PCOS.3

06 Dec 1993 - 22 Jun 1994

Topics

  1. ms.dos (662)
  2. windows (2095)
  3. os.2 (145)
  4. unix (595)
  5. 4dos (110)
  6. desqview (59)
  7. mreze (290)
  8. os.wars (763)
  9. razno (131)
  10. van.teme (29)

Messages - windows

windows.1 vstan,
[rep 4.1550 corto] >> Dakle evo na pravom mestu - ima li neko programce za bioritam. > >Hoces za DOS ? Moze :[
windows.2 v.nesic,
Da li neko ima ispravne drajvere za HP IIIp koji se mogu ubaciti u Windows za istočnu Evropu. Da li mogu da ih zamenim onima iz običnih Windowsa ? P.S. Stvar je HITNA, so pomagajte :(
windows.3 spantic,
Imate potrebe da zaključavate neke stvari pod Windowsima? E onda je ovo možda prava stvar za vas. lockset.zip
windows.4 spantic,
Meta Mous 1.5, različiti oblici miša. Po svačijoj želji i ukusu. mmou15.zip
windows.5 spantic,
An easy-to-use Windows screen pop-up program. Will pop-up any screen of text using a hot-key combination for easy viewing. Then, with the press of any other key, it closes. Great for frequently used phone numbers and information. fastscrn.zip
windows.6 spantic,
Windows calculator specialized to show continuous display of the accumulated SUM (like the M+ on a calculator). Also has Save-to-file, Store-Recall, Math functions and user-definable constants. adder21.zip
windows.7 dejanr,
Evo malo argumenata za kritičare Windows-a: ========== ibm.at/software #3501, from chill, 209 chars, Sat Dec 4 21:20:27 1993 Comment to 3496. Comment(s). ---------- Ouch...that's as much of a hit for the bus mouse as we serial mouse users got when we upgraded from 8.2 to 9.0 (about 17K to 25K). I sure wish Microsoft programmers would learn assembly language! Chris ========== ibm.at/software #3502, from roedy, 798 chars, Sat Dec 4 22:13:33 1993 Comment to 3501. More refs to 3501. ---------- >I sure wish Microsoft programmers would learn assembly language! I have been reading Andrew Schulman's Undocumented Windows. Much of the opening is about how to disassemble Windows programs. He has doubts about the competence of the programming team. He compares the structure to a "drunken spider's web". "For a good example of totally unnecessary hackery, you need look no further than Windows itself. Disassembly of Windows reveals a high degree of "play": amazing assembly-language hacks used for no apparent reason other than the sheer joy of writing weird code. Jumping into the MIDDLE of an instruction is a particular favourite. " "There's an even worse example of such onanstic coding practices in the Windows API functions that retrieve values from a display context (DC)". -30- ========== ibm.at/software #3504, from wlmoore, 259 chars, Sat Dec 4 23:23:20 1993 Comment to 3501. Comment(s). ---------- Yeah, I don't understand what justifies the 10K jump. One client is running an off-brand mouse/driver that only displaces 12k of memory. I forget what the make is, but that's easy to get. I thought the mouse drivers were written in assembly, no? Wayne ========== ibm.at/software #3506, from dgh, 271 chars, Sun Dec 5 23:36:35 1993 Comment to 3504. More refs to 3504. ---------- Microsoft doesn't write *anything* in assembler any more, unless the beta testers yell and scream about the atrocious slowness of the code. Witness, for example, Michael Abrash being brought in to rewrite the core NT graphics routines in assembler. , |) /\ \/ | +) ========== ibm.at/software #3508, from chill, 238 chars, Mon Dec 6 18:33:00 1993 Comment to 3504. ---------- > I thought the mouse drivers were written in assembly Well, parts of them are. But from dissassembling the latest ones, it appears that they have a fair amount of HLL code in them. Looks like C from the calling convention. Chris
windows.9 predrag,
>> Svojevremeno je Jugodata (tj. Zoran Zivotic i Zivojin >> Stevanovic) napravila cirilicne fontove, helvetiku i >> tajms, u potrebnim velicinama. To su bili SFP fontovi (za >> Venturu) u 300*300 rezoluciji, i bili su dobro uradeni. >> Ali je njihovo pravljenje bilo visemesecni krvav posao za >> autore, nadam se da su ga odgovarajuce naplatili bar >> onima prvima kojima su ih prodali (posle se desavalo sta >> se kod nas desava sa softverom :( ). Ja sam poceo da se zanimam za fontove negde u periodu kada se pojavio prvi Corel Draw. Na domacem trzistu postojala su samo 2 coveka koja su pravila i prodavala BIT mapirane fontove (bar su to tada bila moja saznanja) : Jugodata tj. Zivotic *za Stevanovica nisam do sada znao* (naletao sam na neke fontove koje su imali u zaglavlju fonta da pise CIMEX -valjda su to ti fontovi ???) i PIXEL PRINT tj. Boris Mahovac iz Zagreba (on je autor jedne cirilice koja je zapravo preradjena becker latinica ali koliko vidim posto je kitnjasta i lici na mirosavljeva to je NAJUPOTREBLAJAVANIJI font na nasem trzistu posle mirosavljevih. Ima je na svim televizijama (tv politika je cesto koristi) i koliko vidim i pojedine Srpsko-nacionalisticke stranke je upotrebljavaju a font je napravio jedan Hrvat :)))))))) Fontovi su bili za mene onda skupi jer je jedan font kostao 100 Dm pa kada bi se uzelo u 4 stila onda 400 DM. Ako bi se uzela helvetika, tajms i mirosavljeva onda je to bila dobra para za autore. Pojavom Corel Drawa pojavili su se VEKTORSKI fontovi koji su omogucavali fantasticne manipulacije sa oblicima slova. I tako ja slucajno saznam i nabavim editor fontova Publisher Type Foundary i krenem da pravim prvi moj font normalno Mirosavljava. Uzeo sam CIMEX-ov bitmapa font i konvertovo u vektorski. Normalno slova su bila ocajna posle te konverzije, pa sam nastavio da ih peglam segment po segment i tako ko zna koliko dana ;))). Tako je nastao moj prvi font koji je bio sastavljen iz gomile finih linija, ali ipak linija a ne krive. Kasnije sam nabavio jedan mnogo dobar uzorak za mirosavljeva slova i napravio font totalno od krivih koji je i dan danas u