video.203dveselinovic,
-> #201, dpetrov Dosta video kartica nudi dve opšte opcije povezivanja sa
računarom: prva je preko IRQ2, a druga preko IRQ9. IRQ2 nudi
potpuniju kompatibilnost sa CGA standardom, što može značiti ako
čovek koristi dosta igrica, koje su najčešće prljav kod, a za kaznu
sve sporije radi.
IRQ9 je brža, u rasponu od teorijskog do vidnog, varijanta, jer
nudi neposredniji pristup, odnosno vezu između procesora isabirnice.
Teorijski, može biti problema oko kompatibilnosti sa nekim igrama,
ali ne i sa "velikim" programima.
Ja obe kartice (S3 805 i Hercules Dynamite Pro) furam preko IRQ9
bez ikakvih pardona, mada sam probao i klasiku i nisam primetio i/ili
izmerio neku bitniju razliku u brzini rada. U principu, ako nisi
manijak na sve moguće igrice, prebaci karticu na IRQ9 - tako bar znaš
da si za nju učinio sve što si mogao za brz rad. Sem ako ne koristiš
neke praistorijske verzije igrica, nećeš ni tu imati problema.
Pozdrav,
DVV
video.204vlad,
-> #198, violator> Pisao je dvv već o tome... problem je što nemaju pravo da objavljuju
> cene u dm, a u dinarima nema smisla.
U "drugom prolazu" (posle jednog dobronamernog mail-a) sam
ipak pronasao cene pa sam se nadao da mi niko nece odgovoriti.
Otkriven sam, pa moram da se pokrijem usima. B)
video.205wizard,
-> #203, dveselinovic> Dosta video kartica nudi dve opšte opcije povezivanja sa
> računarom: prva je preko IRQ2, a druga preko IRQ9. IRQ2 nudi
> potpuniju kompatibilnost sa CGA standardom, što može značiti ako
> čovek koristi dosta igrica, koje su najčešće prljav kod, a za kaznu
> sve sporije radi.
On the IBM AT (ISA bus), the IRQ9 pin is identical with the IRQ2 pin
on the original IBM-PC. If you have an earlier, 8-bit adapter whose
documentation states that it uses IRQ2, be aware that this will
actually be interpreted as IRQ9 when plugged into the 16-bit ISA bus.
video.206vstan,
-> #200, dpetrov> Ako nekom trebaju drajveri za PCI Cirus Logic karte serije 543x
> revizija 22.02.95. neka javne na mail
Posalji ovde.
video.207galimpic,
Kupio bih dobru video karticu, i najpre sam tipovao na S3 805. Međutim,
gledajući poruke izgleda da treba još malo da razmislim. Sada su tu S3 864, CL
5430 i T9440. Ima li neko ove kartice u Bgd, kako se kreću cene, i koja od njih
je najbolji izbor? VLB, naravno.
Daklem, molim za neki savet.
video.208dveselinovic,
-> #205, wizard Ja sam se osvrnuo na VESA LB sistem. Inače, sasvim je tačno da će
na ISA sabirnici IRQ2 biti protumačen kao IRQ9 u slučaju video karte,
ili bi bar tako trebalo da bude; video sam nekoliko ploča koje to
ipak nisu radile, iako bi trebalo. Ipak, to su izuzetci koji
potvrdjuju pravilo.
Pozdrav,
DVV
video.209babbage,
-> #207, galimpicSubject: SVGA VLB
Iz ličnog iskustva mogu samo da ti kažem da je CL5430 nešto brži od T9440, a da
ovaj drugi ima nešto malo jasniju sliku. Za S3 ne znam.
babbage
video.210ikordic,
-> #207, galimpicRE: VLB VGA karta
=> gledajući poruke izgleda da treba još malo da razmislim. Sada su tu
=> S3 864, CL 5430 i T9440. Ima li neko ove kartice u Bgd, kako se kreću
=> cene, i koja od njih
Ako budžet nije presudan, S3 864 je najbolji izbor. Sa 2 MB možeš da je
nađeš za oko 300,- DEM i odlično ćeš proći ako ćeš dosta vremena provoditi u
grafičkom okruženju za koje postoje drajveri. Mislim pre svega na Win, ACAD,
3DS i OS/2. Kartu možeš da širiš na 4 MB ukupno. Ta ista karta je bila
pobednik u testu VGA VLB karti u prošlim "Računarima", ako ti to nešto
znači, doduše sa nalepnicom Number 9. Sve što je rečeno za tu kartu,
stoji i za ovu, svi drajveri za #9 rade i ovde a cena je bitno niža.
U ekonomskoj klasi, mislim da je T9440 najbolji izbor. Radi OK sa svakim
monitorom, možeš da je širiš na 2 MB, ima dobre drajvere za Win i 3DS, sa
lepim detaljima tipa virtual screen, promena rezolucije bez izlaska iz Win,
zgodni DOS utility programi, itd.
video.211crncic,
Kako se slika sa monitora može snimiti na VHS ?
Šta je potrebno od opreme, treba neka kartica pride, koja ?
video.212jpiri,
Imam neku ALG PCI video kartu koja mi pravi strašne probleme pod
WfWG, dok pod običnim Win radi ok.
U uputstvu za istu piše da se može koristiti i bilo koji VESA
kompatibilan drajver ako se ne može naći 'originalan'. Npr. koji?
video.213trol,
Probao sam na nekom starom PHILIPS monitoru da namestim rezoluciju
800x600 u AutoCAD-u i nije uspelo.
Rec je u monitoru PHILIPS 14" PRO 3CM 9809.
Dali neko zna dali monitor uopste podrzava tu rezoluciju ?
video.214djuk,
-> #213, trol><> Rec je u monitoru PHILIPS 14" PRO 3CM 9809.
><> Dali neko zna dali monitor uopste podrzava tu rezoluciju ?
Za monitor nisam čuo, ali ako si siguran da kartica podržava 800x600
i da je drajver za ACAD ispravan, onda sigurno monitor to ne podržava.
Da li si probao na nekom drugom programu da postigneš
800x600, npr. pod WIN ?
pozdrav,
Đorđe
video.215jpiri,
-> #212, jpiri>> Imam neku ALG PCI video kartu koja mi pravi strašne probleme pod
>> WfWG, dok pod običnim Win radi ok.
Da repliciram sam sebi :)
Elem, WfWg CEE je SHIIIT!
Pitao sam se zašto ih dejanr pljuje (kao nisu testirani kao 'pravi'
Windows-i) i preporučuje tamo neko brljanje po Win sistemskim fajlovima
kao bolje rešenje od jednostavne instalacije CEE verzije.
Sad znam.
Nakon silnog nerviranja i bezbroj ponovljenih instalacij bacio sam
CEE verziju i instalirao 'običnu' i odjednom nema problema sa drajverom
za video kartu.
Takodje, MS OFFICE je pucao u instalaciji sa nekim opskurnim porukama
uvek kada se izabere Custom opcija (pola sata čovek bira šta neće da
instalira i onda bum: jovo nanovo).
Sa 'običnim' Windows-ima šljaka sve u 16.
Daklem ljudi, nemojte se zavaravati: poslušajte dejana i budžite
Windowse, CEE verzija će pre ili kasnije praviti misteriozne probleme.
PS. Nije me mrzelo pa sam probao i CEE verziju za 'neradne grupe' :)
Interesantno, tamo je sve radilo OK, ali ja više CEE očima ne mogu
da vidim.
video.216vcalic,
-> #215, jpiri>> Elem, WfWg CEE je SHIIIT!
Koristio sam Win 3.1 CEE dve godine bez ikakvih problema. Već par
meseci koristim WfWg 3.11 CEE, takođe bez problema. Pre će biti da imaš
neispravne instalacione diskete ili neki sličan problem.
Inače, nemam nikakvog posebnog razloga što preferiram CEE, jednostavno
stvar navike. Možda je prednost što može da koristi ćirilične fontove, ali ja
nemam potrebu za njima.
>> Daklem ljudi, nemojte se zavaravati: poslušajte dejana i budžite
>> Windowse, CEE verzija će pre ili kasnije praviti misteriozne probleme.
Nema misterije, kada staviš da ti je država US, jezik English i obe
tastature US, WfWg CEE je gotovo potpuno isti kao i običan. Jedino što ima
neke dodatke (koji su kod mene ionako isključeni :). Razgledao sam malo
fajlove i primetio da postoji razlika samo u GDI.EXE. Za potrebu, isti
GDI.EXE kao u WfWg 3.11 imate i ovde na Sezamu u onoj upgrade arhivi (Windows
3.10 -> 3.11).
Vlada
video.217aleck,
-> #215, jpiri>> Elem, WfWg CEE je SHIIIT!
Kakva isključivost.Ja ih imam jedno 5 meseci i sasvim su OK(ako se
izuzme to da su Windowsi:).
video.218dvesic,
-> #215, jpiri>> Elem, WfWg CEE je SHIIIT!
>> Pitao sam se zašto ih dejanr pljuje (kao nisu testirani kao
To se i ja pitam :)
>> Daklem ljudi, nemojte se zavaravati: poslušajte dejana i
>> budžite Windowse, CEE verzija će pre ili kasnije praviti
>> misteriozne probleme.
