mikroprocesori.1ikordic,
RE: Fantomi revisited...
Elem, davno, davno, nekada, naleteh ja na jedan AMD DX2 66 MHz CPU na kome
je crvenim flomasterom bilo nažvrljano "3 V". Nakon što sam se polomio da
nađem ploču koja će raditi na 3.x V (tada to još beše retkos') ustanovili
smo da Norton SI kaže 180 za CPU indeks! I tako je sve počelo...
Od tada pa nadalje stvari su krenule vratlomnom brzinom. Cene DX4 procesora,
koje su zajedno sa prvim P5 procesorima bile na astronomskom nivou, krenule
su naniže, najpre od strane AMD-a, dok ih je Intel lagano sledio. Intel-ovi
DX4 procesori su i danas bitno skuplji, dok AMD-ovi danas praktično
predstavljaju low-end standard, kupovati slabije procesore se jednostavno ne
isplati...
Da li se nam se istorija ponavlja? U mašini mi već desetak dana radi Intel-ov
"fantom" DX/4. Isti simptomi: na procesoru piše DX/2 66, radi na 3,45 V, i
naravno množi eksterni takt sa tri, umesto sa dva. Vrag nije ležao :) pa
sada radi na 2 * 50 MHz ;) naravno, savršeno stabilno i pouzdano, SI je
216,5.
Sve prednosti "name" bate su zadržane, nekih 5 - 10 % je brži od AMD-a, po
Landmark speed-u i WinTach-u, odakle možemo zaključiti da i ovaj ima
spomenutih 16 KB internog keša, mada ne znam kako bih to *pouzdano* utvrdio
(pbojane?). Iznenadilo me je da se primetno manje greje od AMD-a. Cena je u
rangu "pravih" AMD DX4 prcesora.
Nego, koliko se sećam, nismo zaključili priču kako & zašto se ovo dešava?
Eve ga "feler" i iz Intel-ove kujne, tako da greške u štampi više nisu
aktulelne...
mikroprocesori.2bobland,
Re: Intel Fantom
Nisam ništa slično video, ali pošto sam upućen u delanja hardverskih
pirata, ovo mi liči na našminkani AMD. U poslednje vreme su hardpirati
prepravljali i486DX4-75 ->100 tako što su ih brusili i laserom
urezivali nov naziv. Razmišljao sam baš da onih 8k štite prepravljanje
AMD -> Intel, ali mi se čini da su im pirati dohakali Intelovim DX2
fantomom. Interni keš proveravam programom PC config, tako da bi ti
(ako ga imaš), mogao pomoći. Vredelo bi pogledati kvalitet
označavanja, pošto pirati do po pravilu rade šljamavije, pa se tako
može prepoznati. Možda bi bilo dobro poterati ga na 3,15V pošto Intel
to trpi, a AMD pokazuje simptome preniskog napona :). Znači posle
"plastičara iz Inđije" koji rade keš memorije koje nisu funkcionalne,
nego je Ami (da samo on) našminkan da prikazuje postojanje 256k, što
nije tačno, došlo se i do procesora. Treba biti oprezan i sa HD
SIMM-ovima (onim od 72 pina ;) koji imaju hardversku simulaciju
paritija, iako ga izistinski nemaju. Pri pokušaju testiranja dolazi do
rušenja sistema, čime se mogu prepoznati. Ako nekog zanimaju oznake,
ovih memorija, keš čipova i procesora (do sada otkrivenih) mogu ih
poslati. Još samo da kažem da je Intel zbog svega toga na donju stranu
procesora dodao pločicu sa brojem koji pokazuje ko je kupac procesora
(naravno velike firme :) i koji je (za sada) nemoguće falsifikovati.
Znači, ako misliš da je procesor noviji (star 3-4 meseca) morao bi to
da ima pošto je reč o Intelu. Ako možeš da daš oznaku da potražimo
nešto o njemu, kao i cenu. Možda uskoro bude "100 Reasons To Choose
Intel 486-DX2 66!";).
pozdrav, Bobland
mikroprocesori.3vstan,
> ......................................... Ako nekog zanimaju
> oznake, ovih memorija, kes cipova i procesora (do sada
> otkrivenih) mogu ih poslati.
Salji !
mikroprocesori.4bobland,
Tražili ste brojeve onih piratskih procesora, memorija,...
Intelovi procesori koji su sa 75 preoznačeni na 100 MHz su 486 DX4 iz
serija:
- 23362090CC
- 23362090CD
Plastična keš memorija se prepoznaje po tome što AMI BIOS nema opciju
uključenja i isključenja keša. Lažni čipovi nose oznaku:
- AA26256AK-15
SIMM sa simulacijom paritija ruši sistem pri testiranju i ima oznaku:
- GSM MPE 41000J7
mikroprocesori.5zdravko,
HELP!!!
Imam Intel DX2 66MHz i juce ga ukljucim i primaetim da ide dosta sporije
Pogledam u SI, kad on vrednost sa 137 i nesto spala na 50 i nesto.
sad mi prakticno 486, radi na 16 MHz. Dali ima leka ili mogu da se pozdravimm
sa brzinom ?
PS.Ista vrednost je bila (50) kad kod sam ga ukljucio (od juce)
Zdravko.
mikroprocesori.6bobland,
Usporenje ne bi trebalo da bude toliko ako si isključio L2 keŠ, mada je moguĆe.
Meni lično ovo najviŠe liči na uključenje non-cache blocka u BIOSu. Na taj
način se može desiti da blok memorije u koga je učitan test program ne bude
keŠiran i daje subjektivno izuztno loŠe rezultate, mada je usporenje značajno
manje, ali ipak nepotrebno. Uglavnom, Checkit, speed, stariji Sysinfo se
uspore već kod bloka od 256k, dok se noviji Sysinfo uspori tek sa 512k.
Uglavnom, proveri u BIOSu stanje L1 i L2 keša, kao i ovaj non-keš blok.
pozdrav, Bobland
mikroprocesori.7mboban,
=-= Imam Intel DX2 66MHz i juce ga ukljucim i primaetim da ide dosta
=-= sporije Pogledam u SI, kad on vrednost sa 137 i nesto spala na 50
=-= i nesto. sad mi prakticno 486, radi na 16 MHz.
Imao sam sličan problem, samo sa malo drugačijom pločom. Baš je bilo
primetno usporenje rada. Problem je rešen tako što sam odabrao opciju
"Load BIOS Defaults" iz BIOSa. :)
mikroprocesori.8violator,
Da li procesori od 3V rade u podnožjima za procesore od 5V, ili samo
crknu (privremeno?).
mikroprocesori.9vlad,
> Da li procesori od 3V rade u podnožjima za procesore od 5V, ili samo
> crknu (privremeno?).
Sto pitas, da neces da probas? B)
Ako si bas zapeo da se igras, racunaj da ce odmah i trajno da
crkne. Ako ipak bude radio - na cistom si dobitku pa javi koliko
ce mu trebati da ispusti dusu B).
mikroprocesori.10rmarjan,
> ... juce ga ukljucim i vidim da ide dosta sporije ...
A mozda ti je usporio i zbog visoke temperature okruzenja;
svi savremeni procesori imaju ugradjenu temperaturnu zastitu,
pa kad se malo pregreju redukuju radni takt. Napravi promaju,
to moze pomoci (naravno, ako je to u pitanju).
mikroprocesori.11bagins,
Sta sve treba uraditi kada se ubada koprocesor na plocu.
Ima li nekih problema u prepoznavanju istog od strane
raznih programa i da li su mu potrebni drajveri. Ima li
neki program za testiranje koprocesora. Inace rec je o
Imtelu 387SX 25MHz.
Unapred hvala.
mikroprocesori.12wizard,
> Sta sve treba uraditi kada se ubada koprocesor na plocu.
Eventualno ga prijaviti u BIOS Setup-u.
> Ima li nekih problema u prepoznavanju istog od strane
> raznih programa i da li su mu potrebni drajveri.
Ne. Drajver ne postoji, evenutalno je nekom softveru potreban
poseban modul (drajver, DLL, šta bilo) da bi ga iskoristio, ali
to se, u principu, sve sredi sve prilikom instalacije istog.
> Ima li neki program za testiranje koprocesora.
Da.
mikroprocesori.13bagins,
Ajde sad, koje je ovo cudo?
Koprocesor je prijavljen u biosu a po podizanju sistema
u onoj tabeli za koprocesor pise NONE. Bios je AMI iz 90.
Da li bi bios trebao da tu stvar istestira i sta bi trebao
da javi u slucaju greske. Pitanje je da li nevalja BIOS
ili je koprocesor tu a nije?
mikroprocesori.14calex,
<!> Sta sve treba uraditi kada se ubada koprocesor na plocu.
<!> Ima li nekih problema u prepoznavanju istog od strane
Možda neki džamper?
mikroprocesori.15babbage,
>=>> Ajde sad, koje je ovo cudo?
>=>> Koprocesor je prijavljen u biosu a po podizanju sistema
>=>> u onoj tabeli za koprocesor pise NONE. Bios je AMI iz 90.
Proveri da li si dobro utaknuo copro, moguce je da si ga
okrenuo naopacke. To je, doduse, obicno praceno sa malo
(ili malo vise) dima ;), ali moze da se desi da se sistem
lepo podigne, samo sto, jelte, ne vidi koprocesor.
Takodje, na nekim plocama je potrebno i pomeriti dzamper,
ali za to moras da konsultujes uputstvo koje si dobio
uz plocu.
Babbage
mikroprocesori.16rkramer,
Da li su se kod nas pojavili AMD-ovi procesori na 120 MHz? Dopali
su mi saka neki Nemacki katalozi i vidim da se tamo vec uveliko
prodaju, a kod nas ni reci :(
POzdrav, RKRAMER
P.S. Ako neko zna korisnu adresu ili telefon, pravac mail :)
mikroprocesori.17deimos,
O ovome je sigur űno bilo reci, ali nisam u toku, a veoma mi je bitno.
Pitanje je kakva je razlika u smislu pouzdanosti, brzine i kvaliteta izmedju
Intelovog i AMDovog procesora DX4 (100MHz), pod uslovom da su prave 100-tke, a
ne fantomi i slicno?
Hvala unapred. Vlada.
mikroprocesori.18bjevdjic,
Da li se to sprema proizvodnja čipa od 4 gigabita u Japanu
koji će biti hiljadu puta brži od dosadašnjih?? :) Zna li
neko više o ovome?
mikroprocesori.19vlad,
> Da li se to sprema proizvodnja čipa od 4 gigabita u Japanu
> koji će biti hiljadu puta brži od dosadašnjih?? :) Zna li
BC-JAPAN-ELECTRONICS
Japan plans drive to develop advanced chips--paper
TOKYO, Aug 23 (Reuter) - The Japanese government plans a
research drive to develop a range of advanced electronics
products, including four-gigabit memory chips some 1,000 times
as powerful as current chips, a newspaper said on Wednesday.
The Ministry of International Trade and Industry (MITI)
will seek funds to support the research in the state budget for
next fiscal year, which starts in April, financial daily Nihon
Keizai Shimbun reported in its evening edition.
It did not specify the size of the funding, but said the
ministry was likely to help set up a research cooperative of
electronics firms to conduct research. Foreign as well as
Japanese firms would be asked to join the group.
A group of Japanese firms receiving support from the
ministry helped to establish the country's strong semiconductor
industry in the 1970s.
Japanese chip makers are currently making the transition
from four-megabit to 16-megabit commercial memory chips,
although some say they have developed one-gigabit prototypes.
A four-gigabit chip would have 1,024 times as much memory
capacity as a four-megabit device, allowing the manufacture of
much smaller and more powerful computers and consumer
electronics products.
The newspaper said the ministry also intends to support
development of liquid crystal displays (LCDs) that would
require one-tenth of the energy used by current LCDs, in order
to help commercialise palm-top portable computers.
In biotechnology, the ministry plans to set up a
group to develop techniques for analysing DNA in microbes and
protein structures, which could have uses in both industry and
environmental protection, the newspaper said.
Ministry officials declined to comment on the report,
saying formal budget requests for next year had not yet been
made.
REUTER
mikroprocesori.20paki,
Posedujem procesor na kome piše sledeće:
Intel(R)
PENTIUM(TM)
Q0335
I252251Q ES
(C)INTEL 1992
CONFIDENTIAL
a na strani s nožicama:
C2429958-A
EE USA
T7095 51
Može li mi neko reći nešto više o njemu (radni takt i slično)?
mikroprocesori.21bjevdjic,
██ BC-JAPAN-ELECTRONICS
Hvala na informaciji!!
mikroprocesori.22vitez.koja,
Došlo je vreme da zatvaram računar, i poslednja stvar koja je
ostala da se obavi je ono spajanje procesora i coolera
silikonskom pastom.
Ako neko ima pomenute silikonske paste, i voljan je da uz razumnu
nadoknadu ustupi odgovarajuću količinu, molio bih ga da mi se
javi na mail.
mikroprocesori.23fancy,
ŮŢ> ostala da se obavi je ono spajanje procesora i coolera
ŮŢ> silikonskom pastom.
Preskoči taj korak, nećeš ništa izgubiti, a danas-sutra ;) kad budeš
prodavao cooler/procesor imaćeš manje priče sa mušterijom...
mikroprocesori.25uobradovic,
::> Silikonska pasta ima da se kupi u radio klubu Nikola Tesla na
::> crvenom krstu. Adresu neznam ali okreni 988 i dobices
::> telefon. Kosta nesto malo (par din.)
Timočka 18. telefon 422-792
Uroš
mikroprocesori.26majstor,
Ima li neko tehnicke podatke kakve su, u stvari, razlike izmedju
Pentiuma i P54C ( s osvrtom na dual-pentium ploce ) ?
mikroprocesori.27bobland,
Zna li neko gde ima u Bg (ili šire :) da se kupi Intel 486 DX4-100 i AMD 486
DX4-120. Da ne bude reklame, ponude na mail :)
pozdrav, Boban
mikroprocesori.28sjocic,
Jel' treba nekom CPU Motorola 68020 RC16E, 32-bitni 16Mhz procesor ?
mikroprocesori.29radosav,
Pitaj u AtariˇŚ ili Amiga konferenciji.
mikroprocesori.30rkramer,
C:Đ> Zna li neko gde ima u Bg (ili šire :) da
C:Đ> se kupi Intel 486 DX4-100 i AMD 486
C:Đ> DX4-120. Da ne bude reklame, ponude na mail :)
Ovo drugo (AMD na 120) bi trebalo i meni... so, da ne bude reklame
itd... :)
P.S. Recite cenu i mesto gde ima...
mikroprocesori.31deimos,
Pogledajte u novom PC-u, strana 72.
imz AMD na 120MHZ za 320DM.
Vlada.
¸│
mikroprocesori.32snemcev,
Subject: AMD na 120MHz
Gde ih ima i poäto su AMD-ovi 486 procesori na 120 MHz?
mikroprocesori.33zormi,
* Gde ih ima i poäto su AMD-ovi 486 procesori na 120 MHz?
Još uvek su preskupi, reda 50-70% skuplji od 100 MHz.
mikroprocesori.35pinokio,
Izgleda da je najmlađi burazer pentium familije dobio ime. :)
Naime, juče je kršten P6. Ime mu je, pogađete, Pentium Pro. :)
Maštovito, nema šta.
Nenad
mikroprocesori.36vlador,
> Naime, juče je kršten P6. Ime mu je, pogađete, Pentium Pro. :)
Da nije Pro - ba ? ;>
mikroprocesori.37kanki,
Može li konkretni odgovor?? Treba da ubacim jedan 486dx100 u ploču na
kojoj je napajanje na 5v, nemam traženo šotket podnožje
=======
(jel dobro napisano?)
mikroprocesori.38ikordic,
RE: DX4 na 5 V
=> Može li konkretni odgovor?? Treba da ubacim jedan 486dx100 u ploču na
=> kojoj je napajanje na 5v, nemam traženo šotket podnožje
Socket, ne šotket. To nećeš naći kod nas, jednostavnije ti je da zameniš celu
ploču.
mikroprocesori.39cvetkos,
Imam par pitanja u vezi sa procesořÚrom AMD 486DX4-120 Enhanced (SV8B)
- Da li nove generacije ploca imaju posebno dzamperisanje za ovaj procesor ?
Imao sam priliku da vidim jednu plocu (doduse nesto stariju) koja je ovaj
procesor prijavljivala ka stotku, a SI ga je video kao Cyrix na 106 Mhz.
- Kolika je razlika u SI rezultatima za V8T i V8B varijante DX4-100 i DX4-120
procesore ?
Pozdrav, ) Sinisa (.
mikroprocesori.40zormi,
* Imam par pitanja u vezi sa procesořÚrom AMD 486DX4-120 Enhanced (SV8B)
*
* - Da li nove generacije ploca imaju posebno dzamperisanje za ovaj procesor
Imaju ga kao AMD DX4 Enhanced, dok one "stare" u podešavanjima nazivaju
non-green i slično.
* ? Imao sam priliku da vidim jednu plocu (doduse nesto stariju) koja je ovaj
* procesor prijavljivala ka stotku, a SI ga je video kao Cyrix na 106 Mhz.
Nove ploče ih prijavljuju kao 120 normalno, a SI ga uvek prepoznaje
kao Cyrix 106.
* - Kolika je razlika u SI rezultatima za V8T i V8B varijante DX4-100 i
* DX4-120 procesore ?
Ne znam za 120 V8T, ali SI za običnu 100-ku je 198, za 120 bi onda
trebalo da bude max. 240 (20% više) ali je ustvari 259 valjda zbog
write-back.
mikroprocesori.41ikordic,
RE: AMD Enhanced
=> - Da li nove generacije ploca imaju posebno dzamperisanje za ovaj
=> procesor ? Imao sam priliku da vidim jednu plocu (doduse nesto stariju)
=> koja je ovaj procesor prijavljivala ka stotku, a SI ga je video kao Cyrix
=> na 106 Mhz.
Postoje ploče koje uopšte neće da rade sa AMD Enhanced procesorima, to su
starije VLB ploče, pa to ne bi trebalo previše da nas brine. On the other
hand, poznajući kakvoću robe koja se ovuda valja, nije isključeno da se naleti
na takvu, a postoji jedan serijal tih krševa za koje se sada panično traže WT
verzije, jer Das Kapital stoji zarobljen :)))
A to što ga prijavljuje kao Cyrix je radi zbog toga što je u trenutku
izdavanja Norton SI-a jedini CPU koji je imao WB L1 cache bio Cyrix FastCache
DX prcesor.
E da, i sve Enhanced stotke su uz dobro hlađenje overklokabilne na 120 MHz.
mikroprocesori.42jmilosevic,
> E da, i sve Enhanced stotke su uz dobro hlađenje overklokabilne na
> 120 MHz. \
\
Koja oznaka stoji na ovom procesoru i da li procesor:
┌───────────────────┐
│ AMD 486 DX4-100 │
│ A80486DX4-100NV8T │
│ B 9533EPH T │
│ 3V │
└───────────────────┘
koji na 100MHZ uz alu-hladnjak ostaje mlak, može da ide na 120 MHz?
Molio bi odgovore na ovo pitanje od ikordića, funkija i ostalih.
Poz,
jmilosevic
mikroprocesori.43rkramer,
C:Đ> Koja oznaka stoji na ovom procesoru i da li procesor:
C:Đ> ┌───────────────────┐
C:Đ> │ AMD 486 DX4-100 │
C:Đ> │ A80486DX4-100NV8T │
C:Đ> │ B 9533EPH T │
C:Đ> │ 3V │
C:Đ> └───────────────────┘
C:Đ> koji na 100MHZ uz alu-hladnjak ostaje mlak, može da ide na
C:Đ> 120 MHz?
C:Đ>
C:Đ> Molio bi odgovore na ovo pitanje od ikordića, funkija i
C:Đ> ostalih.
Jes' da nisam ni ikordic ni funky, ali valjda spadam u 'ostale' ;)
Inace ovo ti je 'obicna' AMD-ova stotka (DODZ" :), sto znaci
ne-enhanced i ne-WriteBack, sto znaci WriteThrough. Po mojim
(skromnim) iskustvima ne tera se lako na 120 MHz. Ako je neko uspeo
da ga potera, bez brljanja, neka mi se javi na mail i dobija pivo ili
caj po izboru ;)
Jedino sto mozes da uradis na planu povecavanja brzine je teranje
na 2x50 ako imas plocu koja ce to da izdrzi.
POzdrav, ostali... ;)
mikroprocesori.44ikordic,
RE: Overclocking
=> │ A80486DX4-100NV8T │
=> koji na 100MHZ uz alu-hladnjak ostaje mlak, može da ide na 120 MHz?
Ovo je regularna stotka, starije proizvodnje. Zavisi od procesora i ploče.
Neće svaki raditi na 40 MHz, a ti probaj, pa ako uspeš ondak lepo. Ja nisam
uspeo da nađem neku zakonitos' po pitanju ostvarljivosti, radili su na 120
modeli kupljeni pre sto godina i ovi od sada, a drugi jopet nisu i tako.
Inače, u toku su supertajni eksperimerimanti po pitanju razbivanja granica
koje postoje po pitanju maksimalne moguće overklokabilne brzine.
P.S.: Šifra: double the troubler ;>>>>
P.P.S.: Ima li neko ideju kako napraviti konkretnu lovu sa (eventulano
pozitivnim) rezultatima?
P.P.P.S.: Ovo pod RE: već zavređuje posebnu temu, ne? :)
mikroprocesori.45jmilosevic,
> Jedino sto mozes da uradis na planu povecavanja brzine je teranje
> na 2x50 ako imas plocu koja ce to da izdrzi.
Kad jumper stavim na 25MHz, Norton Si kaže da je procesor 75 MHz,
Kad jumper stavim na 33MHz, Norton Si kaže da je procesor 100 MHz,
a to znači da procesor triplira frekvenciju ploče. Kad bih ploču stavio
na 50MHz, kako ti kažeš, procesor bi trebao da ide na 150 MHz, što nema
teorije. Na ploči ima jumper JP 34 za koji piše "Intel 80486DX4 Clock
Multiplier Jumper".
JP34 - open 3X
JP34 - short 2X
On je sada skinut i ploča, kad je skinut triplira frekvenciju,
što odgovara uputstvu. Ne znam, da li kada se stavi, duplirao
pošto nije Intel. Ploča je VIP 486.
Poz,
jmilosevic
mikroprocesori.46jmilosevic,
> Ovo je regularna stotka, starije proizvodnje. Zavisi od procesora i
> ploče. Neće svaki raditi na 40 MHz, a ti probaj, pa ako uspeš ondak
> lepo. Ja nisam
Hvala na odgovoru. Nisi samo rekao da li će procesoru (po tvom mišljenju)
nešto loše da se desi na 120 i kako da prepoznam prve loše znakove.
> RE: Overclocking
> P.P.P.S.: Ovo pod RE: već zavređuje posebnu temu, ne? :)
Slažem se sa ovim poslednjim :).
Poz,
jmilosevic
mikroprocesori.49funky,
)> JP34 - open 3X
)> JP34 - short 2X
)>
)> On je sada skinut i ploča, kad je skinut triplira frekvenciju,
)> što odgovara uputstvu. Ne znam, da li kada se stavi, duplirao
)> pošto nije Intel. Ploča je VIP 486.
ko dtih starijih ploča koje nemaju podršku za AMD, fora je da prijaviš
da imaš DX2 procesor, a zatim setuješ jumpere za DX50. Problemi nastaju
ako nemaš odvojeno jumpere 3/5V i DX2/DX4 (jer ploča onda automatski
šaltne na 5V kad staviš Dx2).
mikroprocesori.50ikordic,
RE: Overclocking
=> nešto loše da se desi na 120 i kako da prepoznam prve loše znakove.
Ne može da crkne, samo može da brlja. Ako preživi prvi dan surovog
maltretiranja, zatvori kućište i zaboravi na njega :)
mikroprocesori.51zormi,
* JP34 - open 3X
* JP34 - short 2X
*
* On je sada skinut i ploča, kad je skinut triplira frekvenciju,
* što odgovara uputstvu. Ne znam, da li kada se stavi, duplirao
* pošto nije Intel.
Neće, pošto AMD koristi drugačiju tehniku. Ako ploča ne podržava AMD-a
lemilica će ga naterati da duplira takt ;)
mikroprocesori.52jmilosevic,
> Ne može da crkne, samo može da brlja. Ako preživi prvi dan surovog
> maltretiranja, zatvori kućište i zaboravi na njega :)
Probao sam i si kaže da je 120 MHz, pa ćemo da vidimo :). Za sada je ok,
a to je jedno sat vremena :). Hvala još jednom.
Poz,
jmilosevic
mikroprocesori.53crncic,
>> E da, i sve Enhanced stotke su uz dobro hlađenje overklokabilne na 120
Na šta se odnosi to 'enhanced' konkretno ?
I drugo pitanje, kako stoji Intel DX4 100 MHz procesor po pitanju
teranja na 120 MHz ?
mikroprocesori.54zormi,
* >> E da, i sve Enhanced stotke su uz dobro hlađenje overklokabilne na 120
*
* Na šta se odnosi to 'enhanced' konkretno ?
Ugradjen write-back cache i podrška u CPU za mod sa smanjenom potrošnjom
kod notebook i sl. Cache je i dalje 8 kB.
* I drugo pitanje, kako stoji Intel DX4 100 MHz procesor po pitanju
* teranja na 120 MHz ?
Nisam probao, ali Intel je generalno tolerantniji od AMD-a.
mikroprocesori.55saboteur,
Zanima me gde ima, posto itd. je AMD DX4 120mhz i koliko je brzi od 100??
AcCeSS DeNiED
mikroprocesori.56kenza,
(;> Zanima me gde ima, posto itd. je AMD DX4 120mhz i koliko je brzi od
Daje SI indeks 259.3. Uporedi sa stotkom.
mikroprocesori.57superhik,
Planiram da 'uskoro' pređem sa 386dx na neku bržu i bolju mašinu
zanima me da li je 486dx 100 Mhz dobar izbor i na kakve sve
pojedinosti treba obratiti pažnju!? Šta je važno a šta ne?
I kolika je (približna) cena ovakvih ploča!?
Txanks!
mikroprocesori.58d.petrovic,
> (;> Zanima me gde ima, posto itd. je AMD DX4 120mhz i koliko je
> brzi od
>
> Daje SI indeks 259.3. Uporedi sa stotkom.
Tvoj procesor je 120 W8B. Na istoj ploči procesor 100 W8T daje 197.x.
Mešam se zbog toga što je SI glup program, a nisu ni sve ploče iste.
mikroprocesori.59vribar,
Pozdrav,
U dilemi sam, imam VLB plocu, sa Intelovim DX2-66S, cipset je :
08.08.94-EFAR-EC802G-B-2C403U01-0B,
AWARD BIOS V4.50G,
Ono sto me interesuje je da li ploca moze da se nasteluje da radi na 3V,
za DX4 i kako, naravno sve ovo ne bih pitao da imam uputstvo.. Ah.. kako
bih voleo da ga imam.. Tesi me jedino to sto je na ploci socket za
Pentium, valjda.. jer ima jos jedan niz pin-ova..
Zeleo bih da joj utaknem DX4-100 ili 120 MHz..
Dakle, ako znate kako je to izvodljivo, gde da nadjem uputstvo i jos
jedno.. da li je meni za DX4 neophodan i ventilator, jer imam poveci
hladnjak koji sasvim dovoljno hladi ovaj CPU..
Hvala & poz. Vlada.
mikroprocesori.60danilo,
Kakav je to procesor AMD486DX2 PLUS-S ?
Za koje se sve frekvencije radi, i u čemu je razlika u odnosu na
486DX2 i 486DX4
procesore?
Imam jedan takav na ploči namešten da radi na 100MHz, pa nisam
siguran da li to
sme tako da ostane.
Danilo
mikroprocesori.61ikordic,
RE: 3,x V CPU
=> U dilemi sam, imam VLB plocu, sa Intelovim DX2-66S, cipset je :
=> 08.08.94-EFAR-EC802G-B-2C403U01-0B,
=> AWARD BIOS V4.50G,
=> Ono sto me interesuje je da li ploca moze da se nasteluje da radi na 3V,
=> za DX4 i kako, naravno sve ovo ne bih pitao da imam uputstvo.. Ah.. kako
Otvori makinu i traži stabilizator koji zajedno sa odgovarajućom otporničkom
mrežom obezbeđuje 3,x V. Obično izgleda kao komad plastike sa tri izvoda koji
je zašrafljen na ploču. Ako ga ima, stvar je setovanja džampera da proradi na
3,x V. žak i ako nemaš uputstvo, moguće je naćerati ploču da se ponaša. Ako,
međutim, nemaš ovaj delić, moraćeš da nabaviš ploču koja može da radi na 3,x
V.
mikroprocesori.62ikordic,
RE: Am486DX4 Enhanced
=> Kakav je to procesor AMD486DX2 PLUS-S ?
=> Za koje se sve frekvencije radi, i u čemu je razlika u odnosu na
=> 486DX2 i 486DX4
Enhanced serija AMD procesora, sa write-back L1 kešom i poboljšanim power
management funkcijama, odnedavno se isključivo oni prodaju kod nas, što
verovatno znači da su iscrpljene sve svetske zalihe starih 8T modela. Pa čak i
na Islandu.
mikroprocesori.63gredicv,
Help Help Help Help Help
Hitno potrebne sistemske diskete za
PS/2 model 50/60
Zbog vadjenja baterije bios izgubljen a na
sistemskim diketama druga ostecena.
Javite se na Mail ili na
telefon 412-002 Zivanovic
mikroprocesori.64nlazic,
Da li neko zna nešto o bagu Intelovih 386-ca pri radu u protected
režimu? Microstation, ACAD13, Win95 i OS/2 mi prijavljuju da računar
"možda neće ispravno raditi u p. režimu". Win95 mi napiše da je u
pitanju neka Step B1 serija procesora i, naravno, zaglavi. Ima li
bar tračka nade da mu nekako doakam?
mikroprocesori.65supers,
>> za gladak prikaz video sekvenci. Potreban je software koji čita
>> CD-I format i dekompresuje MPEG, plus Pentium da bi to radilo bez
>> specijalizovanog dekodera.
A specijalizovani dekoder je? Dodatna kartica?
mikroprocesori.66zormi,
*>> CD-I format i dekompresuje MPEG, plus Pentium da bi to radilo bez
*>> specijalizovanog dekodera.
*
* A specijalizovani dekoder je? Dodatna kartica?
Jeste. Cena reda 400 DM, ali radi i na AT-u, ne usporava računar...
mikroprocesori.67djcorto,
> pitanju neka Step B1 serija procesora i, naravno, zaglavi. Ima
> li bar tracka nade da mu nekako doakam?
Za AutoCAD postoji patch, sve je detaljno dokumentovano u
Installation Guide koji dobijas uz AutoCAD. Radi se o starijoj
verziji 386-ica, koliko se secam R11 je imao patch za 386 STEP
B0 ...
mikroprocesori.68djcorto,
> pitanju neka Step B1 serija procesora i, naravno, zaglavi. Ima
> li bar tracka nade da mu nekako doakam?
Za AutoCAD postoji patch, sve je detaljno dokumentovano u
Installation Guide koji dobijas uz AutoCAD. Radi se o starijoj
verziji 386-ica, koliko se secam R11 je imao patch za 386 STEP
B0 ...
mikroprocesori.69nlazic,
>> Za AutoCAD postoji patch, sve je detaljno dokumentovano u
>> Installation Guide koji dobijas uz AutoCAD. Radi se o starijoj
>> verziji 386-ica, koliko se secam R11 je imao patch za 386 STEP
>> B0 ...
Ux bre, to je poslednje mesto gde bih tražio :) Ja se
odmah bacio na Users i Developers Guide :)
Thanx :)
mikroprocesori.72funky,
RE: AMD 486 X5/133
Evo posle nekol'ko dana sa novim procesorom, da iznesem i svoja
prva zapažanja, a o rezultatima testova opširnije u sledećim 'Računarima'.
Sa nekoliko matičnih ploča koje sam probao, AMD X5 radi uglavnom kako treba.
Od svih, najbolje procesorske rezultate je pokazao sa dve (slične) plohe.
Jedna je popularna SHUTLE a druga GA486, bazirane na potpuno istom
UMC čipsetu. Ploče su inače dosta (opravdano ?) hvaljene, dok ja lično sa
obe imam po jedno loše iskustvo. Npr. omražena ALI PCI ploha mi za mesec
dana, koliko je radila, nije ni jednom srušila sistem (što mi je jako bitno,
jer većinom 'režem' CDR-ove), dok je GA u EasyCD pro-u u samoj pripremi
(prilikom montiranja) javljala čudne greške koje razume samo program, a
u toku snimanja jednog diska čak i 'zamrzla' računar, što je prouzrokovalo
'damaged track'. Posle isključenja 32bit file accessa ove greške su nestale
i sve je radilo dobro, pa je greh otišo na dušu inače traljavom UMC 8673
kontroleru (novi-A do PIO4). Koj' će mi ploča koja ne može da 'vozi' 32bitni
pristup datotekama, bez koga se CDR sa oko 15000 fajlova priprema i montira
oko 5 puta duže (tad je u igri, da podsetim, SMARTDRV umesto virtuelnog keš
modula VCACHE). AMD X5 će raditi pošteno sa bilo kojom pločom koja podržava
AMD enhanced procesore. Da bi se takt pomnožio sa 4, treba ploču podesiti
da množi sa 2. Kad se ploha zatim postavi na 33 MHz (tj. procesor na 133)
dobija se snaga slična P/75, uz naravno dosta sporiju numeriku. Oba
procesora imaju po 16 K keša (P/75 8+8 K), medjutim, magistrala je kod
AMD/133 brža 30% (33 MHz, naspram P/75 od 25 MHz). Sa druge strane, čitava
ploča kod AMD-a radi na 33, a kod P/75 na 50 MHz, što je 50% brže. U
proseku je P/75 značajno brži u testovima koji u index procesora računaju
i NPU (xxxBENCHxx, CAD, kompajleri, spreadsheet...) dok su u testovima
bez NPU 'tu negde'). Ako nekoga zanima šta kaže SI, za AMD/133 je 289 a
P/75 oko 240). Medjutim, treba biti oprezan, jer je ova verzija Si (8.0)
napravljena u vreme kada osim Cx-a nije postojao L1 WB procesor, te
su rezultati sa AMD WB serijom procesora 'aritmetički umnožak' osnovnog
procesora (DX/33/40/50) bez obzira imao se/nemao se externi keš. Ovo
AMD WB procesore čini idealnim za ugradnju u 486 ploče sa lažnim ili bez
ikakvog keša, jer će npr. sa AMD enh/120 Si uvek biti 259. Pravo stanje
se dobija prebacivanjem WB u WT gde index padne na ispod 100. Još jedna
anomalija Si programa je isti rezultat za DX4/120 i X5/120 (ovo se dobija
po defoltu, tj. kad se ploha stavi da množi sa 3), a zna se da ovaj drugi
ima duplo veći interni keš, te mora, makar 10% da bude brži (slično i sa
iDX4). Verovatno je razlog mali kod koji ceo stane u 8K keša pa se izvršava
iz njega.Zato, dok se u narednoj verziji Si ne obrati pažnja na ove krupne
sitnice, ovaj test će i dalje ostati samo primarni pokazatelj ('na prvi
pogled') usaglašenosti stanja čekanja (sa WT) što u nekim situacijama može
biti od velike koristi. Naravno, ako SI 'ispljuje' neku ploču,
onda je ona 100% spora ;)
Moram da kažem da u Win/corel subjektivno nisam primetio razliku izmedju
x5/133 i P/75. Medjutim, ako se x5 overklokuje na 160 (40x4) dobija se
prava (tempirana ?) bomba. Sve se ubrzava 20%, a REBEL ASSAULT 2 je išao
tako glatko samo na jačim Pentiumima. Medjutim, drugar koji pravi razne
proračune u gradjevini kaže da na 160 Mhz ovaj AMD zna da pogreši, što
može biti fatalno. Mada je kod mene sve išlo glatko ( DOOM, DESCENT ;)
nisam se usudio da stavim visk ua se snima na 160 Mhz. Zakljdčak bi bio
"ZA MALE PARE PENTIUM" ivi "ZA 50-tak DEM 33 MHz+8K liše (100->133)" što
bi značivo 'dzmi uok ne nestane', (čitaj: lojape se remark 150 i 160-ice ;)
Epo baš uanas sam postigao i 180 MHz !!! sa x5, api samo na kratko.
I to kao 60x3. Stvarno ne znam kako sam ovo dsleo, peropatno sam
svdčajno louesio jdmlere d neki neuokdmentopani voložaj, i oue vloha
na 60 MHz :) Meujdtim, x5 je izuržao taman toliko ua uigne sistem
(naralno dz neprovazak testa memorije d HIMEMd), i startdje SI ;)
koji je 392 ;) (P/133=420). Zakvjdčio sam ua ipak NAJBOLJE raui
na 150 MHz, bez ikakpe greške ceo uan. Ppoha na 60 MHz je bipa
Winbonu VLB :)
Ovo je samo još jeuan uokaz ua je AMD uobro 'isleko' zanat sa 486
tehnopogijom
(ako se uobro sećam, maksimapni takt 486 beše 150 MHz ;). Intepa 'nalaua'
njegovim orpžjem - "JEFTIN I BRZ UPGRADE ZAMENOM PROCESORA" (Inted overurive
DX2/DX4 lrocesori). Na našem tržištp je AMD/x5 oko 2.5-3 lpta jeftiniji ou
Pentipma/120 (170 vs 450 DEM), ldps oko +100 za ldočp, a AMD npui overkdok na
160 MHz ;) ** što će reći - lrobajte p meujpvremenp.
** overkdok na 160 MHz samo za igranje i eventpadno nonNPU taskove.
napam se pa nisam upavio :)
Č=j
mikroprocesori.73senna,
Zakvjdcio sam ua ipak NAJBOLJE raui
na 150 MHz, bez ikakpe greske ceo uan. Ppoha na 60 MHz je bipa
Winbonu VLB :)
------
Sto jes jes,na 150 radi bez problema evo vec 7 sati bez
gasenja.. Koji je SI u win95 na GA ploci,kod mene je 20.3?
mikroprocesori.74dr.grba,
>> I to kao 60x3. Stvarno ne znam kako sam ovo dsleo, peropatno sam
>> svdčajno louesio jdmlere d neki neuokdmentopani voložaj, i oue vloha
>> na 60 MHz :) Meujdtim, x5 je izuržao taman toliko ua uigne sistem
Pitanjce: da li si ovu poruku kucao na overclocked makini? <:
mikroprocesori.75msavkovic,
┌┌┌ Jedna je popularna SHUTLE a druga GA486, bazirane na potpuno istom
┌┌┌ UMC čipsetu. Ploče su inače dosta (opravdano ?) hvaljene, dok ja
┌┌┌ lično sa
Imam matičnu ploču UMC CH-489B. Da li X5 može da radi na njoj?
┌┌┌ AMD enhanced procesore. Da bi se takt pomnožio sa 4, treba ploču
┌┌┌ podesiti da množi sa 2. Kad se ploha zatim postavi na 33 MHz (tj.
┌┌┌ procesor na 133)
Da li to znači da treba da se podesi na 2x33?
mikroprocesori.76vlad,
> napam se pa nisam upavio :)
Pisi, nopste. B)
Jel' to pobrljavilo od nasviravanja ili si ti bio usviran kad si
kucao? B)
mikroprocesori.77funky,
FU> Pitanjce: da li si ovu poruku kucao na overclocked makini?
FU> <:
ma jok, imao sam probleme sa ASCII UL-om (fancy mi je svedok ;)
mikroprocesori.78aleck,
# Jel' to pobrljavilo od nasviravanja ili si ti bio usviran kad si
# kucao? B)
;)))))
mikroprocesori.79babbage,
>=>> (ako se uobro sećam, maksimapni takt 486 beše 150 MHz ;). Intepa
>=>> 'nalaua' njegovim orpžjem - "JEFTIN I BRZ UPGRADE ZAMENOM PROCESORA"
>=>> (Inted overurive DX2/DX4 lrocesori). Na našem tržištp je AMD/x5 oko
>=>> ** overkdok na 160 MHz samo za igranje i eventpadno nonNPU taskove.
Da li ovo tebi ne radi tastatura, ili si pisao na tom
overklokovanom? ;)
Ozbiljno, AMD X5 *PRAVI GREŠKE* u računanju kada se overklokuje.
Probajte i sami: skuckajte u nečemu programčić (može i u BASICu)
koji množi dva RND broja dva puta, pa zatim upoređuje rezultate.
Posle rada od 6h, AMD je napravio dve greške.
Svaka čast overklokingu, ali izgleda da sve ima svoje granice.
Babbage
mikroprocesori.80zurzul,
#> Svaka čast overklokingu, ali izgleda da sve ima svoje granice.
