PCHARD.5

Topics

1. sistemi (37)
2. mikroprocesori (149)
3. maticne.ploce (557)
4. diskovi (1049)
5. video (516)
6. dodaci (220)
7. matricni (125)
8. laseri (195)
9. mreze (113)
10. kvarovi (212)
11. nabavka (874)
12. benchmark (99)
13. razno (809)
14. inkjet (45)

Messages - maticne.ploce

maticne.ploce.1 diag, 11 Jan 95

za Aleck-a >>> Stavi novi driver. Ima ih po ovoj konf. > > Gde,gde?? Skini sve poruke od na primer septembra do decembra pa vidi ili ih prosto izlistaj pa skidaj šta ti treba. znači: co j pc.hard.4 r 3 010994+ /a /t ili co j pc.hard r 3.377 pz Goran

maticne.ploce.2 aleck, 12 Jan 95

conf reply 3.571 >> VLB ident. podešavaš eventualno stanje čekanja za VLB, koje se koristi kod Ops! žekaj malo;o'š da kažeš da bi tu trebalo da stoji setovano na <=33? Ako jeste,da ga postavljam jer mi sad stoji:) na >33. >> 40 i 50 MHz ploča. Istu funkciju bi trebao da imaš i na VLB kartici. Kojoj kartici?Kontrolerskoj ili grafičkoj?Bio bi zahvalan i kad bi mi rekao koji je to jumper.Za kontroler možda i prokljuvim(da nije onaj CPU speed),ali za grafičku nop(!) jer nemam šemu:((.

maticne.ploce.3 aleck, 12 Jan 95

conf reply 3.568 >>> opciju IDE Block Transfer,a ne verujem da WD AC2420 to ne >> 2) LBA *NEMAJU* WDAC1210/2420 (Caviar) i WDAL2170/2200 (Caviar Lite); IDE BT i LBA je jedno te isto;jes' siguran?Ako jesi... BUUUUUUUUUAAAAAAAAAAA...#%@#$%&&...ŠMRC...LELEEE,ZEMLJA I' POJELA...a zato ovi imaju najbolju cenu po MB.Sram ih bilo.Pu.

maticne.ploce.4 aleck, 12 Jan 95

conf reply 3.567 >>> Imaš u info direktorijumu FAQ u vezi AMI BIOS-a, tamo imaš opisane Ja pokupio i nađoh nekih 30 i nešto fajlova gde se u većini piše o nekim Enterprize stvarima i tome slično.Negde oko 20. me izdade strpljenje (nigde nema BIOS opcija) i batalih ja to.Fajl je ami_tech.zip.

maticne.ploce.5 snowwhite, 12 Jan 95

Mali problem, Imam Pentiuma na 66, ploča ima i VLB i PCI slotove, uz to ide PCI Cirrus Logic 5434 i običan Winbond VLB IDE Controller. Problem je u tome što grafička kartica radi neverovatno sporo pod DOS-om, tačnije u starom Landmark testu "SPEEDCOM" daje .samo. 4842 chs, i recimo u 3D Studiju se tačno vidi kako briše maske od recimo LOAD i SAVE okvira :(( Inače pod WIN sve radi stravično brzo... Ima li nekog leka, na graf. kartici nema nikakvih džampera. Ploča je INTEL-ova sa AWARD-ovim BIOS-om.

maticne.ploce.6 crncic, 12 Jan 95

Reply to Aleck, PC.HARD.4: 3.557 > I jos samo jedno i necu vise:):jel ima neko semu jumpera za karticu > sa S3805 cipom?Igrom slucaja jedino to uputstvo nisam dobio,a na kartici > nigde nisam mogao da pronadem naziv(osim cuvenog Made in Taiwan R.O.C.). > Svi jumperi su otvoreni pa me interesuje jel tu ima nekih setovanja. Imam ja S3 805, i kompletno uputstvo, javi se na mail ako ti trebaju detalji... Kod mene postoji samo 1-2 jumpera, ovo na sta ti mislis (svi jumperi otvoreni) je verovatno Feature Connector...

maticne.ploce.7 vlad, 12 Jan 95

REPLY NA 3.569 > PC.HARD.4 > dok si još na početku vidi da li je LL format rađen sa interleave > 1:1 (probaj test recimo sa programom CONF727E.ZIP). Rekao bih da je Interleave je sigurno 1:1. U zivotu nisam nagazio IDE disk koji ga ima drugacijeg B). Oduvek sam se cudio kako se ovde ljudi "gadjaju" astronomskim vrednostima transfer rate-a. Pojma nemam na kojim masinama i kako se isfuravaju ti testovi. Ja ne videh bas mnogo masina za koje bih mogao da kazem da (subjektivno) barataju podacima na disku brze od moje, a bilo je medju njima i zescih zveri sa vise RAM-a na kes kontroleru nego sto ja imam na mama-ploci. Ergo, jedino sto mi je bitno je poredjenje bivsi disk - sadasnji disk, na mojoj masini. Subjektivni utisak brzine je vise nego zadovoljavajuci. > Primera radi, sa IDE diskom Conner CP30204 na ISA sabirnici dobija > se bez block transfera oko 1700 kb/s a sa njim oko 2800 kb/s. Ne znam koliki bafer ima taj Conner ali bih voleo da vidim kakve bi rezultate dao na mojoj masini. BTW, dok sam se raspitivao sta valja i gde ima da se kupi niko se nije pretrg'o da me informise B((. Ne zalim se, samo konstatujem.

maticne.ploce.8 vlad, 12 Jan 95

REPLY NA 3.570 > PC.HARD.4 > Ako je u pitanju maxtor 7540AV, razočaraću te činjenicom da taj disk Jeste. Nije me mnogo briga za bafer (mada jeste mali) sve dok mogu da se pouzdam u disk. U maxtora imam puno poverenje. > Coretest /B:32 i javi rezultate. 'Vako: Maxtor 7540AV buffered read - 1016 Kb/s sequential read - 1232 Kb/s random read - 656 Kb/s average seek - 11.5 ms track-track seek - 2.9 ms WD Caviar 2250 buffered read - 1408 Kb/sec sequential read - 1032 Kb/s random read - 688 Kb/s average seek - 11.5 ms track-track seek - 1.4 ms Sve je sa iskljucenim blok transferom iz biosa, a odnosi su slicni i kad ga ukljucim. Ko ce sad ovo da protumaci? B)

maticne.ploce.9 mamba, 12 Jan 95

Da li neko ima setup disketu za EISA ploce. Racunar je 486DX2/66 INTEL( Cip ) VL-BUS Ako treba jos neki podatak recite. Pozdrav Sasa

maticne.ploce.10 feniks, 12 Jan 95

│Interleave je sigurno 1:1. U zivotu nisam nagazio IDE disk koji │ga ima drugacijeg B). └───────────────────── Ja sam video i 1:3 na par mesta. :) Najčešće zbog toga što po defaultu u AMI bios setup-u stoji 3, pa ko ne zna... Vlada mišljenje da se sa 1:3 produžava radni vek diska? :))) │> Primera radi, sa IDE diskom Conner CP30204 na ISA sabirnici dobija │> se bez block transfera oko 1700 kb/s a sa njim oko 2800 kb/s. │ │Ne znam koliki bafer ima taj Conner ali bih voleo da vidim kakve │bi rezultate dao na mojoj masini. └─────────────────────── Pomenuti Conner ima bafer 256kB, a rezultati su dobijeni na jednoj 386/40 (green ploča - AMI), CLK/3=13.3MHz, CORE test. BTW, poredeći ga sa WD Caviar 2250 pokazao si da ti je disk OK i da bi oba diska u bržem okruženju imala bolje performanse. :)

maticne.ploce.11 djuk, 13 Jan 95

><> PCI Cirrus Logic 5434 i običan Winbond VLB IDE Controller. Pogledaj moju poruku u PC.HARD.4 : 3.515 . ><> .samo. 4842 chs, i recimo u 3D Studiju se tačno vidi kako briše ><> maske od recimo LOAD i SAVE okvira :(( Inače pod WIN sve radi ><> stravično brzo... Kod mene daje 6600 chs, što je i dalje jako sporo za očekivanu klasu kartice. Samo moraš imati u vidu da je to podatak koji karakteriše brzinu ispaljivanja text karaktera, što nema mnogo veze sa grafičkim aplikacijama koje komuniciraju sa kartom preko specijalizovanih drajvera. Nisam primetio nikakve smetnje u radu sa 3DS iako, kako ćeš videti iz one poruke, imam neke zamerke. Ovo kod tebe me ipak čudi, pogotovu što imaš bolju mašinu od mene ( 486DX2/66/PCI ). Ja imam 2MB na kartici, a ti ? ><> Ploča je INTEL-ova sa AWARD-ovim BIOS-om. Šta ti stoji u PCI BIOS-u? I ja imam AWARD BIOS i stoji mi 11,level . p.s. za Windows se slažem, jako brzooo :)) Đorđe

maticne.ploce.12 bulaja, 13 Jan 95

Imam problema sa jednom Pentium matičnom pločom (AMI Pentium BIOS, OPTI ChipSet). Prilikom dizanja sistema redovno javlja "On Board Parity Error" na adresi 0000:0002 i tu se zaglavi (u 40-kolonskom tekst modu). Kada se isključi provera pariteta (iz Advanced Setup-a) sistem se digne i sve radi bez ikakvih problema, uključujući i test memorije iz Norton Diagnostic-sa. Ploča je probana sa 4*4 Mb memorije (ukupno 16 Mb), kao i 2*4 Mb (ukupno 8) i uvek se zaglavljivala ukoliko je bila uključena provera pariteta. Da li je možda problem u tome što je memorija brzine 70 ns? Btw da li Pentuim-u na 90 Mhz treba cooler?

maticne.ploce.13 bulaja, 13 Jan 95

│Ja pokupio i nađoh nekih 30 i nešto fajlova gde se u većini piše o nekim │Enterprize stvarima i tome slično.Negde oko 20. me izdade strpljenje │(nigde nema BIOS opcija) i batalih ja to.Fajl je ami_tech.zip. └─── Nije taj fajl :), nego: MSDOS - R:\INFO ---------------------- bios31 zip 25157 The AMI BIOS survival guide (AMI BIOS FAQ)

maticne.ploce.14 zurzul, 14 Jan 95

##> Da li je možda problem u tome što je memorija brzine 70 ns? Može biti da je zbog brzine memorije. Na 386/33 Mhz stavlja se 80ns pa na više a na 386/40 Mhz preporučuje se 70ns pa na više. (ovo piše u upustvu)

maticne.ploce.15 ikordic, 14 Jan 95

RE: Džamperi => Ops! žekaj malo;o'š da kažeš da bi tu trebalo da stoji setovano na => <=33? Ako jeste,da ga postavljam jer mi sad stoji:) na >33. Kome bre ja pišem onolike poruke? Ovo sam sve već jedared napisao, idi pročitaj još jednom. Uzgred, šta si imao iz Matematike? "Misteriozni" simbol "<=" znači "manje ili jednako". Ako tvoj procesor radi na 33 MHz, očigledno je da je to pravi položaj za tvoj slučaj. => Kojoj kartici?Kontrolerskoj ili grafičkoj?Bio bi zahvalan i kad bi mi => rekao koji je to jumper.Za kontroler možda i prokljuvim(da nije onaj => CPU speed),ali za grafičku nop(!) jer nemam šemu:((. Na obe, bre. Mislim da sam odgovorio u prethodnoj poruci kakav džamper da tražiš.

maticne.ploce.16 ikordic, 14 Jan 95

RE: AMI FAQ => Ja pokupio i nađoh nekih 30 i nešto fajlova gde se u većini piše o E bre, tebi stvarno treba sve iseckati, servirati i sažvakati ;) Probaj r:\info\bios31.zip. Niko ne čita bulajine izveštaje? ;)

maticne.ploce.17 funky, 14 Jan 95

RE Parity error Po svemu sudećI, imaš memoriju koja nema parity čip, kakva se danas uglavnom i prodaje. Imam i ja isto 8 MB takve memorije (doduše cache sram 15ns ;) i sve radi. Isključi parity checking i ćeraj :)

maticne.ploce.18 diag, 14 Jan 95

> Imam problema sa jednom Pentium matičnom pločom (AMI Pentium > BIOS, OPTI ChipSet). Prilikom dizanja sistema redovno javlja > "On Board Parity Error" na adresi 0000:0002 i tu se zaglavi (u > 40-kolonskom tekst modu). Kada se isključi provera pariteta (iz > Advanced Setup-a) sistem se digne i sve radi bez ikakvih > problema, uključujući i test memorije iz Norton Diagnostic-sa. To se i meni dešavalo ali sa jednom 486dx33. Postavio sam isto pitanje ali nigde odgovora. Memorije su bile OK. Postoji mogućnost da se neke od kartica ne slažu ili jednostavno isključiš parity i voziš. Meni se ista stvar javljala i pri radu sa flopićima tj. kada presni- mavaš sa jednog na drugi flopi ali samo pri uključenom parity-ju. Posumljašmo i na cache memoriju koja mi je pravila problem iste pri- rode na 386-ci što se pokazalo tačno na kraju. Da rezimiramo: * ako nije obična RAM memorija * menjaj cache memoriju * i na kraju gola mašina sa proverenom memorijom(cache i ram) i samo kontroler i vga karta takođe 100% ispravne pa polako ubacivanje ostalih kartica. pz Goran

maticne.ploce.19 zormi, 14 Jan 95

* ChipSet). Prilikom dizanja sistema redovno javlja "On Board Parity * Error" na adresi 0000:0002 i tu se zaglavi (u 40-kolonskom tekst modu). Možda su ti SIMM-ovi bez provere pariteta. Oni koji je imaju obično se sastoje iz 3 chip-a (2 x 4 bita + 1 x 1 bit) ili 9 chip-ova (9 x 1 bit).

maticne.ploce.20 zokig, 14 Jan 95

>> ........ Prilikom dizanja sistema redovno javlja "On Board Parity >> Error" na adresi 0000:0002 i tu se zaglavi (u 40-kolonskom tekst modu). Osmotri i Refresh. Teorija kaže: ako je postavljen Slow, (radi povećanja brzine) + spora memorija = "odgovarajuća" poruka :).

maticne.ploce.21 aleck, 15 Jan 95

>> Kome bre ja pišem onolike poruke? Ovo sam sve već jedared napisao, idi >> pročitaj još jednom. Uzgred, šta si imao iz Matematike? "Misteriozni" Ok,OK,samo sam hteo da budem siguran.Hvala na informacijama i vremenu koje si posvetio. Pozdrav,Acika.

maticne.ploce.22 aleck, 15 Jan 95

>> Nije taj fajl :), nego: >> >> MSDOS - R:\INFO >> ---------------------- >> bios31 zip 25157 The AMI BIOS survival guide (AMI BIOS FAQ) Thanks.

maticne.ploce.23 aleck, 15 Jan 95

>> E bre, tebi stvarno treba sve iseckati, servirati i sažvakati ;) Nemo' da se nerviraš,nije dobro za živce.:)

maticne.ploce.24 ikordic, 15 Jan 95

RE: Parity => Ploča je probana sa 4*4 Mb memorije (ukupno 16 Mb), kao i 2*4 Mb => (ukupno 8) i uvek se zaglavljivala ukoliko je bila uključena provera => pariteta. Jel' su u probama figurirali isti SIMM-ovi? Možda je neki od njih? Mož' da bidne i da je do keša, 'oće to :) Probaj bez njega. => Btw da li Pentuim-u na 90 Mhz treba cooler? U principu ne (3,3 V), al' da škodi - ne može :)

maticne.ploce.25 jerry, 15 Jan 95

} Btw da li Pentuim-u na 90 Mhz treba cooler? Ne treba ako konstantno drzis na njemu dzezvu za kafu punu vode. ;)

maticne.ploce.26 vlad, 16 Jan 95

> Vlada mišljenje da se sa 1:3 produžava radni vek diska? :))) Nego sta! Tako disk mnogo manje vibrira usled setanja glave sa staze na stazu B))). Takodje deluje umirujuce i na vlasnika istog jerbo ima covek vremena da popusi po koju dok mu se ucita DOOM2 B))). > Pomenuti Conner ima bafer 256kB, a rezultati su dobijeni na > jednoj 386/40 (green ploča - AMI), CLK/3=13.3MHz, CORE test. Sad mi vec deluje "prirodnije" B). Logicno je, takodje, da je dobitak na blok transferu veci kod diska sa vecim internim kesom. S obzirom na razliku (32-256) moj disk i nije tako spor. > BTW, poredeći ga sa WD Caviar 2250 pokazao si da ti je disk OK > i da bi oba diska u bržem okruženju imala bolje performanse. :) E sad mi je srce na mestu B). Sve mi radi kako valja i disk mi ne pravi nikakva sr**ja, a sto bas ne probija zvucni zid nije mi najvaznija stvar u zivotu. Bar sam ga nabavio jeftino B).

maticne.ploce.27 pbojan, 16 Jan 95

>> Ne treba ako konstantno drzis na njemu dzezvu za kafu punu >> vode. ;) P90 je radjen u 3.3V tehnologiji, pa se greje MANJE od nekih 486 procesora. Ipak, opste shvatanje je da hladnjak moze samo da pomogne.

maticne.ploce.28 kanki, 16 Jan 95

>> za Aleck-a >> j pc.hard.4 4.542 4.750 4.757 4.790 goran

maticne.ploce.29 vlad, 21 Jan 95

Da prenesem iskustvo sa svojom novom "zelenom" maticnom plocom (386/40, ALI chipset, AMI BIOS): Najvise me se dojmilo to sto je ploca stvarno stedljiva. Na staroj se procesor posteno grejao kad je kuciste otvoreno, a ovaj je tek mlak na dodir (odokativno - ne vise od 50-ak stepeni). Baska mi je merak sto ne moram da poklapam tower kad nesto prckam po hardveru. Pretpostavljam da grejanje ostalih komponenti nije ni blizu tako kriticno. Power management setup u BIOS-u je gotivna stvar. Display power down radi iako mi monitor nije green mada mi "trckaraju" neke tackice po ekranu kad je ova opcija ukljucena. Pretpostavljam da ne moze fizicki da ugasi katodnu cev na monitoru koji nije za to predvidjen ali vrlo korektno zamraci ekran. System slow down jednostavno skine turbo. I sa ovim se javlja "flicker" na monitoru, slicno dropout-u na videu. I jedna i druga opcija reaguju na tastaturu. Misa nisam probao jer mi nije ni vazno. IDE standby mode radi najpostenije (sa ovim mojim diskom). Ugasi lepo disk i od masine onda cujem samo ventilator na napajanju. Treba mu koja sekunda da se probudi kad nesto pozovem sa diska ali mi ne smeta jerbo sam ga setovao na maksimalnih 15 minuta. Sve u svemu, meni se dopada. Mogu da drzim kuciste otvoreno i da ne gasim racunar po ceo dan bez brige za disk, monitor, pregrevanje... Voleo bih samo da vidim kako sve to radi sa zelenim napajanjem i monitorom.

maticne.ploce.30 vlasta, 21 Jan 95

PITANJE ZIVOT I SMRTI! Ima li neko SETUP disketu za Phoenix Advanced ROM BIOS 80386, ver.1.02.00, R.0.9A, Copywrite 1984-88 Please mail me as soon as posible! ST

maticne.ploce.31 ikordic, 22 Jan 95

RE: Overclocking Postoji li neki egzaktan test koji bi moglo da se ustanovi da li "nasvirana" mašina radi kako treba ili pak brlja nešto sa strane? Znam, pokrenem nekoliko specifičnih programa, Windows, i tako to i osmatram dal' će se pojaviti neuobičajene pojave. Ali meni treba nešto opasnije, što bi forsiralo operacije na kojima se gube "nasvirani" procesori a i često se desi da nemam vremena da ćeram mašinu po par dana da bih ustanovio da li je sve 100% stabilno. Za razliku od kolege funky-a, neimam stalno pri ruci manijaka koji će mi po par sati na takvoj mašini igrati DOOM ;))) pa sam prikraćen za ovo čudo moderne PC dijagnostike :)))

maticne.ploce.32 maksa, 22 Jan 95

>> će se pojaviti neuobičajene pojave. Ali meni treba nešto >> opasnije, što bi forsiralo operacije na kojima se gube >> "nasvirani" procesori a i često se desi da nemam vremena da >> ćeram mašinu po par dana da bih ustanovio da li je sve 100% >> stabilno. Burn-in test koji je fancy negde jednom ostavio ?

maticne.ploce.33 maksa, 22 Jan 95

>>>> će se pojaviti neuobičajene pojave. Ali meni treba nešto >>>> opasnije, što bi forsiralo operacije na kojima se gube >> >> Burn-in test koji je fancy negde jednom ostavio ? PC.UTIL (co op 40) 9.558 burn_in.arj

maticne.ploce.34 vlad, 23 Jan 95

> Ima li neko SETUP disketu za Phoenix Advanced ROM BIOS 80386, Nemam disketu ali ako je ne nađeš probaj da izvadiš kontroler ili otkačiš flopi. Većina Phoenix BIOS-a koje sam video tako sami prijave grešku i "uteraju" te u setup.

maticne.ploce.35 ilotina, 24 Jan 95

HI! Može li se XT jednostavno pretvoriti u AT samo jednostavnim menjanjem osnovne ploče? Ili treba obratiti pažnju i na napajanje? Ivan

maticne.ploce.36 dejanr, 25 Jan 95

>> Može li se XT jednostavno pretvoriti u AT samo jednostavnim >> menjanjem osnovne ploče? Ili treba obratiti pažnju i na >> napajanje? Verovatno će biti ok sa napajanjem (osim ako je baš neko stvarno antičko) ali moraš da menjaš i disk kontroler, da kupiš novi flopi... ukratko, ostane samo kutija i (eventualno) Hercules i monitro. Retko se isplati.

maticne.ploce.37 ilotina, 25 Jan 95

Khm, zašto bi se menjao flopi i kontroleri, pa valjda je sve osmobitno & kompatabilno? Ivan

maticne.ploce.38 supers, 25 Jan 95

>> ukratko, ostane samo kutija i (eventualno) Hercules i monitro. A tastatura, mis, spiker, turbo/riset dugmeta... >> Verovatno ce biti ok sa napajanjem (osim ako je bas neko stvarno BTW, koliko minimalno vati zahteva 386/sx ploca?

maticne.ploce.39 mladenp, 25 Jan 95

> Ima li neko SETUP disketu za Phoenix Advanced ROM BIOS 80386, Na mojoj ploči (SX) nalazi se sličan BIOS. SETUP nije na disketi već u EPROM-ima na ploči. Poziva se istovremenim pritiskom na Alt-Ctrl-S.

maticne.ploce.40 zeljkoj, 25 Jan 95

> Može li se XT jednostavno pretvoriti u AT samo jednostavnim > menjanjem osnovne ploče? Ili treba obratiti pažnju i na Može.

maticne.ploce.41 diag, 25 Jan 95

> HI! > Može li se XT jednostavno pretvoriti u AT samo jednostavnim > menjanjem osnovne ploče? Ili treba obratiti pažnju i na > napajanje? Nije u pitanju napajanje već kartice koje su 8-bitne, kao i flopići koji su DD(360 i 720Kb). Ovo ne važi za sve xt-ce ali je za većinu standard. Takođe i HDD kontroler pa tastatura... Istina sve će to raditi na 286, 386 ....? ploči. Napajanje je standardno, sem ako nemaš nekog olivetija ili tako to. pz Goran

maticne.ploce.42 vlad, 25 Jan 95

> Može li se XT jednostavno pretvoriti u AT samo jednostavnim > menjanjem osnovne ploče? Ili treba obratiti pažnju i na > napajanje? Može! Kupiš od mene matičnu ploču (286/20). B) (ima džamper koji isključuje detekciju "power good" signala od napajanja) Disk i kontroler ne moraš da menjaš, a i memorija sa XT ploče paše.

maticne.ploce.43 dejanr, 26 Jan 95

>> Khm, zašto bi se menjao flopi i kontroleri, pa valjda je sve >> osmobitno & kompatabilno? Sama kompatibilnost ume da bude pod znakom pitanja (viđao sam XT kontrolere koji nisu hteli da rade na AT pločama... u vreme kada je to bilo aktuelno) ali je mnogo važnije što je prilično bez veze raditi sa 360 K disketama na iole boljem računaru.

maticne.ploce.44 dejanr, 26 Jan 95

>> > Verovatno ce biti ok sa napajanjem (osim ako je bas neko stvarno >> >> BTW, koliko minimalno vati zahteva 386/sx ploca? Beznačajno, nego stara napajanja nisu imala power good signal, a novije ploče bez njega neće da rade. Verovatno se i to može menjati nekim džamperom, ali dok se sve pronađe i pokrene...

maticne.ploce.45 supers, 26 Jan 95

>> je za vecinu standard. Takode i HDD kontroler pa tastatura... Zasto bi tastatura bila problem? Koliko ja znam, prakticno sve XT tastature (izuzev originalnih IBM) imaju prekidac koji prebacuje sa XT na AT kontroler.

maticne.ploce.46 zeljkoj, 26 Jan 95

> Zasto bi tastatura bila problem? Koliko ja znam, prakticno sve > XT tastature (izuzev originalnih IBM) imaju prekidac koji Tako sam i ja mislio dok nisam naleteo na ovo moje kinesko no-name đubre koje ima samo AT, tj. tamo gde bi trebalo da je prekidač nalazi se samo prazno mesto.

maticne.ploce.47 diag, 26 Jan 95

> > Zasto bi tastatura bila problem? Koliko ja znam, prakticno sve > XT tastature (izuzev originalnih IBM) imaju prekidac koji > prebacuje sa XT na AT kontroler. Kad' si ti zadnji put imao neku XT tastaturu u rukama i to onu od 83 tastera? Nijedna nema XT-AT prekidač i retko koja kao takva fu- nkcioniše na AT ploči. pz Goran

maticne.ploce.48 supers, 27 Jan 95

>> Kad' si ti zadnji put imao neku XT tastaturu u rukama i to onu od >> 83 tastera? Nijedna nema XT-AT prekidac i retko koja kao takva fu- Dobro, to sa 83 tastera i nije "prava" tastatura, ko krene da dize XT u AT bas bi mogao da ulozi i u 101-key tastaturu. Vecina 101 tastatura ima odgovarajuci prekidac, osim krajnjeg bofla. Ovo kucam na jednoj tajvanskoj koja ima switch. Uzgred, uprkos petogodisnjoj torturi svi dugmici su na broju i savrseno reaguju. Ne znam zbog cega tolika odbojnost prema istocnoazijskoj robi.

maticne.ploce.49 vlad, 27 Jan 95

> Tako sam i ja mislio dok nisam naleteo na ovo moje kinesko no-name > đubre koje ima samo AT, tj. tamo gde bi trebalo da je prekidač > nalazi se samo prazno mesto. So, zalemiš prekidač i mirna Bačka (Baranju da i ne pominjem). B) Mnogi štede na tom prekidaču, ali svi (skoro) prave tastature na koje isti može da se ugradi naknadno. Hint: nađeš neki rastureni tranzistor B).

maticne.ploce.50 gerber, 27 Jan 95

YR>*> Ovo kucam na jednoj tajvanskoj koja ima switch. Uzgred, YR>*> uprkos petogodisnjoj torturi svi dugmici su na broju i YR>*> savrseno reaguju. Ne znam zbog cega tolika odbojnost prema YR>*> istocnoazijskoj robi. NAN TAN COMPUTER CO., TAIWAN, 1989 Koju sam izvukao iz arhive kad sam par dana koristio novu dobijenu uz vrhunski kompjuter domace renomirane kompjuterske firme ;( gde je svaku tipku prvo trebalo jednaput udariti radi najave a tek sledeci put radi ostavljanja traga u vidu slovnog znaka ;>

maticne.ploce.51 diag, 27 Jan 95

> Dobro, to sa 83 tastera i nije "prava" tastatura, ko krene da > dize XT u AT bas bi mogao da ulozi i u 101-key tastaturu. >> Može li se XT jednostavno pretvoriti u AT samo jednostavnim >> menjanjem osnovne ploče? Ili treba obratiti pažnju i na >> napajanje? ------------ Pa kao što vidiš čovek ima XT računar. Sa njim logično sleduje i XT tastatura(u 90% slučajeva), sem ako je neko toliko darežljiv pa čo'eku stavi AT tastaturu na XT mašinu. To se teže događa. Enivej neka čovek kaže koju tastaturu ima. Još bolje ako je kombi. A krenulo se od jednostavnog menjanja ploče. pz Goran

maticne.ploce.52 zeljkoj, 28 Jan 95

> So, zalemiš prekidač i mirna Bačka (Baranju da i ne pominjem). Neću da ga lemim pošto mi nije potreban :)))

maticne.ploce.53 cane, 28 Jan 95

- Nemam disketu ali ako je ne nades probaj da izvadis kontroler - ili otkacis flopi. Vecina Phoenix BIOS-a koje sam video tako - sami prijave gresku i "uteraju" te u setup. Prethodno bih preporucio i mnogo jednostavnije prebacivanje tastature na XT. Tako sam vecito ulazio u BIOS jednog Phoenix-a. Prebacis na XT, on prijavi gresku i kaze "Press F1 to enter setup", ti prebacis na AT, pritisnes F1 i - voila! Na zalost, ovo ne funkcionise na svim Phoenix-ima :(.

maticne.ploce.54 cane, 28 Jan 95

- Dobro, to sa 83 tastera i nije "prava" tastatura, ko krene da dize - XT u AT bas bi mogao da ulozi i u 101-key tastaturu. Ko krene da 'unapredjuje' XT samo kupovinom ploce, pa jos prvo pita da li to moze, taj sigurno teskom mukom planira i kupovinu te 286 ploce, a dodatna ulaganja (cak i reda 30-ak dem) verovatno ne dolaze u obzir.

maticne.ploce.55 vlad, 28 Jan 95

> Prethodno bih preporucio i mnogo jednostavnije prebacivanje > tastature na XT. Tako sam vecito ulazio u BIOS jednog Phoenix-a. Dobra fora B). Praktikovaćemo.

maticne.ploce.56 adj.joe, 28 Jan 95

Koji MB se pokazao pouzdan za DX2/80 (oznaka, model, čipset)?

maticne.ploce.57 majtoski, 28 Jan 95

imam problem, mislim da je ploca u pitanju, javlja mi se poruka cache dram parity error, jednostavno u toku rada blokira i jedino pomaze da se comp ukljuci i ponovo ukljuci medjutim ovu poruku javlja kontroler , a u uputstvu pise da se ovo javlja ako na ploci nema cache dram-a , a njega ima 256kb

maticne.ploce.58 mdrazic, 28 Jan 95

> Vecina 101 tastatura ima odgovarajuci prekidac, osim krajnjeg bofla. > Ovo kucam na jednoj tajvanskoj koja ima switch. Uzgred, uprkos Ima i suprotnih primera. Na poslu imamo original IBM PC XT računare sa pripadajućim tastaturama (101 taster valjda, funkcijski tasteri gore) i za divno čudo nema prekidača, ali bez ikakvih problema radi i na 286, 386, ... . Da ne pominjem da bolje tastature nisam video i da sada na tim računarima tastatura vredi višestruko više od svega ostalog :)

maticne.ploce.59 inforts, 29 Jan 95

Pozdrav korisniku ILOTINA, nije jedini koji hoće da prepavi XT u AT prostom zamenom matične ploče. Ja koristim sledeću aždaju: - XT 8088/8 MHz - Seagate ST225 sa MFM disk kontrolerom - I/O kontroler sa 360K disketom - 640 K RAM (2 x 9 x 41256C-15 + 2 x 9 x 4164B-10) - Herkules video kartica - tastatura sa 84 tastera na kojoj postoji prekidač 8088/80286 Šta od ovoga može da se iskoristi za sledeću matičnu ploču: - AT 286/16 MHz - prazna DIL 10 podnožja (4 kom) ispod kojih piše 44256 - BANK0 - prazna DIL 10/9 podnožja (4 kom) - BANK1 - prazna DIL 9/8 podnožja (4 kom) - PARITY BANK0 i PARITY BANK1 - 4 SIMM podnožja - BANK0 SIMM i BANK1 SIMM Možda je o ovome pisano u ranijim tomovima konferencije PC.HARD pa pre nego sto krenem u download možda me neko spase muka... Pozdrav Dragan

maticne.ploce.60 aspasic, 29 Jan 95

Hi :) Voleo bih da mi neko objasni zašto kada setuem ploču na DX2-66MHz transfer sa VLB kontrolerom ide do 7Mb/s, a kada je setujem na 80 MHz, isti padne na 5 Mb/s? Gde je tu logika? Seventh Son Of The Seventh Son

maticne.ploce.61 vstan, 29 Jan 95

> MHz, isti padne na 5 Mb/s? Gde je tu logika? Logika lezi u tajvanskim garazama !

maticne.ploce.62 duleb, 30 Jan 95

Zdravo svima, Imam nekoliko pitanja vezanih za podesavanje i rad hardvera racunara. U firmi imamo dva racunara PENTIUM 90 sa po dva procesora, 128Mb RAM-a, sa po dva hard diska SCSI-2 od po 1.05 Gb, sa SCSI-2 CD ROM-om, grafickom karticom ATI MACH-64 sa 4Mb i SOUND BLASTER AWE32. Pitanja vezana uz ovu konfiguraciju su sledeca: 1. Pri ukljucivanju racunar prijavljuje svih 128Mb RAM-a, ali izgleda da DOS moze da koriti samo 64Mb koliko prijavljuje kada se otkuca MEM. Ista stvar je sa HIMEM i QEMM drajverom za XMS. Programi koji rade pod DOS Extenderima kao AutoCAD i 3DS takodje prijavljuju maksimum 64Mb RAM-a. Windows takodje prepoznaje samo 64Mb. Da li je masina u stanju da pod DOS-om iskoristi svu memoriju, ili su potrebni neki posebni drajveri za to, ili je mozda potrebno ukinuti XMS drajvere da bi DOS Extenderi koristili svu memoriju? 2. Iz jedne masine smo izvadili jedan procesor i testirali neke programe na obe masine (rendering u 3DS-u) i rezultati su u dlaku isti na masini sa jednim i namasini sa dva procesora. Ocekivao sam da ce masina sa dva procesora biti brza, ali to se nije desilo. Cuo sam price da u stvari dva procesora rade paralelno i da kontrolisu jedan drugoga a da se u stvari brzina ne povecava, opet sam cuo da su potrebni posebni drajveri da se "ukljuci" i drugi procesor, pa da je potreban drugi operativni sistem kao npr. UNIX. Neznam sta je od svega tacno, ali sam primetio da su ovi PENTIUM-i u nekim operacijama cak i sporiji od 486-ica koje ovde imamo. Molio bih nekoga za objasnjenje ovih pojava, kao i moguc nacin da se ubrza rad ovih masina. Nadam se da ce i ostale, koji nemaju priliku da se susretnu sa ovakvim problemima jer rade na slabijim masinama, kao i one koji nameravaju da se upuste u nabavku jacih masina interesovati ovi problemi. Unapred hvla svima koji odgovore na ova pitanja. Pozdrav DULE.

maticne.ploce.63 zormi, 30 Jan 95

* 1. Pri ukljucivanju racunar prijavljuje svih 128Mb RAM-a, ali izgleda da * DOS moze da koriti samo 64Mb koliko prijavljuje kada se otkuca MEM. * .... * Da li je masina u stanju da pod DOS-om iskoristi svu memoriju, ili su * potrebni neki posebni drajveri za to, ili je mozda potrebno ukinuti XMS * drajvere da bi DOS Extenderi koristili svu memoriju? Ne. DOS može da vidi max. 64 MB i tu pomoći nema. žak i mnogi jači OS-ovi ne vide više od 64 MB. * 2. Iz jedne masine smo izvadili jedan procesor i testirali neke programe * na obe masine (rendering u 3DS-u) i rezultati su u dlaku isti na masini * sa jednim i namasini sa dva procesora. 3DS naravno ne može da iskoristi dva procesora, to može zasada samo Win NT (koliko znam) i to kad se konfiguriše za deljenje thread-ova.

maticne.ploce.64 diag, 30 Jan 95

> - XT 8088/8 MHz > - Seagate ST225 sa MFM disk kontrolerom > - I/O kontroler sa 360K disketom > - 640 K RAM (2 x 9 x 41256C-15 + 2 x 9 x 4164B-10) > - Herkules video kartica > - tastatura sa 84 tastera na kojoj postoji prekidač 8088/80286 > Šta od ovoga može da se iskoristi za sledeću matičnu ploču: Ako sam dobro razumeo imaš 286 ploču bez memorije a u koju možeš da "natakneš" samo čipove kojih nemaš. Potrebni su ti čipovi koji standardno idu na Vga karte i to 8 kom najčešće oznake 44256. Cifra oko 60 dem 70nS. Znači bolje kupiti komplet ploču sa 1Mb rama za oko 50 dem na oglasu. Od ovog gore možeš da iskoristiš sve sem čipova 4164 i ostatak čipova 41256 jer 4 kom idu na 286 ploču ko parity. Naravno tastaturu moraš prvo da isprobaš na nekoj 286-ci. pz Goran

maticne.ploce.65 cane, 30 Jan 95

Subject: Award BIOS Pre nekoliko meseci pazario sam plocu 486DX2/66 sa Award BIOS-om. Ploca nije nista naracito, a BIOS je ogavan, pa se nisam mnogo njime ni bavio. Uostalom, nisam ni imao potrebu. No, nedavno uzeh da pregledavam nesto po setup-u (indeks procesora u SI je 131, pa sam hteo da nabacim na 144) i usput promenih par opcija za koje sam se cudio da ih nisam ranije podesio. Ono sto se desilo me malo zbunjuje (mada se ne bunim): na racunaru sa 4mb memorije, bios na pocetku odbrojava 4352 kb !? Jeste da je ukljuceno neko remapiranje memorije, ali bas da prebaci kes memoriju u ram... ? :) Inace, nije samo sarena laza, i QEMM i EMM386 prijave vise EMS memorije (ne bas 256k, ali ipak vise). Zna li neko o cemu se radi?

maticne.ploce.66 cnenad, 31 Jan 95

Jedna do zla boga stara 286 ploča koja se vika na ATECH 286 Ver. 2.0. a inače postoji i 286 EMS Ver 2.0. Na njoj su Headleand čipovi. Ugrađen je INTEL 287 koprocesor. Na mašini je inače i neki Seagate disk od 43 Mb (ne znam tačan model). Setup mašine je vrlo zanimljiv. Ima Screen Saver za monitor, ima password, auto park disk head, automatsko prepoznavanje konfiguracije. U standardnom delu se nalazi podešavanje za vreme, datum, disk, flopije, tastaturu i brzinu podizanja sistema. U drugom delu se nalaze opcije za brzinu kucanja po tastaturi, i POWER UP Speed koja kad je uključena TURBO taster radi kako treba. Programi prijavljuju da mašina radi na 6 Mhz :<< Ako ubrzam podizanje sistema i uključim POWER UP mašina na podizanju počne da prijavljuje FIXED DISK FAILURE. Ako i ignorišem to upozorenje, onda neće ni sa diskete da se podigne. U nekim slučajevima podizanje mašine prođe korektno ali kad se otkuca dir ili krene nešto da se radi sa diskom nastaje haos. Npr. na dir dobijam ispis đubreta kakvo se sreće kod ispisa modema koji nemaju MNP. žim vratim na 'sporije' sve je OK. :(( Šta li ovde može biti u pitanju ? I neizbežno pitanje. Može li se sa UMB_DRV na ovoj ploči nekoliko programa poslati u onih bednih 384 Kb umesto da čuče u donjoj memoriji ?

maticne.ploce.67 paca, 31 Jan 95

>** Voleo bih da mi neko objasni zasto kada setuem plocu na >** DX2-66MHz transfer sa VLB kontrolerom ide do 7Mb/s, a kada je >** setujem na 80 MHz, isti padne na 5 Mb/s? Gde je tu logika? Proveri W/S, sada imas fq. magistrale od 40mhz a ne idealnih 33. Setuj kontroler na 50mhz aca

maticne.ploce.68 paca, 31 Jan 95

>** procesora biti brza, ali to se nije desilo. Cuo sam price da >** u stvari dva procesora rade paralelno i da kontrolisu jedan >** drugoga a da se u stvari Dual Pentium je po recima prodavaca malih/zutih jedino dobar za UNIX okruzenje. U 3ds nema boljitka. Interesantno je da je drugi Pentium kod ovih masina u stvari izvedba P54C koja se malko teze nabavlja odn. ceka se na nju. Nama su rekli da bi isporuka ovog CPU trajala oko 3 meseca. I jos da ne garantuju da su novi (debug).

maticne.ploce.69 djuk, 31 Jan 95

><> Voleo bih da mi neko objasni zašto kada setuem ploču na DX2-66MHz ><> transfer sa VLB kontrolerom ide do 7Mb/s, a kada je setujem na 80 ><> MHz, isti padne na 5 Mb/s? Gde je tu logika? Gde je tu logika, to ne znam, ali me zanima kako ti ovo izvodiš ? Da li koristiš isti čip ili ti se ovo dešava na istoj ploči, ali sa dva različita čipa ( na 66MHZ i na 80MHz ). Kako ti je podešen kontroler i koji je, kao i koji ti je Hard. Nisam video do sada ovoliki transfer sa VLB, čime si ga merio ? Đorđe

maticne.ploce.70 djuk, 31 Jan 95

><> No, nedavno uzeh da pregledavam nesto po setup-u (indeks procesora u SI ><> je 131, pa sam hteo da nabacim na 144) i usput promenih par opcija za Šta si promenio i kako ti sada izgleda BIOS ? Da li imaš mogućnost podešavanja PCI magistrale ? Đorđe

maticne.ploce.71 mdrazic, 31 Jan 95

> 3DS naravno ne može da iskoristi dva procesora, to može zasada samo Win > NT (koliko znam) i to kad se konfiguriše za deljenje thread-ova. Drugi procesor je valjda dodat da ispravi onaj floating point bug :)))

maticne.ploce.72 diag, 01 Feb 95

> Ako ubrzam podizanje sistema i uključim POWER UP mašina na > podizanju počne da prijavljuje FIXED DISK FAILURE. Ako i > ignorišem to upozorenje, onda neće ni sa diskete da se podigne. > U nekim slučajevima podizanje mašine prođe korektno ali kad se > otkuca dir ili krene nešto da se radi sa diskom nastaje haos. > Npr. na dir dobijam ispis đubreta kakvo se sreće kod ispisa > modema koji nemaju MNP. > > žim vratim na 'sporije' sve je OK. :(( > > Šta li ovde može biti u pitanju ? Ako se radi o MFM disku tj. kontroleru garant je kontroler MFM iz stare garde pa se ne snalazi mnogo na većim brzinama. Probaj drugi kontroler. > I neizbežno pitanje. Može li se sa UMB_DRV na ovoj ploči > nekoliko programa poslati u onih bednih 384 Kb umesto da čuče u > donjoj memoriji ? Može ali onda moraš da isključiš main & video shadow pz Goran

maticne.ploce.73 zormi, 01 Feb 95

*> 3DS naravno ne može da iskoristi dva procesora, to može zasada samo Win *> NT (koliko znam) i to kad se konfiguriše za deljenje thread-ova. * * Drugi procesor je valjda dodat da ispravi onaj floating point bug :))) To se onda zove 'double precision' :)

maticne.ploce.74 aspasic, 01 Feb 95

│ Proveri W/S, sada imas fq. magistrale od 40mhz a ne idealnih 33. │ Setuj kontroler na 50mhz Vidi, meni je mašina prošla svojevremeno kroz sve faze. počevši od 40, preko 50 i na kraju do 66MHz. U sva tri slučaja nisam dirao kontroler, samo sam menjao setup ploče, zavisno od procesora. žak je radila na 50MHz bez ikakvih W/S i nikad nije pravila gluposti. E, sad, na 40MHz sam imao transfer diska nešto preko 5Mb, na 50MHz sam imao 6,3Mb, a sada na 66Mhz imam 7,7Mb. Jedino na 80 MHz padne na 5Mb. Seventh Son Of The Seventh Son

maticne.ploce.75 aspasic, 01 Feb 95

│ Da li koristiš isti čip ili ti se ovo dešava na istoj ploči, ali sa │ dva različita čipa ( na 66MHZ i na 80MHz ). Koristim isti procesor, tj 66-icu nasviram na 80MHz (sa cooler-om) Sve se dešava na jednoj ploči sa jednim komponentama. │ Kako ti je podešen kontroler i koji je, kao i koji ti je Hard. Nisam │ video do sada ovoliki transfer sa VLB, čime si ga merio ? Kontroler je LongShine LCS-6924 i hardverski se može podesiti na speed 6, a softverski na 7. Kada je podešen na 6, transfer je oko 7 Mb/s, a kada je na 7, transfer je oko 7,7Mb/s. Disk je Conner Peripherals CFA540A za 256Kb internog bafera, pristup 9,5 ms i transfer na goloj mašini (bez VLB drajvera) je 2,6Mb. Sve ovo mereno je poslednjom verzijum coretest-a, ima je na Sezamu. Seventh Son Of The Seventh Son

maticne.ploce.76 wizard, 01 Feb 95

> brzina ne povecava, opet sam cuo da su potrebni posebni drajveri da se > "ukljuci" i drugi procesor, pa da je potreban drugi operativni sistem kao > npr. UNIX. Da bi potpuno iskoristio 128MB RAM-a i dva procesora predlažem ti da instaliraš SMP verziju OS/2. Na taj način ćeš osim OS/2 aplikacija moći istovreno da izvršavaš i do 250 DOS i Windows aplikacija u nezavisnim taskovima. Svakom tasku ćeš moći da dodeliš do 16MB XMS i 32MB EMS i 512MB DPMI memorije. Ne znam za bolje rešenje...