Kako kome :) Teram WfWg CEE 3.11 već nekoliko meseci (od decembra) što
na firmi (mrežno okruženje) što kod kuće. Posle peripetija sa Keyboard
Switcherom (rešeno zamenom sa Mapper-om) i postavljanja Keyb layout-a
na US, sve radi više nego pristojno (Nema pucanja ni pod Corel-om ni pod
Wordom).
Ah, da : na mreži je isključena MS podrška i ostavljena podrška samo za
Novell.
U svakom slučaju, ne odustajte dok ne probate. Ja (okoreli Win-omrzac :)
se nisam pokajao.
video.219stanic,
-> #211, crncicKoliko ja znam treba ti VGA to PAL konvertor(ne drzi me za rec).
Kod Elegre imas Porta show, a imas oglas u zadnjim Racunarima
za slicnu stvarcicu koju radi jedan tip iz Sapca. Znam ga licno
so ako trebaju neke blize informacije mail me.
video.220dr.grba,
-> #215, jpiri>> Daklem ljudi, nemojte se zavaravati: poslušajte dejana i budžite
>> Windowse, CEE verzija će pre ili kasnije praviti misteriozne probleme.
Znaš kako: kada mi na poslu trebaju Windowsi i MS Office, kada mi treba
radna grupa i kada mi trebaju YU slova i kada sve to platim, onda dobijem
WfWG CEE. Neću da poričem da je bagovit i da je došlo do propusta u
testiranju, ali neću ni da odustajem od traženja legalnih načina sređivanja
stvari. Nemam pravo da hakerišem po sistemu koji treba jednog dana da radi i
bez mog prisustva, a koji treba da obezbedi važne podatke u poslovnom
okruženju preduzeća.
Da je u pitanju kućna mašina, igranje sa piratizovanim kopijama, potreba da
se što više vremena potroši sa što manje praktičnih rezultata, možda bih te
i poslušao. Na stranu što sam skeptičan prema ljudima koji tako glasno i
isključivo uzvikuju parole na račun proizvoda koji je i pored svih mana
osvojio svet.
video.221peacock,
-> #218, dvesic#### Keyb layout-a na US, sve radi više nego pristojno (Nema pucanja ni
BTW, primetio sam da ako se izabere drugi keyb layout, Word puca
k'o od šale i kada pokušaš da snimiš prazan dokument. Javlja grešku
u keyboard.drv. U ovoj varijanti, GDI resursi se prosto tope. Kada
se promeni par fontova u istom dokumentu, ode sve u ...
video.222calex,
-> #221, peacock<!> BTW, primetio sam da ako se izabere drugi keyb layout, Word puca
<!> k'o od šale i kada pokušaš da snimiš prazan dokument. Javlja grešku
Ovo se odnosi na fixovani GDI? Ja nemam baš nikakvih problema
sa (za sada) osnovnom instalacijom.
video.223jpiri,
-> #216, vcalic>>> Elem, WfWg CEE je SHIIIT!
>
> Koristio sam Win 3.1 CEE dve godine bez ikakvih problema. Već par
> meseci koristim WfWg 3.11 CEE, takođe bez problema. Pre će biti da imaš
> neispravne instalacione diskete ili neki sličan problem.
I ja sam koristio Win 3.1 CEE otprilike isto toliko i takodje bez problema.
Problemi su nastali nakon instalacije WfWg CEE. Ne verujem da su diskete u
pitanju (vidi poruku za dr.grbu) pre će biti da je video interfejs 'nešto
malo promenjen' taman da sa nekim drajverima dolazi do kolizije.
>>> Daklem ljudi, nemojte se zavaravati: poslušajte dejana i budžite
>>> Windowse, CEE verzija će pre ili kasnije praviti misteriozne probleme.
>
> Nema misterije, kada staviš da ti je država US, jezik English i obe
> tastature US, WfWg CEE je gotovo potpuno isti kao i običan.
Baš sam ga takvog i koristio. Dakle: misterija :)
video.224jpiri,
-> #220, dr.grba>>> Daklem ljudi, nemojte se zavaravati: poslušajte dejana i budžite
>>> Windowse, CEE verzija će pre ili kasnije praviti misteriozne probleme.
> Neću da poričem da je bagovit i da je došlo do propusta u testiranju,
> ali neću ni da odustajem od traženja legalnih načina sređivanja stvari.
Hej, postavi se u moju situaciju: Godinu i po dana koristiš Win CEE i
nemaš problema (dakle nisam CEE mrzac), onda instaliraš WfWg CEE i
startuješ najobičniji kalkulator (onaj što dobiješ uz Windows-e) i bum!
GP fault u video drajveru!
Ajde sad mi nadji 'legalan' način da sredim stvar.
A što je najsmešnije, CEE verziju sam postavio na US keyboard + no
secondary keyboard, dakle tvrdnja (vcalic) da je tako postavljena CEE
verzija praktično ista kao i US očigledno ne stoji.
> Da je u pitanju kućna mašina, igranje sa piratizovanim kopijama, potreba da
> se što više vremena potroši sa što manje praktičnih rezultata, možda bih te
> i poslušao.
Poruku sam i napisao zbog ljudi koji ga koriste sa npr. MS Office paketom,
i koji su ga kupili i koji se ne zajebavaju već rade ozbiljno + odgovorni su
za sigurnost i integritet podataka drugih ljudi.
Zvuči li ti poznato?
I šta ti sve to vredi kad ustanoviš da piratska verzija 'običnih' WfWg radi
bolje od tvoje skupo plaćene CEE?
> Na stranu što sam skeptičan prema ljudima koji tako glasno i
> isključivo uzvikuju parole na račun proizvoda koji je i pored svih mana
> osvojio svet.
Ok, za 'glasno i isključivo' si u pravu. Poruka je pisana on-line i u afektu,
te može tako da se protumači, iako je jedini motiv za onaj 'uzvik' čist BES što
je mesec dana maltretiranja sa video drajverima i karticom i mašinom i setup-om
itd. itd. rezultiralo prostom instalacijom ne-CEE verzije.
Pa imam valjda razloga da posle toga budem besan na Microsoft?
A što se tiče proizvoda koji je osvojio svet: CEE verzija osvojila svet?
Ameri se tuku da kupe CEE verziju jer ne mogu bez naših kuka i kvaka?
Redovno skidam NOVOSTI ali taj microbytes sam očigledno propustio!
video.225crncic,
Potrebni drajveri kartice Diamond Viper PRO 9100 za 3D Studio
ver. 3.0 ili 4.0 - ako je neko voljan da pomogne.
video.226dveselinovic,
Jednog lepog dana, svi vi paćenici sa WfW, sa ili bez CEE,
otkrićete sve prednosti WordPerfect for Windows. Tog dana će vam
sinuti sunce onako kako je meni sinulo još davne 1986. godine kada
sam kupio prvi program WordPerfect - i od onda živim strogo na toplom
suncu.:-)))))))
Pucanje? Koje pucanje? Naši znaci? Kakav Parawin ili neko slično
đubre, on to interno lepo radi onako kako mu ja to zadam. A ima i
spreadsheet, i crtanje slobodnom rukom, i grafikone, ma sve što mi
treba da prelomim brat-bratu 99% novina i knjiga.
Poslušajte žiču, prestanite da se petljate sa pacerima i pacerskim
proizvodima, pređite na ono što samo za sebe drži 72% svetskog
tržišta programa za obradu teksta.
Pozdrav,
DVV
P.S. U bilo kojoj rezoluciji koju podržava vaša video karta i
monitor. Bez greške.
video.227dr.grba,
-> #224, jpiri>> Hej, postavi se u moju situaciju: Godinu i po dana koristiš Win CEE i
>> nemaš problema (dakle nisam CEE mrzac), onda instaliraš WfWg CEE i
>> startuješ najobičniji kalkulator (onaj što dobiješ uz Windows-e) i bum!
>> GP fault u video drajveru!
>> Ajde sad mi nadji 'legalan' način da sredim stvar.
Što ne kažeš: i ja sam imao problema sa jednom 386 mašinom u kojoj je
Trident 8900 đubre. Kada sam sa 65000 boja spustio na 256 boja (ionako je
bilo benasto držati 65000 boja samo zbog bronzane boje desktopa koju volim na
mašini koja stenje) problemi tipa GFP u video drajveru su nestali. Fakat,
drajver je đubre još veće od same kartice.
Probaj da intervenišeš tu.
>> Poruku sam i napisao zbog ljudi koji ga koriste sa npr. MS Office paketom,
>> i koji su ga kupili i koji se ne zajebavaju već rade ozbiljno + odgovorni
>> su za sigurnost i integritet podataka drugih ljudi.
>> Zvuči li ti poznato?
Da, brate cinični (:
>> I šta ti sve to vredi kad ustanoviš da piratska verzija 'običnih' WfWg
>> radi bolje od tvoje skupo plaćene CEE?
Moja skupo (?) plaćena CEE radi sasvim OK, osim onog problema koji me
aktuelno muči. Tek ćeš videti poruku u kojoj opisujem problem mog kolege koji
se pati sa američkim WfWG.
>> Pa imam valjda razloga da posle toga budem besan na Microsoft?
That makes two of us.
>> A što se tiče proizvoda koji je osvojio svet: CEE verzija osvojila svet?