Zormi izgleda nije ćuo za tu 'granicu' :)
mikroprocesori.81payce,
Hi!
Da li neko zna nesto o X5?
poz, payce
mikroprocesori.82vstan,
> poz, payce
A da za pocetak batalis ove pozdrave ?
mikroprocesori.83payce,
-=> A da za pocetak batalis ove pozdrave ?
Znam da nije za temu, ali meni se cini da ne smetaju,
ipak evo skinuh ih.
mikroprocesori.84vstan,
> Znam da nije za temu, ali meni se cini da ne smetaju,
> ipak evo skinuh ih.
Svaka cast na razumevanju :)
mikroprocesori.85dveselinovic,
Intelove procene iz 1991. godine navode da bi sa o[ekivanim
smanjenjem submikronske tehnologije, recimo prelazak sa 0,8 na 0,6,
pa na 0,44, itd, realni radni taktovi generacije 486 mogli da stignu
do 220 MHz. To je dakle apsolutna gornja granica takve tehnologije.
U praksi naravno stvari su uvek malo druga[ije, retko kada
(ako ikada) ne#to bude dovedeno do apsolutnih granica. Setite se 286
- on je dogurao do 33 MHz na probnim uzorcima, mada je njegova
granica bila na 42 MHz. Stoga mislim da ]e 486 realno dogurati do
nekih 150-160 MHz, nakon [ega ]e smanjenje razmaka toliko podi]i cenu
da ]e Pentium postati atraktivnija varijanta.
Drugi bitan faktor uticaja je cena Pentiuma. Ako Intel nastavi
da je obara, a to ]e se zasigurno desiti samo se ne zna kada i za
koliko, do]i ]e do izjedna[enja u nekoj ta[ki, ako ne bukvalno, onda
bar funkcionalno.
Ne videh komentare na ra[un Cyrix 5X86, odnosno M1 procesora;
po meni, to je tek zverm definitivno najbr\a 486-ica koju sam do sada
video, oduvao je sve ispred sebe i od Intela, i od AMD-a.
Pozdrav,
DVV
mikroprocesori.86ne.ko,
Zna li neko koji je procesor bolji 486 dx5/133 ili pentium
OverDrive (90-100 mhz) i zaźto? Ako je bilo razgovora o ovoj temi na
sezamu kaČite mi gde mogu da to proŽitam.
pozdrav svima :)
mikroprocesori.87mikis,
+> Jedan moj drug pise program za rastavljanje reci (nesto slicno RAS-u)
+> pa ga interesuje za koje programe da ugradjuje podrsku (bice i za dos
+> i za windows, a bogami i za mac), koja bi cena bila primerena programu
Word, QuarkXPress, Ventura,AmiPro/WordPro, WordPerfect... Možda bi
najbolje bilo da se napravi kao OLE klijent/server, tako da može da se
integriše sa bilo kojom aplikacijom (nemam ideju kako ovo izvesti, nisam
programer, ali lepo zvuči :)
+> P.S. Molio bih sve koji su zainteresovani da mi se jave na mail, da bi
+> imao neku koliko je interesovanje.
Evo, ja se javljam ovako javno :)
mikroprocesori.89pavlovicz,
> njihovog 486 na 133 MHz. To je loš procesor, definitivno najgora
> 486-ica do sada. On jeste stabilan, ne pravi čuda, ne pada, itd, ali
> je jako spor, sporiji od sopstvenog brata na 120 MHz. A to što ga
A 16 kb internog kesha naspram 8 kb kod 120-ice ?
mikroprocesori.90pavlovicz,
> njihovog 486 na 133 MHz. To je loš procesor, definitivno najgora
> 486-ica do sada. On jeste stabilan, ne pravi čuda, ne pada, itd, ali
> je jako spor, sporiji od sopstvenog brata na 120 MHz. A to što ga
A 16 kb internog kesha naspram 8 kb kod 120-ice ?
mikroprocesori.91dveselinovic,
Vidi, briga mene kako je ko iznutra postigao ono što je
postigao, mene zanima samo krajnji rezultat. Ako je on dobar, sasvim
mi je svejedno koliko internog keša ima. Ja na primer pojma nemam
koliko internog keša ima na Cyrix procesoru, pretpostavljam 16 kB,
ali znam da njemu nema ko da priđe u klasi 486. Još ako ispune
obećanje, pa izbace verzije na 133 i 160 MHz, biće ršuma, posebno na
160 MHz, tu će da bude frke.
Još je davno Zenith dokazao da L2 keš od 32 kB može da daje
bolje efekte od 128 kB samo zato što je algoritam bolji. Zašto bi se
sada stvari izmenile?
Pozdrav,
DVV
mikroprocesori.92vitez.koja,
#=> Vidi, briga mene kako je ko iznutra postigao ono što je
#=> postigao, mene zanima samo krajnji rezultat. Ako je on dobar,
Da slažemo se (mislim) svi u tome, nego zar nije u najmanju ruku
čudno da AMD na 133 postiže slabije rezultate od isto AMD na 120
procesora, a radi na većoj frekvenciji i ima duplo više keša (ja lično
nisam merio, tako da stvarno ne znam činjenično stanje)?
Da nije neki test kojemu mnogo više prija 40 MHz magistrala nego
10% brži procesor? Šta se dešava ako se 133-ojka spusti na 120 (ako
već neće na 160 :)? Trebalo bi opet da bude nekih dobitaka, zbog većeg
keša dakako...
sk
mikroprocesori.93mmarkovic,
> Još je davno Zenith dokazao da L2 keš od 32 kB može da daje
> bolje efekte od 128 kB samo zato što je algoritam bolji. Zašto
> bi se sada stvari izmenile?
Možeš li da daš ad hoc procenu koji je procesor i na kom taktu
najbolji za Hurricane GA 5486 AL ploču? (vidim baš su masovne, a čini mi
se i da nisu loše)
Uzmi "prosečnog korisnika" za primer. Mislim da je onda takt ploče
od 40MHz dosta važniji ( brzina HD-a, dakle startovanje i rad programa
nad podacima koji su pretežno na disku ).
Dakle, cenim da je bolje 3x40 nego 4x33.
Čini mi se da je ipak RELATIVNO mali broj korisnika koji pravi animacije,
bavi se CAD-om ili ima velike numeričke proračune, dok svi pišemo u nekom
Wordu, radimo sa nekim bazama podataka ili obrađujemo podatke ( Access,
Clipper, SOR,... ), kompajliramo...
Dakle, jedna tvoja rang lista tipa procesora/takta za GA5486AL ploču
(AMD, Cyrix, Intel; 100, 120, 133, 160? ...)
mikroprocesori.94pavlovicz,
> Vidi, briga mene kako je ko iznutra postigao ono što je
> postigao, mene zanima samo krajnji rezultat. Ako je on dobar, sasvim
> mi je svejedno koliko internog keša ima. Ja na primer pojma nemam
Ma, potpuno se slazem. Cak me ni testovi ne zanimaju previse vec rezultati u
realnom radu.
Ovo o kesu sam te pitao zbog testa X5-133 u 11-om broju PC-Pressa koji je
uradio Bojan Petrovic (izvinjavam se zbog "prozivanja") i gde pise :
" Povecanjem radnog takta i internog kesa AMD je dobio 486 procesor koji za
veoma malu razliku u ceni nudi primetno bolje performanse od svog predhodnika
AMD DX4-120 i danas predstavlja najjaci klon Intel 486 procesora "
Strana 36.
mikroprocesori.95pavlovicz,
> 10% brži procesor? Šta se dešava ako se 133-ojka spusti na 120 (ako
> već neće na 160 :)? Trebalo bi opet da bude nekih dobitaka, zbog većeg
Po testu u 11 broju PC-Pressa cak bolje radi (mala razlika, ali postoji) na
4*30 .
mikroprocesori.96babbage,
>=>> Uzmi "prosečnog korisnika" za primer. Mislim da je onda takt ploče
>=>> od 40MHz dosta važniji ( brzina HD-a, dakle startovanje i rad programa
>=>> nad podacima koji su pretežno na disku ).
Ako imaš dovoljno RAMa, 16-32M, onda je količina podataka koji
se obrađuju u memoriji dovoljno velika da se amortizuje manjak
hercaže na magistrali. Meni se X5 pokazao brži u svemu osim u
grafici. E, sad, meni brzina grafike nije glavna stvar, ergo...
Babbage
mikroprocesori.97babbage,
*Odgovor na poništenu poruku 2.88*
>=>> jesam probao ono drugo. Po meni, trenutno najbolji posao u gradu u
>=>> čudo na 120 MHz radi otprilike kao i Intel P5 Overdrive (koji radi na
Cyrix jeste najbolji. Ubedljivo...
>=>> Sa druge strane, radi 29% brže od AMD Amx5x86-P75S, odnosno
>=>> njihovog 486 na 133 MHz. To je loš procesor, definitivno najgora
>=>> 486-ica do sada. On jeste stabilan, ne pravi čuda, ne pada, itd, ali
>=>> je jako spor, sporiji od sopstvenog brata na 120 MHz. A to što ga
...ali ipak nemoj ovako o X5. Ja bar ne menjam komponente tek
tako, i X5 sam stavio u moje mašine tek posle rigoroznih pore-
đenja sa DX4/120. Zavisi čime se baviš, ako ti treba brža mag-
istrala, ok, ali ako ne radiš neke obimne obrade podataka ili
se na baviš grafikom DX4 neće biti brži od X5. Još ako imaš bar
16M u mašini da smanji zavisnost od hard diska...
>=>> Ako sam hoćeš da testiraš REALNU brzinu procesora, u principu
>=>> nećeš pogrešiti ako im zadaš test Šejdinga u nekom CAD programu; to
Ja sam se odlučio da zamenim procesore tek nakon provere brzine
renderniga u 3DSu 3.0 - X5 je bio dovoljno brži da se odlučim na
zamenu. BTW, ima li negde da se kupe Cyrixovi 5x86 bez ploče?
Babbage
mikroprocesori.98funky,
)> >=>> 486-ica do sada. On jeste stabilan, ne pravi čuda, ne pada, itd, ali
)> >=>> je jako spor, sporiji od sopstvenog brata na 120 MHz. A to što ga
)>
)> ...ali ipak nemoj ovako o X5. Ja bar ne menjam komponente tek
)> tako, i X5 sam stavio u moje mašine tek posle rigoroznih pore-
)> đenja sa DX4/120. Zavisi čime se baviš, ako ti treba brža mag-
To se dešava kad se stručnjaci u okviru iste firme ne sporazumeju
da li će jedan proizvod ocrniti ili ishvaliti, nastaje zabuna na
tržištu pa jedini putokaz postaje količina poverenja u pojedinog autora
teksta. Npr. gosn DVV kaže 'Si je idiotski program za idiote' dok u PCu
redovno izlaze SI tabele. Da se ne bi sad mnogo svadjali, da zaključimo
odma da je Pentium ipak najbolji, da je 486 prošlost i da su rasprave
tipa X75 je bolji od DX4 neprogresive (a x75 je bolji ;)
mikroprocesori.99orlic,
>
>> =>> Ako sam hoces da testiras REALNU brzinu procesora, u
>> principu =>> neces pogresiti ako im zadas test Sejdinga u
> nekom CAD programu; to
>
> Ja sam se odlucio da zamenim procesore tek nakon provere brzine
> renderniga u 3DSu 3.0 - X5 je bio dovoljno brzi da se odlucim
> na zamenu. BTW, ima li negde da se kupe Cyrixovi 5x86 bez
> ploce?
A moze li neko nesto vise da kaze o Cyrix-ovim 6x86 procesorima? Video sam
ga u necijoj ponudi... :)
mikroprocesori.100tomil,
Da li neko ima disasembler za MOTOROLA MC6803 mikrokontroler,
ili spisak instrukcija sa kodovima?
Zanimaju me još i adrese na koje skače pri dobijanju sledećih prekida:
-RESET
-NMI
-IRQ1
Miša.
mikroprocesori.101dveselinovic,
Pokušaću svima da odgovorim ovako kumulativno.
Do stava da je Cyrix brži sam došao nakon intenzivnog probavanja
i njega i AMD na 133 nekih mesec dana. Testovi su obuhvatili sve
od običnih hardverskih testova, kao na primer PC Mag Benchmark 8,
do čisto softverskih testova obrade teksta, poslovne grafike, baza
podataka, CAD-a, unakrsnih proračuna, crtanja slobodnom rukom, itd.
Lično veoma verujem CAD testovima naprosto zato što oni udaraju po
celoj mašini, od procesora, preko memorije i video karte do diska,
mogu biti (ako se tako podese) izuzetno zahtevni, ali zbog te
složenosti pristupa mašini, veoma su dobra indikacija stvarne
računarske moći. Ipak, u celom paketu testova, oni su samo jedan
relevantan deo, kao neki pokušaj da se sve ipak stavi u malo
složeniju perspektivu.
Treba imati u vidu dve činjenice. Prva je da oba procesora
nemaju mnogo veze sa svojim prethodnicima. AMD je završio razvoj
generacije 486 sa modelom na 120 MHz, a ovaj na 133 je iznutra
bitno drugačiji od prethodnika, pošto je zamišljen kao "sledeći
korak", odnosno prvi u dolazećoj porodici koja bi po taktovima
trebala da, bar teorijski, dođe do 180, a možda čak i 200 MHz. On
ne koristi tehnologiju od 1 i 0,9 mikrona, već od 0,8 mikrona, a
to je samo početak, i mnogo toga drugoga je drugačije. Sa svoje
strane, Cyrix M1 ili Cx5x86 je jedini procesor u klasi 486 koji je
imao obrnut razvoj od svih ostalih - on nije rezultat evolucije
postojeće porodice, već je rezultat razvoja procesora M2, ili
Cx6x86, odnosno klona Pentiuma, koji je naknadno "srezan" da stane
u 486. To znači da u jezgru koristi daleko savremeniju tehnologiju
nego bilo koji 486, pa je stoga sasvim normalno očekivati da bude
brži od konkurencije.
Drugi faktor, na kome *JAKO* insistiram, jeste da se moji
rezultati odnose na procesor *I PLOČU, DATE KAO SLOŽEN SISTEM*,
oboje od Cyrix-a; dakle, sama firma je procesor upakovala na ploču
koja je očigledno dobro prilagođena baš njemu. Jeste da to košta
isto kao i konkurencija, ili koju marku više, ali to i radi bolje
od konkurencije za razliku veću od razlike u ceni. Upravo taj
elemenat stalno podvlačim - i ploča i procesor su iz istog izvora,
a ne nasumice sastavljeni. Radiće on i na drugim pločama, ali ne
tako efikasno.
Na primer, kada oba procesora strpam na neku GigaByte GA....
ploču, ili na neku bolju Soyo ploču, razlika u korist Cyrix-a se
osetno smanjuje, ali što je jednako bitno, i opšti nivo postignutih
rezultata se smanjuje. Umesto 29% razlike u korist Cyrix-a, tada
ćemo pričati o nekih 5-7% razlike, ali će ukupni rezultati opasti
za nekih 3-6%. Upravo zato i insistiram na tome da se radi o spoju
ploče i procesora.
Što se testova tiče, i dalje tvrdim da su SI, Landmark, itd
naivni i loši testovi - loši zato što se oslanjaju na pojedinačne
faktore i samo na osnovu njih dobijaju rezultate. SI se na primer
jako vezuje za radni takt, a potpuno apstrahuje organizaciju keš
memorije, brzinu pristupa sistemskoj memoriji, itd, dakle ono što
čini nezaobilazan deo bilo kakvog rada sa računarom. Ko neće da se
muči ekstenzivnim testiranjem, mislim da će najbolje postupiti ako
uzme PC Mag Bench 8 ili 9, odabere opciju "sve" i ostavi mašinu da
radi koliko treba (20-45 minuta). Kao rezultat, dobiće nekih 50-60
merenja koja pretstavljaju dosta dobru sliku računara, sa izuzetkom
rada pod Windows okruženjem (to uvek ide posebno). Za uzvrat, moći
će da vidi sve i svašta, od izvršavnja opštih naredbi, do pisanja
i čitanja po memoriji u 16- i 32-bitnom režimu, sa malim i velikim
blokovima, do emulacije numeričkog koprocesora i mešavine naredbi
za koprocesor.
To što drugi autori imaju različito mišljenje je, bar za mene,
sasvim normalna i čak vrlo poželjna stvar - sačuvaj bože da svi
jednako duvamo u istu tikvu. Bojan Petrović ima stav da čitaocima
treba dati rezuktate u formatu koji i sami mogu da provere kod
kuće, a ja smatram da je to populistički stav, jer:
a) olakšava život čitaocima na potpuno pogrešan način, gurajući
ih da koriste po svojoj prirodi loše i nemerodavne testove,
b) olakšava život autoru jer za čas posla može da "testira"
mašinu lošim testovima, što je brzo i lako, ali po meni
pogrešno i netačno i
c) ako se mašine tako lako testiraju, čemu onda ovaj posao kao
takav, neka svako sam pusti SI i znaće sve što i ja znam - ali
posle neka sam trlja glavu zašto računar koji je tu imao dobre
rezultate u praksi nikako da dostigne onoga koji je tu imao
lošiji rezultat.
Nije nikakva tajna da se ja ne slažem sa takvim pristupom ne
zato što želim da mistifikujem posao kojim se bavim (što mislim da
dokazujem i emisijim koju držim, umetcima koje ponekada pišem,
itd), nego zato što se tom problematikom bavim već 11 godina, tokom
kojih sam ponešto i naučio, pa znam da nema brzo, kratko i tačno,
nego blago meni, zasukati rukave pa na posao.
I meni bi bilo mnogo lakše da pustim par kratkih testova i "znam
sve"; u tom slučaju, mogao bih sve to da obavim preko kafice u
firmi čiji je računar, popišem delove i odem kući da napišem tekst.
Ovako, mašina mora da se dovuče do mene, jer ja insistiram da sve
testiram pod istovetnim uslovima - tj. kontrlisanim uslovima (klima
uređaj, jednaka vlažnost, jednako napajanje, itd). Onda provedem
ceo dan sakupljajući sirove rezultate, koje uveče ili ujutru
pregledam. Narednog dana izolujem eventualne nejasnosće ili mesta
na kojima nisam siguran otkud baš takav rezultat, pa se tome malo
detaljnije posvetim. Drugog dana popodne sednem da sredim rezultate
iz obe runde, što je ujedno i poslednja provera svega. Tako radim
već evo jedanaestu godinu (uz prirodno produžavanje vremena rada,
jer se povremeno uvek dosetim neke nove gadosti koju mogu da tražim
od mašina).
Moj pristup ima i jednu manu - maj paket testova je zaista moj,
pa drugi ne mogu da ga primene kod sebe. Mala uteha mi je i to što
i da ga imaju, veliki deo ljudi ne bi ni znao da ga upotrebi, jer
upotreba podrazumeva kakvo-takvo poznavanje niza komrecijalnih
programa, što baš i nije mnogo lako (arhivirano, to je 11 disketa
od 1,44 MB punih kao oko). Bojan Petrović je nekoliko puta podvukao
ovu manu mog pristupa, koje objektivno stoji, pa stoga i njegova
zamerka mom metodu jednako stoji. Ja opet mislim da je to mala cena
za postignute rezultate, pa ja i dalje radim po mome, a on po
njegovom, piše on, pišem ja, a čitaoci neka odluče šta i kako.
To tako radim jer verujem na osnovu iskustva i logike da ću time
dobiti daleko merodavnije rezultate nego drugačije, a što traje
mnogo duže i što je u krajnjoj liniji napornije, bože moj, to ide
uz sam posao koji sam sam odabrao, niko me nije tukao po ušima.
Najzad, zašto kriti, ja veoma volim ovaj posao i zaista uživam u
njemu, pa mi i nije teško da radim nešto što volim. Uprkos 43
godine, i dalje verujem u neki tamo kvalitet i uporno težim neček
još boljem. Stoga sam i investirao (relativno) mnogo vremena, truda
i para i jednu malu laboratoriju, sa skromnim instrumentima, ali
zato tri računara (ne računajući moju radnu mašinu), čija je
funkcija da glume test poligon za sve što treba, omoguće paralelan
rad na više mesta odjednom i naravno unakrsnu proveru. Trenutno,
imam jedan Intel DX4 na 100, jedan AMD na 133 i jedan Cyrix na 120.
Sve mašine imaju po 16 MB, što smatram objektivnim minimumom za
ozbiljan rad. U međuvremenu, moje dete se rastura sa DOOM2
(standardana i "hack" verzija), "Rise of the Triads", "Need for
Speed" i "Full Throttle" na jednoj od tih mašina. :-)))))))))))))
Uzgred, mala zamerka moderatoru ove konferencije - vidim da je
obrisao moju poruku 2.88. Prvo mi nije bilo jasno zašto, nikoga
nisam psovao, a posle sam se setio da sam u njoj spomenuo ime i
telefon jedne firme. Konstatujem da je SezamNet postao kao RTS -
sve mora da se plati, ili ništa od toga. Meni, neka mi uprava
oprosti, i dalje nije jasno zašto se davanje imena jednog od
mogućih izvora opreme smatra reklamom - za mene, to je naprosto
zaokruživanje informacije. Kakav je smisao omogućavanja priče oko
nečega, ako nećemo da dozvolimo da se navode konkretni izvori onoga
o čemu pričamo?
Jel' smem da spomenem da sam u emisiji "Art bajt" prikazao oba
Cyrix procesora? Eto, nisam naveo ni TV stanicu, ni njihov telefon,
ni vreme emitovanja, ni koliko gledalac treba da plati da bi to
gledao. :-)))))))))))))))))))))))))) A nisam spomenuo ni kod koga
"Art bajt" drži svoj home page na WWW.
Pozdrav,
DVV
P.S. PAD-ovci neka mi ne zamere na dužini, odgovaram na više poruka
odjednom.
mikroprocesori.102mango,
> Uzgred, mala zamerka moderatoru ove konferencije - vidim da je
> obrisao moju poruku 2.88. Prvo mi nije bilo jasno zasto, nikoga
Zamerke i od mene. Obrisao je i jednu moju poruku, ne secam se
koju, bez (po meni) razloga. A sto je najgore, cini mi se da sam
odgovorio jednom novom korisniku, koji se ne snalazi (jos uvek)
bas najbolje, pa sam mu napisao gorenavedenu poruku u nameri dA
MU POMOGNEM. ali eto...:(
mikroprocesori.103funky,
)> > Uzgred, mala zamerka moderatoru ove konferencije - vidim da je
)> > obrisao moju poruku 2.88. Prvo mi nije bilo jasno zasto, nikoga
)>
)> Zamerke i od mene. Obrisao je i jednu moju poruku, ne secam se
)> koju, bez (po meni) razloga. A sto je najgore, cini mi se da sam
)> odgovorio jednom novom korisniku, koji se ne snalazi (jos uvek)
)> bas najbolje, pa sam mu napisao gorenavedenu poruku u nameri dA
)> MU POMOGNEM. ali eto...:(
evo poruke, pa neka ljudi procene:
mango, 16.06.96. 10:27, 306 chr
Odgovor na 11.398, biber, 12.06.96. 20:48
---------------------------------------------------------
>>> Da li neko zna posto je MS Natural keyboard i gde ?
>
> Video sam je u Cika Ljubinoj. Ne znam kako se zove firma, ali nalazi se
> u podrumu prodavnice Pro-Musica (bivse?).
Prodavnica je adacom, ljudi su deratori, bezobrazni, kreteni i jos mnogo
toga, a povrh svega.... Nikako tamo kupovati;)
-----------------------------------------------11.401 ---
Nekad su se ovde brisale poruke i za mnogo manje vredjanja. Npr. meni
je dejanr pre par godina *zabranio* pristup IMTEL konferenciji jer sam
na nečiju konstataciju da je konferencija IMTEL zamrla, prokomentarisao
'da su izgleda pukli'.
kretene i idiote ako može, u neku drugu konferenciju ;)
mikroprocesori.104funky,
sad tek videh da si *bibera* nazvao 'novim korisnikom koji se ne snalazi
baš najbolje' i mogu ti reći da ti je opravdanje tropa ;)
mikroprocesori.105funky,
)> Uzgred, mala zamerka moderatoru ove konferencije - vidim da je
)> obrisao moju poruku 2.88. Prvo mi nije bilo jasno zašto, nikoga
)> nisam psovao, a posle sam se setio da sam u njoj spomenuo ime i
)> telefon jedne firme. Konstatujem da je SezamNet postao kao RTS -
)> sve mora da se plati, ili ništa od toga. Meni, neka mi uprava
To je jedna polovina razloga (postoji posebna tema 'nabavka' gde se,
ukoliko neko zatraži neku informaciju, otkriva izvor. Šta ćeš, i
BIGZ nije daleko od RTS-a ;)
Druga polovina je rečenica 'Si je idiotski program za idiote' .
Primerenija konstrukcija bi bila 'lično smatram da Si nije adekvatan
i merodavan program za testiranje i ne preporučujem ga'.
Ovako, nazvao si idiotima sve koji koriste ovaj program, pa i časopis
na čijem smo sistemu. Zamisli da na Spro neko napiše
'hardtime je idiotski program za idiote'. Jel bi to opstalo ?
ČČ
NHF, samo primer
mikroprocesori.106mango,
>>>> Da li neko zna posto je MS Natural keyboard i gde ?
>>
>> Video sam je u Cika Ljubinoj. Ne znam kako se zove firma, ali nalazi se
>> u podrumu prodavnice Pro-Musica (bivse?).
>
> Prodavnica je adacom, ljudi su deratori, bezobrazni, kreteni i jos mnogo
> toga, a povrh svega.... Nikako tamo kupovati;)
> -----------------------------------------------11.401 ---
>
>
> Nekad su se ovde brisale poruke i za mnogo manje vredjanja. Npr. meni
> je dejanr pre par godina *zabranio* pristup IMTEL konferenciji jer sam
> na neciju konstataciju da je konferencija IMTEL zamrla, prokomentarisao
> 'da su izgleda pukli'.
>
> kretene i idiote ako moze, u neku drugu konferenciju ;)
Izvinjavam se na predugom citatu, ali:
Zamisli situaciju: odes u prodavnicu (u ovom slucaju gorenavedena firma),
poneses recimo 200 dem, mada proizvod kosta maksimalno 150 dem, ali znas
kako je, za svaki slucaj i ustanovis da proizvod kosta 250 dem! E, dobro
kazes, posto ga u drugim firmama nema, odes do kuce, uzmes jos 50 dem,
kazes im da ti spakuju, odes da platis, sacekas 60 min. da se zavrsi pauza
krenes da platis kad ti odjednom kazu da treba da das jos 30 dem. Kako jos
30? Pa lepo, koje je TEBI rekao da kosta 250?-cujes LJUBAZAN;)) glas coveka
koji tamo radi. Dobro sta da se radi, ponovo se vratis, dodas jos 30, kupis,
vratis se kuci i posle 2 dana &#$#!%^&!#!*!!! Ustanovis da je doslo do kvara.
Odes tamo, stavis im garanciju pod nos, ali 'oces! Kazu da na papiru nije
njihov potpis?! Pretis sudom i sta jos sve ne radis i na kraju ti priznaju
da si u pravu i LJUBAZNO;)) kazu 'Dodji za 2 nedelje.' Odes za dve nedelje
ponovo, ali ustanovis da... Dokle jos treba da objasnjavam? E, sad zamisli
da se to stvarno desilo i to tebi i shvatices moj bes na samo pominjanje
njihovog imena. BTW, idiote nisam nigde pominjao:))
mikroprocesori.107mango,
> sad tek videh da si *bibera* nazvao 'novim korisnikom koji se ne snalazi
> bas najbolje' i mogu ti reci da ti je opravdanje tropa ;)
Pogresio sam, posto nisam imao uvid u poruku, jer mi je baza poruka skoro
pukla. Ali ja nisam njemu odgovorio, vec je neko pitas za trastrasturu
pa mu je biber rekao gde moze da je nadje, a ja sam se posluzio opisnim
pridevima, i eto...;)
mikroprocesori.108mbole,
> ...ali ipak nemoj ovako o X5. Ja bar ne menjam komponente tek
> tako, i X5 sam stavio u moje mašine tek posle rigoroznih pore-
> đenja sa DX4/120. Zavisi čime se baviš, ako ti treba brža mag-
Nevezano za to ko je brzi (and/or) bolji, videh ovih dana par ploča u
čijim se uputstvima pominju AMD-ove verzije na 150 (3*50) i 160
(4*40)MHz. Ovaj na 160 je kršten sa P-90 indeksom, što bi trebalo da
znači da je računar sa ovim procesorom brz koliko i Pentium na 90MHz.
Ne tvrdim naravno da je to tačno, ali bi moralo da bude barem
približno pošto ove testove izvodi nezavsna firma, a ne proizvođači
procesora.
Znači uskoro trebaočekivati i ove procesore.
mikroprocesori.109dr.grba,
>> obrisao moju poruku 2.88. Prvo mi nije bilo jasno zašto, nikoga
>> nisam psovao, a posle sam se setio da sam u njoj spomenuo ime i
>> telefon jedne firme. Konstatujem da je SezamNet postao kao RTS -
>> sve mora da se plati, ili ništa od toga.
Ovo se događa i na PRO-u, naravno samo nekima.
mikroprocesori.110biber,
>> Zamisli situaciju: odes u prodavnicu (u ovom slucaju gorenavedena
>> firma),
Da si odmah napisao ovako uljudnu poruku sigurno ne bi bila
obrisana. Ali kad napises da je neko kreten, treba da ti se obrise
poruka, pa taman i da si u pravu.
mikroprocesori.111borisb,
Ima li neko iskustva sa novim AMD pentium klonom?
mikroprocesori.112dr.grba,
Da li je ikome poznato o čemu je reč u priči o izvesnim IBM
klonovima Pentiuma? Navodno, postoje takve stvari, IBM P120
je brži od Intela P133, ali znate već u kom smeru idu takve
glasine... Interesuje me da li je IBM zbilja napravio nešto
poput toga.
mikroprocesori.113vstan,
> Da li je ikome poznato o čemu je reč u priči o izvesnim IBM
> klonovima Pentiuma? Navodno, postoje takve stvari, IBM P120
> je brži od Intela P133, ali znate već u kom smeru idu takve
Da nije reč o Cyrix procesorima, koje proizvodi IBM ?
mikroprocesori.114rvranic,
Da li neko može da prenese svoja iskustva u radu sa procesorom
AMD X5 koji je overklokovan na frekvenciju 150 Mhz. Dakle praktično iskustvo, i
da li se pojavljuju nekad pomenute greške u računanju.
mikroprocesori.115vstan,
> Da li neko može da prenese svoja iskustva u radu sa procesorom
> AMD X5 koji je overklokovan na frekvenciju 150 Mhz. Dakle
> praktično iskustvo, i da li se pojavljuju nekad pomenute greške
> u računanju.
6 meseci ga koristim na 160 (GA-5486AL ploča) i nemam ni
najmanje zamerke. Evo i W95 radi bez ikakvih problema.
O eventualnim greškama u numerici neka se izjasne ACad-ovci.
mikroprocesori.116jopopo,
Procesor brise na 150MHz. Radim u racunarskoj firmi i svaku
komponentu testiram do daske. Radi na ploci SHUTTLE koja polako ali
sigurno ugrozava primat GA5486 (neznam zasto je svi po BGD-u zovu
HURRICAN kada je to ime proizvodjaca, kao da Smoki zoves SOKO
STARK). Preporucujem ti ovu plocu i 150MHz. Da ne preterujem ali
jos malo pa kao P120.
mikroprocesori.117vstan,
> Preporucujem ti ovu plocu i 150MHz. Da ne preterujem
> ali jos malo pa kao P120.
Ipak preteruješ.
mikroprocesori.118lepiaf,
Ziva istina da preterujes. Ortak je budzio proc na 150mhz
i merio ga u Benchmarku. Dobi je koeficijent od oko 320. Moja
malenkost poseduje P120 koji u istom testu(ista je i verzija testa)
daje koeficijent od 380. Kolika je razlika prosudite sami...
mikroprocesori.119mmarkovic,
Šta mislite o zameni AMD-120 sa AMD-133 (GA5486AL), čisto zbog
8K i 16K keša?
Možda bih i ostavio klok na 120, i ovako izgleda imam probleme sa
memorijom (16MB-60ns), a 3x40 na PCI u odnosu na 4x33 mi se čini veći
dobitak na brzini nego samo ubrzanje procesora sa 120 na 133. Naravno,
probao bih i 160 (4x40), pa kako se pokaže...
Dakle, zamena AMD 120 sa AMD 133, makar i na taktu 120 MHz ?!?
P.S. Ne koristim neke programe koji imaju strava zahteve. Obične
stvari, Word, Excel, Ventura-malo, Clipper, ... Dakle, ništa
CAD, grafika i slično...
mikroprocesori.120oper,
>> Možda bih i ostavio klok na 120, i ovako izgleda imam probleme
>> sa memorijom (16MB-60ns), a 3x40 na PCI u odnosu na 4x33 mi se
Više problema sa memorijom možeš očekivati na 120 (3x40) nego
na 133 (4x33). Meni se čini da mi mašina brže radi na 120,
nego na 133, pa ju tako i držim, ali razlika (ako uopšte
postoji) je akademska.
mikroprocesori.121mmarkovic,
> Više problema sa memorijom možeš očekivati na 120 (3x40) nego
> na 133 (4x33). Meni se čini da mi mašina brže radi na 120,
> nego na 133, pa ju tako i držim, ali razlika (ako uopšte
> postoji) je akademska.
A što? Pa tih 40 MHz je valjda PCI klok... On kod mene ima veze
samo sa video karticom i HD kontrolerima koji su na ploči. Izgleda mi
da nema veze sa RAM-om...
Očekujem da prebacivanje na 4x33 uspori diskove i ubrza procesor,
ali, čini mi se da se efektivno dobija USPORENJE! (što je tvoj slučaj
i potvrdio). Znate ono: "je*o ćar vajdu, rodila se šteta" :)
Dobro, znači AMD 133 može na 120. Bilo je logično, ali, šta znam,
oni džamperi su malo šašavi...
A na 160 MHz (4x40)? Jesi li imao probleme, ako si probao?
mikroprocesori.122oper,
>>> Više problema sa memorijom možeš očekivati na 120 (3x40) nego
>>> na 133 (4x33). Meni se čini da mi mašina brže radi na 120,
>>
>> A što? Pa tih 40 MHz je valjda PCI klok... On kod mene ima
>> veze samo sa video karticom i HD kontrolerima koji su na
>> ploči. Izgleda mi da nema veze sa RAM-om...
40MHz je takt čitave ploče. To uključuje PCI magistralu, ali
i memoriju.
>> Dobro, znači AMD 133 može na 120. Bilo je logično, ali, šta
>> znam, oni džamperi su malo šašavi...
>>
>> A na 160 MHz (4x40)? Jesi li imao probleme, ako si probao?
Pokušao sam, ali nije bilo stabilno (UMC ploča + AMD133) a
mrzelo me da tražim šta je u pitanju. Moraćeš sam da pokušaš
za konkretnu kombinaciju.
mikroprocesori.123kostja,
Dobro, skoro smo se objasnili oko C 686 procesora, a sta je
sa ovim doticnim pentium klonovima AMD-a? Vidim nalazi se
P75, a neko ovde u oglasima ponudio i P100. Kada covek vidi
cenu jasno mu da je neki zbrlj, samo koji?
mikroprocesori.124baker,
Koliko modul 30pinske memorije je najveci?
..
mikroprocesori.125vstan,
> Koliko modul 30pinske memorije je najveci?
Ovde valjda nije viđen veći od 16mb.
mikroprocesori.126dkaralic,
Zanima me koji od Pentium procesora (VX ili FX) bolji za rad sa grafičkim
programima tipa Corel, Quark, Photoshop, itd.
Pročitao sam da jedan od njih bolje radi sa multimedijama. Da li u to spadaju
i gore navedeni grafički programi, ili je nebitno koja se verzija Pentiuma
koristi?
Dragan.
mikroprocesori.127mikis,
+> Zanima me koji od Pentium procesora (VX ili FX) bolji za rad sa grafičkim
+> programima tipa Corel, Quark, Photoshop, itd.
+> Pročitao sam da jedan od njih bolje radi sa multimedijama. Da li u to
+> spadaju i gore navedeni grafički programi, ili je nebitno koja se verzija
+> Pentiuma koristi?
Nešto si ti pobrkao :) FX, VX, HX, itd. su oznake čipsetova za Pentium
matične ploče; FX je poznatiji kao Triton a VX i HX kao Triton II. U tom
smislu, najbolje je uzeti ploču sa HX čipsetom.
Što se procesora tiče, moguće je da si mislio na MMX verziju, koja tek
treba da se pojavi (početkom naredne godine). Ti procesori će zaista imati
hardversku akceleraciju "multimedijalnih" instrukcija, tako da bi npr.
Photoshop u nekim operacijama mogao biti i do 4 puta brži. Dakle, MMX
varijanta će biti zaista bolji izbor - kada se pojavi.
mikroprocesori.128dkaralic,
> Nešto si ti pobrkao :) FX, VX, HX, itd. su oznake čipsetova za Pentium
> matične ploče; FX je poznatiji kao Triton a VX i HX kao Triton II. U tom
> smislu, najbolje je uzeti ploču sa HX čipsetom.
Ko radi taj i greši. Ok, hvala ti. Pomenuo sam ove dve verzije ploča, a ne i
HX, jer ovu treću nisam uspeo da vidim da se u tolikoj meri nudi. Video sam
razlike u pločama FX i VX, pre svega u ceni, ali nisam upoznat i sa HX cenama.
Mada ostaje pitanje sa početka, da li izbor vrste ploča zavisi i od vrste
programa koji se koristi (u konkretnom slučaju se misli na grafičke programe
tipa Corel, Quark i Photoshop).
Dragan.
mikroprocesori.129dveselinovic,
Evo moj slučaj. Zamenim Triton I ploču za Triton II. Dao Bog
kako sam ionako okrenut hardveru, uzmem pa sve to propustim kroz
otprilike sve testove koje imam (a imam ih, veruj mi) i dobijem da
sam sa novom pločom, bez menjanja bilo čega drugog, nekih 10% brži.
Ovu brojku potpisujem, ali uz jednu nužnu ogradu - sve to je
probano sa P5 na 133 MHz, 64 MB EDO RAM-a i sa jednom Number 9 Motion
FX771 video kartom (S3 986 sa 4 MB VRAM-a).
Kada sam recimo zamenio video karticu inače odličnom Cardex
karticom (S3 Trio64V+ sa 4 MB EDO RAM-a), indeks dobiti na videu se
smanjio na nekih 5-6%. Slično se desilo i kada sam Quantum Fireball
disk zamenio WD-om i Conner-om - dobit je i dalje postojala, ali se
smanjila.
Za razliku u ceni, koja iznosi DM 20-30, mislim da nema dileme
da li uzeti to ili nešto drugo. Na cenu procesora i ploče, to je
nekih recimo +4-5%, a dobit je veća od toga, pa se konsekventno to
isplati.
Pozdrav,
DVV
mikroprocesori.130dkaralic,
> Za razliku u ceni, koja iznosi DM 20-30, mislim da nema dileme
> da li uzeti to ili nešto drugo. Na cenu procesora i ploče, to je
> nekih recimo +4-5%, a dobit je veća od toga, pa se konsekventno to
> isplati.
Znači preporučuje se Triton II, ili ako sam dobro shvatio i gledajući u
oglasima to čak nije ni VX ni Fx nego Triton II. Ako grešim galamite :)
Dragan.
mikroprocesori.131mikis,
+> Mada ostaje pitanje sa početka, da li izbor vrste ploča zavisi i od vrste
+> programa koji se koristi (u konkretnom slučaju se misli na grafičke
+> programe tipa Corel, Quark i Photoshop).
Pa u principu, novo bi trebalo da bude i bolje, dakle bolje uzeti Triton 2
ploču (VX/HX) nego "običnu". U svakom slučaju, HX čipset je projektovan za
poslovnu primenu (VX je za "kućne" računare), i samim tim što podržava više
memorije (do 512 MB, obična ili EDO), bolje sarađuje sa diskom i uopšte ima
bolje perfomanse čini ga boljim izborom i za grafičke primene.
Imaš u novom boju PC-ja dobar članak na tu temu.
mikroprocesori.132zvezdan,
Zna li neko nešto više o strukturi novih MMX procesora?
Konkretno, da li je ugrađen DSP procesor ili su samo
nove instrukcije nakalemljene u mikrokodu?
Jesu li uopšte nove instrukcije optimizovane za obradu signala
i da li imaju instrukciju za množenje/sabiranje/dodelu u jednom
taktu?
mikroprocesori.134iaca,
Interesuje me da li se više isplati da se za iste pare kupi Intel DX4 100 ili
AMD X5 133.