maticne.ploce.77 zormi, 02 Feb 95

* Koristim isti procesor, tj 66-icu nasviram na 80MHz (sa cooler-om) BTW, jel' neko koristio duže vreme AMD DX2/80 procesor nateran na 100 MHz?

maticne.ploce.78 dcolak, 02 Feb 95

│ * Drugi procesor je valjda dodat da ispravi onaj floating point bug :))) │ │ To se onda zove 'double precision' :) To se zove 'nikad ne znaš koji je tačan' :) Sledge DAMMIR!

maticne.ploce.79 djuk, 03 Feb 95

><> Koristim isti procesor, tj 66-icu nasviram na 80MHz (sa cooler-om) xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Pa kako sa coolerom možeš da 66-icu nasviraš na 80MHz ? ;>> Šalu na stranu, koliko ti to dugo radi i da li je pouzdano, kada očekuješ da ti rikne procesor ? Sve ovo pitam jer me jako kopka da i sam ovako budžim ali se sve mislim da li je to isplativo gledano na malo duže staze. ><> 7 Mb/s, a kada je na 7, transfer je oko 7,7Mb/s. Disk je Conner ><> Peripherals CFA540A za 256Kb internog bafera, pristup 9,5 ms i ><> transfer na goloj mašini (bez VLB drajvera) je 2,6Mb. Sve ovo mereno Aiiiiiiiiii, fatarmogana. Ali da to ipak nije EIDE VLB kontroler? Ja imam WDC AC2420H i kontroler Vision Bez drajvera core3 kaže > 3.2 Mb a sa QD6500.sys > 4,7 Mb uz pristup 11.3 ms. Kontroler hardverski prepoznaje brzinu koju mu daje ploča i ne vidim da tu može nešto da se menja. Softverski mogu da mu se daju neki parametri pri instalaciji Sada sam probao i to i skočio sam na 5,2 Mb,samo što u uputstvu kažu da to može da ne bude pouzdano i preporučuju default instalaciju ( za šta sam do ove tvoje poruke mislio da je jako brzo ). Posle ovoga Conner skače na mojoj listi dis- kova. p.s. nego, čitaš li ti po ovoj konferenciji kako neki pišu loše o Conneru? Đorđe

maticne.ploce.80 djuk, 03 Feb 95

><> * Drugi procesor je valjda dodat da ispravi onaj floating point bug :))) ><> To se onda zove 'double precision' :) floating point double precision bug :))) Đorđe

maticne.ploce.81 fancy, 03 Feb 95

ŮŢ> floating point double precision bug :))) A ako ih vežeš serijski "back to back" ;) možda se i čuveni bug potre..;) 256-256=0

maticne.ploce.82 dcolak, 03 Feb 95

│ * Drugi procesor je valjda dodat da ispravi onaj floating point bug :))) │ │ To se onda zove 'double precision' :) To se zove 'nikad ne znaš koji je tačan' :) Sledge DAMMIR!

maticne.ploce.83 mdrazic, 03 Feb 95

>│ * Drugi procesor je valjda dodat da ispravi onaj floating point bug :))) >│ >│ To se onda zove 'double precision' :) > > To se zove 'nikad ne znaš koji je tačan' :) A! Statističar :)

maticne.ploce.84 vlad, 03 Feb 95

> BTW, jel' neko koristio duže vreme AMD DX2/80 procesor nateran na > 100 MHz? Ja imam DX2/80. Mozda bih mogao da probam, ali me zanima kako cu znati ako ne valja a da ne cekam da pandrkne? BTW, cuo sam neke zalbe na AMD/80. Na sta treba da obratim paznju? Ako je samo brzina u pitanju mogu i da ga ustinem na 33/66 B).

maticne.ploce.85 aspasic, 03 Feb 95

│ Šalu na stranu, koliko ti to dugo radi i da li je pouzdano, kada │ očekuješ da ti rikne procesor ? Sve ovo pitam jer me jako kopka da i │ sam ovako budžim ali se sve mislim da li je to isplativo gledano na │ malo duže staze. Nisam ga mnogo maltretirao na 80MHz, svega par dana i nije bilo nikakvih problema, ali sam ga ipak vratio na 66, što je sigurno, sigurno je :) │ Ali da to ipak nije EIDE VLB kontroler? Ja imam WDC AC2420H i │ kontroler Vision Ma nije, garant. │ p.s. nego, čitaš li ti po ovoj konferenciji kako neki pišu loše o │ Conneru? Ne pogađaju me takve budalaštine :) Seventh Son Of The Seventh Son

maticne.ploce.86 funky, 04 Feb 95

>> Ne pogađaju me takve budalaštine :) Šta ti uopšte onda tražiš u ovoj konferenciji ? Pripazi malo šta pričaš. Reč "budalaštine" si mogao da zameniš sa npr. "priče". Ovako ispada da smo ti mi krivi što imaš spor disk .

maticne.ploce.87 aspasic, 04 Feb 95

│ Pripazi malo šta pričaš. Reč "budalaštine" si mogao da zameniš sa │ npr. "priče". Ovako ispada da smo ti mi krivi što imaš spor disk . A ti malo bolje pročitaj ono na šta ćeš da lupiš reply.... žuj, spor disk! Seventh Son Of The Seventh Son

maticne.ploce.88 violator, 05 Feb 95

:>> p.s. nego, čitaš liÉti po ovoj konferenciji kako neki pišu :>> loše o Conneru? Mali citat familije: "mogu samo da nas mrze, da nas zale, te budale..." ;))))). Conner rules. Koliko sam primetio pouzdan je prilicno (koliko sam samo ja mucio moje diskove), a po merenjima bih rekao da su ovi novi i brzi (moji su ipak ˙astareli.

maticne.ploce.89 vlad, 06 Feb 95

Imam problema sa jednom 386/40 MB. Izgleda da je pandrknuo keš ali ne mogu to nikako egzaktno da utvrdim. Pitanja: Postoji li neki utility koji temeljno testira keš memoriju? Ima li načina da bez metode "čupaj-guraj-probaj" utvrdim koji je konkretno čip riknuo? Ako utvrdim koji je riknuo - gde i pošto može da se nabavi? Molim hitne i što preciznije odgovore (mašina nije moja a treba čoveku hitno da je sredim). Unapred zahvalan za svaku pomoć.

maticne.ploce.90 ikordic, 07 Feb 95

RE: Bad cache => Postoji li neki utility koji temeljno testira keš memoriju? Ne. => Ima li načina da bez metode "čupaj-guraj-probaj" utvrdim koji => je konkretno čip riknuo? Ne. => Ako utvrdim koji je riknuo - gde i pošto može da se nabavi? Probaš po servisima ili pitaš po Sezamu. Međutim, označavanje cache čipova je dosta haotično u poređenju sa konvencionalnim DRAM čipovima, tako da je vrlo bitno koje čipove imaš i koje možeš da staviš na njino mesto.

maticne.ploce.91 vlad, 07 Feb 95

> Probaš po servisima ili pitaš po Sezamu. Međutim, označavanje cache > čipova je dosta haotično u poređenju sa konvencionalnim DRAM Evo pitam. Za sada me interesuje uopšteno (ko uopšte može da ponudi keš memorije), a oznake čipova ću javiti kasnije pošto mi trenutno nisu pri ruci. Zahvaljujem na brzom i konkretnom odgovoru.

maticne.ploce.92 vlad, 08 Feb 95

> Evo pitam. Za sada me interesuje uopšteno (ko uopšte može da > ponudi keš memorije), a oznake čipova ću javiti kasnije pošto mi Evo i konkretno: Kesa ukupno ima 64k, a rasporedjen je u devet DRAM-ova. Onaj "deveti" nosi sledecu oznaku: AT&T ATT7C185P - 15 9148T 74 A ostalih osam: AT&T ATT7C185P - 20 9221T Zna li iko gde to moze da se nabavi? Kolika bi trebalo da bude neka pristojna cena?

maticne.ploce.93 dulev, 09 Feb 95

> Evo pitam. Za sada me interesuje uopsteno (ko uopste moze da > ponudi kes memorije), a oznake cipova cu javiti kasnije posto mi > trenutno nisu pri ruci. Zahvaljujem na brzom i konkretnom > odgovoru. Bilo kakvu elektroniku. "KOD" (021) 300-577 (08-15h) Milorad Losic Princip: ako nema, narucis pa cekas, stigne, on ti javi telefonom,... Mislim da isporucuje i postom. BTW, treba biti uporan sa telefonom. (dv)

maticne.ploce.94 dulev, 09 Feb 95

> Zna li iko gde to moze da se nabavi? > Kolika bi trebalo da bude neka pristojna cena? Oznake su mi nepoznate, ali to ne bi trbalo da bude problem. U ukupnoj kolicini ucestvuje samo 8 IC-a. To znaci da je svaki 64KB/8=8KB. Sto se tice bit-a, to zavisi od toga koliko se IC-a nalazi u jednom BANK-u. Najverovatnije je da postoje 2 BANK-a sto daje 2x4 IC-a. Posto BANK mora da ima 32bit-a, sledi da je svaki IC od 8bita. Znaci, tebi treba Stat. RAM 8Kx8Bit od 20ns (DIP28). Najcesci sastavni deo imena takvih IC-a je 6264. Sto se cene tice, ona u D ne bi trebala da predje 10DEM. (dv)

maticne.ploce.95 mjova, 10 Feb 95

> Pripazi malo šta pričaš. Reč "budalaštine" si mogao da > zameniš sa npr. "priče". Ovako ispada da smo ti mi krivi > što imaš spor disk . reci mi, ko to priča loše o koneru? disk je zaista brz, ali me zanima koliko je pouzdan. model koji ima čovek kome si replicirao je izuzetna marka, ali to i ti sigurno znaš. dakle, ko je imao problema (i kakvih) sa konerima (i kojim)?

maticne.ploce.96 funky, 10 Feb 95

> što imaš spor disk . >>reci mi, ko to priča loše o koneru? disk je zaista brz, ali me Pa kao što vidiš, rekao sam spor, a ne loš. Ako ćemo pravo, danas i nemaš loših diskova. Svi su bez bad sektora, cena je tu negde, pa jedini kriteri- jum za procenu ostaje brzina i pouzdanost. A kad smo kod brzine, disk kao Conner CFS540 koji ima 15 ms pristup i 64K bafer jednostavno ne može da se poredi sa npr. Quantumom LPS 540. Dokaz: Quantum iskopira fajl od 15 MB za 17 sek. dok CFS to uradi za 27 (50% sporije). Conner CFA540 je druga priča, taj je tu oko 17 sekundi, ako nije i malo brže. Ali on daje 9.x ms i ima 256 K bafer. Dok sa druge strane, taj CFS540 izgleda nekome ko je skočio sa 120 MB na 540, stvarno brz. Dakle, zavisi koji koner :) Onaj što ima bulaja je stvarno dobar, al neće da proda ;)

maticne.ploce.97 vlad, 10 Feb 95

> od 8bita. Znaci, tebi treba Stat. RAM 8Kx8Bit od 20ns (DIP28). > Najcesci sastavni deo imena takvih IC-a je 6264. > Sto se cene tice, ona u D ne bi trebala da predje 10DEM. Much obliged! > "KOD" (021) 300-577 (08-15h) Milorad Losic > Princip: ako nema, narucis pa cekas, stigne, on ti javi > telefonom,... Mislim da isporucuje i postom. Odlično! Odo' da "legnem" na telefon.

maticne.ploce.98 mjova, 11 Feb 95

> Conner CFS540 koji ima 15 ms pristup i 64K bafer > jednostavno ne može da se poredi sa npr. Quantumom LPS > 540. Dokaz: Quantum iskopira fajl od 15 MB za 17 sek. dok > CFS to uradi za 27 (50% sporije). Conner CFA540 je druga > priča, juče sam montirao eide (qd6580) i sistem je prestao da se zakucava, to je prva zanimljiva stvar. onda sam montirao wd540 i skapirao da je stvar vrlo zgodna za upotrebu. danas sam uzeo CFA540 (tek da očistim wd-a u cilju promene veličina particija) i pokušao da ga ubacim umesto WD-a, ni nisam uspeo jer je radio po nekoj RND funkciji. i kad proradi, onda su rezultati bili vaki (norton si): wd 10.3, tr 1400 cfa 9.5, tr 1100 uopšte mi nije jasno zašto i kako, ali bio sam ubeđen da je CFA brži oi bolji.. lepo meni nikola kaže ma uzmi WD-a ;)))

maticne.ploce.99 mdrazic, 12 Feb 95

> wd 10.3, tr 1400 > cfa 9.5, tr 1100 Baš sam bio radoznao, i izmerio Quantum LPS540: LPS540 10.4 tr 1570 bez WBIDE LPS540 n/a (0) tr 1800 sa WBIDE Računar je 486DX2 na 66MHz, setovan 'po defaultu', dakle nije optimiziran (computing index 95.7, valjda može i bolje?), a kontroler je PTI-255W VLB. Mašina je bila čista, dignuta 'na golo'. Kako se ponaša Maverick serija? Milan

maticne.ploce.100 mibak, 13 Feb 95

> "KOD" (021) 300-577 (08-15h) Milorad Losic > Princip: ako nema, narucis pa cekas, stigne, on ti javi > telefonom,... Mislim da isporucuje i postom. S njim nemam dobrog iskustva. "Conrad" katalog sam kod njega naručio pre 6 meseci. Posle par telefonskih razgovaora sa njim u toku ovih 6 meseci još je ispalo da sam ja nestrpljiv. E vala ljudi danas sebi dopuštaju svašta.

maticne.ploce.101 kanki, 13 Feb 95

.... >> sa npr. Quantumom LPS 540. Dokaz: Quantum iskopira fajl >> od 15 MB za 17 sek. dok CFS to uradi za 27 (50% sporije). >> Conner CFA540 je druga priča, taj je tu oko 17 sekundi, ako Ja bih prvo da pitam, jesu li CFS540 i CFS420, po karakteristikama isti jer ako su isti nešto se tu ne slaže. Imam ovaj manji (ma ne hvalim se:), kopira 10Mb fajl za nekih 10 sec, pa dođe da mu je real transfer 1.1Mb/s. pozdrav goran ps. nego kad kopiraš ??Mb podjeliš sa sec, pa opet sa dva...čita, piše..

maticne.ploce.102 kanki, 13 Feb 95

Jao, zez, nije 10sec nego 19... sorry.

maticne.ploce.103 dr.grba, 13 Feb 95

>> poredi sa npr. Quantumom LPS 540. Dokaz: Quantum iskopira fajl od 15 MB za >> 17 sek. dok CFS to uradi za 27 (50% sporije). Malo se zamislim kadgod pročitam ovakvu opasku, pa pitam: da li su uslovi merenja bili istovetni? Da li su diskovi prethodno bili potpuno defragmentirani i da li je ostali sadržaj počišćen a'la WipeInfo? Da li je korišćena ista mašina i isti kontroler?

maticne.ploce.104 dvesic, 14 Feb 95

>> Baš sam bio radoznao, i izmerio Quantum LPS540: >> LPS540 10.4 tr 1570 bez WBIDE >> LPS540 n/a (0) tr 1800 sa WBIDE >> Računar je 486DX2 na 66MHz, setovan 'po defaultu', dakle nije >> optimiziran (computing index 95.7, valjda može i bolje?), a Mašina je Cyrix 486DLC/33, ISA tipa, Norton SI 8.0 - 53,6, a Quantum Mav daje (sa DHD23) Overall 12,8 tr 1576 Kb/sec

maticne.ploce.105 zeljkoj, 14 Feb 95

> potpuno defragmentirani i da li je ostali sadržaj počišćen a'la ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > WipeInfo? Da li je korišćena ista mašina i isti kontroler? ^^^^^^^^^^^^ Ovo ne utiče na brzinu.

maticne.ploce.106 dr.grba, 14 Feb 95

>>> WipeInfo? Da li je korišćena ista mašina i isti kontroler? >> žžžžžžžžžžžž >> >> Ovo ne utiče na brzinu. Može da utiče, zato što se datoteka neće nužno upisivati na prvo slobodno mesto, već na prvo mesto koje je nezauzeto bilo pravom, bilo obrisanom datotekom. Možda sam u zabludi. Ako jesam, izvin'te...

maticne.ploce.107 dulev, 14 Feb 95

>> "KOD" (021) 300-577 (08-15h) Milorad Losic >> Princip: ako nema, narucis pa cekas, stigne, on ti javi >> telefonom,... Mislim da isporucuje i postom. > > S njim nemam dobrog iskustva. "Conrad" katalog sam kod njega narucio > pre 6 meseci. Posle par telefonskih razgovaora sa njim u toku ovih 6 > meseci jos je ispalo da sam ja nestrpljiv. E vala ljudi danas sebi > dopustaju svasta. Cudno? Skoro 2 godine nisam imao nikakvih problema. Doduse, desi se da nekad cekanje malo potraje, ali ni blizu toliko. (dv)

maticne.ploce.108 mileusna, 14 Feb 95

>> Mašina je Cyrix 486DLC/33 Jel može neko, čisto informativno, da mi kaže nešto o 486DLC pločama. ( nedostaci u odnosu na pravi 486 i sl. )

maticne.ploce.109 dvesic, 15 Feb 95

>> Jel može neko, čisto informativno, da mi kaže nešto o 486DLC >> pločama. ( nedostaci u odnosu na pravi 486 i sl. ) Pa sada ovako : 486DLC je softverski kompatibilna sa 486SX. Nema koprocesor, ima interni keš od 1Kb (stariji modeli) ili 8kb (noviji). Brzina : sa integerskim operacijama je podosta brži od 386 pa i 486SX. (int.op su urađene hardverom, a kod Intela u mikrokodu). Razlika se primećuje žešće ako recimo iscrtavaš fraktal. 486DLC/33 ima SI (Norton 7.0) od 54 (brzina reda 486SX/25) dok noviji 486DLC/40 (VLB) ima SI od 62. Poređenja radi, dobro optimizovan 386DX/40 ima indeks oko 43. Pozdrav, Dejan.

maticne.ploce.110 maxxa, 15 Feb 95

Subject: Re: 486dlc > Jel može neko, čisto informativno, da mi kaže nešto o 486DLC > pločama. ( nedostaci u odnosu na pravi 486 i sl. ) U principu radi se o reklamnom triku firme Cyrix. Taj procesor nema matematicki koprocesor, ima samo 1k internog keša, a sa softverske strane ima određeni pomak u odnosu na 386. Evo ti jedna ilustracija: pre više od godinu dana u Singapuru je ploča 386dx/40 koštala 105$ a 486dlc 115$ dok je prava 486dx ploča koštala oko 500$.

maticne.ploce.111 vstan, 15 Feb 95

 1ă■ PAZNJA ! U malim oglasima se nudi 486 na 100Mhz za oko 650dem (na tel 2....., Megabit). REC JE O VELIKOJ PREVARI !! Na procesorima pise 66Mhz, ali je navodno rec o stamparskoj gresci! Ubr, ploca je kineske proizvodnje, sa totalno nepoznatim chipsetom, ime ne umem da ponovim, a SI iz Nortona daje samo nesto preko 190, umesto ocekivanih 210+.

maticne.ploce.112 mdrazic, 15 Feb 95

>>> Baš sam bio radoznao, i izmerio Quantum LPS540: >>> LPS540 10.4 tr 1570 bez WBIDE >>> LPS540 n/a (0) tr 1800 sa WBIDE >>> Računar je 486DX2 na 66MHz, setovan 'po defaultu', dakle nije >>> optimiziran (computing index 95.7, valjda može i bolje?), a > Mašina je Cyrix 486DLC/33, ISA tipa, Norton SI 8.0 - 53,6, > a Quantum Mav daje (sa DHD23) Overall 12,8 tr 1576 Kb/sec Gornja merenja su vršena sa Norton SI 8 a ne dhd23 ! Sa dhd23 daje (sa wbide) oko 3350. Izmeri iz Nortona pa javi. Milan

maticne.ploce.113 ikordic, 15 Feb 95

RE: Quantum & DX/2 66 => optimiziran (computing index 95.7, valjda može i bolje?), a Jel' to SysInfo? Pa, trebalo bi oko 146. Znači, samo 50 % brže :) => kontroler je PTI-255W VLB. Mašina je bila čista, dignuta => 'na golo'. Kako se ponaša Maverick serija? Mav 540, avg 13.5, t/t 3.5, tr 2000, bez VLB drajvera i keša. Sa drajverom, 5100 KB/s. Može i više, al' nije pouzdano :)

maticne.ploce.114 ikordic, 15 Feb 95

RE: Cx486DLC => 486DLC/33 ima SI (Norton 7.0) od 54 (brzina reda 486SX/25) dok noviji => 486DLC/40 (VLB) ima SI od 62. Poređenja radi, dobro optimizovan => 386DX/40 ima indeks oko 43. ... a 486SX 33 MHz ima SI indeks od 72, koliko i 486DX 33 MHz, daklem radi se o priličnoj razlici.

maticne.ploce.115 ikordic, 15 Feb 95

RE: 486DX/4 => U malim oglasima se nudi 486 na 100Mhz za oko 650dem => REC JE O VELIKOJ PREVARI !! Najpre, pripazi malo na bombastične kvalifikacije ;) ne hodaš računarskim tržištem od juče. Radi se o procesorima koji zaista jesu DX/4, rade na 100 MHz, tj. imaju utrostručen interni takt u odnosu na eksternih 33 MHz. Procesori rade na 3 V i ne treba im hladnjak. žipset je izvesni PC Chips, AMI ili Award BIOS ovisno od implementacije. Procesor testiran od strane raznih kompetentnih "njuški" i nikakvih problema nije bilo. Po pitanju porekla odštampanih DX/2 66 MHz, ja sam čuo do sada nekoliko teorija, svaka je podjednako verovatna. Da dodamo i sledeće: na svim AMD 486 procesorima u donjem levom uglu piše petocifreni broj, koji je jedinstven za svaku seriju procesora (DX 40, DX/2 66, DX/2 80, ...). Broj koji se nalazi na predmetnim 100-tkama je identičan broju na "pravim" 486DX/4 100 MHz procesorima, daklem ... ;) Što se tiče SI indeksa, on može da ode dosta na gore, u zavisnosti od toga kako je sistem konfigurisan. Kombinacija radi munjevito, čak je moguće i overclocking na 120 MHz ;)). Za relativno pristojne pare dobijate ekvivalent Pentium-a na 66 MHz. Ovo nema šamse da bude loš posao :) E sad, što se konkretne cene tiče, to već vidite sas eventualnim prodavcem :)

maticne.ploce.116 galimpic, 15 Feb 95

RE: DX4 za 650dem Prijatelju, gde se nalazi taj oglas? Voleo bih da budem prevaren.

maticne.ploce.117 vstan, 16 Feb 95

>Radi se o procesorima koji zaista jesu DX/4, rade na 100 MHz, tj. imaju >utrostrucen interni takt u odnosu na eksternih 33 MHz. Procesori rade na 3 V >i ne treba im hladnjak. E pa ovi imaju hladnjak, pretpostavljam u cilju sakrivanja "stamparske greske" ? Da nisam insistirao da se hladnjak skine o "gresci" nista ne bi znao. A prethodno je ma mojoj ploci proverio procesor, valjda zna za jadac ;) Kada smo kod 3V - ima li procesora za 66 koji rade na 3V ? >Cipset je izvesni PC Chips, AMI ili Award BIOS Cipset je totalno nepoznat. Ovaj, relativno poznat, sigurno nije.

maticne.ploce.118 dvesic, 16 Feb 95

>>> Mašina je Cyrix 486DLC/33, ISA tipa, Norton SI 8.0 - 53,6, >>> a Quantum Mav daje (sa DHD23) Overall 12,8 tr 1576 Kb/sec >> >> Gornja merenja su vršena sa Norton SI 8 a ne dhd23 ! Sa dhd23 >> daje (sa wbide) oko 3350. Izmeri iz Nortona pa javi. Ok. Ista mašina, Norton SI 8.0 : Avg.seek 13.1, t/t 3.27 DTR 1,146 Kb/sec

maticne.ploce.120 dvesic, 16 Feb 95

>> => 486DLC/33 ima SI (Norton 7.0) od 54 (brzina reda 486SX/25) >> dok noviji => 486DLC/40 (VLB) ima SI od 62. Poređenja radi, >> dobro optimizovan => 386DX/40 ima indeks oko 43. >> ... a 486SX 33 MHz ima SI indeks od 72, koliko i 486DX 33 MHz, >> daklem radi se o priličnoj razlici. Tačno, ali i stoji tvrđenje da je (dobro) optimizovan po pitanju INTEGER matematike : proračun koji izuzetno maltretira procesor (nešto iz teorije brojeva) i koji se odvijao na RAM disku 486DLC/33 je obavio za 1h 42' 45" a 486SX/33 za 1h 51' 33" (Turbo C program, sa isključenim floating point naredbama).

maticne.ploce.121 spantic, 16 Feb 95

> Radi se o procesorima koji zaista jesu DX/4, rade na 100 MHz, tj. imaju > utrostručen interni takt u odnosu na eksternih 33 MHz. Procesori rade na 3 > V Po pitanju porekla odštampanih DX/2 66 MHz, ja sam čuo do sada nekoliko Ako zaista jesu DX/4 zašto imaju nalepnice DX/2 66 MHz? Dozvolićeš da je u najmanju ruku sumnjivo.

maticne.ploce.122 spantic, 16 Feb 95

Da li je neko imao možda prilike da vidi nove Pentiume navodno bez greške? Postoji priča o jednom takvom Pentiumu u Vinči koji opet pokazuje grešku, doduše na daljoj decimali. Može li ovo neko da proveri?

maticne.ploce.123 cockie, 16 Feb 95

│U malim oglasima se nudi 486 na 100Mhz za oko 650dem │(na tel 2....., Megabit). │REC JE O VELIKOJ PREVARI !! │Na procesorima pise 66Mhz, ali je navodno rec o │stamparskoj gresci! └───────────────────── Obzirom da sam ja dao mali oglas za gore navedene ploce, red je da pokusam da malo razjasnim stvari. 1. Kao sto rece Igor, postoji nekoliko teorija. Jedna je da je AMD hteo da napakosti Intel-u posto je izgubio sudski spor sa njima, pa je svoje DX4/100 radio kao DX2/66. 2. Ploca "Deep Green", AWARD bios, flash ROM, 4 Power management moda, LBA write trough cache, DRAM autodetection, Microsoft APM, ZIFF soccet, write back police, proizvodnja '95 3. Gledao sam istu masinu kako vrti SI-198 4. Sto se tice "...ocekivanih 210+...", moze, ali na masini sa 512 kb cache. Igor lepo rece: "...ekvivalent Pentijuma...". Ja bih dodao bez FPU greske, i za mnogo manje para. Pozdrav Koki P.S. Imaju i DX4/100 na kojima to isto i pise.

maticne.ploce.124 cockie, 16 Feb 95

Mali.oglasi.7

maticne.ploce.125 ndjokic, 16 Feb 95

RE:AMD 486DX4(2)/100(66) Imao sam prilike da "vozim" i onaj na kome pise 486dx4/100 i onaj na kome pise dx2/66 i koji je naravno bio dobro sa- kriven ispod hladnjaka.I jedan i drugi potpuno isto rade. Da li ovi drugi nisu prosli sve testove,pa su im stavili dx2/66,ili je sve to prevara iz Singapura ko zna?Interesantno da BIOS u oba slucaja prijavljuje DX2/100. Sto se ploca tice one su gotovo iste,mada je VSTAN u pravu, na nekima samo uz jako puno maste moze da se procita PC CHIPS. Neke imaju AWARD BIOS a neke WINAMI.Neke imaju kes memoriju od 15ns a neke od 20ns.SI i kod jednih i kod drugih daje 198,1 s tim sto Linpack daje osetnu prednost prvima.Naravno,one sa 15ns rade bez stanja cekanja.To je sve ipak bolje od onih,sa na primer OPTI ch.setom koje daju do 194 SI sa INTEL dx4/100. Inace procesor (na kome pise dx4/100) sasvim pouzdano radi i bez hladnjaka. Nebojsa

maticne.ploce.126 funky, 16 Feb 95

RE dx4-100 ? Onog dana kad si bio kod mene, i video dotični DX4-100 odn, dx2-66 3v DOOM je već radio par sati (bez coolera) pa sam posle otišo na trening (oko 20.30) i vratio se oko 02,30 a DOOM je i dalje vrteo demo. Procesor je bio bez hladnjaka dx2-66 koji je radio na 100 mhz kao dx4. Naravno imao sam i pravi DX4-100 i imao sam prilike da ih uporedim. Broj serije 23625 ugraviran u donjem levom uglu je bio isti na oba procesora.Norton je pokazivao 198, dok pentium 60 daje 190. Nikakve razlike u brzini nije bilo, čak je windows radio nekolko sati. Eto i ndjokic ima ista iskustva čijom sam zaslugom i probao "fantom" DX4-100. E sad, da li i "fantom" ima 16 K internog cache-a, zamolio bih pBojana da napiše neki bcache koji to otkriva ;). Po testovima su istovetni. VELIKI je problem što ti procesori NEĆE nikako da rade na 66 mhz, to jest kad je ext. takt 33, ono i du na 100. Clock doubler 2, 2.5, 3 puta kod novih ploča ne pomaže - radi na 100 i tačka. I eto ja rešio da prodam svoj "PRAVI" koji je plaćen podosta i stavim ovaj "fantomski". Octek DCA-2 sa 8 BM cache-a, quantum 730 sa Buslogicom cache na 100 MHz - to treba videti :) Ostaviću uskoro rezultate sa s3 805 u wintachu. PS nadam se da se radi o "štamparskoj grešci" ;)

maticne.ploce.127 hook, 16 Feb 95

> Da li je neko imao možda prilike da vidi nove > Pentiume navodno bez greške? Razgovarao sa čovekom od koga moja firma kupuje računare. Reče da su pre neki dan dobili isporuku Majleks osnovnih ploča (sa američkog tržišta) sa ugrađenim pentium procesorom. Bagovit je.

maticne.ploce.128 maxxa, 16 Feb 95

> Ako zaista jesu DX/4 zašto imaju nalepnice DX/2 66 MHz? Dozvolićeš > da je u najmanju ruku sumnjivo. To starno jesu 486dx4 ploče i rade savršeno i pod dosom i pod windowsima i pod unixom. Zašto piše 66, e pa zahvalimo se nekom grešniku iz AMD na jeftinijim dx4.

maticne.ploce.129 zurzul, 16 Feb 95

Subj. Quantum Reče mi drug da je vidio Quantum od nekih 750 Mb za 400-450 DM (ne sječam se tačno). Šta mislite, jel vrijedi ovo šta ? poz, Vladimir

maticne.ploce.130 pinokio, 16 Feb 95

> Ubr, ploca je kineske proizvodnje, sa totalno nepoznatim > chipsetom, ime ne umem da ponovim, a SI iz Nortona daje > samo nesto preko 190, umesto ocekivanih 210+. Odakle ti to da treba da pokazuje 210 i više, i zašto ?! Nenad

maticne.ploce.131 pinokio, 16 Feb 95

>=> U malim oglasima se nudi 486 na 100Mhz za oko 650dem A sad meni nije jasno kako ploča i procesor koštaju u Bgd manje nego u Singapuru. Pri tome, razlika između DX2 i DX4 100-ak DM ?! Intel DX4-100 je ,reda veličine, duplo skuplji (i više) od Intel 80486 DX2-66. Ruku na srce nisam skoro gledao cijene u Sing. za taj procesor ali, u ovim stranjskim novinama, on se u valuti i dalje tretira kao cca Pentium na 60. > Što se tiče SI indeksa, on može da ode dosta na gore, u zavisnosti od toga > kako je sistem konfigurisan. > Kombinacija radi munjevito, čak je moguće i overclocking na 120 MHz ;)). Za > relativno pristojne pare dobijate ekvivalent Pentium-a na 66 MHz. Ovo nema > šamse da bude loš posao :) E sad, što se konkretne cene tiče, to već vidite Mada ne želim da vam kvarim gušt u podbacivanju rezultata Nortona, Corea, DHD-a i sličnih test programa, moram da priznam da mi nije jasno čemu ti podaci služe sem za: - "Hej, komšijaaa ! U mene disk 17,5 !! A tvoooojj !?" - "Dobro je, moj malo štuca, 14,4. Kako ti plooooča !?" - "Drlja, na 156 ! " - "Oooooo, svaka čast maaaaajstoree!" Nenad BTW. Conner CFA 850A, no cache, Index SI--40,9 ! Ima li ko brže !??? :>>>>

maticne.ploce.132 ikordic, 17 Feb 95

RE: DX/4 => E pa ovi imaju hladnjak, pretpostavljam u cilju sakrivanja => "stamparske greske" ? Da nisam insistirao da se hladnjak skine Pa, sad... stavi sebe u poziciju prodavca. Kako bi se ti ponašao? Kako da ubediš kupca da je to zaista DX/4? Misliš da svakom demonstriraju kako to čudo zaista radi na 100 MHz? U suštini, nikoga ne varaju, procesor zaista radi tako brzo. => Kada smo kod 3V - ima li procesora za 66 koji rade na 3V ? Ne bih znao. Noviji Cx486DX/2 rade na 3,3 V.

maticne.ploce.133 ikordic, 17 Feb 95

RE: 486DX/4 => Ako zaista jesu DX/4 zašto imaju nalepnice DX/2 66 MHz? Dozvolićeš da => je u najmanju ruku sumnjivo. Prvo, ne radi se o nalepnicama, no o klasičnoj štampi na procesorima. Drugo, taj procesor košta neuporedivo manje od pravog DX/4 procesora, a debelo manje od odgovarajućih Pentium opcija uz identične performanse, tako da nekoj sumnji nema mesta. Kao što već rekoh, gomila ljudi (incl. myself) je testirala pomenuti CPU bez ikakvih problema, koji UBR radi i na 3,3 V ako ploča ne podržava 3 V. I treće, znam kojim kanalom su ti procesori stigli u zemlju ;) Poznajući isti, sasvim je moguće da se radi o nekoj divljoj akviziciji van normalnih tokova tržišta. Ne verujem da se radi o nekoj divljoj seriji DX/2 procesora, jer, k'o što funky reče, nema šanse da se naćeradu da rade samo sa udvostručenim internim taktom, a silni trud je potrošen na tu temu :) Jedini smislen odgovor, i ujedino i najprostiji, jeste da se radi o grešci u štampi, a dal' je namerna il' slučajna ...

maticne.ploce.134 milan, 17 Feb 95

> Da li je neko imao možda prilike da vidi nove > Pentiume navodno bez greške? > > Postoji priča o jednom takvom Pentiumu u Vinči > koji opet pokazuje grešku, doduše na daljoj > decimali. > > Može li ovo neko da proveri? Konkretni Pentium ne :)), ali su se opet žalili ovi koji se bave analitičkom teorijom brojeva da im se javljaju greške u double precision C (ili Fortran) programima kada računaju eliptičke integrale. Naime PC-jevi su sad,a pošto su jeftini, a rade na jedno 6-8 megaflopsa (Pentium) postali veoma zgodno oružje za teoriju brojeva (ranije su svi koristili hlađene računare u velikim centrima i job-ovi su im danima čekali na izvršenje). Opet se u ostoj konferenciji na MIT (math.sci.numtheory) pojavila kuknjava od jednog od onih koji su prvi provalili bug. Sada tvrdi da se bug javlja kod računanja sinusa (greška je 10^-10 a treba da bude 10^-13 ili 10^-14), što u načelu nije strašno ali u svim procenama mora da se koriguje ocena greške pa moraju da menjaju programe. :)) Pl poz M

maticne.ploce.135 pbojan, 17 Feb 95

>> i pravi DX4-100 i imao sam prilike da ih uporedim. Broj serije >> 23625 ugraviran u donjem levom uglu je bio isti na oba >> procesora.Norton je pokazivao 198, dok pentium 60 daje 190. >> Nikakve razlike u brzini nije bilo, cak je windows radio Evo, sinoc mi je stigla isporuka procesora Amd DX2/80. Pogadjate, i oni su sa trostrukim mnozenjem kloka, odnosno, i oni su DX4 :))). Naravno, prvo sam jedno tri sata lupao glavu kako da ih nateram na 80MHz (sta god im radio - oni na 100), i tek kada sam se setio da se ovde prica o stamparskim greskama ukapirao sam stos. Broj serije je 23253, na procesoru pise DX280, 3V. Sysinfo kazuje 198.2, Pentium 60 190. Dakle, tu smo. Ocigledno je da je ona prica o tome da je jedno skladiste AMD-a pokradeno pre nekog vremena - tacna.

maticne.ploce.136 vstan, 17 Feb 95

> Evo, sinoc mi je stigla isporuka procesora Amd DX2/80. > Pogadjate, i oni su sa trostrukim mnozenjem kloka, odnosno, i > oni su DX4 :))). Dakle opsti haos.

maticne.ploce.137 vstan, 17 Feb 95

> A sad meni nije jasno kako ploca i procesor kostaju u Bgd manje > nego u Singapuru. Pri tome, razlika izmedu DX2 i DX4 100-ak DM > ?! Neko je spominjao kradju u Amd-ovom skladistu (Pbojan).

maticne.ploce.138 vstan, 17 Feb 95

>> samo nesto preko 190, umesto ocekivanih 210+. > > Odakle ti to da treba da pokazuje 210 i vise, i zasto ?! Iz digitrona :))

maticne.ploce.139 rkramer, 17 Feb 95

C:\> C:\> Neko je spominjao kradju u Amd-ovom skladistu C:\> (Pbojan). C:\> Za to nisam čuo, ali se zna da je iz Cyrix-ovog skladišta odneseno 10000 DX/2 procesora. Krajem decembra prošle godine. Šteta se procenjuje na milion dolara (100$ po procesoru).

maticne.ploce.140 galimpic, 17 Feb 95

Izgleda da sam dobio šaniranu robu :). Dok je trajala ova rasprava o AMD DX4 na 100 Mhz ja sam otišao i kupio je. Izgleda sjajno, zaista. SI daje 198.1, a pri boot-u piše DX2 na 100 Mhz.

maticne.ploce.141 galimpic, 18 Feb 95

Krenuo sam da čačkam po setup-u nove 486DX4 ploče, pa ajd' onako laički da pitam: da li se može oštetiti neka komponenta računara takvim eksperimenti- sanjem? Načuo sam, recimo, da ako se stavi suviše brz prisut kešu da isti može da rikne. Ikordicu?

maticne.ploce.142 pbojan, 18 Feb 95

>> Za to nisam cuo, ali se zna da je iz Cyrix-ovog skladista >> odneseno 10000 DX/2 procesora. Krajem decembra prosle godine. >> Steta se Eh. A taman sam pomislio da sam otkrio u cemu je stos. Dakle, nije kradja AMD procesora, lapsus RAM-us :)))).

maticne.ploce.143 zormi, 18 Feb 95

* Evo, sinoc mi je stigla isporuka procesora Amd DX2/80. Pogadjate, * i oni su sa trostrukim mnozenjem kloka, odnosno, i oni su DX4 :))). Potvrdjuje i moj kolega iz Singapura, maločas smo se čuli. Prodaju se po ceni normalnog AMD DX2/80 ali svi testovi koje je probao na licu mesta daju isti rezultat kao AMD DX4/100 koji košta 50% više.

maticne.ploce.144 szeman, 19 Feb 95

>> Reče mi drug da je vidio Quantum od nekih 750 Mb za 400-450 DM (ne >> sječam se tačno). Šta mislite, jel vrijedi ovo šta ? Ajde seti se ili ga muštraj da se on seti O:) Quntum od 750MB nema šanse da nabaviš za 400-450 DEM. Znalci, javite se...

maticne.ploce.145 vstan, 19 Feb 95

> Potvrdjuje i moj kolega iz Singapura, malocas smo se culi. > Prodaju se po ceni normalnog AMD DX2/80 ali svi testovi koje je > probao na licu mesta daju isti rezultat kao AMD DX4/100 koji Da li imaju i interni cache kao DX4 ?

maticne.ploce.146 cane, 19 Feb 95

- Sta si promenio i kako ti sada izgleda BIOS ? - Da li imas mogucnost podesavanja PCI magistrale ? 1. Sada ne bih znao bas jako precizno, bilo je remapiranje memorije, neka stanja cekanja i takve stvari. 2. Upravo obrnuto - uopCe nemam PCI magistralu :).

maticne.ploce.147 pbojan, 20 Feb 95

>> E sad, da li i "fantom" ima 16 K internog cache-a, zamolio bih >> pBojana da napise neki bcache koji to otkriva ;). Po testovima >> su istovetni. Evo, proverio sam: DX280 alias DX4100 koji je kod mene ima 8K internog kesa. Tako bih rekao ;).

maticne.ploce.148 crncic, 21 Feb 95

>> Evo, proverio sam: DX280 alias DX4100 koji je kod mene ima 8K internog >> kesa. Tako bih rekao ;). Ma ja bih da pitam nešto. Svi pričate o tim pločama sa procesorima DX4 100, na kojima piše DX2 (66) 80, ali niko ne kaže gde to ima da se kupi ! :( Hoće li neko konkretno reći, ima tu i tu, po toj i toj ceni ? Ako smatrate da je reklama, baci te mi na mail, mada mislim da bi trebalo ovde, jer i druge sigurno interesuje.

maticne.ploce.149 maxxa, 21 Feb 95

Subject: Re: procesori > > Ma ja bih da pitam nešto. Svi pričate o tim pločama sa procesorima > DX4 100, na kojima piše DX2 (66) 80, ali niko ne kaže gde to ima da > se kupi ! :( > > Hoće li neko konkretno reći, ima tu i tu, po toj i toj ceni ? > Ako smatrate da je reklama, baci te mi na mail, mada mislim da bi > trebalo ovde, jer i druge sigurno interesuje. > Ima kod mene 486dx2/80 koji naravno radi na 100 je 350 dem (bez kulera) pa ko hoće. Isključivo na mail

maticne.ploce.150 ikordic, 22 Feb 95

RE: 486DX/4 => A sad meni nije jasno kako ploča i procesor koštaju u Bgd manje nego => u Singapuru. Pri tome, razlika između DX2 i DX4 100-ak DM ?! Pročitaj par poruka unazad, radi se o procesorima koji iz neznanih razloga nose oznaku DX/2. => BTW. Conner CFA 850A, no cache, Index SI--40,9 ! Ima li ko brže !??? :))) Da nisi omašio koju decimalu? ;)

maticne.ploce.151 ikordic, 22 Feb 95

RE: Eksperimentisanje => sanjem? Načuo sam, recimo, da ako se stavi suviše brz prisut kešu da => isti može da rikne. Ikordicu? Ne može. Ako i rikne, bilo mu vreme, nisi ti kriv :)

maticne.ploce.152 ikordic, 24 Feb 95

RE: UMC chipset Pazi 'vamo! IZBEGAVATI u širokom luku 386DX 40 MHz 128 KB cache Green bla-bla-itd matične ploče sa UMC čipsetom, kojih u poslednje vreme ima svugde. Na pomenutim pločama se uopšte ne može pokrenuti Norton Diagnostics 7.0, a CheckIt 3.0 i jači sa bilo kojom ubodenom memorijom javlja greške na pariti čipovima. Probato nekoliko ploča, sa najraznijom memorijom i podešavanjima u setapu. Eventualno se aktiviranjem skrivenih opcija setapa može uticati na to da se NDIAGS ponekad startuje, ali opisani problemi ostaju. Takođe, neće da ćera WFWG 3.11 sa manje od 4 MB RAM i da radi sa original Intel EtherExpress kartama. Navodno, neće da primi ni Novell NetWare 3.11 na sebe, ovo sam samo čuo, nisam probao. Izbegavati.

