me ne zanima kakva je stampa i koji su cipovi na njoj, hocu da mi radi dobro, brzo i pouzdano, i da ima sveze drajvere za sve sto mi je potrebno. Kupovati hardver zbog izrade je kao sklapati hifi liniju zbog izrade. Na racunarima se radi, a na hifiju se slusa muzika. dakle, racunari su alat, a ne cilj, hifi je sredstvo, a ne cilj. Cilj je kvalitetan i pouzdan rad, i zadovoljstvo u radu, kao i zadovoljstvo u muzici. A, da, za mene je, bar, apsolutno najvaznija osobina neke komponente, pored pouzdanosti, odnos price/performance. To si izricito navodio u svom testu stampaca, sto smatram velikim plusom !
video.414 dveselinovic, -> #413, djcorto
Drajveri koje sam ja dobio uz ATI GRaphics Wonder, kada se uzme celina u obzir, što obuhvata i instalaciju, utilitije, podešavanje monitora, itd, su na nivou referentnog standarda. To je oduvek bila jaka karta firme ATI, na sreću, i danas je. Drajveri su sveži, proces instalacije je kao podmazan, a slika koju dobijam sa njihovim karticama je za mene i dalje referenca. Što se brzine tiče, Graphics Wonder spada u sasvim prosečne kartice u VLB izdanju. Misli se na prosek ocena, a kao i svaka, malo povuče onde, a malo podbaci ovde. Od kartica opšte namene (dakle, nespecijalizovanih), ubedljivo najbolji posao po meni je Hercules Dynamite Pro. Ima 2 MB, radi sve radnje kao i ATI, jedini je proizvod koji sam ja video koji ima sliku ravnu ATI-jevoj, ostatak paketa je jednako odličan a ponegde i malo bolji od ATI-ja (na ovom nivou, razlike su mahom akademske), ali je zato vrlo osetnih 50% brži. Od relativno specijalizovanih kartica, Number 9 GXE64 je za sada car. Koristi S3 86C864 čip, FENOMENALAN paket drajvera i brza je kao zmija. O svemu tome, kao i o Paradise, Cirrus Logic, Trident, itd karticama u decembarskom broju R. Pozdrav, DVV P.S. More, mislim ja na vas, znam da ne mogu da objavim onoliko članaka o dodacima koliko vi možete da pročitate. :-))))
video.415 funky, -> #414, dveselinovic
>>jaka karta firme ATI, na sreću, i danas je. Drajveri su sveži, proces >>instalacije je kao podmazan, a slika koju dobijam sa njihovim >>karticama je za mene i dalje referenca. Uz Ati pro turbo se dobije jedan jedini mach64 driver kao i utility ATI desktop, pomoću kojeg se menja rezolucija bez izlaska iz windowsa, kao i veličina virtuelnog desktopa. Ovo sam video samo još na stealthu64. >> Od relativno specijalizovanih kartica, Number 9 GXE64 je za sada >>car. Koristi S3 86C864 čip, FENOMENALAN paket drajvera i brza je kao žžž Da nije ovo možda 964 ?
video.416 jegor, -> #403, jegor
Evo ga i nastavak sage o Paradise VLB video karti. Posto smo isprobali sve moguce drajvere i ustanovili da se problemi javljaju samo pri rezoluciji 800x600, resili smo da vidimo koji jos programi prave probleme. Osim Corela, slicni simptomi su se pojavili u Venturi, a casu je prepunilo brljanje u Font Monsteru. Aha, znaci problem je u prikazivanju vektorskih fontova. Idemo dalje. Editovao sam fajl CORELAPP.INI i promenio liniju FontRaste- rizer=1 u FontRasterizer=0 i nema vise brljanja u Corelu. Jedino sto sad fontovi ne izgledaju vise onako lepo, nego su krzavi, a da stampam jos nisam stigao da probam. Ali sta da radim sa ostalim programima koji nisu tako fini za podesavanje? Ako bi neko ko malo bolje poznaje problematiku mogao nesto da kaze o ovome, bilo bi bas lepo. Interesuje me da li je moguce da je problem u maticnoj ploci(npr. zbog racunanja krivih), ili kakav bi problem mogao da bude na samoj karti. Do sada nije bilo problema sa igrama ili nekim drugim zahtevnijim programima koji rade sa bitmap grafikom. Ovih dana cu da nosim karticu kod drugara, pa cu da vam kazem da li i kod njega brljavi. p.s. Oce neko da kupi jednu super video karticu "Paradise", cena sitnica, ako se budem rukovodio prema cenama u malim oglasima sa Sezama, onda ce da kosta 500dm. :)))
video.417 dragisak, -> #404, ppekovic
> >> Pa nema usporenja. Kada je u mono režimu mašina ti radi na > >> HGC monitoru a kada > > Ma ima usporenja Cvele, i to duplog. Uzmi bilo koji test > program, recimo vidspeed i proveri. Imaš i tabelu sa brzinama > u Računarima 94, čini mi se, gde sam pisao o vezivanju dva > video sistema. Kod mene merenje pokazuje da nema praktično nikakve razlike u brzini. Imam Trident TVGA 9000C sa 512 Kb. Evo šta je izmerio vidspeed : Na 800x600 sa 256 boja 80386 with VGA Trident 512k Vesa VBE support -------------------------------------------- 1547W 1248R Bytes per millisecond 34.61KHz 57.70Hz 800x600x256 (S-VGA) 3095W 2496R 16 bit writes/reads 3158W 2611R 32 bit writes/reads 80386 with VGA Trident 512k Vesa VBE support Hercules Monochrome ---------------------------------------------------------------- 1547W 1248R Bytes per millisecond 34.61KHz 57.71Hz 800x600x256 (S-VGA) 3094W 2496R 16 bit writes/reads 3157W 2611R 32 bit writes/reads Na 1024x768 sa 16 boja 80386 with VGA Trident 512k Vesa VBE support Hercules Monochrome ---------------------------------------------------------------- 1037W 854R Bytes per millisecond 33.29KHz 86.73Hz 1024x768x16 (S-VGA) 1050W 872R 16 bit writes/reads 1054W 889R 32 bit writes/reads 80386 with VGA Trident 512k Vesa VBE support -------------------------------------------- 1037W 855R Bytes per millisecond 33.29KHz 86.73Hz 1024x768x16 (S-VGA) 1051W 873R 16 bit writes/reads 1055W 889R 32 bit writes/reads
video.418 ppekovic, -> #417, dragisak
>> Kod mene merenje pokazuje da nema praktično nikakve razlike u brzini. >> Imam Trident TVGA 9000C sa 512 Kb. Nema razlike u brzini samo u nekim modovima. Startuj vidspeed za sve modove pa ćeš videti (vidspeed +). Naravno, najbolji je test da udeš u Windows-e i na oko ćeš primetiti usporenje. Naravno, probaj i recimo wintach i sl. Paya
video.419 aleck, -> #413, djcorto
>> pored pouzdanosti, odnos price/performance. To si izricito navodio u >> svom testu stampaca, sto smatram velikim plusom ! Potpuno se slažem.Ranije me je uvek nerviralo što u Računarima nikad nisu uz test nečega stavljene i cene(pa makar i u DM) kad se već navodi "korisna adresa"(ovo je citat,ne ironija). Zbog toga sam uvek morao da pozajmljujem i Svet K. ako bi neka cena interesovala. BTW samo da pohvalim redakciju za Računare 103. Izvanredni su...mnogo bolji od prethodnih. Aleck..the New Sezam's User
video.420 dveselinovic, -> #419, aleck
Probajte malo i nas da razumete. Protivuzakonito je davati cene u bilo čemu sem dinarima, što mi moramo da poštujemo, bez obzira na naša mišljenja. Dinarska cena se menja iz dana u dan, a treba se setiti da između momenta predaje teksta i njegovog objavljivanja protekne 15-20 dana, svakako i više nego dovoljno da se cene potpuno izmene. Samim tim, navođenje cena postaje besmisleno. Dugo sam se lomio kako ovaj problem da rešim i ne vidim bolje rešenje od indeksiranja. Ako referentni proizvod košta 1,00, onda neki drugi košta recimo 2,00. Ovim usput dobijam prednost da lakše poredim cene i performanse; ako nešto košta indeks 2,00, a radi recimo 1,5 u odnosu na referencu, onda je lako sagledati odnos cene i kvaliteta bar što se performansi tiče. Ako neko ima pametniju ideju, rado bih je čuo. Pozdrav, DVV
video.421 dveselinovic, -> #415, funky
Ne, na njemu definitivno piše "86C864", pa nek' se zarati! :-))) Inače, virtuelni ekran i tako to postoni i kod Number 9 kartice, kao i sva ostala podešavanja do ludila i nazad (mada se malo ko vraća). Hoću da kažem, to su stvari koje se dobijaju na određenom nivou cene kao sasvim normalna stvar. Istini za volju, da bi to postalo normalno, valja platiti od duplo pa nagore više od nekog uslovnog tržišnog standarda, kao recimo CL5428. Pozdrav, DVV
video.422 djcorto, -> #419, aleck
>> Izvanredni su...mnogo bolji od prethodnih. Izvanredni samo u izboru modela za naslovnu stranu .... a biti bolji od prethodnih i nije problem ;) Redakcija se svakako trudi, sve pohvale za to :)
video.423 djcorto, -> #420, dveselinovic
>> Dinarska cena se menja iz dana u dan, a treba se setiti da >> izmedu momenta predaje teksta i njegovog objavljivanja >> protekne 15-20 dana, svakako i vise nego dovoljno da se cene >> potpuno izmene. Samim tim, navodenje cena postaje besmisleno. Red velicine, ili bar osnovna klasa cene, ostaje ista. Zasto ne proturis u tekstu na primer " ... za klasu cene 500DEM izvanredan inkjet stampac ... " (pusti snovi ;)) ?