Pitanje je možda glupo ali sam čuo da je Intel samo 3-4% sporiji od AMD-a
pored veće frekvencije. Pored toga Intel može da se tera na 120 i to vrlo
bezbedno.
Svaki savet dobro došao.
mikroprocesori.135vstan,
> Interesuje me da li se više isplati da se za iste pare kupi
> Intel DX4 100 ili AMD X5 133.
AMD. Savršeno bezbedno radi na 150 i 160.
mikroprocesori.136mikis,
+> Znači preporučuje se Triton II, ili ako sam dobro shvatio i gledajući u
+> oglasima to čak nije ni VX ni Fx nego Triton II. Ako grešim galamite :)
FX je Triton (I), VX i HX su Triton II.
mikroprocesori.137nenad,
> Zna li neko nešto više o strukturi novih MMX procesora?
Ono što je bitno jeste da je u pitanju mala budževina, pošto se
za registre koristi deo registara matematičkog koprocesora.
> Konkretno, da li je ugrađen DSP procesor ili su samo
> nove instrukcije nakalemljene u mikrokodu?
Dvadesetak novih instrukcija, nikakav DSP. :) Naravno, to je
za consumer-market sasvim dovoljno.
mikroprocesori.138zvezdan,
>> Dvadesetak novih instrukcija, nikakav DSP. :) Naravno, to je
A ja očekivao nešto kao Texas Instruments-ov MVP procesor koji
na istom čipu ima četiri DSP-a i jedan RISC. :(
mikroprocesori.139ilijam,
Da li mogu svog P5-133 da natjeram na 166,naravno pod uslovom da
nije remark?Ako neko ima iskustava u tom pogledu molim ga da ih
iznese.
Unaprijed zahvaljujem...
mikroprocesori.140mmisic,
Da li neko ima konkretno iskustvo sa Cyrix 6X86 procesorima ?
Da li stabilno i pouzdano rade ili prave probleme ?
Zanima me šta je bolji izbor Pentium 120 ili Cyrix 150 jer su
cene približno iste.
mikroprocesori.141ilijam,
Pa,nemam konkretnog iskustva,ali sam čuo da se Cyrix baš ne slaže
dobro sa 3DS,a i u svim ostalim programima koji intezivno koriste
FPU sporiji je od P5,dok je u u drugim primjenama znatno
brži...Stoga,odluči se prema svojim potrebama.
Pozdrav,Ilija
mikroprocesori.142zormi,
* Da li mogu svog P5-133 da natjeram na 166,naravno pod uslovom da
* nije remark?Ako neko ima iskustava u tom pogledu molim ga da ih
* iznese.
Ranije nije moglo iz prostog razloga što serija 133 nije htela da množi
takt sa 2.5 (samo za 2 i 3, kada se stavi jumper za 2.5 CPU opet množi
sa 3 a 200 MHz mu je malo mnogo). Možda su u međuvremenu nešto promenili...
mikroprocesori.143mmisic,
> Pa,nemam konkretnog iskustva,ali sam čuo da se Cyrix baš ne slaže
> dobro sa 3DS,a i u svim ostalim programima koji intezivno koriste
> FPU sporiji je od P5,dok je u u drugim primjenama znatno
> brži...Stoga,odluči se prema svojim potrebama.
Isto sam čuo i ja, ali me zanima da li zna da pukne ?
I koja bi pentium mogao da se poredi sa recimo Cyrix 150Mhz ?
mikroprocesori.144ilijam,
Cyrix se,po mojim saznanjima,odlično slaže sa Windows-ima,jedino
neki stariji DOS programi mogu da prave smetnje.Što se tiče
brzine,Cyrix na 150MHz nosi oznaku P5 200+,Što znači da je brži od
Pentiuma na 200MHz a značajno je i ubrzanje periferija jer ploča
radi na 75MHz,što je u odnosu na Pentiumovih 60 ili 66MHz puno
bolje...
mikroprocesori.145nenad,
Intel earnings up 40 percent on strong Pentium demand
Sales of Pentium and Pentium Pro chips pushed Intel Corp.'s
third-quarter earnings up 40 percent to $1.31 billion, or
$1.48 per share, on record revenue of $5.14 billion, the
company announced Monday. Last year, earnings for the third
quarter were $931 million, or $1.05 per share, on revenue
of $4.17 billion. "We are delighted with the excellent
acceptance of Pentium and Pentium Pro processor-based PCs
and servers, which has produced a stronger third quarter
than we had originally expected," said CEO and President
Andrew Grove. Earnings for the first nine months of the
year, which ended Sept. 28, were $3.2 billion, or $3.67 per
share, on revenue of $14.4 billion. That compares to
earnings for the same period a year ago of $2.69 billion,
or $3.06 per share, on revenue of $11.62 billion. Also
included in the third-quarter figures was a repurchase of 8
million shares of common stock at a cost of $598 million.
Intel has repurchased 82.2 million shares at a total cost
of $3.1 billion since the program began in 1990. While
Intel set new records during the latest quarter for unit
shipments of microprocessors and chip sets, it saw slight
drops for flash memory, embedded processors, and
microcontrollers from the second quarter, and "strong
downward pricing pressure continued throughout the
quarter," the company said. Intel, in Santa Clara, Calif.,
is at (408) 765-8080 or http://www.intel.com/.
mikroprocesori.146biber,
>> Pa,nemam konkretnog iskustva,ali sam čuo da se Cyrix baš ne slaže
>> dobro sa 3DS,a i u svim ostalim programima koji intezivno koriste
>> FPU sporiji je od P5,dok je u u drugim primjenama znatno
>> brži...Stoga,odluči se prema svojim potrebama.
Prijavljeni su "problemi" pri radu sa NT 4.0.
Tačnije radi se o tome da se NT sporije izvršava na Cyrix
procesorima nego na Intelovim. U konferencijama na Internetu
sam pronašao zanimljiv podatak, da je Cyrix izbacio novu
reviziju svog procesora, koja ne pati od ovog nedostatka.
Oznaka revizije je 2.7.
mikroprocesori.147nukite,
Koji je od sledecih procesora najbolji (najbrzi): Cyrix 5x86
133MHz, Am5x86-P75 ili obican DX5 na 133MHz?
mikroprocesori.148zodiac,
Najbrzi je Cyrix, ali ces ga tesko naci ovde. Isti slucaj je i sa
AMD 5x86 P-75S+ i P-90S (oba su brza od Cyrix-a i predstavljaju
najbrze procesore u klasi 486). Ne znam samo sta smatras pod
"obicnim DX5" procesorom, posto postoje samo AMD i Cyrix (Intel se
zaustavio kod 100 MHz). Inace, ovo "DX5" je reklamni trik - klok je
4x 33 MHz.
mikroprocesori.149nukite,
> "obicnim DX5" procesorom, posto postoje samo AMD i Cyrix (Intel se
Kada pod "obicnim DX5 procesorom" podrazumevam neki tajvanski ili
kineski shit. Nego, nisam te razumeo: jel brzi Cyrix ili Am5x86-P75?
mikroprocesori.150zodiac,
Nisi pazljivo procitao, pa ponavljam - Cyrix !!! Naravno, ne treba
da mislis da su to neke velike razlike - obicno se brzina razlikuje
za 2-3%. Pozdrav
Sale
mikroprocesori.151jvujnic,
> Oznaka revizije je 2.7.
Da li se i kod nas može naći ova verzija, ili naši (pre)prodavci još valjaju
staru robu?
Koliko je ova roba ustvari nova (mislim na reviziju 2.7)?
mikroprocesori.152susaaleksandar,
Posedujem Hurricane GA-5486AL sa
AMD 5x86 133, HDD 1.3GB Q.F., Ultra trio PCI S3 trio video card,
16MB RAM, US robotics 14.4, NE 2000 i sve to radi pod Win 95.
Probao sam da podignem radni takt procesora na 160MHz, i
najpre mi je racunar ispravno prepoznao takt, podigao sistem, radio
par minuta i onda se "zaglupio". Posle resetovanja kasnije nije
hteo ni da podigne sistem. Na 133 normalno radi i nema nikakvih
problema. Zbog cega nece da radi na 160 iako bi trebao. Da li je
zbog nekih od navedenih komponenti ili je problem u ploci. Iz
iskustva drugih poznato mi je da na ovim plocama radi na ovoj
frekvenciji. Ako podaco koje sam naveo nisu dovoljni recite sta je
nepotpuno. Molim odgovor ako ga netko zna.
mikroprocesori.153mmarkovic,
> Posedujem Hurricane GA-5486AL sa ...
Slično, samo na 120...
> kasnije nije hteo ni da podigne sistem. Na 133 normalno radi i
> nema nikakvih problema. Zbog cega nece da radi na 160 iako bi
> trebao.
Imam utisak da je zbog ovih memorija koje su kobajagi 60ns.
Na 160 imaš 4x40, a na 133 4x33 takt ploče. Neko mi reče da takt
ploče (33 ili 40) može da pravi probleme sa lošim memorijama.
Šta se dešava kada uvedeš sporiji pristup memoriji?
P.S. I na 120 imam povremene probleme...
mikroprocesori.154vstan,
> problema. Zbog cega nece da radi na 160 iako bi trebao.
Nigde ne piše, zvanično, da bi trebalo! Pa ipak da li će
raditi zavisi od procesora do procesora. Naravno sva
posledice overklokinga idu na dušu experimentatora.
mikroprocesori.155ppecanac,
Znam da neki procesori AMD-100 MHz mogu da se nateraju da rade
na 3x40 MHz sa odgovarajucom plocom (onom koja podrzava takt od
40 MHz), samo, na tim procesorima ima neka 'posebna oznaka', KOJA ?
'posebna oznaka' = neko slovo 'n' 'b' ili tako nesto ???
( u pitanju je VLB hardver )
Pedja.
mikroprocesori.156borisl,
> Znam da neki procesori AMD-100 MHz mogu da se nateraju da rade
> na 3x40 MHz sa odgovarajucom plocom (onom koja podrzava takt od
> 40 MHz), samo, na tim procesorima ima neka 'posebna oznaka', KOJA ?
Oznaka je SV 8 B,ili ti enhanced AMD.
mikroprocesori.157nukite,
Oce mi za multimediju biti bolji Intel P5 133Mhz ili Cyrix 6x86
133+?
mikroprocesori.158basrak,
> Oce mi za multimediju biti bolji Intel P5 133Mhz ili Cyrix 6x86
> 133+?
Pa ako već po ceni gledaš P5 133MHz, onda gledaj i Cyrix P166+ koji radi na
taktu od 133MHz, a košta isto ili čak i manje. Ako tako preformulišeš pitanje,
odgovor je, po onome što je bilo u konf. kao i prema testu u PC-u, Cyrix koji
je u svim primenama ubedljivo brži od pentiuma na istom clock-u (znači na
133MHz) sem u numerički intenzivnim aplikacijama jer ima sporiji FPU - bojt
navodi i neku brojku od oko 40% lošijeg rezultata pri rešavanju velikih
matričnih jednačina u odnosu na rezultat pentiuma.
mikroprocesori.159gucy,
Jel moze neko da skine sa www/cyrix.com
mali program "pipeloop.exe"
koji bi trebao da ispravi greske sa
cyrix p+ procesorima u 3d-studiju
a i ostalim programima
I ako ga neko skine neka ga zakaci
ovde negde na sistemu...
Hvala unapred.
mikroprocesori.160gradic,
PIPELOOP
mali program koji resava probleme u 3DS-u kod masina
sa CYRIX 6x86 , Pentium PRO i mozda (nije provereno)
AMD K5 procesorima.
pipeloop.zipmikroprocesori.161ddamir,
Ima li neko iskustva sa AMD K5 procesorima i kakva?
mikroprocesori.162biber,
>> Ima li neko iskustva sa AMD K5 procesorima i kakva?
Rade sasvim lepo. Možeš slobodno da pazariš.
mikroprocesori.163ddamir,
>>> Ima li neko iskustva sa AMD K5 procesorima i kakva?
> Rade sasvim lepo. Mozes slobodno da pazaris.
Mislio sam nesto preciznije, npr. kako se porede sa pravim
Penitiumima na istom clocku, tj. sta se dobija za te pare. :)
mikroprocesori.164vlad,
> Ima li neko iskustva sa AMD K5 procesorima i kakva?
Meni K5/100 radi vec koji mesec bez problema, a ne gasi se skoro uopste. To
ne znaci da ce raditi i kod tebe, jer sam cuo da hoce lepo da se pregreje.
mikroprocesori.166biber,
>> Mislio sam nesto preciznije, npr. kako se porede sa pravim
>> Penitiumima na istom clocku, tj. sta se dobija za te pare. :)
K5 je po testovima za nijansu sporiji od odgovarajućeg
Pentiuma. U praksi je za nijansu brži. S obzirom na to da
je dosta jevtiniji, dobra je kupovina.
Važno je, ako sam sklapaš računar, da staviš silikonsku
pastu između hladnjaka i procesora, radi što boljeg odvođena
toplote, kao i da obratiš pažnju na hladnjak iz profila.
Naime dešava se da su hladnjaci malo krivi, i samim tim ne
prijanjaju dobro na procesor.
(Ovaj pasus nije striktno u vezi sa K5, ali ajde da pomenem)
mikroprocesori.167mmtosic,
> Jel moze neko da skine sa www/cyrix.com mali program "pipeloop.exe"
> koji bi trebao da ispravi greske sa cyrix p+ procesorima u 3d-studiju
> a i ostalim programima. I ako ga neko skine neka ga zakaci ovde negde
> na sistemu...
Evo juče ujutru se pojavio na SezamPro-u ovaj pipeloop.exe. Uz njega
je i nešto slično za AMD `Pentium'-ske procesore. Uz njih su i
originalne bulaja-ine poruke (koje su preuzete sa kodnim rasporedom
CP1250).
P.S. Videh da je program već poslat. No, zbog kompletnosti, mislim da
neće smetati da se nađe sve na jednom mestu. A i mali je. :)
ispravke.zipmikroprocesori.168nukite,
Na kom (minimalnom) taktu je radio prvi Pentium procesor i kada je
proizveden? A kad je proizveden prvi Pentium PRO?
mikroprocesori.169nenad,
> Na kom (minimalnom) taktu je radio prvi Pentium procesor i
> kada je proizveden?
Ako se ne varam prvi Pentium procesori radili su na 60 i 66 MHz.
mikroprocesori.170ivanl,
Nu> Na kom (minimalnom) taktu je radio prvi Pentium procesor i kada je
Nu> proizveden? A kad je proizveden prvi Pentium PRO?
Prvi Pentium je radio na taktu od 66 MHz a drugi na taktu od 60 :)
Proizveden je 93. Pentium PRO je proizveden 96.
mikroprocesori.171nukite,
A jel ima vesti o nasledniku P6? To je onaj sto se nece zvati P7
nego drugacije ;))
mikroprocesori.172alec,
> Prvi Pentium je radio na taktu od 66 MHz a drugi na taktu od 60
Zar nije pentium radio i na taktu od 50MHz ?
mikroprocesori.173ivanl,
Al> Zar nije pentium radio i na taktu od 50MHz ?
Koliko ja znam nije.
mikroprocesori.174alec,
> Al> Zar nije pentium radio i na taktu od 50MHz ?
>
> Koliko ja znam nije.
A pentium na 75MHz ? Mislim da je on radio na 50Mhz?
mikroprocesori.175ivanl,
Al> A pentium na 75MHz ? Mislim da je on radio na 50Mhz?
Njegova magistrala radi na 50 MHz a on interno radi na 75MHz.
mikroprocesori.176lexus,
=> A pentium na 75MHz ? Mislim da je on radio na 50Mhz?
Ako tako gledaš, onda je i P66 radio na 33Mhz. ;)
mikroprocesori.177tdjerdj,
Pitanje: Moze li AMD DX4 120 da se probudi na 150MHZ (3X50).
Koliko izdrzavaju (MHZ) PCI kartice.(Ovo zadnje mozda nije za
ovde ali...).
Pozdrav Tdjerdj
mikroprocesori.178ppecanac,
(R) Pitanje: Moze li AMD DX4 120 da se probudi na 150MHZ (3X50).
Moze ako ti u knjizici za plocu pise da podrzava takt od 50 MHz
i ako ti cip (120) izdrzi toliku brzinu (150).
Probali smo tako nesto slicno moj komsija i ja (na njegovoj
masini :>>) pa nam pobrljavila video kartica. :)
mikroprocesori.179canny,
Da li neko zna da li postoji 486 DX2 na 80Mhz, ali sa napajanjem od
5V?
mikroprocesori.180nukite,
Jel moze Am5x86-P75 da radi na 160MHz?
mikroprocesori.181vstan,
> Jel moze Am5x86-P75 da radi na 160MHz?
Može.
mikroprocesori.182kalim,
K5, SA VX PLOCOM RADI BRZE U IGRAMA NEGO CYRIX NA 120 MHz.
K5 GLAT TERA "DUKE NUKEM 3D" U 800X600 I NE SECKA.(20 FPS)
A U UGLU TERA I DO 50FPS. NARAVNO OVE CIFRE SU SA
VESA DRIVEROM PO 2.0 STANDARDU. ALI JE IPAK BRZI OD
CYRIXA. BOLJI JE OD CYRIXA U SVEMU , PA CAK I U CENI.
mikroprocesori.183dr.grba,
Ako neko ima podataka, voleo bih da čujem nešto o IBM Pentium
procesorima, koji su se pojavili u ponudama nekih prodavaca.
O čemu je reč? Klon? Fake? Novi konkurent?
Hvala unapred.
mikroprocesori.184nenad,
> Ako neko ima podataka, voleo bih da čujem nešto o IBM Pentium
> procesorima, koji su se pojavili u ponudama nekih prodavaca.
> O čemu je reč? Klon? Fake? Novi konkurent?
Reč je o zajedničkom poslu Cyrix-a i IBM-a. Cyrix je dao projekat,
IBM je dao tehnologiju proizvodnje. Prave ih i jedni i drugi (IBM
u prinicpu najviše za svoje potrebe) i po specifikaciji su isti.
Dakle u pitanju je Cyrix 6x86 procesor sa drugom firmom. Nije novi
već stari konkurent, samo sada malo jači.
Da li je fake to ne možeš da znaš dok ga ne vidiš. :)
mikroprocesori.185zormi,
* Ako neko ima podataka, voleo bih da čujem nešto o IBM Pentium
* procesorima, koji su se pojavili u ponudama nekih prodavaca.
* O čemu je reč? Klon? Fake? Novi konkurent?
Koliko vidim - izgleda i radi kao čisti Cyrix 686, samo što na njemu
piše IBM (kvalitetnijom štampom od Cyrixove ;).
mikroprocesori.186jevta,
> Ako neko ima podataka, voleo bih da čujem nešto o IBM Pentium
> procesorima, koji su se pojavili u ponudama nekih prodavaca.
> O čemu je reč? Klon? Fake? Novi konkurent?
Nenad ti je već odgovorio šta je to, a ja mogu da ti kažem da se
za ovih desetak dana koliko mi je u mašini pokazao jako dobro.
Subjektivni utisak je da je brži od Intela 133 koji mi je bio u
mašini, ali na žalost ne mogu da ti dam nikakve test rezultate,
jer gajim treutno i win95fat32 koji baš ne ljubi ono što ja imam
od test programa. Ax, da procesor o kome pričam je IBM Cyrix
133MHz P166+
mikroprocesori.187destructor,
Pozdrav!
Ne pratim ovu konferenciju, pa se izvinjavam ako postavljam
pitanje o kome se vec pricalo.
Interesuje me da li je Cyrix 6x86 P150+, u potpunosti
kompatibilan sa Intel Pentium-om, i kakva su iskustva(ako ih
neko ima) u radu sa ovim procesorom.
Hvala.
mikroprocesori.188orlic,
Zo> * Ako neko ima podataka, voleo bih da cujem nesto o IBM Pentium
Zo> * procesorima, koji su se pojavili u ponudama nekih prodavaca.
Zo> * O cemu je rec? Klon? Fake? Novi konkurent?
Zo> Koliko vidim - izgleda i radi kao cisti Cyrix 686, samo sto na njemu
Zo> pise IBM (kvalitetnijom stampom od Cyrixove ;).
Da li su ti IBM procesori tipa novijeg cyrixa? (bez usporenja u NT-u?)
mikroprocesori.189kostja,
=> Zo> Koliko vidim - izgleda i radi kao cisti Cyrix 686, samo sto na njemu
=> Zo> pise IBM (kvalitetnijom stampom od Cyrixove ;).
=>
=> Da li su ti IBM procesori tipa novijeg cyrixa? (bez usporenja u NT-u?)
Da preformulisem covekovo pitanje... Jel` neko video te Cyrix 686
revizija 2.7 koji imaju ispravljen bag oko NT-a?
Usput, zna li se kako AMD K5 reaguje na NT?
mikroprocesori.190zlaya,
- Zo> * Ako neko ima podataka, voleo bih da cujem nesto o IBM Pentium
- Zo> * procesorima, koji su se pojavili u ponudama nekih prodavaca.
- Zo> * O cemu je rec? Klon? Fake? Novi konkurent?
-
- Zo> Koliko vidim - izgleda i radi kao cisti Cyrix 686, samo sto na
njemu
- Zo> pise IBM (kvalitetnijom stampom od Cyrixove ;).
-
- Da li su ti IBM procesori tipa novijeg cyrixa? (bez usporenja u
NT-u?)
Kompanija IBM je do sada koristila isključio Intel procesore na
svojim 286/386/486, pentijum i pentijum pro mašinama. Jedini put u
karijeri su koristili Cyrixov procesor, i to isključivo na mobilnoj
486, ukoliko ti je greda, mogu da nađem i oznaku mašine. Do sada IBM
nije promovisao nikakve Cyrix procesore koji bi trebalo da se
ugrađuju na računare, niti je promovisao cele nove kompjutere sa
takvim procesorima.
Želeo bih da vas upozorim i na to da postoje "fabrike" čipova
koje skidaju oznake sa sporijih, ili lošijih procesora, i sitoštampom
prave "bolje" i "pouzdanije" procesore...
mikroprocesori.191zormi,
* Zo> Koliko vidim - izgleda i radi kao cisti Cyrix 686, samo sto na njemu
* Zo> pise IBM (kvalitetnijom stampom od Cyrixove ;).
*
* Da li su ti IBM procesori tipa novijeg cyrixa? (bez usporenja u NT-u?)
Nisam merio, evo šta piše na čipu:
IBM 6x86 P166+
IBM26 6x86-2V7P166GE
133MHz/3.5V
E sad, ovo 2V7 bi moglo da znači (?) verziju 2.7 koja nema NT bag.
Ako neko ima manual...
mikroprocesori.192jevta,
> Kompanija IBM je do sada koristila isključio Intel procesore na
> svojim 286/386/486, pentijum i pentijum pro mašinama. Jedini put u
> karijeri su koristili Cyrixov procesor, i to isključivo na mobilnoj
> 486, ukoliko ti je greda, mogu da nađem i oznaku mašine. Do sada IBM
> nije promovisao nikakve Cyrix procesore koji bi trebalo da se
> ugrađuju na računare, niti je promovisao cele nove kompjutere sa
> takvim procesorima.
Nisam siguran da si u pravu. Na adresi
www.chips.ibm.com/products/x86/index.html reklamiraju upravo
P166+ procesore Cyrix designed.
A, inače PC magazine editor's choice -Dec 1996 je upravo
IBM Cyrix P166+
mikroprocesori.193zlaya,
-> 486, ukoliko ti je greda, mogu da nađem i oznaku mašine. Do sada
IBM
-> nije promovisao nikakve Cyrix procesore koji bi trebalo da se
-> ugrađuju na računare, niti je promovisao cele nove kompjutere sa
-> takvim procesorima.
-
-
- Nisam siguran da si u pravu. Na adresi
- www.chips.ibm.com/products/x86/index.html reklamiraju upravo
- P166+ procesore Cyrix designed.
- A, inače PC magazine editor's choice -Dec 1996 je upravo
- IBM Cyrix P166+
Ja sam siguran da sam u pravu. Kada IBM uvodi novu mašinu na
tržište, vrši promociju sistema. Za PC su poslednje promocije bile
krajem novembra, i to sistema IBM PC Model 365 (Pentijum Pro), i SSA
kao zamene za SCSI 3 sa 80 MB/s. To sam isto i rekao. IBM je dao deo
love za izgradnju nove Cyrix-ove fabrike da bi parirao Intelu, i sveo
ga u razumne granice (cena / rok isporuke). Uz zvaničnu promociju idu
i Demo mašine, koje prethode izbacivanju serije.
mikroprocesori.194kostja,
=> IBM 6x86 P166+
=> IBM26 6x86-2V7P166GE
=> 133MHz/3.5V
=>
=> E sad, ovo 2V7 bi moglo da znaci (?) verziju 2.7 koja nema NT bag.
=> Ako neko ima manual...
Bas to... bilo bi lepo kad bi uspeli da saznamo gdi se moze pouzdano
videti koja je revizija procesora u pitanju.
mikroprocesori.195canny,
Zna li neko postoji li 486DX2 na 80MHz, ali sa napajanjem 5V? Naime, ortak
koji mi je nabavio ploču tvrdi da može da radi sa DX2 procesorima do 80MHz
zbog toga što podržava samo napajanje 5V. Međutim, više nisam siguran da li
postoji takva kombinacija. Zna li neko odgovor i ima li možda tako nešto?
mikroprocesori.196jevta,
> Ja sam siguran da sam u pravu. Kada IBM uvodi novu mašinu na
> tržište, vrši promociju sistema. Za PC su poslednje promocije bile
Naravno... Niko ne spori to tvoje pravo.Ali, ja ću ipak verovati
onome što sam pročitao na IBM sajtu, uz rizik i da grešim ;)
mikroprocesori.197vkrtinic,
U cemu je razlika izmedju Pentium procesora na 133 mhz
od proizvodjaca AMD, Cyrix, Intel (pitanje za druga
koji hoce da se bavi muzikom).
Pozdrav,
vkrtinic
mikroprocesori.198meco,
>>> Mislio sam nesto preciznije, npr. kako se porede sa pravim
>>> Penitiumima na istom clocku, tj. sta se dobija za te pare. :)
>
> K5 je po testovima za nijansu sporiji od odgovarajuceg
> Pentiuma. U praksi je za nijansu brzi. S obzirom na to da
> je dosta jevtiniji, dobra je kupovina.
>
> Vazno je, ako sam sklapas racunar, da stavis silikonsku
> pastu izmedu hladnjaka i procesora, radi sto boljeg odvodena
> toplote, kao i da obratis paznju na hladnjak iz profila.
> Naime desava se da su hladnjaci malo krivi, i samim tim ne
> prijanjaju dobro na procesor.
> (Ovaj pasus nije striktno u vezi sa K5, ali ajde da pomenem)
Ja sam radio sa oba procesora i K5 i P5 (133MHZ). Prakticna razlika
je ogromna-skoro koliko i cnena. Recimo P5 (133) izrenderuje isti predment
skoro 2x brze od K5(133). Razlika je DRASTICNA. Testovi pokazuju da je
K5 kao brzi u testovima (isto vazi o za Cyrix), ali u praksi je sporiji.
Postoji jedna stvar: da proizvodjaci prave procesor da bi pokazao
sto bolje rezultate u testovima brzine !!!(ideja nije novijeg datuma)
Ako se ja pitam uzmi original neces, da pogresis.
PS. Uostalom zbog muvanja oko coprocessora Cyrix ne radi kako treba sa 3D
studiom.
PSS. "Nisam dovoljno bogat da bi kupovao jeftino" :(
mikroprocesori.199biber,
>> Ja sam radio sa oba procesora i K5 i P5 (133MHZ). Prakticna razlika
>> je ogromna-skoro koliko i cnena. Recimo P5 (133) izrenderuje isti
>> predment skoro 2x brze od K5(133). Razlika je DRASTICNA. Testovi pokazuju
>> da je
Rekao bih da preteruješ. Razlika koju navodiš (1:2) je između 486 i
Pentiuma.
mikroprocesori.200ranx,
> Rekao bih da preteruješ. Razlika koju navodiš (1:2) je između 486 i
> Pentiuma.
Da. BTW, kakva su praktična iskustva sa Cyrix-om? Da li neko kod nas prodaje
"negde pomenutu" reviziju procesora koja nema problema sa NT4.0 i CAD/3D
programima. Kako je prepoznati?
mikroprocesori.201vojas,
T?>> Rekao bih da preterujes.Razlika koju navodis (1:2)je izmedu 486 i
T?>> Pentiuma.
U rachunarima 123 su rekli da je k5 za nijansu sporiji od intelovog pentiuma.
Kome verovati?! Pa pre chu njima, nego "meci" ;) koji kazhe da je K5 DUPLO
sporiji.
To ipak ne mogu da verujem. AMD nije krsh firma i to njima nikako ne bi
ishlo u rachun jer bi posle nekoliko (hiljada) kupljenih procesora firma
bankrotirala jer posle niko nishta ne bi kupovao od njih.
A da je poznato da proizvodjachi koriste razne trikove - koriste, tu nema
govora.
AcCeSS DeNiED
mikroprocesori.202zoran.r,
=> U rachunarima 123 su rekli da je k5 za nijansu sporiji od
=> intelovog pentiuma.
A kakav je odnos AMD K5 133 i Cyrix P133+.Šta je bolje kupiti?
Znam da su oba malo slabija od Intel Pentiuma ali za većinu korisnika koji se
ne bave CAD-om,3DS i sličnim stvarima oni predstavljaju idealno rešenje.
mikroprocesori.203mango,
> Ja sam radio sa oba procesora i K5 i P5 (133MHZ). Prakticna razlika
> je ogromna-skoro koliko i cnena. Recimo P5 (133) izrenderuje isti predment
> skoro 2x brze od K5(133). Razlika je DRASTICNA. Testovi pokazuju da je
Pazi, biber je rekao u praksi, a ne u 3DS-u:) Inace, koliko ja primecujem,
svi koji kupuju intelove procesore zbog brzeg rada u 3DS-u, navedeni program
startuju par puta, pa predju na "pametnije" stvari (igrice:) Tako da brzi
procesor u tom slucaju ne opravdava znacajnu raliku u ceni.
> Ako se ja pitam uzmi original neces, da pogresis.
Ako zaradjujes pravljenjem animacija, crtanjem, DTP-om i sl. Pa, cak i u tom
slucaju pametnije je 'baciti' pare na Pentium Pro.
> PSS. "Nisam dovoljno bogat da bi kupovao jeftino" :(
Nisam ni najmanje zlonameran pri ovom, ali kad vec ovo upotrebljavas, pravilno
je PPS.
mikroprocesori.204meco,
> Pazi, biber je rekao u praksi, a ne u 3DS-u:) Inace, koliko ja primecujem,
> svi koji kupuju intelove procesore zbog brzeg rada u 3DS-u, navedeni
> program startuju par puta, pa predju na "pametnije" stvari (igrice:) Tako
> da brzi procesor u tom slucaju ne opravdava znacajnu raliku u ceni.
Pa cekaj zar 3DS nije praksa? Ko radi u tome,to je za njega praksa,
a ako si mislio na redovan rad recimo defragmentacija diska, kompresovanje
podatka i tako to,veruj mi, P5 odnosi pobedu u brzini..
Da uzmeno recimo igre :
Svaka igra daje prednost racunaru koji ima P5 133 umesto Cyrix 133
npr: Doom2, Euro Fighter 2000, Lightning
(mislim na br frejmova u sec - sto je vrlo bitno za gltke animacije)
Pa sad ti meni kazi sta je to praksa, kad se iigre pozitivno izjasnjavaju
u korist P5 133. A po meni i ako se mnogo ne igram to je mnogo znacajnije
od recimo benchmarka u Norton w95 koji neosporno daje prednost Cyrix,
moje i tumacenje nekih ljudi je da je Cyrixov FPU shit, a da je ostali deo
brz, ali mu to nije dovoljno za vecinu programa.
Jos sam cuo pitanja "sta ce ti FPU i tako to". Nekada
mozda i nije bio potreban, ali sada i za najgluplje igre treba, da
animacija ne bi bila iseckana (uprosceno). Pri radu u Corelu (slike),
pri kompresiji i dekompresiji i td.
Po meni Cyrix je sarena laza kao nekda 486 SLC. :(
>Nisam ni najmanje zlonameran pri ovom, ali kad vec ovo upotrebljavas, pravilno
>je PPS.
Mozda stvarno gresim, ali ja znam kao Post Scriptum Scriptum -PSS
Ako bi mogao da mi malo bolje objasnis sta si mislio :)
Takodje hvala na ne zlonamernosti, nadam se da ni ti mene nisi pogresno
shvatio- mislim na Sezamu je izgleda obicaj da se "grubo"
odgovara na poruke.
Samo jos nesto - sto se tice mog izvora prihoda: Nemam ga :(
ne zaradjujem pare na animaciji niti na DTP (jos uvek sam student
sto me ne opravdava :) ), ali me zivot uci onoj poslovici koju sam
rekao , a sada ti(Vam) je govorim u drugom obliku :
"Siromah uvek placa dva puta" (sto sam bre nacitan :) )
mikroprocesori.205vstan,
> Pri radu u Corelu (slike),
Corel, zaključno sa četvorkom, NE koristi koprc. Kakva je
situacija sa sledećim verzijama ?
mikroprocesori.206canny,
Imam prilike da vidim kako radi K5. Nije loš mada ipak mnogi savetuju
Cyrix-a jer je AMD jedva izbacio i K5 PR133 a Cyrix ima i 200+.
mikroprocesori.207ranx,
> Corel, zaključno sa četvorkom, NE koristi koprc. Kakva je
Za Corel ne znam, ali Photoshop-u je neophodan. Toliko o tome.
mikroprocesori.208mango,
> Pa cekaj zar 3DS nije praksa? Ko radi u tome,to je za njega praksa,
Pazi objasnio sam to u poruci koju si citirao. Ako se racunar kupuje
radi OZBILJNOG rada u 3DS-u uzme se lepo Pentium Pro na 200, gurnes 64
megabajata i gotova stvar. Brzo se to isplati kroz posao.
> Svaka igra daje prednost racunaru koji ima P5 133 umesto Cyrix 133
> npr: Doom2, Euro Fighter 2000, Lightning
To nesto i nisam primetio.
> moje i tumacenje nekih ljudi je da je Cyrixov FPU shit, a da je ostali deo
> brz, ali mu to nije dovoljno za vecinu programa.
Tu se i ja slazem.
> Po meni Cyrix je sarena laza kao nekda 486 SLC. :(
Nemoj tako, Cyrix ima ko-procesor:)
Da rezimiram: za one koji rade u windows-u, word-u i sl. programima, igraju
igrice, muziciraju, vise se isplati kupovina memorije za razliku u ceni izmedju
Cyrix-a i Pentiuma, veruj mi da je ubrzanje koje se oseti, drasticno. Za one
koji
radi DTP, animacije, Corel-isu, za pocetak P5-133 minimum, a kasnije, zna se.
> Mozda stvarno gresim, ali ja znam kao Post Scriptum Scriptum -PSS
> Ako bi mogao da mi malo bolje objasnis sta si mislio :)
Naravno PPS- Post Post Scriptum, jer Scriptum znaci u prevodu otprilike pismo,
pa
ti sam protumaci ono tvoje PSS.
> "Siromah uvek placa dva puta" (sto sam bre nacitan :) )
Je li, odakle ti ove poslovice? Kao da sam to vec video:)
mikroprocesori.209djale,
Narode kome da se obratim po pitanju MIKROKONTROLERA?
Zanimaju me INTEL-ova generacija sa BEJZIKOM
hvala
mikroprocesori.210meco,
Da ne citiram, vodili smo rasparavu oko p5 i Cryix 133:
Da C 133 ima koporocesor, ima.(a ne kao 486 SLC)
Apsolutno si upravu (mea culpa):
Ljudima koji se bave muzikom,wordom,pa mogu reci i
igrama (jer na kraju krajeva ne treba bactai pare na skuplji procesor)
na racunaru, NE TREBA P5 tu je C 133 "dovoljan".
Sto se tice PPS ili PSS mislim da si upravu, ali nisam 100% siguran. :)
i jos jedna poslovica za kraj ali sada og mrs.Murphey-a:
FIRST LAW OF DEBATE: Never argue with a fool - people might
not know the difference.
PS sto se tice poslovice: ne odnosi se na nikoga. :)
mikroprocesori.211vstan,
> Narode kome da se obratim po pitanju MIKROKONTROLERA?
Konferencija Orka:elektron. O tome je ranije dosta pisano.
mikroprocesori.212kostja,
=> Imam prilike da vidim kako radi K5. Nije los mada ipak mnogi savetuju
=> Cyrix-a jer je AMD jedva izbacio i K5 PR133 a Cyrix ima i 200+.
AMD ne zuri bas... inace napolju ima da se nadje AMD PR150, ocekuje
se uskoro i PR166.
Samo su izgleda uzeli fazon Cyrix-a, to jest PR133 radi na 100MHz.
Normalno isto vredi i za PR150 (120MHz) i PR166 (133MHz).
mikroprocesori.213ivan.hoe,
>FIRST LAW OF DEBATE: Never argue with a fool - people might
> not know the difference.
> PS sto se tice poslovice: ne odnosi se na nikoga. :)
Kod Marfija si prošao, ali si gramatiku pao: kaže se ni na koga :)))
mikroprocesori.214mango,
> FIRST LAW OF DEBATE: Never argue with a fool - people might
> not know the difference.
Hvala na preporuci- vise to zaista necu raditi.
P.S. Zar na sezamu zaista nije nista ostalo sem vredjanja?
mikroprocesori.215sasab,
> Kod Marfija si prošao, ali si gramatiku pao: kaže se ni na koga
> :)))
Čovek je iz Niš
Bogi
mikroprocesori.216zvezdan,
>> Odgovor na 2.199, biber, 11.01.97. 06:17
>>
>> T?>> Rekao bih da preterujes.Razlika koju navodis (1:2)je
izmedu 486 i
>> T?>> Pentiuma.
>>
>> U rachunarima 123 su rekli da je k5 za nijansu sporiji od
intelovog pentiuma.
>> Kome verovati?! Pa pre chu njima
Ne mogu a da ne primetim da je odgovor upucen upravo autoru
pomenutog natpisa u Računarima. :)))
BTW, činjenica je da je AMD-ov procesor dosta sličan po brzini
Intel-ovom, a testovi nisu bili Norton Bench i sl., već realne
aplikacije kao što je spomenuti 3DS.
Ono što biber nije pomenuo, MPEG kompresija nije mnogo brža na
Pentium-u u odnosu na 486, bar ne onoliko koliko smo se nadali.
mikroprocesori.217zoran.r,
=> Ljudima koji se bave muzikom,wordom,pa mogu reci i
=> igrama (jer na kraju krajeva ne treba bactai pare na skuplji
=> procesor) na racunaru, NE TREBA P5 tu je C 133 "dovoljan".
Ako poredimo AMD K5133 i Cyrix P133+ šta je bolje uzeti?
mikroprocesori.218meco,
"Majstore" nisam mislio ozbiljno kao sto sam i rekao.
Izvini, ali volim marfija pa mi se ucinilo da je zanimljivo
da navedem neki stih, ali sam ga nesrecno izabrao.
PS sad ti kazem da se ne odnosi na tebe, ako nisi shavtio :)
mikroprocesori.219meco,
>> Kod Marfija si prosao, ali si gramatiku pao: kaze se ni na koga
>> :)))
>Covek je iz Nis
>Bogi
Dakle ja sam pao iz gramatike a TI iz lepog ponasanja.
Izgleda da je to mana onih koji se smatraju "Beogradjanima"
, a iz neke su opstine u predgradju. Svejdno nemam nameru
da vodim raspravu o gramatici, ponasanju, o onome u kome
gradu ima vise seljaka (po ponasanju), jer:
1. ne znam odakle je Bogi(ali mirise na predhodno navedeno)
2. nije tema za ovu konferenciju
3. moja greska je bila lapsus lingue, a tvoja je lapsus mentis
4. na glupe fazone tipa "Covek iz Nis" (sto je uvredljivo)
ja kazem ignore Bogi "vaspitani" covece
mihajlo
mikroprocesori.220meco,
>Ako poredimo AMD K5133 i Cyrix P133+ sta je bolje uzeti?
Sa AMD K5133 na zalost nemam iskustva. A kakva je razlika u ceni ?
mikroprocesori.221meco,
>Kod Marfija si prosao, ali si gramatiku pao: kaze se ni na koga :)))
1 licna greska. Izvinjavam se. :)
lapsus lingue
mikroprocesori.222meco,
Inace sasab je takodje iz Nisa.
Pa dakle stvarno zasluzujemo da O nama (Nislijama) ljudi svasta pripisuju.