maticne.ploce.153 diag, 24 Feb 95

> RE: UMC chipset > MB 386dx40 Ista iliti slična iskustva imam i ja. Na jedno 5 mašina sa po 4Mb rama W4WG se zaglupljivao kako kad. Do startovanja mreže nismo ni došli zbog istih :< Obavezno zaobići. pz Goran

maticne.ploce.154 alazovic, 24 Feb 95

Pitanja ima vise pocecu pricom. Dakle stigla ploca VL/I-486SV2G, procesor Cyrix486DX2 sa 256 kb kesa. Ploca je univerzalna "Socket 3" ZIF, Power Menagement, Epa comp., 72 pinski simovi, write-back externi kes, 5 isa + 2 VLB slota. Normalno prvo skocim do BIOS - doticni je AWARD-ov novije proizvodnje. Skocim do "bios setupa" - External Cache: Disabled. Promenim u Enabled Pocinje: Prvo skocim do instaliranog Warp-a - silne greske i ne radi. Potom probam da instaliram Windovse - isto. Windovsi vise puta padase pri insatlacijama na razlicitim mestima. ClMode program za CL5428 polako obnavlja, DHD23 se sukobi sa CL5428 na kraju ne proradi NASCAR - beta verzija koja bese na disku. Vratim na staro tj. DISABLED podignem sistem on prijavi da nema kesa na pocetku, skocim do WORP-a tamo sve O.K. Potom instaliram Windovse 3.11 sve O.K. DHD23 radi, NASCAR obrisah - mozda pogresih ? Dzamperi na ploci su O.K. za postavljen kes i BIOS pri Enabled dobro prepozna da je 256 kesa. Sada ili je kes neispravan (neki od cipova) ili je stalno ukljucen (nesto nije podeseno kako valja). Probam program SysInfo iz Nortona, u Benchmarks: za CPU daje: 113.1 i sa ukljucenim i sa iskljucenim kesom. Sada ako je kes stalno ukljucen moze li ovo brze ? ( Na Intelu i Amd ovde stoji i 140 uverio sam se u komsiluku ) Ako je kes iskljucen koliko onda ide ova ploca ? Sta da radim ? Jos nesto pregledajuci dzampere videh dva za podesavanje: Uputsvo: "These jumpers set the VL-Bus clock & wait state." 2 kombinacije: 0 WS, <=33 MHz i 1 WS, >33 MHz. Kod mene stoji ovo drugo, doduse posle nadjoh da ovo zavisi od brzine CPU. Ima li neko objasnjenje ? Posle ovolikog monologa vam se izinjavam i . . . pomazite ! A.A.

maticne.ploce.156 zormi, 25 Feb 95

* Dakle stigla ploca VL/I-486SV2G, procesor Cyrix486DX2 sa 256 kb kesa. Nisam lično koristio Cyrix, ali on valjda ima opciju write-back cash (a ne samo write-through). Posebno se bira na motherboard-ima koji ga podržavaju, ali izgleda da na većini loše radi. Nešto na tu temu?

maticne.ploce.157 pbojan, 25 Feb 95

>> IZBEGAVATI u sirokom luku 386DX 40 MHz 128 KB cache Green >> bla-bla-itd maticne ploce sa UMC cipsetom, kojih u poslednje >> vreme ima svugde. Na Tacno! Kolega je imao (i ima) ogromnih problema oko umrezavanja nekoliko ovakvih ploca, plus nikako ne uspeva da podigne kombinaciju Win + WinWord + Excel + Access...

maticne.ploce.158 violator, 25 Feb 95

:>> 2 kombinacije: 0 WS, <=33 MHz i 1 WS, >33 MHz. :>> :>> Kod mene stoji ovo drugo, doduse posle nadjoh da ovo zavisi :>> od brzine CPU. Već je pisano par puta: za procesore preko 33 megaherca treba baciti 1 waitstate kontroleru... Možda bi trebalo napraviti jedan FAQ za ovakva pitanja vezana za ove razne nove "igračke", da ne moramo da ponavljamo jedno te isto 1000 puta ovde :(

maticne.ploce.159 violator, 25 Feb 95

:>> Nisam lično koristio Cyrix, ali on valjda ima opciju :>> write-back cash (a ne samo write-through). Posebno se bira na :>> motherboard-ima koji ga podržavaju, ali izgleda da na većini :>> loše radi. Nešto na tu temu? Imam Cx486DX, sa ami winbios-om i OPTi čipsetom, i sve lepo radi. po merenju neko starog SI-ja daje procesor index ispod 70 :(((.

maticne.ploce.160 vlad, 26 Feb 95

> Nisam lično koristio Cyrix, ali on valjda ima opciju write-back cash > (a ne samo write-through). Posebno se bira na motherboard-ima koji Ajde neko dobar da mi kratko kaze sta je bolje, write-back ili write through. Ako moze i objasnjenje, utoliko cu biti zahvalniji.

maticne.ploce.161 ikordic, 26 Feb 95

RE: 486DX/2 Problem => ClMode program za CL5428 polako obnavlja, DHD23 se sukobi sa CL5428 => na kraju ne proradi NASCAR - beta verzija koja bese na disku. Da budem iskren, nisam najbolje razumeo šta je pisac 'teo da kaže. Jel' ovo kao ispevano u stihu ili šta? Bez zezanja, stvarno tako "zvuči" :) => Probam program SysInfo iz Nortona, u Benchmarks: => za CPU daje: 113.1 i sa ukljucenim i sa iskljucenim kesom. Ako ti je zaboden Cyrix-ov 486DX/2 66 MHz procesor, tu negde je i maksimum, preko toga ne ide. => Uputsvo: "These jumpers set the VL-Bus clock & wait state." => 2 kombinacije: 0 WS, <=33 MHz i 1 WS, >33 MHz. Pošto ti je klok na 33 MHz, podesiš ga na 0 ws i <= 33 MHz.

maticne.ploce.162 dejanr, 26 Feb 95

>> Ajde neko dobar da mi kratko kaze sta je bolje, write-back ili >> write through. Ako moze i objasnjenje, utoliko cu biti >> zahvalniji. Write back je bolje, ali teže za realizaciju. Za nešto detaljniji opis pogledaj umetak "Savršeni PC" iz septembarskih "Računara".

maticne.ploce.163 severian, 26 Feb 95

> Ajde neko dobar da mi kratko kaze sta je bolje, write-back ili > write through. Ako moze i objasnjenje, utoliko cu biti > zahvalniji. Write-back i write-through su dve tehnike koje rešavaju problem ažuriranja operativne memorije (koji postaje aktuelan po prvom upisu u keš). Write-through podrazumeva upis u operativnu MEM odmah po upisu u keš (dakle, u svakom trenutku imamo saglasnost keša i mem). Write-back piše samo u keš, pa tek po obavljenom poslu (ili ako, za čitanje, treba dovući novi blok iz mem u već pun keš) ažurira sadržaj operativne MEM. Write-back je bolji (mada i teži za implementaciju) ALI ne toliko koliko na prvi pogled izgleda. Naime, (kod write-through) procesor po upisu u keš odmah nastavlja rad, a podatak (koji je predhodno baferovan) se u mem upisuje paralelno sa tim.

maticne.ploce.164 vlad, 26 Feb 95

> Write back je bolje, ali teže za realizaciju. Za nešto detaljniji > opis pogledaj umetak "Savršeni PC" iz septembarskih "Računara". Thanks. Vec sam procitao umetak, ali posto tada nova ploca nije bila ni u planu pamcenje je bilo selektivno. Moracu da obnovim gradivo. B)

maticne.ploce.165 vlad, 27 Feb 95

> sadržaj operativne MEM. Write-back je bolji (mada i teži za > implementaciju) ALI ne toliko koliko na prvi pogled izgleda. Naime, Jasno k'o dan, hvala na objasnjenju. Na mojoj ploci je po default-u write back, ali moze da se dzamperise i write through pa sam zato pitao.

maticne.ploce.166 kvale, 27 Feb 95

>> Vratim na staro tj. DISABLED podignem sistem on prijavi da nema kesa Ja sam imao sličnih problema. Kada sam izvadio 128 k cache-a, sve je bilo u redu. Inače ne primećujem usporenje bez pola keša. Ako je pod garancijom menjaj bez razmišljanja.

maticne.ploce.167 dpetrov, 28 Feb 95

RE: DX4 Malo rezultata testova za one koji imaju kvazi DX4 100 ili ti DX2 100 Ispitanik: Amd 486DX2 80 3v ,serija 25253 UMC MotherBoard, Phoenix BIOS sa integrisanim PCI kontrolerom Disk CFS540 Conner VGA Card 5430 PCI Cirrus 1MB 8 MB HD SIMM 70nS IDE Driver QD8580.SYS (trazite ge ako vam treba) Prvi test : Bus 40 MHz, Cache 2-2-2-2 , Dram Read WS 0, Dram Write WS 0 SPEED CPU 267,63 FPU 705,96 VGA 6340 ? CORE 6334,5 kB/s SI 172,8 Wintach 51 (rezolucija 1024x768 256 boja) Drugi test : Bus 50 MHz, Cache 3-2-2-2, DRWS 2, DWWS 3 SPEED CPU 334,54 FPU 880,63 VGA 7502 ? CORE 7889,6 kB/s SI 198,1 Wintach (još uvek nisam završio, jer Windows puca) Treći test : Bus 33 MHz, Cache 2-1-1-1, DRWS 0, DWWS 0 SPEED CPU 333,04 FPU 878,84 VGA 5350 ? CORE 5365,7 kB/s SI 197,1 Wintach (52 ista rezolucija) Ako je neko radio slicne testove ne bi bilo zgoreg da ih iste ostavi ovde ili vec bilo kakvo iskustvo u radu sa novim 486DX4 procesorima

maticne.ploce.168 vlad, 28 Feb 95

> Ja sam imao sličnih problema. Kada sam izvadio 128 k cache-a, sve > je bilo u redu. Inače ne primećujem usporenje bez pola keša. Ako je Neko usporenje ne bi trebalo da se primeti ako imas 8Mb ili manje. Koliko sam cuo, potrebna kolicina kesa linearno zavisi od kolicine memorije na ploci. Sema bi trebalo da ide nekako ovako: do 4Mb - 64k 4-8Mb - 128k 8-16Mb - 256k itd. Ako gresim neka me neko upuceniji ispravi.

maticne.ploce.169 crncic, 28 Feb 95

>> SPEED CPU 333,04 >> VGA 5350 ? ***** Nevezano sa ovim, nešto tu nije u redu, meni za Viper VLB daje 4300 chr/ms !!? Land. Speed 6.

maticne.ploce.170 alazovic, 01 Mar 95

Skoro pomenuta ploca VL/I-486SV2G, Cyrix 486 dx2-v je proradila i sa kesom, doduse nista brze od predjasnjih 113.1 (sysinfo). Odatle pitanje: Ploca sa "Socket 3" ZIF-om koji podrzava procesore od 3,3 do 5 V (INtel,AMD,CYRix) u uputstvu sa plocom nemam neko podrobnije objasnjenje o napajanju, ( osim jampera za podesavanje Intel 3,45v - Cyrix 3,6v ). U slucaju zamene procesora (nekim na 5v), jamperisem plocu za dati procesor (tip, hardver trap, klok). Sta je sa napajanjem ? A. A.

maticne.ploce.171 violator, 01 Mar 95

:>> Prvi test : Bus 40 MHz, Cache 2-2-2-2 , Dram Read WS 0, Dram Write WS 0 :>> SI 172,8 Pa kako može da bude 3 puta brže od Cx486DX/40Mhz? :(((((

maticne.ploce.172 dpetrov, 02 Mar 95

> >> SPEED CPU 333,04 > >> VGA 5350 ? > ***** > > Nevezano sa ovim, nešto tu nije u redu, meni za Viper VLB daje > 4300 chr/ms !!? Land. Speed 6. Nemoj da te brinu rezultati čini mi se da je pod Windows-ima sve u redu. Probao sam i Cirrus 5434 daje mi isto slabe rezultate pod Dos-om kao i 5430. Avaj, ne bi bilo loše da se pokrenu neki drugi relevantniji testovi za karte koje rade na VLB-u odnosno PCI slotu.

maticne.ploce.173 dpetrov, 02 Mar 95

:>> Prvi test : Bus 40 MHz, Cache 2-2-2-2 , Dram Read WS 0, Dram Write WS 0 :>> SI 172,8 ::: Pa kako može da bude 3 puta brže od Cx486DX/40Mhz? :((((( Mašina koja je testirana je DX2 što znači da interno radi na 80 MHz, mada na mojoj ploči može interni klok da se pomnoži i sa tri.(usput) a tu je i interni keš od 8 kB pa nemoj da te čudi...

maticne.ploce.174 kanki, 02 Mar 95

Bilo je govora o nekom programu koji 'opterećuje' mašinu kao da se igra DOOM, može li hintić...

maticne.ploce.175 zormi, 02 Mar 95

* Bilo je govora o nekom programu koji 'opterećuje' mašinu kao da se igra * DOOM, može li hintić... DOOM demo? ;)

maticne.ploce.176 senna, 02 Mar 95

re: dx2 80mhz -> SI 172,8 Ja sam pre jedno 6 meseci odvrnuo intela 66-icu na 80 i radio je na 178 :).

maticne.ploce.177 crncic, 03 Mar 95

>> Nemoj da te brinu rezultati čini mi se da je pod Windows-ima sve u redu. >> Probao sam i Cirrus 5434 daje mi isto slabe rezultate pod Dos-om kao i Nema zašto da me brine, što kažeš, u Winu je sve u redu, sa Viper-om sve leti, ali mi je samo malo čudno ovo pod DOSom. Samo 4300 chr/ms, pa i S3 805 daje 4 puta više...

maticne.ploce.178 maksa, 03 Mar 95

>> pa i S3 805 daje 4 puta više... Pet.

maticne.ploce.179 vlad, 04 Mar 95

> Ja sam pre jedno 6 meseci odvrnuo intela 66-icu na 80 i radio je na > 178 :). Koliko dugo je tako radio? B)

maticne.ploce.180 crncic, 04 Mar 95

>> >> pa i S3 805 daje 4 puta više... >> Pet. Sad i ti :) Na DX2 66 daje 16661, na DX 40 i DX2 80 je nešto više od 20000. Tvoji rezultati ?

maticne.ploce.181 maksa, 04 Mar 95

>> Tvoji rezultati ? 20915 na DX2/66. Zavisi od ploče, prosto, na nekim (uglavnom OPTI) 66-icama ne može da se izvuče više od 16 hiljada, a na nekim (najčešće UMC) može. Nema nikakvih pravila. Kako, zašto ? Ko zna ...

maticne.ploce.182 vstan, 04 Mar 95

Neko je pominjao nove ploce koje imaju konektor za taster na kucistu kojim se momentalno prelazi u sleep mod. Da se ne bi cekala ta "nova" kucista predlog je bio da se za to iskoristi npr. turbo taster. E ovih dana mi je dosla u ruke jedna mnogo lepa ploca koja izmedju ostalih opcija ima sledecu: Break Switch -> De Turbo Pin assign the suspend mode to the turbo switch connector on m.b.

maticne.ploce.183 senna, 04 Mar 95

re: s3 na dx266 S3 zaista ide 16 hiljada,ali ako se u setup-u promeni stanje cekanja (mislim da je nesto kao LDEV ili nesto slicno,ode na preko 20 soma... )

maticne.ploce.184 kanki, 04 Mar 95

>>>> * Bilo je govora o nekom programu koji 'opterećuje' mašinu kao >>>> da se igra * DOOM, može li hintić... >> >> DOOM demo? ;) ž-- = BurnIn???, e sad gdje je..

maticne.ploce.185 ddusan, 04 Mar 95

Problem: DX4 100 Pre jedno 10 dana uzeo sam od firme Megabit cuvenu DX4 100 na kojoj pise DX2 66 serija 25253. Ploca je sa AWARD BIOS-om 07/15/94, na cipsetu stoji nalepnica PER COMP (nikad cuo). Sve radu cool (198.1) sistem je stabilan i za sada radi ok (nema padanja) medjutim kada pokusam da instaliram OS/2 WARP posle druge diskete zablokira. Probao sam isti procesor na drugoj ploci sa AMI WINBIOS-om tamo sve prolazi bez problema dakle fora je u ploci. Probao sam vec sve vari- jante jumper-a i podesavanja BIOS-a ali ... Ako je neko uspeo sa ovom plocom da pokrene OS/2 ili ima neku ideju neka javi.

maticne.ploce.186 fancy, 04 Mar 95

ŮŢ> re: s3 na dx266 ŮŢ> S3 zaista ide 16 hiljada,ali ako se u setup-u promeni stanje cekanja ŮŢ> (mislim da je nesto kao LDEV ili nesto slicno,ode na preko 20 soma... ) S3, LV805, kod mene na 486 DX/40 (AMD) daje 20062.04 chr/ms

maticne.ploce.187 miroslavn, 04 Mar 95

->> Nevezano sa ovim, nešto tu nije u redu, meni za Viper VLB daje ->> 4300 chr/ms !!? Land. Speed 6. -> -> Nemoj da te brinu rezultati čini mi se da je pod Windows-ima sve u redu. -> Probao sam i Cirrus 5434 daje mi isto slabe rezultate pod Dos-om kao i -> 5430. Nešto je tu ipak sporo. Meni Cirrus Logic 5422 ISA na najobičnijoj 386/40 ploči na brzini sabirnice 13.3MHz daje 8401 chr/ms. VLB radi bar na 33MHz a i više i trebalo bi da da dosta bolje rezultate u DOS-u od ISA kartica, što je u praksi i potvrđeno. Na 486 VLB mašinama VLB kartice daju od 8000-25000 chr/ms. Npr S3-805 daje oko 16000 chr/ms, a ona spada u jeftinije kartice. Za brzinu u Windows-ima apsolutno nema veze kolika ti je brzina u DOS-u jer u WIN-u brzinu daje akceleratorski čip na kartici, što u dos-u nije slučaj (izuzev recimo u AutoCAD-u i sl.).

maticne.ploce.188 vlad, 05 Mar 95

> Break Switch -> De Turbo Pin assign the suspend mode to the > turbo switch connector on m.b. Igrao sam se neki dan malo sa tim prikljuckom za green prekidac i ustanovio da tu ne ide prekidac vec taster. Kad se kontakt spoji na kratko prvi put ploca se uspava, a pri sledecem kratkom spoju se budi. Nema smisla tu kaciti prekidac za turbo jer bi morao svaki cas da ga samaras. Reset taster ne dolazi u obzir, a na kucistu vec imam dosta ekstra dodataka. B(

maticne.ploce.189 ikordic, 05 Mar 95

RE: OS/2 Warp na DX/4 MB => sistem je stabilan i za sada radi ok (nema padanja) medjutim kada => pokusam da instaliram OS/2 WARP posle druge Hm, isti CPU, sličan čipset, malo noviji AWARD. OS/2 Warp 3.0 pokrenut i radi OK, nisam probao instalaciju.

maticne.ploce.190 vstan, 05 Mar 95

> Problem: DX4 100 > Pre jedno 10 dana uzeo sam od firme Megabit cuvenu DX4 100 na > kojoj pise DX2 66 serija 25253. Ploca je sa AWARD BIOS-om > 07/15/94, na cipsetu stoji nalepnica PER COMP (nikad cuo). Jest, cuveni chip set. Sta da ti kazem(o) - jeftino si hteo da prodjes. Menjaj plocu pod hitno ili, jos bolje, trazi da ti vrate pare. Usput, probaj kao DX4-75, pa javi 'oce li tada. Ubr II, cuo sam da se doticna ploca mogla nabaviti na drugom mestu za 100Dem jeftinije ;)

maticne.ploce.191 jovca.car, 06 Mar 95

/* ž-- = BurnIn???, e sad gdje je.. pc.util.1, 9.558

maticne.ploce.192 ppekovic, 08 Mar 95

>> ok (nema padanja) medjutim kada pokusam da instaliram OS/2 >> WARP posle druge diskete zablokira. Probao sam isti procesor >> na drugoj ploci sa AMI WINBIOS-om Probaj da isključiš u BIOS-u interno i eksterno keširanje prilikom instalacije Warp-a. Paya

maticne.ploce.193 mike, 08 Mar 95

Moja ploca (486DX2-66-S VLB) ima AWARD BIOS sa jednom interesantnom opcijom - podrzava 4 diska. U SETUP-u postoje primarni i sekundarni master i slave. Probao sam kako bi to radilo: nakon ubacivanja drugog kontrolera (oba su ista, IDE sa podesivom adresom) SETUP opcija IDE HD AUTODETECT je ispravno utvrdila postojanje sva tri diska - dva na primarnom i jedan na sekundarnom kontroleru. Medjutim, masina nije htela da se digne. Primenio sam "tape-over" metod na sekundarnom kontroleru u odnosu na INT14, ali nista. Da li neko ima ideju kako se koristi ova opcija? Uputstvo za plocu je inace tajvanski detaljno, uz Tarzan-english kvalitet taksta. Ra Rade

maticne.ploce.194 cnenad, 09 Mar 95

Potrebna mi je informacija da li se isplati preći sa AMD 386 DX 40 Mhz na TI (Texas Instr.) 486 DLC 40 Mhz i uopšte me interesuje najbitnije informacije o dotičnoj ploči / procesoru. Koliko znam to i nije pravi 486 procesor već 'pojačani' 386 DX koji podržava set instrukcija 486 procesora i nema koprocesor, tačno ? Pored ovoga, interesuje me šta bi mogao biti uzrok sledeće pojave. Lampica za turbo taster svetli a ne reaguje na pritisak tastera na kućištu, niti se menja brzina procesora ?

maticne.ploce.195 ikordic, 09 Mar 95

RE: EIDE ploča => Moja ploca (486DX2-66-S VLB) ima AWARD BIOS sa jednom interesantnom => opcijom - podrzava 4 diska. U SETUP-u postoje primarni i sekundarni => master i slave. Jesi li probao sa nekim EIDE kontrolerom? Možda je priča namenjena njima? Oni u principu predstavljaju dva kontrolera (0x1F0 i 0x170) na jednoj kartici.

maticne.ploce.196 ikordic, 09 Mar 95

RE: 486DLC => Potrebna mi je informacija da li se isplati preći sa AMD 386 DX 40 => Mhz na TI (Texas Instr.) 486 DLC 40 Mhz i uopšte me interesuje => najbitnije informacije Već si i sam rekao, daklem 386DX sa 1 KB internog keša i podrškom za 486 instrukcije u hardveru. Ako je doplata simbolična, recimo 30-ak DEM, uzimaj, ako ne, ne vredi te pare. Bolje skupljaj za nešto bolje :) => Pored ovoga, interesuje me šta bi mogao biti uzrok sledeće pojave. => Lampica za turbo taster svetli a ne reaguje na pritisak tastera na => kućištu, niti se menja brzina procesora ? a) nije povezan turbo switch na ploču b) u setapu imaš opciju tsw enabled/disabled ili nešto što ćera računar da radi striktno u turbo modu.

maticne.ploce.197 dvesic, 09 Mar 95

>> Potrebna mi je informacija da li se isplati preći sa AMD 386 >> DX 40 Mhz na TI (Texas Instr.) 486 DLC 40 Mhz i uopšte me >> interesuje najbitnije informacije o dotičnoj ploči / >> procesoru. Koliko znam to i nije pravi 486 procesor već >> 'pojačani' 386 DX koji podržava set instrukcija 486 procesora >> i nema koprocesor, tačno ? Skoro :) Prve varijante DLC ploca na 33MHz (moja npr. :) su imale 1 Kb internog kesa, novije imaju 8 Kb. U firmi su dve stanice upravo 486DCL/40 VLB. SysInfo iz Nortona daje 62.4 (Moja ploca na 33 : 52.6 ). Vrlo lepo radi i nikakvih problema nije bilo ni sa DOS programima ni sa Win (fWg 3.11 CEE). Ni Novell se ne buni. Nije pravi 486 :) jer nema koprocesor i ne podrzava neke specificne modove (BURST mod kako rece DejRan); vecina programa ga prepoznaje kao 486Sx. U celobrojnim operacijama je dosta brzi ( > 30% ) od tvoje ploce jer je celokupna integer matematika ugradjena u hardver a ne u mikrokod procesora. Toliko. Ako te zanima jos nesto, mail me.

maticne.ploce.198 diag, 09 Mar 95

> Potrebna mi je informacija da li se isplati preći sa AMD 386 DX > 40 Mhz na TI (Texas Instr.) 486 DLC 40 Mhz i uopšte me > interesuje najbitnije informacije o dotičnoj ploči / procesoru. > Koliko znam to i nije pravi 486 procesor već 'pojačani' 386 DX > koji podržava set instrukcija 486 procesora i nema koprocesor, > tačno ? Tačno. Bolje pređi na 486DX bar 40. Doplata za DLC je 50-tak i više dem a za DX, 200 i kusur pa vidi. > > Pored ovoga, interesuje me šta bi mogao biti uzrok sledeće > pojave. Lampica za turbo taster svetli a ne reaguje na pritisak > tastera na kućištu, niti se menja brzina procesora ? Otvori kućište i iznabadaj kablove koji vuku od prekidača kako treba. Možeš i dok je uključena mašina, ništa joj neće biti. pz Goran

maticne.ploce.199 babbage, 09 Mar 95

Subject: 486DLC Da je brži, brži je. Ponekad i do 50%. A da li se isplati, nisam siguran. Ako je razlika nekih 20-30 DM, onda može da prođe, ako je više onda razmisli da dodaš samo još malo pa da dobiješ pravu 486-icu (33Mhz, naravno). babbage

maticne.ploce.200 babbage, 09 Mar 95

Eh, da. Što se lampice tiče, verovatno je problem u tome da ti je na ploči priključena samo TB LED žica, a da je TB SWITCH isključen. Nađi odgovarajuću žičicu, (ona koja ide od Turbo prekidača) i uključi je na odgobarajuće mesto. Ako nemaš dokumentaciju, obično ispod pinova za switch piše TB/SW ili TURBOSW ili već nešto u tom stilu... babbage

maticne.ploce.201 violator, 10 Mar 95

:>> Potrebna mi je informacija da li se isplati preći sa AMD 386 DX 40 Mhz na :>> TI (Texas Instr.) 486 DLC 40 Mhz i uopšte me interesuje najbitnije Pa mozeš, ali su TI procesori kopija Cyrix-a, koji je sproiji od AMD-a i intel-a, a još ako je neka mešavina 386/486 onda se definitivno ne isplati (a izgleda da jeste), tako da ti je mnogo bolje da staviš neku normalnu 486 ploču, pa makar i imala Cx procesor, ali da je bar onda normalni Cx486DX. Naravno ako je razlika u ceni mala onda možeš.

maticne.ploce.202 vujos, 10 Mar 95

¨> Moja ploca (486DX2-66-S VLB) ima AWARD BIOS sa jednom interesantnom ¨> opcijom - podrzava 4 diska. U SETUP-u postoje primarni i sekundarni ¨> master i slave. Potreban ti je VLB kontroler da bi ta opcija bila korisna, za neku drugu mogućnost ne znam. Sekundarni master i slave ne mozes da prijavis (u stilu broj glava, cilindara), vec ih bios sam prepoznaje i ispisuje prilikom dizanja sistema.

maticne.ploce.203 cnenad, 10 Mar 95

Subj. S/TI 486 DLC ŁŁŁ instrukcije u hardveru. Ako je doplata simbolična, recimo 30-ak DEM, ŁŁŁ uzimaj, ako ne, ne vredi te pare. Bolje skupljaj za nešto bolje :) Odgovaram na ovu poruku mada je ovo odgovor i na sve ostale poruke: zamenu ploče želi da uradi moj ujak kojeg ne mogu ubediti da to što hoće nije prava stvar i nije posao kao što on misli. Međutim čovek je zapeo, a zamislite traže mu za zamenu njegovu staru 386 DX 40 ploču i samo još pride 150 DEM :<<<<< Zahvaljujem svima na informacijama, kad pročita poruke neka sam odlučuje.

maticne.ploce.204 funky, 10 Mar 95

FU> prava stvar i nije posao kao što on misli. Međutim čovek je FU> zapeo, a zamislite traže mu za zamenu njegovu staru 386 DX 40 FU> ploču i samo još pride 150 DEM :<<<<< Pa ako hoće DLC/40 razlika izmedju NOVIH ploča je uvek i bila oko 100 DEM. Sasvim je OK da njegovoj zbog starosti umanje vrednost za 50 dm. Još ako stara ima 64K keša, nek požuri dok se ne predomisle :)

maticne.ploce.205 mike, 11 Mar 95

>... primarni sekundarni master i slave >> ..VLB kontroler Nije tacno, mogu lepo da udjem u setup i da podesim zeljene velicine sekundarnog mastera i slavea. Zasto insistiram na ovome> kako da ugradim CDU -55 ako vec imam dva dika u sistemu? POzdrav, Rade

maticne.ploce.206 cnenad, 11 Mar 95

ŁŁŁ Sasvim je OK da njegovoj zbog starosti umanje vrednost za 50 dm. ŁŁŁ Još ako stara ima 64K keša, nek požuri dok se ne predomisle :) Potpuno zaboravih na keš. Na ploči je 128 kb keša.

maticne.ploce.207 vujos, 12 Mar 95

¨>>... primarni sekundarni master i slave ¨>>> ..VLB kontroler ¨> ¨>Nije tacno, mogu lepo da udjem u setup i da podesim zeljene velicine ¨>sekundarnog mastera i slavea. Polako sine, čemu đon ? Ja ti samo pričam kako je kod mene: uđem i enablujem sekundarni disk i sve se samo odradi, tj. automatski prepozna koji je disk! Ista stvar je bila i sa CDom, setovao sam jumper na master, a u setup sam ga prijavio kao sekundarni disk i sve je radilo ok.

maticne.ploce.208 ikordic, 13 Mar 95

RE: ATA IDE CD plejer => Zasto insistiram na ovome> kako da ugradim CDU -55 ako vec imam dva Na IDE 0 konektor staviš dva diska u odgovarajućoj master - slave kombinaciji, na IDE 1 konektor ide CD plejer u master setovanju. Diskove prijaviš u setapu kao C: i D: (primarni) a CD ne prijavljuješ. Učitaš ATAPI drajver u CONFIG.SYS i MSCDEX u AUTOEXEC.BAT.

maticne.ploce.209 ikordic, 13 Mar 95

RE: 386 upgrade => zamislite traže mu za zamenu njegovu staru 386 DX 40 ploču i samo još => pride 150 DEM :<<<<< Za te pare možeš da dobiješ polovnu 486DX 33 MHz 256 KB cache ISA ploču. O razlikama nećemo ...

maticne.ploce.210 meding, 14 Mar 95

Moze li neko da mi kaze nesto o FAST IDE i o FAST IDE 2 VLB kontrolerima? Cuo sam da sa prvim disk ima prenos preko 4MB/s, a navodno kosta oko 50 DEM, a sa drugim >8MB/s (oko 90 DEM). U masini po kojoj trenutno ceprkam (famozni AMD DX2/66-100MHz, QUANTUM MAVERICK 540) je VLB kontroler-ko zna koji, pa mi je prenos (ako je i toliki posto SI iz NU 8.0 javlja da ga ometa WBIDE driver) samo oko 1.2 MB/s. Postoje li na nasem trzistu neki kontroleri koji mogu dati prenos >4MB/s (8MB/s) (naravno ne mislim na kes kontrolere kao BUS LOGIC...)?

maticne.ploce.211 vpudar, 15 Mar 95

Neispravna memorija? Odmah po zameni memorije (16 MB za 16 MB) ustanovio sam sledeće: Windows nekada češće, nekada ređe, puca, na primer "WINOLDAP caused a General Protection Fault in module KRNL386.EXE at 0001:31D6". DOOM2, koji je do skora perfektno radio na ovoj mašini :), ne izdrži duže od par minuta; sve se smrzne :( Pošto je uzrok, najverovatnije, neispravna memorija, pustio sam CheckIt 3.0 i najnoviji, PRO (tj. Analyst), međutim, nikakva greška nije otkrivena. Memory Test radio je satima... Da li postoji nešto bolje? A Burn-In-ov memory test je suviše slab u odnosu na CheckIt :( U BIOS-u, kao i na ploči, nema nikakvih podešavanja za Parity Check. Pucanje se javlja dosta retko, obično u zahtevnijim aplikacijama koje koriste celu memoriju (svih 16 MB).

maticne.ploce.212 ikordic, 15 Mar 95

RE: TR => U masini po kojoj trenutno ceprkam (famozni AMD DX2/66-100MHz, => QUANTUM MAVERICK 540) je VLB kontroler-ko zna koji, pa mi je prenos => (ako je i toliki posto SI iz NU 8.0 javlja da ga ometa WBIDE driver) => samo oko 1.2 MB/s. Na ovu temu definitivno treba da se odradi jedan FAQ. Pročitaj malo unazad bilo je barem deset pitanja sličnih tvojim i barem dva puta toliko odgovora. Ukratko, mešaš babe & žabe, ti silni megabajti o kojima pričaš su iz bajke o baferisanom transferu podataka, odnosno prenos iz bafera/keša na disku. 1,2 MB/s koje je izmerio SI predstavlja prenos razbacanih podtaka sa diska, gde keš na disku ne može doći do izražaja. Probaj DHD ili CoreTest, pa javi koliki ti ja narastao ;) Merenje baferisanog prenosa nikako nije "šarena laža", kako to neki nazivaju.

maticne.ploce.213 ikordic, 15 Mar 95

RE: Neispravna memorija => Pošto je uzrok, najverovatnije, neispravna memorija, pustio sam => CheckIt 3.0 i najnoviji, PRO (tj. Analyst), međutim, nikakva greška => nije otkrivena. Memory Test radio je satima... Da li postoji nešto Analyst je glupost živa. Vozi čist CheckIt. Da li si pre testiranja memorije pogasio i L1 i L2 keš? Ako uzmemo na stranu sva veselja po pitanju da nešto nije podešeno u setapu kako treba, da imaš neku brljotinu od TSR-a, QEMM i sl., da kažemo i da memorija ne mora biti neispravna, jednostavno se dešava da neki tip ploča ne radi sa memorijom koja inače svršeno funkcioniše. Po ćudljivosti, čipseti OPTI 495S?? i 895 na prvom mestu. Nadalje, ako su problemi nastali ubacivanjem nove memorije, izvesno je da je ona u pitanju. => DOOM2, koji je do skora perfektno radio na ovoj mašini :), ne izdrži => duže od par minuta; sve se smrzne :( Ova alatka je ujedino i surov test za mašinu. Ako njega ne prolazi, znači da zasigurno nešto nije u redu.

maticne.ploce.214 dikla, 16 Mar 95

> Moze li neko da mi kaze nesto o FAST IDE i o FAST IDE 2 > VLB kontrolerima? Ja ga skoro im'o u rukama...:) Neobično dugačak :), mogu da kače četiri harda na njega... > Cuo sam da sa prvim disk ima prenos preko 4MB/s, a navodno > kosta oko 50 DEM, a sa drugim >8MB/s (oko 90 DEM). Te informacije sam i ja čuo od čoveka koji ga prodaje !

maticne.ploce.215 meding, 16 Mar 95

CORETEST i DHD kazu nesto preko 1.7 MB/s. Zar to nije bedno za jednu 486 100/33 MHz VLB masinu? Osim ovog, interesantno je sto se VRLO cesto (skoro uvek) desava da startujem neki program i cekam, cekam, cekam, cekam, cekam,...i posle 10-tak sekundi se upali lampica za HD i program se startuje. Jos je gore kada otkucam DIR A: - kompjuter izgleda kao da se zaglavio i onda, posle vece pauze, proradi. Sta li mu je? Pedja

maticne.ploce.216 ikordic, 17 Mar 95

RE: Performance => CORETEST i DHD kazu nesto preko 1.7 MB/s. Zar to nije bedno za => jednu 486 100/33 MHz VLB masinu? Ovisno od čipseta i toga kako je podešen u setapu. Takođe, zavisi da li si učitao drajver za VLB kontroler. => Osim ovog, interesantno je sto se VRLO cesto (skoro uvek) desava => da startujem neki program i cekam, cekam, cekam, cekam, cekam,...i => posle 10-tak sekundi se upali lampica za HD i program se startuje. U najboljem slučaju nisi isključio APM funkcije u setapu. Znači, možda ti je podešeno da ti se disk isključi nakon nekog vremena. Kada malo bolje razmislim, to verovatno nije, jer iste probleme imaš i sa flopi diskom, koji takve akrobacije ne podržava. Uopšteno gledano, ti imaš previše problema sa tom mašinom, pa pretpostavljam da je a) setap totalno pobrljavljen, komponente nisu ispravno konfigurisane i međusobno usklađene, itd. ili je b) neki deo izistinski neispravan. U oba slučaja, slabo ti se može pomoći ovijem putem.

maticne.ploce.217 ikordic, 17 Mar 95

RE: VLB EIDE => > Moze li neko da mi kaze nesto o FAST IDE i o FAST IDE 2 => > VLB kontrolerima? I jedno i drugo predstavljaju rezultat domaće trgovačke "kreativnosti", jerbo ni jedno ni drugo ne postoji. Radi se o EIDE VESA LB kontrolerima različitog dizajna i propusne moći. => > Cuo sam da sa prvim disk ima prenos preko 4MB/s, a navodno => > kosta oko 50 DEM, a sa drugim >8MB/s (oko 90 DEM). Kod nas se prodaju dve vrste EIDE VLB kontrolera. U jednu grupu spadaju kontroleri sa Winbond čipsetom. Maksimalni transfer koji se sa njima realno može postići jeste do negde 5 MB/s. Maksimalno su pouzdani i ne brljave. Drugu grupu čine kontroleri bazirani na UMC čipsetu. Na kontroleru postoje dva UMC čipa, koji su zaduženi za I/O portove i flopi kontroler, dok jedan čip sa različitim nalepnicama (Vision, Lion 3, SST) predstavlja vezu sa kontrolerom diska. Ovi postižu transfer rate do negde 10 MB/s. Za razliku od prethodnih, ako nisu upareni sa odgovarajućim diskom, odn. ako su podešeni na brzinu koja ne paše disku, dolazi do raznih veselja, tipa lost clusters, ubivanje FAT-a, zaglupljivanje u radu, itd. Nabavne cene za ove kontrolere su iste, plus/minus koju marku, tako da sve što ti diler uzme na konto super-turbo-destrakšn kontrolera ide u njegov pametni džep :)

maticne.ploce.218 meding, 17 Mar 95

Vec si mi puno pomogao. U pitanju je masina koja je isporucena mojoj firmi, a za koju sam tvrdio da je najobicnije djubre (ekran i tastaturu bolje da ne opisujem). Ne pada mi napamet da je ja sredjujem, vec mi je samo porebna informacija o onome sto je realno zahtevati - dakle, koliki bi prenos trebala da ima masina 486 DX2 100/33 (a i 80/40) VLB sa dobrim diskom od 540MB? Pod dobrim diskom podrazumevam recimo WD. Pedja

maticne.ploce.219 omega, 17 Mar 95

Ţ Takode, zavisi da li si ucitao drajver za VLB kontroler. Btw, ja dobijam iste rezultate sa i bez tog drajvera. Zasto? :)

maticne.ploce.220 vstan, 18 Mar 95

> porebna informacija o onome sto je realno zahtevati - dakle, > koliki bi prenos trebala da ima masina 486 DX2 100/33 (a i > 80/40) VLB sa dobrim diskom od 540MB? Pod dobrim diskom > podrazumevam recimo WD. Core i DHD od 4.x do 8.x Mb (na WD), nortonov SI od 1800 Kb pa navise.

maticne.ploce.221 gaslanidis, 18 Mar 95

Prekjuce sam bio kod Hellas BBs. Takodje tamo se prodaju i kompletne konfiguracije kao i komponentne. Svojim ocima sam video na 486 na 100/33 da disk ima prenos 8500 kb. Koristio je Super VL bus kontroler koji kosta 80. Inace na mom masinu 486/66 imam prenos, sa obicnom VL bus kontrolerom, 4100 kb. Ako ti trebaju vise informacije javi se na telefon: Hellas BBs 2831387 i trazi Alex.

maticne.ploce.222 kanki, 18 Mar 95

>> Osim ovog, interesantno je sto se VRLO cesto (skoro uvek) >> desava da startujem neki program i cekam, cekam, cekam, cekam, >> cekam,...i posle 10-tak sekundi se upali lampica za HD i >> program se startuje. Pogledaj još jeli disk ispravno jumperisan...

maticne.ploce.223 vpudar, 19 Mar 95

>>=> Pošto je uzrok, najverovatnije, neispravna memorija, pustio sam >>=> CheckIt 3.0 i najnoviji, PRO (tj. Analyst), međutim, nikakva greška >> >> Analyst je glupost živa. Pa, koristio sam deo za testiranje memorije koji se startuje iz čistog DOS-a (CKMEM.EXE). Rekao bih da je u pitanju isti "modul" (algoritam) iz CheckIt-a 3.0. >> Da li si pre testiranja memorije pogasio i L1 i L2 keš? Naravno da nisam, tj. zaboravio sam :))) Evo, odmah će biti ispravljeno... >> Nadalje, ako su problemi nastali ubacivanjem nove memorije, izvesno je da >> je ona u pitanju. Da. Memoriju sam preselio kod druga na jednu savršeno pouzdanu 386/40 mašinu. Ovoga puta DOOM je pokazivao manje nestabilnosti (nego kod mene), ali je zato Borland 3.1 i 4.0 pucao kod svakog pokušaja kompajliranja dužih programa (Build All), i sve se završavalo tužnim resetovanjem mašine i Windows-a.

maticne.ploce.224 ikordic, 19 Mar 95

RE: TR => Btw, ja dobijam iste rezultate sa i bez tog drajvera. Zasto? :) Mašina, drajveri, setovanja i tako to ...?

maticne.ploce.225 mjova, 19 Mar 95

> CORETEST i DHD kazu nesto preko 1.7 MB/s. Zar to nije > bedno za jednu 486 100/33 MHz VLB masinu? promeni disk - očajan je. maverik je spor, ali nepouzdan. ;)

maticne.ploce.226 omega, 19 Mar 95

ŢMasina, drajveri, setovanja i tako to ...? 486DX2/66 "EAST", SIS chipset, AMI WinBIOS UMC Ehanced VLB SUPER I/O CARD SST-2946 drajver: UM8672 VL IDE DOS DRIVER v1.5 QUANTUM LP105A TR=990 kb/sec Sto se tice setovanja, sve drzim na najnizim mogucim vrednostima (CLK/2, wait states najmanji itd.) i sistem je stabilan. Postoje jos dve cudne stvari: CL5428 pokazuje 8700 chr/sec u speed-u. Sve zivo sam probao i tu cifru mogu samo da smanjim, ali ne i povecam :( Takodje, omogucio IRQ9 ili ne, opet isto. Drugo, o cemu sam vec pricao, flopiji su bucniji i sporije se odazivaju nego ranije.

maticne.ploce.227 ikordic, 20 Mar 95

RE: Quantum Mav => promeni disk - očajan je. maverik je spor, ali nepouzdan. ;) Au kontre, Rodney ;) Da je spor - to možda kažu "testovi". Al' da je nepouzdan - nema šanse. Ako puca, to je do vesele usklađenosti između LBA modova raznih ploča, VLB kontrolera i njinih drajvera, i ostalih veselja koje nestručan korisnik izazove. Pod tim uslovima "pucaju" i ostali diskovi.

maticne.ploce.228 ikordic, 20 Mar 95

RE: 486 tuning => QUANTUM LP105A Eve ga krivac :) Sas njim i ne možeš da se bacaš u kosmičke brzine po pitanju TR. LPS, jel'? Džst in kejs, vidi dal' može da se poveća brzina pristupa disku na kontroleru. Ako može, detaljno testiraj kako će se ponašati disk. => (CLK/2, wait states najmanji itd.) i sistem je stabilan. CLK/x utiče na brzinu ISA basa, nema veze sa periferijama na VL basu. => CL5428 pokazuje 8700 chr/sec u speed-u. Sve zivo sam probao i tu Ovo je abnormalno sporo, trebalo bi da pokazuje između 11-13.000. Da li si isklučio stanja čekanja za VLB na ploči, VGA karti i kontroleru? => Drugo, o cemu sam vec pricao, flopiji su bucniji i sporije se Ako su svi ti problemi koincidirali sa ugradnjom neke nove komponente, ete rešenja. Samo od sebe se slabo šta izdešava.

maticne.ploce.229 calex, 20 Mar 95

Ovo bi trebalo valjda ovde da ide. AMIsetup 2.70 - External Setup (new AMI BIOS required). If you ever considered your built-in setup as incomprehensible, boring, inconvenient or incomplete, you have been waiting for AMIsetup. AMIsetup can save your configuration on disk and restore it. You can even change setup options missing in your BIOS! AMIsetup cracks your password, auto-detects hard disks, runs in batch mode & much more.

maticne.ploce.230 omega, 20 Mar 95

Ţ Eve ga krivac :) Sas njim i ne mozes da se bacas u kosmicke brzine po Ma ok, nisam ni ja ocekivao neke cifre, cisto mi nije jasno zasto je sa/bez drajvera za kontroler isti TR. Ţ vidi dal' moze da se poveca brzina pristupa disku na kontroleru. Ima 4 setovanja: 0) Under 40 mb or Non ATA support 1) 40/50 MHz 2) 25/33 MHz (ovde stoji dzamper) 3) CPUCLK<20 Mhz or EIDE support set Mislim da je ovo ok? Ţ Ovo je abnormalno sporo, trebalo bi da pokazuje izmedu 11-13.000. Da li si Ţ isklucio stanja cekanja za VLB na ploci, VGA karti i kontroleru? Na CL5428 nema uopste JP1 za koji pise u uputstvu da se brine o wait state setting. Na kontroleru, a ni na ploci takodje nema nista u vezi toga :( Ţ Ako su svi ti problemi koincidirali sa ugradnjom neke nove komponente, ete Jesu. Menjao sam plocu, kontroler i video karticu. Da nije mozda ploca lose dzamperisana? Probao sam da proverim, ali je to komplikovano :(

maticne.ploce.231 bulaja, 20 Mar 95

│ AMIsetup 2.70 └─── Prebačeno u R:\SYSTEM, thanks.