mojoj upotrebi. Posto sam imao vec nekoliko fontova dam i moj prvi oglas (ali do sada i jedini) u Racunarima (maj 91 broj 72 ) Pojavom vektorskih fontova tj. .WFN za Corel Draw pojavilo se gomila cirilicnih fontova na nasem trzistu jer je ipak bilo relativno lako napraviti te fontove. Koliko sam video covek broj 2 za .wfn fontove je bio PIXEL print. tj. Mahovac iz Zagreba a covek broj 1 sa ubedljivo najvecim brojem fontova koje sam video je bila firma LETRASOFT. Saznao sam slucajno da ja autor Boris Jankovic tj. BJANKOVIC na Sezamu (coveka ne poznajem a ni on mene ;))), voleo bih da se javi i kaze neku rec o tome kako pravi fontove ) Njegovi fontovi kruze nasim trzistem ali nazalost i PIRATSKIM TRZISTEM i jedino mogu autoru da zamerim sto je dozvolio piratima da mu tako lako sire fontove. To je izazvalo takav PAD cena fontova da danas samo par ludih entuzijasta prave ove nove true type TTF fontove Ja sam jedna od njih, kada kazem da prodajem jedan font za 5 Dm ljudi mi kazu: jel si ti lud kod pirata mogu da kupim 20-30 cirilica za 10 DM. Normalno ja znam da su to sve .WFN fontovi konvertovani preko Corelovog WFN Bosa u postkript a zatim u ttf i da imaju gomile mana. Dobijaju se : slepljeni fontovi,sto nije tako strasno ali kerning partovi nisu bas najbolje uradjeni, i to se mora RUCNO font po font danima raditi. Jednostasno, ljudi su se navikli na bofl i pirate. Pojavom TTF fontova posao izrade fontova se iskomplikovo i to prevashodno zato sto nema PRAVOG PROGRAMA za tu sfrhu. Ranije napravis font u Type Foundry pa konvertujes u Corel i gotovo. Ali sada treba za TTF da dodas razmak izmedju slova (levi i desni ofset) pa onda RUCNO kerning izmedju slova, pa onda rucno doterivanje da se nebi setao krak kod slova S(uma),F(ilm). Jedini program koji vredi FONTOGRAPHER 3.5 nema automatsko namestanje kerninga a i ima bug koji se ispoljava prilikom namestanja kerninga. >> Sto se Windows-a tice, treba neko da napravi odgovarajuce >> dobre TTF cirilicne fontove, sto ce biti odgovarajuce >> tezak posao. Ne znam da li ga je neko do sada uradio. >> Tek, ja dobre (pa ni priblizno dobre!) cirilicne TTF >> fontove jos video nisam. Bojim se da cemo ih imati tek >> kada ih Bitstream (ili neka druga strana firma) napravi. Ma ne treba ti Bitstrim da bi napravio dobre fontove. Bas me zanima koje su TVOJE zamerke na fontove koje si video.?? Napisi npr. kod tog i tog fonta (uglavnom znam sta sve ima na nasem trzistu) ne valja ovo i ovo a voleo bih da bude to i to. Koliko sam ja cuo da ljudi pricaju glavna zamerka bitstrim fontovima je da su mala slova suvise mala u odnosu na velika tj. VISINA malih slova je neki put i 1/3 visine velikih. Ja gledajuci fontove iz Corel Draw 4.0 programa vidim da nemaju bas mnogo kerning parova. To se kompenzira (ali samo delimicno jer je nemoguce to uraditi ) sa dobro namestenim sirinama slova tj. stavljanjem levog i desnog ofseta oko slova ali i tu su omanuli. Pogledaj sa fontographerom slova A,T,Y,X,V,W ((i mala) i oni imaju vrloooo MALI levi i desni ofset tako da kada se stampaju onda se dobijaju slepljena slova, a ako se stampaju sa ostalim koji imaju dobar ofset onda se dobija neravnomernost koja se pri malim velicinama ne vidi toliko ali krupna slova bodu oci. A kernin parova je malo da bi to ispravili. Ima nekih fontova koji imaju ogroman broj kerning parova. na pr: tt019m.ttf - souvenur 596 kerning parova, tt140-futura 656 parova,tt0845 Lydiac 678 kerning parova. To bas ovih dana gledam te parova. Naime skoro sam poceo sa doradom mojih fontova i dodao im i po 1000 kerning parova. I na moje iznenadjenje kada sam zavrsio ogroman posao (2 nedelje;>>> vidim da NE RADI. Jednostavno Windows programi (corel,Ventura) ne prepoznaje neke kerning parove. Sta cu, pocnem da smanjujem broj kerning parova i na moje iznenadjenje tek kada font ima negde oko 550 kerning parova onda ih windows sve prepoznaje. Da li je to bug windowsa ili ja neznam sta treba da upisem u fonotgrapher 3.5 (otuda i oni podaci za broj kerning parova originalnih latinica jer sam ih proucavao) za sada je za mene tajna. Zato moram da korigujem ofsete pojedinih slova da bi ustedeo na kerning parovima a cak i da izbacim gomilu nepotrebnih jer sam dodavao sve moguce kombinacije kerninga slova bez obzira sto se ne koriste u nasem jeziku npr. C(uran)C(asa). Sta se tice oblika slova kod pojedinih fontova koje si video to zavisi od samog AUTORA. Tu vazi "pesnicka sloboda" i svaki dizajner pravi onako kako on zamislaj da treba da izgleda slovo. Ne postoje neko pravilo. Gde si ti video da postoji Renfrew-rewue cirilica ??? Jednostavno autor uzme latinicu pa sam IZMISLI izgled pojednih cirilicnih slova koji se nekom dopadaju a nekome ne. Ja sam skoro pravio "politika" i "Sv. Nikola" fontove i kao uzore sam gledao politikinu TV, novine ili rucno pisana zahvalnica koju dobija svaki donator za izgradjnju hrama Sv. Save gde su ISTA slova razlicita jer se pisu rucno a ne postoje mala slova. Sam pisar-krasnopisac tih zahvalnica tokom vremena je na neki nacin izmislio izgled tih slova. Normalno nisam imao sva slova na raspolaganju (jednostavno i NE POSTOJE ) nego sam sam izmisljao pojedna slova. Nekome se odpada a nekome ne. ps: Vidim ovde ima dosta ljudi koji kukaju na izgled pojedninih cirilicnih fontova (spominje se neki Rewue-Renfrew.) Kako su ih nabavili ?? Od pirata ili su kupili od autora ??? Zato bi njih zamolio da pogledaju u ZAGLAVLJU fonta sta pise KO je autor. ?? A onda lepo da se obrate autoru fonta pa od njega LICNO da kupe font i ako im se nesto ne dopada da traze da im autor to prepravi. Ovde kukaju kao traze profesionalni font a da li su to i profesionalno platili ?? Ja sam nudio moje fontove po 5 Dm za font nekim profesionalcima u gradu (a vidim i na Sezamu se pojavljuju :>>>>> i kukali su kako im je skupo. Oni trube na sav glas kako su kao