JAVNO IZVINJENJE SVIMA KOJI SU SE NASLI UVREDJENIM PREDHODNOM PORUKOM
mikroprocesori.223ivan.hoe,
>>Kod Marfija si prosao, ali si gramatiku pao: kaze se ni na koga
>1 licna greska. Izvinjavam se. :)
>lapsus lingue
Stvar je zamišljena kao šala, a ovde se napravi problem ni od čega.
Još će da ispadne da sam zlonameran? :)
mikroprocesori.224zoran.r,
=>> Ako poredimo AMD K5133 i Cyrix P133+ sta je bolje uzeti?
=> Sa AMD K5133 na zalost nemam iskustva. A kakva je razlika u
=> ceni ?
Pa razlika u ceni je minimalna 10-20 dm. OK, a kakav je Cyrix?
mikroprocesori.225meco,
>=>> Ako poredimo AMD K5133 i Cyrix P133+ sta je bolje uzeti?
>
>=> Sa AMD K5133 na zalost nemam iskustva. A kakva je razlika u
>=> ceni ?
> Pa razlika u ceni je minimalna 10-20 dm. OK, a kakav je Cyrix?
Eh, sad imam neke nove informacije:
Cyrix 150+ kod druga daje index 41 u norton za win95(mada sam kod
nekih vidjao i manje recimo 37, ali recimo da je to max koji sam video)
Intel 150 daje u proseku oko 37- 39 u istom programu.
sto se tice 133:
Cyrix 133+ daje u pomenutom programu (ono sto sam ja video) 35-37
P5 133 daje najvise sto sam video 35, a uglavnom 32-34
Po nekim mojim iskustvima,cyrix 133 radi lepo, ali gubi bitku
kao sto smo vec pricali, na nekim poljima(iako testovi pokazuju
da je brzi)
mikroprocesori.227tntota,
Da li sam tu video da netko nudi 486 DX4 procesor za cenu od oko
50-60 DM ?
Ako vas ima takvih mail-nite mi se.
mikroprocesori.228guta,
#> Cyrix 150+ kod druga daje index 41 u norton za win95(mada sam
#> kod nekih vidjao i manje recimo 37, ali recimo da je to max
#> koji sam video) Intel 150 daje u proseku oko 37- 39 u istom
#> programu.
AMD K5 PR133, koji radi na 100Mhz, daje 40.1 u Nortonu za W95...
mikroprocesori.229buva,
Unapred se izvinjavam ako je ovo pitanje vec postavljano ovde
poshto bash nepratim ovu konf:)
Kakva je razlika izmedju AMD K5 100 i AMD K5 133 ?Kolko znam
oba rade na frekvenciji od 100 Mhz samo shto je ovaj drugi
neshto brzhi ... zashto?
I da josh neshto , na kojoj frekvenciji im rade magistrale?
50Mhz? 66Mhz?
Pozdrav,
Buva
p.s. ako je vec postavljano pitanje, jel mozhe jedan mali pointer
na broj poruke?:)
mikroprocesori.230guta,
#> Kakva je razlika izmedju AMD K5 100 i AMD K5 133 ?Kolko znam
#> oba rade na frekvenciji od 100 Mhz samo shto je ovaj drugi
#> neshto brzhi ... zashto?
Da, oba rade na 100Mhz, samo što je ovaj drugi (prilično) brži. To je
verovatno posledica drugačije (čitaj: naprednije) arhitekture.
#> I da josh neshto , na kojoj frekvenciji im rade magistrale?
#> 50Mhz? 66Mhz?
Za verziju od 133, magistrala radi na 66Mhz, pomnoženo za 1.5.
mikroprocesori.231dselic,
> sto se tice 133:
> Cyrix 133+ daje u pomenutom programu (ono sto sam ja video) 35-37
> P5 133 daje najvise sto sam video 35, a uglavnom 32-34
Meni toliko daje na K5 na 100MHz.
mikroprocesori.232dselic,
> I da josh neshto , na kojoj frekvenciji im rade magistrale?
> 50Mhz? 66Mhz?
U oba sluüaja radi na 66MHz.
mikroprocesori.233alec,
Citao sam poruke o Cyrix-u i P5, ali svi ste uporedjivali Cyrix P133+
koji radi na 110MHz sa P5 na 133MHz. Intresuje me kako stvari stoje sa
Cyrix-om P166+ (133MHz) i P5 133MHz ? Vredi li uzimati Cyrix ili je
bolje dodati 50-ak maraka i kupiti P5 ?
BTW, koje je razlika izmedju Cyrix-a P166+ i Cyrix-a PR166+ ?
mikroprocesori.234zoxy,
IMa li kvalitativne i konkretne razlike izmedju obicnih CPU i onoh sa
cooler box-om (zaliven ventilator), osim te sto ove druge ne mogu da
se remarkiraju (navodno)?
mikroprocesori.235nenad,
> IMa li kvalitativne i konkretne razlike izmedju obicnih CPU i onoh sa
> cooler box-om (zaliven ventilator), osim te sto ove druge ne mogu da
> se remarkiraju (navodno)?
Koliko ja znam ti sa ugrađenim (nije zaliven) hladnjakom i
ventilatorom su samo Intel-ovi, a osim toga su samo takvi i
zaista Intel-ovi.
mikroprocesori.236alec,
> Koliko ja znam ti sa ugradenim (nije zaliven) hladnjakom i
> ventilatorom su samo Intel-ovi, a osim toga su samo takvi i
> zaista Intel-ovi.
Ja sam skoro kupio Intel i nema cooler box. Ako sam dobro razumeo hoces
da kazes da procesori koji nemaju cooler box nisu Intel-ovi odnosno da
su fals ?
mikroprocesori.237nenad,
> Ja sam skoro kupio Intel i nema cooler box. Ako sam dobro razumeo hoces
> da kazes da procesori koji nemaju cooler box nisu Intel-ovi odnosno da
> su fals ?
Ja mislim da je tako. Tu su naši preprodavci i najmanje krivi.
Krivi su dobavljači, oni vrlo dobro znaju gde se kupuje original
a gde se kupuju remarkirani procesori.
Pre nekih godinu i po, kada još nije bilo tih sa kulerom, probao
sam jedan Pentium na 90, pouzdano original. Reko da vidim može li
da se overklokuje (izričito sam inače protiv toga) i bacim ga na
120. Posle sat vremena mi se blokirala mašina, reko - ne može.
Krenem da vratim džampere i ustanovim da je jedan kabl zakačio
ventilator - on je sat vremena radio na 120 bez ventilatora!
Posle toga sam ga jedno mesec-dva držao tako dok cela mašina
odjednom nije počela da biva nestabilna.
Taj isti procesor (pouzdano original) sam takođe stavio pored
jednog koji je proizveo neznani junak i na kome je _pisalo_ 120.
Oba bez hladnjaka, čisto na minut da vidim kako se koji greje.
Nakon 10 sekundi ovaj remarkirani je bio _vreo_, a ovaj
deklarisani na 90 koji je radio na 120 samo vruć.
Sve u svemu, da ga pipnem znao bi da ti kažem da li je original. :)
Pravi Intel ima veliku rezervu za prestanak hlađenja, znatno se
manje greje od AMD-a (remarkovi se greju i više od AMD-a) i to je
ono što me je opredelilo za Intel. Cyrix nisam na žalost imao
prilike da probam, ali ako bih ga i uzimao uzeo bih proizveden u
IBM-u, posebno nakon priče koju sam čuo u vezi početka njihove
saradnje. :)
Ako imaš tower kućište, skini poklopac i nakon jedno pola sata
vremena rada pipni matičnu ploču sa donje strane, na mestu gde je
procesor. Ako možeš da držiš prst normalno, zatvori kućište i
mirno spavaj. :)
mikroprocesori.238zormi,
*> Ja sam skoro kupio Intel i nema cooler box. Ako sam dobro razumeo hoces
*> da kazes da procesori koji nemaju cooler box nisu Intel-ovi odnosno da
*> su fals ?
*
* Ja mislim da je tako.
Intel prodaje procesore u dva pakovanja: box (sa ugradjenim coolerom)
i tray (bez istog), a naručilac bira. Činjenica je da se ovi drugi
lakše remarkiraju ali ne verujem da je problem prepraviti i one prve.
mikroprocesori.239alec,
> Intel prodaje procesore u dva pakovanja: box (sa ugradjenim
> coolerom) i tray (bez istog), a narucilac bira. Cinjenica je da
> se ovi drugi lakse remarkiraju ali ne verujem da je problem
> prepraviti i one prve.
A kako da znam da li je remarkiran ili nije ?
mikroprocesori.240mstevan,
hi! imam procesor AMD P5 na 100 MHz, tako mi barem prodavac rece.
Zanimaju me opsti podaci tog procesora, posto nisam dobio nikakve
'papire'. Koliko bi se to moglo overklokovati(nabudziti) da bi
proc. davao solidne rezultate? Posto bas nisam upucen u takve stvari
zamolio bi vas strucnjake da prokomentarisete nesto o tom i da mi malo
objasnite kako se izvodi overclocking.
A5432674AE
MALAY CS
SU032/SSS - to pise na jednoj strani procesora
BP80502100 SU032
ICOMP. INDEX=815
L6110041
INTEL (m) (c) '92'93 - to pise na drugoj strani(poledjini)
a ovo je broj ploce KBT5A-'2 (ako to uopste i nesto znaci)
Hvala unapred!!!
P.S.:Izvinjavam se zbog malo duzeg repertoara, ali nije to nista u odnosu na
neke;)
mikroprocesori.241canny,
> Koliko bi se to moglo overklokovati(nabudziti) da bi
> proc. davao solidne rezultate?
Koliko znam, AMD ne trpi overclocking, zaboravi. Ako hoćeš solidne
rezultate, plati ih (kupi bolji).
mikroprocesori.242zormi,
*> se ovi drugi lakse remarkiraju ali ne verujem da je problem
*> prepraviti i one prve.
*
* A kako da znam da li je remarkiran ili nije ?
Teško. Naslušao sam se raznih recepata o obliku slova, tehnologiji upisa,
zlatnim potpisima i slično. Nije čak ni merenje najvišeg mogućeg takta
neka pouzdana indikacija pošto Intel izgleda ima neku drugu tehnologiju
klasifikovanja procesora u seriji.
Ja nabavljam od dugogodišnjeg pouzdanog isporučioca koji mi kaže "ovo su
ovi a ovo su oni" (ne zato što me voli ili što je extra pošten nego što
mu redovno ostavljam velike pare pa ne bi rizikovao da predjem kod drugog).
Prosta provera mi je (smejaćeš se) redjanje po 10-tak komada jednih i
drugih pa je "nebrušena" gomila obično malo viša ;)) Ako neko zna bolji
sistem za koji nisu već čuli i "prepisivači" na Istoku...
Box verzije jesu u principu pouzdaniji izbor, čak nisu ni skuplje
napolju (!) ali ih dobavljači nerado uzimaju (lakše je ocariniti
kutiju coolera, a procesore nositi po džepovima ;).
Lično verujem da i sam Intel ima u celom tom biznisu umešane prste
(rešava se sporih verzija po boljim cenama a škartove pripisuje
Kinezima) tako da siguran sistem za identifikaciju teško da će biti
pronadjen. "Sreća" je što procesori brzo zastarevaju pa ako rade
dobro tokom garantnog roka, posle su već jeftini.
mikroprocesori.243nenad,
AMD će uskoro početi da prodaje svoj K6 procesor, startovaće sa
200MHz i imaće licencirane MMX ekstenzije. On treba da
predstavlja konkurenciju Pentium Pro-u i biće oko 25% jeftiniji
od njega.
mikroprocesori.244nenad,
> Intel prodaje procesore u dva pakovanja: box (sa ugradjenim coolerom)
> i tray (bez istog), a naručilac bira. Činjenica je da se ovi drugi
> lakše remarkiraju ali ne verujem da je problem prepraviti i one prve.
Nije problem, ali računam da se onima koji rade remarkaciju ne
isplati da simuliraju celo pakovanje, uključujući kutiju,
sertifikat, uputstvo...
mikroprocesori.245meco,
> Ja mislim da je tako. Tu su nasi preprodavci i najmanje krivi.
> Krivi su dobavljaci, oni vrlo dobro znaju gde se kupuje original
> a gde se kupuju remarkirani procesori.
Ja imam proc. bez "zalepljenog" hladnjaka (p5 133) na kome je "urezano" 133
(nije stampano). Greje se sasvim pristojno- posle nekog vremena se zamlaci.
Uz procesor sam dobio i sertifikat "Intel original" sa suhim zigom Intela.
Pa predpostavljam da postoje i takvi originali.
Inace u poslednje vreme (3-4) meseca nisam vido nigde >nove<
procesore sa crnim zalepljenim hladnjakom.
Sto se tice testa sa pipanjem nije bas sve tako jednostavno :)
Mislim ajde pokusaj da over clockujes p5 133 na 150 i videces
da ne daje rezultate kao orig. na 150 (sefte sto se jos i greje mnogo vise)
PS. sefte(srpski kulturni recnik)- povrh svega :)
mihajlo
mikroprocesori.246meco,
> *> Ja sam skoro kupio Intel i nema cooler box. Ako sam dobro razumeo hoces
> *> da kazes da procesori koji nemaju cooler box nisu Intel-ovi odnosno da
> *> su fals ?
> *
> * Ja mislim da je tako.
>
> Intel prodaje procesore u dva pakovanja: box (sa ugradjenim coolerom)
> i tray (bez istog), a narucilac bira. Cinjenica je da se ovi drugi
> lakse remarkiraju ali ne verujem da je problem prepraviti i one prve.
Cini mi se da i ja imam isto iskustvo.
mikroprocesori.247zormi,
* računam da se onima koji rade remarkaciju ne
* isplati da simuliraju celo pakovanje, uključujući kutiju,
* sertifikat, uputstvo...
Ta "pakovanja za krajnjeg kupca" naši (i ruski i drugi) dileri (skoro) nikad
ne kupuju na Istoku pa se verovatno i ne remarkiraju. To uzimaju samo lokalni
korisnici za sebe u maloprodaji PC opreme (i plaćaju više jer oni i ne mogu
doći do trgovaca na veliko) dok se za proizvodnju i dalju prodaju uzimaju
"OEM pakovanja" procesora sa količinama (50, 100... nedavno je firma koju
znam kupila pakovanje od 1000 komada istog procesora).
Izuzetak je Pentium Pro koji retko ko uzima u količinama, ali se obično
sva ta ambalaža odbaci da bi bilo "više mesta i manje transportnog troška" ;)
mikroprocesori.248kostja,
=> Koliko znam, AMD ne trpi overclocking, zaboravi. Ako hoces solidne
=> rezultate, plati ih (kupi bolji).
Kako se uzme... ja sam cisto znatizelje radi digao ovaj PR133
na 120MHz, i radi. Nisam probavao bas koliko dugo ce da
izdrzi jer mi i nije preka potreba.
mikroprocesori.249zeljkoj,
Da li AMD-ov 486X5 može da radi bez coolera?
mikroprocesori.250dselic,
> Da li AMD-ov 486X5 može da radi bez coolera?
Riknuo ti kuler? ;)
mikroprocesori.251vstan,
> Da li AMD-ov 486X5 može da radi bez coolera?
Može, dok se ne zagreje (pregreje).
mikroprocesori.252zeljkoj,
>> Da li AMD-ov 486X5 može da radi bez coolera?
>
> Riknuo ti kuler? ;)
Nije još. :)
Samo ponekad tandrče par sekundi dok se ne zagreje... pa pošto
će verovatno da crkne, da znam unapred šta da radim.
mikroprocesori.253canny,
> Nije još. :)
> Samo ponekad tandrče par sekundi dok se ne zagreje... pa pošto
> će verovatno da crkne, da znam unapred šta da radim.
Kupi drugi.
mikroprocesori.254nenad,
> Da li AMD-ov 486X5 može da radi bez coolera?
Bez kulera teško, bez ventilatora još i nekako - ako imaš
usmereni ventilator na kućištu.
mikroprocesori.255ppecanac,
> Da li AMD-ov 486X5 moze da radi bez coolera?
Moze, samo koliko ?? :)
Probaj da radis neko vreme, (pola sata-sat) pa ga pipni,
osetices da je prilicno vreo. Ne znam koliko je izdrzljiv.
p.s.
Pripazi da ne izadje onaj magicni dim iz njega. ;))
mikroprocesori.256mango,
> Da li AMD-ov 486X5 moze da radi bez coolera?
Moze. Pitanje je koliko dugo;)
mikroprocesori.257nenad,
DRAM prices likely to keep falling, PC users to gain
Though forecasting DRAM market movements remains an inexact
science at best, a reading of the most recent tea leaves shows
continued lower prices of mainstream memory and, on the horizon,
notebook PCs equipped with higher density memory chips.
Ongoing turmoil in the market has left analysts and many vendors
unsure of even near-term price and demand changes.
"The DRAM market is still unclear," said Naoki Sato, director,
technology research at Morgan Grenfell Capital Markets Ltd., in
Tokyo. The growth of the market in terms of unit volume cannot be
fairly projected, he said.
Market researcher Dataquest said Tuesday that the current
oversupply of DRAMs, though lessening since last year, should
continue through this year, adding downward pricing pressure on
the chips.
Makers of the mainstream 16Mb DRAMs, which are used as the main
memory in PCs, are still scrambling to reverse an oversupply that
has helped bring prices of memory to record lows. That trend may
gain momentum in the next month as some Japanese vendors try to
sweep out excess inventories in advance of Japan's fiscal year's
end on March 31, some analysts said.
South Korean vendors, led by the world's biggest DRAM supplier
Samsung Electronics Co. Ltd., late last month announced plans to
cut back on production and sales of 16Mb parts.
The prices of 16Mb DRAMs are "getting close to a point where the
market price and production cost do not break even," Samsung
said. "Until the prices rise to a reasonable level, the
regulation of the 16Mb DRAM production capacity will continue."
The fact that Hyundai Electronics Industries Co. Ltd. and LG
Semicon Co. Ltd. also announced similar plans caused some
Seoul-based analysts to speculate that the Korean government was
behind the moves.
"When all three of them do the same thing at the same time that's
often an indication that there is a little bit of orchestration
going on," said one Seoul-based analyst, who asked not to be
named. "These companies are not inherently in love with each
other."
Although 16Mb DRAM prices on the open market rose on the news,
reaching as high as $8 from a low of nearly $5 a few months ago,
the underlying pricing pressures are likely to drive prices back
down again, analysts said.
For the DRAM vendors, however, "it's a window of opportunity,
it's a short-term phenomenon," said Peter Wolff, senior analyst
at ING Baring Securities (Japan) Ltd.
Japanese vendors are also expected to start cutting back on 16Mb
DRAM production in coming months, officials said.
NEC, for example, will top its 16Mb production off in March at
about 13 million units per month and will gradually lower that to
about 10 million by year's end, according to a company
representative. On the 64Mb DRAM front, the company will double
its monthly production to 1 million units in the year to March,
he said.
"Basically the recession in the DRAM market hit everyone hard,
and we took our fair share of the punches," the representative
said. "At lower-end DRAMs you are talking about a commodity
market, so we see much more advantage for ourselves and our
customers in moving up to the high end."
Users, therefore, should continue to see bargain prices on memory
modules for at least the next few months, but some analysts
warned that if vendors take the glut cleanup too far, users may
see slight price jumps in the middle part of 1997.
Users should also benefit from vendors attempting to cushion
themselves from falling 16Mb DRAM prices by shifting to the
next-generation 64Mb chips sooner than planned, analysts said.
If 64Mb DRAM production volumes reach a level that enables prices
to be lowered, 64Mb chips will begin trickling down into high-end
notebooks from their current uses in mainframes, workstations,
and servers, analysts said.
The outcome largely depends on NEC and Samsung, which will lead
an emerging battle for the dominant 64Mb DRAM market position,
according to Akira Minamikawa, a Tokyo-based semiconductor
analyst at IDC Japan Ltd.
"NEC quoted very aggressive February prices on 64 Megs in Japan,"
Minamikawa said. NEC is hoping that "if the prices are cheap
enough for vendors, the notebook computer market will shift to 64
Meg quickly, then NEC might get a big market share in 64 Megs."
In addition to trying to push the pricing envelope on the higher
density 64Mb chips, the leading Japanese and Korean vendors are
also trying to speed up the market transition to higher
performance synchronous DRAMs, in an effort to leave weaker
competitors, such as the Taiwanese vendors, in the dust, analysts
said.
"They are trying to take the Taiwanese out at the knees," said
one analyst.
At the same time, however, the heavy dependence of many Japanese
and Korean vendors on memory chips, combined with the generally
bleak outlook for DRAMs, is causing many vendors to try to branch
out into what are perceived to be more stable markets in
non-memory semiconductors, they added.
Samsung, for example, has signed manufacturing deals for Digital
Equipment's Alpha chips as well as Microsoft's forthcoming
Talisman media processors, said Matt Cleary, an electronics
analyst at securities broker HG Asia's Seoul office.
"Samsung was chosen for those because it's huge, it's got lots of
capacity, and because it also has a systems capacity that
hopefully can drive some of these applications," said Cleary.
mikroprocesori.258alec,
>> Da li AMD-ov 486X5 moze da radi bez coolera?
>
> Moze, dok se ne zagreje (pregreje).
A sta kad se pregreje ? ;)
mikroprocesori.259nenad,
Najsvežije:
Intel last week demonstrated the Intel Pentium Pro architecture
running at 433 MHz. The company said it has seen 451-MHz
performance in the lab.
mikroprocesori.260darth.vader,
>> > Moze, dok se ne zagreje (pregreje).
>> A sta kad se pregreje ? ;)
Auuuuuuu ;)))
mikroprocesori.261orlic,
=> Koliko znam, AMD ne trpi overclocking, zaboravi. Ako hoces solidne
=> rezultate, plati ih (kupi bolji).
Ko> Kako se uzme... ja sam cisto znatizelje radi digao ovaj PR133
Ko> na 120MHz, i radi. Nisam probavao bas koliko dugo ce da
Ko> izdrzi jer mi i nije preka potreba.
Hm, ja PR100 (100Mhz) nisam naterao ni na 110... :)
mikroprocesori.262orlic,
> Da li AMD-ov 486X5 moze da radi bez coolera?
Ma> Moze. Pitanje je koliko dugo;)
Ma radi bez ventilatora ok... nazalost, provereno... ;)
mikroprocesori.263mango,
> Although 16Mb DRAM prices on the open market rose on the news,
> reaching as high as $8 from a low of nearly $5 a few months ago,
> the underlying pricing pressures are likely to drive prices back
> down again, analysts said.
??? Nije moguce da je toliko dzabe? :)
mikroprocesori.264zeljkoj,
> ??? Nije moguce da je toliko dzabe? :)
Kao što i piše, radi se o čipovima od 16 megaBITA (Mb)...
mikroprocesori.265n.ceh,
> Moze, dok se ne zagreje (pregreje).
Al> A sta kad se pregreje ? ;)
PUFFFF! Pocne da se gusi, i eventualno zagori.
Ceh.
mikroprocesori.266gogica,
Hteo bi da ubrzam Pentium 120 na 133MHz, ali problem sto nisam
siguran da je on stvarno Pentium 120 a ne remarkirani 100.
Znaci: Kako da proverim da je Pentium 120 stvarno to?
mikroprocesori.267mango,
>> ??? Nije moguce da je toliko dzabe? :)
>
> Kao sto i pise, radi se o cipovima od 16 megaBITA (Mb)...
Pise lepo, samo kad se pazljivo cita:)
mikroprocesori.268alec,
Imam jedan problemcic. Hteo sam da overclockujem pentium 133 na 166MHz.
Stavio sam da mnozi 2.5x66 i kad sam upalio komjuter i dalje je pisalo
PENTIUM-S CPU at 133MHz ? Ajde probam ja da overclockujem na 150MHz,
stavim 2.5x60, ukljucim komp i pise PENTIUM-S CPU at 120MHz ?? Probao
sam i 3x50 ali onda prijavi PENTIUM-S CPU at 75MHz? Dakle, kako da ga
nateram da radi na vise od 133MHz ?
I ako bi neko mogao da mi objasni sta je to remarkiran procesor, da
nije mozda ovaj moj remarkiran ?
mikroprocesori.269zormi,
* DRAM prices likely to keep falling, PC users to gain
Ne znam otkud ovo, ali na Istoku cene (EDO) memorija opet malo rastu...
mikroprocesori.270zormi,
* Imam jedan problemcic. Hteo sam da overclockujem pentium 133 na 166MHz.
Pentium 133 ne može da množi takt sa 2.5. Treba ti bar P5/150.
mikroprocesori.271ranx,
> nateram da radi na vise od 133MHz ?
Koliko ja znam, nikako. Original Pentiumi su fabrički ograničeni na tu
frekvenciju koja je na njima napisana. Znači, nema overclockinga.
mikroprocesori.272ranx,
> Ne znam otkud ovo, ali na Istoku cene (EDO) memorija opet malo rastu...
Zbog rasta dolara u odnosu na marku.
mikroprocesori.273zormi,
*> Ne znam otkud ovo, ali na Istoku cene (EDO) memorija opet malo rastu...
*
* Zbog rasta dolara u odnosu na marku.
To je bilo do pre par dana (marka prilično ujednačeno pada u poslednja
dva meseca), sada su žešće skočile. Možda je privremena nestašica zbog
kineskog novaka...
mikroprocesori.274orlic,
Al> Imam jedan problemcic. Hteo sam da overclockujem pentium 133 na
Al> 166MHz. Stavio sam da mnozi 2.5x66 i kad sam upalio komjuter i dalje je
Al> pisalo PENTIUM-S CPU at 133MHz ? Ajde probam ja da overclockujem na
Al> 150MHz, stavim 2.5x60, ukljucim komp i pise PENTIUM-S CPU at 120MHz ??
Al> Probao sam i 3x50 ali onda prijavi PENTIUM-S CPU at 75MHz? Dakle, kako
Al> da ga nateram da radi na vise od 133MHz ?
Al> I ako bi neko mogao da mi objasni sta je to remarkiran procesor, da
Al> nije mozda ovaj moj remarkiran ?
:) Moguce i to.. Imam ja isti problem. Koja je ploca u pitanju? Ovde je rec
o GA ATE ploci...
mikroprocesori.275alec,
> :) Moguce i to.. Imam ja isti problem. Koja je ploca u pitanju?
> Ovde je rec o GA ATE ploci...
Ploca je jedne velike i jako dobre firme 'NoName' VX ;)
mikroprocesori.276nenad,
Naslednik Pentim Pro-a će se zvati Pentuim II, podržavaće MMX
ektenzije, imaće 32KB internog keša i radiće na 266MHz
Pentium i Pentim Pro se povlače sa tržišta, ostaju Pentium MMX i
Pentium II.
A prvi PC računar je radio na 4,7MHz i imao svega 64K - cela dva
interna keša novog mikroprocesora! :)
mikroprocesori.277nenad,
Intel's 64-bit 'Merced' chip won't ship until 1999
Intel Corp.'s first 64-bit processor, code-named Merced, is now
scheduled to hit the market sometime in 1999. Contrary to widely
published reports that late 1998 was the target date for the
processor, Intel spokeswoman Marion Koehler said the company has
never publicly committed to a time frame except to say the chip
would be released by the year 2000.
The shift means that Microsoft Corp.'s 64-bit version of Windows
NT won't appear until 1999. Microsoft and Intel executives said
at last September's NetWorld+Interop show that they would
synchronize the release of their respective 64-bit products.
Merced is a high-end server processor with both CISC and RISC
properties. Intel worked with Hewlett-Packard Co. on the initial
design; however, Intel will be responsible for manufacturing,
marketing and licensing.
mikroprocesori.278zoran.r,
Časopis BYTE je koristeći Adobe Photoshop 4.0 testirao procesore:
1. Pentium Pro200 MHz
2. Pentium 200 MHz
3. Pentium 200 MHz MMX
4. Cyrix 166+
5. 200 MHz PowerPC 604e
Rezultati su vrlo zanimljivi a možete ih videti na grafikonu prikačenom uz
ovu poruku.
027bita2.gifmikroprocesori.279dr.grba,
>> 4. Cyrix 166+
Nisam baš najbolje upućen, pa da pitam: koliko ima smisla porediti
ovaj procesor sa ostalima? Zar je to ista klasa?
mikroprocesori.280darth.vader,
>> >> 4. Cyrix 166+
>> Nisam bas najbolje upucen, pa da pitam: koliko ima smisla
>> porediti ovaj procesor sa ostalima? Zar je to ista klasa?
Pa koliko pljuju po njemu, malo fali da ga svrstaju sa 386icama... :(
mikroprocesori.281nenad,
> Nisam baš najbolje upućen, pa da pitam: koliko ima smisla porediti
> ovaj procesor sa ostalima? Zar je to ista klasa?
Nije, čak šta više radi na nekih 60% frekvencije u odnosu na ove
testirane, a i cena je prilično manja. Verovatno je u izbor
uključen jer predstavlja trenutno najjači procesor firme Cyrix, a
i izbor tzv. "consumer" marketa.
Inače, kad smo kod Cyrix-a, kome u poslednje vreme jako dobro
ide, oni će tokom ove godine izbaciti na tržište svoju
konkurenciju Intel-ovom Pentim Pro i Pentium II procesoru, imaće
i MMX ekstenzije, a najveća prednost u odnosu na Intel-ove će
biti dobra podrška i dobici u brzini i za 16-bitne instrukcije
(Pentium Pro je optimizovan samo za 32-bitne instrukcije), znači
prednosti će osetiti i korisnici Windows-a 3.11 i Windows-a 95
čiji su niži delovi i kernel i dalje 16-tobitni.
mikroprocesori.282alec,
> Inace, kad smo kod Cyrix-a, kome u poslednje vreme jako dobro
> ide, oni ce tokom ove godine izbaciti na trziste svoju
> konkurenciju Intel-ovom Pentim Pro i Pentium II procesoru,
> imace i MMX ekstenzije, a najveca prednost u odnosu na
> Intel-ove ce biti dobra podrska i dobici u brzini i za 16-bitne
> instrukcije
E, jos kad bi i FPU poboljsali...
mikroprocesori.283ranx,
> Nije, čak šta više radi na nekih 60% frekvencije u odnosu na ove
Obzirom na frekvenciju na kojoj radi i na odnos cena, moram priznati da sam
prijatno iznenađen. Cool Buy, što bi se reklo!
mikroprocesori.284nenad,
Intel opet tuži, ovoga puta i AMD i Cyrix, ovoga puta zbog MMX-a.
Intel files suit against AMD, Cyrix over MMX moniker
Intel on Friday filed suit against chip vendors Advanced Micro
Devices and Cyrix in U.S. District Court in Delaware, claiming
the companies have infringed on Intel's trademark on MMX.
The MMX acronym stands for the multimedia extension technology
that is built in to Intel's latest microprocessors.
The suit alleges that AMD and Cyrix have designed and begun
implementing strategies to improperly leverage Intel's
investment in the MMX name, which Intel claims could result in
confusion in the minds of consumers as they make buying
decisions.
The suit seeks preliminary and permanent injunctive relief
along with unspecified damages and fees.
Neither Cyrix nor AMD, which both plan to release their own
multimedia-enabled processors, believe the MMX moniker is
Intel's exclusive property.
"We plan to vigorously defend our right to use what we believe
is a generic industry term," said an AMD representative. "We do
not believe Intel's attempt to trademark the term is
supportable."
This is a minor skirmish that does not involve technology, just
a term, the representative said.
"We have intellectual property rights to all x86 instructions
through a cross-licensing agreement with Intel," the
representative noted.
Cyrix officials said Friday that they had not yet been notified
of the lawsuit and declined further comment.
mikroprocesori.285nenad,
Intel tužba nije omela AMD-a i Cyrix da najave nove procesore.
AMD po prvi put prestiže Intel i K6 će već u startu raditi na
233MHz. Intelov Pentium II će raditi i na više, ali će se na
tržištu pojaviti mesec dana kasnije.
AMD, Cyrix prepare to assault the hot MMX market
Advanced Micro Devices and Cyrix are set to give Intel a run
for its money, as all three chip vendors prepare to launch
their next-generation MMX-enhanced processors during the second
quarter.
While AMD is angling to take on Intel at the high end, Cyrix
will focus on the entry-level and midrange PC segments,
officials said during the CeBit trade show here this week.
Intel, meanwhile, last Friday took a first shot at its
competitors with the announcement that it has filed a lawsuit
accusing AMD and Cyrix of infringing its MMX trademark.
The suit, however, will not delay the release of K6, which will
be launched on April 2, AMD officials said. The initial
iterations of the K6 series are expected to run at clock speeds
ranging from 166 MHz to 233 MHz, with a 266-MHz version to
follow later this year, sources said.
The timing comes none too soon, as computers based on Intel's
MMX chip quickly seized 27 percent of U.S. retail desktop PC
sales in January, according to new research. In the retail
channels tracked by the StoreBoard service of market researcher
Computer Intelligence, MMX-based machines made up the largest
category of desktop PCs purchased in consumer electronics
superstores, where they accounted for nearly two out of every
five desktop machines sold in January.
In anticipation of such burgeoning sales, AMD is positioning
the MMX-compatible K6 as a viable competitor to Intel's Pentium
II, which is expected to be announced in May and to initially
run at clock speeds of 233 MHz and 266 MHz.
In fact, AMD is so committed to taking on Intel at the high end
of the market that it will halt any future investment in its
Pentium-class K5 series, said Dana Krelle, director of
marketing in AMD's computation products group.
Cyrix, not to be outdone, will start limited volume shipments
of its next-generation chip -- code-named M2 -- in June, said
Lew Paceley, Cyrix's vice president of marketing. This could
give AMD a short window for boasting the fastest x86 chip on
the market, although Intel reportedly is already shipping
samples of a 300-MHz Pentium II to selected customers, industry
observers said.
In addition, both the K6 and M2 chips will fit into the same
Socket 7 that houses today's Pentium chips, while Intel's
Pentium II will require a new motherboard architecture
featuring the new Slot 1 processor card interface.
Consequently, major PC vendors are paying close attention to
the AMD and Cyrix offerings.
Intel should expect PC makers to give these MMX-oriented clone
chips a close look, observers said.
AMD and Cyrix make pretty good chips, said David Winn, general
manager of IBM's PC division for Europe, Middle East, and
Africa, and IBM is looking at their offerings with an open
mind.
"[AMD's] K6 looks like a burner," said Winn, who is based in
Paris.
IBM, however, currently has no product plans in place for the
AMD and Cyrix processors, Winn added, and the company now has a
closer alliance with Intel than it had in the past.
This issue of Intel's influence over PC vendors could well be
the largest obstacle facing both AMD and Cyrix in their battles
for more market share. Intel's dominant position in the x86
processor business often makes PC vendors think twice about
using chips from alternative suppliers, industry insiders said.
Market-leading PC maker Compaq, for example, has made a
last-minute decision to wait on deploying PCs powered by AMD's
K6 chips, sources close to the companies said.
"[Compaq] needs Intel for the server business, and decided that
being one of AMD's first K6 customers is not worth risking the
wrath of Intel," one source said.
Compaq is currently the world's largest PC vendor, and also
tops the PC server rankings, according to leading market
researchers such as Dataquest and International Data Corp.
AMD officials last week remained tight-lipped about prospective
customers, but Krelle said that at least one top ten PC vendor
would be among its first K6 customers. Speculation over who
that vendor might be was rife at the CeBit show, with names
such as Compaq, IBM, Hewlett-Packard, and Taiwan's Acer Group
all circulating through the rumor mill.
In an interview, Acer's Chairman and CEO Stan Shih did not
exclude the possibility.
"We are trying to meet the market requirements -- no matter
which product or component," Shih said. "So we are making
ourselves flexible."
The battle for a larger piece of Intel pie is certain to
continue. Cyrix last week released a few details about its
forthcoming M2 offering. The M2 will be MMX-compatible, include
64KB of on-chip cache, and feature enhanced memory management,
Paceley said. Performance will be as much as twice that of the
company's current high-end offering, the 6x86, when running
32-bit applications.
Paceley also claimed that Cyrix's internal benchmarks tests
show that a 166-MHz M2 is faster than a 200-MHz Intel Pentium
Pro chip. The M2 will reach clock-speeds as high as 233 MHz
before year's end, he added.
At the entry level, Cyrix is promoting its recently released
MediaGX processor as a sub-$100 alternative for PC makers
targeting the lower end of the PC market, officials said.
Compaq last month became Cyrix's first customer of the MediaGX
when it launched the $999 Presario 2100, which is powered by a
133-MHz version of the chip.
However, Cyrix is also readying a faster, MMX-enhanced 200-MHz
version of the chip, code-named GXm, which it plans to
introduce before year's end, Paceley said.
mikroprocesori.286vsgdoo,
Hi!
Interesuje me da li neko ima iskustva (da li je
pokusavao da pokrene) procesor AMD 486 Dx4 120 mhz (on kaze da je to
dx4 ali u stvari mnozi magistralu od 40 mhz tri puta) na nekim jacim
brzinama ??? Na startu on se indentifikuje kao Am486DX4plusB.
Da li cu tim overclockovanjem dobiti ista ?
Ako neko ima neki dobar benchmark programcic mogao bi
da mi posalje u slucaju da se odlucim na bilo sta :)
Hvala u napred...
Pozdrav
vsgdoo
mikroprocesori.287swix,
> Interesuje me da li neko ima iskustva (da li je
> pokusavao da pokrene) procesor AMD 486 Dx4 120 mhz (on kaze da je to
> dx4 ali u stvari mnozi magistralu od 40 mhz tri puta) na nekim jacim
> brzinama ??? Na startu on se indentifikuje kao Am486DX4plusB.
> Da li cu tim overclockovanjem dobiti ista ?
Mozes da probas da ga bacis na 150, ali to readi u 30-50 % slucajeva (znam iz
iskustva)
Sto se tice programcica nemam nijedan shareware :) tako da ....
Pozdrav!
mikroprocesori.288dr.grba,
>> Da li cu tim overclockovanjem dobiti ista ?
Dobićeš povišenu temperaturu u kućištu računara, to je sigurno.
NHF, please.
mikroprocesori.289nenad,
Intel je predstavio svoj Pentium II procesor, dao snažnu podršku
OpenGL-u što se donekle kosi sa MS-ovim planovima sa Direct3D-om,
ali je po prvi put demonstrirao i AGP - Accelerated Graphics
Port, tehnologiju koja treba da omogući mnogo brže video karte na
Inetel-ovoj platformi od današnjih, tako što (skoro) potpuno
zaobilazi PCI magistralu i omogućava procesoru direktan pristup
grafičkom podsistemu.
Intel sets the stage for a new era of graphics on PCs
Intel at its Platforms for Visual Computing conference here
Monday unveiled major initiatives to drive workstation-level
3-D graphics performance into Intel-architecture PCs with
demonstrations of its Pentium II processor, a deeper commitment
to the OpenGL API, the first demonstrations of Accelerated
Graphics Port (AGP) hardware, and details of a new division
founded to help OEMs bring Intel-based workstations to market.
"We are looking to improve quality and level of interactivity
on the Intel platform by a factor of ten in the next three
years," said Craig Barrett, chief operating officer at Intel.
The company said it is developing next-generation technology
for its AGP technology to more tightly link the graphics
controller to the chip set in the system to ship in 2000, and
will increase bandwidth of that port by two to four times over
the next several years.
Strategic partner Microsoft said it will support the AGP
technology in release 5.0 of its Windows NT operating system
expected later this year and will "leverage" AGP memory in its
Direct X APIs.
"The transition [from 2-D] to 3D, like text to graphics and
monochrome to color before it, is under way," said Andy
Fischer, a senior analyst at Jon Peddie Associates, in Tiburon,
Calif. "The hardware arrives first, letting developers explore
ways for mainstream applications to exploit it."
With the formal introduction of the Pentium II (formerly
Klamath) still weeks away, Intel will allow vendors to show off
their graphics hardware on early-production CPUs and AGP
interface chips. New graphics chips, for example, require
Pentium II performance and AGP, which is only available from
Intel on the Pentium II platform, explained one vendor.
The company is also spurring the development of synchronous
DRAM and RAM bus, which promise 500Mbps and greater than 2Gbps
of data throughput in the coming years.
Barrett promised that the graphics technologies currently being
developed will find its way downstream to desktop PCs, bringing
better graphics to low-cost computers.
Unfortunately, vendors will not be able to show their wares to
the best advantage, because the Pentium II systems have
problems with both the processors and the AGP interfaces, the
vendor said. "They're dogs at the moment."
The vendor pointed out, though, that Intel should have these
problems solved by the time devices ship in volume. "They still
have time to work it out," the vendor said.
Meanwhile, Intel will be working on OpenGL technology licensed
from Silicon Graphics Inc. (SGI). Intel has expanded its
interest in OpenGL from a Level 2 licensee, which gives them
access to sample source code, to Level 3, which will allow
Intel to redistribute OpenGL source code to its customers, who
can optimize the code for their hardware configurations,
explained John Schimpf, OpenGL product manager at SGI.