maticne.ploce.232 funky, 20 Mar 95

)> Ma ok, nisam ni ja ocekivao neke cifre, cisto mi nije jasno zasto )> je sa/bez drajvera za kontroler isti TR. Disk ti ima bafer 32 K te ne možeš da vidiš ubrzanje testovima koji kori- ste blok od 64K. U svakom slučaju, brže je nego ranije, ali ti ne vidiš ;)

maticne.ploce.233 jmilosevic, 20 Mar 95

Kolega me je zamolio da pitam zbog čega na ploči 486 sa procesorom 100MHz (naziv ploče je PVI 486 AP4,AWARD bios) sa 4 PCI i jednim VESA LB slotom i integrisanim na ploči hard disk kontrolerom ne radi Fujicu disk od 528Mb. (na žalost više podataka o ovom disku nije imao jer je disk ostao kod prodavca) Da bi disk proradio, morali su da stave Coner CFS 540 koga je bios u auto-detect modu odmah prepoznao. Kod Fujicu diska to nije bilo moguće. Istovremeno taj Fujicu disk na drugim pločama je radio ?? Poz, jmilosevic

maticne.ploce.234 senna, 20 Mar 95

re: 5428 na 8700 Hmmmmm,video sam jos jednu takvu.Ista je navodno bila 5428 mejutim ispalo je da je 5426. Usput,ja sam imao 5426 i radila je bas na istih 8700.

maticne.ploce.235 vstan, 21 Mar 95

> Kolega me je zamolio da pitam zbog cega na ploci 486 sa > procesorom 100MHz (naziv ploce je PVI 486 AP4,AWARD bios) sa 4 > PCI i jednim VESA LB slotom i integrisanim na ploci hard disk > kontrolerom ne radi Fujicu disk od 528Mb. Ja sam imao problema sa tim diskovima. Naime formatiranje posle FDISK-a je uvek proizvodilo samo JEDNU particiju punog kapaciteta diska. Kada sam iskljucivao IDE blok mod formatiranje vise particija je islo kako treba. Nakon toga IDE blok mod je vracen i za sada sve radi kako treba. Ploca nije ista ali je resenje mozda isto.

maticne.ploce.236 omega, 21 Mar 95

Ţ Disk ti ima bafer 32 K te ne mozes da vidis ubrzanje testovima koji kori- Ţ ste blok od 64K. U svakom slucaju, brze je nego ranije, ali ti ne vidis ;) Hm, drajver prijavljuje bafer od 64k. Ma naravno da je brzi: ranije - 770 kb, sad 990 kb, nego poenta je u tome sto je i sa i bez drajvera isto.

maticne.ploce.237 nebojsha, 22 Mar 95

Imam plocu 486-66 AMD sa AWARD bios-om (green),ali mi se desavaju neke cudne stvari. Prvi put kada upalim komp,nista se ne desava,ali cim ga resetujem sve proradi. To samo dok je "ladan",cim se zagreje palim ga i gasim i sve je O.K.

maticne.ploce.238 mbole, 22 Mar 95

> Moja ploca (486DX2-66-S VLB) ima AWARD BIOS sa jednom interesantnom opcijom > - podrzava 4 diska. U SETUP-u postoje primarni i sekundarni master i slave. > > Probao sam kako bi to radilo: nakon ubacivanja drugog kontrolera (oba su > ista, IDE sa podesivom adresom) SETUP opcija IDE HD AUTODETECT je ispravno > utvrdila postojanje sva tri diska - dva na primarnom i jedan na sekundarnom > kontroleru. Medjutim, masina nije htela da se digne. Primenio sam > "tape-over" metod na sekundarnom kontroleru u odnosu na INT14, ali nista. > > Da li neko ima ideju kako se koristi ova opcija? Uputstvo za plocu je inace > tajvanski detaljno, uz Tarzan-english kvalitet taksta. > > Ra Rade Opcija zahteva neki od EIDE kontrolera. Recimo Vision QD-6580, E sad ovde je trenutno nastala prilična gužva. Naime neki kontroleri podržavaju više od dva diska samo preko svog drajvera, dok drugi (kao gore pomenuti) traže da u BIOS-u ima podršku za to. Ono što sam ja do sada imao prilike da vidim, nije htelo da radi u obrnutim kombinacijama. Pošto je EIDE specifikacija izgleda konačno dovršena, nove ploče stižu sa ovom podrškom kao što i novi EIDE kontroleri više nemaju drajvera koji bi ovo radili već se oslanjaju isključivo na BIOS.

maticne.ploce.239 mbole, 22 Mar 95

> ¨>>... primarni sekundarni master i slave > ¨>>> ..VLB kontroler > ¨> > ¨>Nije tacno, mogu lepo da udjem u setup i da podesim zeljene velicine > ¨>sekundarnog mastera i slavea. > > Polako sine, čemu đon ? > > Ja ti samo pričam kako je kod mene: uđem i enablujem sekundarni > disk i sve se samo odradi, tj. automatski prepozna koji je disk! > Ista stvar je bila i sa CDom, setovao sam jumper na master, a u setup sam > ga prijavio kao sekundarni disk i sve je radilo ok. > Kako ti je prepoznao CD? Mislim šta je ispisao? Koji je kontroler u pitanju? Koja ploča?

maticne.ploce.240 mbole, 22 Mar 95

> Ţ Eve ga krivac :) Sas njim i ne mozes da se bacas u kosmicke brzine po > > Ma ok, nisam ni ja ocekivao neke cifre, cisto mi nije jasno zasto je > sa/bez drajvera za kontroler isti TR. > Zato što kontroler namože nikako da prenese više nego što mu dostavi disk. A tvoj disk je udario u plafon već na ISA bus-u.

maticne.ploce.241 mbole, 22 Mar 95

> > Pošto je uzrok, najverovatnije, neispravna memorija, pustio sam CheckIt > 3.0 i najnoviji, PRO (tj. Analyst), međutim, nikakva greška nije > otkrivena. Memory Test radio je satima... Da li postoji nešto bolje? Kada su u pitanju ovakve "zakukuljene" greške sa RAM-om, jedino što sam uspeo da nađem a da uspeva da prijavi grešku je PC bech v8 (za dos). U njemu imaš memory timing test. Kod memorija koje su imale slične simptome kao tvoja, uredno je prijavljivao grešku. Doduše bilo je nešto kao Error trt, mrt broj bog_te_pita_koji ali onda bar znaš da nešto nije u redu sa njom

maticne.ploce.242 mbole, 22 Mar 95

> Ovo bi trebalo valjda ovde da ide. > > AMIsetup 2.70 - External Setup (new AMI > BIOS required). If you ever considered > your built-in setup as incomprehensible, > boring, inconvenient or incomplete, you > have been waiting for AMIsetup. AMIsetup > can save your configuration on disk and > restore it. You can even change setup > options missing in your BIOS! AMIsetup > cracks your password, auto-detects hard > disks, runs in batch mode & much more. Jel podržava AmiWin BIOS-e?

maticne.ploce.243 vstan, 22 Mar 95

> Jel podrzava AmiWin BIOS-e? Ne.

maticne.ploce.244 omega, 23 Mar 95

Ţ Zato sto kontroler namoze nikako da prenese vise nego sto mu Ţ dostavi disk. A tvoj disk je udario u plafon vec na ISA bus-u. Da li to znaci da mi drajver nije ni potreban?

maticne.ploce.245 vujos, 23 Mar 95

¨>Kako ti je prepoznao CD? Mislim šta je ispisao? Ispisuje kao da prepoznaje _neki_master_HD. Posle samo odradim drajvere za CD. ¨>Koji je kontroler u pitanju? Koja ploča? Kontroler je QD6580W/757 VL, ploča Intel 486 DX2-S. (bios iz decembra '94.)

maticne.ploce.246 fbojan, 23 Mar 95

Procitao sam pre neki dan stare poruke u vezi ove teme pa ajd i ja nesto da kazem i pitam. Svojevremeno kada su se pojavljivali DX2 procesori, pisalo je da se oni samo ubodu u podnozje klasicnih DX procesora, a da posle u sebi mnoze clock sa dva i ubrzavaju rad. To bi znacilo otprilike ovako: imas DX33 i bocnes procesor DX2-66 i makina brze radi, a sta ce bios da prijavljuje to uopste nije bitno. Sa pojavom DX4(3) procesora, mislim da se nista nije izmenilo, tj izvadis DX33 i bocnes DX4-100 i ono voziii!!. Cela ova prica je zbog toga sto sam video neke ploce koje kao mnoze clock sa dva i sa tri medjutim moje je misljenje da ovo samo javlja biosu koji je procesor u masini da bi on ispisao odgovarajucu poruku. Odatle one poruke " stavio DX4 a bios javlja DX2" koje zbunjuju po nekog. Stvari dakle stoje ovako, procesor interno mnozi clok sa 2 ili 3 i nema veze kako su ploce dzamperisane. Ploca na 33MHz moze da radi sa DX2 i DX4 procesorom bez ikakvih problema, i menjanja konfiguracije iste. Naravno potrebno je voditi racuna o napajanju procesora 5v ili 3v pa posto su DX4 procesori na 3v mogu na starim plocama da se greju i izgore ko licna. E sad gde moze da se nabavi ono sendvic podnozje koje spusta napon sa 5 na 3v i koliko kosta? Imam "cuvenu" plocu sa 3VLB slota, dx2-66 procesorom, AMI biosom i "najcuvenijim" cipsetom PC-CHIPS za koju nemam uputstvo. Ploca je napravljena u Kini i na njoj pise nesto kao "verzija 1.0", pa bih zamolio nekog, ako ima slucajno ovakvu plocu da se nekako dogovorimo oko slanja (kopiranja) uputstva za istu. Prvenstveno me zanima koje sve procesore prima, trenutno je INTEL inside, i dali moze da se natera da radi na 40MHz jer bi malko maltretirao procesor i terao ga da radi kao DX2-80, naravno sa odgovarajucim hladjenjem. Kad smo vec kod hladjenja kupio sam i hladjak sa ventilatorom koji jos nisam stavio, jer posle par sati rada kada pipnem procesor on je mlak i radi bez problema. Dakle, jel mi treba ovaj hladnjak za INTEL DX2-66, ili da ga prodajem ? unapred hvala na odgovorima STEVA

maticne.ploce.247 mjova, 23 Mar 95

> Kontroler je QD6580W/757 VL, ploča Intel 486 DX2-S. (bios > iz decembra '94.) koji bios? budi malko precizniji. imam baš taj kontroler, dx/2 66, i awardov bios, ali to ne radi kako ti kažeš.

maticne.ploce.248 spantic, 24 Mar 95

Da li je neko imao prilike da vidi nove matične ploče koje imaju podršku za EIDE? Kao i za kontrolere?

maticne.ploce.249 vlad, 24 Mar 95

> E sad ovde je trenutno nastala prilična gužva. Naime neki kontroleri > podržavaju više od dva diska samo preko svog drajvera, dok drugi > (kao gore pomenuti) traže da u BIOS-u ima podršku za to. Ono što sam Sad mi nesto nije jasno. Znaci li to da Vision nece raditi na mojoj ploci posto nemam BIOS u koji mogu da se upisu 4 diska?

maticne.ploce.250 vlad, 24 Mar 95

>> Jel podrzava AmiWin BIOS-e? > > Ne. Definitivno. B(

maticne.ploce.251 vstan, 24 Mar 95

>Sad mi nesto nije jasno. Znaci li to da Vision nece raditi na >mojoj ploci posto nemam BIOS u koji mogu da se upisu 4 diska? Ama radi, evo npr. kod mene, bas tvoja kombinacija.

maticne.ploce.252 zormi, 24 Mar 95

* Cela ova prica je zbog toga sto sam video neke ploce koje * kao mnoze clock sa dva i sa tri medjutim moje je misljenje da ovo samo * javlja biosu koji je procesor u masini da bi on ispisao odgovarajucu * poruku. Wrong. Za sve DX4 procesore može se birati takt 2x/3x bilo da su AMD ili Intel. Ako ploča to podržava (najnovije podržavaju) onda lepo, a ako ne podržava - opet nije problem, treba samo znati ;) Kod mene AMD 486DX2/80-3V (to je ustvari 486DX4/100 koji nije zadovoljio neke stroge kriterijume pa su ga obeležili ovako) radi i kao 486DX4/100 (3x33) ali i kao 486DX2/100 (2x50) gde dostiže SI index od 218! Pentium/66 ima manji index (što naravno ne znači da je sporiji, ima tu još koječega).

maticne.ploce.253 michelle, 24 Mar 95

> Da li je neko imao prilike da vidi nove matične ploče koje > imaju podršku za EIDE? Kao i za kontrolere? Jes'. :) A što pitaš? Ja bih pre rekao da je u pitanju podrška BIOS-a, nego same m.ploče. U pitanju je mogućnost da u BIOSu prijaviš Master/Slave primary i Master/Slave second. HD. pozdrav, mikele P.S. BIOS je AWARD, a ploča sa PerComp čip setom (lepo radi na 50MHz externo)

maticne.ploce.254 cane, 24 Mar 95

- da startujem neki program i cekam, cekam, cekam, cekam, cekam,...i posle - 10-tak sekundi se upali lampica za HD i program se startuje. Imao sam jednom davno slican problem i izludjivalo me. Naravno, resenje je bilo vrlo jednostavno - hard disk je bio dzamperisan kao MASTER u sistemu sa dva diska (nikome do dana danasnjeg nije jasno zasto). Sve je to rezultiralo fenomenalnim usporenjem rada jer je racunar svaki put pre nego sto se obrati disku pokusavao da nadje i onaj drugi disk (pretpostavka). Simptomi su bili isti. Posle reseta, racunar je dosta dugo bio u stanju soka nakon cega bi potpuno normalno nastavio podizanje sistema sa harda. Posle toga je sve bilo OK, ali je prilikom testiranja diska iz NDIAGS-a (NU 7.0) disk uvek bio miran prvih 10-15 sekundi i tek posle toga bi poceo test (koji je uspesno zavrsavan). Elem, nakon ispravnog dzamperisanja (bez uputstva :) ) sve je proradilo kao i na svakom drugom normalnom disku. Cak je posle i prodat, ali necemo da plasimo prisutnog kupca ostalim detaljima ;)).

maticne.ploce.255 vujos, 25 Mar 95

¨>koji bios? budi malko precizniji. imam baš taj kontroler, dx/2 66, ¨>i awardov bios, ali to ne radi kako ti kažeš. AMIBIOS (C) 1994 OPTi 895P3 GREEN PC IVN4.1 7 Dec, 1994.

maticne.ploce.256 mcule, 26 Mar 95

E, meni se nešto slično dešava, ako te ne mrzi, pročitaj poruku 10.106 i par iza, ili da skratim, ljudi zaključiše da je kontroler! ;).

maticne.ploce.257 meding, 31 Mar 95

U kompjuter sa DX2/80 je ugradjena I/O kartica ENHANCED VL-IDE SUPER I/O, dakle VESA LOCAL BUS, a SI iz NU 8.0 mi prijavljuje ISA (PC/AT) Bus Type. U cemu je stos? Inace sve radi kao da je VLB: CORETEST nesto iznad 8 Mb/s, SI 2Mb/s, DHD23 6.9 Mb/s (odnosno 7.5Mb/s - zavisi da li radi i test konrolera??). Zanimljivo je i to da SI daje za CPU 172.9, za disk 15.8, a OVERAL PREF. INDEX je samo 120! Cak se desava da bios nasetujem tako da povecam indeks i za CPU i za HD, a da OP Index padne!??

maticne.ploce.258 vstan, 01 Apr 95

> dakle VESA LOCAL BUS, a SI iz NU 8.0 mi prijavljuje ISA (PC/AT) > Bus Type. U cemu je stos? Jos nigde nisam video da prijavljuje nesto drugo za datu kombinaciju. Prema tome mirno spavaj ;) > Zanimljivo je i to da SI daje za CPU 172.9, za disk 15.8, a > OVERAL PREF. INDEX je samo 120! Cak se desava da bios nasetujem > tako da povecam indeks i za CPU i za HD, a da OP Index padne!?? U trenutku kada stisnes enter za sledece merenje, disk, CPU indeks hoce da padne, a ta zadnja cifra ide u overall index ;) Inace dade se uociti iz prilozenih barova da je OPI uvek manji od CPU indeksa (ima tu i ponderisanja ;)

maticne.ploce.259 meding, 03 Apr 95

> Inace dade se uociti iz prilozenih barova da je OPI uvek manji > od CPU indeksa (ima tu i ponderisanja ;) Shvatam ja to, ali ovo je DX2/80 VLB! Pa jos pre nekoliko meseci se na 486DX2/66 postizao OPI 144! I to sa sigurno sporijim diskom. Inace jedan od tih 486DX2/80 je riknuo-prvo sam mu ponovo pustio njegov (uz I/O kartu dobijen) program za instalaciju VLB drajvera i tada je spustio interlive sa 3,4 na 4,5, a posle ponovnog pokusaja je nacisto pobrljaveo i prijavio dva diska jedan WDC540H, a drugi (cini mi se) 340WD540, ili tako nesto. Posle videh da je ceo dir C: prebacio u svoj HTIDE direktorijum i od tada lupeta svasta, a mrzi me sada da ga ponovo formatiram... Inace, sta znaci ono H u oznaci za WDC540H? I koji su sve WD modeli od 540MB?

maticne.ploce.260 funky, 03 Apr 95

)> interlive sa 3,4 na 4,5, a posle ponovnog pokusaja je nacisto )> pobrljaveo i )> prijavio dva diska jedan WDC540H, a drugi (cini mi se) 340WD540, )> ili tako Ajooj, kakav crni interliv ? Tebi je neko leleformatirao disk i zato imaš takav transferčić. A 540H je verzija koja ima 64K keša (imao sam je ja).

maticne.ploce.261 stanic, 04 Apr 95

Pocele su da mi se desavaju cudne stvari sa masinom(386DX/40) Jutros sam prenosio racunar u drugu prostoriju, pa me nakon povezivanja kablova docekalo totalno zaglupljenje masine. Posle par resetovanja cula su se tri beep-a(AMI BIOS, Base 64k RAM failure). Nakon pola sata cekanja i blagog pomeranja memorija masina je proradila. Sada je sve OK. Da li je moguce da se stvar dogadja zbog nagle promene temperature (razlika u te dve prostorije je 7-8 stepeni) ili su memorije "bajate" ? Checkit 3.0 i Ndiags nista ne prijavljuju.

maticne.ploce.262 vstan, 04 Apr 95

> Shvatam ja to, ali ovo je DX2/80 VLB! Pa jos pre nekoliko > meseci se na 486DX2/66 postizao OPI 144! I to sa sigurno > sporijim diskom. Bice da si nesto pomeasao jer sa 66 OPI sigurno nije mogao biti 144. Naime toliko iznosi CPU index.

maticne.ploce.263 vstan, 04 Apr 95

> takav transfercic. A 540H je verzija koja ima 64K kesa (imao Znaci H -> 64kb; AH -> 128kb cache-a ?

maticne.ploce.264 funky, 05 Apr 95

)> )> Znaci H -> 64kb; AH -> 128kb cache-a ? Tako bi trebalo, 2540AH nisam imao. Ali imam jedan 2340AH koji ima 128K. U jednom časopisu videh test za 2540, i u tabeli kažu da ima 128 K, ali je mnogo sitna slika da bih video verziju.

maticne.ploce.265 atasic, 06 Apr 95

> kablova docekalo totalno zaglupljenje masine. Posle par > resetovanja cula su se tri beep-a(AMI BIOS, Base 64k RAM > failure). Nakon pola sata cekanja i blagog pomeranja memorija > masina je proradila. Sada je sve OK. Da li je moguce da se > stvar dogadja zbog nagle promene temperature Sve je moguce, ali ipak pogledaj da li imas prasine u masini. Imao sam slucaj gde je masina bila toliko prljava da kartice nisu htele da rade jer ista je pravila izolaciju na slotovima. Mozda sami simovi, dipovi ili sipovi vec sta je unutra nisu dobro legli pa pri pomeranju izgube kontakt. Ako masina ne ispada iz Windows-a ili se ne zaglupljuje sve je ok. sa memorijom.

maticne.ploce.266 mbole, 06 Apr 95

>> E sad ovde je trenutno nastala prilična gužva. Naime neki kontroleri >> podržavaju više od dva diska samo preko svog drajvera, dok drugi >> (kao gore pomenuti) traže da u BIOS-u ima podršku za to. Ono što sam > > Sad mi nesto nije jasno. Znaci li to da Vision nece raditi na > mojoj ploci posto nemam BIOS u koji mogu da se upisu 4 diska? Ne. Radiće sasvim pristojno (tj. kako stvari stoje, trebalo bi da radi, je tačnija formulacija). Jedino nećeš moći da priključiš više od dva hard diska. CD može da se priključi na secondary port.

maticne.ploce.267 mbole, 06 Apr 95

> ¨>Kako ti je prepoznao CD? Mislim šta je ispisao? > > Ispisuje kao da prepoznaje _neki_master_HD. Ako ti nije teško, da li bi mogao da mi napišeš koji? > Posle samo odradim drajvere za CD. > > ¨>Koji je kontroler u pitanju? Koja ploča? > > Kontroler je QD6580W/757 VL, ploča Intel 486 DX2-S. (bios iz decembra '94.) Jel BIOS isto Itelov?

maticne.ploce.268 mbole, 06 Apr 95

> voziii!!. Cela ova prica je zbog toga sto sam video neke ploce koje > kao mnoze clock sa dva i sa tri medjutim moje je misljenje da ovo samo > javlja biosu koji je procesor u masini da bi on ispisao odgovarajucu > poruku. Odatle one poruke " stavio DX4 a bios javlja DX2" koje zbunjuju > po nekog. Stvari dakle stoje ovako, procesor interno mnozi clok sa 2 ili > 3 i nema veze kako su ploce dzamperisane. Ploca na 33MHz moze da radi sa > DX2 i DX4 procesorom bez ikakvih problema, i menjanja konfiguracije > iste. Naravno potrebno je voditi racuna o napajanju procesora 5v ili 3v > pa posto su DX4 procesori na 3v mogu na starim plocama da se greju i > izgore ko licna. E sad gde moze da se nabavi ono sendvic podnozje koje > spusta napon sa 5 na 3v i koliko kosta? Pa, stvari baš i ne stoje tako.:) Naime nekada su procesori bili upravo to što ti kažeš:ubodeš dx2/66 umesto dx33 i sve je na svom mestu. Isto važi i za AMDdx2/80 koji radi na 5V. Međutim Intel dx4/100 odnosno AMDdx4/100 (kao i već čuveni AMDdx2/80 na 3V) mogu da rade sa različitim množiocima klokova. Konkretno Intel može da radi na 2*, 2,5*!!! i 3*, dok AMD podržava samo 2*, i 3* klok. Ovo množenje takta izvodi sam procesor. E sad štos je u tome što MBD mora da kaže procesoru kako da radi. Ploče iz malo starije generacije jednostavno ne poznaju amd-ov procesor (pošto u trenutku kada su pravljene on nije ni postojao) ali ćeš na nekima od njih videti podešavanje za intela. > DX2-80, naravno sa odgovarajucim hladjenjem. Kad smo vec kod hladjenja > kupio sam i hladjak sa ventilatorom koji jos nisam stavio, jer posle par > sati rada kada pipnem procesor on je mlak i radi bez problema. Dakle, > jel mi treba ovaj hladnjak za INTEL DX2-66, ili da ga prodajem ? > unapred hvala na odgovorima STEVA Kod mene u firmi se hladnjak sa ventilatorom stavlja obavezno na sve 66-tice. I ne samo to već obavezno ide između i silikonska pasta. Pošto cena samog ventilatora i nije tako značajna, mislim da bi bilo daleko bolje da ga montiraš (neće škoditi u svakom slučaju).

maticne.ploce.269 mbole, 06 Apr 95

> Jes'. :) > A što pitaš? > Ja bih pre rekao da je u pitanju podrška BIOS-a, nego same m.ploče. > U pitanju je mogućnost da u BIOSu prijaviš Master/Slave primary i > Master/Slave second. HD. > I/ili mogućnost da u BIOS-u kažeš LBA mode denable/disable, Što je po meni značajnije (u kombinaciji sa odgovarajućim kontrolerom i diskom moguće je pristupati diskovima preko 504 megabajta).

maticne.ploce.270 vstan, 06 Apr 95

>> Sad mi nesto nije jasno. Znaci li to da Vision nece raditi na >> mojoj ploci posto nemam BIOS u koji mogu da se upisu 4 diska? > > Ne. Radice sasvim pristojno (tj. kako stvari stoje, trebalo bi > da radi, je tacnija formulacija). Jedino neces moci da > prikljucis vise od dva hard diska. CD moze da se prikljuci na > secondary port. Da li je ova kombinacija, kontroler (Vision) za 4 i bios za 2 diska i prikacena dva diska + CD, provereno radi ?

maticne.ploce.271 dpredovic, 08 Apr 95

Subject: Re: OPI > Zanimljivo je i to da SI daje za CPU 172.9, za disk 15.8, a OVERAL PREF. > INDEX je samo 120! Cak se desava da bios nasetujem tako da povecam indeks > i za CPU i Koliko kapiram: OPI=CI*2/3+DI/3, pa prema računici OPI treba da ti je 120.5, a ne 120 ;) Ponderisanje indeksa je malo smešno pošto kombinacije iste ploče i ST-251-1 diska daje 2xOPI one referentne 486 mašine is SI-ja :) Ovo pogotovo u vreme windowsa, gde će 386 mašina sa mnogo memorije kako-tako da talja posao, ali bangav disk sigurno neće.

maticne.ploce.272 ikordic, 08 Apr 95

RE: Prim & Sec => Da li je ova kombinacija, kontroler (Vision) za 4 i bios za 2 diska i => prikacena dva diska + CD, provereno radi ? Aham.

maticne.ploce.273 vlad, 09 Apr 95

> Ne. Radiće sasvim pristojno (tj. kako stvari stoje, trebalo bi da > radi, je tačnija formulacija). Jedino nećeš moći da priključiš više > od dva hard diska. CD može da se priključi na secondary port. To mi je (za sad) sasvim dovoljno.

maticne.ploce.274 mbole, 11 Apr 95

>> Ne. Radice sasvim pristojno (tj. kako stvari stoje, trebalo bi >> da radi, je tacnija formulacija). Jedino neces moci da >> prikljucis vise od dva hard diska. CD moze da se prikljuci na >> secondary port. > > Da li je ova kombinacija, kontroler (Vision) za 4 i bios za 2 diska i > prikacena dva diska + CD, provereno radi ? Ovo zavisi i od BIOS-a na ploči, i od kontrolera i od diska, tj od njihove kombinacije. Ono što znam da ti odgovorim je da Vision kontroler sa dva diska (probano sa qantum, i conner diskovima), SIS mbd sa AMI Win BIOS-om, i Sony CDU-55E, radi. Pri tome su diskovi povezani normalno (jedan master drugi slave), na primary port, dok je cd povezan na secondary port kao master. U slučaju Coner diskova trebalo je skinuti jedan jumper na disku (single master, ne secam se koja mu je tacno oznaka) i onda je radilo. Na jednoj malo starijoj ploci mi je prijavljeno da u kombinaciji sa connerom ne radi, So moralo bi da se bas proba za konkretne komponente.

maticne.ploce.275 kruska, 11 Apr 95

Imam ploču PCI VLB ISA kombinacijaKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK, 486/100 sa 16Mb. Video kartica je CL5428 PCI ono što me interesuje je sledeće: Da li kontroler za ove kartice isto treba da bude PCI, ustvari da li se on ako postoji ubada u PCI slot ili u ISA. Kod mene je uboden kontroler u ISA i nemam nikakvuu disketu sa programima ili slično. Na NU8 program kontroler prepoznaje kao ISA i nemože da uradi benčmark za disk. NDD prijavljuje bed sektore i poruku da se startuje CALIBRATE /NOFORMAT što potvrdi bed sektore. Pre ovoga je urađen skandisk iz DOS-a i nije bilo bed sektora. Ako je PCI da li to znači poseban PCI kontroler ili ne. Molio bih šire objašnjenje za kontroler ili putokaz ka temi koja ovo obrađuje. Vrlo mi je hitno da ne bi bilo zabuna, jer je mašina još uvek u fazi prijema. Hvala! kruska

maticne.ploce.276 vstan, 12 Apr 95

> So moralo bi da se bas proba za konkretne komponente. Ploca i BIOS su isti. Dakle trebalo bi da radi.

maticne.ploce.277 marni, 12 Apr 95

Imam jednu plocu bez dokumentacije... :( Ploca nosi oznaku MV 035 Rev. CKC Cip set je OPTi 82c895 82c602 Bios AWARD Ako neka ima bilo kakve informacije a posebno raspored jumpera, bicu vecno zahvalan a o picu da i negovorimo! ;) Ako nekoga mrzi da pise, moze da me kontaktira i telefonom ili faxom, bilo kako samo, samo da nekako imam neki raspored jumpera... Tel.037/39124 i 037/23382

maticne.ploce.278 galimpic, 13 Apr 95

Ima li neko SETUP program za konfigurisanje prastarih 286 ploča sa Phoenix BIOS-om? Treba mi ko leba, a onaj koji sam imao je negde ispario.

maticne.ploce.279 evlad, 14 Apr 95

>> Ima li neko SETUP program za konfigurisanje prastarih 286 ploča sa >> Phoenix BIOS-om? Treba mi ko leba, a onaj koji sam imao je negde >> ispario. Ja sam imao jedan takav, i koliko se sećam hot key za to je Ctrl-Alt-Esc.

maticne.ploce.280 zurzul, 14 Apr 95

##> Ima li neko SETUP program za konfigurisanje prastarih 286 ploča sa Phoenix ##> BIOS-om? Treba mi ko leba, a onaj koji sam imao je negde ispario. Probaj sa ovim... setup.exe

maticne.ploce.281 vlad, 14 Apr 95

> Ima li neko SETUP program za konfigurisanje prastarih 286 ploča sa > Phoenix BIOS-om? Treba mi ko leba, a onaj koji sam imao je negde Probaj Ctrl-Alt-S, a ako to ne upali iscupaj mu neku plocu (npr. kontroler) pa ga kresni. Trebalo bi da prijavi gresku i sam udje u setup. Nisu mi poznate masine sa Phoenix BIOS-om kojima je setup iskljucivo na disketi.

maticne.ploce.282 bdjuricic, 14 Apr 95

Verovatno je bilo ali mi je potreban brz i nedvosmislen savet: Da li mogu/smem da zamenim Intel 486DX2 sa Intel 486DX4 na ploci koja radi na 33 MHz bez zamene BIOSa i/ili lemljenja? Da li bih time dobio "pravi" DX4?

maticne.ploce.283 crncic, 15 Apr 95

Ima li neko AMD DX2 80 MHz, WinBIOS ? Potrebna su mi setovanja iz ChipSet menija BIOSa, sa kojima se mašina ne zakucava i radi lepo, tj. postiže maksimum. Znači čista DX2, ništa u vezi nasviravanja i 'fantom' DX4, sl...

maticne.ploce.284 galimpic, 15 Apr 95

Re: Phoenix BIOS Setup Baš ono što mi treba! Pozlatio ti se PageUp taster! Sad mogu moj penzionisani 286 da dam da bratu da se zeza. Ostalima zahvaljujem na savetima, ali je ovo ploča koja nema nikakav Setup na sebi.

maticne.ploce.285 vstan, 16 Apr 95

> Da li mogu/smem da zamenim Intel 486DX2 sa Intel 486DX4 na > ploci koja radi na 33 MHz bez zamene BIOSa i/ili lemljenja? Da > li bih time dobio "pravi" DX4? Ako ploca ne podrzava dx4 procesore to nesmes da uradis. Ako podrzava treba da proveris da li je prisutan i izvor napajanja 3.x V.

maticne.ploce.286 bigbrada, 16 Apr 95

Imam jedan mali problem. Naime, u pitanju u 486DX4 ploča sa odgovarajućim procesorom na 100MHz. Prelistavajući uputstvo naleteo sam na nešto ovako : "The Intel DX4 uses 3.3V when processing. Using 5V would cause it to burn out." Pošto ja imam napajanje od 5V, odmah pozovem tipa od koga sam uzeo ploču i kažem mu šta piše. Njegov odgovor je bio da tu negde postoji čip kojim se reguliše napon! Da li neko zna kako da rešim ovaj problem, pošto ni posle krajnje detaljne analize User's Manual-a nisam uspeo da pronađem nešto što bi se tako zvalo... Thanx, unapred. Sale.

maticne.ploce.287 vstan, 16 Apr 95

> Posto ja imam napajanje od 5V, odmah pozovem tipa od koga > sam uzeo plocu i kazem mu sta pise. Njegov odgovor je bio > da tu negde postoji cip kojim se regulise napon! Da li neko > zna kako da resim ovaj problem, posto ni posle krajnje Eno ti ga izgled cipa u prilogu pa potrazi po ploci da li ga ima. (Nisam uspeo sa ansijem ;) stab.zip

maticne.ploce.288 mbole, 17 Apr 95

> Da li kontroler za ove kartice isto treba da bude PCI, ustvari da li se on ?????? malo mi je nejasno šta ustvari pitaš > ako postoji ubada u PCI slot ili u ISA. Kod mene je uboden kontroler u ISA PCI karticu možeš da ubodeš samo u PCI slot kao što i ISA karticu ne možeš da ubodeš u PCI slot >kod mene je uboden u ISA i nemam >nikakvu disketu sa programima ili slično. Za ISA kartice obično i ne dolazi nikakav drajver.(barem ih ja nisam videeo a nagledao sam ih se) Uglavnom trebalo bi da bude savršeno nebitno da li je kontroler (ako misliš na HDD kontroler) ISA ili PCI ili VLB. Jedino je neophodno da sva podešavanja u BIOS setupu za PCI magistralu budu uredu. Što nije ni malo lako ni jednostavno za objasniti jer ih ima tušta i tma. Proveri da ti nije slučajno brzina ISA sabirnice malo naduvana(obično je to chip setup), Ne petljaj previše po tom setupu ako ne znaš tačno šta radiš. Najčešće pomaže ako učitaš BIOS ili Power on default vrednosti.

maticne.ploce.289 bigbrada, 17 Apr 95

---==­ Eno ti ga izgled cipa u prilogu pa potrazi po ploci da li ---==­ ga ima. (Nisam uspeo sa ansijem ;) Ima ga, ima ga :) 10x a LOT! Sale.

maticne.ploce.290 zurzul, 17 Apr 95

##> Ja sam imao jedan takav, i koliko se sećam hot key za to je Ctrl-Alt-Esc. Ima par ploča kojima se u BIOS može pristupiti samo softverskim putem.

maticne.ploce.291 kanki, 18 Apr 95

>>> Da li mogu/smem da zamenim Intel 486DX2 sa Intel 486DX4 na >>> ploci koja radi na 33 MHz bez zamene BIOSa i/ili lemljenja? >>> Da li bih time dobio "pravi" DX4? >> >> Ako ploca ne podrzava dx4 procesore to nesmes da uradis. >> Ako podrzava treba da proveris da li je prisutan i izvor >> napajanja 3.x V. Izvini što idem preko tebe :) Ovim sam se i ja zamajavao prije mjesec dana i dobio sam odgovor da može da se ubode bilo koji procesor 3V na ploču sa 5V, preko nekakvog 'socket' podnožja

maticne.ploce.292 inforts, 18 Apr 95

Imam matičnu ploču 286/16 sa Headland HT12/A čipom i na njoj 1 MB memorije u čipovima (8 x 128K + 4 x 32K). Ploča ima 4 prazna SIMM podnožja. Nabavio sam 4x256K SIMM (na njima piše AM4P256-10, čipovi su TC514256AP-10 i TMM41256CP-10) ubacio ih i ništa. I dalje imam 1024K memorije. Izvadio sam stare čipove a ostavio SIMM-ove i opet imam 1024K. Izgleda da je "jača" SIMM kada su oba tipa na ploči. Kako (ako je uopšte moguće) da prorade oba megabajta. Nisam prometio neki poseban džamper na ploči. Pozdrav Dragan.

maticne.ploce.293 diag, 19 Apr 95

re: AMI setup Pre par dana igrao sam se malo sa softverskom podrškom za Ami bios. Stvar se pokazala vrlo korisna i interesantna ali i ukazala na jednu stvar koja ako je tačna pobija sve činjenice da laičko čačkanje po setapu ne može da izazove posledice za ploču. Napominjem da sam na jednoj 386 ploči nabasao na clock od 20 Mhz (normal=4.25) koji je posle igranja po Advanced chipsetupu spušten na dozvoljen nivo uz neznatan (?) gubitak na performansama-transfer diska do 12% i video chr/s od 7-15%. Ta ploča nije dugo radila pa ne znam kakve bi bile posledice :) Postavlja se pitanje većeg transfera na uštrap oštećenja ploče i uopšte da li se povećanjem DMA clocka oštećuje ploča??? Ovim zvanično otvaram pretres o DMA clock-u U nastavku je dat izvod iz .doc fajla AMIsetup-a. 1 Caution! ─────────── If you are not familiar with setup options or if you don't know what they do, please consider whether changing the setup options is really necessary. ┌───────────────────────────────────────────────────────────────────┐ │ On many PCs, the DMA clock speed can be changed. │ │ This may work at first, but later the DMA chip may be destroyed, │ │ thus making the motherboard useless! │ │ ************************************ │ Evaluate DMA clock Tries to determine the current DMA clock speed (this operation is very hardware dependent and it is possible it won't work - "Error" is displayed then). The measured clock speed is displayed in green (up to 4.25 MHz): Everything OK yellow (up to 5.10 MHz): Caution, possibly decrease DMA clock speed red (from 5.10 MHz): The clock is too fast and can cause damage! Conditioned by "DMA waits" it is possible that too low a clock is shown (especially on fast i486 systems). I.e.: If AMIsetup detects a "red" DMA clock, then it is truly time to decrease it - the DMA chip can be destroyed by overclocking! ************ ********************************* On many systems, DMA clock is coupled with bus clock (e.g. ETEQ, OPTI, SIS, UMC). You can compute the bus clock using the following formula: Bus Clock = 2 * DMA Clock Depending on the DMA waitstates, the factor can be 2.75 (1 Waitstate) or 3 (2 Waitstates) instead of 2. It is neither possible to measure the bus clock nor the number of DMA waitstates directly. The routine doesn't work on some faster machines (i.e. Overdrive (tm), 66DX2) (it displays garbage values then). This function is disabled under OS/2. pz Goran

maticne.ploce.294 funky, 19 Apr 95

)> Nabavio sam 4x256K SIMM (na njima piše AM4P256-10, čipovi su TC514256AP-10 i )> TMM41256CP-10) ubacio ih i ništa. I dalje imam 1024K memorije. Izvadio )> sam stare čipove a ostavio SIMM-ove i opet imam 1024K. )> Izgleda da je "jača" SIMM kada su oba tipa na ploči. )> Kako (ako je uopšte moguće) da prorade oba megabajta. Nisam prometio neki Neke verzije HT12/16 su imale gomilu jumpera pored slotova, kojima je bilo moguće ovo što tebi treba. Ovako ti se memorijske banke podudaraju, te možeš ili SIMM ili dram čipove. Ili 512 K u dram-u + 512K u SIMM-u (2kom). Moraćeš da zameniš svu memoriju za 2 x 1 MB SIMM. Jesi li ipak siguran da ploča nema jumpere. I još nešto: mislim da su ti SIMMovi od 100ns malo prespori ;)

maticne.ploce.295 ssimeunovic, 20 Apr 95

Na jednoj DX4/100 MHz ploči se dešavaju čudne stvari: - kada se u BIOS-u izabere Power management, pomoću EMM386 u UMB može da se podigne samo jedan drajver kraći od deset kB; kada se isključi PM, u UMB mogu da se smeste i SmartDrv i StacHigh i još taj isti drajver. - kada se izabere isključivanje hard diskova u određeno vreme, poneki put kod podizanja sistema, kao i kod nekih programa (DHD), dešava se da počne pristup disku dok se još okreće pa privremeno stane, a neki put i blokira. - časovnik ni izdaleka ne meri tačno vreme. Da li je ovo normalno ili treba reklamirati ploču?

maticne.ploce.296 djuk, 20 Apr 95

><> Jedino je neophodno da sva podešavanja u BIOS setupu za PCI magistralu budu ><> uredu.Što nije ni malo lako ni jednostavno objasniti jer ih ima tušta i tma. Probaj na primer da nam objasniš kako podesiti PCI u AWARD BIOSu za Cirrus 5434 video kartu. Đorđe

maticne.ploce.297 diabola, 20 Apr 95

> Probaj na primer da nam objasniš kako podesiti PCI u AWARD BIOSu za > Cirrus 5434 video kartu. E i mene to zanima, da li mi je sve dobro namešteno.

maticne.ploce.298 vlad, 20 Apr 95

> Da li je ovo normalno ili treba reklamirati ploču? Ne bih rekao da je normalno, ali ja sasvim lepo zivim sa slicnim problemima. Jedino mi smeta netacan sat, ali sta je tu je. Sto se power managementa tice, kad malo bolje razmislim to je cista sminka.

maticne.ploce.299 vstan, 20 Apr 95

> Na jednoj DX4/100 MHz ploci se desavaju cudne stvari: > - kada se u BIOS-u izabere Power management, pomocu EMM386 u Da nije u pitanju Win AMI bios ?

maticne.ploce.300 diag, 21 Apr 95

> Kako (ako je uopšte moguće) da prorade oba megabajta. Nisam > prometio neki poseban džamper na ploči. Pozdrav Dragan. Ne možeš da mešaš simm(sipp) i dram. Znači ne mere:( pz Goran

maticne.ploce.301 fancy, 21 Apr 95

ŮŢ> Jedino mi smeta netacan sat, ali sta je tu je. Sto se Probaj adclk100.zip mislim da ga ima i na Sezamu. To ti je sjajan mali utility koji će ti srediti sat na PC-u. Ako ga ne nađeš, javi mi se u mail.

maticne.ploce.302 crncic, 21 Apr 95

>> > - kada se u BIOS-u izabere Power management, pomocu EMM386 u >> Da nije u pitanju Win AMI bios ? Kod mene pada transfer rate (za oko 30%) kada je aktivan PM !!? Da, AMI WinBIOS, šta je s' njim ?

maticne.ploce.303 ssimeunovic, 21 Apr 95

>> Ne bih rekao da je normalno, ali ja sasvim lepo zivim sa slicnim >> problemima. Jedino mi smeta netacan sat, ali sta je tu je. U međuvremenu mi je drug saopštio nešto što nisam još proverio: ako časovnik značajno greši kada je instaliran HIMEM, treba HIMEM startovati sa opcijom /CPUCLOCK:ON, jedino što se u tom slučaju usporava kompjuter. Problem sa smanjivanjem raspoloživog UMB-a kada se izabere PM je rešen tako što se pri startovanju EMM386 navede FRAME=e000, pri čemu EMM386 prijavljuje poruku: WARNING: Option ROM or RAM detected within page frame Press any key when ready... ali je, izgleda, dalji rad normalan. Transfer rate se kod rada PM ne smanjuje.

maticne.ploce.304 peri, 21 Apr 95

Treba mi pomoc kod konfigurisanja Award-ovog BIOS Setup-a za 486/80/8/WD540 Ukoliko neko ima ovakvu konfiguraciju, molio bih ga da mi ostavi poruku-telefon u MAIL-u, radi kontakta. Thanks.

maticne.ploce.305 ikordic, 21 Apr 95

RE: SIS & AMI => - kada se u BIOS-u izabere Power management, pomoću EMM386 u => UMB može da se podigne samo jedan drajver kraći od deset kB; => kada se isključi PM, u UMB mogu da se smeste i SmartDrv i => StacHigh i još taj isti drajver. Ha! Ko ti je kriv kad si zapeo za AMI WinBIOS ;) džaba ti ja pričam. Elem, ta ploča, pretpostvljam i da je SIS čipset u pitanju, ima opisane i još neke dodatne probleme (recimo neće da rade Win drajveri za par probanih VLB karti, dok generički SuperVGA radi kako treba) i sl. Nadalje, nema podršku za četiri diska u setapu a LBA i APM su, kao što si i sam primetio, traljavo odrađeni. Dakle, kad uključiš APM, ajpre ti "ne broji" 384 KB na početku, a prostora za UMB više nemaš jerbo su aktivne APM rutine iz ROM-a. Ploča takođe povremeno zapada u trans kada je uključen APM, tj. ugasi se sve kako je previđeno, ali posle neće da se ponovo "upali"! žak ni hardverski reset je ne budi! => - časovnik ni izdaleka ne meri tačno vreme. => Da li je ovo normalno ili treba reklamirati ploču? Ovo se inače dešava i sa još nekim AMI WinBIOS implementacijama. žasovnik naizmenično kasni, pa onda žuri a dešava se i povremeno da neće da upamti datum i vreme koje se zada u DOS-u ili setapu. Sve u svemu, nije neispravna ta ploča koju je imaš, nego se komplet serija a i dosta sličnih modela se tako ponaša.

maticne.ploce.306 dkaralic, 21 Apr 95

Da li moze neka informacija vise o plocama pci i vlb Ja imam vlb dx2 na 66 a kolega se interesuje za 486 plocu pci. Da li su one pouzdane kakva je mogucnost nabavke kartica vga i ide multi kartica a da budu odgovarajuce. Pisem direktno iz editora, pa nemogu da vam pisem nasiroko. Ako je vec ranije pisano, javite gde je to, a za nove nikad dosta informacija. Pozdrav Dragan Karalic.