((((: Sad smo nerešeno.
video.228jpiri,
-> #227, dr.grba> Što ne kažeš: i ja sam imao problema sa jednom 386 mašinom u kojoj je
> Trident 8900 đubre. Kada sam sa 65000 boja spustio na 256 boja
> problemi tipa GFP u video drajveru su nestali.
> Probaj da intervenišeš tu.
Eh, brate cinični :) šta ja sve nisam probao.
Inače radim u 1024x768 sa 256 boja što ne smatram naročito egzotičnim,
a i kartica je neka novija (PCI) te nije u rangu sa Trident-like shits,
a i mašina nije neka budibogsnama jeftina 386 već P90.
Probao sam ipak običnu 640x480x256 rezoluciju i isto puca.
No baš me briga, ne-CEE verzija radi super i ovako nabudžena na
YU slova, jedino mi je glupo što onaj Fixgdi program iz Sezamovog
direktorijuma pogrešno mapuje slovo dj. (U stvari on ga mapuje
prema Corel fontovima a ja koristim CEE fontove koji JESU CP1250 za
razliku od Corel-ovih).
No i to sam ručno sredio.
Btw, ove muke sa CEE verzijom su me baš zaintrigirale pa ću
probati da nadjem još koju kopiju i ponovo sve probam.
video.229milan,
-> #226, dveselinovic> Poslušajte žiču, prestanite da se petljate sa pacerima i pacerskim
> proizvodima, pređite na ono što samo za sebe drži 72% svetskog
> tržišta programa za obradu teksta.
Ej, žiča da te pacer nešto pita. Pacer koristi Winword jer je
to bilo uz MS Office pa sam se navikao. Jel' ima neke bitne razlike
il' je to ista stvar (manje-više)?
Pl poz M
video.230spantic,
-> #226, dveselinovic> Poslušajte žiču, prestanite da se petljate sa pacerima i pacerskim
> proizvodima, pređite na ono što samo za sebe drži 72% svetskog
> tržišta programa za obradu teksta.
DVV, pst... Pst, prvo popij čašu vode... Ovo je 1995. godina.
WP više nema takavudeo u tržitu. Probaj MS Word ;)
video.231fancy,
-> #226, dveselinovicŮŢ> Poslušajte žiču, prestanite da se petljate sa pacerima i pacerskim
ŮŢ> proizvodima, pređite na ono što samo za sebe drži 72% svetskog
ŮŢ> tržišta programa za obradu teksta.
A uzorak je utvrđen - UNITEST-om..?
;)
video.232ppekovic,
-> #226, dveselinovic>> Poslušajte žiču, prestanite da se petljate sa pacerima i
>> pacerskim proizvodima, pređite na ono što samo za sebe drži
>> 72% svetskog tržišta programa za obradu teksta.
Bilo nekad, u vreme kada je carovao WordPerfect 5.1 za DOS. Danas
gazduju Windows-i i Word za Windows-e.
Paya
video.233dejanr,
-> #232, ppekovic>> Bilo nekad, u vreme kada je carovao WordPerfect 5.1 za DOS. Danas
>> gazduju Windows-i i Word za Windows-e.
Februarski PC Magazine, kaže udeo WordPerfect-a (odnosno sada Novell-a)
na tržištu tekst procesora za PC je 47.5 odsto, Word-a tek 19. Od velikih
je tu još AMI, ostalo su sitni (ali ih je puno).
video.234ssimeunovic,
-> #233, dejanr>> Februarski PC Magazine, kaže udeo WordPerfect-a (odnosno sada Novell-a)
>> na tržištu tekst procesora za PC je 47.5 odsto, Word-a tek 19. Od velikih
Meni jedino što nedostaje u WP, a da Word ima, su
vertikalni ruler i vertical justify (full i bottom).
Baš me živo zanima koliko njih radi profesionalno u
MS Wordu, a da pri tome ne odbijaju tekstove, ako na primer
imaju > 30% matematičkih formula i sl.
video.235dveselinovic,
Ama ljudi, najbolji tekst procesor (ili uopšte program) je onaj
koji vam rešava problem. Kako se zove, ko ga je napravio, odakle je,
itd, sve je to nebitno. Cela diskusija je u osnovi blesava, vrlo
važno koji je bolji, to je ionako toliko relativan pojam da nema veze
sa apsolutom.
Inače, podmetnuo sam vam temu WP vs Word da bih vam pokazao koliko
ste skliznuli u nebitne detalje. Takođe, ne znam šta je to u
Microsoftovim programima što od njihovih korisnika čini tako
agresivne propagatore tih programa.
Ovo vam sada ozbiljno kažem - čudi me koliko su korisnici
Microsoft programa isključivi i agresivni po tom pitanju. Ne znam
zašto je to tako, ali verujem da bi neki sociolozi i sociopatolozi
trebali da ispitaju taj fenomen.
Inače, ja koristim WP for DOS jer mi odgovara njegova struktura i
činjenica da ima fenomenalan modul za prijem i slanje faksova unutar
sebe, po meri za moj fax/modem. Naravno, imam zamerki na neke stvari,
ali sad Bože moj, nema savršenog.
Pozdrav,
DVV
video.236goranr,
Da li neko ima Win drajvere za ATI Graphics Pro Turbo sa ATI mach64
akceleratorom v1.45? Zvao sam ATI Download BBS, i počeo da skidam
drajver ali STRAŠNO loše ide. Pod strašno podrazumevam CPS od 100
na 14400/V42BIS i na fajlu od 1,5 MB :((( Pa ako neko ima, nek javi,
ili da nastavim posao (skinuo sam 5k) :((((
video.237vcalic,
-> #233, dejanr>> Februarski PC Magazine, kaže udeo WordPerfect-a (odnosno sada Novell-a)
>> na tržištu tekst procesora za PC je 47.5 odsto, Word-a tek 19. Od velikih
>> je tu još AMI, ostalo su sitni (ali ih je puno).
Verovatno se računa kompletna prodaja, počevši od '81? Sem toga, WP za
DOS se i dalje odlično prodaje, dok Windows verzija zaostaje i za Word-om i za
Ami Pro-om. Tako su bar pisali u istom tom PC Magazine-u, (ili je možda bio
Byte, ne sećam se) pre nešto više meseci!?
Vlada
video.238vcalic,
-> #235, dveselinovic>> Takođe, ne znam šta je to u Microsoftovim programima što od njihovih
>> korisnika čini tako agresivne propagatore tih programa.
Elegancija ;) Dugo sam koristio WP za DOS, i dalje ga smatram boljim
od Word-a na DOS tržištu, ali za Windows su MS aplikacije zakon. Baš zbog
pomenute elegancije :)
>> Inače, ja koristim WP for DOS jer mi odgovara njegova struktura i
>> činjenica da ima fenomenalan modul za prijem i slanje faksova unutar
>> sebe, po meri za moj fax/modem. Naravno, imam zamerki na neke stvari,
>> ali sad Bože moj, nema savršenog.
Pa, kombinacija Word+Winfax Pro je u svakom slučaju bolja ;)
Vlada
video.239smarkov,
-> #235, dveselinovic> Ovo vam sada ozbiljno kažem - čudi me koliko su korisnici
> Microsoft programa isključivi i agresivni po tom pitanju. Ne znam
> zašto je to tako, ali verujem da bi neki sociolozi i sociopatolozi
> trebali da ispitaju taj fenomen.
Zaista ... Rizikujući da mi moderator (opravdano) poništi ovu poruku,
evo šta se, recimo, u PC.OS tvrdi u kontekstu "odbrane" MsWin-a:
> To što neki drugi sistemi imaju za 95% korisnika apstraktne pojmove kao
> što su preemptive multitasking, simbolički linkovi, bolji fajl sistem i
> ostalo, je za tržišni uspeh prilično nebitno.
pozdrav, smarkov
video.240dveselinovic,
-> #239, smarkov Sjajno! Hvala ti što si preneo ovu poruku, ja imam resign na tu
konf. jer nisam više mogao da svarim onolike pohvale na temu MS-a.
Ispade da ako nije MS, to uopšte ne radi. Smatram MS programe sasvim
korektnim, ali za mene lično nedovoljno atraktivnim da se pomučim da
ih naučim, što nije kritika već konstatacija.
Ja opet verujem da je najbolji onaj program koji mi najbolje
rešava probleme, bez obzira čiji je i pod kojim okruženjem radi. Taj
stav me je svojevremno učinio politički nepodobnim, jer izgleda nisam
dovoljno voleo MS. Srećom, stambena je kriza, pa nema dovoljno
podruma da se tuku takvi kao ja.:-))))
A ja niti volim niti mrzim MS, totalno sam ravnodušan prema njima,
mada moram priznati da počinjem intenzivno da ih ne volim poslednje
dve godine, od kako je počela ova halabuka sa Windows-ima. Najviše
zato jer od tolike dreke, nigde novih ideja, ne mogu se čuti od agit
prop mašine MS-a.
Pozdrav,
DVV
P.S. A sve što MS hoće je gomila love i totalni monopol, kao i mnogi
pre njih, a i posle njih. Ko visoko leti, nisko pada.
video.241ppekovic,
-> #233, dejanr>> Februarski PC Magazine, kaže udeo WordPerfect-a (odnosno sada
>> Novell-a) na tržištu tekst procesora za PC je 47.5 odsto,
>> Word-a tek 19. Od velikih je tu još AMI, ostalo su sitni (ali
>> ih je puno).