SGI will also be naming other firms that have signed on as
Level 3 OpenGL licensees. These include graphics chip vendors
3Dfx and Rendition; graphics card suppliers Number Nine Visual
Technologies, Elsa, and AccelGraphics; computer OEMs such as
Compaq; and software driver house InterDimension.
Use of Open GL on Intel-architecture platforms will bring with
it a wide array of graphics software, helping to accelerate the
flow of technology from workstations to personal computers,
noted Schimpf.
Also focusing on the flow of technologies between volume PCs
and workstations is a new Intel division, based in Dupont,
Wash. Intel expects this focus to drive the platform and
product advances necessary to support visual computing
applications, which will be the theme of the Platforms for
Visual Computing conference, in San Jose, Calif.
At the conference, chip vendors will show their latest
AGP-enabled 3-D graphics accelerators. ATI Technologies will
show off its 133-MHz 3D Rage Pro, Cirrus will demonstrate its
Laguna3D-AGP, S3 will launch the Virge/GX2 3-D accelerator with
television output, Trident will unveil an AGP version of the
3DImage 975, and 3Dlabs will introduce the high-end Glint Gamma
3-D accelerator.
mikroprocesori.290zoran.r,
AMD je izbacio na tržište svoj procesor K6 sa MMX instrukcijama!!!
8.8miliona tranzistora, 0.35-mikronska tehnologija, radni takt 233,200 i
166MHz.
Detaljnije u narednim porukama...
SUNNYVALE, CA--APRIL 2, 1997--AMD today announced it has begun shipments of
its sixth-generation AMD-K6TM MMX processor, the personal computer industry's
highest performance Microsoft« Windows« compatible x86 microprocessor.
"With today's announcement AMD has changed the competitive landscape of the
PC industry," said W.J. Sanders III, chairman and chief executive officer of
AMD.
"Today marks the return of competition in Windows compatible processors. We
have already shipped thousands of units and are ramping production in order
to ship hundreds of thousands of AMD-K6 devices this quarter and millions
more during the balance of the year," said Sanders.
Equipped with x86 instruction set multimedia extensions (MMX), the AMD-K6
processor is the fastest x86 processor for desktop computers. This processor
brings sixth-generation performance and MMX capability using the optimum
performance provided by the existing, low-cost Socket 7 infrastructure.
The Superior Engine for Windows Computing
Based on tests using the industry-standard Ziff-Davis Winstone 97 benchmark,
the AMD-K6 processor provides the best Windows-based performance of any PC
processor. This performance stems from AMD's advanced, six-issue RISC86«
superscalar microarchitecture.
Winstone 97 tests show that a system based on the highest performance AMD-K6
processor delivers superior performance to a comparably configured system
based on the fastest available Pentium Pro processor when running either the
Windows NTTM or Windows« 95 operating system.
AMD-K6 family members introduced today include products at clock frequencies
of 233, 200 and 166 MHz.
"The AMD-K6 processor is smaller, faster, easier to use, more energy efficient
and less expensive than Pentium Pro, making it the superior engine for Windows
computing," said Sanders. "It will enable systems manufacturers and resellers
to deliver differentiated, high-performance, MMX-capable desktop systems at
affordable prices and expand the market. Competition is good.
----------------------------------
mikroprocesori.291zoran.r,
AMD...(2)
"The AMD-K6 processor is smaller, faster, easier to use, more energy efficient
and less expensive than Pentium Pro, making it the superior engine for Windows
computing," said Sanders. "It will enable systems manufacturers and resellers
to deliver differentiated, high-performance, MMX-capable desktop systems at
affordable prices and expand the market. Competition is good."
Socket 7 Compatibility for the Optimum Desktop Solution
More than any other available sixth-generation processor, the AMD-K6 processor
is designed to enhance the affordability of high-performance, MMX-capable
personal computers. It was designed to be compatible with the Socket 7
environment because Socket 7 is the industry's optimum-performance desktop PC
design platform.
Socket 7 also is the industry's most cost-effective and widely used PC
infrastructure (motherboards, chipsets, and BIOS). More than 80 percent of
the approximately 75 million desktop personal computers expected to ship in
1997 will employ the Socket 7 infrastructure.
By working within the robust Socket 7 environment, PC manufacturers and
resellers can leverage today's existing, high-volume, low-cost system designs.
Because Socket 7 is a proven infrastructure, manufacturers benefit by using
the high-performance AMD-K6 processor without the increased research and
development costs associated with a new platform. This speeds time to market
and provides for more affordable high-performance systems. Socket 7
compatibility will also enable an easier, more cost-effective upgrade path to
future high-performance members family.
"New platforms from our principal competitor require systems manufacturers to
use new motherboard designs that increase their cost structure, allow no
flexibility for differentiation, and ultimately provide no new benefit to end
users," said Sanders.
AMD is working closely with third-party suppliers to ensure a Socket 7
infrastructure that supports the AMD-K6 processor and successor AMD
processors with a wide range of optimized, feature-rich and affordable
solutions. Chipset products for the AMD-K6 are available from key members
of AMD's FusionPCsm program, including Acer Labs, ITE, National Semiconductor,
OPTi, SiS and VIA. BIOS support is provided by leading third-party suppliers,
including American Megatrends, Inc., Award Software, and Phoenix.
To augment third-party solutions, AMD recently introduced a highly integrated
chipset solution, the AMD-640TM Chipset, which delivers high performance for
Socket 7-compatible processors.
mikroprocesori.292zoran.r,
AMD...(3) C E N E
Pricing and Availability
The AMD-K6 MMX processor is available now. The AMD-K6-233 processor is priced
at $469; the AMD-K6-200 at $349; and the AMD-K6-166 at $244, each in
1,000-unit quantities.
"With the AMD-K6 processor, systems manufacturers can have it all -- highest
performance and lowest price," Sanders concluded.
mikroprocesori.293zoran.r,
AMD...(4)
Window Compatible by Design
AMD, the world's second largest supplier of Windows compatible processors,
has supplied nearly one hundred million x86 processors, including 50 million
Windows compatible CPUs in the last five years. The AMD-K6 processor, like
previous AMD PC processors, is licensed by Microsoft to carry the Designed
for Microsoft Windows 95 logo. The processor executes all leading operating
systems, including the Windows 95, Windows NT, Windows 3.x, MS-DOS, Novell«
NetWare«, OS/2 Warp, Unix, Solaris, and Vines operating systems, as well as
60,000 other software packages and the latest MMX-enabled multimedia
applications.
mikroprocesori.294n.ceh,
Zo> using the optimum performance provided by the existing, low-cost Socket
Zo> 7 infrastructure.
Pročitao sam ceo text, i još uvek mi nije jasno koja je to Socket 7
infrastruktura. Ima li ovde nekog ko može da mi to malo pojasni?
Čeh
mikroprocesori.295nenad,
> Zo> using the optimum performance provided by the existing, low-cost
> Socket Zo> 7 infrastructure.
> Pročitao sam ceo text, i još uvek mi nije jasno koja je to Socket 7
> infrastruktura. Ima li ovde nekog ko može da mi to malo pojasni?
Socket 7 je naziv onog standardnog "ležišta" za Pentium
procesore. AMD-ov čip iako u klasi P6 se "umeće" u njega, dakle
za razliku od Pentium Pro-a i II ne zahteva nova kućišta, nove
ploče i sl. Pod "Socket 7 infrastrutkurom" verovatno se
podrazumeva veliki broj takvih ploča, čipsetova, proizvođača..
mikroprocesori.296zoran.r,
JoÜ malo o novom AMD K6 procesoru...(1)
--------------------------------------
AMD K6 Arrives
(4/2/97) -- Starting today, the Pentium Pro has a peer. The AMD-K6/PR-233,
announced today, is $56 cheaper per part (in 1,000 unit quantities) than
Intel's sixth generation CPU, yet offers comparable performance.This 233-MHz
chip and its two siblings--the K6/PR-166 and the K6/PR-200--plug into the same
socket as the Classic Pentium and are fully compatible with the x86
instruction set.
The AMD-K6 began life as a NexGen processor known as the Nx686. When AMD
purchased its California-based competitor in the spring of last year, the chip
was re-named, but its development team remained intact. While AMD engineers
in Austin, Texas, completed the K5 and leapfrogged to a K7 project, erstwhile
NexGen employees in San Jose continued work on their sixth-generation design.
Inside the Chip
A year later, AMD has announced a processor capable of competing with Intel's
leading architectures. Manufactured on a 0.35-micron five-layer-metal process,
the K6 is almost twenty percent smaller (162mm2 to 196mm2) than a Pentium Pro
yet contains 3.3 million more transistors (8.8 million to 5.5 million).
Most of these additional transistors reside in the chip's primary cache, which
--at 64K--is larger than that of any other x86 processor.
Like the Pentium Pro, the K6 owes a great deal to classic RISC designs. Using
AMD's RISC86 superscaler microarchitecture, the chip decodes each x86
instruction into a series of simpler operations that can then be processed
using typical RISC principles--such as out-of-order execution, register
renaming, branch prediction, data forwarding, and speculative execution.
AMD has also included support for Intel's MMX Technology, which includes 57
new x86 instructions designed to enhance and accelerate multimedia software.
In January, Intel filed suit against both AMD and Cyrix Corp. over use the
MMX moniker, but the case has yet to be ruled upon.
Cost-Cutting Strategy
Despite its sixth-generation internal architecture, the K6 does not use
sixth-generation packaging: Its pinout matches that of a classic Pentium. As
Intel readies its Pentium II processor and the so-called Slot 1 architecture,
AMD is resting its hopes on the venerable Socket 7. The company intends to
leverage the market's widespread Pentium-based infrastructure--which has yet
to be supplanted by the Pentium Pro platform--and thus keep K6 system prices
to a minimum.
Not only can manufacturers reduce costs by using existing chipsets and
motherboards (ATX, LPX, or Baby AT), but the processor itself is relatively
inexpensive. While a 200-MHz Pentium Pro chip with 256K of onboard secondary
cache sells for $525 (in quantities of 1,000), AMD has priced the 233-MHz K6
at $469. Even if the cost of an L2 cache (roughly $20) is considered, the K6
still provides more performance per dollar. Priced at $244 and $349
respectively, the 166- and 200-MHlative bargains as well.
The Bottom Line
AMD is naming each version of the K6 to reflect its performance (based on
AMD's in-house testing) relative to the Pentium Pro. In other words, the
K6/PR2-200 ostensibly compares favorably to the Pentium Pro/200 while the
K6/PR2-233 would match the performance of a 233-MHz Pentium Pro (were one in
existence). Coincidentally, the first K6 chips have PR2 ratings that match
their clock speeds.
Based on our testing of a K6 reference machine, however, we would conclude
that the performance of a 233-MHz K6 is essentially on a par with that of the
200-MHz Pentium Pro. Its Winstone score is higher than the average Pentium
Pro's score, but these scores are greatly affected by the K6 reference
machine's disk subsystem, which was significantly beefier than any of the
Pentium Pro systems we tested.--Cade Metz
mikroprocesori.297zoran.r,
JoÜ malo o novom AMD K6 procesoru...(2)
--------------------------------------
AMD has reduced the fabrication costs of its K6 processor by adopting IBM
Microelectronics' C4 flip-chip interconnection technology. Prior to packaging,
the underside of the K6 die bears a scattering of small solder bumps, each of
which abuts an I/O circuit. According to the C4 process, the die is flipped
over onto a ceramic package, where the solder bumps meet a matching set of
metallurgical pads. The resulting article is then placed in a furnace and
baked, so that the solder pads and forms a series of reliable electrical
connections.
With the typical silicon die, diminutive wires rather than solder bumps are
used for I/O. While these wires are relegated to a die's perimeter, C4 solder
bumps can reside anywhere on a die's underbelly. Thus, the C4 process results
in a smaller die size and lower fabrication costs. Ostensibly, it also
improves electrical performance by shortening the distance from die to
package.
Once the die is married to its 321-pin ceramic pin grid array (CPGA) package,
a heat spreader is placed directly on top of the die. PC manufacturers can
then attach a typical processor fan or heat sink to the spreader. The K6 is
rather cool relative to its sixth-generation competition. Using a dual voltage
design Ó la the MMX Pentium, it interfaces at 3.3 volts while its core runs at
2.9 volts. This keeps heat dissipation down to about 15 watts--well below that
of a Pentium Pro.
mikroprocesori.298zoran.r,
JoÜ malo o novom AMD K6 procesoru...(3)
--------------------------------------
With the K6 offering Pentium Pro-level performance, AMD hopes to eventually
control twenty to thirty percent of the single-user PC market. The path to
such a goal is beset by two major obstacles: the Pentium II and the reluctance
of leading PC vendors to use non-Intel chips.
The Pentium II will likely debut at 266-MHz by the end of the second quarter
and should outperform the K6. Though this MMX-enabled version of the Pentium
Pro will probably carry a higher price tag than AMD's chip, it marks the
arrival of Slot 1--a motherboard architecture that will likely be used with
each new Intel processor from now to the millennium.
Both the Pentium II and its secondary cache will reside on a small card
encased in plastic and metal. This SEC cartridge will have an edge connector
that fits neatly into Slot 1. Upgrading to a forthcoming Intel chip--such as
Deschutes in 1998 or Willamette in 1999--may be as easy pulling out one SEC
cartridge and sliding in another.
With the recent introduction of the MMX Pentium, however, Socket 7 is far
from extinct. If the K6 can supply Pentium II-level performance from a cheaper
platform, end users may postpone their leap to Slot 1. Of course, AMD must
reach vendors before reaching end users. Though companies such as CyberMax
and Direct Wave will be offering K6 systems in April, none of the leading PC
sellers--as of press time--have agreed to use the chip.
Intel's Ire
It's unlikely that one of the market's top five vendors will adopt the K6
regardless of how it compares to the Pentium II. In adopting the K6, a
company must deal not only with AMD's lack of name recognition but also the
ire of Intel.
Yet AMD is prepared for a breakthrough. The company now has their own chip
factory in Austin, Texas and is building a second in Dresden, Germany.
A 266-MHz version of the K6 will debut by the fourth quarter, and a 300-MHz
should follow in early 1998. Subsequently, AMD will continue to reduce die
sizes and increase clock speeds by moving to a 0.25-micron manufacturing
process in 1998 and a 0.18-micron process in 1999.--Cade Metz
mikroprocesori.299zoran.r,
JoÜ malo o novom AMD K6 procesoru...(4)
--------------------------------------
PC Labs Tests K6--Outperforming the Pentium
Though the AMD-K6/PR-233 is just now reaching the PC market, PC Magazine Labs
has tested one of the first K6 reference systems. Unfortunately, the system
that AMD sent us is not entirely conducive to comparisons with today's
mainstream corporate machines. The company has stacked the deck by including
a 512K L2 cache upgrade card--giving the machine a 1MB L2 cache--and a DTP
Ultra Wide SCSI controller with 32MB of EDO RAM cache.
The system's chipset carries the VIA name, but was developed by engineers at
AMD. The AMD-640--which will likely be licensed to Opti, ALI, SIS, and ITE as
well--is optimized for use with the K6 but can be used with any Socket 7
processor.
Like Intel's nascent 430TX, it uses a two-chip design and offers support for
Concurrent PCI, UltraDMA, and USB. By the second half of the year, AMD plans
to ship a version that supports Intel's Accelerated Graphics Port, which
gives graphics chips dedicated access to main memory.
The system also arrived at PC Labs with a Matrox Millennium graphics card
(4MB of WRAM), a Seagate Cheetah Ultra Wide SCSI hard disk, and 64MB of SDRAM.
During testing, however, we used only 32MB of system memory--as we did with
machines in our first MMX Pentium review ("MMX Extends the Desktop,"
February 4, 1997) and our latest 200-MHz Pentium Pro roundup ("Corporate
Voices," December 3, 1997).
Performance Comparison
Under Windows 95, (at a resolution of 1,024-by-768 with 16-bit color), the K6
system we received significantly outperformed the 12 systems in our MMX
Pentium roundup. Its Business Winstone 97 score--which represents overall
system performance--was 27 percent higher than that of the average MMX Pentium
PC, and 16 percent higher than that of the two leading machines, the Digital
Celebris FX 5200M and the Quantex QP5/200 SM-3.
Though both these systems lacked caching controllers and contained only 512K
of L2 cache apiece, both used a Millennium card with 4MB of WRAM. The Quantex
was equipped with a Seagate Barracuda Ultra SCSI hard disk, while the Digital
used a much slower Quantum Fireball Fast ATA-2 disk.
The K6 was just as proficient when running our CPUmark32 test under Windows 95.
(This test measures the raw speed of a machine's processor subsystem.) In
this case, its score was 41 percent greater than the average MMX Pentium
score and 32 percent greater than the highest MMX Pentium result.
A comparison between the K6 prototype and the 40 machines in our Pentium Pro
roundup is not quite as conclusive. Under Windows NT, the K6's Winstone score
of 66 was unmatched. With a score of 61, the leading Pentium Pro performer
during Winstone testing was the Zenon Optima Pro Server--which included 256K
of on-board L2 cache, a CMD SCSI adapter with 16MB of cache, a Seagate
Barracuda Fast/Wide SCSI-2 hard disk, and an ATI 3D Xpression Pro Turbo PC2TV
graphics card. The success ofer Winstone, however, is primarily the result of
their caching controllers. As is evidenced by their CPUmark32 scores, the
true processing speed of these systems is merely average.
During CPUmark32 testing, the 32MB hard disk cache on the K6 machine becomes
irrelevant. The system's only advantage is its stout secondary cache, which
is four times larger those in our Pentium Pro roundup. Of course, the Pentium
Pro's on-board L2 cache runs at the same clock speed as the CPU (200 MHz),
while the K6's L2 cache runs at the speed of the system bus (66 MHz). Thus,
the advantage is not as great as it would seem. A typical K6 machine will
likely have a 512K of L2 and l on its CPUmark32 score.
Regardless, the performance of the 233MHz K6 is at best on a par with that of
the 200MHz Pentium Pro. Though this puts the K6 at the top of the market--at
least for the time being--it does not quite match the claims of AMD.--Cade Metz
mikroprocesori.300nenad,
Intel obećava da će njihov prvi 64-bitni procesor (Merced) biti
15 puta brži od današnjih! Istovremeno, obećavaju da će i dalje
zadržati vertikalnu kompatibilnost "na dole" sa svojim
prethodnicima. Inače, čip je prethnodno najavljen za '98., ali je
pre neki mesec rečeno da su male šanse da se pojavi pre 1999.
godine.
Intel's 64-bit Merced processor to offer huge power boost
The Intel-Architecture 64-bit (IA-64) Merced processor will
offer as much as 15 times the performance of current processors
while maintaining compatibility with existing code, said
executives from co-developer Hewlett-Packard this week.
Although RISC processors from HP competitors will improve at a
50-percent annual rate, HP expects a 500-percent to
1500-percent improvement in performance from IA-64, said
Richard Sevcik, an HP vice president and general manager of the
company's systems technology group.
He also promises that making the IA-64 binary compatible with
Intel's current IA-32 processors and HP's existing PA-RISC
chips will ease the transition to the more powerful CPU by
allowing developers and end-users to maintain existing programs
and data.
Converting system designs to the IA-64 will demand a change in
hardware such as that of the switch from Pentium Pro to Pentium
II, said Peter Glaskowsky, a senior analyst at MicroDesign
Resources, in Sunnyvale, Calif.
Today, designers are struggling with the conversion from the
Pentium Pro socket to the Pentium II slot, Glaskowsky noted.
The Slot 1 architecture eases the transition between devices in
the same generation but cannot be maintained with the wider bus
architecture of the IA-64, he said.
"I don't expect the same slot will survive the transition to
IA-64," Glaskowsky said.
As with the last several generational changes, the switch to
IA-64 will require new protocols, Glaskowsky said. It may offer
features such as a direct interface from the processor to main
memory, he said. IA-64 Merced systems will scale to 256-way
symmetric multiprocessors.
IA-64 development will continue in parallel with PA-RISC
development, HP's Sevcik said. Intel, too, will parallel IA-64
development with new IA-32 chips, said Pat Gelsinger, vice
president and general manager of Intel's desktop products
group.
At WinHEC '97 in San Francisco this week, Gelsinger said the
IA-32 Pentium II will be "announced and shipping in volume
beginning next month." Following the Pentium II are other
32-bit processors, then the IA-64, he said.
"We have multiple generations of 32-bit processors in
development," Gelsinger said. "We see no end to 32-bit
processors."
Andrew Grove, Intel chief executive and president, this week
described the Pentium II Dual Independent Bus architecture,
which increases the transfer of data between the processor and
memory.
mikroprocesori.301nenad,
Intel definitivno ima potrebu da najavljuje i stvari koje će se
desiti za 2 godine, AMD i Cyrix se ne šale. Cyrix je predstavio
svoje Penitum II kompatabilne procesore, trenutno na 233MHz, do
kraja godina uz pomoć IBM-a na 266MHz, a početkom sledeće i na
celih 300MHz!
Cyrix shows off its answer the Pentium II at WinHEC
Intel Wednesday faced the second competitor for its Pentium II
processor as Cyrix unveiled its M2 processor in working systems
at the Windows Hardware Engineering Conference (WinHEC) here.
Cyrix had 233-MHz M2 Pentium II-compatible systems on display
running MMX-enhanced software. Cyrix reached an agreement with
Intel over a recent dispute surrounding the use of the MMX
trademark, noted Steve Tobak, vice president of marketing at
Cyrix.
Cyrix this quarter will introduce 166-, 200-, and 233-MHz
versions of the M2, Tobak said. Using a new manufacturing
process at IBM Microelectronics, Cyrix's foundry, the company
will offer a 266-MHz chip later this year.
Early in 1998, Cyrix will move to a 0.25 micron process, which
will lead to a 300-MHz version of the M2, Tobak said. It will
also cut the power consumption of the part, he noted.
The M2 already has low enough power consumption for mobile
applications, Tobak said. Although Cyrix is focusing on desktop
applications for the M2, "It makes an ideal notebook product,"
he noted.
When resources permit Cyrix to address notebook applications,
the company will be ready, Tobak said. The company will be able
to give OEMs design information for mobile applications because
"we're always characterizing for notebooks," he said.
mikroprocesori.302kostja,
=> (4/2/97) -- Starting today, the Pentium Pro has a peer. The AMD-K6/PR-233,
=> announced today, is $56 cheaper per part (in 1,000 unit quantities) than
=> Intel's sixth generation CPU, yet offers comparable performance.This
=> 233-MHz chip and its two siblings--the K6/PR-166 and the K6/PR-200--plug
Da nisu napravili gresku?
Lepo stoji K6/PR-233, dakle nece biti: "This 233MHz chip..."
vec bi trebalo 200MHz koliko mi se cini (ili manje).
mikroprocesori.303kostja,
=> Intel obecava da ce njihov prvi 64-bitni procesor (Merced) biti
=> 15 puta brzi od danasnjih! Istovremeno, obecavaju da ce i dalje
=> zadrzati vertikalnu kompatibilnost "na dole" sa svojim
=> prethodnicima. Inace, cip je prethnodno najavljen za '98., ali je
Sve u svemu, bice 5 puta brzi i pojavice se 2000 godine.
mikroprocesori.304kostja,
=> Cyrix had 233-MHz M2 Pentium II-compatible systems on display
=> running MMX-enhanced software. Cyrix reached an agreement with
Dobro, jel neko zna sta je u pitanju ovde?
Jel AMD i Cyrix imaju cipove na 233 ili je opet u
pitanju P rejting koji se proglasava za radni takt.
mikroprocesori.305zoran.r,
=> Da nisu napravili gresku?
=> Lepo stoji K6/PR-233, dakle nece biti: "This 233MHz chip..."
=> vec bi trebalo 200MHz koliko mi se cini (ili manje).
Nije greška. K6 MMX procesori rade na 233,200 i 166 MHz. PR oznaka ga poredi
sa odgovarajućim Intelovim procesorom, dakle numerisanje je ovoga puta
različito od K5 generacije procesora.
mikroprocesori.306ivanl,
=> Cyrix had 233-MHz M2 Pentium II-compatible systems on display
=> running MMX-enhanced software. Cyrix reached an agreement with
Ko> Dobro, jel neko zna sta je u pitanju ovde?
Ko> Jel AMD i Cyrix imaju cipove na 233 ili je opet u
Ko> pitanju P rejting koji se proglasava za radni takt.
P rejting.
mikroprocesori.307ranx,
> Intel's 64-bit Merced processor to offer huge power boost
Odakle im ime? Da nije od Mercedes?
mikroprocesori.308alec,
> desiti za 2 godine, AMD i Cyrix se ne sale. Cyrix je predstavio
> svoje Penitum II kompatabilne procesore, trenutno na 233MHz, do
A jel sredio Cyrix FPU u tim novim procesorima ;)
mikroprocesori.309gmatic,
==> Sve u svemu, bice 5 puta brzi i pojavice se 2000 godine.
5X!!!!!!!!!!!
Pa neverujem.Ako bude 2X bice dobro.
mikroprocesori.310nenad,
> A jel sredio Cyrix FPU u tim novim procesorima ;)
Koliko znam njegov FPU je bio sasvim pristojan za frekvenciju na
kojoj radi. Zbog toga sam ih uvek poredio sa Intel-om na istom
taktu, pa ako je cena tu negde - Cyrix je rešenje jer je
prilično brži.
mikroprocesori.311dr.grba,
>>> Intel's 64-bit Merced processor to offer huge power boost
>>
>> Odakle im ime? Da nije od Mercedes?
Merced je ime grada u Kaliforniji. Valjda su se navukli na onaj
Microsoftov princip davanja imena projektima u razvoju.
mikroprocesori.312alec,
> Koliko znam njegov FPU je bio sasvim pristojan za frekvenciju
> na kojoj radi. Zbog toga sam ih uvek poredio sa Intel-om na
> istom taktu, pa ako je cena tu negde - Cyrix je resenje jer je
> prilicno brzi.
Pa ako uzmes da poredis FPU Pentium-a na 133MHz i Cyrix-a P166+
(koji radi na 133MHz) izmenices misljenje.
mikroprocesori.313orlic,
=> (4/2/97) -- Starting today, the Pentium Pro has a peer. The AMD-K6/PR-233,
=> announced today, is $56 cheaper per part (in 1,000 unit quantities) than
=> Intel's sixth generation CPU, yet offers comparable performance.This
=> 233-MHz chip and its two siblings--the K6/PR-166 and the K6/PR-200--plug
Ko> Da nisu napravili gresku?
Ko> Lepo stoji K6/PR-233, dakle nece biti: "This 233MHz chip..."
Ko> vec bi trebalo 200MHz koliko mi se cini (ili manje).
U tekstu lepo pise da 'sasvim slucajno' ovi procesori rade na istim
frekvencijama na koje upucuje PR oznaka.
mikroprocesori.314kostja,
=> Nije greska. K6 MMX procesori rade na 233,200 i 166 MHz. PR oznaka ga
=> poredi sa odgovarajucim Intelovim procesorom, dakle numerisanje je ovoga
=> puta razlicito od K5 generacije procesora.
U tom slucaju ce biti interesantno poredjenje
ova dva sporija sa Pentium 166 & 200 procesorima.
mikroprocesori.315kostja,
=> U tekstu lepo pise da 'sasvim slucajno' ovi procesori rade na istim
=> frekvencijama na koje upucuje PR oznaka.
Da, zbog toga sam i pitao da nije greska.
Do sada nije bilo jednakosti izmedju PR i
MHz kod AMD procesora.
U upustvu za moju GA586HX stoji:
- AMD K5 100MHz-P133
- AMD K5 120MHz-P150
- AMD K5 133MHz-P166
zato je i normalno pitanje da li novi K6
ima slican odnos MHz i PR brojki.
mikroprocesori.316kostja,
=> 5X!!!!!!!!!!!
=> Pa neverujem.Ako bude 2X bice dobro.
Ma, sve je to diskutabilno....
Kako se racuna ubrzanje? Da li se racuna odnos
izmedju svakog stepena ili konkretnih generacija?
Sta uzeti kao referencu? Odnos 286 - 386 - 486 ili
286 - 386SX - 386DX - 486SX - 486DX?
I kako porediti? Najbrzi iz prethodne generacije sa
pocetnim iz sledece ili na istom taktu?
mikroprocesori.317kostja,
=> Ko> Jel AMD i Cyrix imaju cipove na 233 ili je opet u
=> Ko> pitanju P rejting koji se proglasava za radni takt.
=>
=> P rejting.
I meni na to lici, ali neki tvrde drugacije...
mikroprocesori.318zoran.r,
Novinari na sva usta hvale novi AMD-ov K6 procesor...
AMD-K6(TM) MMX Processor
Here's What They're Saying...
"Let's say it loud and clear. Under Windows 95 the K6 is the fastest CPU
currently available.The K6 233 reaches a Windows 95 performance that's
higher than of a Pentium MMX, still higher than of an overclocked Pentium
MMX 225, higher than of a PPro 200 and equal to an overclocked PPro 233.
Overclocked to 250 MHz (3x83 MHz) and 262.5 MHz (3.5x75 MHz) it's faster
than anything else under Windows 95 and even the upcoming Pentium II will
have its problems with it."
--Dr. Thomas Pabst - Tom's Hardware Guide
"In 16-bit benchmarks, our 233-MHz prototype edged out the fastest Pentium
Pro system we've tested by about 3 percent. With MMX applications--few and
far between at this point--the K6 should do even better against the Pentium
Pro."--C/net
"In side-by-side comparisons, it [the AMD-K6 processor] equaled and even
bested equivalent Intel machines on our Winstone benchmark. What's more,
the K6 is equipped from day one with MMX... Even better, the K6 exhibits
none of the Pentium Pro's lackadaisical behavior running 16-bit code..."
--Bill Machrone, PC Week.
"It's going to be huge," said Toby Grace, president of Computer 1, a large
seller of PC's and components in Austin. "The K6 is an awesome chip. Intel
is shaking in its boots."
--Austin American Statesman
"...An Exceptionally Strong Comptetitor...."
--Computer World
"AMD's K6 Beats Intel...."
--San Jose Mercury News
"K6 Is World's Fastest x86 Chip"
--Linley Gwennap, Microprocessor Report
"...A serious competitive challenge to Intel..."
--Los Angeles Times
"..There's a ton of money to be saved by going with the K6...."
--Nathan Brookwood, (Dataquest for c/net)
"AMD is poised... to become the most significant alternate to Intel in 1997.
At 8.8 million transistors, AMD's K6 is the most complex of the
next-generation designs... With a compact, high-performance design, lots of
fab capacity, strong sales and support, and multiple design teams, AMD should
be in a strong position."
--Michael Slater, Microprocessor Report
mikroprocesori.319zoran.r,
=> => Nije greska. K6 MMX procesori rade na 233,200 i 166 MHz. PR
=> oznaka ga => poredi sa odgovarajucim Intelovim procesorom,
=> dakle numerisanje je ovoga => puta razlicito od K5 generacije
=> procesora.
=> U tom slucaju ce biti interesantno poredjenje
=> ova dva sporija sa Pentium 166 & 200 procesorima.
AMD K6 poredi sa odgovarajućim Pentium Pro procesorima jer su u odnosu na
običan pentium daleko iznad njega, to je ipak sasvim nova generacija
procesora. K6 je zapravo odgovor na najavljeni Intel Pentium Pro MMX koji bi
valjda trebao da nosi naziv Pentium II,a koji će verovatno biti pakleno skup.
Cene AMD su sasvim OK, kao i uvek. Naravno u maju treba očekivati značajniji
pad cena Pentiuma, Cyrix-a M1 i AMd K5 procesora. Ne žurite sa kupovinom...
Naravno i poređenje sa Pentiumom će biti interesantno, kad nabavim rezultate
testova očekujte ih u ovoj konferenciji.
mikroprocesori.320ivanl,
=> Ko> Jel AMD i Cyrix imaju cipove na 233 ili je opet u
=> Ko> pitanju P rejting koji se proglasava za radni takt.
=> P rejting.
Ko> I meni na to lici, ali neki tvrde drugacije...
Pa u textu je pisalo da im se oznaka daje na osnovu testova
brzine koje oni vrše u svojim laboratorijama.
mikroprocesori.321zormi,
* Nije greška. K6 MMX procesori rade na 233,200 i 166 MHz. PR oznaka ga
* poredi sa odgovarajućim Intelovim procesorom...
...Pentium Pro da budemo precizni :). Mada, realni testovi pokazuju da
AMD K6/PR233 (koji radi, sasvim slučajno, na 233 MHz) više odgovara
Pentiumu Pro/200.
mikroprocesori.322gmatic,
==> Sta uzeti kao referencu? Odnos 286 - 386 - 486 ili
==> 286 - 386SX - 386DX - 486SX - 486DX?
Da sto se toga tice skok po brzini procesora sledece
generacije drasticno opada.
mikroprocesori.323zormi,
* "AMD is poised... to become the most significant alternate to Intel in
* 1997. At 8.8 million transistors, AMD's K6 is the most complex of the
* next-generation designs...
U opštoj euforiji moram samo da podsetim:
AMD K6 je poslovni a ne tehnološki uspeh AMD-a! Naime, pre par godina su
otkupili NexGen firmu koja je radila na tom procesoru i ostavili su ih
da ga završe bez ikakvih rokada u projektnom timu - što se pokazalo kao
pun pogodak. Razvojno odeljenje samog AMD-a je po završetku K5 prešlo
odmah na projektovanje K7 koje je uveliko u toku.
mikroprocesori.324nenad,
> ...Pentium Pro da budemo precizni :). Mada, realni testovi pokazuju da
> AMD K6/PR233 (koji radi, sasvim slučajno, na 233 MHz) više odgovara
> Pentiumu Pro/200.
Ovo postaje prekomplikovano... :( Nekada si i sa klonovima mogao
da budeš siguran - koliko kloka toliko muzike. Od Cyrix-a 486
više ne znaš na čemu si.
Mogao bi neko da napravi uporednu tabelu, odnosno spisak po
"sirovim" performansama pentium i pentium procesora. Bolje sada
dok ih još nema mnogo, posle će biti gadno. :)
mikroprocesori.325kostja,
=> AMD K6 poredi sa odgovarajucim Pentium Pro procesorima jer su u odnosu na
=> obican pentium daleko iznad njega, to je ipak sasvim nova generacija
=> procesora. K6 je zapravo odgovor na najavljeni Intel Pentium Pro MMX koji
Ma, sve mi je to poznato, ali sam mislio na
poredjenje zarad cene istih procesora.
=> Naravno i poredenje sa Pentiumom ce biti interesantno, kad nabavim
=> rezultate testova ocekujte ih u ovoj konferenciji.
Evo, vec smo poceli da iscekivamo...
mikroprocesori.326kostja,
=> Novinari na sva usta hvale novi AMD-ov K6 procesor...
=>
=> AMD-K6(TM) MMX Processor
=> Here's What They're Saying...
Sorry, sto ide na ovu tvoju poruku, ali...
Jel neko zna sta zahteva K6?
Koliko vidim oni govore o Socket 7 podnozju.
Sad, to bi trebalo da znaci da ide na klasicne
VX, HX ploce... ali koja je brzina magistrale?
66MHZ (x 3.5) ili nesto drugo?
mikroprocesori.327nenad,
> Razvojno odeljenje samog AMD-a je po završetku K5 prešlo
> odmah na projektovanje K7 koje je uveliko u toku.
A šta treba da bude K7?
mikroprocesori.328nenad,
> Jel neko zna sta zahteva K6?
>
> Koliko vidim oni govore o Socket 7 podnozju.
> Sad, to bi trebalo da znaci da ide na klasicne
> VX, HX ploce...
Ne, koliko ja znam ploče moraju biti posebne. Činjenica da se
koristi isti "socket" je samo pogodnost za proizvođače, da ne
moraju da "osvajaju" nove tehnologije.
mikroprocesori.329zvlaki,
> Jel neko zna sta zahteva K6?
>
> Koliko vidim oni govore o Socket 7 podnozju.
K6 na 166 MHz sa 128 Mb RAM-a sam imao pre tri dana pod rukama.
VEOMA simpatiŔna maÜina sa Mistique video kartom.Drugar kod koga
sam to video ka×e da je po brzini manje-viÜe kao Pentium na 200.
Cena je oko 500 dem(valjda).
Stavlja se u obiŔan socket 7.Magistrala radi na 66 MHz (deljenje 2.5)
Jedan mali detalj koji ja nisam primetio na mikroprocesorima do sada,
je da je gornja strana Ŕipa umesto potpuno ravna,pokrivena metalnom
(boje aluminijuma) ploŔicom koja je u sredini izdignuta a po ivici
ulegnuta.Da nebude zabune,na to se stavlja cooler.InaŔe radi 2.9 volti.
mikroprocesori.330kostja,
=> Ne, koliko ja znam ploce moraju biti posebne. Cinjenica da se
=> koristi isti "socket" je samo pogodnost za proizvodace, da ne
=> moraju da "osvajaju" nove tehnologije.
Silna mi tehnologija... jedno podnozje za CPU.
Malce komplikovanije je prilagoditi veze na
stampanoj ploci, ali i to nije nesto posebno.
mikroprocesori.331swix,
|-> Cena je oko 500 dem(valjda).
Samo procesor ili .... ? Gde?
mikroprocesori.332nenad,
> Malce komplikovanije je prilagoditi veze na
> stampanoj ploci, ali i to nije nesto posebno.
Nije nešto posebno sigurno, naročito teorijski razraditi, ali
treba i delove nove nabaviti, promeniti proizvodni proces,
radnike obučiti, drugu štampu raditi... Ovako ima manje izmena.
Radi se pre svega o tome da Intel sa svojim novim Socket-om još
neke elemente koncentriše kod procesora, na kraju će ploču da
svede na slotove, što naravno konkurenciji ne odgovara - a ni
proizvođačima ploča... :)
mikroprocesori.333zvlaki,
>> Koliko vidim oni govore o Socket 7 podnozju.
>> Sad, to bi trebalo da znaci da ide na klasicne
>> VX, HX ploce...
>
> Ne, koliko ja znam ploŔe moraju biti posebne. ╚injenica da se
> koristi isti "socket" je samo pogodnost za proizvoaŔe, da ne
> moraju da "osvajaju" nove tehnologije.
K6 (ovaj koji sam ja video na 166) radi na pentium matiŔnim ploŔama
ALI NE NA SVIM!!
mikroprocesori.334nenad,
Iako Intel beleži rekordne prihode u poslednje vreme, velike su
šanse mu posao bude otežan i da pored AMD-a i Cyrix-a vidimo još
jednog proizvođača "klonova". Prema nekim glasinama to bi trebalo
da bude firma iz Silikonske doline - IDT. Oni još ništa ne
potvrđuju, ali "dobro obavešteni izvori" kažu da su pronašli neki
prilično revolucionaran način da proizvedu znatno manji i
jeftiniji čip uz zadržavanje performansi.
Ipak, Intel i dalje drži 90% svetskog tržišta x86 mikroprocesora,
mada svi očekuju da će ova nova inicijativa sa "procesorom na
kartici" omogućiti konkurenciji da zauzme bolje pozicije -
njihovi novi čipovi ne zahtevaju veliki redizajn matičnih ploča.
Intel will have a new challenger
Move over Andy Grove. A Silicon Valley chip maker is about to
challenge mighty Intel on its home turf. It plans on entering the
$19.6 billion X86 market with a low-cost microprocessor tailored
for entry-level PCs.
Industry sources say the chip was designed and will be
manufactured by Integrated Device Technologies, of Santa Clara,
Calif., a maker of embedded RISC processors, specialized memory
and networking chips, which earned $118 million on sales of
$679.5 million in its last fiscal year.
The new chip will apparently be manufactured at IDT'S new, $500
million foundry in Hillsboro, Oregon -- within sight of a major
Intel research facility. It was designed by a team led by
industry pioneer Glenn Henry, a one-time IBM fellow who is now
president of Centaur Technologies, an Austin, Texas, subsidiary
of IDT.
IDT officials were not willing to comment -- or even confirm --
the existence of the new chip. But they are expected to announce
their plans next month at PC Tech Forum, an industry conference
sponsored by MicroDesign Resources. MDR has said publicly that an
unidentified company will announce a new X86 chip at the
conference, but has declined to identify it or comment on IDT's
plans.
Analyst reaction to the news was mixed. Charles Boucher, who
follows IDT for UBS Securities, was unimpressed. "I don't know
why they think they can succeed," he said. "There are already two
able Intel competitors (Advanced Micro Devices and Cyrix)" in the
market he said. Other contenders for a piece of the X86 market,
including Texas Instruments and United Microelectronics Corp.,
tried and failed to compete with Intel.