profesionalci u svom poslu a imaju piratske fontove koje su tako lose uradjeni da ih nebi koristili ni amateri ali im ne smeta da DEBELO naplacuju svoje usluge graficke usluge i zakeraju kada trebaju da POSTENO plate i pljuju na kvalitet fontova koje su dobili besplatno. pps: U listu OGLASI prodavali su se LATINICE ttf oko 220 fontova za SAMO 20 DM. Te fontove imaju mogu reci 99 % ljudi. Kvalitet je ocajan, skroz ISECKANI sa bagovitim All Type 1.0 programom i ne pojavljuje se z u Venturi 4.1. Sada ovde citam kako ljudi imaju po 500 fontova. Ne namaju toliko, nego su to sve DUPLIKATI istih fontova, kojima su pirati menjali imena pa je onda ispalo kao da imaju po 500 fontova. Jednino onaj ko ima Corel CD moze da skine 750 fontova. I sada cekam da vidim nekoga ko ce to da preradi po npr. yuasc standardu (moze se to mimoici sa nekim kejbord drajverom) i POPRAVI polozaj kukica za nase znake iznad za pojedine fontove. Da vidim tipa koji ce na kraju da ispadne budala jer ce njegov rad (za to mu treba bar mesec ,dva za preradu) pirati da uzmu kajmak. Ja sam preradio 46 fontova koji idu uz Corel 4 (srecom imaju nase znake) i na 16 fontova je trebalo namestati pravilan polozaj kukica.;>>>> pps: maloooo sam bio poduzi, ali poruku sam pisao nekoliko dana ,pa kad se sve nakupilo saljem. ;)))) pp od: Predraga
windows.10 predrag,
>> Dakle, postoji vec ovlasceni distributer koji ih prodaje. >> Za amatere su oni mozda i skupi, ali su za svakog >> profesionalca jedino pravo resenje. >> Ko je distributer ???? Jel na Sezamu ?? Koliko kostaju fontovi i koji tipovi ??? pp od: Predraga
windows.11 predrag,
>> Koji je, bar je sigurno bio do nedavno, i clan Sezama. >> Neka se javi sam da ga ne prozivamo. B) Ajde prozovi ga ;))))) Ako neces ti ja cu: Hej javi se ;)))) pp od: Predraga
windows.12 predrag,
>> A ja se pitam sta je sa cirilicnim fontovima koje imaju >> Politika, Borba, Bigz, i razne druge stamparije? Koji su >> to formati, da li su zasticeni, nedodirljivi... Sta je sa >> fontovima koje koristi RTS/TVB? U mnogim novijim knjigama >> vidao sam takode Gledajuci plakate po gradu koje je stampao BIGZ vidim da koriste helvetiku i tajms koji su bili slati i ovde na sezamu u nekoj konferenciji. Posto su to fontovi skinuti sa americkih bbsova vidis da nisu i nedodirljivi cim mozes da ih i ovde pokupis. pp od: Predraga
windows.13 predrag,
>> Da li je neko probao TrueType fontove autora TIPOTEKa >> (mivela), koji se (cini mi se) nalaze na FFSu? Sta je FFS ? Ako je bbs napisi telefon. pp od: Predraga
windows.14 predrag,
>> stampacu je dobra, ali izgled cirilice ne odgovara. Mozda >> jedino Rusi da naprave neku koja ce i nama odgovarati, >> jer kod nas, izgleda, niko ne zna kako cirilica treba da >> izgleda. Slazem se da niko nezna kako cirilica treba da izgleda. A gde si ti uopste video kako pojedine cirilice npr.tipa Rewue izgledaju. Jednostavno onaj ko napravi font tako treba da i izgleda ;))) Video sam seriju od 22 fonta serija Glasnost i nekom se dopada a nekome ne (slovo D je uzasno ;))). Jel neko uopste zna kako izgledaju pojedina mala slova Srpske cirilice ?? Na primer i u STARIM knjigama sam video malo slovo "d " koje izgleda ovako ,moram da nacrtam: ─┐ └┐ ┌───┤ │ │ └───┘ Uzmi ruski bukvar pa ces videti da je to RUSKO d Nase bi trebalo da bude : ┌───┐ │ │ └───┤ ┌┘ ──┘ Ja znam razlog zasto su nasi pre 70 godina (a neki i dan danas) koristili bas to d. Jednostavno, sve stamparije su kupovali od Rusa i oni su diktirali izgled nasih Srpskih slova. Mogu da idem i jos dalje: Jel si ti negde video ( u nekoj staroj knjizi ) kako izgledaju MALA mirosavljava slova ?? Ja nigde. pp od: P
windows.15 dejanr, -> #13, predrag
>> Sta je FFS ? Ako je bbs napisi telefon. FFS = Fon File Server. Telefone imaš u SRBBS.TXT, u direktorijumu NOVOSTI. Ako su fontovi dobri i PD, bilo bi dobro da ih neko prebaci i na Sezam.
windows.16 predrag, -> #15, dejanr
>> FFS = Fon File Server. Telefone imas u SRBBS.TXT, u >> direktorijumu NOVOSTI. Danas zovem i nekako dobijem vezu, i naidjem na zid. Nikako nisam znao sta treba da ukucam da bi se prijavio kao novi korisnik. Ukucavao sam new i demo ali nista. Da li je to neki neki bbs samo za studente FON-a i samo oni imaju pristup jer sistem nikako nije izbacivao da korisnik ne postoji i nudio upustva za prijavljivanje novog korisnika nego me je posle 5 pokusaja izbacio? Ako jeste, onda bi trebalo to naglasiti u SRBBS.txt da nebi gubili vreme. pp od: P
windows.17 madamov, -> #11, predrag
> Ajde prozovi ga ;))))) Pa prošlo je dosta vremena a da se nije javio pa ću da ga prozovem. To je Mladen Đurić, username valjda mdjuric. Nešto se ređe javlja.
windows.18 madamov, -> #14, predrag
> Jel si ti negde video ( u nekoj staroj knjizi ) kako izgledaju MALA > mirosavljava slova ?? Ja nigde. O tome baš i govorim. Niko ne zna kako treba da izgleda, ono što Adobe stavi u original Helvetiku nam ne odgovara u potpunosti... Trebalo bi neko kompetentan (sa Akademije ili neke druge ustanove) prvo da definiše kako ćirilica treba da izgleda, pa da onda radimo po tome.
windows.19 dejanr, -> #16, predrag
>> Nikako nisam znao sta treba da ukucam da bi se prijavio >> kao novi korisnik. Ne možeš se prijaviti kao novi korisnik, username dobijaju samo ljudi sa FON-a. Ali možeš da se prijaviš kao guest (password takođe guest) pa da skupljaš fajlove. Inače guest/guest "pali" na mnogim Unix (a i drugim) sistemima.
windows.20 fancy, -> #16, predrag
ŮŢ> Danas zovem i nekako dobijem vezu, i naidjem na zid. guest <CR>
windows.21 jerry, -> #16, predrag
> Da li je to neki neki bbs samo za studente FON-a > i samo oni imaju pristup jer sistem nikako nije izbacivao Zaboravio si poslednju kombinaciju: "guest" :)
windows.22 paki, -> #19, dejanr
­> ljudi sa FON-a. Ali možeš da se prijaviš kao guest (password takođe ­> guest) pa da skupljaš fajlove. Nema password.