Baš zanimljivo! Ipak, ovo su, pretpostavljam, podaci za DOS+Windows
tržište. Svojevremeno je WP imao preko 70% zahvaljujući WP 5.1 za DOS.
Upravo zahvaljujući ovom programu još drži tih 47.5% ali kada se gleda
DOS+Windows. Daljim porastom broja Windows korisnika u odnosu na DOS
će verovatno udeo WP-a u kolaču dalje padati.
Paya
video.242crncic,
-> #232, ppekovic >> Bilo nekad, u vreme kada je carovao WordPerfect 5.1 za DOS. Danas
>> gazduju Windows-i i Word za Windows-e.
Kad ga već uzeste u usta, u čemu je razlika izmedju verzija 6.0a i
6.1 ?
video.243jovca.car,
-> #226, dveselinovic/* Pucanje? Koje pucanje? Naši znaci? Kakav Parawin ili neko slično
/* đubre, on to interno lepo radi onako kako mu ja to zadam. A ima i
Izvini, u čemu si pisao ovu poruku? U WP-u?
video.244vcalic,
-> #239, smarkov>> Zaista ... Rizikujući da mi moderator (opravdano) poništi ovu poruku,
>> evo šta se, recimo, u PC.OS tvrdi u kontekstu "odbrane" MsWin-a:
>>
>>> To što neki drugi sistemi imaju za 95% korisnika apstraktne pojmove kao
>>> što su preemptive multitasking, simbolički linkovi, bolji fajl sistem i
>>> ostalo, je za tržišni uspeh prilično nebitno.
Da, ja sam to napisao. Postoji nešto sporno u tome?
Vlada
video.245vcalic,
-> #240, dveselinovic>> Ispade da ako nije MS, to uopšte ne radi. Smatram MS programe sasvim
>> korektnim, ali za mene lično nedovoljno atraktivnim da se pomučim da
>> ih naučim, što nije kritika već konstatacija.
E, sad ću da ti ispričam kako je meni MS Office postao No. 1. Pre
nekog vremena mi se desilo da sam imao pola sata vremena i Word/Access/Excel
kombinaciju da iz velike baze koju je održavao jedan Clipper program izvučem
neke silne podatke i da ih lepo upakujem u tekst. žovek koji je održavao bazu
i softver je bio na odmoru, a njegov Clipper program nije mogao da uradi ono
što je bilo potrebno. Mašina je bila 386/40 sa 8M RAM-a, dakle nije se baš
ubijala od snage. Pošto je prirodno rešenje koje Word praktikuje za rad sa
bazama - program MS Query užasno spor, odvažio sam se i startovao Access. (sve
mi se više čini da su end-user baze mnogo upotrebljivije od programerski
orijentisanih). Uradio sam Attach potrebnih Clipper baza (za neupućene,
ugrađivanje - ne uvoz, spoljnih baza u Access), napravio potrebne upite (a
bilo ih je dosta) šibnuo izlaz u Clipboard i odatle u Word. Za par minuta je
bio gotov posao za koji bi bilo potrebno: a) programiranje u Clipper-u, b)
sama obrada, c) uvoz u tekst procesor i sređivanje teksta, što bi sve zajedno
odnelo daleko više vremena.
Verovatno bi to isto moglo da se uradi i sa Lotus-ovim SmartSuite-om,
mada je on daleko manje zastupljen od MS Office-a. Za WP/Novell-ov paket
sumnjam, on nema end-user bazu, mada je jedno vreme uz nju išao Paradox.
Formula Microsoft-ovog uspeha je jednostavna - ponudiš tržištu (koje,
da se podsetimo čine korisnici, a na programeri ili nedaj Bože hakeri,
zaluđenici, sajbermanijaci i ostali kompjuterski lumpenproletarijat) ono što
tržište traži, to lepo upakuješ i prodaš im. A ono što ti nazivaš
"agit-propom" je stvar koja se u normalnim društvima, neopterećenim
preslikavanjem fudbalsko-političkog mentaliteta u sve živo pa i u softversku
industriju, zove - marketing.
>> P.S. A sve što MS hoće je gomila love i totalni monopol, kao i mnogi
>> pre njih, a i posle njih. Ko visoko leti, nisko pada.
Vidi, majku im kapitalističku, hoće pare. Tebi je posao, jel' da,
duhovna hrana, a ono para što ti daju daješ možda izbeglicama?
Vlada
video.246magnat,
Zamolio bih nekoga da mi pomogne u vezi nabavke
drajvera za vga kartu GW-V16A/B
Kartica se zasniva na Chips and Tehnologies' 82c450
ram 512kb
1024*768 16color
640*480 256 color
driver za windows win3l768.drvKKKKKK
moj tel 011-474-392 ili mail magnat
video.247smarkov,
-> #244, vcalic>>>> To što neki drugi sistemi imaju za 95% korisnika apstraktne pojmove kao
>>>> što su preemptive multitasking, simbolički linkovi, bolji fajl sistem i
>>>> ostalo, je za tržišni uspeh prilično nebitno.
>
> Da, ja sam to napisao. Postoji nešto sporno u tome?
Da, hoćeš da se tučeš ;) ?
Da ti prevedem u ono što ti je blisko, recimo:
Zašto će ih (te osobine) imati WINDOWS95 (osim, valjda, simboličkih linkova) ?
Microsoft, valjda, zna šta je bitno za tržišni uspeh. Dole je par citata iz
Microsoftovog FAQ-a o WIN95 (star više od godinu dana, kada su obećavali
proizvod za drugu polovinu 94. Možda su se dosad predomislili pa misle kao
ti - da je ono gore nebitno :) ).
What are the key benefits and features of Chicago?
What features will Chicago not have?
For customers, Chicago will present a major step forward in functionality
on mainstream desktop platforms by providing a system that is easy to use,
offers responsive multitasking performance, and provides a great platform for
communications.
Chicago will be a complete, integrated protect-mode operating system that
does not require or use a separate version of MS-DOS, implements the Win32*
API, and provides pre-emptive multitasking and multiple threads of execution
for 32-bit applications.
pozdrav, smarkov
P.S. žudo jedno kako su ljudi samouvereni u svoje znanje i viđenje
stvari dok su pred kompjuterom, u sigurnosti svoga doma. Ovaj svet bi bio
prepun svađalačke buke kada bi se taj osećaj protegao izvan kuće. Srećom, u
drugim prilikama, sagovornika prethodno upoznamo, uvažimo, recimo, da je
stariji, znamo čime se kako i koliko bavi itd. Konačno i mi smo tada mnogo
manje hrabri. Hm.
video.248vcalic,
-> #247, smarkov>>>>>> što su preemptive multitasking, simbolički linkovi, bolji fajl sistem
>>>>>> i ostalo, je za tržišni uspeh prilično nebitno.
>>>
>>> Da, ja sam to napisao. Postoji nešto sporno u tome?
>>
>> Da, hoćeš da se tučeš ;) ?
>>
>> Da ti prevedem u ono što ti je blisko, recimo:
>>
>> Zašto će ih (te osobine) imati WINDOWS95 (osim, valjda, simboličkih
>> linkova) ? Microsoft, valjda, zna šta je bitno za tržišni uspeh. Dole je
>> par citata iz Microsoftovog FAQ-a o WIN95 (star više od godinu dana, kada
>> su obećavali proizvod za drugu polovinu 94. Možda su se dosad predomislili
>> pa misle kao ti - da je ono gore nebitno :) ).
Izgleda da ću opet morati da pribegnem crtanju. Elem, ogroman deo
tržišta čine prosečni korisnici. A šta prosečnom korisniku kompjutera, kome
trebaju tekst-procesor, tabele, crtanje, baza i eventualno igre, znači pojam
multitaskinga uopšte? Fajl sistemi, hard-linkovi, simbolički linkovi,
named-pipes su stvari za kojih 90% korisnika kompjutera nikada i ne čuje. Ono
što njima treba su aplikacije i jednostavno i upotrebljivo radno okruženje.
Sledeći bitan faktor je tehnička podrška, takođe i cena.
Uspeh Windowsa je posledica činjenice da je Microsoft na sistemskom
nivou ponudio svu moguću kozmetiku koja će korisnike učiniti srećnim, a
proizvođačima softvera omogućio da to lako povežu u gotovu aplikaciju. I pri
tom proizvođačima nije tražio pare za razne licence. Kooperativni multitasking
je sasvim odgovarao ovom stepenu, a nije zahtevao prevelike hardverdske
resurse. Sa druge strane, Windows je radio pouzdano što sa konkurencijom
(čitaj OS/2) nije baš bio slučaj. Greške u sistemu su na vreme obelodanjene, i
relativno brzo ispravljene (mada je Win 3.1 mogao da se pojavi i ranije), što
takođe sa konkurencijom nije bio slučaj. (tek negde u vreme izlaska OS/2 2.1
IBM je počeo malo pametnije da gleda na tržište).