One source familiar with the project said IDT has found a way to
significantly reduce the size of the chip. That means more chips
can be produced for less money. "It's a highly streamlined
design," he said. Another source who has seen the design, called
it "the leanest, meanest X86 you can make." The chip, sources
said, will probably be targeted at the burgeoning market for
entry-level computers in Asia, where Intel's brand name has much
less clout than in the United States.
Moreover, said one analyst, "the company has modest expectations.
It isn't trying to beat Intel. It just wants a small piece of the
market." Last year, total sales of X86 processors for the
computer market reached $15.4 billion and Intel owned more than
90 percent of it, according to Dataquest. This year, sales are
expected to grow to $19.6 billion. So even a small percentage of
that market is significant. "This pot of gold is too big to
ignore," said Dataquest analyst Nathan Brookwood.
But grabbing the gold could be very difficult. One obstacle: a
lawsuit. Unless IDT holds rights to the relevant patents -- or is
indisputably on an independent design path -- it is likely to
face expensive legal action by Intel. Another: convincing a PC
maker to take a chance on a new player.
Nevertheless, Analyst Mark Kirstein of In-Stat, a market research
firm in Scottsdale, Ariz., said Intel has inadvertently given its
competitors an opening. The giant chipmaker's decision to place
its chips on a daughter card (instead of just plugging them into
a socket on the motherboard) creates "an 18-month window to
exploit the changeover," he said. PC makers may be even more open
to alternative vendors whose chips fit into their current
motherboard designs. But after that, the existing socket designs
will be obsolete. IDT, and the other competitors, will need to
develop an alternative to Intel's design. "They'll need to get
together to have enough mass to support an alternative
infrastructure," he said.
Despite the difficulty, at least one additional company is
expected to announce an X86 some time this year. And at least a
dozen other design teams -- some in start-ups, others in
established semiconductor companies -- are experimenting with X86
designs, said a Silicon Valley venture capitalist. For them, he
says, the market is just too tempting to ignore.
mikroprocesori.335gogica,
Sta mislite o ubzranju Pentiuma 120 na 133MHz? Ja sam to uradio i za
sada nemam nikakvih problema. Da li neko ima iskustva u ovome, da li
mora da se manje radi sa racunarom da ne bi doslo do pregrevnja?
mikroprocesori.336nenad,
Intel ne prestaje sa proizvodnjom Pentium Pro čipa (razlozi u
sledećoj poruci), ali iduće nedelje izlazi Pentium II procesor,
njegov naslednik.
Glavni noviteti su MMX ektenzije, nove frekvencije rada i
činjenica da je čip integrisan sa eksternim kešom na kartici
umesto da se "ubada" u socket. Zbog ovoga mnogi proizvođači će,
bar u prvo vreme, u svoje sisteme ugrađivati i Intel-ove ploče.
Jedan od retkih koji su spremili na vreme ploču za Pentium II je
i HP.
Ipak, ni njihova ni Intelova ploča neće omogućavati pune dobitke
u brzini, oni će se postići tek krajem godine kada Intel ponudi
tržištu svoj 440LX čipset, specijalno optimizovan za Pentium II.
Dakle, Intelova ponuda od sledeće nedelje uključuje samo tri
procesora: Pentium MMX, Pentium Pro i Pentium II.
Pentium II rollout next week
Intel Corp.'s Pentium II rollout in New York next week will be
marked by scores of desktop PCs, some of which will boast
attractive prices.
Intel will follow next week's press conference with another in
early June, called Business Vision Day, that among other
announcements highlights business applications tuned for the
MMX-enabled Pentium II, said sources close to the Santa Clara,
Calif., company.
But next week, the focus is on hardware, with the 233MHz and
266MHz Pentium II processors debuting in PCs from IBM Personal
Computer Co., Compaq Computer Corp., Hewlett-Packard Co., AST
Research Inc., Dell Computer Corp., Gateway 2000 Inc. and others.
Pentium II comes in new packaging -- a plug-in cartridge rather
than a chip in a socket. Because the chip will not work on
current motherboards, many PC makers initially will use
motherboards provided by Intel.
HP is one vendor using its own motherboard design, in an
entry-level Vectra desktop to be priced at about $3,000, sources
said.
AST, of Irvine, Calif., will have one of the most aggressively
priced systems, a 233MHz Bravo LC with 32MB of RAM and a 2GB hard
drive for about $2,300, officials said.
Although the Pentium II is faster than anything that Intel has
available today, some PC makers have said the real performance
boost will come in the fourth quarter, when Intel releases the
440LX chip set.
mikroprocesori.337nenad,
Međutim, Penitum II je malo problematičan. Pentium II čipova
trenutno ne može da bude više od 2 na ploči (skalabilnost), a MMX
ekstenzije i nisu toliko bitne za snažne servere i high-end
desktop mašine (na stranu što neki kažu da nisu uopšte ni
bitne), pa će Intel onima koje to zanima da ponudi i
redizajnirani Pentium Pro sa 1MB eksternog keša.
On bi trebao da popuni ponudu do seprembra 1998. za kada je (po
drugi put) odložen Intel-ov Deschutes procesor. A i lakše je da
ne menjaju mnogo proizvodne "trake".
Intel to offer Pentium Pro chip for servers, workstations
Intel is planning to deliver another Pentium Pro processor,
tailored for use in servers and workstations. The Pentium Pro
processor, which is expected during the third quarter, will
have a Level 2 cache as large as 1MB.
This, according to analysts, would significantly boost
performance and scalability in systems.
"The bigger cache helps scalability in high-end
configurations," said Nathan Brookwood, an analyst at
Dataquest, in San Jose, Calif. "And it'll help performance some
by taking traffic off the system bus and main memory."
However, this performance boost will come at a price. The
deeper cache processor, which will run at speeds of 200 MHz, is
estimated to cost $2,000, which is about twice the price of
existing Pentium Pros, sources said.
The processor is intended to tide the market over while Intel
prepares its Deschutes chip. This processor, which has a
four-way capability, has been delayed a second time and is now
expected to ship in volume in September 1998, sources said.
In the meantime, the cache-rich Pentium Pro will give vendors
an upgrade path for their systems based on multiprocessing
architectures. The Pentium II, in contrast, currently scales to
only two processors without the help of bridge technology,
which is designed to link two Pentium Pro buses to create
larger servers.
"Pentium II is not the whole answer for everyone in 1997," said
Mark Linesch, director of strategic planning at Compaq, in
Houston.
The more scalable architecture of the Pentium Pro and the
capability to address as much as 4GB of memory make it a better
processor for servers, Linesch said. Compaq will continue to
offer Pentium Pro-based products, including a quad-processor
workstation, alongside desktop systems using Intel's Pentium II
processor this year, Linesch added.
Hewlett-Packard and IBM said that they would continue to offer
existing Pentium Pro processors in their high-end servers, with
some support for Pentium II in the entry-level one- and
two-processor arenas.
The Pentium II will ship in the fall with support for
error-correcting code on the bus. But analysts are not
convinced that servers will benefit from Intel's latest
technologies.
"There is no benefit to having MMX technology in a server,"
said Greg Weiss, an analyst at D.H. Brown and Associates, in
Port Chester, N.Y.
Weiss pointed out that workstations wouldn't take advantage of
MMX either, because they have more powerful graphics
accelerator cards.
Intel declined comment.
mikroprocesori.338zlaya,
- Sta mislite o ubzranju Pentiuma 120 na 133MHz? Ja sam to uradio
- i za sada nemam nikakvih problema. Da li neko ima iskustva u
- ovome, da li mora da se manje radi sa racunarom da ne bi doslo
- do pregrevnja?
Procesori spadaju u kalibrisane komponente. Jednostavno se uzme odbirak iz
cele serije, i testira na određene uslove rada. Posle pokazanih rezultata
dobijaju titlove o tipu i brzini rada. Znači ako imaš sreće može da ti radi
bez problema. Crći neće za toliku razliku u brzini, samo može da se zaglupi,
ili da naizgled radi potpuno ok, a kad pozoveš neku drnzvrc instrukciju koja
sa poziva jednom u 5 godina da ti krahira...
mikroprocesori.339vstan,
> Sta mislite o ubzranju Pentiuma 120 na 133MHz? Ja sam to uradio
> i za sada nemam nikakvih problema. Da li neko ima iskustva u
> ovome, da li mora da se manje radi sa racunarom da ne bi doslo
> do pregrevnja?
Uopšteno, dakle ne samo za P5 - ako radi radi, ako zeza posle
izvesnog vremena bolje je ne rizikovati.
mikroprocesori.340kostja,
=> K6 (ovaj koji sam ja video na 166) radi na pentium matiŔnim ploŔama
=> ALI NE NA SVIM!!
Deder, mozes mi pojasnis nesto blize
taj doticni fenomen.
mikroprocesori.341nenad,
> Međutim, Penitum II je malo problematičan.
Bogami je Pentium II malo više problematičan - nije još ni izašao
a izgleda da ima bag! Da stvar bude gora tvrdi se da se taj bag
vuče još od Pentium Pro-a, a što je najgore - moguće da ovaj bag
i nije usamljen.
Osnovni problem se sastoji u tome što Pentium Pro/II ne uspe da
prijavi "poruku" o grešci koja se dogodila prilikom konverzije.
Postoji sumnja da se u još nekim slučajevima procesor ne ponaša
po specifikaciji u slučaju greške.
Pentium serija, uključujići i MMX, nije ugrožena, kao ni AMD-ov K6.
Possible Pentium II bug detected
Even before Intel Corp. releases its Pentium II processor,
company watchers say the new chip is flawed by a floating point
conversion error.
The apparent bug, reported on Intel-watcher Robert Collins' Web
site, occurs when the Pentium II fails to warn the system after a
conversion error.
Collins says that the Pentium II and Pentium Pro fail to report
the error in many cases.
In a note published on his page, Collins claims that the error
only affects the Pentium II and Pentium Pro which have a similar
architecture. He maintains the problem does not affect the
Pentium, Pentium with MMX, or Advanced Micro Devices Inc.'s K6
processor.
Collins could not be reached for comment. On the site, he has
posted a source-code file and executable files that demonstrate
the bug.
Intel spokesman Howard High said the company learned of the
possible bug about a week ago when Collins posted articles about
the problem on Usenet. High said Collins refused to give Intel
further details.
Once the information is published, the company will review it and
determine whether the bug is legitimate. "There's an existing
process we put in place since we had the Pentium flaw in 1994. We
don't determine whether an issue is important or not, we let the
end customer determine whether its an issue," he said.
If Intel decides there is a problem, it will post information in
the errata it publishes with all its processors, High said.
Since the Pentium II is based on the same basic architecture as
the Pentium Pro, "it would be surprising if there was something
large and significant," wrong, according to High. "It would have
been noticed by now."
But Collins' post says Intel may have missed the error if it used
a popular floating point test program which he says contains a
bug.
High would not talk about the timing of Collins' report, which
comes two days before Intel, based in Santa Clara, Calif.,
formally launches the new processor in New York. Collins said
that he only learned of the problem last month. His site,
dedicated to "providing information about the Intel Architecture
processors," has been a source of irritation to Intel, which has
taken legal action against him on a variety of issues. Collins
maintains that he doesn't "hate" Intel but only disagrees with
the company's business practices.
"I disagree with their method of cornering the market [which is
most likely illegal too]. I disagree with their strong-arm
tactics of forcing all of their best customers to buy only from
Intel, or they would be put out of business. I disagree with
their strong-arm tactics of going into a well-known independent
software developer's office and telling him he had better abandon
his $300,000/year product and work for Intel, or they would put
him out of business in six months," according to a message
Collins left on his site.
mikroprocesori.342zvlaki,
>=> K6 (ovaj koji sam ja video na 166) radi na pentium matiŔnim ploŔama
>=> ALI NE NA SVIM!!
>
> Deder, mozes mi pojasnis nesto blize
> taj doticni fenomen.
E,pa nemogu.Ja sam tako samo cuo.Verovatno ga je ortak proveravao
na par ploca i dosao do tog zakljucka.
mikroprocesori.343nenad,
Šta nam Intel sprema do kraja ove i za sledeću godinu. Većina
nastojanja u smeru povećanja skalabilnosti sistema zasnovanih
na njihovim procesorima.
Intel readies Slot 2 to boost scalability in next-generation processors
Intel early next year will unveil Slot 2 -- yet another
interface -- for its Deschutes processor and the Merced IA-64
processor that will follow. Slot 2, along with a new core-logic
chip set, will allow the Pentium II-generation Deschutes to
scale to four processors and run from a 100-MHz system bus.
The Pentium II processors to be unveiled on Wednesday can scale
only to two processors and operate from a 66-MHz bus. Systems
to be announced along with the processor launch will use the
existing 440FX core logic chip set.
This fall, Intel will introduce the 440LX chip set, which adds
support for the Accelerated Graphics Port, 66-MHz synchronous
DRAM (SDRAM), and the Ultra-DMA 33Mbps hard drive protocol.
(See "Klamath systems are around the corner, but expect a hefty
price.")
Early next year, Intel will introduce Deschutes, which uses
0.25-micron technology to cut power consumption and increase
speed. Aimed first at mobile applications, Deschutes will begin
to show up in workstations and servers in the second quarter
when Slot 2 and the 440BX core-logic chip set ship. The chip
set will enable a 100-MHz system bus to match the 100-MHz SDRAM
that will begin to displace 66-MHz memory next year.
Later in 1998, Intel will unveil the 450NX chip set, which,
along with Slot 2, enables four-way Deschutes processor-based
servers. Slot 2 is also expected to support the IA-64 Merced
chip being developed by Intel and Hewlett-Packard as the
next-architecture processor.
mikroprocesori.344nenad,
A pomoću ovog programa možete da vidite šta nam je pripremio za
ovu godinu. ;)
Nova datoteka:
dos\info\hard\*.*
------------------
fistbug.zip 10k ű Test FPU baga na Pentium Pro i Pentium II procesorima
mikroprocesori.345kostja,
=> existing 440FX core logic chip set.
=> This fall, Intel will introduce the 440LX chip set, which adds
=> when Slot 2 and the 440BX core-logic chip set ship. The chip
=> Later in 1998, Intel will unveil the 450NX chip set, which,
Divno, eto nama veselja da opet raspravljamo
koji je cipset za koju namenu i sta od toga
svega vredi...
mikroprocesori.346orlic,
Moze li meni neko da objasni u cemu je greska kod Intelovih Pentiuma (i
starog i novog, ako je slicno)? Znam ja kako se greska manifestuje, ali me
interesuje gde su pogresili. Standardni odgovor je "u mikrokodu". Odlicno,
ali sta je to? Neko mi rece da za svaki procesor mora da se napise i kako ce
da radi te da se tu malo zeznu ;) sto me je ubilo u pojam... Dakle, molio
bih da odgovori budu bar logicni :)
mikroprocesori.347dzakic,
> Moze li meni neko da objasni u cemu je greska kod Intelovih
> Pentiuma (i starog i novog, ako je slicno)? Znam ja kako se
> greska manifestuje, ali me interesuje gde su pogresili.
> Standardni odgovor je "u mikrokodu". Odlicno, ali sta je to?
Mikroprocesor izvršava instrukcije. Često kažemo mašinska
instrukcija, to je ono što pišemo kada radimo u asembleru. Svaka
takva instrukcija unutar procesora izvršava se u više koraka i
algoritam za njeno izvršavanje se zove mikrokod. Mikrokod je
skup mikroinstrukcija, tačnije skup signala unutar procesora
koji upravljaju pojedinim njegovim delovima. Ako je instrukcija
recimo add ax,bx (uvećaj registar ax za vrednost u registru bx),
mikrokod bi bio otprilike: vrednost iz ax prosledi u prvi
ulaz aritmetičko logičke jedinice, vrednost iz bx u drugi,
saberi, rezultat upiši u ax... Ukratko, za svaki ovakav korak
tačno se zna koji signal treba aktivirati i najčešće se više
ovakvih mikroinstrukcija može izvršavati istovremeno.
Ovo je samo jedna dosta jednostavna instrukcija, a primer njenog
koda je ovde samo prepričan :). Kod složenijih instrukcija se
puno toga može iskomplikovati, tako da je razumljivo da prilikom
projektovanja ili realizacije dođe do greške.
mikroprocesori.348zormi,
* Moze li meni neko da objasni u cemu je greska kod Intelovih Pentiuma (i
* starog i novog, ako je slicno)?
Kod starog Pentiuma je dolazilo do retkih grešaka u deljenju.
Da bi postigli maximalne performanse pri radu sa realnim brojevima
(a postigli su jer svi ostali procesori zaostaju po tom pitanju)
projektanti Intela su ugradili u hardware komplikovan algoritam
deljenja koji smanjuje potreban broj koraka koristeći pritom
nekoliko ugradjenih tabela. Greška je bila trivijalna: tokom upisa
jedne od tih tabela u završni dizajn procesora za to zaduženi inženjer
je imao bug u C programu za "download" pa je par polja ostalo prazno.
Kod Pentium Pro/II greška je u signalizaciji kada se detektuje prekoračenje
(opet u "matematičkom" delu) pri konverziji real formata u integer. Jedan
flag bit bi trebalo da se promeni kao obaveštenje o tome a on se u nekim
slučajevima ne menja.
Uopšte, procesori rade po dosta jednostavnim principima ali je sama
implementacija jako složena. Standardna studentska vežba je napraviti
kolo za sabiranje 8-bitnih integera od nekoliko registara i logičkih
kola, što je praistorija mikroprocesora. Kada sve to treba obavljati
sa širokim spektrom podataka, pa sve računske operacije, pa ubaciti
kontrole prekoračenja, pa još optimizovati da se sve završi u par
taktova... dodje se do angažovanih više hiljada medjuspregnutih
tranzistora u jednoj mašinskoj instrukciji.
mikroprocesori.349nenad,
Digital je tužio Intel-a za narušavanje patentnih prava - navodno
je Intel iskoristio 10 Digital-ovih patenata da bi poboljšao
karakteristike Pentium, Pentium Pro i Penitum II čipova.
Digital sues Intel for patent infringement
Digital Equipment Corp. is suing Intel Corp. in a patent
infringement suit between two of the computer industry's largest
companies.
The lawsuit, filed in U.S. District Court in Worcester, Mass.,
alleges that Intel improperly used 10 Digital patents to enhance
the performance of the Pentium, Pentium Pro and Pentium II chips.
Officials at Intel, of Santa Clara, Calif., were not available
for comment.
Digital, of Maynard, Mass., claims economic injury, and is
seeking an injunction to bar Intel from using the technology in
future processors. It is also seeking unspecified monetary
damages.
The patents in question relate to cache management, branch
prediction and high-speed instruction, and were issued between
1988 and 1996.
In a prepared statement, Digital's CEO Robert Palmer said that
"as a result of the infringement of our patents, Intel has
strengthened its monopoly in the X86 market and is seeking to
extend its monopoly to higher-performance processors."
Palmer continued that Intel's action "threatens the competitive
environment essential for continued innovation and growth in the
computer industry."
mikroprocesori.350nenad,
Izgleda da će se pred sudnicom napraviti red. ;) Desilo se nešto
što bi malo ko očekivao - i Cyrix je tužio Intel za krađu
patenata!
Izgleda da je došlo vreme da se Intel sa tužilačke preseli na
optuženičku klupu. :)
Cyrix files patent infringement suit against Intel
Digital Equipment Corp. is not the only company gunning for Intel
Corp.'s legal hide. Late Tuesday, Cyrix Corp. also accused the
giant chip maker of patent infringement.
The lawsuit, filed in the U.S. District Court for the Eastern
District of Texas, claims that Intel infringed upon "one or both
of the patents" issued to Cyrix by the U.S. Patent Office on
Tuesday.
One of the patents in dispute is for a microprocessor with
externally controllable power management. The other is for a
pipelined processor with register renaming hardware that
accommodates multiple size registers.
"We felt the Pentium, Pentium Pro and Pentium II all infringe on
one or both of these patents," said Cyrix spokesman Mark
Lipscomb. "We just had to legally protect ourselves."
The suit seeks preliminary and permanent injunctive relief along
with unspecified damages and fees.
Cyrix's shares were up 7/8 of a point in midmorning trading.
Intel, which fell 6 3/4 points on Tuesday, was down more than 4
points.
The charges against Intel follow by a day a separate patent
infringement lawsuit against the company by Digital. In that
lawsuit, Digital claimed that Intel stole some of its designs to
build the Pentium microprocessor line.
Lipscomb said he did not know whether Cyrix had first sought to
resolve its differences with Intel before asking the courts to
intervene. However, he expressed confidence about Cyrix's chances
of prevailing over its archrival.
"There have been a number of cases brought against us by Intel,"
he said. "We've never lost."
Lipscomb said the suit against Intel was not a retaliatory move.
"I don't sense that," he said. "We have a very strong engineering
staff here, and we have a number of patents already awarded.
Intellectual property is the life blood of any high-tech
company."
He said this was the first time that Cyrix has sued Intel.
A spokesman for Intel was not immediately available for comment.
mikroprocesori.351nenad,
U međuvremenu, Intel je priznao bag na Pentium Pro/II čipovima i
dao objašnjenje. Ispravljena verzija procesora će se pojaviti u
januaru (!), ali izgleda da ni jedna od popularnih aplikacija
nije ugrožena ovim bagom.
Intel acknowledges Pentium II erratum; offers explanation
Less than one week after an obscure floating-point bug was
uncovered in its newest processor, Intel Corp. today identified
and confirmed the existence of the problem.
Intel officials in Santa Clara, Calif., said today a "flag
erratum" affects both its Pentium Pro and Pentium II processors.
The problem occurs when floating-point numbers are converted to
integers--a somewhat rare execution required by some
floating-point-intensive applications.
``Due to the large range provided by floating-point numbers, some
of them may be too large to fit within the range of the integer
value to which they are being converted,'' Intel said in a
release posted on its Web site.
``When an application attempts such an invalid conversion,'' the
release continued, ``the [silicon] should return a uniquely
defined value and signal this exception condition. The erratum in
the Pentium Pro and Pentium II ... may not signal the exception
in all cases.''
Intel officials said the erratum can be fixed through a software
workaround. However, none are currently available because, as of
this afternoon, no specific applications have been affected by
the erratum.
More than a dozen ISVs, including Microsoft Corp., Oracle Corp.,
Baan Co. and Computer Associates International Inc., said the
erratum does not affect their applications.
Intel officials said that customers who experience the erratum
should contact their software provider, which should provide a
workaround.
Intel will have corrected the erratum in the next version of
Pentium II, due in January, they said.
The company is understandably cautious about minimizing the
potential significance of the bug, given the infamous 1994
floating-point bug discovered in the Pentium.
"We're being up-front about this, but we're not [passing] any
judgment about the impact,'' said Louanne Darbonne, strategic
press relations manager at Intel.
mikroprocesori.353v.dragojevic,
Kratko:
AMD K5 166 ili Cyrix 166+
za generalne namene sa posebnim osvrtom na igre.
Sta se misli ovde o Cyrix 200+.
mikroprocesori.354jevta,
> Sta se misli ovde o Cyrix 200+.
Solidan proceor, NU 95 sysinfo retko pređe 54, obično 51-52.
Poređenja radi Cyrix P166+ oko 47... Teško je naći ploču koja
BEZ PROBLEMA gura 75 MHZ, a još teže čini mi se memoriju koja bi
pratila isti takt. Koristio sam ga oko 2,5 meseca i bio
relativno zadovoljan. (Bar jednom dnevno mi se zakucala mašina,
zašta nikako ne krivim procesor, već one druge dve stavke. (Sa
original Cyrix fan$cooler hlađenje je ok)
Trenutno sam na p166+ sa GA HX pločom i ne uspevam još da je
zakucam. Danas sam se malo 'igrao' sa AMD K6 200 i čim mu malo
padne cena (sada je nešto malo ispod 800) može se uzeti. Inače,
interesantno je da na gore pomenutoj GA HX ploči isti na
NU 95 Sysinfo pokazuje neverovatnih 83-84. Znam da je taj test
nedovoljno kompetentan, ali definitivno impresivno zvuči toliki
indeks, ako pogledamo da obični Pentium Intel 200 daje svega
43-44 ;)
mikroprocesori.355kostja,
=> zakucam. Danas sam se malo 'igrao' sa AMD K6 200 i cim mu malo
=> padne cena (sada je nesto malo ispod 800) moze se uzeti. Inace,
=> interesantno je da na gore pomenutoj GA HX ploci isti na
Deder, napisi nesto malce vise o doticnoj
kombinaciji (GA HX & K6 200) jer me strasno
zanima, a bogme i sam CPU.
Sifra: GA586HX
mikroprocesori.356nenad,
Opšte zahlađenje odnosa među proizvođačima mikroprocesura. Sada
je Intel tužio Digital-a. :)
Round two: Intel sues Digital
Intel is suing Digital for allegedly violating its intellectual
property rights, the second round in the legal battle between
the two companies.
Over the past week, Intel has allegedly asked Digital to return
confidential product-related information -- from engineering
documents to chip prototypes -- that Intel gave over the past
few years under a non-disclosure agreement, said Howard High,
an Intel spokesman. Digital has licensed Intel microprocessors,
High said, and Intel gave Digital the product information in
order to allow it to do advanced engineering work. As of
Tuesday, however, Digital had not returned the information,
even though a contract spells out that either party can request
the end to the non-disclosure agreement at any time, he said.
Digital officials were not immediately available for comment
Wednesday. But Tuesday's suit, filed in the U.S. District Court
in San Jose, Calif., was related to Digital's recent patent
infringement lawsuit against Intel, High said.
"When you've got a situation where another company is accusing
you of theft and making accusations on your integrity, the last
thing that you want to do is take your confidential advanced
intellectual property information and supply that into that
company," High said.
Digital's suit alleges that Intel stole Digital's patented
Alpha microprocessor technology and used it in its Pentium,
Pentium Pro, and Pentium II chip lines. Intel, whose chip
market share dwarfs that of Digital's Alpha, has denied those
allegations and vowed to vigorously defend against the suit.
Digital officials were not immediately available for comment
Wednesday.
While Digital has a long-term contract with Intel for certain
products, its microprocessor contract runs only through the
third quarter of this year, and the companies have yet to
negotiate an extension, High said.
mikroprocesori.357v.dragojevic,
Predstavljen je Cyrix M2 procesor.
Po prvim testovima brzi je od Intela ll 233, a kosta upola manje.
mikroprocesori.358kostja,
=> Predstavljen je Cyrix M2 procesor.
=> Po prvim testovima brzi je od Intela ll 233, a kosta upola manje.
Odlicno, e, sad koliko ja znam Cyrix treba da
vidimo gde se zaj*bao...
mikroprocesori.359v.dragojevic,
VD> Odlicno, e, sad koliko ja znam Cyrix treba da
VD> vidimo gde se zaj*bao...
I dalje mu nije jaca strana floating point, odnosno sporiji je od
Intela.
Nisam primetio da Cyrix pravi greske, bar u poslednje vreme.
Setimo se njihov poslednji procesor je odneo prvu nagradu na Comdex-u.
Intel ih pravi i to na istom mestu gde je napravio gresku sa
poslednjim procesorom.
Zapanjujuce je da su opravdanja ista kao pre par godina.
mikroprocesori.360d.mladen,
Da li je u bilo cemu AMD K5 166 losiji od Intel-a 133, i ako jeste
koliko?
mikroprocesori.361nenad,
Novi klon Intel-ovih procesora dolazi iz firme IDT.
IDT to debut new chip
The newest x86 processor in the market, a dark-horse entry from
Integrated Device Technology Inc., will debut next month at the
Computek trade show in Taipei.
Sources in Taiwan say the new chip will initially be offered in
180MHz and 200MHz versions. It will be priced at about $150 and
support MMX technology. Volume shipments of the chip, which will
be produced at 0.36 micron technology, are expected to begin in
August, according to industry sources.
Sources say the chip, which will be positioned in performance
between Intel's MMX Pentium and AMD's K6, will be targeted at the
entry-level PC market.
IDT, of Santa Clara, Calif., is a maker of embedded RISC
processors, specialized memory and networking chips.
IDT officials would not comment -- or even confirm -- the
existence of the new chip.
mikroprocesori.362nesha,
Jel sam ja lud, il amd K5 133 nije ni malo brzi od Pentiuma na 100?
mikroprocesori.363emajsijuen,
Ne>> Jel sam ja lud, il amd K5 133 nije ni malo brzi od Pentiuma na 100?
Nisi lud. :) U skoli imamo nekoliko tih K5/133 i moram da priznam da su veoma
spori...
mikroprocesori.364cape,
Zasto mi BIOS AMD K5 na 133 MHz uvek prikazuje da radi na taktu
100 MHz ( isto je i sa test programima ) ?
mikroprocesori.365ivanl,
Ca> Zasto mi BIOS AMD K5 na 133 MHz uvek prikazuje da radi na taktu
Ca> 100 MHz ( isto je i sa test programima ) ?
Zato što radi na 100 MHz...
mikroprocesori.366zormi,
* Zasto mi BIOS AMD K5 na 133 MHz uvek prikazuje da radi na taktu
* 100 MHz ( isto je i sa test programima ) ?
Zato što i radi na toliko ;). Tačna oznaka je AMD K5 PR133 što znači
da se poredi sa Pentiumom na 133, interni takt nema veze sa PR ocenom
a iznosi 100 MHz.
mikroprocesori.367zvlaki,
Na koliko megaherca radi amd pr166 ?
Imam ploču 8500TVD i ako je džamperišem na 166 MHz Norton Util 95
javlja 117MHz.Kada prespojim kao za pentijum na 200 MHz , onda
prikazuje 133 ili 166, nesećam se sada.Ali zato tada malo malo pa
pukne neki program što znači da sam preterao.Džampere sam
proveravao po sto puta da nisam slučajno nešto pevideo ali ne.
Isti Norton pokazuje Benchmark 48-50.Da li je to to ?
mikroprocesori.368gmatic,
Koji mi Pentijum klon preporucujete AMD ili CYRIX(IBM)?
mikroprocesori.369miskop,
--> Koji mi Pentijum klon preporucujete AMD ili CYRIX(IBM)?
Ma kakav klon, Intel je prava stvar...:)
mikroprocesori.370hadzi,
Ako ti treba snaga, onda uzmi Cyrix, ako ti treba puno
proracunavanja onda Intel. Ako samo hoces jeftin Pentium onda uzmi
AMD K5
mikroprocesori.371gmatic,
==> Ako ti treba snaga, onda uzmi Cyrix, ako ti treba puno
==> proracunavanja onda Intel. Ako samo hoces jeftin Pentium onda
==> uzmi AMD K5
Pa po oglasima vidim da je recimo 166+ jevtiniji nego na primer
AMD na 133!!! Kako mislis jeftin? Jel to zbog onog na 100Mhz?
Ako mislis na njega bolje je da dodam jos koju desetinu dudova
pa lepo mupim procuesora.
Inace meni se po opisima a i ostalom mlooogo svidja 166+.
I da nebavim se proracunima i CAD-om. Ovo mi dakle odgovara.
Pitanje je vise bilo dali se dobro pokazao(nema bagova,stabilnost
i sl.).
mikroprocesori.372hadzi,
Pa, mozda je ovaj jeftiniji zato sto to nije Intelov Pentium an
166MHz nego Cyrixov koji je na nizem taktu ali radi kao 166-tica
zato sto je PentiumPro ranga (ili tako nesto; uglavnom "sporiji"
je). Tvoja odlika je ionako najvaznija, pa zato (da ne duzim),
zdravo!
mikroprocesori.373epson,
│ zato sto je PentiumPro ranga (ili tako nesto; uglavnom "sporiji"
└─────────────────────────────────────────────────
U nazivu Cyrixa 686 nema nikakve veze sa šestom generacijom procesora (P6 -
Pentium Pro) .
mikroprocesori.374hadzi,
Trebao sam, izgleda, reci "PentiumPro", jer to nisam izmislio nego
su to rekli u vodecim casopisima u svetu (kao npr. "Svet
Kompjutera" ili "PC Press")
mikroprocesori.375gmatic,
==> Pa, mozda je ovaj jeftiniji zato sto to nije Intelov Pentium
==> an 166MHz nego Cyrixov koji je na nizem taktu ali radi kao
==> 166-tica zato sto je PentiumPro ranga (ili tako nesto;
==> uglavnom "sporiji" je). Tvoja odlika je ionako najvaznija, pa
==> zato (da ne duzim),
Ma znam ja to sve. Nego me zanima kako se pokazala. Pouzdano?
Inace pravi takt joj je 133MHz. Dakle magistrala 33MHz sto i nije
tako lose. Mozda cak i najbolje jer je tako najstabilniji sistem
a nije mnogo sporije.
mikroprocesori.376hadzi,
Da ja biram AMD bi otpao ODMAH! Birao bi Cyrix ako bi hteo da
ustedim, a birao bi Intel ako hocu JAK math koprocesor.
mikroprocesori.377ddamir,
>Inace pravi takt joj je 133MHz. Dakle magistrala 33MHz sto i nije
Siguran si? Pre ce biti 2x66 MHz...
mikroprocesori.378d.mladen,
Da ja biram AMD bi otpao ODMAH! Birao bi Cyrix ako bi hteo da
ustedim, a birao bi Intel ako hocu JAK math koprocesor.
-Ja sam planirao da uzmem bas AMD jer je, koliko sam ja razumeo,
negde na sredini - nesto malo sporiji od Cyrix-a i Intela, ali
mu fpu nije tako los kao kod Cyrixa. Zato mi se cini da bi bio dobar
za neku opstu namenu. Pre nekog vremena sam postavio pitanje da li je
K5 PR166 u bilo cemu losiji od Intela 133, a mislio sam na fpu. Ako su
tu negde onda se K5 vise isplati, kosta manje, u opstoj primeni je
nesto slabiji od Intela 166 ...naravno ovo ne vazi ukoliko mu je fpu
mnogo slabiji nego Int. 133.
mikroprocesori.379gmatic,
==> Da ja biram AMD bi otpao ODMAH! Birao bi Cyrix ako bi hteo da
==> ustedim, a birao bi Intel ako hocu JAK math koprocesor.
Tako i ja mislim ali cisto da proverim.
mikroprocesori.380gmatic,
==> Siguran si? Pre ce biti 2x66 MHz...
A sta onda bese 33?
Ako je ovo drugo onda OK mada stabilnost...
mikroprocesori.381gmatic,
==> -Ja sam planirao da uzmem bas AMD jer je, koliko sam ja
==> razumeo, negde na sredini - nesto malo sporiji od Cyrix-a i
==> Intela, ali mu fpu nije tako los kao kod Cyrixa. Zato mi se
==> cini da bi bio dobar za neku opstu namenu. Pre nekog vremena
Pa za opstu namenu ti je i Cyrix dobar. Malo se koristi FPU (sem
CAD i proracuni a ja ni sa jednim ni sa drugim neradim za sada).
Ma ja sam se jos davno odlucio za Curix samo me interesuje da nema
neku boljku kao prvi pentiumi (citaj bagove i slicno).
mikroprocesori.382epson,
│ Trebao sam, izgleda, reci "PentiumPro", jer to nisam izmislio nego
│ su to rekli u vodecim casopisima u svetu (kao npr. "Svet
│ Kompjutera" ili "PC Press")
└─────────────────────────────────────────────────
Kao prvo citiraj poruke na koje odgovaraš . Što se tiče svetskih časopisa
to sigurno nisu "Svet Kompijutera" (koji je klasu, ako ne i dve klase ispod
PCPressa, Mikroa, Računara ...) i PC Press . Sad što se tiče procesora
interesujeme šta to Cyrix povezuje sa P6 ?
mikroprocesori.383emajsijuen,
Ha>> su to rekli u vodecim casopisima u svetu (kao npr. "Svet
Ha>> Kompjutera" ili "PC Press")
:))))))))))))))))))))))))
mikroprocesori.384kupinar,
> su to rekli u vodecim casopisima u svetu (kao npr. "Svet
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Kompjutera" ili "PC Press")
^^^^^^^^^^
Ovo bi mozda moglo za vic godine.
mikroprocesori.385srdans,
Posto se povela po kozna koji put rasprava o procesorima,ajd` da se
malo nadovezem.AMD je ubedljivo najbolje resenje u ovom treneutku,
to nije moja ocena,vec ocena ljudi koji pisu PC Magazin(pogledati
testove u junskom broju,AMD K5 procesor u konfiguraciji koja
ima iste komponente , ne da stize intel na 166 vec malo zaostaje za
I 200.)Opet ponavljam ,rec je o K5-166.Slicna situacija je bila
i u testovima PC World-a.Cyrix je brz procesor,al` je brza i 486-ica
na 300mhz ,sto je otprilike Cyrix.Iste rezultate dobija te i ako pokre-
nete bilo koji test program.Sto se tice K6 on je ostavio P200 mmx,PPRO 200,
P2 233 poprilicno za sobom(K6-233),a jedino je brzi Pentium 2 na 266mhz.
Inace AMD se konacno pojavljuje kao izbor solidnog broja firmi koje se
oglasavaju?(naravno ne DELL,GATEWAY i ostali koji samtraju da je cena
jedinA sigurnost kvaliteta).Eto toliko od mene,malo uvozne pameti.
P.S: A da me predlozite AMD-u za zastupnika u YU?
... "Transporter chief , beam the landing party to the bridge"
mikroprocesori.386hadzi,
Nemam pojma :) Salim se. Prica se, nezavisno od ranga, u pomenutim
casopisima da je Cyrix, iako na nizem taktu, jaci od Intela na
visem taktu. Npr. Cyrix 166+ radi na taktu 133Mhz, a "jaci" je od
Pentiuma na 166 (ili tako nesto :).
mikroprocesori.387hadzi,
Dajem ti ovlascenje za koriscenje teksta, ako si raspolozen da ga
stavis medju viceve :)))))).
mikroprocesori.388nenad,
> Da ja biram AMD bi otpao ODMAH!
Zašto? Čuo sam puno pohvalnih reči o K6 procesoru.
mikroprocesori.389epson,
│ Ma ja sam se jos davno odlucio za Curix samo me interesuje da nema
│ neku boljku kao prvi pentiumi (citaj bagove i slicno).
└─────────────────────────────────────────────────
Problem je samo nepotpuna kompatibilnost .
mikroprocesori.390gmatic,
==> Problem je samo nepotpuna kompatibilnost .
Sto vazi samo za starije stvari nadam se. Dali sve radi OK ili
nesto starije neradi bas kako treba?
mikroprocesori.391epson,
│ casopisima da je Cyrix, iako na nizem taktu, jaci od Intela na
│ visem taktu. Npr. Cyrix 166+ radi na taktu 133Mhz, a "jaci" je od
│ Pentiuma na 166 (ili tako nesto :).
└─────────────────────────────────────────────────
Cyrix je jači od P5 u CPU delu, dok je u FPU deli lošiijii i još nije
100% kompatibilan . Ti si pomenuo PentiumPro, a ne običan Pentium !
PS. Citiraj poruke !
mikroprocesori.392epson,
│ Zašto? Čuo sam puno pohvalnih reči o K6 procesoru.
└─────────────────────────────────────────────────
Koliko mi se čini on govori o K5 .
mikroprocesori.393d.mladen,
-Pa za opstu namenu ti je i Cyrix dobar. Malo se koristi FPU (sem
-CAD i proracuni a ja ni sa jednim ni sa drugim neradim za sada).
Ja sam mislio i na malo CAD-a i sl.
mikroprocesori.394hadzi,
Kolika mu je CENA???
mikroprocesori.395epson,
│ Sto vazi samo za starije stvari nadam se. Dali sve radi OK ili
│ nesto starije neradi bas kako treba?
└─────────────────────────────────────────────────
Ne znam . Ali ti treba peč za 3DStudio, NT (?), razne igre ...
mikroprocesori.396gmatic,
==> Ja sam mislio i na malo CAD-a i sl.
Ja nisam i zasta mi najvise treba:
Grafika u W95, malo programiranja i stinica i dosta igara za sad dok
se ne izivim.
mikroprocesori.397gmatic,
E sad zanim me cena AMD procesora koji radi na 166. Dali kada to vidim u
oglasima jeste njegov takt ili je slucaj kao sa Cyrixom?
mikroprocesori.398gmatic,
==> Ne znam . Ali ti treba pec za 3DStudio, NT (?), razne igre
==> ...
Aj prva dva ali za koje razne igre mi treba patch (e pola sata se
mislim sta je to pec i stalno mi na pamet pada smederevac).
mikroprocesori.399ivanl,
Gm> E sad zanim me cena AMD procesora koji radi na 166. Dali kada to
Gm> vidim u oglasima jeste njegov takt ili je slucaj kao sa Cyrixom?
Isti slučaj kao sa Cyrix-om, AMD K5 166 radi na 133 MHz.
mikroprocesori.400hadzi,
(:) Isti slucaj kao i se Cyrix-om, AMD K5 166 radi na 133 MHz.