windows.23 bulaja, -> #15, dejanr
│Ako su fontovi dobri i PD, bilo bi dobro da ih neko prebaci i na Sezam. └─── Nema tamo (na FFS-u) nikakvih fontova :) - tvorac dezinformacije je mislio na mivel-ov Tipotek (editor TTF-ova). :)
windows.24 bojans, -> #9, predrag
>> Gledajuci plakate po gradu koje je stampao BIGZ >> vidim da koriste helvetiku i tajms koji su bili >> slati i ovde na sezamu u nekoj konferenciji. >> Posto su to fontovi skinuti sa americkih bbsova >> vidis da nisu i nedodirljivi cim mozes da ih >> i ovde pokupis. Izgleda da nismo gledali iste plakate :) Elem, drago mi je da si započeo diskusiju u vezi sa fontovima, a izneću i ja neka svoja zapažanja. Tajms i Helvetika koje gotovo svi imamo nisu standardni ćirilični Tajms i Helvetika. Reče madamov da mi zapravo i ne znamo kako ćirilični Tajms treba da izgleda. Ne slažem se sa ovim, jer iako standardi zaista nisu uspostavljeni vremenom se došlo do nekog oblika za koji može da se kaže da predstavlja standardni Tajms. Prva i osnovna stvar je da taj font mora da bude potpuno vizelno uparen sa latiničnim Tajms fontom (e tu standard već postoji i to je Adobe Times). Recimo, Politika taj ćirilični Tajms koristi u rubrici 'među nama' za naslove pisama čitalaca, doduše uz izvesno zakošenje (elektronski kurziv, što bi se reklo). Kada je Zoran čivotić pravio svoje bitmapirane ćirilične fontove koristio je, naravno neki uzorak, a to je baš taj prethodno pomenuti font (naravno, nema ga samo Politika ;) ). Taj, nazovimo ga standardni ćirilični Tajms, ravnopravno egzistira u dve varijante. Karakteristično je malo slovo b. Njegov luk može da polazi sa leve strane osnove (što je češće), a može i sa desne strane, pri čemu se, kada luk dođe do leve ivice slova, pravi kontra-luk na desnu stranu... znate već o čemu je reč. Dakle, elektronski zapisi ovih fontova postoje, a zašto ih široka publika nema, e to je već drugo pitanje i o tome ću kasnije. Da li ste videli izborni plakat GSS-a? Obratite pažnju na donji deo gde je ispisano 'da živimo kao sav normalan svet'. Znam da nisu svi zaluđenici za fontove, ali iskusno oko odmah vidi da je to ćirilični Garamond (bold) i to, prema ovim slovima koje sam video, jako lepo urađen. Poreklo fonta na žalost, ne znam. Idemo dalje. Da li ste nekad obratili pažnju na poleđinu računa za telefon? Tu je korišćena ćirilica Astra (ili Aster), jedna izuzetno uspela varijanta, urađena po ugledu na ćirilice sa olovnog sloga (pretežno ju je koristio BIGZ), a karakteristična su mala slova l i d koja imaju trouglasti oblik. Na žalost ne znam nikoga u PTT-u (RJ izdavačka delatnost) od koga bih mogao da dobijem neku korisnu informaciju o ovom fontu. Imam inače jednu luksuzno štampanu knjigu pesama J. J. Zmaja 'Đulići uveoci' gde je ovaj font upotrebljen za body text. Knjiga je 1990. štampana u Ljubljani (izgleda da Slovenci raspolažu sa više ćirilica od nas). Što se tiče Borbe i Politike situacija je sledeća: Borba za osnovni tekst koristi valjda najupotrebljavaniji slovni oblik kod nas. Što u ćiriličnoj, što u latiničnoj varijanti gotovo da nema časopisa gde se ovaj font ne koristi. Na primer Auto, Nin, Novosti itd. Znam pouzdano da je urađen po uzoru na olovnu varijantu. žuo sam i ime, ali ga zaboravih (Magna valjda ili tako nešto). Za naslove Borba koristi Futuru (extra bold condensed). Što se Politike tiče njen osnovni tekst je originalna ćirilica za koju sam iz poverljivih izvora čuo da je po narudžbi rađena u jednoj firmi u Nemačkoj, da je nekoliko puta "vraćana" na doradu. Latiničnu varijantu ovog fonta koristi Svet kompjutera za osnovni tekst. Naslovi u Politci su rađeni Helvetikom (black). Sve u svemu, moglo bi se reći ove dve novinske kuće raspolažu sa 5 ili 6 ćiriličnih slovnih oblika na svojim fotoslog uređajima (bar prema onome što se može videti). Što se BIGZA tiče, zamolio bih Dejanra ili ZZ-a da, pošto verovatno mogu da dobiju prave informacije, progovore i oni neku reč ovoj, rekao bih prilično važnoj temi. Sem nekih već pomenutih fontova, PTC raspolaže i prelepom Century ćirilicom i to u sva četiri stila. Ovde su karakteristična velika slova č i K koja su sva u debelim, divno izvajanim lukovima. Ovaj font viđao sam i na koricama nekih knjiga na ovogodišnjem Sajmu. I taj font dakle, postoji u elektronskom obliku, ali ga mi nemamo... Zašto sam se ovoliko raspisao? (Mogu ja i još primera da navedem, ali me mrzi :) ). Zato što je van svake pameti da tvrdimo da ne postoje dobri, profesionalno urađeni, vizuelno ujednačeni, grafički doterani, lepi... ćirilični fontovi (dobro, dejanr je bio precizan i pomenuo je samo TTF fontove)? Oni su tu, oko nas. Upravo želim da predložim da korisnici Sezama koji su na sreću infiltrirani po raznim firmama i institucijama, malo čačkaju, raspituju se, traže, gledaju, kako bismo došli do informacija gde i kako ti fontovi mogu da se nabave. Zašto mislim da je to važno? Pa, kad se već nije neka institucija setila da prikupi sve te fontove i paket ponudi zainteresovanima, možda bi o tome valjalo porazmisliti. Jer sramota je da država koja je proglasila ćirilicu kao službeno pismo nije ništa učinila da pruži sopstvenu podršku osavremenjivanju i kompjuterizovanju tog pisma. Smatram da bi bilo jako korisno izvršiti neku sistematizaciju u toj oblasti, videti šta postoji postaviti standarde... Očekujem da vidim ovde i vaša mišljenja.
windows.25 bojans, -> #17, madamov
>> Pa prošlo je dosta vremena a da se nije javio pa ću da ga >> prozovem. To je Mladen Đurić, username valjda mdjuric. Nešto >> se ređe javlja. Stigao mi je njegov katalog. Ima oko 20 ćirilica, sve su ruskog porekla. Ako nekog interesuje, mogu da napišem i još po nešto o njima.
windows.26 bojans, -> #18, madamov
>> O tome baš i govorim. Niko ne zna kako treba da izgleda, ono >> što Adobe stavi u original Helvetiku nam ne odgovara u >> potpunosti... Trebalo bi neko kompetentan (sa Akademije ili >> neke druge ustanove) prvo da definiše kako ćirilica treba da >> izgleda, pa da onda radimo po tome. A da li je možda neko pročitao knjigu Mitra Pešikana "Naša azbuka i njene norme"? Izdata je ove ili prošle godine.