maticne.ploce.307 ddusan, 21 Apr 95

Znali neko zbog cega flopi 1,2(star oko 4 god.) nece da radi na 486dx2/66 sa vlb. Ploca ALI 1429 i kontroler UMC VISION. Flopi "tandrce" prilikom kopiranja sa njega, a javlja i greske u citanju. U cenu je problem (ploca,kontroler,flopi) P.S. U BIOS-u opcija AUTO CONFIG - ENABLE

maticne.ploce.308 vlad, 21 Apr 95

> Probaj adclk100.zip mislim da ga ima i na Sezamu. Probam ga vec jako dugo, ali cim prodje dovoljno vremena da snimi gresku kod mene se nesto desi da ga zezne. Ili neki program pozove TIME ili clock pocne da radi drugacije. Program je zaista sjajan, ali pomaze samo kad clock ima stabilnu gresku. Da vidis razlike kad premestis masinu u drugu sobu, o drugom kraju grada da ne pricam. Ima to dosta veze i sa mreznim napajanjem.

maticne.ploce.309 oper, 21 Apr 95

>>> Da li je ovo normalno ili treba reklamirati ploču? >> >> Ne bih rekao da je normalno, ali ja sasvim lepo zivim sa >> slicnim problemima. Jedino mi smeta netacan sat, ali sta je tu E, meni nije palo na pamet da 'živim sa sličnim problemima', već sam uhvatio tipa koji mi je prodao računar i 'zamolio' ga da mi podesi to u vezi isključivanja sata. Radilo se o 'mišjem' AMI setapu i ako bih podesio power managment na disabled, ploča je prelazila u prvu fazu hibernacije posle .5 min, a lampica se gasila posle 2 min. Pošto nije uspeo da to sredi, zamenio mi je ploču uz konstataciju da je neispravna. Pz Pera...

maticne.ploce.310 vstan, 22 Apr 95

> Da, AMI WinBIOS, sta je s' njim ? Pa nista, do njega je.

maticne.ploce.311 inferno, 22 Apr 95

izvinite, mozda sam promasio temu, ali imam problem... Hposle dodavanja jos 4 mB rama javlja se memory parity error, tj. nisam nista podesio u CMOS Setupu, a pretpostavljam da treba. Dakle, sta treba podesiti?

maticne.ploce.312 vlad, 22 Apr 95

> mi podesi to u vezi isključivanja sata. Radilo se o 'mišjem' AMI > setapu i ako bih podesio power managment na disabled, ploča je > prelazila u prvu fazu hibernacije posle .5 min, a lampica se > gasila posle 2 min. Pošto nije uspeo da to sredi, zamenio mi je Hvala Bogu, meni se ovako nesto ne desava. Kad je management disabled, onda je onemogucen, i tako treba i da ostane B).

maticne.ploce.313 atasic, 22 Apr 95

> Hposle dodavanja jos 4 mB rama javlja se memory parity error, Probaj da tih 4Mb koje si stavio naknadno stavis u prvu banku, a staru memoriju izvadis napolje. Ako se i tako javlja praity error onda je memorija neispravna. Pokusaj da zadrzis redosled jer se desava da ako im obrnes redosled da ti ne prijavljuje parity error. Parity error se pojavljuje isto i u sljucaju ako je memorija ispravna ali nema parity cim a u setapu je ukljucen parity test. Isti problem sto je malo manje verovatno da se desi ako se u jednoj banci nalazi memorija od razlicitih proizvodjaca. U slucaju da ne uspes da resis problem javi se na mail.

maticne.ploce.314 oper, 23 Apr 95

>> Hvala Bogu, meni se ovako nesto ne desava. Kad je management >> disabled, onda je onemogucen, i tako treba i da ostane B). Što samo potvrđuje konstataciju tipa koji mi je prodao ploču da ista nije ispravna. Znači problemi opisani u nekoj od prethodnih poruka nikako nisu 'nešto sa čim treba živeti', pošto je očigledno da te ploče mogu da rade kako treba. Pz Pera...

maticne.ploce.315 ikordic, 24 Apr 95

RE: PEC => Hposle dodavanja jos 4 mB rama javlja se memory parity error, tj. => nisam nista podesio u CMOS Setupu, a pretpostavljam da treba. Dakle, => sta treba podesiti? Najpre, vidi kako izgleda memorija koju dodajes na sistem, kao i ona koja je vec na ploci. Ako nova memorija ima paran broj cipova na sebi, udi u setap i iskljuci opciju "Parity error check" (ili slicno) na disabled. Ako i jedna i druga memorija imaju neparan broj cipova na sebi, bice da nesto nije u redu sa novonabavljenom memorijom. Ako ti nista ne uspe, zameni redosled staroj i novoj memoriji, pa vidi da e ce tako raditi.

maticne.ploce.316 inferno, 24 Apr 95

Ů│ ˙ sto je malo manje verovatno da se desi ako se u jednoj banci nalazi Ů│ ˙ memorija od razlicitih proizvodjaca. 4 memorije su jednog, a 4 drugog proizvodjača. da li to mo×e da ima veze? u cmos setupu sam uključio "above 1 MB memory test" i tad mi ispiše: 004736 kb OK CMOS memory size mismatch RUN SETUP UTILITY no, nekad prođe ovaj test (samo do broja 004736) i nastavi dalje bez poruke "run setupu utility". tad se ne javljaju poruke tipa "parity error detected - system halted". šta se zbiva sa mojom memorijom? hvala na pomoći. :)

maticne.ploce.317 funky, 24 Apr 95

)> 004736 kb OK )> CMOS memory size mismatch )> RUN SETUP UTILITY )> )> no, nekad prođe ovaj test (samo do broja 004736) i nastavi dalje bez poruke jesi li siguran da imaš 8 MB umesto 5 MB memorije ;) ako ipak imaš 8, proveri šesti SIMM da li je dobro lego ;)

maticne.ploce.318 vlad, 24 Apr 95

> Što samo potvrđuje konstataciju tipa koji mi je prodao > ploču da ista nije ispravna. Znači problemi opisani u nekoj > od prethodnih poruka nikako nisu 'nešto sa čim treba Covek je opisao "probleme" identicne mojim, a oni zaista nisu zabrinjavajuci i mogu se pripisati i drugim komponentama sistema (matori disk, kontroler, video kartica...). Ono sto se tebi desavalo ne spada u kategoriju bezazlenih mana i normalno je pripisano neispravnoj ploci posto je samo ploca i mogla da bude uzrok.

maticne.ploce.319 inferno, 24 Apr 95

Ů│ ˙ )> no, nekad prođe ovaj test (samo do broja 004736) i nastavi dalje bez Ů│ ˙ poruke Ů│ ˙ jesi li siguran da imaš 8 MB umesto 5 MB memorije ;) Ů│ ˙ Ů│ ˙ ako ipak imaš 8, proveri šesti SIMM da li je dobro lego ;) 10x na usefull advice. :)

maticne.ploce.320 vlador, 25 Apr 95

> ako ipak imaš 8, proveri šesti SIMM da li je dobro lego ;) Kako mi se čini, da 6. SIMM nije leg'o izbrojao bi samo 4MB, jer druga banka nije popunjena.

maticne.ploce.321 funky, 26 Apr 95

)> Kako mi se čini, da 6. SIMM nije leg'o izbrojao bi samo 4MB, jer druga )> banka nije popunjena. kako koji BIOS :) MR BIOS ti i nacrta gde je zapeo a i nisam mislio POTPUNO nije lego, nego samo jedan kontakt,

maticne.ploce.322 jmilosevic, 26 Apr 95

> 004736 kb OK > CMOS memory size mismatch > RUN SETUP UTILITY Lepo ti kaže šta treba da uradiš :). Uđi u setup, kaži koliko imaš memorije, zapamti to !!! (Save changes) i no problemos. poz, jmilosevic

maticne.ploce.323 mbole, 26 Apr 95

> Probaj na primer da nam objasniš kako podesiti PCI u AWARD BIOSu za > Cirrus 5434 video kartu. > > > Đorđe Vrlo rado kad budem video dotični BIOS. Nisam se sretao sa njim.

maticne.ploce.324 mbole, 26 Apr 95

> dodatne probleme (recimo neće da rade Win drajveri za par probanih VLB > karti, dok generički SuperVGA radi kako treba) i sl. Nadalje, nema podršku Kojih VGA karti?

maticne.ploce.325 meding, 27 Apr 95

> Treba mi pomoc kod konfigurisanja Award-ovog BIOS Setup-a za > 486/80/8/WD540 Ukoliko neko ima ovakvu konfiguraciju, molio > bih ga da mi ostavi poruku-telefon u MAIL-u, radi kontakta. > Thanks. U firmi se vec oko mesec dana "poigravam" sa 5 takvih konfiguracija. Nije da sam bas sve provalio, ali sam bar dobro upoznao doticnu. Javi se da vidimo sta te muci. Mozes se javiti na tel. (011) 412-694 - MEDIFARM INZENJERING, ili na mail. Ako ti je ovo problem (radim od 08-16h), javi mi se kuci (406-792) popodne. U firmi ce ti se javiti sekretarica, pa trazi Pedju Cheperkovica, tj. mene (dovoljno je i samo ime - znace ona o kome se radi).

maticne.ploce.326 meding, 27 Apr 95

U firmi se "borim" sa 5 takvih... Moj telefon je 412-694 (MEDIFARM INZENJERING - BEOGRAD, od 08-16h), ili kuci 406-792 (ali tamo nemam kompjuter, pa bih morao napamet...). Pedja

maticne.ploce.327 meding, 03 May 95

> Treba mi pomoc kod konfigurisanja Award-ovog BIOS Setup-a za > 486/80/8/WD540 Ukoliko neko ima ovakvu konfiguraciju, molio > bih ga da mi ostavi poruku-telefon u MAIL-u, radi kontakta. > Thanks. Evo mog SETUP-a (delova za koje pretpostavljam da su ti vazni, ako treba i ostalo - javi) BIOS FEATURES SETUP virus varning: Disabled (udaljem tekstu -> D) CPU internal cache: Enabled (u daljem tekstu -> E) ext. cache: E quick power on self test: E boot sequence: A,C swap flopy drive: D boot up num lock status: ON boot up system speed: HIGH IDE HDD block mode: E gate A20 option: FAST typematic rate setting: D typematic rate (chars/sec): 6 typematic delay (msec): 250 security option: SETUP video bios shadow: E C8000-CBFFF shadow: E sve ostalo : D CHIPSET FEATURES SETUP auto cofig. : D DRAM wait state select: 0WS DRAM page mode: FAST L2 cache read wai state: 2-1-1-1 L2 cache write wait state: 0WS keyboard controller clock: 9.5 Mhz ISA bus clock option: CLKI/3 (mislim da moze i sa /2) L1 cashe update sheme: WR-TROUGH system bios cacheable: INT&EXT video bios cacheable: INT&EXT I/O recovery (bus/onboard): 0/0 signal LDEW# simple time: IN T2 CPU ADS# delay 1T or not: NO DELAY alt bit in tag SRAM: 7+1 ISA bus refresh mode: FAST low A20# select: CHIPSET RC reset select: CHIPSET Eto, pa javi jesmo li ga sprzili ili je proradio kako treba :) Pedja

maticne.ploce.328 peri, 03 May 95

> Eto, pa javi jesmo li ga sprzili ili je proradio kako treba :) > Pedja fabricki default BIOS FEATURES SETUP settings na mojoj ploci virus varning: Disabled (udaljem tekstu -> D) D CPU internal cache: Enabled (u daljem tekstu -> E) E ext. cache: E E quick power on self test: E E boot sequence: A,C C,A swap flopy drive: D D boot Up Floppy Seek: *** nema podataka *** D boot up num lock status: ON ON boot up system speed: HIGH HIGH IDE HDD block mode: E D gate A20 option: FAST FAST typematic rate setting: D D typematic rate (chars/sec): 6 6 typematic delay (msec): 250 250 security option: SETUP SETUP system BIOS Shadow: *** nema podataka *** E video bios shadow: E E C8000-CBFFF shadow: E D sve ostalo : D D CHIPSET FEATURES SETUP auto cofig. : D E DRAM wait state select: 0WS 2 WS DRAM page mode: FAST NORMAL L2 cache read wai state: 2-1-1-1 3-1-1-1 L2 cache write wait state: 0WS 0 WS keyboard controller clock: 9.5 Mhz 9.5 ISA bus clock option: CLKI/3 (mislim da moze i sa /2) CLKI/3 L1 cashe update sheme: WR-TROUGH *** NEMAM OVO *** system bios cacheable: INT&EXT D video bios cacheable: INT&EXT D I/O recovery (bus/onboard): 0/0 5/3 Local Ready Delay Setting: *** nema podataka *** Delay 1T signal LDEW# simple time: IN T2 In T3 CPU ADS# delay 1T or not: NO DELAY NO DELAY alt bit in tag SRAM: 7+1 7+1 ISA bus refresh mode: FAST SLOW DRAM Hiddern Refresh: *** nema podataka *** D lowA20# select: CHIPSET CHIPSET RC reset select: CHIPSET CHIPSET ok., da podsetim radi se od 486/80 MHz, AWARD BIOS, WEST.DIGITAL DISK 540 miliona bajtova - formatiran za svaki slucaj na 1024 cilindra, VL kontroler (na plavoj disketi sa drajverima pise UN-1082VL) setovan na najsporiju brzinu (default), Trident TGUI9440AGI SVGA 1MB... Daklem, pre-setovao sam BIOS po tvom i resetovao masinu i ... NI MAKAC - -ukopala se. :( Posto nisam zapisivao kako je pre toga BIOS bio podesen, da bi pokrenuo masinu, resetovao sam sve BIOS-ove parametre na fabricke (koje sam prepisao u produzetku tvojih parametara) i RADI DOS :) ali WINDOWS (zbog kojeg je cela ova prica) nece da se pokrene :( javi mi > Error loading USER.EXE < Obrisao sam WINDOWS granu direktorija i ponovio instalaciju doticnog. Instalacija WIN 3.11 je prosla regularno da ne moze regularnije. Pozovem win -- CVRC, opet isti problem. :((( Planiram da jos jednom donesem nove cipove sa RAM memorijom i pokusam 'podici' masinu sa njima, pa onda reklamacija na plocu. Ima li neko bolju ideju ? Interesantno da DOS 6.2 radi normalno. Slobodan

maticne.ploce.329 peri, 04 May 95

> ali WINDOWS (zbog kojeg je cela ova prica) nece da se pokrene :( > javi mi > Error loading USER.EXE < > Obrisao sam WINDOWS granu direktorija i ponovio instalaciju doticnog. > Instalacija WIN 3.11 je prosla regularno da ne moze regularnije. Pozovem > win -- CVRC, opet isti problem. :((( > Iz CONFIG.SYS sam izbacio liniju u kojoj sam pozivao kontrolerov driver za DOS, i sa resetovane masine ponovo otkucao * WIN *. Sad nije "ispao" iz WINDOWS-a sa gornjom porukom, vec se blokirao na LOGO znaku WINDOWS-a i nije isao dalje. :((( Iz datoteke C:\WINDOWS\BOOTLOG.TXT LoadStart = NETAPI.DLL LoadFail = NETAPI.DLL Failure code is 02

maticne.ploce.330 meding, 04 May 95

> ok., da podsetim radi se od 486/80 MHz, AWARD BIOS, > WEST.DIGITAL DISK 540 miliona bajtova - formatiran za svaki > slucaj na 1024 cilindra, VL kontroler (na plavoj disketi sa > drajverima pise UN-1082VL) setovan na najsporiju brzinu > (default), Trident TGUI9440AGI SVGA 1MB... Daklem, pre-setovao > sam BIOS po tvom i resetovao masinu i ... NI MAKAC - -ukopala > se. :( Posto nisam zapisivao kako je pre toga BIOS bio > podesen, da bi pokrenuo masinu, resetovao sam sve BIOS-ove > parametre na fabricke (koje sam Dobro, razlike oko biosa postoje i na ovih 5 mašina ovde (iako su stigle istovremeno), a što se tiče izostavljenih (sasvim slučajno) parametara - ti koji su izostavljeni nisu ni važni za tvoj problem. Ono što je nezgodno je to što izgleda da ni ovi drugi parametri biosa nisu uzrok problema, jer ako te računar zeza sa BIOS DEFAULT parametrima, onda tu nešto drugo nije u redu (ili stvarno cela ploča) Po mom iskustvu tu je sasvim moguće da probleme pravi kontroler (znam da si sve setovao i instalirao kako treba, ali ipak pročitaj još jednom uputstvo uz kontroler, pa i onaj READ.ME fajl na disketi sa drajverima), ili drajveri uz njega. Biće da su najverovatnije drajveri, jer DOS radi, a kada se diže WINDOWS (i učitaju drajveri za njega) dolazi do problema sa učitavanjem sa diska (ili problemima sa memorijom). Probaj bez drajvera za kontroler, a možeš da probaš i drajvere za WD diskove većeg kapaciteta (W:\DRIVERS\WDCDRV26.EXE) - meni su pomogli. Sad mi pade na pamet - jesi li uopšte instalirao podršku za WIN (za VL kontroler)? Na kraju evo kako je moj disk (WD AC540H) prijavljen u BIOS-u: │type │size│ cyls│ head │precomp│landz │sector│ mode ───────────────┼─────┼────┼─────┼──────┼───────┼──────┼──────┼────── Primary master:│USER │540 │ 524 │ 32 │ 0 │ 1047 │ 63 │ LBA Ni ja ne znam zašto ovako kada na disku piše 1046 cilindara i 16 glava (čini mi se - ali svakako nije ovo što je setovano), niti znam šta znače PRECOMP i LANDZ (a interesuje me), ali ovo RADI!

maticne.ploce.331 meding, 04 May 95

> ok., da podsetim radi se od 486/80 MHz, AWARD BIOS, > WEST.DIGITAL DISK 540 miliona bajtova - formatiran za svaki > slucaj na 1024 cilindra, VL kontroler (na plavoj disketi sa > drajverima pise UN-1082VL) setovan na najsporiju brzinu > (default), Trident TGUI9440AGI SVGA 1MB... Daklem, pre-setovao > sam BIOS po tvom i resetovao masinu i ... NI MAKAC - -ukopala > se. :( Posto nisam zapisivao kako je pre toga BIOS bio > podesen, da bi pokrenuo masinu, resetovao sam sve BIOS-ove > parametre na fabricke (koje sam Dobro, razlike oko biosa postoje i na ovih 5 mašina ovde (iako su stigle istovremeno), a što se tiče izostavljenih (sasvim slučajno) parametara - ti koji su izostavljeni nisu ni važni za tvoj problem. Ono što je nezgodno je to što izgleda da ni ovi drugi parametri biosa nisu uzrok problema, jer ako te računar zeza sa BIOS DEFAULT parametrima, onda tu nešto drugo nije u redu (ili stvarno cela ploča) Po mom iskustvu tu je sasvim moguće da probleme pravi kontroler (znam da si sve setovao i instalirao kako treba, ali ipak pročitaj još jednom uputstvo uz kontroler, pa i onaj READ.ME fajl na disketi sa drajverima), ili drajveri uz njega. Biće da su najverovatnije drajveri, jer DOS radi, a kada se diže WINDOWS (i učitaju drajveri za njega) dolazi do problema sa učitavanjem sa diska (ili problemima sa memorijom). Probaj bez drajvera za kontroler, a možeš da probaš i drajvere za WD diskove većeg kapaciteta (W:\DRIVERS\WDCDRV26.EXE) - meni su pomogli. Sad mi pade na pamet - jesi li uopšte instalirao podršku za WIN (za VL kontroler)? Na kraju evo kako je moj disk (WD AC540H) prijavljen u BIOS-u: │type │size│ cyls│ head │precomp│landz │sector│ mode ───────────────┼─────┼────┼─────┼──────┼───────┼──────┼──────┼────── Primary master:│USER │540 │ 524 │ 32 │ 0 │ 1047 │ 63 │ LBA Ni ja ne znam zašto ovako kada na disku piše 1046 cilindara i 16 glava (čini mi se - ali svakako nije ovo što je setovano), niti znam šta znače PRECOMP i LANDZ (a interesuje me), ali ovo RADI!

maticne.ploce.332 nboskovic, 04 May 95

*> L1 cashe update sheme: WR-TROUGH Što ovde ne staviš WR-BACK? Probaj, trebalo bi malo brže da radi. (c) klap nikola

maticne.ploce.333 dragulj, 04 May 95

// LoadStart = NETAPI.DLL // LoadFail = NETAPI.DLL Failure code is 02 Probaj da startuješ Windows sa WIN /N B) (bez ovog B), B))

maticne.ploce.334 sagitarius, 04 May 95

UPOMOC!!! Iz mani nepoznatog razloga cackao sam po setup-u, i nesto sam ..... Manifestuje se tako sto kad startujem pojedine programe zakuca masinu. WIN, MSD, PCT (info), cak i na obicno mem blokira. Racunar je obican, 386+4Mb RAM-a+200Mb HD+8900c sa 1Mb. Evo dole sta mi je setovano, ako neko zna sta treba ispraviti neka bude drug. Option │ Current │ ─────────────────────────────┼──────────┼─ Typematic Rate Programming │ Disabled │ Typematic Rate Delay (msec)│ 500 │ Typematic Rate (Chars/Sec) │ 15 │ Above 1 MB Memory Test │ Disabled │ Memory Test Tick Sound │ Enabled │ Memory Parity Error Check │ Disabled │ Hit <DEL> Message Display │ Enabled │ Hard Disk Type 47 RAM Area │ 0:300 │ Wait For <F1> If Any Error │ Enabled │ System Boot Up Num Lock │ On │ Numeric Processor Test │ Disabled │ Weitek Processor │ Absent │ Floppy Drive Seek At Boot │ Disabled │ System Boot Up Sequence │ C:, A: │ System Boot Up CPU Speed │ High │ External Cache Memory │ Enabled │ Gate A20 Emulation │ Both │ Video ROM Shadow C000,16K│ Enabled │ Video ROM Shadow C400,16K│ Enabled │ Adaptor ROM Shadow C800,16K│ Disabled │ Adaptor ROM Shadow CC00,16K│ Disabled │ Adaptor ROM Shadow D000,16K│ Disabled │ Adaptor ROM Shadow D400,16K│ Disabled │ Adaptor ROM Shadow D800,16K│ Disabled │ Adaptor ROM Shadow DC00,16K│ Disabled │ Adaptor ROM Shadow E000,64K│ Disabled │ System ROM Shadow F000,64K│ Enabled │ ■ Shadow RAM Option │ Both │ ■ Video ROM Shadow │ Enabled │ Auto-Configuration │ Enabled │ Low Speed CPU Clock Select │ CLKIN/3 │ DMA Address/Data Hold Time │ 1-2 T │ AT BUS Clock Select │ CPUCLK/6 │ Keyboard Clock Select │ CPUCLK/6 │ I/O Recovery Time Delay │ 4BCLK │ Cache Read Hit Burst │ 3-2-2-2 │ Cache Write Hit Wait State │ 2WS │ DRAM Page Mode │ Disabled │ Fast Page Mode DRAM │ Disabled │ DRAM Read WS Options │ 3WS │ DRAM Write WS Options │ i │ Memory Remapping │ Enabled │ E0000 ROM Belongs to ATBUS │ No │ Memory above 16MB Cacheable│ Yes │ C0000-C3FFF,16K Cacheable │ Yes │ C4000-C7FFF,16K Cacheable │ Yes │ C8000-CBFFF,16K Cacheable │ No │ CC000-CFFFF,16K Cacheable │ No │ D0000-D3FFF,16K Cacheable │ No │ D4000-D7FFF,16K Cacheable │ No │ D8000-DBFFF,16K Cacheable │ No │ DC000-DFFFF,16K Cacheable │ No │ E0000-EFFFF,64K Cacheable │ No │ F0000-FFFFF,64K Cacheable │ No │ Non-Cacheable Block1 Enable│ Disabled │ Non-Cacheable Block-1 Size │ 1MB │ Non-Cacheable Block-1 Base │ 0KB │ Non-Cacheable Block2 Enable│ Disabled │ Non-Cacheable Block-2 Size │ 16MB │ Non-Cacheable Block-2 Base │ 0KB │ Co-processor Ready# Delay │ Disabled │ Check ELBA# Signal │ T2 │ RAS Time Out │ Disabled │ DMA CAS Timing Delay │ Disabled │ Force ALT Bit Active │ No │ Local Bus Ready Delay │ Disabled │ DMA Clock Select │ SCLK/2 │ Milan

maticne.ploce.335 jmilosevic, 05 May 95

> System Boot Up Sequence │ C:, A: │ Stavi ovde A:, C: i probaj sa sistemskom disketom ili postavi default.

maticne.ploce.336 sagitarius, 05 May 95

Ma ne pomaze ni default. I posle njega zamrzava sve. :(((

maticne.ploce.337 funky, 05 May 95

Meni ovo miriše da je MNOOGO usporeno. Ubrzaj malo, dešavalo se i meni :)

maticne.ploce.338 meding, 05 May 95

Moj savet je da postaviš BIOS DEFAULTS vrednosti (sa kojima bi trebalo sve da radi) pa da kreneš stavku po stavku da menjaš i probaš radi li kako teba. Oko ovoga ti može pomoći jedan od fajlova sa sezama (ne sećam se tačno koji, ali je vrlo koristan) R:\INFO\AMI_TECH.ZIP ili BIOS31.ZIP (biće da je ovaj drugi). Peđa

maticne.ploce.339 vstan, 06 May 95

> *> L1 cashe update sheme: WR-TROUGH > > Sto ovde ne stavis WR-BACK? Probaj, trebalo bi malo brze Zar je moguce menjati organizaciju rada L1 cache-a kod Intel i Amd procesora ?

maticne.ploce.340 ikordic, 06 May 95

RE: L1 cache => *> L1 cashe update sheme: WR-TROUGH => => Što ovde ne staviš WR-BACK? Probaj, trebalo bi malo brže => da radi. Tesko, to vazi samo za Cyrix Fastcache (a verovatno i ostale) procesore, jerbo oni jedini imaju prvostepenu kes memoriju kao write back, dok je kod AMeDea i Intela write-trough.

maticne.ploce.341 sagitarius, 07 May 95

Postavio sam sve na bios defolt vrednosti, ali opet po startovanju prog. sve se zamrzne. Jednino hard reset posle toga pomaze. :(( Milan

maticne.ploce.342 peri, 07 May 95

na zalost nece ni sa WIN /N

maticne.ploce.343 ssimeunovic, 10 May 95

>> U međuvremenu mi je drug saopštio nešto što nisam još >> proverio: ako časovnik značajno greši kada je instaliran >> HIMEM, treba HIMEM startovati sa opcijom /CPUCLOCK:ON, Naknadno provereno i ne pomaže. Da li neko zna da li su sledeći problemi do ploče ili do softvera: 1. Uključen green, startovan DOS Navigator sa prikazivanjem sata u vrhu ekrana, nakon isteka vremena podešenog u BIOS-u hard disk se zaustavlja, sat staje i, ako je u DN uključen screen saver, ekran se zamrzava (u BIOS-u je u Video Off Mode onemogućeno gašenje monitora). Sad sledi problem - nakon što se kompjuter aktivira pomeranjem miša ili kucanjem na tastaturi, vreme pogrešno nastavlja da odbrojava od trenutka prelaska u hibernaciju!? Ako se startuje bilo koji DOS program (Telemate, PCTools, ...) ili naredba TIME, prikazuje se isto to pogrešno vreme; ako se uđe u Windows, Clock pokazuje tačno vreme, izlaskom iz Windows-a svi DOS programi ovaj put pokazuju tačno vreme!? 2. Bez obzira da li je uključen green ili ne, nakon dva sata igranja (Doom, Aladdin) časovnik u svim DOS programima pokazuje 10 min više!? Kao i malopre - ulaskom u Windows vreme se ponovo tačno prikazuje!? Ploča je AH4T, SiS čipset, AMD "fantom" DX4-100 MHz, Ami WinBIOS.

maticne.ploce.344 zormi, 10 May 95

* igranja (Doom, Aladdin) časovnik u svim DOS programima * pokazuje 10 min više!? Kao i malopre - ulaskom u Windows * vreme se ponovo tačno prikazuje!? U PC-u postoje dva časovnika. Onaj u CMOS-u koji radi i kada je PC isključen i onaj u memoriji koji održava DOS. Kod podizanja PC-a DOS iskoristi vreme iz CMOS-a za svoje početno. Izmena DOS vremena nekom komandom (poziv odgovarajuće funkcije) automatski ažurira i vreme u CMOS-u. Ako DOS loše održava svoje vreme (neki agresivan program koji se meša u interrupt-e, loš BIOS/MBD i sl.) dolazi do razlike u odnosu na CMOS vreme. Razni test programi mogu da prikažu stanje oba (npr. CheckIt). Windows verovatno kod pokretanja takodje konsultuje CMOS a ne DOS.

maticne.ploce.345 ikordic, 10 May 95

RE: AMI WinBIOS => naredba TIME, prikazuje se isto to pogrešno vreme; ako se => uđe u Windows, Clock pokazuje tačno vreme, izlaskom iz => Windows-a svi DOS programi ovaj put pokazuju tačno vreme!? Verovatno se radi o nesinhronizovanosti izmedju vremena koje racuna DOS-a i RTC-a (real-time clock), doduse u pomalo drasticnom obliku. Udji u neki test program, recimo Checkit, pa tamo pogledaj razliku. Greska je svakako do hardvera, a resenje je da uzmes programce koje ce procitati trenutno vreme od RTC i dodeliti ga DOS-u. Ne znam da li u AUTOEXEC.BAT dizes POWER.EXE? Inace, da li su problemi sa tacnim vremenom jedini koje imas sa tom plocom? Meni (i jos) nekolicini kolega ama bas nista nije radilo kako treba. Ploce iz razlicitih serija, zajednicki imenitelj - ista verzija AMI WinBIOS. Da ponovim jos jednom da je AMI WinBIOS jako los izbor, pogotovo verzije koje ovuda kruze. Ako ikako mozes, potrazi takvu plocu sa Award BIOS-om pa ga prekopiraj, dosta ljudi se resilo silnih problema na ovaj nacin.

maticne.ploce.346 ssimeunovic, 11 May 95

>> Greska je svakako do >> hardvera, a resenje je da uzmes programce koje ce procitati trenutno vreme >> od RTC i dodeliti ga DOS-u. Ne znam da li u AUTOEXEC.BAT dizes POWER.EXE? I meni je palo na pamet da stavim POWER.EXE u CONFIG.SYS, ali mi se nije svidelo da smanjujem konvencionalnu memoriju za još 5 kB. Sa njime ploča radi bez navedenih problema (koji, očigledno nisu do hardvera, jer kao što sam rekao, pojavljuju se samo pod DOS-om, pod WINDOWS-ima ih nema), ali se zato screen saver u TELEMATE uključuje nekontrolisano. >> Inace, da li su problemi sa tacnim vremenom jedini koje imas sa tom plocom? Ostaje problem koji sam ranije pomenuo, a to je da kada uključim APM u BIOS-u, smanjujem UMB za 32 kB tako da ne mogu da podignem ni jedan veći drajver ili rezidentni program, ali to nije znak da je neispravna ploča. U jednoj od prethodnih poruka sam naveo i kako sam to rešio: EMM386 startujem sa FRAME=e000.

maticne.ploce.347 deimos, 11 May 95

Interesuje me jedna stvar. Kakav je odnos performansi PCI kartice u odnosu na VLB karicu bilo koje namene (recimo video,HDD Ctrl...) u jednoj 486 masini, u odnosu na Pentium i da li je to zaista korisno. .dEiMoS.

maticne.ploce.348 ikordic, 12 May 95

RE: PCI vs. VLB => Interesuje me jedna stvar. Kakav je odnos performansi PCI kartice => u odnosu na VLB karicu bilo koje namene (recimo video,HDD Ctrl...) u => jednoj 486 masini, u odnosu na Pentium i da li je to zaista korisno. Same performanse na ovom ili onom basu se teško mogu izraziti nekim pouzdanim i nadasve relevantnim brojkama. Navođene TR sa ovim i onim kontrolerom je bezveze, a priča o ovakvoj ili onakvoj koncepciji određenog basa za korisnika nesvrsishodna (mada ovde ima i jednog i drugog, čitaj malo unazad). žisto sa praktične strane: * PCI je budućnost, VESA je krpež. Pored definitivne tehničke superiornosti, PCI lokal bas se može pohvaliti jakim leđima big Intel-a, a razlike u ceni između VESA i PCI lokal basa sve više padaju, tako da je razlika danas iznosi nekih 40-ak DEM za ploču, sa tendencijom daljeg pada. * Plug & play. PCI već danas u potpunosti podržava plug & play koncept, bez zezanja sa adresama, IRQ i DMA linijama, itd. * Budućnost. Do sada sam video samo jednu Pentium ploču sa VLB slotovima - sve ostalo go piciaj. Koju god PCI kartu da kupiš sada, moći ćeš je koristiti u sledećoj mašini, koja će biti neki P5 ili čak P6, pa možda čak i neka Alfa ili PowerPC - PCI je nezavisan od korišćenog procesora i (uglavnom) od frekvencije istog. * Bolje karte, posebno video. Sve top gun video karte na tržištu ćeš naći gotovo isključivo u PCI verziji, što ti je neki znak. Tu je i dodatak da PCI karte (za sada barem) ne pravi svaka šuša, jer su ipak malo složenije za izradu, mada sam video neku kartu koja je na sebi imala samo jedan S3 732 (?!) čip i ništa više! Doduše uz karticu su išli drajveri za Windows nemačke firme miro, koja kao i SPEA uzima proverene čipsete i sa njima pravi vanserijski fenomenalne grafičke podsisteme, catch je naravno u drajverima - ako ih nema, imaš sasma prosečnu kartu u mašini. itd...

maticne.ploce.349 diabola, 14 May 95

Jedan moj prijatelj je kupio u Nemačkoj 486DX4/100 (INTEL) sa AWARD BIOS-om, ali ima jedan mali problem :) Po NORTON-u pokazuje brzinu od oko 130, a kolko ja znam treba da bude oko 200. U čemu je problem , šta uraditi. Inače po nekim drugim testovima (npr. numeričke operacije) daje realnu brzinu.

maticne.ploce.350 wizard, 15 May 95

> Po NORTON-u pokazuje brzinu od oko 130, a kolko ja znam treba da bude oko > 200. Liči kao da je isključen eksterni keš. Drugo - onaj "congif" program prijavljuje mi da imam 16KB internog keša (što bi trebalo da je tačno), da li možda na onim kvazi-100 AMD-ovima ume da detektuje 8 ili je to što piše samo na osnovu brzine/tipa procesora? Drugo, kaže mi Vlada (vstan) da AMD-ovi procesori daju u Landmark SPEED-u oko 10% slabije rezultate. Kod mene (Intel DX4 na 100, SPEED 2.0) broj je oko 363. Koliko je kod vas AMD-ovaca? Drugo, ;) isti onaj "config" od pre dva pasusa mi ponekad prijavljuje APM 1.0 u BIOS-u a ponekad se zaglavi kada pokuša da ga detektuje. Kada je aktivan APM prepoznaje ga i OS/2, ali ne radi - to jest ne radi 'Suspend' opcija iz Power objekta (možda je to samo za prenosive računare?). Meni je u principu dovoljna sistemska štednja (doze, sleep i suspend fore sa gašenjem diskova, videa, eksternih potrošača kao i konektor za suspend taster na kućištu), ali bih voleo da znam da li išta propuštam pošto mi APM (možda) ne radi. Procesor je Intel, serija S. Drugo, na ploči (UMC čipset) mi je integrisan PCI EIDE adapter. Transfer rate koji postižem je realni oko 3000 iz SI-a a baferisani oko 5500 (DHD). Disk ima 256KB bafera na sebi, vreme pristupa ne mogu da izmerim zbog LBA moda (ispada da je 1,5ms ;), ali bi realno trebalo da je oko 8-9ms (Conner CFA850). Osim toga, nisam dobio nikakav drajver uz ploču za taj integirisani adapter, da li bi se njegovim korišćenjem nešto dobilo (nije da mi se toliko žuri, ali.. ;) i ako neko ima ideju kako da provalim o kom se kontroleru radi (po logici stvari bi trebalo da je i kontroler UMC, ali čudni su putevi tržišta..) Ima li, za početak, neko ovde drajvere za UMC PCI EIDE adapter? Odužih, ali ajde kada sam već krenuo. Na ploči se nalaze integrisana i dva serijska porta a MSD tvrdi da na njima detektruje 16550 UART, dok se neki drugi programi ne slažu. U principu nemam nameru da kačim eksterni modem, ali voleo bih da znam ako evenutalno dođe u obzir neka takva kombinacija (a i ne volim da mi miš preskače kad radim ;). Kako dakle da pouzdano detektujem da li imam baferisane serijske portove? Drugo, u BIOS setup-u mogu za integrisani paralelni port na ploči da biram neka tri moda. To su 'standard', 'enhanced' i 'extended capabilities'. O čemu se tu radi i koje su razlike? Treće... nema treće. ;)

maticne.ploce.351 ssimeunovic, 16 May 95

Zašto se na 486DX4 prilikom testiranja brzine procesora u NU i PCT Sysinfo i Landmark-u ne ispisuje prava frekvencija kad se isključi turbo već i tada prijavljuje 100 MHz, dok se vrednost relativnog indeksa normalno menja? Jedini program koji mi prijavljuje 50 MHz sa isključenim turbom je Config. Na 386SX 33MHz ploči sa isključenim turbom mi prijavljuju 11 MHz i NU i PCT SI i Landmark. Kako to da kod 386SX ploče kad se u BIOS-u brzina magistrale stavi na CLK/6, brzina mikroprocesora sa isključenim turbom bude 11 MHz, a sa CLK/8 bude 8 MHz (Sysinfo, Landmark, ...)? Na 486DX4 podešavanje brzine magistrale normalno ne utiče na brzinu mikroprocesora sa isključenim turbom. Kod 486DX4, kada ploča nakon isteka određenog vremena pređe u doze mode, brzina mikroprocesora se obara kao da je isključen turbo (Sysinfo, ...); zašto se to ne reflektuje i na displeju na kućištu (što mi veoma nedostaje)?

maticne.ploce.352 vstan, 16 May 95

> Kod mene (Intel DX4 na 100,SPEED 2.0) broj je oko 363. > Koliko je kod vas AMD-ovaca? Nisam taj ;) , ali probano na dve razne ploce - AMD daje oko 331, a Intel oko 363.

maticne.ploce.353 funky, 16 May 95

)> oko 5500 (DHD). Disk ima 256KB bafera na sebi, vreme pristupa ne mogu )> da izmerim zbog LBA moda (ispada da je 1,5ms ;), ali bi realno trebalo )> da je oko 8-9ms (Conner CFA850). Osim toga, nisam dobio nikakav drajver )> uz ploču za taj integirisani adapter, da li bi se njegovim korišćenjem )> nešto dobilo (nije da mi se toliko žuri, ali.. ;) i ako neko ima ideju )> kako da provalim o kom se kontroleru radi (po logici stvari bi trebalo )> da je i kontroler UMC, ali čudni su putevi tržišta..) Ima li, za )> početak, neko ovde drajvere za UMC PCI EIDE adapter? Na ploči ti je QDI vision PCI EIDE kontroler, 8580. Drajver imam, ako ti treba ;) A imaćeš 8 MB/s sa drajverom, naravno u DHDu ;) Conner 850 ne može da se izmeri nikako, sve daje 2-3 ms.

maticne.ploce.354 fancy, 16 May 95

ŮŢ> isključen turbo (Sysinfo, ...); zašto se to ne reflektuje i ŮŢ> na displeju na kućištu (što mi veoma nedostaje)? Reflektovaće se kad pritisneš prekidač.

maticne.ploce.355 mbole, 16 May 95

> Drugo - onaj "congif" program prijavljuje mi da imam 16KB internog > keša (što bi trebalo da je tačno), da li možda na onim kvazi-100 > AMD-ovima ume da detektuje 8 ili je to što piše samo na osnovu > brzine/tipa procesora? Na "kvazi" kaže da ima 8KB, i to bez obzira da li je podešen da duplira takt od 40MHz ili triplira 33MHz.

maticne.ploce.356 fancy, 16 May 95

ŮŢ>> Drugo - onaj "congif" program prijavljuje mi da imam 16KB internog ŮŢ> Na "kvazi" kaže da ima 8KB, i to bez obzira da li je podešen da duplira Jedno principijelno pitanje: Zašto se ploča sa AMD procesorom naziva "kvazi" samo zato što ima 8Kb internog keša..? Na mom procesoru lepo piše 486/100 DX4 i izgleda prilično "genuine". Koliki je zapravo uticaj razlike od 8Kb internog keša na performanse procesora..? Može li neko argumentovano da napiše koju reč o tome..?

maticne.ploce.357 vlad, 16 May 95

> trebalo da je oko 8-9ms (Conner CFA850). Osim toga, nisam dobio > nikakav drajver uz ploču za taj integirisani adapter, da li bi se Cisto sumnjam da ti treba bilo kakav drajver cim je kontroler integrisan na ploci. Vozi samo tako i ne brini za drajvere. > Drugo, u BIOS setup-u mogu za integrisani paralelni port na ploči da > biram neka tri moda. To su 'standard', 'enhanced' i 'extended > capabilities'. O čemu se tu radi i koje su razlike? Verovatno se bira da li ce LPT port da bude standardni ili bidirekcionalni (dvosmerni). Zasta je treca opcija - pojma nemam.

maticne.ploce.358 rkramer, 16 May 95

C:\> Jedno principijelno pitanje: Zašto se ploča sa AMD C:\> procesorom naziva C:\> "kvazi" samo zato što ima 8Kb internog keša..? C:\> Na mom procesoru lepo piše 486/100 DX4 i izgleda C:\> prilično "genuine". Hm... Mozda sam ja pogresno shvatio, ali mi se cini da su _kvazi_486DX4 nazivani AMD-ovi procesori DX2 na 66 i 80 MHz koji su se sami gurali medju DX4 :) Ako nisam u pravu, onda i mene zanima zasto AMD DX4 nazivate _kvazi_ :)

maticne.ploce.359 funky, 16 May 95

)> Jedno principijelno pitanje: Zašto se ploča sa AMD procesorom naziva )> "kvazi" samo zato što ima 8Kb internog keša..? )> Na mom procesoru lepo piše 486/100 DX4 i izgleda prilično "genuine". )> Koliki je zapravo uticaj razlike od 8Kb internog keša na performanse )> procesora..? Može li neko argumentovano da napiše koju reč o tome..? )> "kvazi" = "fantom", ako sam dobro razumeo. To su oni DX2-66,80 AMD na 3V koji sami od sebe idu na 100. Oni imaju 8 K internog keša, dok originalni AMD DX4 ne znam. Pre par dana sam se dočepao jednog originalnog Intela DX4, i uporedio sa "fantomom" DX4. rezultati: PC bench 8.0 proc. mix 58.55 (intel) 55.12 (fantom) Wintach 1.3 (800x600x65K) 63.51 (intel) 55.15 (fantom) Wintune 1.0 (MIPS/FLOPS) 54/11.1 (intel) = 54/11.1 (fantom) Kao što vidiš, tih 8 K internog keša utiče na performanse nekih 5-10 %. Si faktori su isti, tj 198.2 pozdrav

maticne.ploce.360 vlad, 16 May 95

> Kod 486DX4, kada ploča nakon isteka određenog vremena > pređe u doze mode, brzina mikroprocesora se obara kao da je > isključen turbo (Sysinfo, ...); zašto se to ne reflektuje i > na displeju na kućištu (što mi veoma nedostaje)? Moja ploca ima poseban prikljucak za LE diodu koja sluzi kao indikator kada je u sleep modu. Cini mi se da se i displej promeni, mada nisam siguran. Pregledaj malo bolje uputstvo za plocu.

maticne.ploce.361 steva, 16 May 95

Imam matičnu ploču OP495SLC (386 Opti ploča). Trebalo bi je česta u ovim krajevima, pa molim nekog srećnog vlasnika da napiše koji džamper služi za podešavanje tipa displeja. Hoću da izbegnem poruku Invalid video type - press F1 to continue ili nešto slično koja se javlja prilikom butovanja. Mašina je bila na kolor VGA, sad je Hercules... Poprilično je nezgodno jer BBS ne može da se digne ako nestane struje.

maticne.ploce.362 fancy, 17 May 95

ŮŢ> " kvazi" = "fantom", ako sam dobro razumeo. To su oni DX2-66,80 AMD ŮŢ> na 3V koji sami od sebe idu na 100. Oni imaju 8 K internog keša, dok ŮŢ> originalni AMD DX4 ne znam. Pre par dana sam se dočepao jednog ŮŢ> originalnog Intela DX4, i uporedio sa "fantomom" DX4. Ja imam AMD/100 DX4, to mu piše na procesoru, jasno i glasno. Motherboard je sa AMI Win Bios, ali bez i jednog od problema opisivanih ovde, so, zanima me u čemu je stvar..? ŮŢ> Kao što vidiš, tih 8 K internog keša utiče na performanse nekih 5-10 %. Pa dobro, ne izgleda mi strašno. Pitanje je koliko se to zaista pokazuje u realnom radu, pa me zanima nečije mišljenje glede 8 Kb razlike internog keša "u borbi"..:)

maticne.ploce.363 ssimeunovic, 17 May 95

>> Moja ploca ima poseban prikljucak za LE diodu koja sluzi kao >> indikator kada je u sleep modu. Cini mi se da se i displej >> promeni, mada nisam siguran. Pregledaj malo bolje uputstvo za >> plocu. Kod mene displej na kućištu ne pokazuje nižu frekvenciju nakon prelaska ploče u doze mode, iako se u Landmark-u relativni indeks smanjuje na istu vrednost kao kad je isključen turbo. Na ploči ne postoji priključak za LED, osim priključka za green napajanje. Da li neko zna nešto više o njima? Ja pretpostavljam da se radi o običnim napajanjima koja imaju dodat relej za isključivanje struje monitoru kad ploča pređe u suspend mode, što je najverovatnije potrebno samo za starije monitore koji nisu DPMS Energy Star. Valjda bi na taj priključak bilo moguće povezati i LED?