U međuvremenu su hardverski resursi znatno pojeftinili, a zahtevi
korisnika porasli, i to je ono što implicira pojavu 32-bitnog Windows-a, a ne
to što tamo neki stručnjak ili "stručnjak" zna ili "zna" da je pre-emptive
multitasking bolji. (Uzgred Windows95 nema poboljšani fajl sistem, ali bi
trebao da ima simboličke linkove!?)
Vlada
video.249smarkov,
-> #248, vcalic> U međuvremenu su hardverski resursi znatno pojeftinili, a zahtevi
> korisnika porasli, i to je ono što implicira pojavu 32-bitnog Windows-a, a
> ne to što tamo neki stručnjak ili "stručnjak" zna ili "zna" da je
> pre-emptive multitasking bolji. (Uzgred Windows95 nema poboljšani fajl
> sistem, ali bi trebao da ima simboličke linkove!?)
Znači, ipak će biti te apstraktne osobine (zaboravio sam da pomenem i
sistem datoteka sa produženim imenima) i u WIN-u. Iz toga sledi da su
potrebne za tržišni uspeh. Vcalic, medjutim, izlaže suštinu da
Microsoft ne pravi to da bi impresionirao "stručnjake" koji "znaju" šta je
to (tu sam i ja, pretpostavljam). Pri tome vcalic meni, (pretpostavljam
i ostalima - ovo nije privatna pošta), CRTA tu suštinu.
Ova njegova poruka spada u tip razgovora koji se naziva nad***avanje. Mislim da
u davanju takve intonacije nisam učestvovao. Dalje neću uopšte.
pozdrav, smarkov
video.250aleck,
-> #248, vcalic>> multitasking bolji. (Uzgred Windows95 nema poboljšani fajl sistem, ali bi
>> trebao da ima simboličke linkove!?)
Da.Da.A nema ni preemptive multitasking,kako napisaše u SK,na onom smešnom
testu Win95 i WARP-a.
video.251wizard,
-> #247, smarkov> Možda su se dosad predomislili pa misle
> kao ti - da je ono gore nebitno :) ).
Nekada je kod nas sva umetnost bavljenja politikom bila u tome da se
na vreme ukapira šta "oni odozgo" misle i šta će sutra da misle. Danas
je u propagiranju MS-a slična priča - treba što pre ukapirati šta će
mali-meki sutra da proglasi za bitno a šta treba nipodaštavati i
proglasiti za prazne žvake "lažnih proroka i ludaka". :))
Odakle ti samo pomisao da vcalic nije na liniji!? ;)
Elem - Win95 nema ništa od onoga što je gore navedeno. Preemptivni
multitasking nudi za one aplikacije koje su spremne da sarađuju (dakle
samo za kooperativne aplikacije ;), "bolji fajl sistem" je FAT (koji
je inicijalno projektovan za diskete od 160KB) sa posebnim fajlovima u
kojima se čuvaju dugi nazivi datoteka...
Da li se MS predomislio ili je i onda lagao, ne znam...
video.252dveselinovic,
-> #245, vcalic Tvoje objašnjenje oko prihvatanja MS paketa u potpunosti prihvatam
kao tvoj lični stav i sasvim te razumem što si posle toga ostao sa
nečim što te je dobro poslužilo. I ja bih postupio isto (i jesam, u
slučaju WP-a, HG-a i OrCAD-a).
Nije problem u tome što MS hoće da zaradi pare prodajući programe
- to jeste sasvim norlamno, ne bave se oni time iz ljubavi nego zbog
para, ali tu nije suština, koju ti ili nisi video, ili se nismo
razumeli. MS neće samo deo kolača, neće čak ni najveći deo kolača,
oni hoće celu tortu samo za sebe. U tom smislu i rade - čitaj samo
zapadnu štampu, te ucenjuju prodavce da im neće davati DOS ako ne
kupe Windows, te politika cena pod udarom vlade, te "unacceptable
commercial practices" i tako dalje. Dakle, ja sam aludirao na takve
stvari, a ne na njihovu prirodnu želju da ostvare profit.
Oko reklamiranja - izvini Vlado, ali koliko se ja o tome sećam, ja
sam onaj koji je diplomirao na ekonomskom fakultetu na smeru spoljne
trgovine, a ne ti. Zato bih sebi dozvolio ipak nekakvo pravo da
razlučim šta je marketing, šta agresivan marketing a šta agit prop.
MS je odavno prešao sve faze i uleteo u čist agit prop potpomognut
ucenama - uostalom, i američka država je tako mislila kada ih je za
to optužila. MS je dobio prvu rundu, ali slede i ostale, budi
siguran, i tamo kada te država uzme na zub ima da se sudiš i sudiš.
U apsolutu gledano, i dalje tvrdim da je koren uspeha MS-a pre
svega u marketingu, a ne u kvalitetu samih programa, što ne treba
tumačiti da su programi bez veze i loši. Nisu, ali i dalje tvrdim da
ne nude bilo šta toliko značajano u odnosu na konkurenciju da ih to
odvoji od nje, a razlika otpada na nekoliko stotina miliona dolara
godišnjeg budžeta za reklamu, a to nikada ne može biti isto kao i sam
kvalitet.
To što je WP i dalje najzastupljeniji je, po meni, zato što on
ostoji za DOS, UNIX, Amigu i koliko znam i NexT. Drugi razlog je
njegova zastupljenost u verzijama 5.0 i 5.1, kada su ga velike firme
kupovale na tone i kamione. Koliko znam, dobar deo njih se sada
unapređuje u verziju 6.0, ali strogo za DOS. Što se učešća MS Word-a
tiče, on se nije mnogo promenio, ranije je bio 14%, sada je 19%, ali
je interesantno primetiti da su ranije WP i MS zajedno držali 84%
tržišta, a sada drže 66%, ili 18% manje. Za mene je to najbitnije,
jer iz jednog faktički duopolskog sveta izlazimu u nešto gde će
konkurencija biti jača no dosada, a to smatram veoma dobrim.
Pozdrav,
DVV
video.253ppekovic,
-> #245, vcalic>> mada je on daleko manje zastupljen od MS Office-a. Za
>> WP/Novell-ov paket sumnjam, on nema end-user bazu, mada je
>> jedno vreme uz nju išao Paradox.
WorPerfect (Novell) office se prodaje u dve verzije. Razlika je
samo u tome što tzv. "Pro" verzija stiže sa Paradox-om.
Paya
video.254vcalic,
-> #253, ppekovic>> WorPerfect (Novell) office se prodaje u dve verzije. Razlika je
>> samo u tome što tzv. "Pro" verzija stiže sa Paradox-om.
E, čekao sam da mi neko odgovori na ovo pa da konačno postavim
pitanje: da li je Paradox još uvek Borlandov? :)
Vlada
video.255vcalic,
-> #252, dveselinovic>> Nije problem u tome što MS hoće da zaradi pare prodajući programe
>> - to jeste sasvim norlamno, ne bave se oni time iz ljubavi nego zbog
>> para, ali tu nije suština, koju ti ili nisi video, ili se nismo
>> razumeli. MS neće samo deo kolača, neće čak ni najveći deo kolača,
>> oni hoće celu tortu samo za sebe. U tom smislu i rade - čitaj samo
>> zapadnu štampu, te ucenjuju prodavce da im neće davati DOS ako ne
>> kupe Windows, te politika cena pod udarom vlade, te "unacceptable
>> commercial practices" i tako dalje. Dakle, ja sam aludirao na takve
>> stvari, a ne na njihovu prirodnu želju da ostvare profit.
Da, kad stvarima prilaziš sa aspekta: "Microsoft je ljigava
monopolistička firma i idu mi na *****". Sa malo drugačijeg aspekta, Microsoft
deli šakom i kapom SDK za sve varijante Windows-a, u novom Win API-ju nema
nedokumentovanih funkcija, proizvođačima softvera nudi svu moguću pomoć za Win
aplikacije - normalno u stepenu u kom je to u interesu firme. Slično je i sa
primerom koji si naveo. Oni već godinama pokušavaju da ubiju DOS (na kraju,
DOS+Windows 3.x je direktna konkurencija Windows-u '95, kao što se i Netware
3.11 i danas bolje prodaje od v4.0, kao što i WP 5.x ima bolju prodaju nego
verzije 6).
Sa druge strane, ista ta štampa žešće pljuje IBM zbog niske cene Warpa
- sumnjaju da ga IBM namerno prodaje ispod cene. A IBM verovatno od svih
američkih firmi ima najveće iskustvo sa monopolisanjem. Novell takođe ide ka
potpunom osvajanju mrežnog tržišta - kupovina USL je za njih vrlo riskantan
potez i sami su to priznali.
Microsoft-ovi proizvodi su bili na 6 mestu liste proizvoda koji su u
'93 doneli najveći profit. Ispred njih su bili Coca-Cola, Marlboro (Suzuki
nije ;), nekakve čokoladice i slično. To se na Zapadu smatra uspehom, a
normalno je i da postoje ljubomorni na uspeh. Pre svega, konkurencija koja ima
svoje lobije, a drugo, ima puno onih koji pokušavaju svoj marketing da grade
na anti-trust kampanjama. Prema tome, sve te stvari su tamo sasvim normalne.
>> Oko reklamiranja - izvini Vlado, ali koliko se ja o tome sećam, ja
>> sam onaj koji je diplomirao na ekonomskom fakultetu na smeru spoljne
>> trgovine, a ne ti. Zato bih sebi dozvolio ipak nekakvo pravo da
>> razlučim šta je marketing, šta agresivan marketing a šta agit prop.