video.424 djcorto, -> #415, funky
>> Da nije ovo mozda 964 ? Postoje oba. i 864, i 964, su 64bitni cipovi S3.
video.425 milosk,
Spremam se da kupim VLB graf. kartu pa me zanima koja je od sledećih bolja: - ATI Ultra Pro (2 Mb VRAM) - Diamond Viper H(-- II -- ) Unapred Hvala, :)))) :)))
video.426 dveselinovic, -> #425, milosk
Jok, Number 9 GXE64. Vidi pa svisni, ugradi pa umri. Pozdrav, DVV
video.427 cane, -> #393, jegor
- ╗╗ na ekranu, bilo kojim fontom, i uvelicam ga na 200-300pt, pa - ╗╗ onda probam da ga pomerim po ekranu, slova bivaju iseckana, a Kada vec toliko kukas :), da ti preporucim nesto sto moze da radi, ali ne mora :(. Dakle, ako slova u Corel-u povecavas drasticno (recimo sa 8-9 na 200-300 punkta) obavezno to radi preko Text Rollup-a. Iz potpuno nepoznatih razloga, kada tekst povecavas rucno (strelicom za selektovanje), dolazi (moze doci) do velikih deformacija sto se najbolje vidi ako tako povecanom tekstu skines fill, a stavis neki veliki outline. Za sada je jedino resenje da tekst povecavas preko rollup-a. A jos ako radis sa nekim nasim fontovima, a ne original... :( P.S. Ako ti ne pomogne, sorry.
video.428 mdrazic, -> #420, dveselinovic
> poredim cene i performanse; ako nešto košta indeks 2,00, a radi > recimo 1,5 u odnosu na referencu, onda je lako sagledati odnos cene i > kvaliteta bar što se performansi tiče. > > Ako neko ima pametniju ideju, rado bih je čuo. Možete ovako: proizvod X bi koštao 1.10.94. ???? DIN, a zbog promena na tržištu sada košta više, a tek kad budete ovo čitali... Nama je važno da vidimo jedan referentan datum i cenu u DIN pa na osnovu kursa (sa Sezama), da se Turci ne sete, rekonstruišemo cenu u plavoj valuti :) Milan
video.429 dveselinovic, -> #428, mdrazic
Pa da odmah pređemo na varijantu ova kartica košta 560 indeksa, a druga 720, itd. Indeks=DM 1 = Din. 1,7. :-)))))))))))))))) Pozdrav, DVV
video.430 djcorto, -> #425, milosk
>> - Diamond Viper H(-- II -- ) Ovo. Samo, za sta ti treba ?
video.431 djcorto, -> #426, dveselinovic
>> Jok, Number 9 GXE64. Vidi pa svisni, ugradi pa umri. Nije covek pitao sta je najbolje, nego koja je bolja od one dve. ;) Slazem se da je ova NAJ. Mada, i Matrox bi tu imao sta da kaze O;)
video.432 dragisak, -> #418, ppekovic
> Nema razlike u brzini samo u nekim modovima. Startuj vidspeed > za sve modove pa ćeš videti (vidspeed +). Naravno, najbolji > je test da udeš u Windows-e i na oko ćeš primetiti > usporenje. Naravno, probaj i recimo wintach i sl. Ja sam testirao samo one modove koji su mi važni. Ne radim mnogo sa grafikom pa mi to i nije bitno. Evo i rezultata wintach-a : WinTach v1.2: Performance Report System Information: System Processor : 386 Display Driver : TRIDENT Display Type : Frame Buffer Display Resolution : 800 x 600 Display Colors : 256 Test Resolution : B8 (800x600) Cursor Stability : Not tested Benchmark results: VGA VGA + Herc Usporenje RPM - Word Processing : 2.18 / B8 2.18 / B8 0 % RPM - CAD / Draw : 3.43 / B8 3.21 / B8 6.4 % RPM - Spreadsheet : 2.43 / B8 2.34 / B8 3.7 % RPM - Paint : 2.37 / B8 2.37 / B8 0 RPM - Overall : 2.60 / B8 2.53 / B8 2.7 % Dakle, kod kombinacije Trident+Herc, razlika je neprimetna čak i u kategoriji CAD / Draw.
video.433 jegor, -> #427, cane
╗╗ Kada vec toliko kukas :), da ti preporucim nesto sto moze da radi, ali Hvala, al ne kukam sto volim, nego sto me muka naterala :( Elem, opisani problem oko povecavanja slova je primecen i na staroj masini i mislim da je zbog losih fontova. Sto rece, jos ako se udari jaci outline, eto veselja. Moj problem mi mirise na novu karticu, na zalost, pa ako ima predloga za ovaj rang cena...
video.434 dveselinovic, -> #431, djcorto
Slažem se, ni Matrox nije mačiji kašalj, ali ne znam ko to nudi na iole stalnijoj bazi. Pomalo mi je dosta "one-off" sličajeva, tj. situacija kada neko slučajno ima jedan jedini primerak nečega, pa kada ga posle ljudi zovu akonto članka u R. pokaže se da je i onaj jedna primerak bio slučajan. Onda em grbav on, em grbav ja, ispada da se zezam sa slučajnim uzorcima. Pošto nisam policija, ne mogu da zahtevam da vidim lager, ali radim sve drugo što mogu da bih ustanovio ima li ga. Mislim da je tako bolje za sve nas. Pozdrav, DVV
video.435 piter, -> #429, dveselinovic
>> Pa da odmah predemo na varijantu ova kartica kosta 560 >> indeksa, a druga 720, itd. Indeks=DM 1 = Din. 1,7. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Indeks = 4 DIN (veliki) = 3 DIN (mali), bar u Novom Sadu, mislim sendvic). ;)
video.439 milosk, -> #430, djcorto
Treba mi za pod Windows PS. Koja mu je cena preko bare :))) Miloš
video.440 bajind, -> #429, dveselinovic
> Pa da odmah predemo na varijantu ova kartica kosta 560 indeksa, Moj predlog, iznet na grupi arch ovde, je 1 poen;) = da se Turci ne sete.