Pa sto se onda zove K5 166? Da li radi na "166" MHz ili samo "onako"?
mikroprocesori.401gmatic,
==> Isti slucaj kao sa Cyrix-om, AMD K5 166 radi na 133 MHz.
Pa koji je bolji Cyrix ili AMD na istom taktu?
mikroprocesori.402gmatic,
==> Pa sto se onda zove K5 166? Da li radi na "166" MHz ili samo
==> "onako"?
Valjda zato sto je u klasi 166-tica a ne 133-ojki.
mikroprocesori.403epson,
│ Aj prva dva ali za koje razne igre mi treba patch (e pola sata se
│ mislim sta je to pec i stalno mi na pamet pada smederevac).
└─────────────────────────────────────────────────
Pičim P5 pa me ne interesuje :) . Peč = prepravka programa/igre
('update') .
mikroprocesori.404emajsijuen,
Ha>> Pa sto se onda zove K5 166? Da li radi na "166" MHz ili samo "onako"?
To znaci da moze da se poredi sa Intelom na 166 Mhz...
mikroprocesori.405ivanl,
Ha> (:) Isti slucaj kao i se Cyrix-om, AMD K5 166 radi na 133 MHz.
Ha> Pa sto se onda zove K5 166? Da li radi na "166" MHz ili samo "onako"?
Zove se K5 166 zato što parira intelu P5 166.
mikroprocesori.406ivanl,
==> Isti slucaj kao sa Cyrix-om, AMD K5 166 radi na 133 MHz.
Gm> Pa koji je bolji Cyrix ili AMD na istom taktu?
AMD ima bolji FPU od Cyrix-a ali je i skuplji, odnos cena/kvalitet
im je po meni isti.
mikroprocesori.407gmatic,
==> Picim P5 pa me ne interesuje :) . Pec = prepravka
==> programa/igre ('update') .
Ma shvatio sam ali mi je stalno c sa jednom crtom bilo u mislima.
Sto neneapisa patch da se razumemo.
mikroprocesori.408gmatic,
==> AMD ima bolji FPU od Cyrix-a ali je i skuplji, odnos
==> cena/kvalitet im je po meni isti.
Znaci Cyrix jer mi netreba FPU. Dal sam u pravu?
Sad nemoj neko da me ubedjuje ma treba ti FPU jer mi netreba.
Mada cu mozda i AMD da uzmem. Ipak razlika od 30 i nije mnogo
za josh FPU pa neka ga. Zlu netrebalo.
mikroprocesori.409hadzi,
2.404 i 2.405 mi odgovaraju na isto pitanje?! Zasto?!
mikroprocesori.410ivanl,
Gm> Znaci Cyrix jer mi netreba FPU. Dal sam u pravu?
Gm> Sad nemoj neko da me ubedjuje ma treba ti FPU jer mi netreba.
Gm> Mada cu mozda i AMD da uzmem. Ipak razlika od 30 i nije mnogo
Gm> za josh FPU pa neka ga. Zlu netrebalo.
Nek se nadje...
mikroprocesori.411sofke,
> --> Koji mi Pentijum klon preporucujete AMD ili CYRIX(IBM)?
> Ma kakav klon, Intel je prava stvar...:)
Heh, ni Cyrix nije za bacanje :)
mikroprocesori.412gmatic,
==> Heh, ni Cyrix nije za bacanje :)
Pogotovu kada nemas pare za Intel. 120 Hansova je dosta.
mikroprocesori.413sofke,
==> Heh, ni Cyrix nije za bacanje :)
> Pogotovu kada nemas pare za Intel. 120 Hansova je dosta.
Naravno.... za sad sve lepo radi i sa Cyrix-om.
mikroprocesori.414gmatic,
==> Naravno.... za sad sve lepo radi i sa Cyrix-om.
Nisi imao nikakvih problema?
Dali koristis i nesto starijih stvari?
Kako radi?
Pricaj, sto cutis!
Ajde bre!
mikroprocesori.415epson,
│ Sto neneapisa patch da se razumemo.
└─────────────────────────────────────────────────
.. ili da koristiš yu slova umesto sh,ch :)
mikroprocesori.416gmatic,
==> .. ili da koristis yu slova umesto sh,ch :)
Pa c je c i sa i bez YU slova. Da su koristena YU slova video bi kuke
i kvake razne a ne c.
mikroprocesori.417epson,
│ Pa c je c i sa i bez YU slova. Da su koristena YU slova video bi kuke
│ i kvake razne a ne c.
└─────────────────────────────────────────────────
Ovaj silno grešiš sinko :) . Sezam konvertuje sve poruke u tvoj kodni
raspored . Ja uvek koristim ju slova po 852 (čćšđžČĆŠĐŽ), a ti ako
koristiš none raspored videćeš ccsdzCCSDZ .
mikroprocesori.418gmatic,
==> Ovaj silno gresis sinko :) . Sezam konvertuje sve poruke u
==> tvoj kodni raspored . Ja uvek koristim ju slova po 852
==> (ccsdzCCSDZ), a ti ako koristis none raspored videces
==> ccsdzCCSDZ .
Dobro gresim ali uzmi i nas smrtnke u obzir.
mikroprocesori.419nobody,
Mislim da ce najpovoljnija kupovina uskoro biti K6...
Strava FPU, na istom kloku malko brzi od PPro200, a jeftiniji,
kompatibilan sa Pentiumom... Shta vishe reci...
Vlada
mikroprocesori.420gmatic,
==> Mislim da ce najpovoljnija kupovina uskoro biti K6...
==> Strava FPU, na istom kloku malko brzi od PPro200, a
==> jeftiniji, kompatibilan sa Pentiumom... Shta vishe reci...
Ali i mnoogo skup za moj dzep.
A AMD K5 nije bas skroz kompatibilan kolko sam cuo.
Nesto nece da radi najbolje.
mikroprocesori.421sofke,
>==> Naravno.... za sad sve lepo radi i sa Cyrix-om.
> Nisi imao nikakvih problema?
Za sad nisam, jer sam PC-ja uzeo pre par dana :)
> Dali koristis i nesto starijih stvari?
Ne.
> Kako radi?
Svi koji su videli, a malo se bolje razumeju, rekli su
da je OK. Need4Speed II ako ga natrpas sa svim pozadinama
oce malo da stucne, ali i tako moze da se igra. MDK takodje
lepo radi. To je sve od igara sto sam probao.
Sta te jos zanima?
mikroprocesori.422pecanac,
# Mislim da ce najpovoljnija kupovina uskoro biti K6...
Kako pišu neke novine, Digital ih već ugrađuje u svoje mašine...
mikroprocesori.423gmatic,
==> Sta te jos zanima?
Ako nesto nepozeljno neko primeti nek javi moz i ovde a moze i na mail
ako ovde smeta.
mikroprocesori.424nenad,
Ako nisi u stanju da nešto napraviš kako valja, predvidi
mogućnost da se greške kasnije lakše isprave... Uskoro će biti
moguće isrpavljati (prevazilaziti) bagove Intel procesora zamenom
BIOS-a. Ipak, biće moguće ispravljati samo greške u mikro-kodu,
ne i one hardverski realizovane instrukcije, Ipak, pošto se
hard-koduju one najčešće korišćene instrukcije realno je
očekivati da se u njima greške i ne javljaju.
Technology allows processor bugs to be fixed via BIOS chip
Later this summer, Intel will unveil a technology that will
allow PC manufacturers to fix some CPU bugs without physically
replacing the chip.
Called Encrypted Microcode, the technique uses a PC's BIOS chip
to "tell" the processor how to handle conditions that had been
causing errors.
The technology has already been used by some PC OEMs to fix
problems with BIOS or CPU chips before they were shipped,
according to one industry executive.
Although the technology could save some bug-fixing headaches,
it is too complicated to allow individual end-users simply to
download a patch, explained Nathan Brookwood, principal analyst
at Dataquest, in San Jose, Calif.
Precisely how the CPU must be tailored to avoid a problem
depends not only on the processor type -- Pentium, Pentium MMX,
Pentium Pro, or Pentium II -- but also on the manufacturing
version, or stepping, of the CPU. It also depends on the
manufacturer of the system BIOS and the precise version of the
BIOS resident in a specific PC, he explained.
As a result, patches would have to be provided by the system
OEM, who knows the CPU stepping and BIOS version on a given
computer, not directly by Intel, the industry executive
explained. The PC vendor would have to supply the patch via
disk or download, and the user would have to run a program to
change the system configuration.
The patch would consist of a program that updates the BIOS
flash memory, which can be a tricky exercise, the executive
said. An error in updating the BIOS, which configures a PC when
power is turned on, would cause a catastrophic error that would
make the computer useless, he noted.
In the enterprise, MIS managers would have to obtain patches
for each different PC make and model to ensure that all systems
were properly patched, Brookwood said.
"If you get it wrong, it's usually a problem that can't be
corrected without opening the box and replacing the BIOS chip,"
Brookwood explained.
The technology could be used by a hacker to disable computers
through a CPU's "back door," but the encryption used in the
update process should keep all but the most savvy hacker at
bay, the industry executive said.
When working properly, however, Encrypted Microcode technology
would use the 2KB of code space set aside in each BIOS chip for
instructions to the CPU on how to configure itself, the
executive explained. The CPU could then change the way it
interprets software, eliminating a bug.
This technique only works for instructions implemented in
microcode, not hard-wired into the CPU, explained Dataquest's
Brookwood. Complicated instructions, especially those not often
used, are implemented this way to conserve space on the CPU
chip, he said.
Frequently used instructions are hard-wired onto the chip to
improve speed, and therefore cannot be changed by Encrypted
Microcode, Brookwood said.
mikroprocesori.425nenad,
Cyrix više nije samostalna firma! Za pola milijarde dolara kupio
ih je National Semiconductor koji želi da iskoristi njihovu
tehnologiju za svoje "system-on-chip" integrisane kompjutere.
National to buy Cyrix in $550 million deal
National Semiconductor will pay $550 million to purchase Cyrix
in a bid to take the lead in system-on-a-chip technology for
entry-level PCs, NetPCs, and information appliances.
"The merger gives us all of the building blocks to provide
complete system-on-a-chip solutions for sub-$500 PCs and a
broad range of low-cost information appliances," said National
CEO Brian Halla.
"By combining National's complementary technologies and
high-volume manufacturing with [Cyrix's] integrated MediaGX and
high-performance 6x86MX processors, we enable growth and
creation of new markets," said Jay Swent, acting CEO of Cyrix.
"The technologies and capabilities of both companies fit like a
glove."
National has been working on a Pentium-class processor core to
offer high performance in system-on-a-chip and ASIC
applications such as network computers, and has long offered
highly integrated 486-class processors for embedded
applications, the company said.
"The mainframe was replaced by the minicomputer, the mini was
replaced from below and it is logical to assume that the PC
will be displaced by high-performance information appliances,"
Swent said, adding that Cyrix remains committed to the x686
processors it clones.
National's NS486, a $25 chip, is more than adequate for NC
applications, said Joe Salvador, senior marketing manager at
National Semiconductor. The device has been optimized to run
Java as well as C code, he noted.
Monday's move, in combination with National's other recent
company and technology acquisitions, transforms National into a
provider of all types of silicon devices necessary to built PCs
and information appliances, said an industry watcher.
"National until now was like the guy who supplies the hinges to
Mercedes Benz," said Jim Turley, senior editor for
Microprocessor Report, in Sunnyvale, Calif. "If you open up a
PC, the two or three expensive bits come from Intel, the memory
comes from Japan, and everything else comes from National
Semiconductor. With Cyrix they have a soup-to-nuts solution."
In March, National acquired Mediamatics, a Fremont,
Calif.-based company that supplies MPEG audio/video decoders to
the personal computer market. National recorded a one-time
charge for in-process and development of $62 million related to
the transaction.
In July, National also bought certain assets of the PicoPower
product group of Cirrus Logic for an undisclosed amount,
posting a one-time charge to expense for in-process research
and development of approximately $10 million.
Under the terms of the agreement announced Monday, each share
of Cyrix common stock will be exchanged for .825 of a share of
National common stock. Based on the closing price of National's
shares on July 25, the aggregate value of the transaction to
Cyrix stockholders would be approximately $550 million.
The merger, already approved by the boards of directors of both
companies, requires the approval of Cyrix's stockholders and is
subject to regulatory approvals and other customary conditions.
The companies expect that the transaction will be completed in
November. The transaction is intended to be accounted for as a
pooling of interests. National expects to recognize a one-time
charge related to certain acquisition and related expenses in
its November quarter, company officials said.
mikroprocesori.426nenad,
Ako planirate kupovinu možda treba malo da sačekate, cena
procesora je oborena u proseku 50%! S druge strane ne znam kako
će nove mere vlade uticati na cene kod nas, ali ne bi trebalo da
dignu cenu u ovolikoj meri.
AMD follows Intel with large price cuts on processors
It's official: Intel Sunday cut prices on CPUs by as much as 57
percent, and less than a day later, Advanced Micro Devices
brought prices for its competitive chips even lower.
The largest price cut is in the 300-MHz Pentium II processor
with error-correcting code (ECC) cache memory, which dropped 57
percent, from $1,981 to $851, as expected. Intel had earlier
planned to keep the part -- which is just beginning to ship in
volume -- at $1,981, but higher production yields let Intel
drop the price.
A 200-MHz Pentium MMX desktop processor dropped 49 percent,
from $492 to $252, as did a 166-MHz classic Pentium, from $209
to $106. The 133- and 150-MHz classic Pentium processors
dropped to $95 from $134 and $150, respectively.
The 166-MHz Pentium MMX is slated to become the entry-level
Intel processor once stocks of classic, non-MMX Pentium chips
are depleted.
On the mobile side, Intel cut the price of a 133-MHz classic
Pentium by 43 percent, from $166 to $95, and the 150-MHz
classic Pentium dropped 46 percent, from $230 to $125.
AMD, as promised, cut prices on its K6 processors to keep them
under Intel's price levels. The AMD-K6-233 dropped to $290, the
-200 to $189, and the -166 to $109. These prices compare with
$386, $252, and $145 for the same-speed Pentium processors, and
$530 for the 233-MHz Pentium II CPU.
"This price reduction maintains AMD's strategy of selling the
AMD-K6 processor for at least 25-percent less than Intel
products at comparable performance levels," said Vinod Dham,
group vice president of AMD's Computation Products Group.
AMD will also try to keep pace with Intel on performance, Dham
said.
"AMD's product road map includes higher performance versions of
the AMD-K6 processor, which we plan to introduce later this
year," Dham said.
mikroprocesori.427smilicic,
» procesora je oborena u proseku 50%! S druge strane ne znam kako
» će nove mere vlade uticati na cene kod nas, ali ne bi trebalo
» da
Kaži nešto o tim novim merama? O čemu se radi i ima li razloga za
paniku?
mikroprocesori.428jjerry,
Hi,
posto treba uskoro da kupim skroz nov komp. treba mi neki jak
procesor...Razmisljao sam o Pentium MMX 200 Mhz ali sam video da ni
on nema neki sjajan FPU.Kasnije sam uocio i AMD K6 200 koji isto
ima MMX mogudnosti a jedno 100 maraka je jeftiniji.
Btw. FPU mi treba za 3D Studio 4
Ako bi neko mogao da mi uporedi ova dva procesora i da mi uporedi
MMX Pentium sa "obicnim" Pentiumom.
10x,Pozdrav !
mikroprocesori.429swix,
|-> posto treba uskoro da kupim skroz nov komp. treba mi neki jak
|-> Ako bi neko mogao da mi uporedi ova dva procesora i da mi uporedi
Samo ti uzmi K6 i nemoj se nista dvoumiti :)
mikroprocesori.430ddamir,
> Samo ti uzmi K6 i nemoj se nista dvoumiti :)
Covek trazio argumente a mu dade reklamu ;)
Ozbiljno, da li je neko uradio nekakve rendering testove sa K6? Ako
je K6 na 200MHz u TOME bolji od Pentiuma na 200MHz (takodje sa
MMX-om), da i ja menjam djubre :))
mikroprocesori.431kolja.t,
> Ako bi neko mogao da mi uporedi ova dva procesora i da mi uporedi
> MMX Pentium sa "obicnim" Pentiumom.
>
> 10x,Pozdrav !
Ahuh...
Vrlo rado bih ti pomogao, ali... nema se vremena...
Samo da ti kažem da su svi naši časopisi u poslednjim brojevima
pisali i pisali o procesorima... Kako sad da ti to prepričam?
Ima li neki tvoj ortak neki primerak od istih? ...
Ja radim baš sa 3DS4, sad sam još na P5/100/32... para se za novo
nema, ali ja (to je moje:) bih uvek uzeo Intel... Ne znam zašto, sve
ove godine čitam KG tekstova, i nikad nisam stekao utisak da će se
tako omašiti (naravno ako se imaju pare:)
...sad čitam na brzaka tri različita izvora... čekaj malo :))))))
Evo: ukratko ti si u poziciji da će od tebe zavisiti da li će se K6
dobro pokazati na tržištu :))))))))
K6 porede sa Pentium II a ne sa PMMX/200... I kažu da je dobar...
MMX je budućnost, a "obični" Pentium prošlost, pa ti vidi. MMX ti je
skup novih instrukcija koje se odnose na multimediju...
Sorry na "iscrpnom" odgovoru, a još samo nešto: ja mislim da će nama
(3DS4) biti veći problem operativni sistem... Ja sam još na W95, i
sve je OK. a za novije ne znam šta ćemo ja i ti... Svi kažu MAX je car
a meni se on prokleto ne sviđa... Šta ću... No, nema brige, već ćemo
biti naterani da jurimo novitete, neko pre, neko kasnije...
Javljaj kako si prošao u celoj stvari...(u za to predviđenoj konfi,
naravno:) mislim, NOVI hardver i STARI softver, može li to i kako...
mikroprocesori.432jjerry,
JJ=>Samo da ti kazem da su svi nasi casopisi u poslednjim brojevima
JJ=>pisali i pisali o procesorima... Kako sad da ti to prepricam?
Ma znam...pokupovao sam ja i Racunare,i SK ali jos uvek nisam
siguran stab ih uzeo..Evo,u SK 7-8 bas je bio uporedni test
AMD K6 ,Pentium MMX i Pentium Pro-a sve na 200 Mhz.Pa izmedju
ostalog kaze da je PPro car za 32-bitne aplikacije,a K6 je navodno
brzi i od Pentium MMX-a i jos plus ima iste MMX instrukcije i 64kb
sekundarnog kesa.Dalje kaze da pravi (e sad sta mu znaci ovo pravi)
Pentium ima bitnu prednost kod operacija sa kliznim zarezom :( nad
konkurencijom i najbolje komunicira sa periferijama.
Meni se cini da je ipak Pentium MMX najbolji izbor,ma koliko ga
osporavali kao "procesor koji tesko moze naci mesto na trzistu" itd.
JJ=>Sorry na "iscrpnom" odgovoru, a jos samo nesto: ja mislim da ce
JJ=>nama (3DS4) biti veci problem operativni sistem... Ja sam jos na
JJ=>W95, i sve je OK. a za novije ne znam sta cemo ja i ti... Svi
JJ=>kazu MAX je car a meni se on prokleto ne svida... Sta cu... No,
JJ=>nema brige, vec cemo biti naterani da jurimo novitete, neko pre,
JJ=>neko kasnije...
I meni se cini..Ne bih voleo da sada (na ovoj masini) budem
primoran da radim u necemu sto je 32-bitno tj. za Win95\NT jer
bi to bio pakao od brzine (sporosti).Ja sam probao MAX i ima nekih
stvari koje mi se licno svidjaju ali licno mislim da je maaaalko
nepregledan u 640x480..800x600 jos nisam probao.
JJ=>Javljaj kako si prosao u celoj stvari...
Naravno.
P.S Izvin'te cika moderatoru ako smo skrenuli sa teme..ovo je mozda
trebalo u PCUSER,a mozda i u CHAT :)
PozdraV !
mikroprocesori.433ddamir,
>bi to bio pakao od brzine (sporosti).Ja sam probao MAX i ima nekih
>stvari koje mi se licno svidjaju ali licno mislim da je maaaalko
>nepregledan u 640x480..800x600 jos nisam probao.
MAX je preddvidjen za rad u 1024x768.
mikroprocesori.434nenad,
> Kaži nešto o tim novim merama? O čemu se radi i ima li razloga za
> paniku?
Mislim da se radi o tome da više nije moguće uvoziti računarske
komponente kao repromaterijal, što bi trebalo da dovede do
poskupljenja svega za oko 30 odsto. Verovatno ovde i onih koji će
znati nešto više da kažu o svemu ovome.
mikroprocesori.435giovanni,
Ę? Mislim da se radi o tome da više nije moguće uvoziti računarske
Ę? komponente kao repromaterijal, što bi trebalo da dovede do
Ę? poskupljenja svega za oko 30 odsto. Verovatno ovde i onih koji će
Ę? znati nešto više da kažu o svemu ovome.
Moguće je uvoziti ih kao repromaterijal (kao i sve drugo) nego se više ne
plaća carina od 1% na cenu tih delova. Sada se plaća puna carina koja
iznosi npr 5% za hard diskove, 17 ili 26% (nisam siguran) za monitore, 15%
za kućišta, štampače, matične ploče i slično i CD-ROM uređaje. Miševi,
tastature i još neke stavke imaju carinu 17% a zvučnici 32%. Prema nekim
mojim proračunima, porast cena ne bi smeo da bude veći od 10 do 15%.
mikroprocesori.436vuja,
Koji sve procesori mogu da se overklokuju?
Da li moze amd8A0486DX266?
mikroprocesori.437gmatic,
==> Da li moze amd8A0486DX266?
Na 80 MHz da.
mikroprocesori.438pvlada,
> Na 80 MHz da.
A da li može K5 PR 133 na npr. 133 ili još više ?
mikroprocesori.439nesha,
>==> Da li moze amd8A0486DX266?
>
>Na 80 MHz da.
Nisam toliko siguran za one koji rade na 5 V.. Par komada koje sam
ja imao su pucali samo tako na 80. Oni na 3.3V su chudo, ti se mogu budziti.
>A da li moze K5 PR 133 na npr. 133 ili jos vise ?
Probao, nece. Ista stvar je i sa PR 100.. Ni na 110 nece da fercera.
mikroprocesori.440pecanac,
# A da li može K5 PR 133 na npr. 133 ili još više ?
Aaaa, ne može...ne može to...
Kako bre Žile ne može, pa oni su mi rekli da može da se ubudži...
A jel' su ti tako rekli ??
Pa da...
E pa onda neka ti ubudži onaj koji ti je to rekao...ja ne umem...
(ja nisam odavle' ;)
mikroprocesori.441kostja,
=>> A da li moze K5 PR 133 na npr. 133 ili jos vise ?
=>
=> Probao, nece. Ista stvar je i sa PR 100.. Ni na 110 nece da fercera.
Na cemu si to probao? AMD K5 PR 133 radi na
GA 586HX kao PR 150 (120MHz).
mikroprocesori.442nesha,
>Na cemu si to probao? AMD K5 PR 133 radi na
>GA 586HX kao PR 150 (120MHz).
Na par VX plocha, pa nije neshto bio raspolozen za saradnju. Na HX
nisam probao, ali ne bi bio prvi put da procesor na nekoj plochi moze, a na
drugoj ne moze da se overclockuje (tj moze, al puca ko blesav..).
mikroprocesori.443kiklop,
=====================================
6x86opt
Cyrix/IBM/ST 6x86 processor optimizer
=====================================
v0.77 (c) Mikael Johansson 1997
Unregistered ShareWare version!
*WHAT THIS PROGRAM DOES*
------------------------
This program optimizes the Cyrix/IBM/ST 6x86 (M1) processor.
*HOW IT DOES IT*
----------------
By setting the appropriate configuration bits on the CPU to their
appropriate values.
Details on which bits are set are (very surprisingly) found in the
section *WHICH BITS ARE SET*
It can also set up a special address region configuration for the Linear
Frame Buffer. When enabling Write Gathering for the LFB, writes to it get
sped up from 2 to 8 times.
--------------------------
=========================================
6x86set
Cyrix/IBM/ST 6x86 processor setup program
=========================================
v0.77 (c) Mikael Johansson 1997
Unregistered ShareWare version!
*WHAT THIS PROGRAM DOES*
------------------------
This program identifies your 6x86 (revision and so on), and lets you view
and alter almost all the registers on your CPU, including all the
undocumented regs that I'm aware of.
6xopt077.zipmikroprocesori.444pvlada,
> Aaaa, ne može...ne može to...
> Kako bre Žile ne može, pa oni su mi rekli da može da se ubudži...
> A jel' su ti tako rekli ??
Nisu mi oni rekli, nego ja onako pitam :)
mikroprocesori.445pvlada,
> Na cemu si to probao? AMD K5 PR 133 radi na
> GA 586HX kao PR 150 (120MHz).
Ja imam GA VX, da li na njoj može ?
mikroprocesori.446kostja,
=> nisam probao, ali ne bi bio prvi put da procesor na nekoj plochi moze, a
=> na drugoj ne moze da se overclockuje (tj moze, al puca ko blesav..).
Da slucajno nisi probao sa AMD K5 100 (koji i radi na
100MHz) koji je premarkiran kao PR133?
mikroprocesori.447kostja,
=> Ja imam GA VX, da li na njoj moze ?
Odkud bih ja to znao?
mikroprocesori.448nesha,
>Da slucajno nisi probao sa AMD K5 100 (koji i radi na
>100MHz) koji je premarkiran kao PR133?
Nishta remark, sve po propisu..
mikroprocesori.449nenad,
> This program optimizes the Cyrix/IBM/ST 6x86 (M1) processor.
Da to nije nešto poput onog softvera za ubrzavanje računara tako
što emulira 486 procesor i preuzima na sebe većinu poslova? ;)
mikroprocesori.450gmatic,
==> A da li moze K5 PR 133 na npr. 133 ili jos vise ?
E to neznam ali ako moze ljudski ce da radi samo na 133 ali ne i
vise.
mikroprocesori.451migoran,
Da li moze da radi procesor DX2-66 sa plocom DX4 (ako se podesi na 100Mhz)
mikroprocesori.452gmatic,
==> Da li moze da radi procesor DX2-66 sa plocom DX4 (ako se
==> podesi na 100Mhz)
Ploca radi na 33MHz a takt procesor samo umnozi. DX2 sa 2 a DX4
sa 3. Dakle oba rade na 33MHz(to jest njihove ploce). Verovatno
moze. Nisam probao ali. A sto se napona tice zavisi od procesora
do procesora. Pa i na to treba paziti(da su im naponi isti). Ako
je i ovo ispunjeno onda moze.
mikroprocesori.453giovanni,
Ę? Da slucajno nisi probao sa AMD K5 100 (koji i radi na
Ę? 100MHz) koji je premarkiran kao PR133?
Koliko znam, i PR133 i PR100 rade na 100MHz. Imaju isto setovanje brzine
pa me zanima kako može onaj sa oznakom 100 da se remarkira a da ga bios ne
prepozna kao 100? Ako remark laže, bios ne laže. ;)
mikroprocesori.454gmatic,
==> Koliko znam, i PR133 i PR100 rade na 100MHz. Imaju isto
==> setovanje brzine
PR100 radi na 90 kolko sam cuo.
A PR133 na 110.
mikroprocesori.455ivanl,
=> PR100 radi na 90 kolko sam cuo.
=> A PR133 na 110.
Oba rade na 100 ali je PR133 poboljšan.
mikroprocesori.456nenad,
> ==> Koliko znam, i PR133 i PR100 rade na 100MHz. Imaju isto
> ==> setovanje brzine
>
> PR100 radi na 90 kolko sam cuo.
>
> A PR133 na 110.
Zna li se da li slične matematike važe za AMD K6 na 200? Jedino
što sam do sada saznao jeste da zahteva ploču koja može da mu
obezbedi "dvojno" napajanje (na dva različita napona). Kako da
proverim može li moja to?
mikroprocesori.457nesha,
>=> PR100 radi na 90 kolko sam cuo.
>=> A PR133 na 110.
>
> Oba rade na 100 ali je PR133 poboljsan.
PR 133 ima izmedju ostalog i vishe internog cache-a (pc config prijavi
24kb)
mikroprocesori.458kostja,
=>=> PR100 radi na 90 kolko sam cuo.
=>=> A PR133 na 110.
=>
=> Oba rade na 100 ali je PR133 poboljsan.
Evo sta kaze spanac od GA 586 ploce:
- AMD K5 75MHz PR75
- 90MHz PR90
- 100MHz PR100
- 75MHz PR100
- 90MHz PR120
- 100MHz PR133
- 120MHz PR150
- 133MHz PR166
mikroprocesori.459giovanni,
Ę? Zna li se da li slične matematike važe za AMD K6 na 200? Jedino
Koliko znam o njemu (a nije baš mnogo :() radi na 200MHz. Nisam siguran
da li je to slučaj i sa ostalima (K6-233 i K6-166, mislim da jeste).
mikroprocesori.460pane,
Da li Pentium Pro200 ima ugrađene MMX instrukcije?
(Obzirom na cenu - verovatno i više od toga ali ostaje
malopređašnja dilema!) :)
mikroprocesori.461pvlada,
> PR100 radi na 90 kolko sam cuo.
>
> A PR133 na 110.
Ne, i PR100 i PR133 su na 100Mhz :)
Pozdrav Vlada
mikroprocesori.462ivanl,
=> Da li Pentium Pro200 ima ugrađene MMX instrukcije?
=> (Obzirom na cenu - verovatno i više od toga ali ostaje
=> malopređašnja dilema!) :)
Nema, on je izašao pre MMX instrukcija, njih ima Pentium II.
mikroprocesori.463jolicm,
Znam da je bilo, naročito u zadnje vreme, dosta priče o tome, al'
ajde konkretnije pitanje. Molim poređenje Cyrix 166 MHz procesora sa
njegovom braćom AMD i Intel. U kojoj je klasi sam procesor, a u kojoj
FPU, na primer da mi se kaže: ako ti treba FPU to ti je kao da si
kupio Intela na 100 MHz.
mikroprocesori.464kostja,
Kako je bilo ovde pitanja o K6 i Cyrix-u M2 evo da
prebacim mali pregled testova iz augustovskog broja
časopisa Boot.
Test je izvršen na M-Tech Mustang R 534F matičnoj ploči
koja podržava sve nove procesore, ali o tome u susednoj
temi...
Testirani su AMD K6 PR200, Cyrix 6x86MX PR200 i Intel
Pentium 200MMX. Vršeno je devet testova kako bi se pokrile
sve oblasti rada. Sve u svemu i dalje ostaje da je Intel
najbolji za CAD. Dakle, da krenemo redom.
1. Overall performansi (bootMark)
- AMD K6 PR 200 ........... 81,2
- Pentium 200MMX .......... 57
- Cx &x86MX PR200 ......... 62,7
2. Win 95 Apps (SYSMark 32)
- AMD K6 PR 200 ........... 182
- Pentium 200MMX .......... 176
- Cx &x86MX PR200 ......... 184
3. DOS igre (Quake v1,06)
- AMD K6 PR 200 ........... 12,6 (frajms/sec)
- Pentium 200MMX .......... 15,9
- Cx &x86MX PR200 ......... 11,3
4. 3D akceleracija (GLQuake v 1.07)
- AMD K6 PR 200 ........... 28,0 (frajms/sec)
- Pentium 200MMX .......... 28,4
- Cx &x86MX PR200 ......... 26,8
5. Direct X igre (MDK PertTest v 1.04)
- AMD K6 PR 200 ........... 62
- Pentium 200MMX .......... 78
- Cx &x86MX PR200 ......... 62
6. L1 cache speed (CacheCHK)
- AMD K6 PR 200 ........... 815,7 Mb/sec
- Pentium 200MMX .......... 277,5
- Cx &x86MX PR200 ......... 698,4
7. DMA Speed (Rendition DMA speed)
- AMD K6 PR 200 ........... 64,8 Mb/sec
- Pentium 200MMX .......... 74,3
- Cx &x86MX PR200 ......... 67,0
8. MMX procesioniranje (DeBabelizer Pro)
- AMD K6 PR 200 ........... 353 sec
- Pentium 200MMX .......... 364
- Cx &x86MX PR200 ......... 540
9. Lightwave 3D (Reytrace)
- AMD K6 PR 200 ........... 1801 sec
- Pentium 200MMX .......... 1680
- Cx &x86MX PR200 ......... 2363
Nalazi Boot-a:
Zavisno od aplikacije koja se koristi klonovi
prestižu Pentium, ili gađaju daleko od mete.
Naš bootMark test daje AMD-u neverovatnih 81
poen ostavljajući Pentium daleko iza sebe. Po
SYSMark-ovom testu Cyrix pobeđuje u Win 95
okruženju, ali mu je to jedina i mršava pobeda.
Nakon početnih pobeda dolazi do preokreta na
testu sa Quake-om gde posebno zaostaje Cyrix.
Iz ovog testa jasno se vidi da klonovi jos uvek
dobro zaostaju za Pentium-om što se tiče FPU, i
moraće još da rade da bi ga stigli.
U našem DeBabelizer Pro testu K6 je preMMx-sao
Pentium za nekoliko sekundi, ali vreme ne laže.
Kada je došao red na Cyrix nastala je dosada u
redakciji dok smo čekali još tri dodatna minuta
da on završi test.
Na kraju oba klona su opet podbacila. Cyrix je
opet ubedljivo zadnji na testu rendera u Lightwave-u
jer mu je trebalo čitavih 11 minuta više nego
Pentiumu. AMD je prošao mnogo bolje, zaostatak je
samo 2 minuta.
ZAKLJUČAK
K6 je konkurentan Pentium-u 200MMX, zavisno od aplikacija
koje se koriste. K6 brže pokreće klasične Win 95 aplikacije
ali pati u aplikacijama koje se intenzivno odnose na rad FPU,
doduše ne u toj meri koliko zaostaje Cyrix koji je jedino
dobio najbolji skor u SYSMark-ovom testu.
Sagledavajući sve testove K6 ostaje jedini konkurent
Pentium-u MMX.
mikroprocesori.465kostja,
Cyrix 6x86MX i ostali konkurenti Pentium-u.
Cyrix 6x86MX (ili ti M2) se na tržištu pojavio u
tri verzije: PR166, PR200 i PR233. Ali nemojte da
vas te oznake prevare... radni takt procesora je
sasvim druga stvar.
Cyrix 6x86MX je urađen u 0,35 mikronskoj tehnici
i sadrzi 6 miliona tranzistora, a nudi sve što
nudi i srce Pentiuma II (superscalarna arhitektura,
superpipeline, izvršavanje instrukcija preko reda,
višestruko granjanje...). Interni L1 keš je čitavih
64k, i unifikovan je.
Pomenuta tri modela rade na 150, 166 i 188MHz, i
2,5 x sporijoj magistrali (60, 66 i 75MHz). Kao
i AMD K6 predviđen je da radi u Socket 7 podnožju.
JOŠ UVEK IMA KATASTROFALNO SPORU NUMERIČKU JEDINICU!
Još tri firme najavljuju x86 kompatibilne procesore,
to su Centaur Technologies, DEC i National Semiconductor.
Da ne bi omanuo u prevodu evo originalnih tekstova:
Centaur Technologies plans to unloada Pentium MMX-level
processor, the ITC-C6, in mass volume this august, with
full-stream production of the chip by march 1998. Coming
in at 150MHz, 180MHz and 200MHz clock speeds, a 233MHz
processor is also in the works. The ITC-C6 uses a
RISC-like architecture thet`s optimized for highly used
instructions, but what makes this processor unique is its
low power drive: A 20Hz ITC-C6 pulls about 10,6 watts
compared to the 15,7 watts pulled by an Intel P200MMX.
Centaur Technologies plans to brutalize Intel with $100
per part bulk pricing for its 200MHz chip (Intel comes in
at $550 for a compareble chip and pricing structure). The
64k of unified L1 cache, and MMX in a small 88mm2 CK O,35
micron die cast will make this CPU one to watch.
Digital`s Alpha 21164PC microprocesor, while not X86
compatible without FX!32 translation, is aimed at
snatching NT users whit a combination of RISC processing
and faster clock speeds, all within the price range of
comparable Pentium Pro/Pentium II. With a 8k data cache,
16k of instruction cache, and support for up to 4Mb of
off-chip L2 cache, the 21164PC will include its own
version of multimedia extensions, Motion Video Instruction
(MVI), aimed specifically at accelerating MPEG-1 and MPEG-2
video. The procesor will run at 400, 466 and 533MHz CPUs
and sell for 295$, 395$ and 495$ respectivelz in quantities
of 1.000.
National Semiconductor forthcoming N7, while not armed whit
MMX, comes in to attack Intel from another angle - the low
cost PC. While the processor will most likely max out at
133MHz, it will coast no more then $30 in bulk. This processor,
along with Cyrix`s Media GX, will keep entry-level system
builders busy designing NetPCs and network based around Intel
arhitecture.
Toliko o klonovima...
mikroprocesori.466kostja,
Ako nekoga slučajno interesuje...
Nađoh jedan oglas koji kaže ovako:
- Pentium II 266MHz ............. 859$
- Pentium II 233MHz ............. 739$
- Pentium Pro 200MHz ............ 514$
- Pentium Pro 180MHz ............ 435$
- Pentium 200MHz MMX ............ 474$
- Pentium 200MHz ................ 264$
- Pentium 166MHz MMX ............ 276$
- Pentium 166MHz ................ 198$
- Pentium 133MHz ................ 130$
- AMD K6 233MHz MMX ............. 439$
- AMD K6 200MHz MMX ............. 347$
- AMD K6 166MHz MMX ............. 237$
- AMD K5 166MHz ................. 105$
- AMD K5 133MHz ................. 75$
- AMD K5 100MHz ................. 65$
- AMD K5 75MHz ................. 35$
Dakle, za cenu Pentium-a II 266MHz mogu da se kupe
dva AMD K6 PR233... sličan odnos je i kod Pentium II 233
i AMD K6 PR200.
Šta bi ste pre uzeli, Pentium II 266 ili GA586DX ploču
sa dva AMD K6 PR233?
mikroprocesori.467gmatic,
==> Da li Pentium Pro200 ima ugradene MMX instrukcije?
Ne. Ovaj procesor je se pojavio pre Pentium MMX-a.
Ali je zato zakon za 32-bitni rad (znaci ako koristis NT ili
slicno). U 16-bitnom radu je losiji od Pentiuma na istom taktu
i to prilicno (znaci Dos,Win 3.11).
mikroprocesori.468gmatic,
==> Ne, i PR100 i PR133 su na 100Mhz :)
Dobro de, tako sam nacuo. Izvinjavam se. Pitanje: dali je PR133
skuplji i kolko? Ako su oba na sto nebi trebalo da je cena tolko
drasticna da se neko ne odluci da kupi PR133.
mikroprocesori.469pvlada,
> Dobro de, tako sam nacuo. Izvinjavam se. Pitanje: dali je PR133
> skuplji i kolko? Ako su oba na sto nebi trebalo da je cena tolko
Razlika u ceni je ja mislim negde oko 30DM ;)
Pozdrav Vlada
mikroprocesori.470pvlada,
> Dakle, za cenu Pentium-a II 266MHz mogu da se kupe
> dva AMD K6 PR233... sličan odnos je i kod Pentium II 233
> i AMD K6 PR200.
Samo mi se čini da su ti to stare cene, mislim da su još pale cene ;)
Pozdrav Vlada
mikroprocesori.471kostja,
=> Samo mi se čini da su ti to stare cene, mislim da su još pale cene ;)
Pa, oglas je iz augustovskog broja...
mikroprocesori.472pvlada,
> Pa, oglas je iz augustovskog broja...
To kažem pošto sam na sezamu video sledeće cene:
K6 200Mhz 470DM dok je u ovim cenama što si poslao oko 635DM
K6 233Mhz 720DM dok je u ovim cenama što si poslao oko 805DM
Pozdrav Vlada
mikroprocesori.473sljubisic,
>=> Samo mi se cini da su ti to stare cene, mislim da su jos pale cene ;)
>Pa, oglas je iz augustovskog broja...
Ako su cene uzete iz nekog americkog casopisa, verovatno se radi o tako-
zvanim "suggested retail price" cenama, koje proizvodjaci (kako har-
dvera tako i softvera) preporucuju krajnjim distributerima. Medjutim,
posto su ove preporucene cene obicno previsoke ;), sami distributeri
pod pritiskom konkurencije cesto daju vrlo primamljive popuste i pro-
daju robu po tzv. "street price" cenama, koje su _dosta_ nize.
Naravno, tu ima i manipulacije sa visninom "preporucenih" cena, kako bi
popust koji prodavac daje izgledao sto veci :) Na primer, kada sam svoje-
vremeno kupovao modem, njegova "preporucena" cena je bila celih 249,00 $
a prodavac je bez mnogo cenjkanja pristao da ga da i za 140,00 $ :) Dru-
gar koji mi ga je kupio kaze da je siguran da je cena mogla da ide i jos
koji dolar nize, ali ga je mrzelo da se vise cenka kada se vec izborio za
popust od preko 100 $ ;)
mikroprocesori.474gmatic,
Kolke su cene procesora kod nas (okvirno).