windows.27 niklaus, -> #23, bulaja
(:> Nema tamo (na FFS-u) nikakvih fontova :) - tvorac dezinformacije (:> je mislio na mivel-ov Tipotek (editor TTF-ova). :) Znam dobro za mivelov editor (ne samo to, nego i video program kod čoveka da _radi_), a znam da sam na nekom od domaćih BBSova video i arhivicu od nekih 200kB TTF fontova. Kao objašnjenje je pisalo: TTF fontovi firme INFOTEK, u kojoj radi mivel. Dal' je FFS, IMTEL... Mora da je negde... (: (:niklaus:)
windows.28 balinda, -> #24, bojans
>> Smatram da bi bilo jako korisno izvršiti neku sistematizaciju >> u toj oblasti, videti šta postoji postaviti standarde... >> Očekujem da vidim ovde i vaša mišljenja. Vrlo me je obradovala pokrenuta tema razgovora. Ako se, kojim slučajem, dogodi da neko pokrene i grupu u kojoj bi se takođe razgovaralo o fontovima, bio bih veoma zainteresovan za članstvo u njoj. Mislim da ako Sezam, kao referentno mesto, ne bude u stanju da uspostavi nekakav "red" u TT fontovima, pogotovo glede ćirilice, ne znam gde se to pre može dogoditi?
windows.29 ppekovic, -> #16, predrag
>> Nikako nisam znao sta treba da ukucam da bi se prijavio >> kao novi korisnik. Ukucavao sam new i demo ali nista. login: guest Paya
windows.30 nemanja., -> #16, predrag
# Danas zovem i nekako dobijem vezu, i naidjem na zid. # Nikako nisam znao sta treba da ukucam da bi se prijavio # kao novi korisnik. Ukucavao sam new i demo ali nista. Prijavi se kao guest i to je to. Imaces malo vremena ali boze moj.. Nista nije savrseno. Naloge imaju samo studenti fona,profesori istog i jos po neko. :)
windows.31 ppekovic, -> #27, niklaus
>> Znam dobro za mivelov editor (ne samo to, nego i video program kod >> čoveka da _radi_), a znam da sam na nekom od domaćih BBSova video i arhivicu >> od nekih 200kB TTF fontova. Kao objašnjenje je pisalo: TTF fontovi firme Ajde jednom za svagda da vidimo da li su fontovi PD/SW ili nisu, tj. dali da ih stavljam (imam nekih 7-8 Mega TTF-ova) na FFS ili ne. Paya
windows.32 madamov, -> #24, bojans
> Ne slažem se sa ovim, jer iako standardi zaista nisu uspostavljeni vremenom > se došlo do nekog oblika za koji može da se kaže da predstavlja standardni > Tajms. S ovim se slažem. A takođe se slažem da onda treba poštovati tako uspostavljen (vaspostavljen B)) standard. E, tu ima problema. Takav standard bi trebalo neko da ozvaniči. > Smatram da bi bilo jako korisno izvršiti neku sistematizaciju u toj oblasti, > videti šta postoji postaviti standarde... Očekujem da vidim ovde i vaša > mišljenja. I s ovim se slažem i opet prozivam Mladena da se javi ako čita ovo i uključi se u diskusiju.
windows.33 madamov, -> #25, bojans
> Ako nekog interesuje, mogu da napišem i još po nešto o njima. Ja sam video print out i katalog fontova nedugo pošto se Mladen vratio iz Moskve, ali radi drugih napiši.
windows.34 madamov, -> #26, bojans
> A da li je možda neko pročitao knjigu Mitra Pešikana Na žalost, nisam među onim koji su je pročitali. B(
windows.35 vpudar, -> #17, madamov
-> Pa prošlo je dosta vremena a da se nije javio pa ću da ga prozovem. To je -> Mladen Đurić, username valjda mdjuric. Nešto se ređe javlja. Istekao mu je username, inače bi se već javio :) Ako neko ima poruku (u vezi originalnih fontova), neka mi se javi na mail, ja ću ih već proslediti Mladenu. Vlada
windows.36 kzoran,
Koji paket da koristim za konvertovanje Bitstrem fontova (u .BCO i .BEZ formatu) u TTF za korišćenje pod Windows? Koja su ograničenja i kakav kvalitet može da se dobije? Pozdrav, kzoran.
windows.37 mdjordje,
ima li neko drajvere za cga kartice??(za win)
windows.38 madamov, -> #35, vpudar
> Ako neko ima poruku (u vezi originalnih fontova), neka mi se javi na mail, ja > ću ih već proslediti Mladenu. Prosledi mu poruku da produži pretplati i priključi se diskusiji. B)
windows.39 nkbog, -> #32, madamov
> I s ovim se slažem i opet prozivam Mladena da se javi ako čita ovo i uključi > se u diskusiju. Mladenu je istekla pretplata, ne znam dal' se ponovo pretplatio. UBR, SVE koje interesuje standardizacija oblika fontova, koji bi mogli da pomognu u tome, i, posebno, one koje ne bi mrzelo da se preganjaju sa akademicima i profesorima, a koji bi pored svega voleli da na njihovim proizvodima piše "Odobrila Vukova zadžubina" neka mi se jave na mail. NB.
windows.40 milanv, -> #14, predrag
║║ Slazem se da niko nezna kako cirilica treba da izgleda. ║║ A gde si ti uopste video kako pojedine cirilice npr.tipa Rewue ║║ izgledaju. Jednostavno onaj ko napravi ║║ font tako treba da i izgleda ;))) Povodom ovoga, razgovarao sam sa čovekom prilično verziranim u oblasti tipografije (diplomirao likovnu umetnost, a uz to i puno knjiga likovno opremio i naslovnih stranica uradio), koji kaže da su našim standardom jasno propisani oblici za dva najčešća pisma: ona koja mi zovemo Times i Helvetica; a da su sva ostala stvar slobodnog izbora. Naravno da ta standardizacija ne obavezuje korisnika na obavezu korišćenja, ali svakako da će onaj ko drži do izgleda svog rada to i poštovati. Inače slovolivnice izdaju kataloge slova koje su u stanju da standardno izrade. Preporučujem svakome ko se hvata pravljenja fontova (kompjuterskih) da 'konsultuje' takav neki katalog (npr. Slovolivnica 'Slovo', Beograd, Bul. v. Mišića 17/V; ovo nije reklama, već mi je njihov katalog pri ruci :). Ah, da... Ovi naši fontovi prilično 'liče'...
windows.41 skerl, -> #31, ppekovic
│ Ajde jednom za svagda da vidimo da li su fontovi PD/SW ili │ nisu, tj. dali da ih stavljam (imam nekih 7-8 Mega TTF-ova) na FFS │ ili ne. └─── ** Index of Windows Font Files in ~ftp/pub/pc/win3/fonts ** at ftp.cica.indiana.edu [129.79.20.84] aardvark.zip 920610 Aardvark Font animal.zip 910624 Animal Shape Font ararat1.zip 930813 Armenian Language font (TT and ATM) architec.zip 910624 Yet Another Architect Font ... ... ... i jos jedno 90-ak arhiva sa fontovima. Ovo je sa jednog od Trickle-ovih mirror site-ova i sudeci prema njima izgleda da fontovi ipak jesu PD/SW. Pozdrav, Skerl.