video.441 zcvele, -> #429, dveselinovic
ş> Pa da odmah pređemo na varijantu ova kartica košta 560 ş> indeksa, a druga 720, itd. Indeks=DM 1 = Din. 1,7. ş> :-)))))))))))))))) Molim te da sa druge strane automatski odštampaš i pozivnicu za Finansijsku policiju. Ljudi niko od računarskih firmi ne želi da im slična institucija navrati na posao zbog toga. Cvele
video.442 jegor, -> #434, dveselinovic
╗╗ Pomalo mi je dosta "one-off" slicajeva, tj. situacija kada neko ╗╗ slucajno ima jedan jedini primerak necega, pa kada ga posle ljudi ╗╗ zovu akonto clanka u R. pokaze se da je i onaj jedna primerak bio ╗╗ slucajan. Onda em grbav on, em grbav ja, ispada da se zezam sa ╗╗ slucajnim uzorcima. Tipican primer je bio sa firmom MZ-Computers (sto da ne kazemo). U subotu su izasli novi Racunari, u ponedeljak sam otrcao da kupim Epsonov stampac EPL-5200, kad ono ispade da je testirani primerak stajao mesecima na lageru i da su ga prodali u petak, slucajnom prolazniku. Ponudili su mi da dam 50% avansa, pa da cekam 15-20 dana da ga donesu, ako ga donesu. Kasnije sam jureci stampac po gradu shvatio da je to pravilo poslovnog ponasanja. P.S. Znam da ovo nema veze sa video kartama, al kad vec pricamo o beogradskim firmama za trgovinu racunarima...
video.443 cnenad, -> #441, zcvele
ŁŁŁ ş> Pa da odmah pređemo na varijantu ova kartica košta 560 ŁŁŁ ş> indeksa, a druga 720, itd. Indeks=DM 1 = Din. 1,7. ŁŁŁ Molim te da sa druge strane automatski odštampaš i pozivnicu za ŁŁŁ Finansijsku policiju. :))) Možda da stoji samo cena: dakle npr. 560. Ista fora kao u izlozima, prikačena cena ali ne piše i u kojoj valuti ;) ?
video.444 dveselinovic, -> #442, jegor
To je to. Istini za volju, MZ jeste zvanični zastupnik EPSON-a (ma šta to značilo u ovim okolnostima), a iz primera u mojoj okolini znam da stvarno doteruju robu na zahtev i uz avansno plaćanje. Ono je više u funkciji "nema zezanja" nego ičega drugoga, jer ima ljudi koji naruče pa se posle popišmane, a radi se o nekom specifičnom uređaju. Hoću da kažem da smatram da je avans do 50% OK postupak. Mislim da primer EPL-5200 nije baš odgovarajući. Naime, taj jedan komad sam ja dobio na test i istina je da je stajao unaokolo par meseci (tako mi bar rekoše). Frka je u tome što malo ko uopšte zna da Epson pravi i lasere, da uopšte ima lasera koji nisu HP i da su Epson modeli jeftiniji od HP-a. I sami znate da HP caruje u gradu, pa stoga jako teško prodati bilo šta što nije HP. Po meni, to je velika šteta, jer je 5200 zaista izuzetno interesantan proizvod po odličnoj ceni, oko 12-13% manje od HP 4L, a 50% je brži, i neka mi se oprosti, 200% je solidnije napravljen od 4L. MZ ga nije ni reklamirao nešto posebno upravo zato što je model i uopšte ta serija bila premalo poznata, a taj jedan je sedeo tu po sistemu "neka ga, hleba ne jede", tek da mogu da pokažu da Epson i to pravi. Ako ćemo pravo, deo krivice bi se mogao pripisati i meni (pošto ja vodim hardverski blok) jer se nisam mnogo zanimao za alternative, a u principu, trebalo bi, to bi trebalo da bude sastavni deo moga redovnog posla. To je inače bio jedan od motiva za veliki test štampača, koji i dalje smatram nekompletnim, jer nisam uspeo da nađem ni Fujitsu ni Canon štampače, a obe firme smatram vrednim pažnje. Još gore, nije bilo ni HP modela 4P, najjeftinijeg modela sa 600x600; kao za inat, niko ga u tom trenutku nije imao. On je dat kao prilog u broju koji treba ovih dana da se pojavi u štampi; smatram ga ključnim proizvodom zbog abnormalnog kvaliteta štampe. Zaista je 600x600 strava i užas, a razlika u odnosu na 300x300, čak i sa običnim tekstom, je veoma lako vidljiva - o grafici da i ne govorim. Znate, ja nikada ne pričam o teškoćama oko organizacije testiranja više komada bilo čega kod nas, smatram da se vas kao čitala to ne tiče. Ali, jednom ću prekršiti Omertu (zakon ćutanja) i napisati šta sve moram da preživim da na jednom stolu sakupim recimo 5-6 diskova, o celim mašinama da i ne govorimo. O protoku ljudi kroz moju inače skromnu kuću, o kutijama između kojih se probijam do kreveta, itd, itd, itd. Kada biste to znali, mnogo toga bi vam postalo jasnije, a samo jedna dilema bi vam ostala - jesam li ja lud kada tako živim već 8 godina? Odgovor na to pitanje ne znam ni ja sam. Pozdrav, DVV
video.445 bojt, -> #444, dveselinovic
>> Hoću da kažem da smatram da je avans do 50% OK postupak. Jidini Ok postupak u ovim vremenima je platiš pa nosiš.
video.446 vlajel, -> #444, dveselinovic
> tiče. Ali, jednom ću prekršiti Omertu (zakon ćutanja) i > napisati šta sve moram da preživim da na jednom stolu sakupim > recimo 5-6 diskova, o celim mašinama da i ne govorimo. O Sa tvojim stilom pisanja to bi bio roman godine,sa nestrpljenjem se očekuje:)
video.447 djcorto, -> #432, dragisak
>> Dakle, kod kombinacije Trident+Herc, razlika je neprimetna cak >> i u kategoriji CAD / Draw. Ovo u Wintachu ne znaci ama bas NISTA. Samo sara. Posten CAD program ima specijalni video drajver, koji radi, kao i pod DOS, na ubrazanju grafickih operacija.
video.448 jegor, -> #444, dveselinovic
Da ne bude zabune, ono sto sam napisao nije bila kritika bilo koga, nego vise konstatacija. Ko zna kako bih se ja ponasao da sam direktor neke firme, koja se bavi ovim poslom? Ali ono sto stoji je da se apsolutno slazem sa BOJT-om. Ako sam odlucio da parice ostavim u (recimo) tvojoj firmi, a ti mi kazes da si ozbiljan u svom poslu, sta te briga da li sam ozbiljan kupac ili nisam. Evo ti pare, daj mi robu i gotova stvar. Ovako, oni su ostali bez musterije, ja sam uzeo HP-4L koji mi se bas i ne svidja i svi smo u minusu. Sto se tice neHP stampaca, izrazito sam napaljen na Texas Instru- ments PS23, ali taj ce da se pojavi kod nas, kad neko sedne u avion i donese ga iz Amerike. ╗╗ Znate, ja nikada ne pricam o teskocama oko organizacije testiranja Jedva cekam da nam pokazes i tu drugu stranu.
video.449 gstojkovic,
Da li neko poseduje Windows drajvere za S3 924.