maticne.ploce.364 mbole, 17 May 95

> Kod 486DX4, kada ploča nakon isteka određenog vremena > pređe u doze mode, brzina mikroprocesora se obara kao da je > isključen turbo (Sysinfo, ...); zašto se to ne reflektuje i > na displeju na kućištu (što mi veoma nedostaje)? Zato što displej verovatno nije povezan sa izvodom na ploči već direktno sa prekidačem (neki displeji jedino ovako i mogu da rade, osim ako se preprave)

maticne.ploce.365 rkramer, 17 May 95

Imam u planu da uskoro nabavim DX4/100 sa odgovarajucom VIP plocom, pa me interesuju neki detalji O:) U stvari JEDAN detalj... Da li je istina da VECINA VLB & PCI ploca ne trpi mesanje kartica, odnosno da je potrebno opredeliti se ili za VLB kartice ili za PCI? Da li je istina da one DRUGE ploce, koje podrzavaju PCI & VLB kartice u simultanom radu na taj nacin ozbiljno usporavaju rad magistrale? So, jeste da ne verujem, ali bi mi bilo lakse ako bi mi neko ko ima iskustva sa takvim plocama odgovorio JASNO :) da li je ovo trac ili istina ;) Pozdrav, RKRAMER P.S. BTW, moze i neka preporuka za plocu (reklame mogu na mail). Znaci treba mi 486 ploca koja prima 486DX4 CPU, pouzdano radi na 50 MHz kesternog takta, i po mogucstvu ima integrisani EIDE kontroler sa I/O linijama :)

maticne.ploce.366 vlad, 17 May 95

> Hoću da izbegnem poruku Invalid video type - press F1 to > continue ili nešto slično koja se javlja prilikom butovanja. > Mašina je bila na kolor VGA, sad je Hercules... Probaj da mu stavis u setup-u video type na not installed. Ja sam tako sredio stvar na serveru posto me mrzelo da trazim jumper. Radi sa Herc-om bez problema - nikakva razlika se ne primecuje (ranije je bila EGA).

maticne.ploce.367 vlad, 17 May 95

> Zato što displej verovatno nije povezan sa izvodom na ploči već > direktno sa prekidačem (neki displeji jedino ovako i mogu da > rade, osim ako se preprave) Tako je B). Treba se malo igrati, ali skoro svaki displej moze da se sredi da prikazuje sta hoces i kad hoces. Promenio sam nekoliko ploca do sad i na svakoj mi je displej uredno pokazivao "HI" i "LO" (ko je lud da svaki put dzamperise displej na novu brzinu B) ).

maticne.ploce.368 bulaja, 17 May 95

│P.S. BTW, moze i neka preporuka za plocu (reklame mogu na mail). │Znaci treba mi 486 ploca koja prima 486DX4 CPU, pouzdano radi na 50 │MHz kesternog takta, i po mogucstvu ima integrisani EIDE kontroler sa │I/O linijama :) └─── Još ako prima i 30 i 72-pinske memorije (ovo mi je naročito bitno da se ne bi petljao oko zamene sadašnjih 4*4 Mb u 30-pin SIMM-ovima), ima u BIOS-u unos parametara za sva 4 hard diska, LocalBus i PCI slotove i dobar BIOS (znači da nije AMI WinBIOS:), odmah kupujem :).

maticne.ploce.369 ikordic, 17 May 95

RE: 486DX/4 100 MHz MB => Po NORTON-u pokazuje brzinu od oko 130, a kolko ja znam treba da bude oko => 200. U čemu je problem , šta uraditi. Podesiti opcije u setapu :) i to tako što se isključi Autoconfig opcija pa se donekle smanje navedena stanja čekanja. Mada, to je onda neka mnogo matora revizija. Novije i sa default setovanjima i uključenim Autoconfig davaju 198,x.

maticne.ploce.370 steva, 18 May 95

> Probaj da mu stavis u setup-u video type na not installed. Ja sam Hvala najlepše, radi :)

maticne.ploce.371 pinokio, 18 May 95

=== PC bench 8.0 proc. mix 58.55 (intel) 55.12 (fantom) Kod mene je INTEL DX-4 i na PC Bench 8.0 je index za CPU 63.17 - 63.90 u zavisnosti kako se nagazi !:))) Uzgred 16 Kb L1 cache ubrzava CPU operacije do 10-13% u odnosu na sirotinjsku varijantu od 8 Kb. (Tako veli INTEL) Nenad

maticne.ploce.372 zormi, 18 May 95

* RE: 486DX/4 100 MHz MB * *=> Po NORTON-u pokazuje brzinu od oko 130, a kolko ja znam treba da bude oko *=> 200. U čemu je problem , šta uraditi. * * Podesiti opcije u setapu :) i to tako što se isključi Autoconfig opcija pa * se donekle smanje navedena stanja čekanja. Mada, to je onda neka mnogo * matora revizija. Novije i sa default setovanjima i uključenim Autoconfig * davaju 198,x. ... još ako imaju dovoljno brz cache za smanjena stanja čekanja na duplom taktu (2 x 50 MHz) isteraju SI oko 215, malo više od Pentium/60 ;). To je trenutno najbrže što sam postigao za male pare (AMD DX2/80 CPU plaćen 250 DM), medjutim pojavljuje se jedna nova zvezda povoljne kupovine ;) Supruga će me ostaviti definitivno :)

maticne.ploce.373 funky, 18 May 95

)> ... još ako imaju dovoljno brz cache za smanjena stanja čekanja na )> duplom taktu (2 x 50 MHz) isteraju SI oko 215, malo više od Pentium/60 ;). Tačnije, 216 :) a to je malo više i od pentiuma /66 (211) Treba ploču staviti na 2 x 50 umesto 3x33. Ali kod mene samo je Intel hteo tako, AMD/100 neće da se probudi. Ploča je 486 UMC PCI sa integrisanim PCI EIDE kontrolerom, pa ko ima ovu ploču - može 100%. Interesantno da Intel, pak, neće na 120 (40 x 3) dok AMD hoće ;)

maticne.ploce.374 funky, 18 May 95

)> plaćen 250 DM), medjutim pojavljuje se jedna nova zvezda povoljne )> kupovine ;) Supruga će me ostaviti definitivno :) da nije možda Pentium /75 pa na 100 ? ;) PS "prvo kompjuter, pa ženidba, da ne prodješ ko Zlaya ;)))))))))))))) "

maticne.ploce.375 mbole, 18 May 95

> Jedno principijelno pitanje: Zašto se ploča sa AMD procesorom naziva > "kvazi" samo zato što ima 8Kb internog keša..? > Na mom procesoru lepo piše 486/100 DX4 i izgleda prilično "genuine". > Koliki je zapravo uticaj razlike od 8Kb internog keša na performanse > procesora..? Može li neko argumentovano da napiše koju reč o tome..? Zato što se uopšte ne radi o AMD dx4, već o AMD dx2/66(80) procesorima na 3V, koji su izgleda rađeni u novoj tehnologiji, tako da su u stanju i da dupliraju i da tripliraju klok. Ovi procesori, kao što im samo ime kaže, uopšte nisu predviđeni da rade na tripl kloku, a kamoli na 100MHz, ali ako može (a može) onda što ne probati... Ono što je najinteresantni- je je da stvar radi (ZorMi ga tera na 2*50MHz). AMD ima i pravi procesor DX4/100 (koji se tu nedavno pojavio i u našim butigama). Najuočljivija razlika između ovog i onih prethodnih procesora je u tih 16 tj 8 K internog kesha. Da li postoji još nešto, u arhitekturi samog čipa, morali bi da pitamo momke iz AMD-a. Što se tiče toga da li je tih dodatnih 8K kesha baš toliko neophodno, odgovoriću ti zasad na osnovu pretpostavke (u firmi smo dobili par komada, ali su nestali svetlosnom brzinom, tako da nisam stigao da ih probam, ali se ovih dana očekuje veća količina tako da ću uskoro imati i opipljive podatke). S obzirom da interni kesh radi na kloku samog procesora (100MHz u ovom slučaju), i da predstavlja buffer između njega i eksternog kesha, momci koji su projektovali procesor su zaključili da 8K više nije dovoljno za postizanje punih performansi. So, trebalo bi da se ovo povećanje odrazi (pozitivno) na ukupne performanse procesora.

maticne.ploce.376 mbole, 18 May 95

> Cisto sumnjam da ti treba bilo kakav drajver cim je kontroler > integrisan na ploci. Vozi samo tako i ne brini za drajvere. Bez obzira na to što je kontroler integrisan na ploču, uz njega najčešće dolaze drajveri. U krajnjoj liniji to je kontroler kao i svaki drugi samo što nije utaknut u slot nego je direktno povezan na magistralu.

maticne.ploce.377 mbole, 18 May 95

> Kod mene displej na kućištu ne pokazuje nižu frekvenciju > nakon prelaska ploče u doze mode, iako se u Landmark-u > relativni indeks smanjuje na istu vrednost kao kad je > isključen turbo. > > Na ploči ne postoji priključak za LED, osim priključka za > green napajanje. Da li neko zna nešto više o njima? Ja Na ploči bi trebalo da postoji priključak za turbo LED. Ukoliko sa ovog priključka ide kontakt do displeja, onda nema pomoći tj. sve je regularno povezano ali MBD jednostavno ne "javi" da je oborio clock. Ukoliko je ovaj kontakt slobodan, što se dešava vrlo često, onda treba malo pogledati oko povezivanja samog displeja. Naime mnogi povezuju displej tako što signal za promenu prikaza na njemu uzimaju direktno sa turbo prekidača, a ne sa MBD. Kod nekih kućišta je ovo default, pa treba pronaći koji od kontakata na displeju vrši odgovarajuću funkciju, i povezati ga na MBD. Kad već pričamo o svemu ovome, da li bi mi neko objasnio zašto uopšte upotrebljavate te doze i ostale sleep modove? Duboko sam ubeđen da je cela kombinacija izmišljena jedino radi uzimanja para i ničega više. Priznajem, da ne vidim nikakvu korisnu stranu toga što će mi se računar prituliti nakon izvesnog vremena. Ako radim sa njim onda mi je potreban u full operational modu. Ukoliko se vrti u prazno čekajući nešto (recimo kao remote printer) sasvim je dovoljno ugasiti monitor (tasterom naravno) ukoliko se već insistira na štednji energije. Ostatak računara troši zanemarljivo malo el. energije. Problemi koje sa sobom donose ova isključivanja su daleko veći od koristi (software sa kojim se cela stvar ne druži itd.) Da ne pominjem kako je diskovima daleko od prijatnog da se svaki čas zaleću i usporavaju.

maticne.ploce.378 rkramer, 18 May 95

C:\> │Znaci treba mi 486 ploca koja prima 486DX4 CPU, pouzdano radi C:\> │MHz kesternog takta, i po mogucstvu ima integrisani EIDE kont C:\> │I/O linijama :) C:\> └─── C:\> Još ako prima i 30 i 72-pinske memorije (ovo mi je naročito bi C:\> ne bi petljao oko zamene sadašnjih 4*4 Mb u 30-pin C:\> SIMM-ovima), ima u BIOS-u unos parametara za sva 4 hard C:\> diska, LocalBus i PCI slotove i dobar BIOS (znači da nije AMI C:\> WinBIOS:), odmah kupujem :). Grunt O;) Uze mi rec iz usta :) Sezam mi je pripretio iskljucivanjem, tako da sam morao da skracujem poruku. Anyway hvala na dopuni :) So... Ako neko ima podatke gde se i po kojoj ceni moze naci 486 ploca sledecih karakteristika neka javi na mail bulaji i meni :) 486, druzi se sa DX4 familijom CPU-a Pouzdano radi na 50 MHz eksternog takta (DX2 na 100 :) Prima 30 & 72 pinske memorije Ima PCI & VLB slotove Integrisan EIDE kontroler sa I/O portovima Podrsku za 4 diska u BIOS-u Odgovarajuci BIOS koji podrzava 4 diska (Moze i Flash BIOS :) Podnozje za Pentium overdrive nije preko potrebno ;) Ako neko ima nesto da kaze, neka kaze sada... i nek' bude pametno :) Pozdrav, RKRAMER P.S. I dalje mi niko nije odgovorio na poruku 3.365 u vezi podnosenja VLB i PCI kartica koje bi trebale da rade zajedno...

maticne.ploce.379 fancy, 18 May 95

ŮŢ>> Na mom procesoru lepo piše 486/100 DX4 i izgleda prilično "genuine". ŮŢ> odgovoriću ti zasad na osnovu pretpostavke (u firmi smo dobili par ŮŢ> komada, ali su nestali svetlosnom brzinom, tako da nisam stigao da ih Hvala na odgovoru. Bilo bi lepo videti i neke brojke (unitest ;) osim onih iz programa za razna testiranja i sys infos...

maticne.ploce.380 mbole, 18 May 95

>│ P.S. BTW, moze i neka preporuka za plocu (reklame mogu na mail). >│ Znaci treba mi 486 ploca koja prima 486DX4 CPU, pouzdano radi na 50 >│ MHz kesternog takta, i po mogucstvu ima integrisani EIDE kontroler sa >│ I/O linijama :) >└ ─── > Još ako prima i 30 i 72-pinske memorije (ovo mi je naročito bitno da se > ne bi petljao oko zamene sadašnjih 4*4 Mb u 30-pin SIMM-ovima), ima u > BIOS-u unos parametara za sva 4 hard diska, LocalBus i PCI slotove i > dobar BIOS (znači da nije AMI WinBIOS:), odmah kupujem :). Jednu takvu držim u ormanu i svaki dan treba da je probam. VIP 435. Jedino zaboravi na 30-pinska podnožja. Usput ako ikako možeš menjaj ih dok još možeš. Po nekoj mojoj proceni, veoma uskoro će potpuno nestati sa tržišta. Ah da ploča ima 3 PCI, jedan VLB i 4/5 ISA slotova. integrisani I/O kao i HDD (2 porta) i FDD kontrolere. žim budem stigao da je pogledam javiću.

maticne.ploce.381 zormi, 18 May 95

* )> plaćen 250 DM), medjutim pojavljuje se jedna nova zvezda povoljne * )> kupovine ;) Supruga će me ostaviti definitivno :) * * da nije možda Pentium /75 pa na 100 ? ;) Yeah :). Cena im je trenutno vrlo povoljna (jedva nešto skuplji od DX4/100), ali se teško nalaze. Rade bez problema na 90 pa čak i 100 MHz. Zmija. * PS "prvo kompjuter, pa ženidba, da ne prodješ ko Zlaya ;)) " Iskoristiću priliku kad se supruga požali kako joj Corel 5 regeneriše sliku celih 5 sec. ;)

maticne.ploce.382 vstan, 18 May 95

> Cisto sumnjam da ti treba bilo kakav drajver cim je kontroler > integrisan na ploci. Vozi samo tako i ne brini za drajvere. Trebaju drajveri. Uz plocu ide disketa.

maticne.ploce.383 mkaralic, 18 May 95

Imam jedno pitanje. Šta bi mogao da bude uzrok kašnjenju sata kada je kompjuter isključen. Pojavilo se tek pre nekoliko dana. Inače, ploča je 386SX/40 AMIBIOS. Unapred Hvala! Pozdrav // Mik !!!

maticne.ploce.384 ikordic, 19 May 95

RE: AMI WinBIOS => Motherboard je sa AMI Win Bios, ali bez i jednog od problema => opisivanih ovde, so, zanima me u čemu je stvar..? Koji je čipset na ploči & pališ li APM funkcije?

maticne.ploce.385 ikordic, 19 May 95

RE: PCI & VESA LB => Da li je istina da VECINA VLB & PCI ploca ne trpi mesanje kartica, Ne znam za većinu, ali ja sličnih problema nisam imao. U rukama sam ukupno imao šest potpuno različitih PCI/VESA ploče, svaka u nekoliko podverzija i "proizvođača", sve ukupno desetak različitih modela. Sad, ne mogu reći da sam probavao to o čemu pričaš, ali pretpostavljam da bih tako što primetio, jer je bilo par konfiguracija sa PCI grafičkim kartama i VESA HD/FD adapterima, pa niakih problema nije bilo, uključujući i neki "pad performansi". Taj ko ti je to pričao je verovatno probao neku karticu u PCI i VESA verzijama i zaključio da postoji razlika u performansama, koju je pripisao neslaganju, šta li. Kad malo bolje razmislim, nejasno mi je zašto bi do problema uopšte dolazilo? Smem li da znam odakle ti ovo informacija?

maticne.ploce.386 wizard, 19 May 95

> Kad već pričamo o svemu ovome, da li bi mi neko objasnio zašto uopšte > upotrebljavate te doze i ostale sleep modove? Duboko sam ubeđen da je > cela kombinacija izmišljena jedino radi uzimanja para i ničega više. > Priznajem, da ne vidim nikakvu korisnu stranu toga što će mi se računar > prituliti nakon izvesnog vremena. Ja jednostavno nemam ništa protiv toga da ne moram da sam mislim o tome da gasim sokoćalo (ili njega ili monitor) kada odem negde na kratko ili na sat-dva. Zaista mi ne smeta da se tih pola sata / sat / dva hard disk ne okrene preko 5000 puta u svakoj minuti ili da mi monitor sve vreme bude uključen sa nekom visokom frekvencijom osvežavanja i da mi izbeljuje tapete, suši biljke i zrači papagaja. ;) Ne ljutim se ni što mi eksterni keš (koji je jedina stvar u celoj mašini koja bude topla) bude isključen svo to vreme i što "malo oladi". A zašto bi i procesor vrteo praznu petlju 100 miliona puta u sekundi umesto da kulira dok ja klopam, idem do prodavnice, telefoniram, ili radim već šta mi duša ište... A za struju me baš briga. Naravno, sve je to za sada dosta primitivno rešeno, idealno bi bilo ako bi procesor spuštao takt u zavisnosti od opterećenja, hard disk i memorija usporavali svoj rad i sl., ali polako, biće i toga za koju godinu. Nego drugo nešto da pitam. Meni ploča radi na 33. Pošto je PCI, verovatno neću dobiti ništa na performansama periferija ako povećam na recimo 40 ili čak 50. Da li se dobici u brzini rada sa memorijom manifestuju i u radu a ne samo u SI-u i slično (mada je SI veoma dobar test)?

maticne.ploce.387 wizard, 19 May 95

> "HI" i "LO" (ko je lud da svaki put dzamperise displej na novu > brzinu B) ). Ne, neću sada da pričam o Sezamovcu koji je, nakon što je prvi put video "HI" na displeju, izveo sasvim logičan zaključak da na manjem kloku piše "CU". ;))

maticne.ploce.388 wizard, 19 May 95

> Još ako prima i 30 i 72-pinske memorije (ovo mi je naročito bitno da se > ne bi petljao oko zamene sadašnjih 4*4 Mb u 30-pin SIMM-ovima), ima u > BIOS-u unos parametara za sva 4 hard diska, LocalBus i PCI slotove i > dobar BIOS (znači da nije AMI WinBIOS:), odmah kupujem :). Meni bi to mešanje memorije i kartica bilo upravo razlog da je ne uzmem... Memorije manje više, ali da imam i VLB i PCI i ISA na istoj ploči... hvala, ali - ne hvala. I šta fali Ami BIOS-u?

maticne.ploce.389 wizard, 19 May 95

> Na ploči ti je QDI vision PCI EIDE kontroler, 8580. > > Drajver imam, ako ti treba ;) Na žalost izgleda da nije taj. Probao sam sa (pretpostavljam) tim drajverom i on mi objasni kako "QDI bla, bla, PCI 8580 adapter not detected, truć, truć". :( Imaš li još neku ideju? > A imaćeš 8 MB/s sa drajverom, naravno u DHDu ;) Bez njega imam 5,5 u istom, vredi li, u realnom radu, tih 2,5MB/s truda (pošto je u pitanju čisti bafer-u-memoriju transfer)?

maticne.ploce.390 wizard, 19 May 95

>> biram neka tri moda. To su 'standard', 'enhanced' i 'extended >> capabilities'. O čemu se tu radi i koje su razlike? > > Verovatno se bira da li ce LPT port da bude standardni ili > bidirekcionalni (dvosmerni). Zasta je treca opcija - pojma nemam. Zna li neko pouzdano? Sumnjam da je stavljen baš pravi bidirekcioni paralelni port (mada se, čini se, ni kod ostalih on-board elemenata se nije štedelo kao što to obično biva). Skraćenice su, respektivno, SPP, EPP i ECP. Ajde bre "dileri", tolike vam ploče i uputstva prođoše kroz ruke, nije valjda da ne znate... ;) Ustanovio sam da ipak imam baferisane serijske portove. Evo šta pojedini programi pronalaze (modem je interni, 2400bps, v.42bis): Ser. port Modem MSD: 16550AF 8250 Comport: 16550AFN 16450 PCT SI: 16550 16450 Kome je za verovati (reklo bi se da kao i obično ne treba verovati MS-u ;) i može li neko da napiše koja je razlika između ovih običnih, A, AF i AFN varijanti? I drugo - da li na ovakve portove mogu da nakačim 2 brza modema, to jest da li se onaj bafer od 16 bajta deli između oba porta ili svaki ima svoj od po toliko?

maticne.ploce.391 ssimeunovic, 19 May 95

>> Naime mnogi povezuju >> displej tako što signal za promenu prikaza na njemu uzimaju direktno sa >> turbo prekidača, a ne sa MBD. Ako je turbo prekidač povezan na displej a ne na ploču, kako ploča zna kada da isključi turbo? Nije valjda da niko ovde ko ima green ploču nije proverio da li mu se ista stvar dešava kao i meni? Izgleda da nisam bio najjasniji pa da ponovim: turbo prekidač i turbo LED mi normalno rade i displej mi normalno pokazuje HI/LO (mada bih više voleo da mu podesim da mi pokazuje frekvenciju ali mi je displej samo sa dve cifre); radi se o tome da kada green ploča pređe u sleep mode frekvencija mikroprocesora se snižava kao da je isključen turbo, ali se to ne odražava na displeju, odnosno displej u ovom slučaju i dalje pokazuje HI. >> Duboko sam ubeđen da je >> cela kombinacija izmišljena jedino radi uzimanja para i ničega više. >> Priznajem, da ne vidim nikakvu korisnu stranu toga što će mi se računar >> prituliti nakon izvesnog vremena. Ništa green hardver nije skuplji od onog koji nije green. Wizard ti je naveo primere za slučaj kada je kompjuter duže vreme neaktivan, a evo ti mojih primera za aktivan kompjuter: 1. imam dva hard diska i skoro sve vreme radim samo sa jednim, dok mi je drugi potreban veoma retko, zašto bi taj drugi hard morao da radi non-stop; 2. imam dovoljno RAM-a, i skoro sve vreme dok radim ( > 8 sati) kompjuter se ne obraća čak ni onom prvom disku, zašto bi i on morao da radi sve vreme? Korisna strana nije toliko u uštedi struje koliko u tome što hardver ne radi satima u prazno, pa mu se samim tim produžava radni vek.

maticne.ploce.392 dpetrov, 19 May 95

RE: DX4 100 Voleo bih da nisam u pravu, ali nas je AMD debelo prešao. Nova serija procesora, odnosno oni na kojima piše DX4 100 očigledno nisu oni za koje se izdaju. Sudeći po svim testovima oni zaista nemaju dodatnih 8 KB prvostepenog keša, ali su ipak skuplji. Šta je AMD stvarno izveo, da li je se konstatujući da njihova nova 25253 3V procesora (počevši od DX266) koja može da radi na x3 kloku , odlučio na korak da štancuje procesore za nešto siromašnija tržišta kao što je naše ili je pribegao nekom drugom triku. Za sada ostaje da verujemo da je ipak načinjen korak i da će serija sa oznakom DX4 bar pouzdanije raditi i duže živeti od onih sa oznakom DX2. Za one koji pokušavaju da izvedu kombinaciju DX2 100, znači Bus na 50 a imaju PCI ploče moraće u svom bios-u da stave stanje čekanja HOST to PCI na 1 (čime će performanse čak pasti, a ne otići na gore, što se periferija tiče) a cikluse čitanja na 3-2-2-2. Za sada jedino je ova kombinacija kod mene proradila, sve drugo će brilijantno zabrljati prilikom ulaska u Windows (prepoznaje se razmazivanjem slike na ekranu). Testovi su izvedeni sa "potpuno dva različita procesora" jedan je DX2 66 a drugi je DX4 100 (Toliko su ih brzo štancovali da se kod ovog drugog čak i ne vidi 1, već stoji DX4 -00, ruku na srce ipak se nešto izmenilo, znak u donjem desnom uglu procesora.)

maticne.ploce.393 zormi, 19 May 95

* Imam jedno pitanje. Šta bi mogao da bude uzrok kašnjenju sata kada je * kompjuter isključen. Pojavilo se tek pre nekoliko dana. Inače, ploča * je 386SX/40 AMIBIOS. Oslabile baterije.

maticne.ploce.394 cnenad, 19 May 95

ŁŁŁ opipljive podatke). S obzirom da interni kesh radi na kloku samog ŁŁŁ procesora (100MHz u ovom slučaju), i da predstavlja buffer između njega ŁŁŁ i eksternog kesha, momci koji su projektovali procesor su zaključili da Kojeg eksternog keša ? Od 256 Kb u čipovima ? Dobio sam jednu neproverenu i možda nepouzdanu ali svakako uznemirujuću napomenu da su ti keš čipovi na ploči tu samo radi šminke, da je u BIOS-u programirano da ispiše da ploča ima 256 kb keša a da u stvari ima 0. Dakle dotični čipovi su obično parče plastike. Valjda se ovo može utvrditi sa PC Config-om.

maticne.ploce.395 rkramer, 19 May 95

C:\> Ne znam za većinu, ali ja sličnih problema nisam imao. U C:\> rukama sam ukupno imao šest potpuno različitih PCI/VESA C:\> ploče, svaka u nekoliko podverzija i "proizvođača", sve C:\> ukupno desetak različitih modela. Sad, ne mogu reći da sam C:\> probavao to o čemu pričaš, ali pretpostavljam da bih tako što C:\> primetio, C:\> Kad malo bolje razmislim, nejasno mi je zašto bi do problema C:\> uopšte dolazilo? Smem li da znam odakle ti ovo informacija? Ok, ok, nemoj da me bijes ;) Nisam se do sada sretao sa VIP plocama, tako da sam morao da proverim i ono sto sam nacuo :) Inace informacija potice od prijateljevog prijatelja, koji je to nacuo dok je izlazio iz autobusa GSP-a ;)

maticne.ploce.396 rkramer, 19 May 95

C:\> dok još možeš. Po nekoj mojoj proceni, veoma uskoro će C:\> potpuno nestati sa C:\> tržišta. Ah da ploča ima 3 PCI, jedan VLB i 4/5 ISA slotova. i C:\> I/O kao i HDD (2 porta) i FDD kontrolere. Ah, da :) Dopuna... Ploca bi trebala da ima 2 PCI slota & 3 VLB ili 3 PCI & 2 VLB. Odgovor se ne priznaje ukoliko VLB ili PCI slotova ima <1 :) Drugo, sta podrazumevas pod 'HDD (dva porta)' ? Dva porta - na koje moze da se nakaci po DVA diska ili dva porta na => nakacis kabl pa teras SAMO dva diska?

maticne.ploce.397 rkramer, 19 May 95

C:\> Meni bi to mešanje memorije i kartica bilo upravo razlog da C:\> je ne uzmem... Memorije manje više, ali da imam i VLB i PCI i C:\> ISA na istoj C:\> ploči... hvala, ali - ne hvala. Odlicno... A sad mi reci zasto... Ne razumem se preterano u takve ploce, tako da ne znam argumete za i protiv.

maticne.ploce.398 rkramer, 19 May 95

C:\> Nova serija procesora, odnosno oni na kojima piše DX4 100 C:\> očigledno nisu oni za koje se izdaju. Sudeći po svim C:\> testovima oni zaista nemaju dodatnih 8 KB prvostepenog keša, C:\> ali su ipak skuplji. Šta je AMD stvarno izveo, da li je se C:\> konstatujući da njihova nova 25253 3V procesora (počevši od C:\> DX266) koja C:\> može da radi na x3 kloku , odlučio na korak da štancuje proces Hmmm, ne znam da li te dobro shvatam, ali meni se cini da je AMD DX4 na 100MHz i dalje PUUUNO jeftiniji od cenjenog Intela... Pa makar imao i 8 Kb internog cache-a... Hajd' malo pojasni .

maticne.ploce.399 mdrazic, 19 May 95

> PS "prvo kompjuter, pa ženidba, da ne prodješ ko Zlaya ;)))))))))))))) " A kako je to zlaya prošao? BTW, pozdravi ga puno sa moje strane ako ste u kontaktu. Milan

maticne.ploce.400 mbole, 19 May 95

> Hvala na odgovoru. > Bilo bi lepo videti i neke brojke (unitest ;) osim onih iz programa za > razna testiranja i sys infos... Veoma rado. Samo mi dostavi kopiju doticnog unitesta :) rekao bih da je dotični lično vlasništvo i ne deli se unaokolo. Što se tiče ostalih biće uskoro. Ovih dana radim posao za sebe i kolegu tako da se ne stiže.

maticne.ploce.401 vlad, 19 May 95

> Bez obzira na to što je kontroler integrisan na ploču, uz njega > najčešće dolaze drajveri. U krajnjoj liniji to je kontroler kao i > svaki drugi samo što nije utaknut u slot nego je direktno povezan na He, mislio sam da su priizvodjaci ploca dovoljno pametni da kontroler integrisu i softverski. Ako moze Vision da ima podnozje za svoj BIOS, zasto ne bi to bilo integrisano u BIOS na MB? Ovako ispada da si dobio jedan prazan slot vise i mnogo glavobolje ako ti crkne kontroler.

maticne.ploce.402 vlad, 19 May 95

> Problemi koje sa sobom donose ova isključivanja su daleko veći od > koristi (software sa kojim se cela stvar ne druži itd.) Da ne Slazem se. Sa green opcijama sam tek nesto malo eksperimentisao i dosao do zakljucka da me manje glava boli kad ih sve iskljucim. Jedino bi "uspavljivanje" HD-a imalo smisla recimo kad koristis voice-fax-modem kao telefonsku sekretaricu, a i za to postoji DSKPOW B).

maticne.ploce.403 vlad, 19 May 95

> Hvala najlepše, radi :) Baska mi je drago B). Nego, ja ne mogu nikako da nateram AMD DX2/80 plocu da radi normalno na 80, nego sam morao da je ustinem na 66. Mislio sam da je u pitanju moj stari Tseng ET4000, pa sam po savetu nboskovic-a stavio video na not installed, ali nije pomoglo. Kad dzamperisem plocu na 80 sve radi ok osim reseta, bio on cold ili warm. Masina se ponovo podigne tek ako je ugasim i upalim, inace se blokira na praznom ekranu. U medjuvremenu sam stavio VLB kontroler pa sad stelujem AT bus samo za video karticu, ali nikakva stelovanja nisu pomogla B(. Hteo bih da mi ploca proradi kako Bog zapoveda (na 80) ili mozda cak i bolje (100) ali ne znam kako da je nateram. Ima li ideja?

maticne.ploce.404 wizard, 19 May 95

> Kojeg eksternog keša ? Od 256 Kb u čipovima ? Dobio sam jednu neproverenu > i možda nepouzdanu ali svakako uznemirujuću napomenu da su ti keš čipovi > na ploči tu samo radi šminke, da je u BIOS-u programirano da ispiše da > ploča ima 256 kb keša a da u stvari ima 0. Dakle dotični čipovi su obično > parče plastike. Probaj da ih isključiš u BIOS-u i videćeš da su daleko od parčeta plastike. ;)

maticne.ploce.405 wizard, 19 May 95

> je displej samo sa dve cifre); radi se o tome da kada green > ploča pređe u sleep mode frekvencija mikroprocesora se > snižava kao da je isključen turbo, ali se to ne odražava na > displeju, odnosno displej u ovom slučaju i dalje pokazuje HI. Pazi ovako - tvoje kućište i displej "znaju" i rade samo ono što im javi i kaže ploča, i to ako je sve povezano kako treba. Razne ploče na razne načine signaliziraju prelazak u tzv. "power-saving" mod. Neke pište, neke trepere turbo LED-om, neke imaju posebne izvode za power LED... Šta je kod tebe problem i na koji način ploča javlja da je počela da štedi struju, moraćeš da otkriješ sam. Sasvim je moguće i da uopšte i ne javlja, mada je malo verovatno. žinjenica da ploča radi sporije ne znači da je isključen i TURBO režim. Da je isključen, radila bi JOŠ sporije.

maticne.ploce.406 wizard, 19 May 95

> Odlicno... A sad mi reci zasto... Ne razumem se preterano u takve > ploce, tako da ne znam argumete za i protiv. Pa evo zašto: 1. VLB slotovi i kartice su velike i ružne - ne zna se! ;) Zauzmu celo kućište (kartice) i prostiru se preko cele ploče (slotovi), tako da SIMM-ovi moraju da dođu ispod napajanja na desktop kućištu. Na žalost, dizajeneri ploča se ne trude previše tako da izgleda sve ide po sličnom šablonu, tako da i na PCI-only pločama deo kod konektora za LED-ove ostaje najčešće prazan - a SIMM-ovi pod napajanje. :( 2. Ako držiš VLB karticu koja opterećuje procesor zašto bi onda plaćao PCI slotove? Ako ne držiš VLB kartice šta će ti onda VLB slotovi? Ionako je to standard koji polako umire. Neke jače kartice se proizvode samo u PCI tehnologiji, a razika u ceni između PCI i VLB verzija je zanemarljiva. 3. Dodatno komplikovanje u arhitekturi ploče, u BIOS-u, višak komponenti koje mogu da se pokvare, da loše rade, da degradiraju performanse... itd. Što se 30-pinskih SIMM-ova tiče - ta četiri slota zauzimaju mesta skoro kao 4 HD SIMM slota, a na njih ukupno možeš da smestiš samo 16MB RAM-a a toliko verovatno sada nemaš niti ćeš imati jer ako kupuješ kupovaćeš HD SIMM-ove (a ove manje ćeš teško i naći). Što se ostalog tiče - nisu problem. Dakle "kombi-ploče" ;) samo ako, iz bilo kog razloga, ne možeš BAŠ NIKAKO da zameniš komponente koje trenutno imaš.

maticne.ploce.407 wizard, 19 May 95

> Hmmm, ne znam da li te dobro shvatam, ali meni se cini da je AMD > DX4 na 100MHz i dalje PUUUNO jeftiniji od cenjenog Intela... Pa makar > imao i 8 Kb internog cache-a... Hajd' malo pojasni . 50-60 maraka... Imao sam dugo AMD i nikada nikakvih problema, ali ipak malo više verujem Intel-u, oni su ipak uvek godinu-dve ispred AMD-a u tehnologiji.

maticne.ploce.408 funky, 19 May 95

)> Voleo bih da nisam u pravu, ali nas je AMD debelo prešao. )> Nova serija procesora, odnosno oni na kojima piše DX4 100 očigledno nisu )> oni za koje se izdaju. Sudeći po svim testovima oni zaista nemaju dodatnih )> 8 KB prvostepenog keša, ali su ipak skuplji. Šta je AMD stvarno izveo, da li )> je se konstatujući da njihova nova 25253 3V procesora (počevši od DX266) )> koja Danas pročitah u Computer Shoperu (maj) da AMD DX4/100 stvarno ima 8 K keša! )> je DX4 100 (Toliko su ih brzo štancovali da se kod ovog drugog čak i ne vidi )> 1, )> već stoji DX4 -00, ruku na srce ipak se nešto izmenilo, znak u donjem desnom )> uglu )> procesora.) Jedinica se ne vidi zato što je pametni pop koji je procesore doneo, spajao lepljivom trakom sa te strane gde je štampa, tako da kod mene fali i DX i 00, pa ispada 4-1 :) Naravno, to govori o kvalitetu štampe. Svojevremeno je neki klinac lepio cijanofiksom kuler na Intelu SX/25, pa se i posle odlepljivanja sve jasno videlo. Pitaš se zašto je odlepljivao? Zato što se od toplote pušilo i smrde- lo ;) a procesor je naravno riknuo. Senno, ima li te ;) ?

maticne.ploce.409 bojt, 19 May 95

>> Mislio sam da je u pitanju moj stari Tseng ET4000, pa sam po >> savetu nboskovic-a stavio video na not installed, ali nije >> pomoglo. Kad dzamperisem plocu na 80 sve radi ok osim reseta, >> bio on cold ili warm. Hm, ja sam svojevremeno imao taj problem kada sam prelazio sa obične na VLB 66-cu: reset nikako nije hteo da radi sve dok staru (dobru) Genou nisam zamenio Tsengom ET4000. I dan danas mi nije jasno zašto, ali tako je bilo.

maticne.ploce.410 diabola, 19 May 95

> C:\> uopšte dolazilo? Smem li da znam odakle ti ovo informacija? Tu je informaciju dao dejanr u dodatku u Računarima: "Savršeni PC II", pa sam se jadan polomio dok nisam našao Pentium sa PCI i ISA slotovima ;)

maticne.ploce.411 mkaralic, 20 May 95

>* Imam jedno pitanje. Šta bi mogao da bude uzrok kašnjenju sata >* kada je kompjuter isključen. Pojavilo se tek pre nekoliko >* dana. Inače, ploča je 386SX/40 AMIBIOS. > > Oslabile baterije. žudno je to što je ploča iz '92. godine, a mnoge 286 ploče iz ko zna koje godine normalno rade. U svakom slučaju, šta je rešenje (nije valjda promena baterije)? Pozdrav // Mik !!!

maticne.ploce.412 madamovic, 20 May 95

> Uzgred 16 Kb L1 cache ubrzava CPU operacije do 10-13% u odnosu > na sirotinjsku varijantu od 8 Kb. (Tako veli INTEL) Onda mi se čini da će P6, sa integrisanim drugostepenim kešom u procesor, napraviti pravi BUM, tj. da će donjeti ogromna ubrzanja... Ako se još pojavi u toku ove godine... ;)

maticne.ploce.413 ssimeunovic, 20 May 95

>> Šta je kod tebe problem i na koji način ploča javlja da je >> počela da štedi struju, moraćeš da otkriješ sam. U trenutku prelaska u sleep mod ploča zapišti, ali želeo bih vizuelnu informaciju i to ne samo u tom trenutku. >> > kada green >> > ploča pređe u sleep mode frekvencija mikroprocesora se >> > snižava kao da je isključen turbo >> >> žinjenica da ploča radi >> sporije ne znači da je isključen i TURBO režim. Da je isključen, >> radila bi JOŠ sporije. Rekao sam "kao da je isključen turbo", a uostalom isključivanje turbo režima nije ništa drugo nego smanjivanje frekvencije, što se isto dešava i kada ploča pređe u sleep režim. Probaj da startuješ Landmark ili NU SI i ostavi ga dovoljno dugo da ploča pređe u sleep, usled šega će se frekvencija sniziti; nakon toga isključi TURBO i videćeš da ploča neće raditi JOŠ sporije kao što kažeš.

maticne.ploce.414 vstan, 20 May 95

> I sta fali Ami BIOS-u? Hmmm ...

maticne.ploce.415 klisa, 20 May 95

>>> === PC bench 8.0 proc. mix 58.55 (intel) 55.12 >>> (fantom) >>> >>> >>> Kod mene je INTEL DX-4 i na PC Bench 8.0 je index za CPU 63.17 >>> - 63.90 kod üiüe 60.90 sa AMD-om :) (PC-CHIPS, AWARD) Pozdraw, zdrawcke.

maticne.ploce.416 klisa, 20 May 95

>>> Tacnije, 216 :) a to je malo vise i od pentiuma /66 (211) Preöite ljudi na PC BENCH 8.0. (9.0). Tamo su stvari bliée istini: DX4 : 60.90 (63.90 intel) pentium60: 71.xx pentium66: 78.xx

maticne.ploce.417 funky, 20 May 95

)> Preöite ljudi na PC BENCH 8.0. (9.0). Tamo su stvari bliée istini: )> )> DX4 : 60.90 (63.90 intel) )> pentium60: 71.xx )> pentium66: 78.xx )> Ma predjite na iCOMP, na intelu DX4/100 piše: INTEL DX4 iCOMP=561 (ili sličan broj)

maticne.ploce.418 mdrazic, 20 May 95

Molim za jedno objašnjenje. Imam ploču CH-498B sa UM82C496F/UM82C498F čipsetom. Na njoj je AMD 486 DX2 procesor na 3V. Na ploči postoje dva jumpera kojima se podešava voltaža CPU. Sada stoji podešeno ovako: (JP8) Voltage Adjustment for 3.3V CPU : 4.0V (default) (mogućnosti su još: 3.15V, 3.45V, 3.6V, 3.3V) (JP9-11) 5V/3.3V Voltage Selection : 3.3V (mogućnost je još: 5V (default) ) Da li je ovo korektno podešeno za 3V procesor koji je na ploči? Ako nije , kako treba? Milan

maticne.ploce.419 rkramer, 20 May 95

C:\> He, mislio sam da su priizvodjaci ploca dovoljno pametni da C:\> kontroler integrisu i softverski. Ako moze Vision da ima C:\> podnozje za svoj BIOS, zasto ne bi to bilo integrisano u BIOS C:\> na MB? Ovako Hm, da, bilo bi bolje da nema gluposti sa drajverima, ali stvarno ne vidim zasto bi to pravilo extra probleme u slucaju da crkne kontroler... Deluje mi logicno da na ploci postoje dzamperi kojima se kontroler iskljuci. Ubaci se 'eksterni' kontroler i tacka... Bar ja to tako zamisljam :)

maticne.ploce.420 rkramer, 20 May 95

C:\> Pa evo zašto: C:\> C:\> 1. VLB slotovi i kartice su velike i ružne - ne zna se! ;) C:\> Zauzmu celo C:\> kućište (kartice) i prostiru se preko cele ploče C:\> (slotovi), tako da Kakav esteticar :) A da ne bi mozda da cipove farbaju u zeleno, da manje zamaraju oci serviserima ? ;) Uopste me ne interesuje kak ce ploca da izgleda iznutra. Vazno je da mi radi posao, da ga radi brzo i da se ne kvari (suvise cesto;). C:\> 2. Ako držiš VLB karticu koja opterećuje procesor zašto bi C:\> onda C:\> plaćao PCI slotove? Ako ne držiš VLB kartice šta će ti C:\> onda VLB C:\> slotovi? Ionako je to standard koji polako umire. Neke C:\> jače kartice Vidis, i sam si rekao 'polako umire'. Upravo zbog toga i hocu da se obezbedim, da ne uranim sa 'PCI only' plocom... Stavise, mozda bi cak uzeo samo VLB, ali (opet kao sto si rekao) neke jace kartice se prave samo u PCI varijanti. C:\> 3. Dodatno komplikovanje u arhitekturi ploče, u BIOS-u, višak C:\> komponenti koje mogu da se pokvare, da loše rade, da C:\> degradiraju C:\> performanse... Ovde si u pravu, ali sta da se radi... Pitaj Microsoft da li moze da se zadrzi kompatibilnost nanize i da se znacajno poboljsaju performanse ;)

maticne.ploce.421 rkramer, 20 May 95

C:\> 50-60 maraka... Imao sam dugo AMD i nikada nikakvih problema, C:\> ali ipak malo više verujem Intel-u, oni su ipak uvek C:\> godinu-dve ispred AMD-a u tehnologiji. Yap... ali pucaju na sigurno. Kada Intel preboli sve decje bolesti sa Pentiumom, i pokaze im 'na primeru' na sta treba obratiti paznju, oni ce na trziste da izbace svoj model. Koji ce znati da racuna. U to vreme ce se Intel uveliko igrati sa svojim Heksiumom, a AMD ce posmatrati... I svi su zadovoljni. Intel pokupi veliku lovu jer je prvi, a AMD zato sto ne krece od nule :)

maticne.ploce.422 jmilosevic, 20 May 95

> Jedino zaboravi na 30-pinska podnožja. Usput ako ikako možeš menjaj ih > dok još možeš. Po nekoj mojoj proceni, veoma uskoro će potpuno nestati sa > tržišta. Ah da ploča ima 3 PCI, jedan VLB i 4/5 ISA slotova. integrisani Baš mi je žao mojih 8 MByta :(. Pošto radiš u nekom service-u, vidim, kaži, može li se ta memorija iskoristiti na nekoj memory-bord ploči, kao nekada? poz, jmilosevic

maticne.ploce.423 madamovic, 20 May 95

> Veoma rado. Samo mi dostavi kopiju doticnog unitesta :) rekao > bih da je dotični lično vlasništvo i ne deli se unaokolo. Što > se tiče Izgleda, MS ima monopol na WINDOWS, a DVV na UNITEST ;)... :(((((((((

maticne.ploce.424 madamovic, 20 May 95

> Dakle "kombi-ploče" ;) samo ako, iz bilo kog razloga, ne možeš > BAŠ NIKAKO da zameniš komponente koje trenutno imaš. žuj, budućnost je PLUG & PLAY = PCI & VLB & ISA... Ne bih rekao da je budućnost IF (PLUG) THEN PLAY...