Znam da si diplomirao na ekonomskom, upravo zbog toga sam to i
napisao.
>> To što je WP i dalje najzastupljeniji je, po meni, zato što on
>> ostoji za DOS, UNIX, Amigu i koliko znam i NexT. Drugi razlog je
>> njegova zastupljenost u verzijama 5.0 i 5.1, kada su ga velike firme
>> kupovale na tone i kamione. Koliko znam, dobar deo njih se sada
>> unapređuje u verziju 6.0, ali strogo za DOS.
Hm, koliko ja znam Microsoft Word je najkorišćeniji (ili jedan od)
tekst procesor na Mac-u i SCO Unix-u. žuh da postoji i za neke druge
varijante Unix-a. Mislim da ne treba napominjati koliko su te platforme
raširene. Prema tome, ipak ti malo proveri tvoje podatke, da se oni ipak ne
odnose samo na DOS+Windows.
Vlada
video.256spantic,
-> #234, ssimeunovic> Baš me živo zanima koliko njih radi profesionalno u
> MS Wordu, a da pri tome ne odbijaju tekstove, ako na primer
> imaju > 30% matematičkih formula i sl.
Ja doduše ne slažem (barem ne za pare :) za druge tekstove,
ali moji često vrcaju od formula. Da li da kažem da koristim
Word?
Ranije Word 2.0 sa Mat-type-om, sada Word 6. Moja devojka
je sa WP 5.1 prešla na Word 2 + MT baš zbog formula. čeliš
li dalje?
video.257vlad,
-> #248, vcalic> kompjutera, kome trebaju tekst-procesor, tabele, crtanje, baza i
> eventualno igre, znači pojam multitaskinga uopšte? Fajl sistemi,
> hard-linkovi, simbolički linkovi, named-pipes su stvari za kojih 90%
Al' potrefiste temu! Ova vasa diskusija me ni malo ne zanima (na
stranu sto je bezvezna i bespredmetna) i molio bih vas da malo
prelistate spisak konferencija i preselite se u odgovarajucu.
video.258crncic,
-> #250, aleck >> Da.Da.A nema ni preemptive multitasking,kako napisaše u SK,na onom
>> smešnom testu Win95 i WARP-a.
Kad si već pomenuo SK, pogledajte u broju 2-3/95 na str. 6 šta kažu
o 'zajedničkoj' naslovnoj strani.
video.259dpeskir,
Imam problem, pa ako bi neko mogao da mi pomogne...
Imam neku OAK VGA karticu. Kada sam je kupio uz nju sam dobio
pored raznih drajvera, i utility programcic za emulaciju EGA,
CGA, MGA. U pocetku je sve bilo u redu, medutim u poslednje
vreme nece da emulira MGA (CGA i EGA je OK). Samo mi se pojavi
neko dubre na ekranu (ili mrak), tastatura ne reaguje i moram da ga
resetujem.
video.260ikordic,
-> #255, vcalicRE: Šum
=> deli šakom i kapom SDK za sve varijante Windows-a, u novom Win API-ju
=> nema nedokumentovanih funkcija, proizvođačima softvera nudi svu
Nevezano za celu "diskusiju" u potpuno pogrešnoj konferenciji i temi, ali
otkud ti ili bilo ko na ovoj planeti ZNA da ne postoji još koja iljada
nedokumentovanih API poziva kao što je bilo i pre? Odgovor bilo gde, samo ne
ovde.
video.261ssimeunovic,
-> #256, spantic├>> Ja doduše ne slažem (barem ne za pare :) za druge tekstove,
>> ali moji često vrcaju od formula. Da li da kažem da koristim
>> Word?
Kada budeš trebao ZA PARE da kucaš radove od po stotinak
strana od kojih je > 30 prepuno formula i to u ŠTO KRAĆEM
ROKU, teško da ćeš to moći da uradiš u programu gde se
formule unose pomoću miša. Kada bi MS Equation Editor, ili
bar Math Type imali neki makro editor kao što ima WP (kada
pritisnem Alt+a da mogu da dobijem malo slovo alfa, Ctrl+O
za OVER, ...) ja bih ga odmah iskoristio u WP for Win preko
OLE2. Makroi koje ima Math Type uopšte ne rade na taj način.
Kako su počeli, doći će na ideju da se i tekst unosi
pomoću miša, a ne na tastaturi.
video.262spantic,
-> #261, ssimeunovic> ROKU, teško da ćeš to moći da uradiš u programu gde se
> formule unose pomoću miša. Kada bi MS Equation Editor, ili
Nikako se ne slažem. Naprotiv, miš i kucanje rukom se
uzajamno dopunjuju. Gornja tvrdnja je najčešće posledica
nerazumevanja rada sa mišem u tekst procesoru.
Ako si dešnjak, prilikom rada sa tekst procesorom tekst
se kuca sa desnom rukom, dok se miš koristi sa levom kada
ima za tim potrebe.
To je posebno očigledno baš kod rada sa formulama.
video.263ssimeunovic,
-> #262, spantic>> uzajamno dopunjuju. Gornja tvrdnja je najčešće posledica
>> nerazumevanja rada sa mišem u tekst procesoru.
>>
>> Ako si dešnjak, prilikom rada sa tekst procesorom tekst
>> se kuca sa desnom rukom, dok se miš koristi sa levom kada
Možda ja ne razumem rad miša u tekst procesoru, ali se na
osnovu naredne tvoje izjave vidi da ne radiš profesionalno
na unosu teksta, gde mora jednako da se upotrebljavaju obe
ruke, i to svih 10 prstiju. U tom slučaju je savršeno sve
jedno da li ćeš miša da pomeraš levom ili desnom rukom.
Da ne ispadne da ja pričam nešto u šta se ne razumem,
najbolje da ja i ti organizujemo takmičenje: ko će brže da
unese (da ne kažem otkuca, pošto ćeš ti kliktati) desetak
strana sa formulama. Ako si zainteresovan, javi mi se na Mail
da ne davimo dalje ovde gde nam nije mesto.
video.264wizard,
-> #262, spantic> Ako si dešnjak, prilikom rada sa tekst procesorom tekst
> se kuca sa desnom rukom, dok se miš koristi sa levom kada
> ima za tim potrebe.
Dobro nisi predložio da se miš spusti na zemlju i koristi kao
rolšua. ;)
video.265stanic,
Subject: VGA to PAL konvertor
Nekoliko informacija u vezi konvertora koji prodaje covek iz Sapca.
Rec je o externom VGA to PAL konvertoru koji se kaci na video izlaz
od TV-a.Postoji mogucnost da se uradi i konvertor koji se moze
kaciti i na antenski izlaz i na video izlaz.Cena je povoljna.Po
njegovim recima sprava fino radi(ukoliko ima interesovanja mogu
otici da pogledam).Danas procitah u Cip-u da treba da se pojavi
Cirrus Logic GD5425 cip koji ce imati u sebi ugradjenu VGA to
PAL/NTSC/SECAM konvertor.Cena cipa ce biti 20 $ na kolicine od
1000 kom.Imace ugradjen i genlock i jos stosta.
video.266dvesic,
-> #259, dpeskir>> CGA, MGA. U pocetku je sve bilo u redu, medutim u poslednje
>> vreme nece da emulira MGA (CGA i EGA je OK). Samo mi se pojavi
>> neko dubre na ekranu (ili mrak), tastatura ne reaguje i moram
>> da ga resetujem.
žest slučaj je da koristiš neki EMM menadžer (EMM386, QEMM) koji
u prostor za MONO karticu (beše B8000 ?) umapira deo EMS-a i
napravi ti High ram, pa simulator ne može valjano da obavi posao.
Rešenje : podigni čistu mašinu, pa probaj simulator. Ako MGa radi,
naloži xMM-u da inkriminisani deo memorije isključi kao High ram.
video.267peacock,
-> #254, vcalic#### pitanje: da li je Paradox još uvek Borlandov? :)
Da li je uopšte to bitno, posmatrano iz ugla korisnika. Očigledno
je da mnoge velike firme prave brakove iz računa, što je logično.
Meni nije bitno da li je Paradox potpisao Novell ili Borland, bitno
mi je da to radi sve u šesnaest godinama i da to ostane tako
ubuduće.
video.268vcalic,
-> #267, peacock>> Meni nije bitno da li je Paradox potpisao Novell ili Borland, bitno
>> mi je da to radi sve u šesnaest godinama i da to ostane tako
>> ubuduće.
Ni meni pošto ga ne koristim :), ali mi treba ta informacija iz sasvim
drugog razloga. U međuvremenu sam je i dobio, i odgovor je - jeste, Borlandov
je ;)
Vlada
video.269markoni,
-> #264, wizard> Dobro nisi predložio da se miš spusti na zemlju i koristi kao
> rolšua. ;)
Da znaš da ti ovo i nije tako loša ideja! Mada bi verovatno bilo malo
zamorno ;>
video.270osasa,
Skoro nabavih karticu Weitek sa P9000 cipom, ali sa sumnjivim driverima.
Bio bih veoma zahvalan na svezijoj verziji drivera za istu ili za Diamond VIPER
sa P9000 cipom, takodje.