video.450 mdrazic, -> #443, cnenad
> Možda da stoji samo cena: dakle npr. 560. Ista fora kao u izlozima, > prikačena cena ali ne piše i u kojoj valuti ;) ? Mora da stoji cena (samo) u dinarima. Ali niko ne sprečava da se odmah iza toga u zagradi napiše i datum kada je ta cena važila, a mi ćemo već znati kako to da preračunamo uz pomoć podsistema KURS. Milan
video.451 mazi, -> #424, djcorto
<O> Postoje oba. i 864, i 964, su 64bitni cipovi S3. Ima dosta novih karti. Number Nine je izbacio novu kartu sa 128bit akceleratorom! S obzirom da su i (Ne hvatajte me za slova, nije mi literatura pred nosom, možda sam neko slovo permutovao) #9GXS (S3-864) i i #9GXS pro (S3-964) koristili S3 čipove, moguće da je S3 izbacio prvi 128-bitni akcelerator. Tu je novi Viper, Viper Pro, sa Weitek 9100 64-bitnim akceleratorom. Naravno, može da se stavi 4Mb VRAM-a Tu je i Diamond Stealth 64, sa S3-964 i do 4Mb VRAM-a Isto je tu i Ati Ultra Turbo Pro (Auh!) sa Mach64 akceleratorom i isto do 4Mb VRAM-ova Tu je i Hercules Dynamite koji ima u sebi ET4000W32i akcelerator i do 2Mb DRAM-ova ili VRAM-ova, zavisno od verzije. Ta karta je otprilike best buy u Americi po raznim časopisima. Od čipova koji vode po odnosu cena/performanse u igri su S3-864, S3-964, ET4000W32, CL5434 Ostali nemaju tako dobre odnose cene/performanse. Za mene su najprijatnije iznenadjenje S3-864 bazirane karte. Imaju kristalnu sliku, brze su (Wintach, 640*480*16.8M, overall 110, 20sek, WinBench 3.11 u 256 boja je 78 Miliona, WinBench 4.0 u 256 boja je 22.4, u 16.8M boja 13.7. Ako ih nabavljate, obavezno pazarite sa 2 mega, jer performanse su bolje oko 40 posto, posebno u 16.8M boja, gde je razlika i do 5 (pet) puta. Ivan.
video.452 mazi, -> #425, milosk
<O> Spremam se da kupim VLB graf. kartu pa me zanima koja je od sledećih bolja: <O> - ATI Ultra Pro (2 Mb VRAM) <O> - Diamond Viper H(-- II -- ) Viper, definitivno. Poprilično je brži. Ivan.
video.453 djcorto, -> #449, gstojkovic
>> Da li neko poseduje Windows drajvere za S3 924. Da.
video.454 aleck, -> #444, dveselinovic
>> Znate, ja nikada ne pričam o teškoćama oko organizacije testiranja >> više komada bilo čega kod nas, smatram da se vas kao čitala to ne Ma samo raspali...Neka se vidi ko je ovde "...vaš jedini i najbolji..." snabdevač i tome slično..
video.455 zcvele, -> #443, cnenad
ş> Možda da stoji samo cena: dakle npr. 560. Ista fora kao u ş> izlozima, prikačena Da li se neko seća reklame firme IMAGO za Adu Bojanu Tekst ide nešta ovako:" Gospođo nije ovo Kulturno Umetničko Društvo nego su cene izražene u KUvajtskim Dinarima. .... " a propagandni slogan je bio "Bolje se skinite sami nego da vas drugi skidaju ! :))" Cvele
video.456 ikordic, -> #451, mazi
RE: Video RAM => Ako ih nabavljate, obavezno pazarite sa 2 mega, jer performanse su => bolje oko 40 posto, posebno u 16.8M boja, gde je razlika i do 5 (pet) => puta. ??? Hoćeš ovo malo da razradiš? Kažeš da ako poteram obe varijante na npr. 800 * 600 u 16 boja, ova sa 2 MB će raditi 40 % brže? To si probao ili pročitao?
video.457 djcorto, -> #451, mazi
>> Number Nine je izbacio novu kartu sa 128bit akceleratorom! A Matrox nista ? ;)
video.458 spantic, -> #455, zcvele
> Da li se neko seća reklame firme IMAGO za Adu Bojanu Tekst ide nešta > ovako:" Gospođo nije ovo Kulturno Umetničko Društvo nego su cene izražene u Uvek se divim kada takvima još i plate reklamu umesto da ih motkom isteraju ;)
video.459 dsoskic, -> #451, mazi
> Tu je i Diamond Stealth 64, sa S3-964 i do 4Mb VRAM-a > Za mene su najprijatnije iznenadjenje S3-864 bazirane karte. Imaju > kristalnu sliku, brze su (Wintach, 640*480*16.8M, overall 110, 20sek, Diamond Stealth 64 VLB ima, isto, fantastičnu sliku ali se testovi razlikuju :) ili su možda isti, ali stvarno greota je ovakvu karticu koristiti na 14" i to u 640*480. tj. Wintach, 800*600*16.7M, Overall 171 1024*768*64K, Overall 142 p.s. ima samo jednu manu :(. Cena!
video.460 zsiz,
Kako da nateram SVGA karticu UMC SuperVGA 512K da radi sa EGA Ultimate EGA+ karticom. Na SVGA kartici nema jumper-a za podešavanje dali je primarna ili sekundardna kartica a na EGA ima mikro-prekidač ali ne pomažu nikakva kombinacija prema uputstvu. EGA kartica mi treba jer na njoj imam LPT1 (za štampač) i COM1 (za miša). EGA kartica je podešena na IRQ5 pa sam probao da prekrijem/izolujem pin B23 na kartici, na tom pinu se na ISA konektoru dovodi signal IRQ5, ali ne pomaže. Probao sam da izvadim BIOS chip sa EGA ali bez uspeha.Pri podizanju sistema pojavi se poruka: UMC SuperVGA UM85C408 70Hz -1991,1992 BIOS VERSION 1.04 BOARD VERSION ISA-1AV Data: 09/29/93 DRAM:256K i prompt negde u donjem desnom delu ekrana i ništa dalje. Pozdrav.
video.461 ikordic, -> #460, zsiz
RE: EGA + VGA => Kako da nateram SVGA karticu UMC SuperVGA 512K da radi sa EGA Nikako. Obe kartice koriste isti memorijski prostor. Moglo bi da radi samo u kombinaciji MDA + VGA ili MDA + EGA, ali ova dva će teže raditi zajedno. IRQ5 koji podešavaš je za LPT port i nema veze sa EGA funkcijom karte.
video.462 dejanr,
Sony-jev novi 17-inčni monitor za ispod 1000 dolara. NOVOSTI/microb 4.2795.
video.463 dikla, -> #461, ikordic
> IRQ5 koji podešavaš je za LPT port i nema veze sa EGA > funkcijom karte. IRQ5 za LPT2 a IRQ7 za LPT1 !
video.464 haevorn,
Ima li pomoći mom monitoru ili mojim očima? Na sredini ekrana slika je oštra, ali na ivicama, zapravo u ćoškovima, je mutna. Sve se vidi, ali kad se uporedi tekst na sredini sa onim na ivicama primeti se razlika. Još je gore kad dugo moram da gledam u tekst. Kad je na ekranu raster od 50% u centru se razaznaje svaka tačka, u ćoškovima je sve zamrljano. Da li postoji negde neko dugme (potenciometar) gde to može da se reguliše ili je monitor definitivno đubre i ja treba da počnem da tražim očnog lekara. Da, monitor SVGA, LR, navodno može 1024x768ni, mada nisam siguran, na kutiji piše Wise (firma), mada na samom monitoru nema nikakve oznake (samo LR) i naravno, nov je.
video.465 zormi, -> #464, haevorn
* Da li postoji negde neko dugme (potenciometar) gde to može da * se reguliše Postoji sigurno štelovanje, ali je obično suviše komplikovano i sa neizvesnim rezultatima. Ono što može da se proba je potenciometar 'focus' unutar monitora kojim se slika globalno fokusira. U svakom slučaju preporučujem da to poveriš nekome iskusnom, operacija je i opasna zbog visokih napona!