maticne.ploce.425 ikordic, 21 May 95

RE: Green PC => Kad već pričamo o svemu ovome, da li bi mi neko objasnio zašto uopšte => upotrebljavate te doze i ostale sleep modove? Duboko sam ubeđen da je => cela kombinacija izmišljena jedino radi uzimanja para i ničega više. Auuu, bre... pa ti si baš zastranio ;) Jesi li video neki POTPUNO zelEn sistem? Nakon 8 minuta nepipanja, ugasi se monitor, disk, pa čak i ventilator napajanja... blažena tišina. Ili ako nećeš da čekaš, pritisneš suspend taster (ima ga na svim novijim kućištima) i ode sve u... sleep. Daleko od zajebancija kakva je bila nekoć, sada je to izuzetno dobra stvar. Zašto računar ne bi stajao non-stop uključen, spreman na moja maltretiranja kada mi dune? Znaš li (pa znaš valjda :)) koliko traje podizanje malo jačeg sistema? Broji memoriju, pa ZGAZI juri svoje periferije, pa testing mem, pa load drajver za SB, pa CD, pa digni Njin, itd. Svaki put proći kroz ovo kada mi treba mašina? Bezveze. 'Vako stisnem taster ili mrdnem miša i voila :) Da ne pričamo o ljudima koji su si napravili komunikacioni centar od računara, i računar lepo čeka na telefonskoj liniji 24 časa dnevno. Uključi se kad stiže faks, isključi kada ga primi/odštampa/prosledi. Ono što je neko pominjao ovde, baš PRAVI multimedijalni komunikacioni sistem, koji će lepo hendlati i fax i modem i vojce pozive zaista postoji, radi fenomenalno, čak i u našim uslovima, i (za sada) košta prilične novce. => koristi (software sa kojim se cela stvar ne druži itd.) Da ne pominjem Kompljet Windows, valjda sinonim za nestabilnost i štrajk protiv svega van standarda, ukljućujući i novi '95, radi bez probljema u tim uslovima, daklem gašenje diska, monitora, obaranje brzine CPU-a, itd.

maticne.ploce.426 babbage, 21 May 95

>=>> Jedinica se ne vidi zato što je pametni pop koji je procesore >=>> doneo, spajao lepljivom trakom sa te strane gde je štampa, tako >=>> da kod mene fali i DX i 00, pa ispada 4-1 :) Biserima cenjenog gospodina Slobodana Popovića izgleda da nema kraja...B)) Babbage

maticne.ploce.427 vlad, 21 May 95

> video "HI" na displeju, izveo sasvim logičan zaključak da na manjem > kloku piše "CU". ;)) "A sta ti je ovo N1?" B))

maticne.ploce.428 vlad, 21 May 95

> obične na VLB 66-cu: reset nikako nije hteo da radi sve dok staru > (dobru) Genou nisam zamenio Tsengom ET4000. I dan danas mi nije Hvala sto si podelio to iskustvo sa mnom. Sad znam da nisam jedini i da je uzrok najverovatnije video kartica. Probacu da stavim neku drugu pa cu videti kako se ponasa.

maticne.ploce.429 vstan, 21 May 95

> kod üiüe 60.90 > > Pozdraw, zdrawcke. Kada vec koristite tudji nalog mogli bi i jedan set-code ;)

maticne.ploce.430 mbole, 21 May 95

> Ako je turbo prekidač povezan na displej a ne na ploču, kako > ploča zna kada da isključi turbo? > Turbo prekidač jeste povezan na ploču, ali displej nije vezan za ploču već sa taj isti prekidač. Na ploči se nalaze dva konektora: Na jednom piše turbo switch, a na drugom turbo led. E na onaj turbo led treba povezati kablić koji menja stanje displeja displeja. > Ništa green hardver nije skuplji od onog koji nije green. > Wizard ti je naveo primere za slučaj kada je kompjuter duže > vreme neaktivan, a evo ti mojih primera za aktivan kompjuter: > 1. imam dva hard diska i skoro sve vreme radim samo sa jednim, > dok mi je drugi potreban veoma retko, zašto bi taj drugi hard > morao da radi non-stop; 2. imam dovoljno RAM-a, i skoro sve > vreme dok radim ( > 8 sati) kompjuter se ne obraća čak ni onom > prvom disku, zašto bi i on morao da radi sve vreme? > > Korisna strana nije toliko u uštedi struje koliko u tome što > hardver ne radi satima u prazno, pa mu se samim tim produžava > radni vek. A meni se čini da hardveru mnogo više smeta stalno paljenje i gašenje umesto konstantnog rada. Opterećenja koja trpe recimo hard diakovi su najveća u trenucima kada se ovi zaleću. Takođe temperaturna stabilnost i postizanje radne temperature (kada kažem radna ne mislim na pregrevanje neispravne ili loše komponente, već normalnu temperaturu za koju je neka komponenta i projektovana) su faktori koji ne smeju da se zanemare. Iskustvo kaže da računari koji su u non stop radu uglavnom traju mnogo više od onih koji se pale i gase svaki čas. Uostalom pogledaj servere. Ovaj naš se gasi jednom do 2 puta godišnje, napadamo ga ko ludi (oko 100 veoooma alavih korisnika) pa veselo radi.

maticne.ploce.431 mbole, 21 May 95

> Ah, da :) Dopuna... Ploca bi trebala da ima 2 PCI slota & 3 VLB > ili 3 PCI & 2 VLB. Odgovor se ne priznaje ukoliko VLB ili PCI slotova > ima <1 :) Lepo napisah da ima 3 PCI i 1 VLB :) Drugo, sta podrazumevas pod 'HDD (dva porta)' ? Dva porta - > na koje moze da se nakaci po DVA diska ili dva porta na => nakacis > kabl pa teras SAMO dva diska? Dva porta sa po dva diska. U BIOS setupu su podržana 4 diska. Ah da :) Dopuna... UART-ovi su 16550

maticne.ploce.432 madamovic, 22 May 95

> )> Preöite ljudi na PC BENCH 8.0. (9.0). Tamo su stvari bliée > Ma predjite na iCOMP, na intelu DX4/100 piše: Istina je negde na sredini : PC BENCH, iCOMP, SYSINFO Aritmetičkoj, naravno :)

maticne.ploce.433 rkramer, 22 May 95

C:\> > na koje moze da se nakaci po DVA diska ili dva porta na => n C:\> > kabl pa teras SAMO dva diska? C:\> C:\> Dva porta sa po dva diska. U BIOS setupu su podržana 4 diska. C:\> Ah da :) Dopuna... UART-ovi su 16550 Aaaaa, paazi vraga, ne rece da ima i integrisane I/O linije :) (ili je meni to promaklo?). Fina ploca, fiiinnaaa... Ajd' ti meni baci na mail adresu gde se moze doci do toga O:)

maticne.ploce.434 rkramer, 22 May 95

C:\> Biserima cenjenog gospodina Slobodana Popovića izgleda da C:\> nema kraja...B)) A gospodin je... ?

maticne.ploce.435 ssimeunovic, 22 May 95

>> Turbo prekidač jeste povezan na ploču, ali displej nije vezan za ploču >> već sa taj isti prekidač. Na ploči se nalaze dva konektora: Na jednom >> piše turbo switch, a na drugom turbo led. E na onaj turbo led treba >> povezati kablić koji menja stanje displeja displeja. Pa zar tako nije na svim pločama? I kako to displej nije vezan za ploču, a kažeš da se displej povezuje sa konektorom za turbo LED koji se nalazi na ploči? >> A meni se čini da hardveru mnogo više smeta stalno paljenje i gašenje >> umesto konstantnog rada. Po toj logici ne bi trebali ni jedan električni uređaj da isključujemo (šporet, usisivač, sijalice...). Da li flopi drajvovima smeta "stalno paljenje i gašenje"?

maticne.ploce.436 dveselinovic, 22 May 95

žovek je u pravu, u idealnom slučaju uređaje ne bi uopšte trebalo gasiti. Momenat uključenja je trenutak potpunog kratkog spoja, a to znači potrošnja struje 3-4 puta veća od normalne. Zar misliš da je slučajno što TV aparati imaju "stand-by" funkciju, u kojoj nikada nisu potpuno isključeni? Prvo što uradim na svim tim uređajima je da im ukokam "green" funkciju, previše me potseća na Aliju.:-))))) Pozdrav, DVV

maticne.ploce.437 mbole, 22 May 95

> Hm, da, bilo bi bolje da nema gluposti sa drajverima, ali stvarno > ne vidim zasto bi to pravilo extra probleme u slucaju da crkne > kontroler... Deluje mi logicno da na ploci postoje dzamperi kojima se > kontroler iskljuci. Ubaci se 'eksterni' kontroler i tacka... Bar ja > to tako zamisljam :) Uglavnom tačno. Mada, na žalost, bilo je i slučajeva da ne može da se disable kontroler koji je neispravan (kao ispravan je mogao), pa ode cela ploča.

maticne.ploce.438 mbole, 22 May 95

> He, mislio sam da su priizvodjaci ploca dovoljno pametni da > kontroler integrisu i softverski. Ako moze Vision da ima podnozje > za svoj BIOS, zasto ne bi to bilo integrisano u BIOS na MB? Ovako > ispada da si dobio jedan prazan slot vise i mnogo glavobolje ako > ti crkne kontroler. Ne integriše se u BIOS jer se on mnogo teže menja od drajvera. Uz to za koji bi operativni sistem drajver stavio u BIOS? Naravno i cena igra priličnu ulogu ;>

maticne.ploce.439 mbole, 22 May 95

> Da li je ovo korektno podešeno za 3V procesor koji je na ploči? > Ako nije , kako treba? > AMD procesori rade na 3.45V

maticne.ploce.440 mbole, 22 May 95

> Baš mi je žao mojih 8 MByta :(. Pošto radiš u nekom service-u, vidim, kaži, > može li se ta memorija iskoristiti na nekoj memory-bord ploči, kao nekada? Pa ne radim baš u serviceu, radim u nabavci al to ionako nije važno. Do sada nisam video ništa što bi ličilo na nekadašnje mem.board. A čini mi se da ga neću ni videti. Sory.

maticne.ploce.441 mbole, 22 May 95

> > Jesi li video neki POTPUNO zelEn sistem? Nakon 8 minuta nepipanja, ugasi se > monitor, disk, pa čak i ventilator napajanja... blažena tišina. Ili ako > nećeš da čekaš, pritisneš suspend taster (ima ga na svim novijim kućištima) > i ode sve u... sleep. Moje pitanje glasi: čemu to služi? > Zašto računar ne bi stajao non-stop uključen, spreman na moja maltretiranja Upravo tako. Ako je potrebno da radi onda neka radi. I to non stop, i u punoj efikasnosti. Server u firmi gasimo jednom do dva puta godišnje i ništa mu ne fali. Znači neka se vrti disk, neka radi na punom taktu itd...

maticne.ploce.442 wizard, 22 May 95

> U trenutku prelaska u sleep mod ploča zapišti, ali želeo > bih vizuelnu informaciju i to ne samo u tom trenutku. Da probaš recimo da ugradiš malo kolo koje ćeš da povežeš na prekidač za struju koje će na odgovarajući zvuk sa spikera da flešuje svetlom po sobi? ;) Ako tvoja ploča ima konektor za power led ili ako power-saveing stanje pokazuje preko turbo led-a (treperenjem ili sl.) onda može, ako ne - onda ne može. > Rekao sam "kao da je isključen turbo", a uostalom > isključivanje turbo režima nije ništa drugo nego > smanjivanje frekvencije, što se isto dešava i kada ploča > pređe u sleep režim. Slično jeste, ali ne i isto. Naravno, zavisi i od ploče. > Probaj da startuješ Landmark ili NU SI > i ostavi ga dovoljno dugo da ploča pređe u sleep, usled > šega će se frekvencija sniziti; nakon toga isključi TURBO i > videćeš da ploča neće raditi JOŠ sporije kao što kažeš. Probao sam i nisam video to što ti kažeš već ono što sam ja napisao u prethodnoj poruci. Moguće je da kod tebe nije aktivan turbo taster dok je ploča u sleep režimu - probaj da sačekaš da pređe u sleep dok je isključen turbo. Po 5. i poslednji put - sve zavisi od ploče, kućišta i od toga kako si povezao i podesio. Toliko od mene.

maticne.ploce.443 sbrk, 22 May 95

>> Aaaaa, paazi vraga, ne rece da ima i integrisane I/O linije :) >> (ili je meni to promaklo?). Fina ploca, fiiinnaaa... Ajd' ti meni >> baci na mail adresu gde se moze doci do toga O:) Ovo bi i mene interesovalo.

maticne.ploce.444 babbage, 22 May 95

>=>> Po toj logici ne bi trebali ni jedan električni uređaj da >=>> isključujemo (šporet, usisivač, sijalice...). >=>> Da li flopi drajvovima smeta "stalno paljenje i gašenje"? Ja sam suviše star da se mešam u ovakve stvari, ali daću ti jedan savet: sledeći put proveri pre nego što izvališ takvu glupost. Probaj, recimo, da uzmeš dve iste sijalice i zatim jednu uključi i ostavi da radi non-stop, a drugu pali i gasi, pa ćeš da vidiš koja će duže da traje. Babbage

maticne.ploce.445 babbage, 22 May 95

Koliko sam video, funky pod "pop" podrazumeva Slobodana Popovića, jednog starog hardveraša, koji je poznat po rečenicama tipa: "ma to nije ništa, evo udariš ga malo i proradi" ili "Ne brini se što ti ne radi ventilator, to i onako nije potrebno 386 kompjuterima", da ne pominjem ono čuveno "Nema zvuka? Ah, pa ja sam zaboravio da stavim speaker, ništa strašno...". Prilično je poznat u određenim krugovima (a najveći deo ljudi koji ga znaju bi želeo da ga ne poznaje ;). Babbage

maticne.ploce.446 funky, 22 May 95

)> Koliko sam video, funky pod "pop" podrazumeva Slobodana Popovića, )> jednog starog hardveraša, koji je poznat po rečenicama tipa: )> "ma to nije ništa, evo udariš ga malo i proradi" ili "Ne brini se Wrong, podrazumevam Slobodana Potparu, hardveraša, a inače do skoro pre- duzetnika u veleprodaji kada i sličnih aparata ;) Mada, sve što si opisao, stoji ;) Uskoro će i on na sezam, pa enjoy :)

maticne.ploce.447 sljubisic, 22 May 95

Subject: Ne dirajte mi Popa ! :)) > Koliko sam video, funky pod "pop" podrazumeva Slobodana Popovica, Ne, ne radi se o Popovicu vec o Potpari (hm, kako onda 'pop'? :), zivoj legendi Banovog Brda (a i sire :) > jednog starog hardverasa, koji je poznat po recenicama tipa: 'Volim grcku muziku, kulturu, jezik, zene, metaxu ............ ma jednostavno receno - volim sve sto je grcko - ona mi je u krvi' :))))) Poz... Slobodan

maticne.ploce.448 babbage, 22 May 95

>=>>Wrong, podrazumevam Slobodana Potparu, hardveraša, a inače do skoro pre- >=>>duzetnika u veleprodaji kada i sličnih aparata ;) >=>>Mada, sve što si opisao, stoji ;) Auh, a ja sam bio ubeđen da se preziva Popović...mora da se to moja podsvest bori protiv svake pomisli na njega ;) >=>>Uskoro će i on na sezam, pa enjoy :) AAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!! Sakloni nas bože...jel' znaš pod kojim userom, da unapred dam ignore? Šalim se, dosta on toga zna, al' je izgubljen, da izgubljeniji ne mož' biti...B) Babbage

maticne.ploce.449 diabola, 23 May 95

Imam PENTIUM 90 i zanima da li je normalno da TURBO taster nema nikakvu funkciju, odnosno brzina ne može da se smanji?? prodavac mi je rekao da kod PENTIUM-a TURBO ničemu ne služi??

maticne.ploce.450 mileusna, 23 May 95

>> Prvo što uradim na svim tim uređajima je da im ukokam "green" >> funkciju, previše me potseća na Aliju.:-))))) žemu sve to onda služi (a uz to i ne radi)? (c) Paja Patak Koliko sam ja saznao, glavni cilj _green_ tehnologije je ušteda u potrošnji energije, a ne očuvanje komponenti, dakle iako će možda česti prelasci u san smanjiti vek vašem disku, treba se žrtvovati iz globalnih interesa, a i računi za struju bi bili manji ( mada kod nas to i nema nekog značaja ;). Grešim li? (čitaj: koji je ustvari cilj _green_ tehnologije)

maticne.ploce.451 ikordic, 23 May 95

RE: Green PC => > Jesi li video neki POTPUNO zelEn sistem? Nakon 8 minuta nepipanja, => Moje pitanje glasi: čemu to služi? S kim pričam ja ovde? Pa SLUčI tome da ti mašina bude ugašena, bez da mu ti drndaš on/off svakih pola sata. Jel' ti kućni TV prijemnik non-stop uključen? Jel' ga gasiš na prekidač ili ga bacaš u stand-by? Poređenje sa serverima je bezveze, ovo je iz sasvim desete bajke. Mada ni njima ne bi škodila pomenuta funkcija - normalno, podešena na neki veći interval, recimo pola sata.

maticne.ploce.452 ikordic, 23 May 95

RE: Green PC => Zar misliš da je slučajno što TV aparati imaju "stand-by" => funkciju, u kojoj nikada nisu potpuno isključeni? => Prvo što uradim na svim tim uređajima je da im ukokam "green" Em, ovo mu dođe klasična kontradikcija. Stend-baj mod TeVea i green mod računara su jedno te isto. Što ti onda to smeta? Mislim da svi zaboravljate da postoji nešto što se zove suspend taster. Možete sasvim lepo da pobijete sve evente na koje računar čeka, tako da u sleep odlazi tek na pritisak tastera, odaklen se i vraća istom radnjom. Baš kao na TV-u. Još samo fali daljinski... :) RE Alija, ... tužno.

maticne.ploce.453 ssimeunovic, 23 May 95

>> Zar misliš da je slučajno što TV aparati imaju "stand-by" >> funkciju, u kojoj nikada nisu potpuno isključeni? Pa stand-by kod TV-a ti je njegov green :) EPA Energy Star monitori prelaze u stand-by kada je na ploči uključen green.

maticne.ploce.454 ssimeunovic, 23 May 95

>> Ja sam suviše star da se mešam u ovakve stvari, ali daću >> ti jedan savet: sledeći put proveri pre nego što izvališ >> takvu glupost. Probaj, recimo, da uzmeš dve iste sijalice >> i zatim jednu uključi i ostavi da radi non-stop, a drugu >> pali i gasi, pa ćeš da vidiš koja će duže da traje. Ajde kad si tako iskusan i pametan, reci mi da li ti držiš sijalice uključene non-stop. Ti izgleda nisi pročitao poruke pre one na koju si replicirao ili ja nisam bio eksplicitan, pa ću ponoviti poruku sa mojim slučajem: >> 1. imam dva hard diska i skoro sve vreme radim samo sa jednim, >> dok mi je drugi potreban veoma retko, zašto bi taj drugi hard >> morao da radi non-stop; 2. imam dovoljno RAM-a, i skoro sve >> vreme dok radim ( > 8 sati) kompjuter se ne obraća čak ni onom >> prvom disku, zašto bi i on morao da radi sve vreme? Zašto svi kada se pomene green pomisle na vremenske intervale reda sekunde ili minuta? Da li ćeš ti, ako znaš da neki uređaj nećeš koristiti > 8 sati, ostaviti ga da radi sve vreme? I ja ću tebi dati jedan savet: malo kulture u ophođenju ti ne bi škodilo.

maticne.ploce.455 dveselinovic, 23 May 95

Ako mene pitaš, ja mislim da je to samo jedan nuzproizvod borbe za bolju ekologiju. Nema spora da sa uključenim green modom uređaji troše manje struje i u tom smislu pomažu da se očuva svetski energetski bilans; to međutim iziskuje cenu na drugoj strani. Ostaje pitanje kolika je ta cena u odnosu na dobiti. Ako uzmemo da i najbedniji disk današnjice ima MTBF faktor od 150.000 radnih časova, to kada prevedeš na dane ispada preko 17 godina. Ako uzmeš da ga uključivanje ubija za recimo 5 puta (tj. da mu za toliko skraćuje životni vek), opet dobijaš efektivno vreme od 3,4 godine. Kada se zna da se diskovi menjaju jednom u dve godine zbog eksponencijalnog rasta programskih kodova, onda sve to postaje totalno nebitno, jer ćeš disk ionako zameniti pre nego što dođe do opasnih voda. Drugo pitanje je upotreba tog režima. Neverovatno veliki broj ljudi podešava sve da se gasi nakon 2-3 minuta, što je po meni apsurd. Ja bih to podesio na 10-15 minuta, jer bi me jako nerviralo da mi se disk isključuje svaki čas, pa da stalno moram da čekam da postigne brzinu. A kada znam da računar neću koristiti narednih 2 sata, onda ga brate celog isključim da baš ne vergla u prazno. Pozdrav, DVV

maticne.ploce.456 zurzul, 23 May 95

##> žovek je u pravu, u idealnom slučaju uređaje ne bi uopšte trebalo ##> gasiti. Momenat uključenja je trenutak potpunog kratkog spoja, a to ##> znači potrošnja struje 3-4 puta veća od normalne. Još malo pa če neko da kaže da računar pri paljenju vuče veču struju nego asinhroni motor. :)

maticne.ploce.457 dr.grba, 23 May 95

>> da ne pominjem ono čuveno "Nema zvuka? Ah, pa ja sam zaboravio da >> stavim speaker, ništa strašno...". Prilično je poznat u određenim Svojevremeno sam za račun jedne firme radio upgrade jednog XT-a na 286 aždahu (: u jednoj pištoljskoj firmi u Novom Sadu, sa sedištem u hotelskoj sobi (((: (ne, nisam ja odabrao firmu - samo sam bio supervizor). Probam neki program, ne čujem ništa... "Gde je zvučnik?" "Mi ne stavljamo zvučnike zbog onih koji ne žele da im PC noću uznemirava decu..." ((((((:

maticne.ploce.458 mbole, 23 May 95

> Pa zar tako nije na svim pločama? > I kako to displej nije vezan za ploču, a kažeš da se displej > povezuje sa konektorom za turbo LED koji se nalazi na ploči? Jel ti to mene malo uz kalemegdan :)) Prekidač na kućištu vežeš za konektor na MBD na kome piše turbo SW. čicu sa displeja koja prebacuje njegovo stanje sa 80 na 10 (ili na koliko ti je već namešten displej) povežeš sa konektorom na MBD na kome piše turbo LED. čicu možeš takođe povezati i sa samim prekidačem (koji se jelte nalazi na kućištu) i onda će displej prikazivati stanje prekidača a ne stanje MBD-a. To jest u ovom slučaju ako otkačiš prekidač od ploče, kad god ga pritisneš menjaće se stanje displeja, ali ploča na to uopšte neće reagovati. E vidiš, pošto je kod tebe displej povezan na prekidač, a ne na MBD on i pokazuje stanje prekidača, a za takt na kome tvoja ploča radi baš ga briga. Naravno, ovo je samo pretpostavka (sa velikom dozom verovatnoće) jer je moguće i da jednostavno tvoja ploča ne promeni stanje na turbo LED pinu kada pređe u sleep mod. Za probu poveži neki LED direktno na MBD turbo LED kontakte. Recimo privremeno otkači onaj od HDD-a, pa proveri da li se on pali i gasi u zavisnosti od toga da li je ploča u sleep modu ili ne. PS. Ne zaboravi da LED ima dva različita kraja, tj. LED i sijalica nisu isto.

maticne.ploce.459 mbole, 23 May 95

> Aaaaa, paazi vraga, ne rece da ima i integrisane I/O linije :) > (ili je meni to promaklo?). Fina ploca, fiiinnaaa... Ajd' ti meni > baci na mail adresu gde se moze doci do toga O:) Piše al nije bitno. Gde? Što kaže moj kolega ZorMi: "U jednoj firmi koju znam :)" Neće valjda da traži copyright? Kod mene u IMTEL-u imamo još par komada. Za dan dva stiše nova isporuka pa ćemo videti dal će ih biti još. Sinoć sam je probao, onako na brzinu, i ponašala se sasvim pristojno. Jedino sam imao problema sa drajverima za HDD kontroler. Međutim moguće je da sam iz magacina uzeo pogrešne diskete (pošto imamo još jedan sličan tip ploče). U svakom slučaju, ploču tek treba detaljno da proverim ovih dana, pa ću ti javiti rezultate.

maticne.ploce.460 mbole, 23 May 95

> žemu sve to onda služi (a uz to i ne radi)? (c) Paja Patak > (čitaj: koji je ustvari cilj _green_ tehnologije) Kao što sam rekao: uzimanju para. Istoj stvari kojoj je poslužilo i uvođenje bezolovnog benzina. Al o tome u drugoj konferenciji. Jednostavno se desilo da je u jednom trenutku trebalo dati mali podsticaj prodaji računara (novih naravno). Onda je država spustila poreze za one računare koji poseduju green tehnologiju (Američka država ne naša). Sa druge strane država je zaradila više na porezu zbog povećane prodaje i gotovo. Jedini koji su platili su kupci.

maticne.ploce.461 mbole, 23 May 95

> S kim pričam ja ovde? Pa SLUčI tome da ti mašina bude ugašena, Nisam pitao čemu služi green. To znam. Već čemu služi to da mi gasi računar svakih recimo pola sata? > Jel' ti kućni TV prijemnik non-stop > uključen? Jel' ga gasiš na prekidač ili ga bacaš u stand-by? Uglavnom jeste. A i da hoću ne mogu da ga bacim u stand by. Spectracolor 75 :( Usput kad smo već kod TV-a, iako nije baš konf za to. Trebalo bi ga ss vremena na vreme zaiosta gasiti na prekidaču (recimo jednom nedeljno) radi razmagnetisavanja ekrana. Ovo doduše zavisi i od firme i modela, ali znam pouzdano za celu jednu seriju Philipsa. > Poređenje sa serverima je bezveze, ovo je iz sasvim desete bajke. Mada ni > njima ne bi škodila pomenuta funkcija - normalno, podešena na neki veći > interval, recimo pola sata. Misliš zbog toga što su serveri sami po sebi pouzdaniji? A kakav se to poseban hardver ugrađuje u njih. Neki specijalni dugotrajni diskovi? Neke posebne ploče? Pogledaj malo i videćeš da unaokolo ima gomila servera sa sasvim uobičajenim komponentama. Recimo najprosečnija 486 VLB ploča, neki od conner ili quantum IDE HDD-ova, itd. Naravno niko ne kaže da server ne može da izgleda kao aždaha sa 6-7 GB SCSI diskova EISA/PCI busom, odgovarajućim kontrolerom, žestoko hlađenim BIG Towerom i sl. Jedino kažem da i oni malecki rade sasvim pouzdano iako se dugo vremena ne gase uopšte. Usput pošto sam ja započeo ovu diskusiju (što mi nije bila namera) red je i da je završim. Očigledno svako će ostati pri svome. Ono što me je interesovalo je da li uopšte iko na ovim prostorima koristi dotičnu skalameriju (za šašave Amere znam, njima možeš prodati i sladoled na severnom polu), kao i neki dobar i jak razlog koji bi me možda ubedio da to i sam isprobam. Ja ga nisam našao. Ko jeste neka koristi.

maticne.ploce.462 mbole, 23 May 95

> Imam PENTIUM 90 i zanima da li je normalno da TURBO taster nema nikakvu > funkciju, odnosno brzina ne može da se smanji?? > prodavac mi je rekao da kod PENTIUM-a TURBO ničemu ne služi?? Normalno je. Ja barem nisam video nijednu pentiom ploču koja uopšte ima turbo kanektor. Jednostavno taster na kućištu nemaš zašta da povežeš.A ko još i kupuje pentium da bi ga usporavao :)

maticne.ploce.463 rkramer, 23 May 95

C:\> Ne, ne radi se o Popovicu vec o Potpari (hm, kako onda C:\> 'pop'? :), C:\> zivoj legendi Banovog Brda (a i sire :) Kako bre mislis Banovog Brda i sire... Pa Banovo Brdo mi je preko puta kuce ;), a ja coveka niti znam niti sam cuo za njega O;)

maticne.ploce.464 bulaja, 23 May 95

Koliko (i da li) je sporiji rad na 486DX4/100 sa jednim modulom od 16 Mb, u odnosu na konfiguraciju sa 4*4 Mb SIMM-ovima. Da li je moguća kombinacija jedan SIMM od 16Mb i jedan od 4Mb u istoj memorijskoj banci i da li je onda nešto brže? :)

maticne.ploce.465 rkramer, 23 May 95

C:\> Piše al nije bitno. Gde? Što kaže moj kolega ZorMi: "U jednoj C:\> znam :)" Neće valjda da traži copyright? Kod mene u IMTEL-u C:\> imamo još par komada. Za dan dva stiše nova isporuka pa ćemo C:\> videti dal će ih biti C:\> još. C:\> C:\> Sinoć sam je probao, onako na brzinu, i ponašala se sasvim pri C:\> Jedino sam imao problema sa drajverima za HDD kontroler. C:\> Međutim moguće Ajd' ako bude bilo, i ako bude moglo da se kupi na komad, javni cenu na mail... Pozdrav, RKRAMER P.S. Pre toga svarti do magacina i proveri drajvere za kontroler O;)

maticne.ploce.466 madamovic, 23 May 95

> (ili je meni to promaklo?). Fina ploca, fiiinnaaa... Ajd' ti > meni baci na mail adresu gde se moze doci do toga O:) ME TOO.... ;)

maticne.ploce.467 zeljkoj, 24 May 95

> žemu sve to onda služi (a uz to i ne radi)? (c) Paja Patak Nije Paja, nego Proka Pronalazač. :)

maticne.ploce.468 dpetrov, 24 May 95

RE: GREEN Vodite računa da postoje tri moda Green funkcija, a to su Doze, StandBy i Suspend. Doze mode je jako preporučljiv sa obzirom da mu je osnovna funkcija samo da obori za SMI procesore klok na 1/2 ,a za non SMI na 8 MHz U StandBy modu vaš klok pada na 1/4 za SMI, a ostaje na 8 MHz za non SMI i gasi H.Sync na vašoj karti na 0 što neki monitori i detektuju (znaće oni koji imaju EPA monitore), čime i potrošnja monitora pada na nekih 30%, znači ekran se gasi, zatim HD ide u sleep, dok u Suspend modu klok ide na 0 ukoliko su to procesori tipa SL & Cyrix ili ostaje na 8 MHz za ove ostale, na vašoj karti sada nestaje V.Sync, što bi opet moralo da se detektuje na monitoru kao dotični Suspend mode (potrošnja je opet 30% ili čak i manje). Na novijim pločama postoji jumper Suspend čijim se resetom mašini nalaže trenutni prelazak u Sleep mod (već nekoliko godina unazad takav isti taster se ugrađuje u notebook računare). Dakle, ko ne želi da mu se isključuje disk to može i da naloži u Bios-u isključenjem Stand i Suspen moda.

maticne.ploce.469 ssimeunovic, 24 May 95

>> > Pa zar tako nije na svim pločama? >> > I kako to displej nije vezan za ploču, a kažeš da se displej >> > povezuje sa konektorom za turbo LED koji se nalazi na ploči? >> >> Jel ti to mene malo uz kalemegdan :)) Ne znam otkud ti ideja da ja tebe "malo uz kalemegdan". Pogledaj ponovo svoju poruku 3.430 i tvoje kontradiktorno objašnjenje, gde u jednoj rečenici kažeš da displej nije vezan, a u narednoj da displej jeste vezan za ploču, zbog kojeg sam i postavio gornje pitanje. >> E vidiš, pošto je kod tebe displej povezan na prekidač, a ne na MBD on i >> pokazuje stanje prekidača, a za takt na kome tvoja ploča radi baš ga >> briga. Pogledaj moju poruku 3.391 upućenu tebi gde ti lepo kažem: "turbo prekidač i turbo LED mi normalno rade i displej mi normalno pokazuje HI/LO", a na tvoje objašnjavanje kako povezati displej sa pločom te lepo pitam: "Pa zar tako nije na svim pločma?" Jel' ja to nakon ovoga moram eksplicitno da kažem da je i meni turbo prekidač povezan na ploču i da mi displej nije povezan na turbo prekidač (kao što to sve vreme tvrdiš) već takođe na ploču na priključak za turbo LED?

maticne.ploce.470 dr.grba, 24 May 95

>> postigne brzinu. A kada znam da računar neću koristiti narednih 2 >> sata, onda ga brate celog isključim da baš ne vergla u prazno. Šta je bilo sa (nikad elaboriranim) stavom da svako uključenje računara skraćuje život računara za 4 sata?

maticne.ploce.471 dveselinovic, 24 May 95

Kako koja ploča, jer to zavisi od organizacije memorije i samih SIMM-ova. Ako su dvostrani, tj. imaju čipove sa obe strane, neke ploče ih tretiraju kao dve stranice, odnosno dva SIMM-a. Neke ploče se zaista bolje ponašaju kada umesto jednog modula postoje dva, bez obzira na količinu memorije na njima - dakle, potrebno je čisto fizičko prisustvo dva komada. Kada se to dogodi, one otpočnu sa nekim preplitanjem, što rezultira u nešto bržem radu ploča. Ta razlika, po mome iskustvu, može iznositi i do 15%, što već nije malo. Pozdrav, DVV

maticne.ploce.472 ikordic, 24 May 95

RE: Green PC => Misliš zbog toga što su serveri sami po sebi pouzdaniji? A kakav se to Ne :))) no zato što učestano primaju zahteve za pristup diskovima & ostalim resursima, pa ih nema svrhe gasiti svakih par minuta. Ako naleti tolika pauza, za očekivanje je da će se ista produžiti.

maticne.ploce.473 ikordic, 24 May 95

RE: SIMM 72p => je moguća kombinacija jedan SIMM od 16Mb i jedan od 4Mb u istoj => memorijskoj banci i da li je onda nešto brže? :) Dva 72-pinska SIMM-a ćeš jako, jako teško uspeti da ubačiš u jednu 486 banku :) uglavnom zato što jedan 72-pinski SIMM predstavlja jednu banku, dok su kod Pentijuma dva 72p SIMM ležišta jedna. Prema tome, možeš da trpaš sve različitu memoriju u svaki 72p SIMM ležište. Meni je radio 16 MB 70 ns no parity + 4 MB 60 p + 2 MB 80 ns np bez ikakih problema. Inače, nemate pojma kakvoga smeha ima kad "eksperti" onako puni sebe & znanja naruče P5 ploču sa JEDNIM modulom od 16 MB, jer je tako jeftinije, pa mašina od 3.500,- DEM skuplja prašinu jer ne mož' takva da radi... E onda moraju da naruče još jedan od 16 MB :))) a lepo im kažeš da uzmu četir' od po četir' ;)))

maticne.ploce.474 dmajkic, 24 May 95

+> Sinoć sam je probao, onako na brzinu, i ponašala se sasvim pristojno. +> Jedino sam imao problema sa drajverima za HDD kontroler. Međutim moguće +> je da sam iz magacina uzeo pogrešne diskete (pošto imamo još jedan +> sličan tip ploče). +> +> U svakom slučaju, ploču tek treba detaljno da proverim ovih dana, pa ću +> ti javiti rezultate. EEEEEEJ!! :) I ja imam grdnih problema sa HD drajverima. Naime uopšte ih i nemam za moju ploču. I takođe imam HD drajvere za sličnu ploču koju sam imao pre. žipset je isti ali je očigledno integrisani kontroler drugačiji. Naravno, bez *.386 ništa od 32BDA u Win-u zbog Conner-a CFA 850 MB. Evo ti podaci o ploči koju imam, pa ako je to ta - POMAGAJ! žipset: VIA (437) (procesor je poznati AMD fanotom ;) ) BIOS: AWARD 4.50G Slotovi: 3*PCI + 1*VLB + (zaboravih koliko ISA) Kontroler: Flopi+Game+Paralelni(SPP/EPP/Normal !??)+2*2HD+16550AFN SVA podešavanja kontrolera su iz setapa BIOS-a Pre ove sam imao isto ploču sa VIA čipestom, ali je imala samo kontroler za dva HD-a na sebi, uz ploču je išla disketa sa HD drajverima za dos i win (viaide.sys(.386)). Uz ovu novu nisu išli nikakvi drajveri, a stari neće da rade. BTW. Bez drajvera, 13.544 kb/s DHD, 2.900 kb/s Sysinfo sa maleckim vremenima pristupa ;). Mada koliko pratim Sezam, možda je "kriv" CFA850 (osovina mu se pozlatila) Ako ima neko drugi ovakvu ploču, čita ovo, i ima potrebne drajvere -> MAIL WRITE

maticne.ploce.475 mmitrovic, 25 May 95

Imam par pitanja. Radio sam na jednoj dx4/100 mašini (sysinfo index 132) i promenio sam parametre chipseta i sada je index 198?!? a mašina radi bez problema. Međutim neke opcije bios-a vezane za PCI mi nisu jasne, a nemam vremena da čekam sledeće računare da vidim šta su. So help: - PCICLK-to-ISA SYSCLK divisor ponuđeno: PCICLK/2,3,4 - keyboard clock divisor ponuđeno: 7.16MHz PCICLK/2,3,4 - Host-to-PCI Post Write ponuđeno: Enable/Disable Ako je enable onda: - Host-to-PCI Write w/s ponuđeno: 0/1w.s. - Host-to-PCI Burst Write ponuđeno: Enable/Disable - Allocating NonCache Block #1 i #2 ponuđeno: On board/System ovo pretpostavljam čemu služi pošto za ovim ide limit i base, međutim mora se izabrati jedna od ovih ponuđenih opcija (nema None), u čemu je razlika između ova dva. - PCI IDE IRQ ponuđeno: Level/Edge To je to otprilike, da pomenem da je L2 cache 15ns, da ima HD kontroler izdvojen na PCI kartici (bez FD i I/O koji su na ISA busu) VGA je CL5430, dakle PCI. E sad, šta je šta od ovih opcija koje sam spomenuo i koja je vrednost preporučiva.

maticne.ploce.476 ikordic, 25 May 95

RE: Green PC => znači ekran se gasi, zatim HD ide u sleep, Odlazak HD u spin-down režim nema veze sa Suspend/Doze/itd. funkcijama, već radi neovisno od cele bajke. Tako recimo, kada sistem nasilno ode u sleep, tj. nagaziš suspend taster, HD neće otići na spavanje već će izvrteti svoje predviđeno vreme, ili uopšte neće stati, u zavisnosti od zapovesti u setapu. To daklem reguliše kontroler na disku a BIOS na ploči.

maticne.ploce.477 cnenad, 25 May 95

=> Dva 72-pinska SIMM-a ćeš jako, jako teško uspeti da ubačiš u jednu 486 => banku :) uglavnom zato što jedan 72-pinski SIMM predstavlja jednu banku, => dok su kod Pentijuma dva 72p SIMM ležišta jedna. Da li na 486 ploči sa dve 72-pinske banke i jednom 30-pinskom radi sledeća kombinacija: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx - 72 pina prva banka puna (4 Mb modul) iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii - takođe ali prazna xxxxxxxxxxxxxxx - 30 pinska banka, svaka sa po jednim modulom od po 1 Mb xxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxx ???

maticne.ploce.478 zormi, 25 May 95

* Da li na 486 ploči sa dve 72-pinske banke i jednom 30-pinskom radi sledeća * kombinacija: * * xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx - 72 pina prva banka puna (4 Mb * modul) iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii - takođe ali prazna * * xxxxxxxxxxxxxxx - 30 pinska banka, svaka sa po jednim modulom od po 1 Mb * xxxxxxxxxxxxxxx * xxxxxxxxxxxxxxx * xxxxxxxxxxxxxxx Nije isto na svakom MBD-u. Na nekima može a na nekima ne.

maticne.ploce.479 mbole, 25 May 95

> Ne znam otkud ti ideja da ja tebe "malo uz kalemegdan". Jel ti vidiš smiley na kraju one rečenice (i to dupli:) > "turbo prekidač i turbo LED mi normalno rade i displej mi > normalno pokazuje HI/LO", Oni rade normalno i kada je povezano kako sam objasnio. > a na tvoje objašnjavanje kako > povezati displej sa pločom te lepo pitam: "Pa zar tako nije > na svim pločma?" Ovo uopšte nije stvar ploče. Ploča ima svoje izvode ali ti signal koji menja stanje displeja možeš uzeti i sa prekidača i sa ploče: pa kako voliš. > Jel' ja to nakon ovoga moram eksplicitno > da kažem da je i meni turbo prekidač povezan na ploču i da > mi displej nije povezan na turbo prekidač (kao što to sve > vreme tvrdiš) već takođe na ploču na priključak za turbo LED? Ne mogu da tvrdim (čak sam i rekao da je to pretpostavka, doduše sa visokom verovatnoćom) pošto nisam video računar. Zato sam ti i predložio da povežeš najobičniji LED umesto displeja, kao najjednostavniji način da proveriš, da li je u pitanju to što ploča ne daje signal, ili je displej povezan onako kako sam predpostavio. Na kraju, ako misliš da je cilj mojih poruka bio da te omalovažim grešiš. Jednostavno sam pokušao da pomognem, iznoseći pretpostavku na osnovu činjenica kojima sam raspolagao. Pri tom je moguće da sam nešto i prevideo. Prema tome, ton ove tvoje poruke je malo preoštar.

maticne.ploce.480 mbole, 25 May 95

> žipset: VIA (437) (procesor je poznati AMD fanotom ;) ) > BIOS: AWARD 4.50G > Slotovi: 3*PCI + 1*VLB + (zaboravih koliko ISA) > Kontroler: Flopi+Game+Paralelni(SPP/EPP/Normal !??)+2*2HD+16550AFN > SVA podešavanja kontrolera su iz setapa BIOS-a Ploča je ista takva o kojoj pričaš. Jedino je verzija 437A1 (gornji levi ugao ploče). Kakva su tvoja generalna iskustva sa njom? Što se tiče drajvera, ovi koji su stigli sa njom ne odgovaraju čipu na ploči, pa ćemo videti sa partnerom oko odgovarajućih. Kad bude obavestiću te.

maticne.ploce.481 mbole, 25 May 95

> Prema tome, možeš da trpaš sve različitu memoriju u svaki 72p SIMM ležište. > Meni je radio 16 MB 70 ns no parity + 4 MB 60 p + 2 MB 80 ns np bez ikakih > problema. Mož da bidne, al ne mora da znači:)) 8mb simovi recimo popunjavaju 2 banke istovremeno. Uglavnom moguće kombinacije zavise od same ploče. Dešavalo se čak da neka "leva" kombinacija proradi, iako nije zvanično podržana od MBD-a. Međutim kasnije se pojave problemi. Naišao sam na ploču sa 4 podnožja koja je mogla da se konfiguriše kao 4 banke (svaki modul jedna banka), ili kao 6 !!! banki (prva tri modula svaki po dve banke, a četvrti neupotrebljen).

maticne.ploce.482 funky, 25 May 95

)> - PCICLK-to-ISA SYSCLK divisor )> ponuđeno: PCICLK/2,3,4 To ti je takt ISA magistrale. Ako ti PCI radi na 33, onda imaš na ISA-a redom 16.5, 11 i 8.3 MHz, a to kao što znaš ima uticaja samo na kartice u 16-bitnim ISA slotovima )> - keyboard clock divisor )> ponuđeno: 7.16MHz )> PCICLK/2,3,4 Slično kao gore, ovde ostavi 7.16 MHz (piše da samo u Novell-u ako imaš neke probleme ovo menjaš) )> - Host-to-PCI Post Write )> ponuđeno: Enable/Disable )> Ako je enable onda: )> )> - Host-to-PCI Write w/s )> ponuđeno: 0/1w.s. Stavi ENABLE, zatim 0 WS )> - Host-to-PCI Burst Write )> ponuđeno: Enable/Disable ..pa ovde ENABLE )> - PCI IDE IRQ )> ponuđeno: Level/Edge H Level (verovatno IRQ14 ili 15) (ima uticaja ako uz HD kontroler nisi upotrebio onu "DODATNU" mother karticu koja se gura u najbliži ISA slot)

maticne.ploce.483 madamovic, 25 May 95

> Probam neki program, ne čujem ništa... "Gde je zvučnik?" "Mi ne > stavljamo zvučnike zbog onih koji ne žele da im PC noću > uznemirava decu..." ((((((: Za ovakve stvari se koristi program SILENCE.COM koji utišava PC Speaker. Radi fino... Beep nije više teror za one koji noću spavaju u blizini aktivnog računara.