windows.42 bojans, -> #36, kzoran
>> Koji paket da koristim za konvertovanje Bitstrem fontova (u >> .BCO i .BEZ formatu) >> u TTF za korišćenje pod Windows? Koja su ograničenja i kakav >> kvalitet može da se >> dobije? Što se tiče .BCO fajlova, pomoću kojih Fontware generiše bitmapirane fontove, mislim (nisam siguran) da ne postoji program za njihovu konverziju u neki drugi format. Sa .BEZ formatom je već drugi slučaj, jer od njih Bitstream Fontware pravi Post Script Type 1 fontove prilično dobrog kvaliteta, a za njihovo korišćenje pod windowsima neophodan je Adobe Type Manager. Bilo kakve konverzije nisu preporučljive (ako to nije neophodno) jer za tako nešto još uvek ne postoji dobar alat.
windows.43 bojans, -> #33, madamov
>> Ja sam video print out i katalog fontova nedugo pošto se >> Mladen vratio iz Moskve, ali radi drugih napiši. Dakle, ima 8 serifnih ćirilica - Bodoni, Lazurski, Njutn, Školski, Petersburg, Akademija, Baltika, čurnal. Iz naziva ne može da se zaključi baš mnogo, ali na pimer, Njutn je veoma sličan Tajmsu, Lazurski pomalo podseća na Garamond, Školski i čurnal na Century. Osim Akademije, Baltika i čurnala, kod kojih ne postoji crni kurziv, ostala pisma su u sva četiri stila. Što se beserefnih ćirilica tiče, u ponudi su čurnal Sans, Tekst Buk, Pragmatika, Pragmatika sužena, Friset, Futuris - belo, suženo belo, crno, suženo crno, veoma crno. Pragmatika je prilično standardna verzija Helvetike, a Futuris - naravno Futura u raznim varijantama. Ostale fontove nisam, posle kraćeg posmatranja, prepoznao - možda su i originalni. Nude se još i Kurir (ćirilični Courier), zatim nekoliko jačih, naslovnih pisama - Kompakt, Ksenija, (otprilike kao Ardvark), Ksenija Vestern, Standard Poster (čini mi se da je sličan Bodoni Posteru), AdverGotik (Renfrew?). Tu su i dva staroslovenska pisma, Ižica i čefarović (autor čefarovića je novosadski BCD studio), a nekoliko ukrasnih - Dekor, čiharevski, Astron, Korida. Autor fontova je ruska firma ParaGraph, tj. njihovo odeljenje specijalizovano za izradu fontova - ParaType. Što se kvaliteta tič, prilično je solidan, ali se na prvi pogled vidi da se ruska i srpska ćirilica vizelno razlikuju. Kod ruske ima prilično kitnjastih, arhaičnih serifa, tako da mnogi fontovi ne poseduju onu dozu "ozbiljnosti" i "neutralnosti" da bi se mogli iskoristiti kao osnovni tekst neke knjige.
windows.44 bojans, -> #28, balinda
>> Mislim da ako Sezam, kao referentno mesto, ne bude u stanju da >> uspostavi nekakav "red" u TT fontovima, pogotovo glede >> ćirilice, ne znam gde se to pre može dogoditi? Ja sam, takođe, uveren da mnogi korisnici Sezama mogu da daju neverovatan doprinos, samo kad bi hteli. Ne mislim, naravno, da je rešenje da se UL fontovi. Dovoljno je da se napravi neki red, da se zna gde, šta, kako i po kojoj ceni. Ja, na žalost nemam pristupa ni jednoj velikoj izdavačkoj ili novinskoj kući, ali neki ovde na Sezamu imaju. Dragoceno bi bilo da se od takvih ljudi dobiju informacije. Zato ja ponovo molim Zorana čivotića da kaže nešto o svom (davnom?) iskustvu pravljenja ćiriličnih fontova. Šta je poslužilo kao model? Koje ćirilične fontove ima BIGZ? U kom formatu? Itd... Pitanja ima mnogo, a mislim da je tema prilično bitna. Zorane, imaš reč.
windows.45 bojans, -> #31, ppekovic
>> Ajde jednom za svagda da vidimo da li su fontovi PD/SW >> ili nisu, tj. dali da ih stavljam (imam nekih 7-8 Mega >> TTF-ova) na FFS ili ne. Bez obzira da li ćeš da ih stavljaš ili ne, napiši kojim (ćiriličnim) fontovima raspolažeš i po mogućstvu pošalji uzorak (recimo kao .tif fajl).
windows.46 bojans,
Da bih ilustrovao ono o čemu sam pričao u vezi sa raznovrsnim ćiriličnim fontovima koji kod nas kruže, u sledećih 5 poruka šaljem nekoliko primera (primere sam razdvojio, tako da svako može da skine samo ono što ga zanima). Radi se o skeniranim uzorcima nekih fontova: 1. Times Ovo je ono što bih nazvao klasičnim ćiriličnim Tajmsom. Potpuno je uparen sa odgovarajućim latiničnim Adobe fontom. Primeri su iz knjiga 'Ilustrovana istorija sveta' i 'Đulići Uveoci', a slog obe knjige je radila 'Mladinska knjiga'. Varijacije u ovom fontu (tj. moguća odstupanja od standarda) o kojima bi se moglo diskutovati su oblik malog slova b i đ. 2. Astra i 3. Astra kurziv Ovi se fontovi gotovo redovno javljaju u izdanjima 'Dečjih novina' iz G. Milanovca. Koliko vidim na Sezamu su samo dva aktivna korisnika odatle, dzakic i rajkos, pa ako po neki put navrate kući, možda od njih dobijemo neku zanimljivu informaciju. 4. Garamond (Bold) Prisutan je na izbornim plakatima DEPOS-a. Nisam siguran, ali podseća na onaj Garamond koji ima B&Z studio. Rekoše mi da ga čak i ne prodaju ni za živu glavu. Vrlo zanimljivo stanovište. Da li možda razmišljaju da su, ako ćemo da cepidlačimo, samim tim što su za osnovu ovog fonta uzeli već postojeći latinični font povredili nečija autorska prava. 5. Century Takođe sa jedne knjige 'Dečjih novina', a isti font ima i PTC, koji prilično obilato koristi. Prema tome, pogledajte i kažite vaše mišljenje.
windows.47 bojans,
Evo ga Times. times.tif
windows.48 bojans,
Tu je i Astra. astra.tif
windows.49 bojans,
Astra kurziv. ast_ital.tif
windows.50 bojans,
Garamond (glasajmo za...) garambol.tif
windows.51 bojans,
I na kraju Century. century.tif
windows.52 lucas,
Da li postoji neki font editor za windows-ove .fon fontove ne za .ttf? Pozdrav LUCAS ....
windows.53 mvincic, -> #9, predrag
>> Ja sam preradio 46 fontova koji idu uz Corel 4 (srecom imaju nase znake) Ne spomenu nigde hintove, što znači da ni tvoji fontovi nisu neka sreća za profesionalca. Pravilno hintovanje je nešto što ume da uradi mali broj ljudi i u širim razmerama. Inače, font firme Paragraf košta koliko mi je poznato 15 DEM. Ostale cene sam zaboravio... (familije, razni kompleti...).
windows.54 mvincic, -> #10, predrag
>> Koliko kostaju fontovi i koji tipovi ??? >> pp od: Predraga žovek je iz Novog sada, a na "lageru" ima nekoliko desetina fontova. Već dugujem nekim ljudima na Sezamu informaciju o distributeru, pa pošto ima interesovanja, čim nabavim podatke, poslaću ih.