video.466 fancy,
Može li mi neki hardweraš reći ima li problema vezati dva monitora na jedan PC. U pitanju je jedna 486 koja trenutno ima jedan kolor monitor a u planu je da se stavi još jedan mono svga. Da li je stvar samo u stavljanju još jedne video kartice, ili tu ima još nečega..?
video.467 milan, -> #466, fancy
> Može li mi neki hardweraš reći ima li problema vezati dva monitora > na jedan PC. U pitanju je jedna 486 koja trenutno ima jedan kolor > monitor a u planu je da se stavi još jedan mono svga. > Da li je stvar samo u stavljanju još jedne video kartice, ili tu ima > još nečega..? As far as I remember... žini mi se da sa ne mogu staviti dve kolor kartice jer napadaju iste adrese (ono odma' posle 640K, A000-B000) a može jedna kolor i jedna monochrome jer napadaju dve različite adrese (opet valjda A000-B000 i B000-C000 il' Bf00 ne znam da li je 64k ili 32k opseg za mono) pa se onda javjaju sistemu kao dva adaptera na različitim adresama i sve je u redu, jer sistem "ne špijunira" da li se radi o dve video kartice;)). Ista je, valjda, logika da možeš da zakačiš dva printera na LPT1 i LPT2?! Pl poz M
video.468 ikordic, -> #466, fancy
RE: Dva monitora na PC => Može li mi neki hardweraš reći ima li problema vezati dva monitora na => jedan PC. U pitanju je jedna 486 koja trenutno ima jedan kolor => monitor a u planu je da se stavi još jedan mono svga. Da li ta dva monitora treba da prikazuju istu sliku? Ako ne, teško. Pretpostavljam da znaš da kombinacija sa MDA ili sa karticama koje imaju dva izlaza (digitalni i analogni) radi korektno i da je podržana od dosta programa. => Da li je stvar samo u stavljanju još jedne video kartice, ili tu ima => još nečega..? Mašina neće raditi sa dve standardne VGA karte u sebi. Eventualno može da postoji neko rešenja sa kartama koje podržavaju onaj feature connector, ali sumnjam da ima nekih specijalnih daughterboard kartica baš za tu namenu. Možda da opišeš malo detaljnije problem, možda ima neko drugo rešenje?
video.469 fancy, -> #467, milan
ŮŢ> As far as I remember... žini mi se da sa ne mogu staviti dve ŮŢ> kolor kartice jer napadaju iste adrese (ono odma' posle 640K, ŮŢ> A000-B000) a može jedna kolor i jedna monochrome jer napadaju dve ŮŢ> različite adrese (opet valjda A000-B000 i B000-C000 il' Bf00 ne ŮŢ> znam da li je 64k ili 32k opseg za mono) pa se onda javjaju sistemu ŮŢ> kao dva adaptera na različitim adresama i sve je u redu, jer sistem Color monitor već stoji, a trebalo bi da se stavi još jedan unisys -ov, mono monitor.
video.470 fancy, -> #468, ikordic
ŮŢ> Da li ta dva monitora treba da prikazuju istu sliku? Ako ne, teško. Da, istu sliku treba da prikazuju. Drugi monitor treba da bude mono, so..?
video.471 zormi, -> #470, fancy
* ŮŢ> Da li ta dva monitora treba da prikazuju istu sliku? Ako ne, teško. * * Da, istu sliku treba da prikazuju. U tom slučaju možeš staviti razdelnik VGA signala sa VF pojačivačima. Imam jedan sa 8 izlaza, ali nije nimalo jeftin, reda 300 DM.
video.472 fancy, -> #471, zormi
ŮŢ> U tom slučaju možeš staviti razdelnik VGA signala sa VF pojačivačima. ŮŢ> Imam jedan sa 8 izlaza, ali nije nimalo jeftin, reda 300 DM. A nešto kao hercules kartica, to ne igra..?
video.473 rkramer, -> #471, zormi
C:\> U tom slučaju možeš staviti razdelnik VGA signala C:\> sa VF pojačivačima. Imam jedan sa 8 izlaza, ali C:\> nije nimalo jeftin, reda 300 DM. Hmmm, na mom Tsengu postoji dva mesta za spajanje monitora - jedno klasicno 15-pinsko VGA, i jeand 9-pinski konektor kao za EGA monitor. Kada prikljucim EGA na to mesto slika se razaznaje ali trci preko ekrana kao sumanuta (druga frekvencija, sta li ;>). Da li ovaj konektor moze za ista da posluzi :)
video.474 zormi, -> #472, fancy
* ŮŢ> U tom slučaju možeš staviti razdelnik VGA signala sa VF pojačivačima. * ŮŢ> Imam jedan sa 8 izlaza, ali nije nimalo jeftin, reda 300 DM. * * A nešto kao hercules kartica, to ne igra..? Ovo je rešenje za istu VGA sliku uključujući i grafički mod na više monitora. Ako mu treba na jednom monitoru text a na drugom neka grafika (npr. ACAD) onda Hercules + 8-bitnaVGA + molitva.
video.475 maksa, -> #456, ikordic
>> ??? >> >> Hoćeš ovo malo da razradiš? Kažeš da ako poteram obe varijante >> na npr. 800 * 600 u 16 boja, ova sa 2 MB će raditi 40 % brže? >> To si probao ili pročitao? Ja nisam probao, al' sam pročitao. Nove kartice sa novim drajverima imaju neke silne munje, na pr. virtuelni desktop, a ubrzanja se dobijaju keširanjem fontova u 'višku' memorije.
video.476 fancy, -> #474, zormi
ŮŢ> Ako mu treba na jednom monitoru text a na drugom neka grafika (npr. ŮŢ> ACAD) onda Hercules + 8-bitnaVGA + molitva. OK, znači, definitivno nije moguće jednu istu sliku prikazivati na dva monitora makar i u kombinaciji vga/herc..? (misli se bez ulaganja u tzv. razdelnik)
video.477 zlaya, -> #469, fancy
- Color monitor već stoji, a trebalo bi da se stavi još jedan unisys - -ov, mono monitor. - Kao prvo, UNISYS je pravio više "MONO" modela monitora, između kojih je i Mono EGA CRT. Ako je to taj (ima konektor od 9 pina i piše High Resolution Mono Monitor), zaboravi bezbolnu kombinaciju. Kao drugo, možeš na jednu VGA karticu da okačiš 2 monitora (VGA), i to samo na starije tipove koji su imali Analogni i TTL ulaz na sebi (GENOA 6400, ARA, OPTIMA MEGA sve sa Tsengom 4000, ili stara OTI kartica). Pri ovom kačiš na 15 pinski standardni Analog VGA monitor, a na TTL (9 pin) TTL/Analog VGA monitor (EIZO samo svi modeli, VISA MC 6720, i tome slično). Od neke pametnije rezolucije se oprosti u ovom slučaju zbog TTL izlaza (zvan inače simulirajmo EGA/CGA/Hercules/MDA) . :)))))))))))))))))))) ZLAYA
video.478 zlaya, -> #473, rkramer
- Hmmm, na mom Tsengu postoji dva mesta za spajanje monitora - jedno - klasicno 15-pinsko VGA, i jeand 9-pinski konektor kao za EGA monitor. - Kada prikljucim EGA na to mesto slika se razaznaje ali trci preko - ekrana kao sumanuta (druga frekvencija, sta li ;>). Da li ovaj - konektor moze za ista da posluzi :) - Taj 9 pinski kao za EGA je TTL signalni konektor, i tu možeš da prikopčaš svoj EGA monitor, samo što treba malo da se pozabaviš sa prekidačima ili jumperima na kartici. A monitori imaju gadnu naviku, da ukoliko nisu u stanju da se sinhronišu sa signalom da im trči slika ;). :)))))))))))))))))))) ZLAYA
video.479 dveselinovic, -> #475, maksa
I ne samo fontova, nego i blitera, i ne samo u lokalnoj memoriji kartice, nego i u memoriji računara. Ih bre, šta sve rade da nas zasene.:-))))) Pozdrav, DVV
video.480 vujacic,
Moj drugar je kupio video karticu cirrus logic 5428 BL, nije VLB. Zna li neko nešto o toj kartici, može kratko poređenje sa nekom sličnom. Ljubiša.