maticne.ploce.484 ssimeunovic, 26 May 95

>> 1. VLB slotovi i kartice su velike i ružne - ne zna se! ;) Zauzmu celo >> kućište (kartice) i prostiru se preko cele ploče (slotovi), tako da >> SIMM-ovi moraju da dođu ispod napajanja na desktop kućištu. VLB slotovi jesu duži od PCI, ali u opštem slučaju ne mora da znači da su VLB kartice kraće od PCI. Ima i PCI kartica koje su full-size. Upravo ovo je razlog zašto se podnožja za SIMM-ove ne stavljaju u produžetku slotova pored konektora za LED-ove jer onda duge kartice (ne mora to da bude PCI, može recimo i ISA kao npr. SB AWE 32) ne bi mogle da se utaknu u slot. žak je problem i sa mikroprocesorom sa svojim ZIF podnožjem, hladnjakom i ventilatorom, tako da u slotove pored kojih se on nalazi ne mogu da se ubace duže kartice. PCI standard je sigurno tehnološki znatno bolji od VLB ali ima jednu, za mene, veliku manu a to je da je nekompatibilan sa ISA standardom, tj. u PCI slot ne može da se stavi obična ISA kartica za razliku od VLB-a. Još uvek postoji veoma veliki broj ISA kartica, a pitanje je kada će modemi, video greberi, interfejsi za ručne skenere, zvučne, mrežne i ostale kartice početi da se prave za PCI.

maticne.ploce.485 ssimeunovic, 26 May 95

>> Na kraju, ako misliš da je cilj mojih poruka bio da te omalovažim >> grešiš. Jednostavno sam pokušao da pomognem, iznoseći pretpostavku na >> osnovu činjenica kojima sam raspolagao. Pri tom je moguće da sam nešto i >> prevideo. Prema tome, ton ove tvoje poruke je malo preoštar. Izvini, ni ja nisam hteo da budem preoštar, kao što je izgleda ispalo. Jednostavno sam pokušao da ti objasnim da moja namera nije bila da te, kako ti kažeš, "malo uz kalemegdan", već da razjasnim svoj problem.

maticne.ploce.486 crncic, 26 May 95

>> Ajde kad si tako iskusan i pametan, reci mi da li ti držiš >> sijalice uključene non-stop. Ti izgleda nisi pročitao poruke Imam jednu neonku, nećeš mi verovati ali nije gašena dobre dve (2) godine, izuzev ovih restrikcija ove zime ;) Inače, neonska cev ima Philips potpis.

maticne.ploce.487 maksa, 26 May 95

>> sa ISA standardom, tj. u PCI slot ne može da se stavi obična >> ISA kartica za razliku od VLB-a. Dobra fora je što i VLB kontroler radi utaknut u ISA slot.

maticne.ploce.488 dmajkic, 26 May 95

+> Ploča je ista takva o kojoj pričaš. Jedino je verzija 437A1 (gornji levi +> ugao ploče). Kakva su tvoja generalna iskustva sa njom? Ne znam tačnu verziju ploče, znam da je model 437 iz uputstva i po onome što javi bios kada se uključi računar(437A). Mrzi me sad da otvaram kućište, a kada sam ga posledji put otvarao, nisam obratio pažnju na gornji levi ugao, više sam se bavio brojanjem PCI i VLB slotova, keša, kontrolerom, i naročiti procesorom. :) Obzirom na ono A1, mislim da je u pitanju prva podverzija iste, a vrlo je verovatno da su iz istog izvora. U krajnjem slučaju, otvoriću kućište sutra i ako nije A1, javiću ti. Što se tiče iskustava, pazi ovamo: Kao što napomenuh, ranije sam imao ploču sa istim čipsetom (VIA) verzije 433 koja za razliku od ove (437), ima dva VLB slota i nema flopi, printer i game konektor. Ima samo konektor za jedan HD kabl znači za dva HD-a na sebi. BIOS je podržavao 4 HD-a i to je to. Međutim, sa BIOS defaluts je po Sysinfo -u davala 133 za fantomom. 198,2 se dobije uz malo čačkanja po setapu, mislim da sam prebacio DRAM TIMING sa Medium na Fast, no kako god bilo namešteno ploča je brljala s' vremena na vreme, pa sam je zamenio za ovu. Razlika je drastična. Prvo što je ploča sa istim procesorom, sa BIOS defaults bez ikakvih podešavanja davala indeks 198,2. Sa druge strane tu je još gomila stvari u BIOS-u, namenjenih kontroleru: PIO mode 0,1,2,3,4,AUTO , adrese COM portova i printer porta+Disable, neki EPP i SPP za printer port,blok trnsfer, 32 bit transfer, itd... Druga stvar je PCI setup. Stara ploča je imala ekran podeljen na dve strane, na levoj su bila podešavanja za svaki PCI slot posebno (PIRQ, IRQ,itd..) na desnoj podešavanja celog PCI busa. E, a ova ima na istu desnu stranu, znači podešavanja PCI busa dok na levoj to izgleda od prilike ovako: Slot 1 using INT#: AUTO Slot 2 using INT#: AUTO Slot 3 using INT#: AUTO 1st Aviable IRQ: 10 2nd Aviable IRQ: 11 3rd Aviable IRQ: 9 4th Aviable IRQ: 5 - još par stavki: level i PCI-IDE: AUTO - BIOS je iz '95. Smrdi na PLUG'N PLAY, ali ćemo to videti u avgustu. I ono najvažnije: kod mene je 2 meseca, nisam video GPF. Dve noći radio DOOM demo. Ploča radi. To je ipak najbitnije. :) Zamislite ovo: Kupite HD, vežete ga, pa onda probaj PIO koji podržava, pa da li će ga veliki PIO ubiti ili će nestabilno raditi. Pritom se uputstvo od kontrolera zagubilo, pa pitaj boga koji je koji džamper. Ovde lepo staviš disk, podesiš u BIOS-u PIO mode:AUTO i piči (Za moj CFA850 prijavi PIO mode 4 !). Ili lepo kupite interni modem podesite ga na COM 2 a u BIOS-u isti Disable i nema muke sa win ni bilo čim. :) Externi modem? Pa i MSD lepo prijavi 16550. A ne zauzima vam kontroler ni jedan slot. :) +> Što se tiče drajvera, ovi koji su stigli sa njom ne odgovaraju čipu na +> ploči, pa ćemo videti sa partnerom oko odgovarajućih. Kad bude +> obavestiću te. Ovo je za sada jedini problem. Uz staru ploču je išla disketa sa drajverima za win koji su radili (32BDA). Uz ovu nisam dobio ništa. Stari DOS drajver se zaglavi čim se podigne, a win drajver neće da radi bez DOS drajvera... :( U svakom slučaju, ako nađeš neko rešenje, javi. Udavih, al reko' ima ljudi koji su zainteresovani, pa ajde... :)

maticne.ploce.489 vlad, 26 May 95

> Dobra fora je što i VLB kontroler radi utaknut u ISA slot. Nisam pojma imao da je to moguce. Da li je u pitanju standardna osobina svih VLB kontrolera i da li radi uvek (na svim plocama)?

maticne.ploce.490 mbole, 26 May 95

> Izvini, ni ja nisam hteo da budem preoštar, kao što je izgleda > ispalo. Jednostavno sam pokušao da ti objasnim da moja namera > nije bila da te, kako ti kažeš, "malo uz kalemegdan", već da > razjasnim svoj problem. OK. Peace brother :) Na kraju šta se desilo? Je si li probao sa LED-om?

maticne.ploce.491 maksa, 26 May 95

>> Nisam pojma imao da je to moguce. Da li je u pitanju >> standardna osobina svih VLB kontrolera i da li radi uvek (na >> svim plocama)? Nje znaju. Jedan (slučajno izabrani) VLB HD/FD/I/O kontroler je radio u ISA slotu jedne (slučajno izabrane) (ISA) 386/40 ploče, bez problema. Što možda i nije nelogično, pošto te VLB stvari (ne znam za video) ni ne znaju da su VLB dok ih ne dotakne adekvatan drajver (osim ako ovaj nije u nekom EPROM-u ?). Hardveraši, je l' tako ?

maticne.ploce.492 zeljkoj, 27 May 95

> Dobra fora je što i VLB kontroler radi utaknut u ISA slot. ??? Kako može VLB kontroler da se ubaci u ISA slot???

maticne.ploce.493 ssimeunovic, 27 May 95

>> Na kraju šta se desilo? Je si li probao sa LED-om? Jesam, isto se ponaša: na turbo prekidač normalno reaguje, tj. kad je uključen turbo svetli, kad je isključen ne; međutim kada se u sleep režimu smanji frekvencija ostaje da svetli, što je izgleda i logično jer na tom LED konektoru je informacija o stanju turbo prekidača, a ne o frekvenciji procesora. Mislim da je takvo ponašanje trebalo i očekivati, jer ako displej nije menjao stanje prilikom prelaska u sleep, zašto bi to učinio LED. Ne znam da li si pročitao jednu moju prethodnu poruku gde sam pomenuo da se na ploči nalazi konektor za green napajanje. Ako na njemu postoji napon kada ploča radi normalno, a nema ga ako je ploča u sleep režimu, onda bi na njega mogao da se poveže LED? Ili još bolje, na ulaze AND kola priključiti taj konektor i turbo LED konektor, a njegov izlaz priključiti na displej? Onda bi trebalo da displej pokazuje HI samo kada ploča stvarno radi na većoj frekvenciji.

maticne.ploce.494 smarkov, 27 May 95

> one otpočnu sa nekim preplitanjem, što rezultira u nešto bržem radu > ploča. Ta razlika, po mome iskustvu, može iznositi i do 15%, što već Nekim :) ? Interleave - susedne memorijske lokacije se nalaze u *različitim* bankama - ciklusi čitanja se prepliću.

maticne.ploce.495 maksa, 27 May 95

>> ??? Kako može VLB kontroler da se ubaci u ISA slot??? Onaj VLB "višak" je odvojen jednim zarezom od stalih kontakta. Kada se utakne, on ostaje "da visi".

maticne.ploce.496 fancy, 27 May 95

ŮŢ> ??? Kako može VLB kontroler da se ubaci u ISA slot??? Iz dva puta... Šega... pa lepo, 16-bitni deo je kompatibilan.

maticne.ploce.497 zeljkoj, 27 May 95

>>> ??? Kako može VLB kontroler da se ubaci u ISA slot??? > > Onaj VLB "višak" je odvojen jednim zarezom od stalih kontakta. > Kada se utakne, on ostaje "da visi". I kontroler hoće tako da radi? :)

maticne.ploce.500 maksa, 28 May 95

>> I kontroler hoće tako da radi? :) Ne radi, sem što podaci po komandi piče sa diska u memoriju, i obrnuto. Anomalije se manifestuju tako što ne kuva kafu i ne govori tačno vreme ... i ne radi kad je komp. isključen.

maticne.ploce.501 dveselinovic, 28 May 95

Baš tako, "nekim". Teorijski, svaki 72-pinski SIMM je jedna memorijska stranica, a moguće i dve, u zvaisnosti od toga da li je jednostran ili dvostran (tj. da li ima čipova sa samo jedne ili obe strane) i u zavisnosti od toga da li ploča može da napravi tu diskriminaciju. Mnogo "ako" u celoj priči. Primer - ploča u mojoj test mašini. Njoj je svejedno da li SIMM ima čipove sa jedne ili sa obe strane, jedan SIMM je njoj uvek samo jedna stranica. Naravno, radi sa jednim SIMM-om, ali kada ubacim drugi, odmah počne da prepliće i stvar se ubrza nekih 10-12% u radu sa memorijom. Primer - SIMM-ove sa čipovima na obe strane koje sam dobio na probu, inače sa Siemens mem. čipovima od 70 nS i parity čipovima od 60 nS, sve, ali doslovno SVE tajvanske ploče u koje sam ih stavio su prepoznale kao 4 MB. HP IVP laser, Micronics, Mylex i Intel ploče su ih glatko pročitale kao 16 MB. Pa ti sad vidi. Ima tu još mnogo lutanja i nepoznanica, ništa više nije kao što je bilo, sada svako radi za sebe i boli ga za ostali svet, a ti kao kupac, izvoli kockaj se šta ćeš da dobiješ. Pozdrav, DVV

maticne.ploce.502 osasa, 29 May 95

486 DX4 100 MHz 486 DX4 100 MHz 486 DX4 100 MHz 486 DX4 100 MHz P R O D A J E M NEOTPAKOVANU PLOCU 486 DX4 ............... 195.- D.. (bez procesora) - PODRZAVA SVE INTEL, AMD I SYRIX PROCESORE 486 GENERACIJE, ZAKLJUCNO SA 486 DX4 100 MHz (ZIFF PODNOZJE) - 3 MASTER VLB 32-bitna + 4 ISA 16-bitna SLOTA - 256 Kb CACHE 15 ns (PROSIRLJIVO DO 1 Mb) - PRIMA 30-pinsku I 72-pinsku MEMORIJU (DO 128 Mb) - AWARD BIOS (1995.god.) ISKLJUCIVO NA TEL: PRE PODNE: 322-1243 PO PODNE: 488-1638 V L A D A 486 DX4 100 MHz 486 DX4 100 MHz 486 DX4 100 MHz 486 DX4 100 MHz

maticne.ploce.503 d.stamen, 29 May 95

> P R O D A J E M Ti nisi cuo za male oglase?

maticne.ploce.504 smarkov, 29 May 95

> Baš tako, "nekim". Teorijski, svaki 72-pinski SIMM je jedna > memorijska stranica, a moguće i dve, u zvaisnosti od toga da li je Akcenat nije bio na tome da li i u kojim okolnostima hoće/neće. Htedoh samo da objasnim (kratko) odakle potiče dobitak sa interleave-om. "Nekim" se, ako sam razumeo polaznu poruku, označavao mehanizam koji je slabo/nedovoljno poznat.

maticne.ploce.505 dveselinovic, 30 May 95

"... mehanizam koji je slabo/nedovoljno poznat." Pa, tako nekako. Naravno, kako se radi preplitanje je odavno i dobro poznato, pa se pod nepoznatim mogu uzeti dva elementa: 1) tip SIMM-a (jednostran ili dvostran), odnosno organizacija memorije na njemu, i 2) sposobnost ploče da prepozna razne vrste SIMM-ova i prilagodi se tome (tj. počne da prepliće). Istini za volju, mi ovde sve o pločama i njihovim proizvođačima, ali treba reći i da proizvođači SIMM-ova luduju iz sve snage. Dok smo imali 30-pinske module, sve je bilo sasvim jasno, ali od kada su došli 72-pinski, izgleda da svaka šuša koja lemi čipove na vitroplast smatra za svoju svetu dužnost da otkrije novi način pakovanja, pa makar pola ploča na svetu i ne prepoznalo koliko je ima. Kupac je danas zaista na lutriji kada na slepo kupuje memoriju, ja svima kažem da ipak prvo probaju ako mogu. Pozdrav, DVV

maticne.ploce.506 mbole, 30 May 95

> Ne znam da li si pročitao jednu moju prethodnu poruku gde > sam pomenuo da se na ploči nalazi konektor za green napajanje. > Ako na njemu postoji napon kada ploča radi normalno, a nema > ga ako je ploča u sleep režimu, onda bi na njega mogao da se Ne znam. Probaj voltmetrom. Ako mislimo na istu stvar (konektor izgleda kao i onaj za normalno napajanje samo je duplo uži) onda bi to trebalo da bude samo ulaz za 3V napajanje.

maticne.ploce.507 ssimeunovic, 31 May 95

>> Ne znam. Probaj voltmetrom. Ako mislimo na istu stvar (konektor izgleda >> kao i onaj za normalno napajanje samo je duplo uži) onda bi to trebalo >> da bude samo ulaz za 3V napajanje. Konektor je isti kao za turbo LED (dvopinski). U uputstvu piše samo Green Power Suply. Probao sam voltmetrom i dobio sam ono što sam i pretpostavio: kada ploča normalno radi ili kada je u doze modu na njemu je 5V, dok je u stand-by ili suspend modu 0V.

maticne.ploce.508 djuk, 31 May 95

><> Kupac je danas zaista na lutriji kada na slepo kupuje memoriju Povodom ove sve rasprostranjenije lutrije, imam par pitanja. Na ploči J-403VIP ( 4xPCI + 3xVLB ) imam jedan čip od 16 MB 72-pinn memorije od 70ns koji stoji u prvom slotu (SIMM 4). Postoje 4 banke označene na sledeći način : single density module double density module SIMM 4 ---- BANK 0 ------ BANK 0/1 SIMM 3 ---- BANK 1 ------ X SIMM 2 ---- BANK 2 ------ BANK 2/3 SIMM 1 ---- BANK 3 ------ X Po uputstvu, predviđeno je proširivanje na 20MB u kombinaciji 4MB u SIMM 4 + 16MB u SIMM 3. Da li ću tako dobiti vidno ubrzanje zbog preplitanja i da li je ono još veće ukoliko novi 4MB bude od 60ns. žini mi se da je ovde ranije bilo govora o tome kako u prvi slot treba da se stavi brža memorija, što bi odgova- ralo mom slučaju. Ploča podržava samo 72-pinn memorijske čipove, da li može da dođe do nekompatibilnosti izmeđe ovog već postojećeg i novog od 4MB ? Oseća li se uopšte razlika u brzini čipova ( 70ns-60ns ) i kako se to manifestuje, odnosno proverava ? Đorđe

maticne.ploce.509 funky, 31 May 95

)> Po uputstvu, predviđeno je proširivanje na 20MB u kombinaciji 4MB u SIMM 4 + )> 16MB u SIMM 3. Da li ću tako dobiti vidno ubrzanje zbog preplitanja i da li )> je ono još veće ukoliko novi 4MB bude od 60ns. žini mi se da je ovde ranije )> bilo Preplitanje (interleaving) je fora koju koriste starije ploče koje nemaju keš da bi usinhrovale sporu memoriju sa brzom pločom. Kod novijih, ako imaju keš memoriju (dosta skuplje rešenje od interlivinga), nije bitno koliko imaš banki popunjenih, sistem se ponaša podjednako, i njegove performanse zavise u najvećoj meri od keša. So, bolje gledaj da li ti je keš 15 ili 20 (ili nedaj bože 25 ns) nego da li je memorija 60 ili 70 ns :) Danas se preplitanje inače najviše koristi kod grafičkih kartica prilikom proširenja memorije (ET4000 /w32 ubrza i do 30 % sa 2 MB u odnosu na 1 MB)

maticne.ploce.510 dejja, 31 May 95

>>> Neke ploče se zaista bolje ponašaju kada umesto jednog modula >>> postoje dva, bez obzira na količinu memorije na njima - dakle, >>> potrebno je čisto fizičko prisustvo dva komada. Da li se po toj logici žETIRI modula ponašaju bolje nego DVA?

maticne.ploce.512 dveselinovic, 01 Jun 95

Ne znam na pamet, ali i ako ima veze, onda se to svodi na prelaz sa dvostranog na četvorostrano preplitanje, A to je po definiciji veoma mala dobit. Na primer, prelazak na dvostrano skida 1 w/s na recimo 0,6-0,4 (zavisi od implementacije), a na četvorostrano to dalje smanjuje na 0,4-0,3, dakle zanemariv dobitak čak i u najboljem slučaju. Pozdrav, DVV

maticne.ploce.513 steva, 01 Jun 95

> proširenja memorije (ET4000 /w32 ubrza i do 30 % sa 2 MB u odnosu na 1 MB) Rekao bih da je ovo tačno samo u domenu testova. Winbench stvarno pokaže skok sa 22 miliona Winmarka na 30, ali imam utisak da u realnom radu ubrzanje nije toliko. Ovo važi i za rad pri većem broju boja od 256. Veće sam ubrzanje dobio kad sam digao klok na sabirnici. To je stvarno bilo primetno.

maticne.ploce.514 funky, 01 Jun 95

)> Veće sam ubrzanje dobio kad sam digao klok na sabirnici. To je stvarno )> bilo primetno. jel ovde pričamo o VLB modelu ili....

maticne.ploce.516 funky, 02 Jun 95

Pored ove, obrisane su još neke poruke kojima mesto nije ovde već u MALIm.OGLASIma. Mole se korisnici da svoje oglase ne ostavljaju u PC.HARD.

maticne.ploce.517 supers, 02 Jun 95

>> Pored ove, obrisane su još neke poruke kojima mesto nije ovde već u >> MALIm.OGLASIma. Mole se korisnici da svoje oglase ne ostavljaju u Konferencija dobila moderatora!? Dočekasmo i to...

maticne.ploce.518 omega, 03 Jun 95

Ţ Konferencija dobila moderatora!? Docekasmo i to... Btw, jel trac ili istina da ce on biti i prvi moderator Sezama koji ce da napise FAQ?

maticne.ploce.519 steva, 03 Jun 95

> jel ovde pričamo o VLB modelu ili.... Da, et4000/w32i. Ono "i" baš za interleave, zato sam i odgovorio na tvoju poruku :)

maticne.ploce.520 ikordic, 04 Jun 95

RE: Mem. banke => Da li na 486 ploči sa dve 72-pinske banke i jednom 30-pinskom radi => sledeća kombinacija: Ovo što si napisao bez problema. Jedino postoje neke starije ploče kod kojih jedan 72-pinski i ta četiri 30-pinska podnožja dele jednu banku tako da se međusobno isključuju. To te pogađa tek kad hoćeš da popuniš sva podnožja...

maticne.ploce.521 mkaralic, 04 Jun 95

maticne.ploce.522 nicetin, 06 Jun 95

Cao svima! Jedan moj prijatelj ima mali problem pa me je zamolio da vas priupitam nesto. Resio je da kupi 486 dx4/100 mhz plocu.On trenutno ima 386 sa 8 mb rama i cirus logic karticu od 1mb.Interesuje ga da li mogu ovih 8 mb rama sa 386-ice i video katrica da rade na 486 dx4/100 mhz. Zahvaljuje se unapred ! Mladen.

maticne.ploce.523 dveselinovic, 07 Jun 95

Video kartica bi trebalo da radi, ne vidim razloga da ne radi. Memorija je međutim druga stvar. Ona ima verovatno 32 pina, a trend danas je na prelazak na 70 pina. Ako uzme neku od novijih ploča, posebno onih koje imaju i VLB i PCI, verovatnoća je da će imati podnožija samo za 70-pinske memorije. To znači da će morati da zameni one koje ima za one koje će mu trebati; to obično ide 1:1, tj. za 4x1 MB dobiješ 1x4 MB. Znam da dobar deo dilera u gradu hoće da uradi ovakve zamene, ali znam i da neki neće, što delimično zavisi i od same 32-pinske memorije (kvalitet, firma, brzina). Pozdrav, DVV

maticne.ploce.524 pinokio, 07 Jun 95

>podnožija samo za 70-pinske memorije. To znači da će morati da zameni >same 32-pinske memorije (kvalitet, firma, brzina). Ajajajaja, opet ti !! :))) De prodaj mi neku od tih gorenavedenih, plačam u zlatu !:) Nenad 28 pinski :))

maticne.ploce.525 michelle, 07 Jun 95

> Memorija je medutim druga stvar. Ona ima verovatno 32 pina, a trend > danas je na prelazak na 70 pina. Ako uzme neku od novijih ploca, :) A kod tebe je trend da permutujes brojeve pinova. 30 i 72 je prava kombinacija. :) Vidim opet u PC-pressu, u barometru ista greska. K'o sto rekoh jednom, nije da sam picajzla... pozdrav, mikele

maticne.ploce.526 dveselinovic, 08 Jun 95

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, permutiranje 30 sa 32 i 70 za 72 pina je JAKO važno i bitno, i zaista zadire u suštinu stvari. Evo posipam se pepelom. Pozdrav, DVV

maticne.ploce.527 madamovic, 08 Jun 95

> cirus logic karticu od 1mb.Interesuje ga da li mogu ovih 8 mb > rama sa 386-ice i video katrica da rade na 486 dx4/100 mhz. Radiće... Jedino što bi moglo da bude prepreka - eventualno ako ima sporiju memoriju. Ako ima 60ns - nema problema.

maticne.ploce.528 nicetin, 09 Jun 95

Dobro hvala vama na pomoci ! Puno ste mi pomogli. Pozdrav od Mladena.

maticne.ploce.529 cetka, 13 Jun 95

Subj: 386SX Problem sa memorijom na jednoj 386SX ploči: ploča podržava SIMM i čip memorije. Problem je u tome što nikako ne mogu da ih nateram da rade za- jedno. Prvobitno je ploča imala 1M u DIP čipovima, na šta je dodat još jedan megabajt, tj. popunjene su obe DIP banke, i do ovde je sve radilo kako treba. Problem nastaje kad se na ploču doda još 2 ili 4 SIM-a od po 1M. BIOS i dalje broji samo do 2M. I kada skinem par DIP čipova stanje se ne menja - 2M pa 2M. Nemam nikakvo uputstvo za ploču, ali koliko sam mogao da vidim nigde na njoj ne postoje džamperi za konfiguraciju memorije. Inače, SIMM memorije su ispravne, sasvim lepo rade na jednoj 386DX. Svi saveti, predlozi i ideje dobrodošli. Pozdrav, cetka.

maticne.ploce.530 kriss, 13 Jun 95

Da li neko zna koliko bi "brza" mogla da bude jedna 486DX4/100 sa 32MB RAM-a (iako on ne utiče, al' ajde :)? Malo mi je čudno da PMIPS za Total daje 32.2, dok moj krš 386/40 izvlači 7.2. Samo 4-5 puta brža?

maticne.ploce.531 funky, 13 Jun 95

)> Da li neko zna koliko bi "brza" mogla da bude jedna 486DX4/100 sa 32MB )> RAM-a (iako on ne utiče, al' ajde :)? Malo mi je čudno da PMIPS za )> Total daje 32.2, dok moj krš 386/40 izvlači 7.2. Samo 4-5 puta brža? A šta bi ti hteo ? ;) Za 3 X više para 10 X brže ? 486/40 je od 386/40 brži 2-3 puta 486/100 je od 406/40 brži 2 puta (kao 33x3), pa kad pomnožiš dobiješ tvoju cifru :) Nije 386DX/40 baš tolka krava..

maticne.ploce.532 diag, 15 Jun 95

> Problem sa memorijom na jednoj 386SX ploči: ploča podržava SIMM > i čip memorije. Problem je u tome što nikako ne mogu da ih > nateram da rade za- jedno. Problem je u tome što na 99% ploča mešavina dram memorije (čipova sa nožicama) i sipp ili simm memorije ne može da funkcioniše. Znači SAMO dram i SAMO simm ili sipp. ---- ---- ---- Rešenje: izvadi čipove pa imaš 4Mb umesto 6 koje hoćeš da izguraš pa čipove prodaj i kupi bržu ploču. p.s. Ako su 44256/80 ili 70 nS nudim 35 dem po megabajtu. pz Goran

maticne.ploce.533 neca.s, 22 Jun 95

ZNA LI NEKO RASPORED DčAMPERA I KONEKTORA NA PLOžI PUPIN TIM 030 ?

maticne.ploce.534 ikordic, 23 Jun 95

RE: PCI kompljet from hell Na stolu imam novo čudeso. PCI maderbord sa SIS 496/497 čipsetom, Award BIOS-om, integrisani PCI ATA IDE adapter sa dva HD porta, 4 * 72p SIMM ležištima. Jedina mana je odustvo FD i serijskih i paralelnih veznika, al' to se rešava sa 20,- DEM za neki ISA adapter. Ime je Terminator PCI (časna reč) ima mlogo lepo uputstvo i drajvere (HD) za DOS, OS/2, Win 3.1x, NT, pa i SCO! Prosto nehumano kako radi na 3 * 33 MHz, a guta 2 * 50 MHz i Norton SI 215 bez problema! Get this - dimenzije kao ove malecke 386DX40 ploče poslednje generacije - do ruba ISA konektora! Kad sam je video nisam mogao da verujem da je to DX4 ploča, pa još i PCI! U kompletu sa njom smo pazarili i S3 764 alias Trio64 sa 1 MB RAM + rupe za još jedan. Ide na 75 Hz i u 800*600 64 K i u 16 M boja (2 MB)! Ovaj mali jede živu decu, WinTach 1.3 overall u 800*600 64 K boja kaže 73! Šta kažete na indeks od 129 u CAD testu? I još me mrzelo da kilnem Mapper i BarClock! Koliko beše dava 5434 sa 1 MB? ;) Drajveri - osim uobičajenih veselja, DOS, ACAD, MicroStation, Win 3.1x ide i za NT. A posebno za OS/2 ima 2 (i slovima: DVE) diskete drajvera i to specijalno za Warp 3.0 verziju! RE drajveri, ovi za Win su genijalni, skoro nisam video ovako nešto lepo i funkcionalno. WinSetup se zove Galileo :) i prelep je. P.S.: Izvinjavam se na preteranoj upotrebi uskličnika u ovoj poruki, čiju ću zloupotrebu kompenzovati odsustvom istih u budućim porukama. Nije međutim svaki dan da mi 'vako nešto dopadne šaka i da radi. I to da RAZBIJA kako radi!

maticne.ploce.535 mmanuel, 23 Jun 95

Imam sledeci problem: Od kad sam zamenio svoj stari procesor 486SX s novim 486DX2/66 neki programi pod Windows-ima se blokiraju (bez ikakve poruke - ekran menja boju, najcesce u belo sa nekim linijama), posle ceka pomaze samo hard reset. Tako, Borland C++ uvek se blokira pri samoj setnji kroz editovani fajl. Takodje dva COREL DRAW-a uvek blokiraju sistem. Dok 3D studio kao i svi progr. pod DOS-om rade OK. P.S. Ploca (i kompjuter) je Pakard Bell-ova i u upustvi stoji da podrzava DX2/66. Na ploci nemam externi cache. M.M

maticne.ploce.536 iivanic, 25 Jun 95

Pozdrav svima koliko vas ima ! Naime interesuje me jedna stvar a to je : Posto nameravam da kupim 486dx4\100 ,dobio sam ponudu za plocu 486 sa UMC cip setom i AMI BIOS-om ,e sada me interesuje dali bolje da kupim tu plocu ili neku drugu ,tj. koja ploca se najvise isplati (najbolji odnos cena:kvalitet) ? Unapred hvala Ivan !

maticne.ploce.537 fbojan, 26 Jun 95

Moja masina je 486dx2-66 koju bih hteo da nabudzim na dx2-80, a neznam kako jer imam plocu za koju nemam uputstva. Ploca ima 3vlb i 4 isa slota nema stabilizator napona na 3v, ima dve banke sa 30p za memoriju i proce- sor je u klasicnom podnozju (nije ono sa rucicom0). Ploca je sastavljena u Kini (rev 1.0) i ima PC CHIPS set sa cipovima CHIP 11 9426aca i CHIP 13 9426bys, bios je AMI iz 93g. Molim one koji imaju ovakvu plocu ili znaju, kako ovo da uradim neka, napisu ovde sta treba da uradim ili neka mi ostave na mail svoj broj telefona da ih pozovem. Steva

maticne.ploce.538 ikordic, 26 Jun 95

RE: Bizmismen => Posto nameravam da kupim 486dx4\100 ,dobio sam ponudu za => plocu 486 sa UMC cip setom i AMI BIOS-om ,e sada me interesuje => dali bolje da kupim tu plocu ili neku drugu ,tj. koja ploca se => najvise isplati (najbolji odnos cena:kvalitet) ? žekaj bre, momak, ti li si onaj davež čiji su nam "malobrojni" oglasi (ma nije ih bilo ni sto nedeljno) stizali sa SETNet-a? ;) I, ako se ne varam, ti bre prodaješ te mašine i komponente? I šta bi sad hteo, da ti neko ovde kaže šta da radiš kako bi prodavao još bolje komponente i mašine?!? Samo jedan komentar: :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Znoj se malo sam, ortak ;) => Pozdrav svima koliko vas ima ! I tebe isto :)

maticne.ploce.539 ikordic, 26 Jun 95

RE: Overclocking => Moja masina je 486dx2-66 koju bih hteo da nabudzim na dx2-80, a neznam => kako jer imam plocu za koju nemam uputstva. Ploca ima 3vlb i 4 isa slota => nema stabilizator napona na 3v, ima dve banke sa 30p za memoriju i proce- Šta znači "nabudžim"? Overclocking? Prvo, uzmi silikonsku pastu i namaži procesor pa lupi nov kuler ozgo. Onda na ploči nađi grupu od tri džampera, stoje 'nako sami & napušteni, pri kraju jednog od ISA konektora. Skini prvi po redu i kresni mašinu, trebao bi da javi DX2 80. Računar ćeš verovatno morati da usporavaš, jer se sada brže pristupa kešu/memoriji i VESA LB-u, pa postojeći hardver to verovatno neće izdržati. A i pitanje je da li će ploča raditi stabilno na 40 MHz. Ceo posao je malo više pipav, i nije preporučen da se s time igraš ako nemaš iskustva. Bolje kupi brži procesor, a možda i novu ploču, ta tvoja i inače nije neka.

maticne.ploce.540 saboteur, 26 Jun 95

E ljudi ,ocu samo da pitam ,koja bi bila otprilike cena za novu 486 Dx4/100? Nek bude u DM

maticne.ploce.541 zormi, 26 Jun 95

* E ljudi ,ocu samo da pitam ,koja bi bila otprilike cena za novu 486DX4 Preko malih oglasa (kupovina u vidjenom stanju) CPU sa coolerom 260 ;), a za MBD ne znam, recimo 200...

maticne.ploce.542 fbojan, 27 Jun 95

> Ceo posao je malo vise pipav, i nije preporucen da se s time igras ako > nemas iskustva. Bolje kupi brzi procesor, a mozda i novu plocu, ta tvoja i > inace nije neka. Kompjuterima se zamajavam od 7 razreda oskovne skole (sad imam 26g) pa se bas nebi moglo reci da nemam iskustva. Kod par prijatelja sam uradio ovo sto sad hocu i kod mene, ali su oni imali knjizicu za plocu, koju ja nemam. Inace onaj raspored jumpera koji si dao se ne slazu sa onima na ploci cak se ni ne nalaze tamo. Uspeo sam da eksperimentalno nateram plocu da radi kao 40MHz i 50MHz ali nikako kao DX2-80. Zato ponovo molim one koji imaju plocu sa PC CHIPS (chip 11-9426aca i chip 13-b426bys) ver.1.0 sastavljenu u Kini da mi posalju zasta sluzi koji kratkospojnik. Sto se ploce tice radi stabilno kao DX2-66 i nisam nikad imao nikakvih problema sa njom, jedino je malo sporija SI=132.6. Steva

maticne.ploce.543 msavkovic, 28 Jun 95

Koja ploca (koja moze ovde da se nabavi), sa AMI Bios-om najvise odgovara 486DX4 procesoru

maticne.ploce.544 goranr, 28 Jun 95

Hi! Imam velikih problema! Kupio sam još jednu DX2/66 ploču sa 'Overdrive' DX2/66 procesorom (ima pasivni hladnjak na sebi). Prvu sam kupio pre 6 meseci, i odlično je radila. Međutim, ova nova mi zadaje stravičnih problema. U čemu je reč? Pa, ova ploča ima AMI BIOS (nije Win), onu verziju iz '93. Norton SI pokazuje 76.1, dok je na ovoj starijoj ploči sa istom procesorom pokazivao oko 145. Provereno radi na 66 MHz, ali sve mi smrdi da je vrisnuo L2 keš. On kod butovanja ispiše da ima 256k L2 keša, ali, PC-Config prepozna čipset (SiS 85C461), kaže da ima 32kB L2 keša koji čak nije ni uključen!? U setapu se keš memorija ni ne pominje, ni interna, ni eksterna, kao ni System Shadow ROM?!!? Any hints? Ploča, inače, ima dve 72-pinske banke, jednu 30-pinsku, i popunjene su do krJaja, mada mi je bilo malo čudno što sam džamperima morao da joj kažem koliko ima memorije. SiS čipset, i, zanimljivo, ima žute džampere!? :) Please, help, da li da je vraćam, ili šta već da radim? Usporenje je užasno! Btw, da li zna neko koliko iznosi PIO ciklus za Quantum LPS540?

maticne.ploce.545 funky, 28 Jun 95

)> ja nemam. Inace onaj raspored jumpera koji si dao se ne slazu sa onima )> na ploci cak se ni ne nalaze tamo. Uspeo sam da eksperimentalno nateram )> plocu da radi kao 40MHz i 50MHz ali nikako kao DX2-80. Ako ploča radi na 40 MHz, onda bi prostim ubadanjem DX2/80 procesora dobio 80 MHz. A ako ti sa tim procesorom radi na 40 MHz, onda si ploču postavio na 20 MHz (nedokumentovano, ali postoji), pa još malo experi- mentisanja ne bi bilo naodmet.

maticne.ploce.546 funky, 28 Jun 95

)> U čemu je reč? Pa, ova ploča ima AMI BIOS (nije Win), onu verziju iz '93. )> Norton SI pokazuje 76.1, dok je na ovoj starijoj ploči sa istom procesorom )> pokazivao oko 145. Provereno radi na 66 MHz, ali sve mi smrdi da je vrisnuo )> L2 keš. Ovakve sindrome su pokazivale starije ploče bez keša, u čijim dokumentacijama se nije ni spominjao DX2 procesor. Si je sa DX33 pokazivao 72, dok je sa DX2/66 pokazivao 76 :) - a tako je i radila. Proveri da li je na ploči jumperima veličina keša pravilno postavljena. Uostalom, jesi li siguran da ploča ima L2 keš (nešto mi je sumnjivo pošto kažeš da se u SETUPu ne spominje). Trebalo bi da imaš u ADVANCED meniju.

maticne.ploce.547 rkramer, 28 Jun 95

C:Đ> Ako ploča radi na 40 MHz, onda bi prostim ubadanjem DX2/80 C:Đ> procesora C:Đ> dobio 80 MHz. A ako ti sa tim procesorom radi na 40 MHz, C:Đ> onda si ploču C:Đ> postavio na 20 MHz (nedokumentovano, ali postoji), pa još C:Đ> malo experi- Kehm... Izvinte na upadu, ali mislim da covek pokusava da natera DX/2 66 da radi kao DX/2 na 80... :) Pozdrav, RKR

maticne.ploce.548 deimos, 28 Jun 95

E: Config Cache Detection Nemoj da te mnogo pogadja to sto Config ne daje ocekivane rezultate oko kes memorije. Meni recimo prijavljuje da imam 256K L2 kesa nas 386DX!!! (OPTi Chipset), a da stvar bude jos interesantija, kes je crko i fale 4 cipa, tj ima samo 32K kesa :) Vlada.

maticne.ploce.549 dveselinovic, 29 Jun 95

Quantum 540 ima PIO ciklus od 240 nS. Ipak, ako iza njega ne stoji kvalitetan EIDE kontroler, predlažem Mode 1, a ne Mode 2. Ume da pravi probleme - grdno me je namučio sve dok nisam ubacio Boca Research EIDE kontroler (DM 170 umesto tipičnih DM 55-70), a tada je propevao. Pozdrav, DVV

maticne.ploce.550 rkramer, 29 Jun 95

C:Đ> pravi probleme - grdno me je namučio sve dok nisam ubacio C:Đ> Boca Research EIDE kontroler (DM 170 umesto tipičnih DM C:Đ> 55-70), a tada je propevao. A malo podataka o doticnom kontoleru? Nadam se da nije problem:) Prvenstveno mislim na prednosti u odnosu na klasicni qd6580...

maticne.ploce.551 sslavko, 29 Jun 95

Hi, Imam *VEEELIIKI* problem sa jednom 486 DX2/66 mašinom. WinAmi bios, 4x1Mb (obični) + 1x4Mb (32-pinski), Maxtor HD 320 Mb i CL 5428 VLB video karta. Kod butovanja mašine se redovno javljaju 2 bipa. Mašina nastavlja da radi sasvim normalno (skoro). Windows 3.11 for Workgroups pravi ogromne probleme. Skoro je nemoguće raditi u Corelu duže od 2-3 sata. Probao sam sve i svašta. Sva moguća podešavanja u Biosu koja su mi se učinila sumnjivim sam menjao i ništa. Isto se dešava čak i sa "Safe Setup" varijantom. Probao sam i razne mem testove i svi kažu da je memorija OK. Da, još i ovo: povremeno se Win drastično uspori i radi gore od nekog 386SX. Neki dan mi je obično kopiranje pravougaonika u Corelu (na praznoj stranici) radio bukvalno 20 MIN!!! Ima još jedna stvar. Nikako ne mogu da odštampam rastere iz Corela. Tj. mogu ali samo ako pre štampe promenim video drajver na SVGA. Probani su CL5428 1.32 i 1.43 drajveri i skoro isto rade. Sve u svemu, vrlo problematična mašina. Napominjem da nema nikakvih dodatnih periferija (tipa CD, SB i sl.) kao ni TSR-ova. žist DOS i QEMM 7.5 za startovanje. Pozdrav

maticne.ploce.552 galimpic, 29 Jun 95

> žist DOS i QEMM 7.5 za startovanje. Hint: MEMMAKER

maticne.ploce.553 dveselinovic, 30 Jun 95

Ne znam šta da kažem. Izgleda isto kao i drugi slični proizvodi, košta skoro tri puta više. Umesto Winbond, koristi ATronics čip za kontroler, kvalitet izvedbe je daleko bolji od klasike, piše na njemu "Made in USA" (uzbudljivo, a?), nudi odlične vezne programe za sve i svašta (DOS, Windows, UNIX, itd) i ima veoma brze paralelne portove. Ovi poseldnji su me zapanjili prilikom rada sa raznim tape i DAT uređajima; ako i takav uređaj podržava brze par. portove, vreme rada se skraćuje za bilo šta između 2:1 i 3:1, pa umesto 30 minuta za backup, čekam 11 minuta, što nije mala razlika. Isto tako, moj HP IVP se naglo ubrzao u prijemu podataka. Prodavala ga je Gama, ali ne znam imaju li ih još uvek, ja sam ga uzeo pre par meseci, od onda nisam u toku. Ne znam ni da li se isplati ili ne, mislim da je to stvar lične računice. Meni je bio apsolutno neophodan za test mašinu, jer moram da budem siguran da je sa te strane sve u najboljem redu, pošto onda merim ono prikačeno za njega. To je otprilike ovako - šta se više isplati, FIAT Argenta ili Mercedes 230 SE? Kako kome, sve zavisi. U vezi brzine prenosa, prema mojim podacima, ovo je malo brže od klasike na tržištu, ništa posebno spektakularno; dakle, tu nemoj da očekuješ bog zna šta. Pozdrav, DVV

maticne.ploce.554 rkramer, 30 Jun 95

C:Đ> Ne znam šta da kažem. Izgleda isto kao i drugi slični C:Đ> proizvodi, košta skoro tri puta više. Umesto Winbond, koristi C:Đ> ATronics čip za kontroler, kvalitet izvedbe je daleko bolji C:Đ> od klasike, piše na njemu "Made in USA" (uzbudljivo, a?), C:Đ> nudi odlične vezne programe za sve i svašta (DOS, Windows, C:Đ> UNIX, itd) i ima veoma brze paralelne portove. Jos samo da mi kazes da ima 16550AFN UART-e ... :)

maticne.ploce.555 goranr, 30 Jun 95

>> Ovakve sindrome su pokazivale starije ploče bez keša, u čijim >> dokumentacijama >> se nije ni spominjao DX2 procesor. Si je sa DX33 pokazivao 72, dok je sa >> DX2/66 pokazivao 76 :) - a tako je i radila. >> Proveri da li je na ploči jumperima veličina keša pravilno postavljena. >> Uostalom, jesi li siguran da ploča ima L2 keš (nešto mi je sumnjivo pošto >> kažeš da se u SETUPu ne spominje). Trebalo bi da imaš u ADVANCED meniju. Proverio sam, i u redu je. žak i prilikom butovanja kaže da ima 256k L2 keša. U Advanced CMOS setapu ne pominje se ni 'E' od eksterni, a ADVANCED CHIPSET SETUP ni ne postoji!? Još zanimljivosti: uključim Auto Configuration, i on, kad se digne, ne može da nađe COMMAND.COM!? žak ni kad se diže sa diskete!? :(

maticne.ploce.556 goranr, 30 Jun 95

>> Nemoj da te mnogo pogadja to sto Config ne daje ocekivane rezultate >> oko kes memorije. Meni recimo prijavljuje da imam 256K L2 kesa nas >> 386DX!!! (OPTi Chipset), a da stvar bude jos interesantija, kes je crko i >> fale 4 cipa, tj ima samo 32K kesa :) Ma ne pogađa mene to što CONFIG kaže, pogađa me što mnogo sporo radi :)

maticne.ploce.557 goranr, 30 Jun 95

>> Quantum 540 ima PIO ciklus od 240 nS. Ipak, ako iza njega ne stoji >> kvalitetan EIDE kontroler, predlažem Mode 1, a ne Mode 2. Ume da >> pravi probleme - grdno me je namučio sve dok nisam ubacio Boca >> Research EIDE kontroler (DM 170 umesto tipičnih DM 55-70), a tada je >> propevao. Xmmm... a kako bi radio na Winbondu PTI255W? Na disku imam dosta važne podatke, tako da bih hteo da pucam na sigurno. Sad stoji podešen na PIO mod 0 (600 ns), pa ću probati sad da ga bacim na PIO Mod 1. Hvala!