windows.55 bojans, -> #40, milanv
>> ... koji kaže da su našim standardom jasno propisani >> oblici za dva najčešća pisma: ona koja mi zovemo Times i >> Helvetica; Gde je publikovan taj standard? Da li postoje neki objavljeni radovi na tu temu? >> katalog (npr. Slovolivnica 'Slovo', Beograd, Bul. v. Mišića >> 17/V; ovo nije reklama, već mi je njihov katalog pri ruci :). Kako može da se dođe do tog kataloga? Da li ga prodaju?
windows.56 kzoran, -> #42, bojans
>> formatom je već drugi slučaj, jer od njih Bitstream Fontware >> pravi Post Script Type 1 fontove prilično dobrog kvaliteta, >> a za njihovo korišćenje pod windowsima neophodan je Adobe Type >> Manager. Bilo kakve konverzije nisu preporučljive (ako to nije >> neophodno) jer za tako nešto još uvek ne postoji dobar alat. Hvala na savetu po pitanju konverzije, iako mi ostatak nije baš sasvim jasan. Ako PS 1 fontove pod Windows-ima mogu da koristim samo u Adobe Type Manager-u, onda ih ustvari u 'normalnom' radu sa Windows-ima i ne mogu koristiti. Ili sam nešto propustio? Pozdrav, kzoran
windows.57 madamov, -> #46, bojans
> Da li možda razmišljaju da su, ako ćemo da cepidlačimo, samim tim što su za > osnovu ovog fonta uzeli već postojeći latinični font povredili nečija > autorska prava. Ne verujem da je ovo u pitanju, rekao bih da je reč o nekom drugom razlogu. Kom, to samo Brana i Zoki znaju. B) BTW, što se kopirajta PostScript fonta tiče, bar u USA ne postoji zakon kojim bi zaštitio izgled fonta, tj. niko te ne sprečava da font skeniraš i napraviš prema tom templateu svoj font koji isto izgleda.
windows.58 madamov, -> #56, kzoran
> Ako PS 1 fontove pod Windows-ima mogu da koristim samo u Adobe Type > Manager-u, Pogrešno si shvatio. Type 1 fontove možeš da koristiš samo pomoću ATM-a.
windows.59 bulaja, -> #41, skerl
│Ovo je sa jednog od Trickle-ovih mirror site-ova i sudeci prema │njima izgleda da fontovi ipak jesu PD/SW. └─── Ne znaci :). To je kao kad bi video neki PD/SW program i iz toga zakljucio da su svi programi PD/SW :).
windows.60 bulaja, -> #54, mvincic
│žovek je iz Novog sada, a na "lageru" ima nekoliko desetina fontova. │Već dugujem nekim ljudima na Sezamu informaciju o distributeru, pa │pošto ima interesovanja, čim nabavim podatke, poslaću ih. └─── Po podacima iz "Vremena kompjutera": Tipografika Sunčani Kej 39 21000 Novi Sad tel 021/55-945
windows.61 kzoran, -> #58, madamov
>> Pogrešno si shvatio. Type 1 fontove možeš da koristiš samo pomoću ATM-a. Onda sam dobro shvatio :) kzoran
windows.62 bojans, -> #56, kzoran
Da ne bude zabune: ATM omogućava da se pod windowsima koriste Type 1 fontovi na potpuno ravnopravan način kao i TT fontovi. Dakle, kada je instaliran ATM svaka aplikacija pod windowsima prepoznavaće i Type 1 fontove. Razlika je samo u tome što se za instalaciju i deinstalaciju ovih fontova mora koristiti ATM koji je inače pri radu potpuno neprimetan. Uostalom, pre pojave win 3.1 verzije i True Type fontova, ATM je bio (gotovo) jedini način za korišćenje vektorskih fontova pod windowsima.
windows.63 zormi, -> #52, lucas
* Da li postoji neki font editor za windows-ove .fon fontove * ne za .ttf? Ja koristi neki stari FONTGEN V.
windows.64 oldtimer, -> #56, kzoran
> Ako PS 1 fontove pod Windows-ima mogu da koristim samo u Adobe Type > Manager-u, onda ih ustvari u 'normalnom' radu sa Windows-ima i ne mogu Netačno. ATM shvati kao dodatak Control Panel-u. Dakle, font uključiš i koristiš ga potpuno ravnopravno sa TTF fontovima (u većini aplikacija) a kad ih se nakupi previše isključiš one koje ne koristiš. Jedino što kod ove operacije moraš da restartuješ Win. Ovo nije potrebno kod najnovije verzije ATM-a ali je ona navodno bagovita. Ima li neku koju informaciju više o tome? B) Miša
windows.65 idesign, -> #9, predrag
-> Ima je na svim televizijama (tv politika je cesto koristi) -> i koliko vidim i pojedine Srpsko-nacionalisticke stranke je -> upotrebljavaju a font je napravio jedan Hrvat :)))))))) Miroslavljevo koje se pojavljuje kod nas je pre mnogo godina stilizovao jedan Nemac (!), te je stvoreno sasvim novo pismo a sa originalnim Miroslavljevim ima vrlo malo sličnosti (govorim o razlikama koje se primećuju kada se poredi tekst pisan jednim i drugim pismom. -> Ma ne treba ti Bitstrim da bi napravio dobre fontove. -> Bas me zanima koje su TVOJE zamerke na fontove koje si video.?? Ja se u potpunosti slažem sa Dejanovom zamerkom, jer do sada (oko 3 godine) sam video skoro sve ćirilice koje su na našem tržištu i jedino sa zadovoljstvom upotrebljavam Bodoni jer je zaista odlično napravljen, dok Bodoni poster je zločin. Koristim još i Tajms i Helvetiku jer moram. -> Ja sam nudio moje fontove po 5 Dm za font nekim profesionalcima u -> gradu (a vidim i na Sezamu se pojavljuju :>>>>> i kukali su kako im -> je skupo. Letos je moj kolega napravio staroslovensku ćirilicu koristeći stara dokumenta i Vukovu Danicu, ali zaista nemam nameru čak ni da je pozajmim prijateljima dok se kod nas ne regulišu neke stvari oko autorskih prava jer kad se setim koliko je rada uloženo čini mi se da bi se lično obračunao sa svakim piratom ponaosob.
windows.66 bojans, -> #65, idesign
>> Miroslavljevo koje se pojavljuje kod nas je pre mnogo godina >> stilizovao jedan Nemac (!), te je stvoreno sasvim novo pismo a >> sa originalnim Miroslavljevim ima vrlo malo sličnosti (govorim žini mi se da sam video bar deset varijanti Miroslavljevog pisma, a možda su samo dve solidno urađene. Uzgred, svojevremeno sam na TV video i latiničnu varijantu ovog pisma, prilično neobično deluje...