video.481 dveselinovic, -> #480, vujacic
Na testu 8 video kartica, ta je bila ubedljivo poslednja. Da ne psujem sada. Pozdrv, DVV
video.482 vujacic, -> #481, dveselinovic
** Na testu 8 video kartica, ta je bila ubedljivo poslednja. Da ne ** psujem sada. Poslednja među 8 najboljih ili najgorih, ajde molim te uporedi je sa 5422 ili trident 9400. Reci kako jeste, valjda drugar neće da se razboli zbog toga :). Pozdrav, Ljubiša.
video.483 djcorto, -> #472, fancy
>> A nesto kao hercules kartica, to ne igra..? Koliko ja, poznati spaljivac racunara , znam, to jedino i igra.
video.484 djcorto, -> #474, zormi
>> onda Hercules + 8-bitnaVGA + molitva. Izvini, sto molitva ? Sasvim lepo radi :)
video.485 djcorto, -> #475, maksa
>> Ja nisam probao, al' sam procitao. Nove kartice sa novim >> drajverima imaju neke silne munje, na pr. virtuelni desktop, a Komsija, dobro si procitao, ja video.
video.486 djcorto, -> #481, dveselinovic
>> Na testu 8 video kartica, ta je bila ubedljivo poslednja. Da >> ne psujem sada. Apsolutno ili price/performance ? O ovome sam inace hteo da te iskritikujem jos na temu testa CAD masina( a i o ovoj definiciji), ali ovde nije mesto, mozda u razno ? Ako si raspolozen, kazi, bas bih voleo da popricamo o tome, a znam ih jos koji bi hteli, ali nisu iz postovanja prema tvom ulozenom trudu. dJOLE
video.487 zormi, -> #484, djcorto
*>> onda Hercules + 8-bitnaVGA + molitva. * * Izvini, sto molitva ? Sasvim lepo radi :) Neće sa svim 8-bitnim VGA.
video.488 dveselinovic, -> #486, djcorto
I apsolutno, i po odnosu cena/kvalitet. Po prvom jer je ubedljivo najsporija kartica na tržištu sa kojom sam se ja do sada sreo, mada zbog neujednačenih rezultata može da prođe za obradu teksta pod Windows okruženjem, a drugo zato što za doplatu od DM 20 (tj. 14%) čovek može da dobije karticu koja je bar dva puta brža u svemu. Ta druga, za DM 20 više, je lider po odnosu cena/kvalitet. Valja doplatiti duplo više od njene cene da bi se dobilo u performansama, a kralj druma je ??? Tja, ako vi sada velim sve, ki će da kupi januarski broj "Računara"? :-)))))))))))))))))))))))))))))))) Oko prikaza odnosa cena/kvalitet - konačno sam se opredelio i prešao Rubikon, počeo sam u moje čuvene tabele da trpam i brojku koja označava cenu. Nema oznake valute da ne bih otišao u zatvor, tj. u režim trajne i sveobuhvatne restrikcije, ali vi ste pametni momci, pogodićete vi već o čemu se radi. Inače, testirane kartice su: Cirrus Logic 5428, Trident 9400, S3 86C805, Diamond Stealth 32VL, Diamond Viper VL, ATI Graphics Wonder, Hercules Dynamite Pro VL i Number 9 GXE64. Aritmetičku sredinu po ceni, pa stoga i indeks 1,00, drži ATI GRaphics Wonder (čista slučajnost, ali drago mi je da je baš ona). Primetićete da nigde nema WD Paradise-a. Razlog tome je što ga u tom momentu niko nije držao, tj. imao na lageru. čivot zaista jeste surov. Pozdrav, DVV P.S. E da, da ne zaboravim, ja sam mislio da će Trident biti, kao i obično, gori od Cirrus-a, kad ono, op trt meni smrt, ispade obrnuto, Trident brži. Jeste mala razlika, ali tu je.
video.489 djcorto, -> #488, dveselinovic
>> kralj druma je ??? Da nije S3 ili Dynamite ? ;) >> Oko prikaza odnosa cena/kvalitet - konacno sam se opredelio i >> presao Rubikon, poceo sam u moje cuvene tabele da trpam i >> brojku koja oznacava cenu. Nema oznake valute da ne bih otisao >> u zatvor, tj. u Jeeeee ! Konacno ! >> Primeticete da nigde nema WD Paradise-a. Razlog tome je sto ga >> u tom momentu niko nije drzao, tj. imao na lageru. Zivot >> zaista jeste surov. :) Ne znam kako si to preziveo :)))))
video.490 vujacic,
Pitanje: ════════ ** Moj drugar je kupio video karticu cirrus logic 5428 BL, nije VLB. ** Zna li neko nešto o toj kartici, može kratko poređenje sa nekom ** sličnom. Odgovor: ════════ ** Na testu 8 video kartica, ta je bila ubedljivo poslednja. Da ne ** psujem sada. Pitanje: ════════ ** Poslednja među 8 najboljih ili najgorih, ajde molim te uporedi ** je sa 5422 ili trident 9400. Odgovor: ════════ ** I apsolutno, i po odnosu cena/kvalitet. Po prvom jer je ubedljivo ** najsporija kartica na tržištu sa kojom sam se ja do sada sreo, mada ** zbog neujednačenih rezultata može da prođe za obradu teksta pod ** Windows okruženjem, a drugo zato što za doplatu od DM 20 (tj. 14%) ** čovek može da dobije karticu koja je bar dva puta brža u svemu. ** Ta druga, za DM 20 više, je lider po odnosu cena/kvalitet. Valja ** Tja, ako vi sada velim sve, ki će da kupi januarski broj ** "Računara"? :-)))))))))))))))))))))))))))))))) Ovaj drugi odgovor nije na moje pitanje, ali je vezano za moje pitanje, a odgovorio si zato što... Da skratim, ovo što si napisao, ne znam šta je, ali odgovor nije. Bolje da si ćutao kao i ostali. Nego ti izgleda nisi ni pročitao pitanje do kraja, jer koliko ja kapiram ti pričaš o VLB kartici, a ja sam lepo na pisao da NIJE VLB, a jeste 5428. Ako planiraš da mi odgovoriš, molim te neka to bude bez onoga, prva, druga, osma, 14% i slično. Ljubiša.
video.491 dsoskic, -> #488, dveselinovic
> Inače, testirane kartice su: Cirrus Logic 5428, Trident 9400, S3 > 86C805, Diamond Stealth 32VL, Diamond Viper VL, ATI Graphics Wonder, > Hercules Dynamite Pro VL i Number 9 GXE64. Aritmetičku sredinu po > ceni, pa stoga i indeks 1,00, drži ATI GRaphics Wonder (čista > slučajnost, ali drago mi je da je baš ona). Tja, što re reče na vreme, pa da testiraš i Diamond Stealth 64 VLb, ne znam kakve su sve te ostale, al ova je haos :)), voleo bih da je probam i na Pentiumu 66 ili 90, za sada, još uvek, samo na 486/66 :(.