Posebno me zanima kolko kosta CYRIX 200+.
Kaze da ga je platio 300Dm pa me zanima dal ga je preplatio (posto je
166+ oko 150Dm i manje)?
Mozda je uzeo C sa MMX-om?
mikroprocesori.475gmatic,
==> Razlika u ceni je ja mislim negde oko 30DM ;)
Pa sto onda ljudi kupuju 100-tke. Ja bih u krajnjem slucaju sacekao
da skupim malo vise love i kupim nesto ljudski a ne kao do sad zakrpa
na zakrpu i to sve od matorih pantalona i slicno. Lepo kupim nove. Malo
cu mozda duze cekati trenutno ali mi zato makina nece morati da se menja
jedno 1god sigurno a kako sam navikao mozda i vise(mnogo).
mikroprocesori.476kupinar,
> Sta bi ste pre uzeli, Pentium II 266 ili GA586DX plocu
> sa dva AMD K6 PR233?
A jel' ovo gore postoji, mislim ploca koja podrzava dva komada
K6 i gde ima da se nabavi. Napisi nesto o tome (brzina, stabilnost,
ako ima i neki test).Znam da su ploce za dva Pentijuma podrzavale
samo INTEL-ove procesore.
Pozdrav Tdjerdj
mikroprocesori.477kostja,
=> To kažem pošto sam na sezamu video sledeće cene:
Ma, sve je to u redu... ja sam samo dao cene radi
poređenja procesora.
mikroprocesori.478kostja,
=> Kaze da ga je platio 300Dm pa me zanima dal ga je preplatio (posto je
=> 166+ oko 150Dm i manje)?
Koliko znam, toliko mu negde dođe Cx P200+ sa pločom.
mikroprocesori.479pvlada,
> K6 i gde ima da se nabavi. Napisi nesto o tome (brzina, stabilnost,
Zaboravio si da tražiš i cenu ;)
Pozdrav Vlada
mikroprocesori.480kostja,
=> ako ima i neki test).Znam da su ploce za dva Pentijuma podrzavale
=> samo INTEL-ove procesore.
Test AMD K6 možeš da nađeš u Mikru (bivši Mikroračunari)
ili u bilo kojem stranom časopisu jer su ovih dana
veoma interesantna poređenja na relaciji Pentium MMX
sproć AMD K6 sproć Cyrix 6x86MX.
Nešto nisam siguran da su dvoprocesorske ploče bile
ograničene samo na Intel procesore...
mikroprocesori.481nenad,
> Nakon početnih pobeda dolazi do preokreta na
> testu sa Quake-om gde posebno zaostaje Cyrix.
> Iz ovog testa jasno se vidi da klonovi jos uvek
> dobro zaostaju za Pentium-om što se tiče FPU, i
> moraće još da rade da bi ga stigli.
Oko korišćenja Quake-a za testiranje FPU-a postoji jedna
zanimljiva priča.
Priča kaže da Quake uopšte ne koristi FPU kao FPU. On samo
koristi činjenicu da su FPU registri 80-bitni da u njih slaže i
preko njih prebacuje 64-bitne vrednosti u memoriju. Kao što je
poznato, Pentium i Pentium Pro/II su hibridni procesori - iako su
"ka spolja" 64-bitni, unutra su i dalje 32-bitni, registri su
32-bitni itd. Quake je ovako optimizovan za Intel Pentium
procesor.
Priča dalje kaže da Intel-ovi procesori imaju 2 nezavisna
"pipeline-a" preko kojih komuniciraju sa FPU-om, dok AMD i Ciryx
imaju samo jedan (ovo nije priča, ovo je tačno). Za normalne FPU
operacije je i jedan sasvim dovoljan (naravno, bolje je sa dva,
da razlike nema ne bi ni Intel stavljao dva), ali ako se FPU
koristi samo kao spremište onda brzina komunikacije i
"magistrale" između CPU i FPU dobija mnogo više na značaju.
Poenta priče je da Quake (kao ni druge igre) nisu dobar test
realne snage FPU-a. Priča ima i drugu stranu, ona kaže da to nije
tačno i da se u Quake-u zaista koriste veliki i brojevi sa puno
decimala.
Bilo kako bilo, činjenica jeste da će sam Quake brže raditi na
Intel-ovim procesorima, a oko razloga možemo i dalje da
špekulišemo... :) Činjenica je ipak da se na drugim FPU testovima
ne primećuju tolike razlike (iako njih svakako ima, kod AMD-a
makar zbog manje propusne noći CPU-FPU, a kod Ciryx-a kažu i zbog
realno sporijeg koprocesora).
mikroprocesori.482nenad,
> Još tri firme najavljuju x86 kompatibilne procesore,
> to su Centaur Technologies, DEC i National Semiconductor.
National Semiconductor je pre nekih mesec dana kupio Ciryx-a tako
da je to u stvari to... Inače javno su objavili da ne žele da
konkurišu Intel-u i AMD-u za top modele, cilj im je da povoljnom
cenom utiču na "consumer" tržište tako da od njih u narednom
periodu ne treba očekivati ništa posebno revolucionarno. Nadam se
da to ipak nije tačno.
Ovoj kupovini i izjavi najmanje ima razloga da se raduje IBM koji
proizvodi Ciryx čipove u svojim fabrikama, a već je i reagovao
tako što je potpisao sa AMD-om ugovor po kome će njihov K6
ugrađivati u svoje Aptiva mašine. Za servere i high-end stanice i
dalje je rezervisan Intel.
mikroprocesori.483nenad,
> U 16-bitnom radu je losiji od Pentiuma na istom taktu
> i to prilicno (znaci Dos,Win 3.11).
Nije lošiji, samo nije onoliko dobar koliko bi se očekivalo.
Probleme naročito ima kada izvršava mešavinu 16-bitnog i
32-bitnog koda. Radi se o tome da je bio je potpuno optimizovan
za 32-bitne programe (da ne objašnjavam sada kako) jer su 91.
kada je počeo razvoj smatrali da će 95 kada izađe sve već biti
32-bitno, ali...
Pentium II je sređen tako da je optimizovan i za 16-tobitne
programe. Umesto da dalje razvija procesor i unapređuje ga, Intel
1997. optimizuje procesor za 16-bitne programe.
Microsoft rulez, što bi rekao naš narod. ;(
mikroprocesori.484nenad,
> Šta bi ste pre uzeli, Pentium II 266 ili GA586DX ploču
> sa dva AMD K6 PR233?
Samo Intel za sada podržava više procesora na ploči. Priča se da
AMD priprema čipset koji će omogućiti i SMP mašine sa K6
procesorom.
mikroprocesori.485gmatic,
==> Koliko znam, toliko mu negde dode Cx P200+ sa plocom.
Tacno. 300+ neku sicu je platio isti sa plocom. On mi je nesto
objasnjavao 640dm pa 300 ja reko 640 sa plocom i grafikom i memorijom a
300 samo procesor ali covek je kupio novi hard a to mi nerece.
Samo mali nesporazum nista vise.
Hvala u svakom slucaju.
mikroprocesori.486kostja,
=> imaju samo jedan (ovo nije priča, ovo je tačno). Za normalne FPU
=> operacije je i jedan sasvim dovoljan (naravno, bolje je sa dva,
=> da razlike nema ne bi ni Intel stavljao dva), ali ako se FPU
Što će reći da je to, možda, uzrok što Pentium bije
i AMD-a i Cyrix-a na CAD testovima...
mikroprocesori.487kostja,
=> Samo Intel za sada podržava više procesora na ploči. Priča se da
=> AMD priprema čipset koji će omogućiti i SMP mašine sa K6
=> procesorom.
Vidiš, taj podatak nisam znao... a, dobro jel neko
ima GA 586DX da nam kaže šta stoji u manualu.
mikroprocesori.488kostja,
=> 300 samo procesor ali covek je kupio novi hard a to mi nerece.
Pa, verovatno si mu rekao da "sitnice" ne spominje...
mikroprocesori.489gmatic,
==> Microsoft rulez, sto bi rekao nas narod. ;(
Vaistinu rulez.
Sto pa DOS i nije tako los? Volim DOS od kad sam video sta uradise
sa WIN-om. Pa ono puca svaki drugi dan. Svaki mesec reinstalacija.
Ali to nije tema za ovu konfu.
A PENTIUMPRO je sporiji od PENTIJUMA na istom taktu u izvrsavanju
16 bitnog koda. Nisam licno video ali u casopisima jesam.
mikroprocesori.490nenad,
> Vidiš, taj podatak nisam znao... a, dobro jel neko
> ima GA 586DX da nam kaže šta stoji u manualu.
Budi siguran da Intel čipset ne podržava non-Intel procesore u
SMP režimu. :)
Na stranu što mi se kupovina SMP mašine nikako ne čini povoljnom
(osim ako su potrebne maksimalne performanse u datom trenutku,
dakle kupovina mašine sa više high-end procesora). Između 2
Pentium-a i PPro-a uvek bih izabrao jedan PPro.
mikroprocesori.491nenad,
> Sto pa DOS i nije tako los? Volim DOS od kad sam video sta uradise
> sa WIN-om. Pa ono puca svaki drugi dan. Svaki mesec reinstalacija.
Puca i DOS koliko i Win, Win samo puca češće jer se koristi više
programa odjednom pa je izloženiji pucanju i drugo - kada pod
Windows-om nešto pukne ti kažeš "puko Win", a kad pod DOS-om
pukne kažeš "puko program". U suštini i jeste tako, retko kada
DOS kao DOS zakaže - jer se i ne koristi. Praktično svi programi
od ranih 80-tih pa na ovamo koriste BIOS pozive, ako ne i
direktan pristup hardveru.
> A PENTIUMPRO je sporiji od PENTIJUMA na istom taktu u izvrsavanju
> 16 bitnog koda. Nisam licno video ali u casopisima jesam.
Ne, pazi o čemu se radi. U dizajniranju Pentium Pro-a (a
delimično i Pentium-a) Intel je primenio mnoga rešenja do tada
nepoznata u mikroprocesorskoj CISC tehnologoji, i to upravo ona
"pozajmljena" iz RISC sveta - kanalisanje instrukcija, real-time
optimizacija redosleda njihovog izvršavanja da bi se povećali
dobici od mogućnosti istovremenog izvršavanje susednih
instrukcija i sl. Da bi se neke dve (ili više) instrukcija
izvršile istovremeno bitno je da ne operišu nad istim memorijskim
lokacijama, registrima, operandima... Jednom rečju: da
izvršavanje druge ne zavisi od rezultata izvršavanja prve. Jasno
je da je to mnogo lakše postići kod RISC (Reduced Instruction Set
Circiut) procesora jer su kod njih instrukcije pojedinačno
jednostavnije i prostije, a i sam set instrukcija i filozofija
kodiranja su prilagođeni hardveru od samog starta.
Pentium Pro (kao i AMD K6 i drugi) je velika "budževina", ali
pošto je to urađeno u hardveru to nikom ne smeta. Oni koji su
predviđali smrt CISC procesora su ipak bili u pravu. PPro je
jedan običan (dobro, ne baš :) prevodilac CISC instrukcija u RISC
koje izvršava samo jezgro procesora. Pokazalo se da je to brže i
jeftinije nego praviti komplikovan i moćan CISC procesor.
Kako sve to sada funkcioniše? Instrukcije koje se proslede P6
procesoru iz memorije konvertuju se u ekvivalentne
mikro-operacije i učitavaju u kružni bafer koji može sadržavati
do 40 elemenata (na PPro, ne znam za P-2). Iz tog bafera
instrukcije se prosleđuju u jedinicu za izvršavanje, koja ih i
izvršava, i to čak 3-5 istovremeno, i to - _ako su podaci
neophodni za njihovo izvršavanje dostupni i spremni_.
Najprostije rečeno: ako imamo instrukcije X i Y, i ako Y
referencira na neku memorijsku lokaciju ili registar nad kojim X
vrši upis, procesor će morati da sačeka da se instrukcija X
potpuno završi i da tek onda pristupi izvršavanju instrukcije Y.
Ako obe samo čitaju iz iste memorijske lokacije onda nema
problema.
E sad, kako bi se broj "sačekivanja" kod ovakvih optimizacija
smanjio bar kod čitanja iz registara (programi se, naravno,
optimizuju tako da što više koriste interne registre u
procesoru), izmišljeni su tzv "shaddow" registri. Oni
"preslikavaju" podatke pravih registara i omogućavaju da se
instrukcije _ipak_ izvršavaju istovremeno bez obzira na
prethodne.
Naime, kada se desi da se neka vrednost u registru promeni,
procesor sprovodi odgovarajuću akciju: ili "vrati" instrukciju na
ponovno izvršavanje, ili joj, ako nije kasno, "poturi" novu
vrednost. Na kompajlerima je da generišu kod koji je optimizovan
za ovakve procesore i u kome su susedne instrukcije u najvećem
broju "komplementarne". Intel-ov Pentium Pro ima i koristi
"shaddow" registre, ali...
Intel-ovi inženjeri su, naime, u cilju uštede broja tranzistora i
smanjenja kompleksnosti dizajna, učinili da "shaddow" registri
preslikavaju prave registre isključivo u celosti - dakle kao
njihove 32-bitne vrednosti. Zbog toga, iako međusobno
komplementarne, dve 16-tobitne instrukcije MOV AX, BX i SHL BL će
morati da sačekaju jedna na drugu pošto operišu nad različitim
delovima ipak istog 32-bitnog registra EBX, jedna nad 16 bita, a
druga nad samo 8 bitova!
Zato koke nose kockasta jaja... Ovi problemi najviše dolaze do
izražaja kada se izvršava mešavina 16-tobitnog i 32-bitnog koda
jer se onda i 32-bitni kod "šteti".
Anyway, nema nikakvih razloga da Pentium Pro bude _slabiji_ od
Pentium-a pri radu sa 16-tobitnim instrukcijama, samo nema
dodatne optimizacije za njih.
Pentium Pro se pojavio kao što je i planirano 1995. godine, a to
je čak 10 godina nakon prvog 32-bitnog procesora - 386-tice. Kada
su počeli razvoj, 1991., Intel-ovci su pretpostavili da će 10
godina nakon izlaska 32-bitnog procesora sav softver biti
32-bitan, ali šipak... Hit 95-te je bio Windows 95 kod koga su
suštinski delovi sistema, uključujići i kernel, i dalje
16-tobitni i koji predstavlja ubitačnu kombinaciju - upravo
mešavinu 16-tobitnog i 32-bitnog koda..
I dan-danas se Windows 95 isporučuje na najviše daleko računara i
Intel je Pentium II morao da prilagodi tome (12 godina nakon
izlaska 386 procesora) pa je on optimizovan i za 16-bitne
programe, tj. njegovi shaddow registri mogu da rade i sa pola
32-bitnog registra.
---
Microsoft: "Wait for us, we are industry leaders!" ;)
mikroprocesori.492ranx,
> Sto pa DOS i nije tako los? Volim DOS od kad sam video sta uradise
> sa WIN-om. Pa ono puca svaki drugi dan. Svaki mesec reinstalacija.
Ako ti puca Win, onda je problem do hardvera. Uostalom, najbolji test za
hardver jesu instalacija W95 ili NT. Neka me neko ispravi ako grešim.
mikroprocesori.493nitugard,
> Ako ti puca Win, onda je problem do hardvera. Uostalom, najbolji test za
> hardver jesu instalacija W95 ili NT. Neka me neko ispravi ako grešim.
"Grešiš, šinko, ovaj grdno grešiš."
Sama instalacija nije dovoljna. W95 (za NT ne znam) može da služi kao
detektor bilo lošeg bilo loše podešenog hardvera tek nakon izvesnog vremena
rada, recimo oko nedelju dana intenzivnog rada. Princip je prost:
ako ništa ne pada, sve je u redu. Ako nešto pada...
E, onda imaš glavobolju (kao ja) da otkriješ ko je krivac za to.
Pitanja za sve:
1. SIMM 16MB, oznaka čipova:
ACT(R)S
9623
TM417400AJ-6
Da li je brzina ovoga 60 ns ili se ja to varam?
2. Da li overclockovan 486 DX4 100 MHz procesor (sa 100 na 133MHz)
može da izazove povećanu izb(i)rljivost ploče po pitanju memorije
ili neprihvatanje 60ns SIMM-ova?
mikroprocesori.494mango,
> jedan obican (dobro, ne bas :) prevodilac CISC instrukcija u RISC
> koje izvrsava samo jezgro procesora. Pokazalo se da je to brze i
> jeftinije nego praviti komplikovan i mocan CISC procesor.
Da, ali ce sad dolaziti do mnogo vise problema sa procesorima (citaj
vise bagova).
mikroprocesori.495ivanl,
=> Ako ti puca Win, onda je problem do hardvera. Uostalom, najbolji test
=> za hardver jesu instalacija W95 ili NT. Neka me neko ispravi ako
=> grešim.
Da pogotovo kada na tom hardveru dugi OS radi savršeno...
mikroprocesori.496nenad,
> > jedan obican (dobro, ne bas :) prevodilac CISC instrukcija u RISC
> > koje izvrsava samo jezgro procesora. Pokazalo se da je to brze i
> > jeftinije nego praviti komplikovan i mocan CISC procesor.
>
> Da, ali ce sad dolaziti do mnogo vise problema sa procesorima
> (citaj vise bagova).
Pa ne bi trebalo, u principu bi trebalo da ih je manje kada se
sistem sastoji iz više manjih i funkcionalno različitih
komponenti od kojih svaka radi svoj posao.
mikroprocesori.497gmatic,
==> Puca i DOS koliko i Win, Win samo puca cesce jer se koristi
==> vise
Da al kad pukne dos samo resetujes i picis dalje. Kad pukne
win moras ili da prepravljas greske ili da reinstaliras njega
a samim tim i sve programe koje si imao (ovo drugo je mnogo
cesce). Win je shit.
==> Ne, pazi o cemu se radi. U dizajniranju Pentium Pro-a (a
==> delimicno i Pentium-a) Intel je primenio mnoga resenja do
==> tada
==> Pentium Pro (kao i AMD K6 i drugi) je velika "budzevina", ali
==> posto je to uradeno u hardveru to nikom ne smeta. Oni koji su
==> predvidali smrt CISC procesora su ipak bili u pravu. PPro je
==> jedan obican (dobro, ne bas :) prevodilac CISC instrukcija u
==> RISC koje izvrsava samo jezgro procesora. Pokazalo se da je
==> to brze i
Ali zar i Pentium neradi kao prevodilac CISC > RISC?
Tako sam cuo onih prvih dana Pentijuma(kad je se pojavio).
mikroprocesori.498gmatic,
==> Da li je brzina ovoga 60 ns ili se ja to varam?
Meni lici da jeste.
==> 2. Da li overclockovan 486 DX4 100 MHz procesor (sa 100 na
==> 133MHz) moze da izazove povecanu izb(i)rljivost ploce po
==> pitanju memorije ili neprihvatanje 60ns SIMM-ova?
A kako si uspeo da nateras 133? Kolko ja znam DX4 mnozi takt 3x
133 : 3 = 44.3333 . Kolko znam ovaj procesor moze samo da se
natera na 120MHz (3 x 40). Ako je ovo slucaj onda dodaj stanje cekanja
(znaci ne nula nego jedan).
To bi trebalo da bude to.
mikroprocesori.499gmatic,
==> Ako ti puca Win, onda je problem do hardvera. Uostalom,
==> najbolji test za hardver jesu instalacija W95 ili NT. Neka me
==> neko ispravi ako gresim.
Nemora da bude. Radi win OK dok neodlucim da budzim nove programe.
Onda kad nalupam svasta sumnjivog kvaliteta pocne da vileni.
Obicno je ovo u pitanju. Nekad mi se desi na primer da udjem u
file menager(jel se bese tako zove?) a on shljus, baci me u dos.
Napisem WIN ,pocne da ucitava i opet shljus u dos. Onda nikakvo
prckanje po sys-ovima nepomaze nego reinstalacija. I to nece da
se instalira ako je ukljucen emm386 (stalno neke greske prijavljuje).
NAPOMENA!
Imam 12 Mb rama. 8Mb 60 ns i 4Mb 70 ns. Moz biti da je ovo ali nigde
drugde mi nepravi probleme.
mikroprocesori.500zeljkoj,
> DOS kao DOS zakaže - jer se i ne koristi. Praktično svi
> programi od ranih 80-tih pa na ovamo koriste BIOS pozive, ako
> ne i direktan pristup hardveru.
Možda za ispis na ekran i sl. ali za sve ostalo (rad sa fajlovima, npr.)
se koristi DOS.
> procesoru), izmišljeni su tzv "shaddow" registri. Oni
To me podseti na 'alternativni set registara' procesora Z80. :)
mikroprocesori.501nitugard,
> ==> 2. Da li overclockovan 486 DX4 100 MHz procesor (sa 100 na
> ==> 133MHz) moze da izazove povecanu izb(i)rljivost ploce po
> ==> pitanju memorije ili neprihvatanje 60ns SIMM-ova?
> A kako si uspeo da nateras 133? Kolko ja znam DX4 mnozi takt 3x
> 133 : 3 = 44.3333 . Kolko znam ovaj procesor moze samo da se
Ne pitaj mene :( ploča je kupljena sa procesorom i kulerom,
kao AMD DX? 133, uputstva nemam. Ispod kulera se krio AMD DX4 100.
Detalje o ploči i celu priču imaš u poruci 3.1068 (matične ploče).
BTW: video sam i u cenovniku renomirane firme DX4 na 133???
> natera na 120MHz (3 x 40). Ako je ovo slucaj onda dodaj stanje cekanja
> (znaci ne nula nego jedan).
Stalno je na 1. Dosta sam eksperimentisao sa Chipset setupom, preturao
SIMMove po bankama, u dva navrata (odmah po nabavci 16M modula i tokom
i izvesno veme posle reinstalacije celog sistema)
izgledalo je da mi je i uspelo.
mikroprocesori.502nitugard,
> Imam 12 Mb rama. 8Mb 60 ns i 4Mb 70 ns. Moz biti da je ovo ali nigde
> drugde mi nepravi probleme.
Jedini način da tačno utvrdiš je malo naporan:
napolje sa 4M (radi brzine) i radi neko vreme sa 8 (ovo je za većinu
stvari kod 3.11 sasvim dovoljno da se preživi - uostalom ja trenutno
teram W95 sa isto toliko (radio sam to i na 386 DX40 - HDD jezivo drlja,
sporo je, ali ako je HW OK, stabilno je - ne pada).
Ako stvari prestanu da padaju - lepo - šutni ta 4M.
Ako ne, onda napolje sa 8M, vrati 4M, pa Jovo nanovo
(pazi da imaš dovoljno veliki swap file). Ako stvari sada budu radile
kako treba, pozdravi se sa tih 8M - ili ti se ne slažu sa pločom ili
nisu O.K. (ako posumnjaš na ovo javi mi se na mail, da ti pošaljem
odličan program za testiranje memorije koji ne može u konfu)
Ako u svakom slučaju pada, probaj da negde pozajmiš RAM koji
je neko intenzivno koristio i zasigurno radi dobro. Ako ti i sa njime
sistem bude padao - zameni ploču. Isto tako, probaj svoje memorije
na nekoj drugoj ploči.
Na žalost, ovo jeste zametan postupak, ali je i jedini siguran.
Zašto se neke ISPRAVNE memorije ne slažu sa nekim pločama
nikada mi neće biti jasno, ali to se provereno događa.
Moja ploča sa svojim genijalnim Award biosom
(I love AMI - sa ovima nikad nisam imao sreće)
je za 8M SIMM na kome sam sa 386 radio koju godinu
i nikada ništa nije palo, uredno vrištao Memory Error,
a kada bi popio "ignore all errors" dizao bi se i ništa nije padalo.
Zato sam od dva SIMM-a, za koje se nije bunio, jedan na kraju bacio
pošto ga je pomenuti program provalio da ne valja (na Checkitu je prolazio
onu duuuuugu varijantu testiranja), a drugi na kraju trampio
pošto je prokletinja rušila Windowse sve u 16.
mikroprocesori.503nenad,
> Ali zar i Pentium neradi kao prevodilac CISC > RISC?
> Tako sam cuo onih prvih dana Pentijuma(kad je se pojavio).
AKo se dobro sećam tada su počeli da uvode tu koncepciju, ali
mislim da je AMD K6 prvi koji u potpunosti radi na taj način. AMD
K6 je u stvari nastao kao nastavak razvoja procesora firme
NextGen koju je AMD kupio. Procesor u sebi ima komponentu koji
oni zovu RISC86 i on je suština naprave, ostali delovi ga
servisiraju - prevode x86 kod za njega. :)
mikroprocesori.504nenad,
> Možda za ispis na ekran i sl. ali za sve ostalo (rad sa fajlovima,
> npr.) se koristi DOS.
To nije toliko kritično za pucanje i blokiranje programa. Ono što
jeste je npr. alokacija i pristup memoriji, pisanje po I/O
portovima i sl., tu se DOS ništa ne pita niti se meša, sve je na
programeru.
------
DOS ... is still a real mode only non-reentrant interrupt handler,
and always will be. -Russell Williams
mikroprocesori.505gmatic,
==> Ne pitaj mene :( ploca je kupljena sa procesorom i kulerom,
==> kao AMD DX? 133, uputstva nemam. Ispod kulera se krio AMD DX4
==> 100. Detalje o ploci i celu pricu imas u poruci 3.1068
==> (maticne ploce). BTW: video sam i u cenovniku renomirane
==> firme DX4 na 133???
Ovo mi sve mirise na 120 MHz . Razlika nebi trebalo da se primeti tako
lako. A tvoj je mozda malo preterana 100-tka.
==> Stalno je na 1. Dosta sam eksperimentisao sa Chipset setupom,
==> preturao SIMMove po bankama, u dva navrata (odmah po nabavci
==> 16M modula i tokom i izvesno veme posle reinstalacije celog
==> sistema) izgledalo je da mi je i uspelo.
Upali sve (al bukvalno sve) na ono najsporije sto moze. Znaci samo da radi.
Ako sljaka onda cackaj malo tu ako nece vidi dalje.
mikroprocesori.506gmatic,
==> Ako stvari prestanu da padaju - lepo - sutni ta 4M.
Ma nepadaju tako. Ako radim u njima sve je OK. Problemi nastaju
obicno kad nesto novo instaliram pa izbrljavi nesto.
Sto se memorije tice prvo sam imao onih 4Mb. Sve je bilo OK.
Kada sam kupio osmicu i stavio i nju on je najpre detektovao
samo 8 Mb(stavio sam u prvi slot a 4 Mb u drugi). Usao sam u
DOOM i zvuk je bio nekako izoblicen. U Q ili Screamer-u me shutne
u dos kada stavim SB. A negde radi OK (Win, WC2, MK svi, sve Microproseovo
ili acclaimovo ili blizardovo). Izvadim ja 8 mb i vratim cetiri
ali u DOOM-u je ostao onaj izoblicen zvuk. Onda vratim 8Mb a cetiri
stavim u treci slot. Imao sam 12Mb. Sad ovako stoji.
Probao sam i sa samo 8 Mb.
HELP!
(al mi ovde nesto smrdi na plocu ili kontroler).
mikroprocesori.507crusader,
Ne pratim redovno ovu confu, zato sorry ako je bilo.
Treba mi konkretan odgovor:
Za koji procesor da se odlucim: Intel 166 MHz ili Cyrix 200 MHz?
mikroprocesori.508nitugard,
> BTW: video sam i u cenovniku renomirane firme DX4 na 133???
Normalno, to je u cjeniku pogrešno napisano.
Radilo se o slavnom Am5x86-P75...
Provereno, pošto mi isti sada prede u mašini :)
mikroprocesori.509kostja,
=> Za koji procesor da se odlucim: Intel 166 MHz ili Cyrix 200 MHz?
Definitivno i neopozivo: Pentium 166MHz.
mikroprocesori.510epson,
│ Za koji procesor da se odlucim: Intel 166 MHz ili Cyrix 200 MHz?
└─────────────────────────────────────────────────
Intel 166 Mhz naravno . Cyrix 200 Mhz ima problema sa 75 Mhz taktom
ploče, koji ne podržava ni jedna HX ploča (koliko znam), koprocesor je
loš . Možda bi trebao da sačekaš 1-2 meseca i kupiš Intel 133/166 Mhz
MMX ?
mikroprocesori.511miskop,
--> Za koji procesor da se odlucim: Intel 166 MHz ili Cyrix 200 MHz?
Definitivno: Intel Inside
mikroprocesori.512zormi,
*=> Za koji procesor da se odlucim: Intel 166 MHz ili Cyrix 200 MHz?
*
* Definitivno i neopozivo: Pentium 166MHz...
...MMX (pošto je samo nekih 10% skuplji od *originalnog* P5/166)
ili po sličnoj ceni AMD K6/166 koji "napada" i Pentium II.
Generalno, verujte kome mislite da treba ali ja cenim da uskoro
ništa interesantno ;) neće raditi bez MMX-a (i 3D akceleratora).
mikroprocesori.513kostja,
=> ...MMX (pošto je samo nekih 10% skuplji od *originalnog* P5/166)
=> ili po sličnoj ceni AMD K6/166 koji "napada" i Pentium II.
Ma, povuklo me pitanje, pa sam ispustio MMX.
=> Generalno, verujte kome mislite da treba ali ja cenim da uskoro
=> ništa interesantno ;) neće raditi bez MMX-a (i 3D akceleratora).
Definitivno... zato me i muči pitanje koliko je
trenutno dobar izbor video kartica sa ET6000?
Dobar čip, ali nema 3D.
mikroprocesori.514ranx,
> Da pogotovo kada na tom hardveru dugi OS radi savršeno...
Koji OS?
mikroprocesori.515ivanl,
=> Koji OS?
Bilo koji DOS, OS/2, Linux...
mikroprocesori.516goxi,
Sta mi predlazete , da li da kupim Cyrix 200+?
DA li neko moze nesto vise da mi kaze o njemu, i da ga uporedi sa jos dva
procesora??
Hvala.
mikroprocesori.517pvlada,
> Sta mi predlazete , da li da kupim Cyrix 200+?
Jedan moj drug je pre jedno mesec dana kupio taj procesor i ispostavilo
se da izgleda nije 100% pentium kompatibilan, jer neke asemblerske
instrukcije za 286 ne rade na njemu, dok na intelu rade ;)
Pozdrav Vlada
mikroprocesori.518jjerry,
Je l' ima neko informaciju o brzini FPU-a AMDK6 procesora ?
Mislim,kol'ko je slabiji od Intela :) i da l' ga vredi uzimati za
bavljenje renderingom (vece freq. 233+) ?
Pozdrav ,Janko.
mikroprocesori.519zeljkoj,
Ovde je bilo reči o tome da je MMX napravljen na račun koprocesora.
Da li to znači da programi koji intenzivno koriste FPU rade brže na
starim procesorima?
BTW, koliko sam video MMX set instrukcija, namenjene su aritmetičkim
i logičkim operacijama. A to već postoji u FPU-u. Biće da je sve to
izmišljeno da se uzmu pare... :)
mikroprocesori.520zormi,
* Ovde je bilo reči o tome da je MMX napravljen na račun koprocesora.
Tj. koristi registre FPU-a za svoje operacije.
* Da li to znači da programi koji intenzivno koriste FPU rade brže na
* starim procesorima?
Ne bi trebalo...
* BTW, koliko sam video MMX set instrukcija, namenjene su aritmetičkim
* i logičkim operacijama. A to već postoji u FPU-u.
Ali samo za pojedinačne operande, a ne i za vektore. Unapredjenje
se odnosi na operacije nad serijom operanada jednom komandom, npr.
aritmetika sa matricama (filtriranje i obrada slika, zvučnih zapisa i sl).
mikroprocesori.521gogica,
-> Je l' ima neko informaciju o brzini FPU-a AMDK6 procesora ?
-> Mislim,kol'ko je slabiji od Intela :) i da l' ga vredi uzimati za
-> bavljenje renderingom (vece freq. 233+) ?
->
-> Pozdrav ,Janko.
Merio sam moj K6/200 sa programom Config i FPU mu je
brzi oko 50% od P5133 dok je sam procesor brzi 100%
Landmark pokazuje slican odnos FPU ali je procesor
brzi 280% od P5133. To je sve sto imam od testova
ako imas neki test kojem verujes reci da probam.
mikroprocesori.522kostja,
=> brzi 280% od P5133. To je sve sto imam od testova
=> ako imas neki test kojem verujes reci da probam.
Ma, testovi su postali više neupotrebljivi.
Svi oni imaju neku prosečno srednju analitičku
vrednost sa osvrtom na pad napona mreže kad
komšija uključi agregat... :)
Ajde, naći bilo koji test for w95 pa javi
rezultate... čisto da imamo neko odokativno
poređenje.
mikroprocesori.523gogica,
-> Ma, testovi su postali vise neupotrebljivi.
-> Svi oni imaju neku prosecno srednju analiticku
-> vrednost sa osvrtom na pad napona mreze kad
-> komsija ukljuci agregat... :)
->
-> Ajde, naci bilo koji test for w95 pa javi
-> rezultate... cisto da imamo neko odokativno
-> poredenje.
Probao sam WinBench97 i stvari stoje ovako:
CPUMark 16bit P5/200 - 350
CPUMark 16bit K6/200 - 400
CPUMark 32bit P5/200 - 340
CPUMark 32bir K6/200 - 460
CPUMark 16bit PPRO/200 - 300
CPUMark 32bit PPRO/200 - 530
Probao sam i render u Max-u
P5/133 Chevy.3ds 1min i 31 sec.
K6/200 Chevy.3ds 59sec.
Pod dos-om je render brzi Chevy.3ds 320x200 samo 15sec!
jedno pitanje, koliko na brzinu procesora utice ploca?
Ja sam ove testove radio na AsusTX97.
mikroprocesori.524jjerry,
JJ=> Merio sam moj K6/200 sa programom Config i FPU mu je
JJ=> brzi oko 50% od P5133 dok je sam procesor brzi 100%
JJ=>
JJ=> Landmark pokazuje slican odnos FPU ali je procesor
JJ=> brzi 280% od P5133. To je sve sto imam od testova
JJ=> ako imas neki test kojem verujes reci da probam.
QL,nadao sam se da je jachi od pentiuma jer malo i navijam za K6 :)
ali ,da li to vazi za sve !Pentiume! ukljucujuci MMX ?
Poz.
mikroprocesori.525kostja,
=> jedno pitanje, koliko na brzinu procesora utice ploca?
=> Ja sam ove testove radio na AsusTX97.
Recimo jedno desetak posto u vrh glave.
mikroprocesori.526zlaya,
- Pitanja za sve:
-
- 1. SIMM 16MB, oznaka čipova:
-
- ACT(R)S
- 9623
- TM417400AJ-6
-
- Da li je brzina ovoga 60 ns ili se ja to varam?
Ne varaš se...
- 2. Da li overclockovan 486 DX4 100 MHz procesor (sa 100 na
- 133MHz) može da izazove povećanu izb(i)rljivost ploče po
- pitanju memorije ili neprihvatanje 60ns SIMM-ova?
NorMalNo.
mikroprocesori.527zlaya,
- > sa WIN-om. Pa ono puca svaki drugi dan. Svaki mesec
- reinstalacija.
-
- Ako ti puca Win, onda je problem do hardvera. Uostalom,
- najbolji test za hardver jesu instalacija W95 ili NT. Neka me
- neko ispravi ako grešim.
OS/2 Warp 3.0 - Ako ovo prođe, onda je zaista sve uredu ;((((.
mikroprocesori.528van.gog,
Pozdrav narode ... nesto me interesuje:
Ako neko moze da mi posalje rezultate testova
za procesore k5 133 i cyrix 200.
Treba mi da vidim da li je razlika u ceni koju
mi nude odgovarajuca. Sto pre to bolje.
FPU,CPU,3D studio i te fore ;) ... ajte pleeeease.
mikroprocesori.529kostja,
Kad se već vodila diskusija o procesorima, čudo mi
da niko nije primetio da AMD ima i K5 i K6 procesor
koji nosi oznaku PR166.
Ako dotični K5 juri Pentium 166, koga juri K6?
Jedino ako se ne odnosi na Pentium 166MMX.
mikroprocesori.530miskop,
-> Ako dotični K5 juri Pentium 166, koga juri K6?
K5 valjda juri 133-ojku ?
mikroprocesori.531zormi,
* Kad se već vodila diskusija o procesorima, čudo mi
* da niko nije primetio da AMD ima i K5 i K6 procesor
* koji nosi oznaku PR166.
*
* Ako dotični K5 juri Pentium 166, koga juri K6?
* Jedino ako se ne odnosi na Pentium 166MMX.
Tačnije, oznake na čipu su:
AMD K5/PR-166xxx
AMD K6/PR2-166xxx
pri čemu ovo PR2 kaže da se radi o poredjenju sa Pentiumom II (mada
realno više odgovara Pentiumu MMX a odgovarao bi recimo Pentiumu II/133
kada bi isti postojao) dok PR označava poredjenje sa običnim Pentiumom.
Od xxx oznake bitno je drugo slovo koje govori o potrebnom naponu za rad.
mikroprocesori.532kostja,
=> pri čemu ovo PR2 kaže da se radi o poredjenju sa Pentiumom II (mada
=> realno više odgovara Pentiumu MMX a odgovarao bi recimo Pentiumu II/133
=> kada bi isti postojao) dok PR označava poredjenje sa običnim Pentiumom.
U tome jeste štos. Pentium II, ko što svi znamo, radi
na 233 i 266MHz. Kako onda porediti nešto sa nečim što
ne postoji? Kako reći realno koliko je bolji AMD K6
PR2-166 od AMD K5 PR-166?
Cena K5 PR133 je 160, K5 PR166 je 210 a K6 PR2-166 je
nekih 310DM. Razlika izmedju PR133 i PR166 je očigledna
i cifra je 50DM, razlika između ove dve 166-ce je 100DM,
a nije baš najjasnije da li je stvarno toliko i bolji.
Znam, dotični K6 ima MMX i ostalo... ali kako to porediti.
mikroprocesori.533jjerry,
Da li Pentium II ima MMX instrukcije ?
Poz.
mikroprocesori.534mihailod,
> Da li Pentium II ima MMX instrukcije ?
Grubo receno: Pentium II = Pentium PRO + MMX.
Dakle, ima.
mikroprocesori.535zormi,
* Da li Pentium II ima MMX instrukcije ?
Da. Pentium Pro nema.
mikroprocesori.536jjerry,
>>> Da li Pentium II ima MMX instrukcije ?
>>
>>Grubo receno: Pentium II = Pentium PRO + MMX.
>>Dakle, ima.
Znam...ispalio sam se :) Pentium II je procesor nove generacije i
direktna je meshavina PPro-a i MMX-a.
Btw. da li je tacno da ima cak 64kb L2 kesha ?
mikroprocesori.537nesha,
>Btw. da li je tacno da ima cak 64kb L2 kesha ?
L1, to si hteo reci..
mikroprocesori.538jjerry,
>>Btw. da li je tacno da ima cak 64kb L2 kesha ?
> L1, to si hteo reci..
Ma da...
mikroprocesori.539saint,
mikroprocesori.540varp,
Ako bi mogao neko da mi pomogne da
ustanovim koji procesor imam:
na njemu pise da je P150 (cooler box)
program koji sam odavde nedavno skinuo
pokazuje da je model 2 stepping 12
(stepping 12 pokazuje i NU95 tj stepping C)
ako ga overlokujem pa sa 150 na 166
ovaj test javlja isto (sto je i logicno)
ali nelogicno je da sam testirao P133
i on pokazuje isto model 2 stepping C
Da li sad to znaci da je ovaj moj zapravo 133 ili
je 133 150 koji nije kako treba pa radi na 133??????
Evo programa koji sve to testira.
Pa ako bi neko mogao da testira svog INTEL-a
pa da mi posalje
mikroprocesori.541miskop,
-> Evo programa koji sve to testira.
Gde je program?
-> Pa ako bi neko mogao da testira svog INTEL-a
-> pa da mi posalje
Ja imam Intel-a na 133, pa bih ga rado testirao...
mikroprocesori.542saint,
Kolko je K6 na 166 sporiji od K6 na 200
mikroprocesori.543kostja,
> Da li sad to znaci da je ovaj moj zapravo 133 ili
> je 133 150 koji nije kako treba pa radi na 133??????
Imas Pentium 150
mikroprocesori.544gmatic,
==> Kolko je K6 na 166 sporiji od K6 na 200
Recimo kao i Pentijum 166 u odnosu na 200. Znaci nedovoljno mnogo da
se plati mnogo skuplje.
Bar po meni.