Unapred HVALA !!!
mail me osasa
video.271basrak,
-> #242, crncic> >> Word za Windows-e.
>
> Kad ga već uzeste u usta, u čemu je razlika izmedju verzija
> 6.0a i 6.1 ?
A kakva je razlika između 6.0 i 6.0a ?
video.272galimpic,
-> #263, ssimeunovicKo vas tera da uopšte koristite miša? Sve što može miš može da se dobije
sa tastature NIŠTA komplikovanije niti neočiglednije nego u DOS programima.
Zbog toga mi nije jasno zašto svi mrze Windows & Wordprocessing.
video.273ssimeunovic,
-> #265, stanic>> Rec je o externom VGA to PAL konvertoru koji se kaci na video izlaz
I ja sam napravio takav uređaj, ali ima gomilu nedostataka:
zahteva rezidentan program, ne radi kod svih programa i u
svim rezolucijama, ima border (slika na TV-u nije preko
celog ekrana). Proveri kako je on to rešio, pa javi.
video.274ssimeunovic,
-> #272, galimpic>> Ko vas tera da uopšte koristite miša? Sve što može miš može da se dobije
>> sa tastature NIŠTA komplikovanije niti neočiglednije nego u DOS programima.
Kako bi se u MS Equation Editoru unosile formule bez miša?
>> Zbog toga mi nije jasno zašto svi mrze Windows & Wordprocessing.
Ja ne mrzim Windows & Wordprocessing, WP for Win je odličan
za tu namenu. Program koji se intenzivno oslanja na miša ne
može da se upotrebi za unos teksta već, eventualno, za prelom,
a tu MS Word nema šta da traži pored Quark-a i sl.
video.275dveselinovic,
Juče sam upgrade-ovao sa dodatnim megabajtom jednu Western Digital
Paradise "Bahamas" karticu. Leleeeeee! župa kao blesavo.
Ima li neko tako nešto ovde?
Drugo pitanje: ako neko ima VLB karticu sa S3 805 čipom i
propratnu dokumentaciju, neka mi pogleda čemu služe džamperi J5, J6,
J7 i J8 (J9 je za int. 9). Oni se nalaze sa leve strane video čipa na
kartici. U mom priručniku nema ni reči o njima.
Pozdrav,
DVV
video.276fancy,
-> #275, dveselinovicŮŢ> Drugo pitanje: ako neko ima VLB karticu sa S3 805 čipom i
ŮŢ> propratnu dokumentaciju, neka mi pogleda čemu služe džamperi J5, J6,
ŮŢ> J7 i J8 (J9 je za int. 9). Oni se nalaze sa leve strane video čipa na
Kod mene piše ovako:
J5, J6 & J7 - Monitor identification and interlace select
J5 J6 J7
─────────────────────
Interlaced 1-2 1-2 1-2
NI 56 HZ 2-3 1-2 1-2
NI 60 HZ 1-2* 2-3* 1-2*
NI 72 HZ 2-3 2-3 1-2
* = Default setting
J8 - Not use, do not insert any jumper on this location.
video.277basrak,
-> #242, crncic> >> Word za Windows-e.
>
> Kad ga već uzeste u usta, u čemu je razlika izmedju verzija
> 6.0a i 6.1 ?
A kakva je razlika između 6.0 i 6.0a ?
video.278vstan,
Instalirana je S3-805 kartica.
1. Problem je sledeci: u rezoluciji 800x600 slika u windowsima nema
sinhronizaciju (monitor je radio u tom rezimu sa prethodnim karticama).
2. Da li u autoexec treba treba staviti neki od utilitija za setovanje
kartice, kao npr. Clmode za Cirrus, i sa kojim parametrima. Naime
u dobijenoj "dokumentaciji" nema nista o tome.
3. Cemu sluze dva dos utilitija - CR i REFRESH, tj. kada ih treba poterati.
video.279crncic,
-> #270, osasa >> Skoro nabavih karticu Weitek sa P9000 cipom, ali sa sumnjivim driverima.
>> Bio bih veoma zahvalan na svezijoj verziji drivera za istu ili za
>> Diamond VIPER sa P9000 cipom, takodje.
Imam Diamond Viper PRO, sa čipom P9100. Ako se ne snadješ javi se
na mail, ne mogu da ti šaljem na Sezam - ima skoro 1.4 MB (za Win.).
Još nešto, pitanje je kakva je i da li postoji kompatibilnost
izmedju P9000 i P9100 ! Npr. u 3DS 3.0 postoje drajveri za
P9000, ali nikako nisam mogao da ih nateram da rade sa P9100 :(
Onda uzmem 3DS 4.0 i vidim da tamo postoje drajveri za P9100, koji
inače rade k'o grom...
P.S. - Proveri šta u stvari imaš, P9000 or P9100 !
video.280dveselinovic,
-> #276, fancy Puno hvala, ali očigledno nije isti proizvod. Naime, J5-J8 su kod
mene samo sa po dva pina, pa je izbor samo između "da" ili "ne", nema
pinova 3 i 4.
Ništa, idemo dalje. :-)))))
Pozdrav,
DVV
video.281cane,
-> #226, dveselinovic - Jednog lepog dana, svi vi pacenici sa WfW, sa ili bez CEE,
- otkricete sve prednosti WordPerfect for Windows. Tog dana ce vam
Koristim obicne W4WG 3.11 i nikada mi vise nece pasti na pamet da probam da
instaliram WP4W. Ajd' sto puca nenormalno, nego sto mu dam da stampa
dokument od 150 strana, a on odstampa prvih 30-40 i ni makac dalje.
Heh, al' to je jos bio i najmanji problem (kad sam ga primetio), ali
program je celokupno nestabilniji od samih Windows-a ;(.
video.282omega,
Da li neko ko ima CL5428 moze da proveri da li mu se poklapaju
sledece informacije koje daje clmode:
CL-GD5428
BIOS Version 1.41
1024K Video Memory
video.283calex,
-> #282, omega<!> Da li neko ko ima CL5428 moze da proveri da li mu se poklapaju
Ne poklapa se. ;)
<!> BIOS Version 1.41
<!> 1024K Video Memory
Kod mene je još uvek verzija 1.30 a pokazuje i 2048K. O:>>
video.284dveselinovic,
-> #281, cane Za poslednjih 5 meseci, WPfW verzija 6 mi ni jednom nije pao ili
napravio neku svinjariju. Znam da je verzija 5.1 bila jako
nestabilna, 5.2 je već bila bolja. Bar mi tako kažu, nisam ih lično
mnogo probavao.
Pozdrav,
DVV
video.285vcalic,
-> #284, dveselinovic>> napravio neku svinjariju. Znam da je verzija 5.1 bila jako
>> nestabilna,
Mala dopuna, bila je nestabilna pod Win 3.0, a ne i po Win 3.1.
Vlada
video.286crncic,
-> #278, vstan >> 3. Cemu sluze dva dos utilitija - CR i REFRESH, tj. kada ih treba
Kada ih poterati, pa stavi ih u autoexec. Meni je recimo u
800x600 slika sužena sa leve strane, oko 2 cm. Kad poteram CR
i posle Win, suženje se premešta sa leve na desnu stranu, što
je malo prijatnije za rad.
video.287zurzul,
-> #269, markoni##>> Dobro nisi predložio da se miš spusti na zemlju i koristi kao
##>> rolšua. ;)
##>
##> Da znaš da ti ovo i nije tako loša ideja! Mada bi verovatno bilo malo
##> zamorno ;>
Ma to je najbolji način da se dobije kondicija. :)
video.288fancy,
-> #285, vcalicŮŢ> Mala dopuna, bila je nestabilna pod Win 3.0, a ne i po Win 3.1.
Mali komentar - ni 5.1 ni 5.2 nisu bili nizašta pod Win 3.1.
video.289ssimeunovic,
Uporedni prikaz 9 multimedijalnih video kartica iz jednog grčkog kompjuterskog
časopisa od ovog meseca (10x Jorgos):
===============================================================================
Model Proizvođač Namena Približna cena
(DEM)
-------------------------------------------------------------------------------
G-VISION DX GENOA MPEG player, SVGA 840
IRIS VIDEO DIGITIZER INSIDE TECHNOLOGY Video-Frame grabber 620
MOVIE MACHINE PRO FAST V.-F. grabber 620
SPEA SHOWTIME+ SPEA MPEG player, V.-F. grabber 1030
VIDEO BLASTER FS-200 CREATIVE LABS V.-F. grabber 810
VIDEO VISION MALIFAX COMPUTERS F. grabber 450
MOVIE VISION MALIFAX COMPUTERS MPEG player, V.-F. grabber 720
V.928 MOVIE VIDEOLOGIC Video accel., SVGA 620
V.CAPTIVATOR VIDEOLOGIC V.-F. grabber 590
===============================================================================
Model Rezol. Rezol. Bit/ Memorija Video kompresija
FIELD FRAME pixel baz./max. (?)