video.492 dveselinovic, -> #490, vujacic
ISA sabirnica je za mene mrtva, pa shodno tome ni ne radim više sa takvim delovima. Eno mi u ormanu jedna taka kartica o kojoj pričaš. Kada sam je svojevremno testirao, bio sam neprijatno iznenađen koliko je zaostajala za WD Paradise 90C31, i to naravno vodeći računa i o razlici u ceni, u ono vreme oko 2,2-2,5:1. Jeste Paradise u tom trenutku bio najbrži, ali je i ova bila među najsporijim, od nje je sporiji bio samo Trident. Ono za mrtvu sabirnicu ne zameri, nije pljuvka, ali postaje sve teže naći delove za ISA sabirnicu. Jednostavno, sve je otišlo ili na VESA ili na PCI LB i to ti je. Pre neki dan, pitao me jedan diler mogu li da mu pozajmim jednu ISA VGA karticu, ostao je bez ijedne, a trebala mu je da nekom kupcu servisira računar. Možeš misliti kako sam ga opljuvao, blago njemu i njegovim kupcima kada ja treba da mu zajmim (narvno da sam mu je pozajmio, ali opet nema smisla). Pozdrav, DVV
video.493 dveselinovic, -> #491, dsoskic
Nema veze, sada valja malo sačekati da se dese dve stvari: prvo, da svi lepo pređu na 64-bitnu tehnologiju, i drugo, januar mesec pa da mi na sto legne jedna 128-bitna kartica, koja će opet da poždere sve oko nje. Računam negde u maju-junu, doći će i 256-bitna tehnologija, a do kraja godine, eto nas na 512-bitnim granama. :-))) Šala, ali stvarno očekujem 128-bitnu karticu u januaru. Pozdrav, DVV
video.494 djcorto, -> #493, dveselinovic
>> >> Sala, ali stvarno ocekujem 128-bitnu karticu u januaru. >> Jos da bude i 128-bitnih prihoda ....
video.495 vujacic, -> #492, dveselinovic
** zaostajala za WD Paradise 90C31, i to naravno vodeći računa i o Ovog puta sam zadovoljan sa odgovorom. Mislim da bi trebao još neko vreme da se igraš sa ISA karticama jer, nažalost ipak su u većini oni koji mogu samo da sanjaju VLB. Ja lično nemam nameru da prelazim na VLB, a jedan od razloga je taj što su, bar oni računari koje sam ja probao brži od mog 386 DX oko 100 Dem. Samo jedan se pokazao bržim za 150 Dem. Dakle, po meni mnogo više košta nego što vredi. Inače planiram da kupim karticu koju si gore pomenuo samo ne znam ko je ima. Pozdrav, Ljubiša.
video.496 cane, -> #482, vujacic
- Poslednja medu 8 najboljih ili najgorih, ajde molim te uporedi - je sa 5422 ili trident 9400. Radio sam oko tri meseca sa 9400 (mesec dana sa 2mb) i poslednjih 4 meseca sa CL 5428. Licni utisak - eh, da mi je opet onih tri meseca... :( Elem, CL je neprijatno sporiji. Bar sto se tice subjektivnog osecaja tokom rada posto nisam vrsio nikakva precizna testiranja (uostalom, nije mi ni bitno sta kazu neki testovi, nego da li je kartica u radu upotrebljiva). P.S. No, mora se reci da je 5428 najbolje resenje za tako male pare.
video.497 dveselinovic, -> #495, vujacic
U tome i jeste stvar što ih sve manje prodavaca ima, naprosto zato što sve novo ide na VLB ili PCI. Ja recimo ne znam ko ih ima na lageru u Beogradu trenutno, sem grosista, koji ih istina navode po cenovnicima, ali je veliko pitanje da li ih stvarno i imaju. A navode mahom Trident 9000 i Tseng ET/4000 proizvode. Znam i ja da većina korisnika danas jopš uvek koristi ISA verzije i najzad, velika većina proizvoda se i nudi u tri verzije - VESA LB, PCI i ISA, ali isto tako znam da ISA verzija kod nas naprosto više nema. Sve je otišlo na neki LB. Mislim da to nije ni malo slučajno, naprotiv, verujem da se to namerno radi da bi se korisnici naterali da kupuju novu opremu. To je, sa jedne strane, ionako nužnost sa trendom abnormalnog kvasanja programa, pa u svakoj narednoj iteraciji porastu za minimum od 50%, a prosečno i 100%, što opterećuje mašine, a sa druge strane, svi stalno jure nešto novo i već poslovično zaboravljaju ono staro - tužan ali izgleda nužan rizik kupovine računarske opreme. Pozdrav, DVV
video.498 dveselinovic, -> #494, djcorto
E da, ta disproporcija između nadiruće tehnologije i naših veoma skromnih budžeta tek treba da se reši. Dve napomene. Prvo, taj problem postoji čak i u Americi; svi stalno misle kako Ameri odmah pohrle u radnje da kupe sve najnovije, a to jednostavno nije istina. Ja znam da ljudi iz nekih veoma velikih i jakih firmi (onih od preko 5-6 milijardi dolara prometa) i danas koriste Zenith portable kupljene pre 4 godine i još uvek sve rade u WordPerfect 5.1 iz istog vremena. Drugo, postoje ozbiljne indikacije da bi se naša mterijalna situacija mogla ozbiljnije popraviti tokom ove godine, posebno u drugoj polovini godine. Da se ovo ne shvati kao ne znam kakvo poboljšanje, ali ja procenjujem realni porast stnadarda za oko 10%, što na nivou države uopšte nije malo. Međutim, da bi nešto dobio, prvo moraš nešto da daš, pa ćemo tako i mi računardžije prvo davati 20% više para na opremu usled povećanih nameta na uvoz (sa ciljem da se smanji odliv deviza); ovo je navodno privremena mera do marta ove godine, a stupila je na snagu jutros. Ajd sad, Bože zdravlja, pamet u glavu pa da radimo, može biti da će i nama biti malo bolje, dosta nam je bilo loše. Pozdrav, DVV
video.499 dejanr, -> #498, dveselinovic
>> Prvo, taj problem postoji čak i u Americi; svi stalno misle kako >> Ameri odmah pohrle u radnje da kupe sve najnovije, a to jednostavno >> nije istina. Ja znam da ljudi iz nekih veoma velikih i jakih firmi >> (onih od preko 5-6 milijardi dolara prometa) i danas koriste Zenith >> portable kupljene pre 4 godine i još uvek sve rade u WordPerfect 5.1 >> iz istog vremena. To je sasvim tačno, i ja sam sretao ljude na stranim sistemima koji su očito veoma bogati, ali i dalje koriste neki AT i pitaju se da li da pređu eventualno na 386 ili bi im bio dosta 386SX. Niko tamo neće dati pare na nešto što mu nije baš potrebno, tj. dok stara oprema radi posao. Kada se radi o firmi, problem je još više izražen jer sigurno neće kupiti jedan novi portabl i jednu kopiju novog WP-a, nego se trude da im oprema bude ujednačena (zbog lakšeg održavanja), tako da će verovatno ujedanput zameniti sve računare i standardizovati se na nekoj sledećoj verziji softvera. To znači pre svega veliku investiciju u opremu i softver, a onda i u obučavanje ljudi, rešavanje problema na koje nailaze i slično. Nikako to neće raditi dok nemaju veoma jasno opravdanje da je to baš neophodno. Pre toga će možda kupovati po jedan primerak nečega za razvojno odeljenje, da oni malo ispituju i da vide šta bi se tu moglo dobiti. Svojevremeno mi je Dragan Kopunović, naš čovek koji ima softversku firmu u Kanadi, rekao da se profesionalno urađeni softverski paket može isplatiti već i na tome da se proda razvojnim odeljenjima koja po definiciji kupuju po primerak svega što bi moglo da ih interesuje. žak i ako se desi da nisu izabrali taj "tvoj" program nego neki drugi sličan, samo ako su videli da je tvoj program korektno urađen i korektno radi (dokumentacija, podrška itd), i sledeći put da kupe softver od tebe (opet primerak), čak i kasnije da ga po automatizmu kupuju.
video.500 ikordic, -> #496, cane
RE: Cirrus vs. Trident => CL je neprijatno sporiji. Bar sto se tice subjektivnog osecaja => tokom rada => P.S. No, mora se reci da je 5428 najbolje resenje za tako male pare. Nisam razumeo. T9400 je 10 do 20 DEM jeftiniji od CL5428. Ako je Trident brži, zašto smatraš da je CL bolje rešenje?