-------------------------------------------------------------------------------
G-VISION DX - - 24 1/2 MB MPEG decoding
IRIS VIDEO DIGITIZER 360x288 720x574 21 1 MB -
MOVIE MACHINE PRO 720x288 720x576 21 - YUV, MJPEG (opciono)
SPEA SHOWTIME+ 720x288 720x576 24 2 MB MPEG decoding
VIDEO BLASTER FS-200 320x240 800x600 16 1,5 MB -
VIDEO VISION - 640x480 21 1 MB -
MOVIE VISION 320x240 640x480 24 1/1,5 MB YUV, MPEG (Aura 1,2)
V.928 MOVIE - - 24 1/2 MB -
V.CAPTIVATOR 640x480 640x480 24 - YUV
===============================================================================
Model Kompozitni S-Video RF ulaz Feature Video Drugo
ulaz ulaz konektor izlaz
-------------------------------------------------------------------------------
G-VISION DX - - - - - VGA
IRIS VIDEO DIGITIZER Da Da - - - -
MOVIE MACHINE PRO Da/2 Da Da Da - VGA
SPEA SHOWTIME+ Da Da - - - VGA
VIDEO BLASTER FS-200 - Da - Da - VGA
VIDEO VISION Da/3 - - Da Da VGA
MOVIE VISION Da Da - - - VGA
V.928 MOVIE - - - - - VGA
V.CAPTIVATOR Da Da - - - -
===============================================================================
Model ChromaKey/ Frame Video MPEG Audio Drugo
Overlay Grabber Grabber player
-------------------------------------------------------------------------------
G-VISION DX Da - - Da Da VideoCD, VLB
IRIS VIDEO DIGITIZER Da (softv.) Da Da Da - -
MOVIE MACHINE PRO Da Da Da - Da TV Tuner, TELETEXT
SPEA SHOWTIME+ Da Da Da Da Da VideoCD, VLB/PCI
VIDEO BLASTER FS-200 Da Da Da - - -
VIDEO VISION Da Da - - Da Back to video
MOVIE VISION Da Da Da Da Da VideoCD, S.Sound
V.928 MOVIE - - - - Da Video accel.
V.CAPTIVATOR - Da Da - - Indeo, Cinepak
===============================================================================
Ako nekog zanima, mogu da otkucam op s SPEA ShowTime+ i FAST Movie
Machine Pro (10x again Jorgos).
Da li neko zna da mi kaže šta poseduju FAST (Screen Machine II - 659
funti) i TRUEVISION karte (Video VGA8 - 679$, Video VGA16 - 799$, Targa+ 16 -
1195$, Targa+ 64 - 1659$) i da li neko uopšte zna za karticu u tom rangu cena,
sličnoj po kvalitetu sa ShowTime+ i Movie Machine, ali da ima ugrađen video
izlaz koji je nezavistan od VGA izlaza?
video.290galimpic,
Imam VLB 1Mb SVGA video karticu SPEA V7-VEGA PLUS. Nešto ne valja, pretpo-
stavljam da su u pitanju drajveri za Windows. Sve rezolucije osim 1024*768
u 16 boja prijavljuju "Application error in module <ime drajvera>" u nekim
programima, preciznije, kada se crtaju tabele u Excelu ili u sličnoj simu-
laciji u Wintach-u. Da li neko može da mi pomogne? Kartica je nova i na
njoj stoji, čini mi se, oktobar 1994.
video.291atasic,
-> #290, galimpic> laciji u Wintach-u. Da li neko moze da mi pomogne? Kartica je
> nova i na njoj stoji, cini mi se, oktobar 1994.
Znam coveka koji je imao iste probleme na CirrusLogic-u 5428
pod Windows-ima. Resio je tako sto je zamenio drajvere i sve je
bilo ok. Ja nemam drajvere za tu karticu tako da nemogu da ti
pomognem u tom smislu, ali pokusaj kod dobavljaca.
video.292dveselinovic,
-> #290, galimpic Kada sam testirao tu karticu, nisam imao bilo kakvih problema sa
njom u bilo kom režimu. A probao sam je na čak tri različite mašine,
i opet sve bez greške. Dakle, najverovatnije je drajver u pitanju, a
novi možeš dobiti recimo od Game (Mišarska 11, tel. 332-275), od koje
sam ja dobio tu karticu na probu.
Pozdrav,
DVV
video.293galimpic,
-> #292, dveselinovicDVV, molim te da mi kažeš kakvi su tvoji utisci o ovoj kartici, i kako se po
tvom mišljenju kotira (tj. kojoj klasi pripada). Takođe, ako imaš rezultate
u Wintachu, Speedu i Winbenchu molim te da ih objaviš. Rizikovao sam i
kupio mačku u džaku. Sad, ako sam se debelo zeznuo - OK, neću crći. Ali
voleo bih da znam na čemu sam. Unapred hvala.
video.294ikordic,
-> #290, galimpicRE: SPEA
=> Imam VLB 1Mb SVGA video karticu SPEA V7-VEGA PLUS. Nešto ne valja,
Viđi koji je čipset na karti. Vrlo lako može da bidne neki od S3 čipova, a
ako je tako, drajvere imaš na Sezamu.
video.295ikordic,
RE: VRAM
Narode ZNA li neko tačno kako izgledaju VRAM čipovi? Upravo se sa čovekom
svađam po tom pitanju, pa ako ima netko ko se razume, da pomogne. Da li su
to oni krupni 40-pinski čipovi koje viđamo na novijim VESA i PCI LB
grafičkim kartama?
Svojevremeno sam imao jednu Diamond Stealth 24 karticu, koja je garantovano
imala VRAM, i pakovanje memorija je izgledalo kao onaj višenožni paket
otpornika, samo malko veći.
Prednost VRAM je što se memoriji može pristupati i za vreme osvežavanje
ekrana, tj. za vreme isčitavanja video memorije. Ovo znači da se radi o
specifičnom dizajnu i da je to gotovo 100 % neizvodljivo sa konvencionalnim
DRAM čipovima i dizajnom "običnih" karti.
E sad, ako to zaista jeste VRAM, kako to da se ista takva memorija koristi i
za proširivanje narodskih video adaptera, tipa CL5428 ili T9200? žak
štaviše, prvi megabajt je u klasičnim 44256 DRAM čipovima, a drugi se dobiva
ubadanjem dva opisana "debeljka". Znači li to da se skuplja memorija koristi
za te stvari?
Cela priča je počela zato što je on rekao da je donosio neke Viper i Mach 64
karte koje su navodno 100 % imale VRAM, a čipovi su bili ovi 40-pinski.
video.296funky,
-> #294, ikordic)> Viđi koji je čipset na karti. Vrlo lako može da bidne neki od S3 či
)> ako je tako, drajvere imaš na Sezamu.
Ako je SPEA V7 mercury, ona ima S3 964, ako je mirage ima S3 864 (DRAM),
pošto čovek kaže da je samo VEGA plus, znači nije sa S3 vision x64 čipom.
Moguće da je CL
video.298galimpic,
-> #296, funkyElem, u uputstvu piše: "Graphics processor: Avance Logic ALG2228". Na samoj
kartici, preko celog čipa je nalepljen papir na kome piše "VEGA PLUS".
video.299pinokio,
-> #295, ikordic>>Narode ZNA li neko tačno kako izgledaju VRAM čipovi? Upravo se sa čovekom
Svakako. :)) Izgled kućišta nije bitan za indetifikaciju vrste memorije.
Prepoznati je veoma teško (bar meni) jerbo imaju i dalj kriptična imena baš kao
i DRAM braća. :)) Vidi koji čip kartica ima i zatim prevrni šolju i gataj.
Nenad
video.300dveselinovic,
-> #294, ikordic Malo nezgodno, sada ovo; rezultate imam, ali su oni namenjeni
članku na temu video kartica za PC broj 2, u maju. Bilo bi malo
nezgodno da ih sada, ovako unapred, provaljujem, a sem toga, taj
članak mi još uvek nije gotov, pa nemam uporednu statistiku.
Lični utisak je da ta kartica ima *JAKO* dobru sliku, brzina je
sasvim dobra, i jedina mana je neproširivost memorije (zakucana je na
1 MB). Definitivno vredi pare koje košta, a ja znam za cenu od DM
210.
Pozdrav,
DVV
video.301galimpic,
Jos uvek trazim drajvere za SPEA V7-VEGA PLUS karticu. Zvao sam Gama Comp.
koji su je imali, ali su sve rasprodali. Dakle, ako neko ima ovu karticu
molim da mi se javi da bi se dogovorili oko preuzimanja drajvera.
P.S. sorry za CODE NONE.
video.302djcorto,
-> #291, atasic>> Znam coveka koji je imao iste probleme na CirrusLogic-u 5428
>> pod Windows-ima. Resio je tako sto je zamenio drajvere i sve
>> je
Nije u kontekstu, ali nemoj huliti i pominjati Speu i Cirrus u istoj
recenici, osim ako je analogija tipa Fica i Ferrari ... :))))
video.303cane,
-> #284, dveselinovic - Za poslednjih 5 meseci, WPfW verzija 6 mi ni jednom nije pao ili
Sasvim moguce, odnosno sigurno je tako :), ali je problem sto sam WP4W 6
uzeo samo zbog jednog hitnog posla (inace ga ne koristim) i tada mi je
napravio ogromne probleme (padanje je jos bilo najbezbolnije) tako da vise
nemam poverenja u program. Moguce je da sam samo bio baksuz, ali kad se
setim cele frke.. neka hvala :(.