video.501 bajind, -> #498, dveselinovic
RE: nove dazbine na uvoz > Medutim, da bi nesto dobio, prvo moras nesto da das, pa cemo > tako i mi racunardzije prvo davati 20% vise para na opremu > usled povecanih nameta na uvoz (sa ciljem da se smanji odliv > deviza); ovo je navodno privremena mera do marta ove godine, a > stupila je na snagu jutros. Ovo je stara prica, ali svaki put mi digne pritisak. Drzava koja (na bilo koji nacin) ogranicava odnsno sprecava uvoz racunarske opreme pokazuje nedostatak INTELIGENCIJE (sopstvene, naravno). To nije nikakva novost - pogledajmo oko sebe. Kako li cemo doci do privrednog rasta bez rasta tog elementarnog resursa? Balkanska pamet.
video.502 sslavko,
Ima li neko Win drajvere za Paradise video karticu sa WD90C31 čipom? Ako neko ima neka mi pošalje na mail drajver za 800x600 u 32k boja. Pozdrav Slavko.
video.503 djcorto, -> #497, dveselinovic
>> jure nesto novo i vec poslovicno zaboravljaju ono staro - >> tuzan ali izgleda nuzan rizik kupovine racunarske opreme. Nisam siguran da to bas svi rade. Uvek treba odmeriti, ako radis ozbiljno, da li ti nova verzija ili upgrade ili sta vec vraca onoliko koliko je placeno. Ako stalno gubis, vise smisla ima ostati na istom hardveru i softveru, nego uzimati nove verzije koje zahtevaju i hardversko poboljsanje, pogotovo ako je dobitak u ceni ili kvalitetu posla mali ili nikakav.
video.504 djcorto, -> #499, dejanr
>> predu eventualno na 386 ili bi im bio dosta 386SX. Niko tamo >> nece dati pare na nesto sto mu nije bas potrebno, tj. dok >> stara oprema radi posao. Tako bi trebalo da bude i ovde, s tim sto mi imamo "prednost" piratskog softvera koji u vecini slucajeva vredi vise nego masina na kojoj "radi". Ono sto radi posao, je dobro. Zasto prelaziti na novu verziju sa XXX puta vecim hardverskim zahtevima ?
video.505 dejanr, -> #504, djcorto
>> > predu eventualno na 386 ili bi im bio dosta 386SX. Niko tamo >> > nece dati pare na nesto sto mu nije bas potrebno, tj. dok >> > stara oprema radi posao. >> >> Tako bi trebalo da bude i ovde, s tim sto mi imamo "prednost" piratskog >> softvera koji u vecini slucajeva vredi vise nego masina na kojoj "radi". >> Ono sto radi posao, je dobro. Zasto prelaziti na novu verziju sa XXX >> puta vecim hardverskim zahtevima ? Tako bi možda trebalo da bude, ali u praksi, uz sve ove inflacije i čuda koja su se dešavala, mi jednostavno mnogo manje cenimo novac a više cenimo robu. Koliko se samo puta desi da firma ima pare na računu, ne može da ih "šticuje" ili se to ne isplati, pa kažu ajd' daj da kupimo nešto, jes' da ne treba ali možda će trebati, a pare na računu će da propadnu...
video.506 djuk,
Prenosim deo diskusije is teme MATICNE.PLOCE, jer mislim da je ovakvim problemima ovde mesto, a pouzdano znam da ovde ima ljudi koji bi o ovome imali šta da kažu. ><>> <> Stvar je u sledećem. Nikako ne mogu da nateram PCI Cirrus ><>> <> 5434 sa VRAM memorijama da proradi u Windows-u sa Pentium P90 Imam istu kartu i skoro da sam zadovoljan, iako mi neke stvari ne rade baš kako treba. Mašina je 486DX2/66/PCI, kartica ima 2 MB RAM i u Windows-ima ne pravi nikakve probleme, radi jako brzo i u svim mogućim rezolucijama, frekvencijama i bojama. U svim Paint programima mota sliku po ekranu očas' posla. E sad, meni su pri kupovini rekli da postoje dve vrste drajvera, jedni za kartice sa 1MB i posebno pisani za one sa 2MB.Možda je stvar u tome, ja imam ,navodno, baš te za 2MB. :)) Verzija drajvera je 1.10 06/14/94. Postoje drajveri GD543X, GD5430, GD5434. Koristim naravno ovaj poslednji, mada neku bitnu razliku u odnosu na ostale nisam primetio - svi su ver.1.10 . ><>> <> Bitan momenat je da svi VESA modovi iz DOS-a rade, rade ><>> <> drajveri za 3D Studio 3.0 i AutoCad 12, i isto tako, da Sada dolazimo do onoga zašto sam samo "skoro" zadovoljan. VESA modovi ( 1.2 ) iz DOS-a rade, osim 800x600/16mc u nekim slučajevima. Jednostavno, neki programi ga ne detektuju, neki da (VPIC), a neki ( QPEG 1.4e ) pokazuju da postoji, ali sliku iscrtavaju svaki drugi red, crno-belo, sa izmenjenim proporcija- ma x,y . Da pod Windows-ima ne radi sve kako treba i da ne pokazu- je ni 1024x768/64k , već bih pomislio da ne radi drugi MB ili DAC, ovako sve prebacujem na softver. Da li sam u pravu ?? Jedan mnogo veći problem je drajver za ACAD12 i 3DS3.Sa 256 boja radi ok, ali čim stavim 32k, 64k ili ne daj bože 16 mil. počinje da blesa- vi : pojedini meniji se samo delimično iscrtavaju, render iz ACAD-a mogu da snimim samo oko trećine ekrana, pojavljuju se neke pruge, dok na kraju sve ne blokira i pomaže samo cold reset. :( Ovo se dešava samo kada podesim da se renderiše na display ekranu. Kada stavim da render ide na rendering screen boje su ok, ali onda ne mogu to i da snimim kao *.tga, jer ACAD nije 3DS pa da i to može, ili ja ne znam za takvu opciju. Nije rešenje da stavim da slika ide u fajl, jer se tako dobije samo *.rnd sa kojim posle mogu da se slikam. Kod 3DS-a slična stvar - pri renderu uz deklarisan drajver na high ili true color ( rezolucija je nebitna, kao i kod ACAD-a ) iz aviona se vidi da slika ipak izlazi u 256 boja (po jasno uočljivim štraftama pozadine ). Da li je tako urađena slika kada se snimi kao *.tga ili *.tif ipak u 16 mil. boja ili je rešenje u NULL drajveru ? Ne može da se podesi ni posebno rezolucija za material display (recimo 640x480 /64k) i display screen ( 800x600/256), uvek prihvata za oba ekrana poslednje unesenu vrednost. Verzija drajvera je TURBO DLD CLASSIC 2.00p 26-Maj-1994. godine. ><> >< Inače, sve što postoji u BIOS-u sam probao, ploču nisam Šta treba podesiti u PCI BIOS-u ?? Kod mene stoji 11,level. Pojma nemam šta to znači, isto radi i kada ništa ne stoji, što sam slučajno otkrio kada mi se iz nepoznatih razloga jednom izbrisao BIOS, pa pošto nisam znao šta treba da upišem, ništa nisam ni stavio. Tako je radilo dok mi nisu rekli u servisu da je "11,level" baš ono što meni treba. Naravno o ubedljivosti tog obja- šnjenja ne treba mnogo pričati. Ovo je ujedno i poziv da još neko prenese iskustva sa ovom karticom, jer za oko 400 DEM mislim da se dobije mnogo od onoga što nude dosta skuplje kartice. Pre 5434 sam imao WD90C33 VLB i sa ovom sam mnogo zadovoljniji. Izvinjavam se svima (ako takvih ima) koji su ovu poruku sjurili u pad iz dve teme, a uopšte ih ne zanima . ;) Đorđe