windows.67 kzoran, -> #62, bojans
>> Da ne bude zabune: ATM omogućava da se pod windowsima koriste E, sad su stvari jasne. Ja sam, naime, dugogodišnji protivnik windows-a, i o detaljima kakvi su ovi o kojima govorimo znam vrlo malo. Ali, Turbo C++ me naterao da ih pokrenem, pa ću morati ponešto i o njima da naučim. Hvala. Pozdrav, zoran
windows.68 kzoran, -> #64, oldtimer
>> Netačno. ATM shvati kao dodatak Control Panel-u. Dakle, font uključiš i Ovo je zaista iscrpno objašnjenje (vidi napomenu uz odgovor na poruku 2.62). Hvala. Pozdrav, zoran
windows.69 niklaus, -> #37, mdjordje
(:> ima li neko drajvere za cga kartice??(za win) Nema li ih uz instalacione diskete? (:niklaus:) ps Ili imaš Tseng Labs CGA? (:
windows.71 astral, -> #66, bojans
│Ţ█Ů█ Cini mi se da sam video bar deset varijanti Miroslavljevog │Ţ█Ů█ pisma, a mozda su samo dve solidno uradene. Uzgred, I ja sam ih video desetak, ali je samo jedna eventualno mogla da se koristi. Sve ostale su uglavnom imale katastrofalne razmake izmedju slova, pa su bile neupotrebljive (nisam hteo da podesavam razmak izmedju svakog slova u tekstu od par strana !! :)) )
windows.72 spantic,
Uz poruku je program za zaključavanje Windows-a WinPass 1.1 for Windows 3.1 - Lock Windows from snoopers. WinPass locks Windows until the correct password has been entered. Nice 3D user interface. Requires Windows 3.1, VBRUN300.DLL, and THREED.VBX. These files have not been included since most people already have them and they are quite large. You can find them in another file if you do need them. This product is shareware: $10 By Visionary Software Development Version 1.1 fixes a few bugs and uses its own WINPASS.INI instead of WIN.INI. Please upgrade to this version since 1.0 had a bug that allowed an unathorized user to get through. winpas11.zip
windows.73 spantic,
Strateška igra za Windows. Autor je dosta poznat po kvalitetnim Windows programima. astero03.zip
windows.74 spantic,
Sat, alarm i sve ostalo. Podržava muzičke kartice. timeke23.zip
windows.75 novim, -> #63, zormi
"* Da li postoji neki font editor za windows-ove .fon fontove "* ne za .ttf? " " Ja koristi neki stari FONTGEN V. ako to biti PD/SW, ti poslati, pa se mi radovati? :)
windows.76 skerl, -> #59, bulaja
│ Ne znaci :). To je kao kad bi video neki PD/SW program i iz toga │ zakljucio da su svi programi PD/SW :). └─── Pa dobro, bre, sto mi minira pokusaj? :)
windows.77 zormi, -> #37, mdjordje
* ima li neko drajvere za cga kartice??(za win) žini mi se da Win 3.1 nije planiran da radi sa CGA zbog niske rezolucije.
windows.78 zormi, -> #75, novim
* " Ja koristi neki stari FONTGEN V. * * ako to biti PD/SW, ti poslati, pa se mi radovati? :) Ne biti.
windows.79 madamov, -> #61, kzoran
> >> Pogrešno si shvatio. Type 1 fontove možeš da koristiš samo pomoću ATM-a. > Onda sam dobro shvatio :) Nisi, nisi. B) Obrati pažnju na reč "pomoću". Sa ATM-om koristiš Type 1 fontove isto kao i TrueType u svim programima. Bojan je to već rekao mnogo detaljnije.
windows.80 fancy,
Ima li negde dobrih (!) drajvera za HP LJ IIIp za win..?
windows.81 zzivotic, -> #44, bojans
>> ... Zato ja ponovo molim Zorana čivotića da kaže nešto o svom (davnom?) >> iskustvu pravljenja ćiriličnih fontova. Iskustvo je zaista *davno* i prilično neprijatno tako da sam se potrudio da zaboravim detalje ;) Kao uzorak je korišćen ispis politikinog fotosloga u veličini 72pt. Tada sam, iz raznih razloga, mogao samo to da dobijem i to mi je prilično žao jer je font dosta loš. Sećam se da sam stalno imao utisak da je to neki nemac na brzinu sastavljao krpeći šta god je mogao iz latinice ;) Uzorak je skeniran i posle toga je služio kao podloga na ekranu za opisivanje slova uz pomoć, za tu priliku, napisanog programa. Izlaz odatle je išao preko opet priručnog konvertora u Metafont a odatle je generisan izlaz koji je opet bio konvertovan u .sfp. Onda je svaki taj sfp ručno doterivan gde je trebalo. Sve u svemu prilično mučan posao koji je potrajao oko 2 meseca... Kad vidim šta od alata sada ima ... Što se BIGZ-a tiče, mislim da potpunu informaciju možeš dobiti od jregaseka. Ja sam za BIGZ ipak vezan samo kao autor tekstova - sa njihovim fotoslogom nemam nikakve veze. Pozdrav, zz
windows.83 vlad, -> #80, fancy
> Ima li negde dobrih (!) drajvera za HP LJ IIIp za win..? Nemam pojma šta znači "dobar" drajver, ali ako ima neki "bolji" od onog koji se dobija uz Win. i ja bih voleo da ga vidim.
windows.84 kzoran,
Hvala svima na savetima u vezi sa korisšćenjem Bits fontova pod Windows! Pozdrav, kzoran
windows.85 spantic,
Resduet+ is a small Windows Restart and Resource panel/strip that takes up very little desktop space, can be moved and has other utilities. Very useful and only slightly noticeable. File search capabilities also. resduet.zip
windows.86 spantic,
QREAD v1.2 <ASP> - lets you read text files quickly and easily in the Microsoft Windows 3.1 environment. Text files can be shown on the screen in any font you choose, and QRead will automatically adjust the type size or the line structure to fit the window. QRead also provides: drag-and-drop compatibility, printing, filtering, string search, bookmark, copy to clipboard, and file delete. Settings can be remembered on a file by file basis. qread12.zip
windows.87 zormi, -> #82, astral
* │Ţ█Ů█* " Ja koristi neki stari FONTGEN V. * │Ţ█Ů█ Ne biti. * * Onda ti meni ostaviti mail pa se mi dogovoriti ?? :))) Ti zamoliti lucas-a da on izvesti par PAD marifetluka.
windows.88 ognjen, -> #46, bojans
)-> Prema tome, pogledajte i kažite vaše mišljenje. Koji su ovo TIF fontovi? Da li ih podržavaju windowsi?
windows.89 cnenad,
Mozete li mi dati savet: 1. Kako promeniti fontove koji se ispisuju prilikom startovanja nekih WIN aplikacija. Radi se konkretno o naslovnom ekranu COREL-a 4, BIG DESK-a BACK MENU-a, nekim HLP fajlovima, u kojima je tekst ispisan cirilicom ? Sa racunara sam obrisao sve TTF koji nisu YU. Neko mi spomenu da treba da budu na racunaru HELVETICA i SWITZERLAND TTF-ovi jer njih koriste za ispis teksta. 2. Kako u COREL-u podesiti da se odredjeni font javlja kao DEFAULT ? Trenutno je DOWNCASTLE BOLD YU, ali me nervira ! 3. Cime konvertovati TTF u WFN da bi mogli da rade u COREL-u 2 ?
windows.90 fancy, -> #83, vlad
ŮŢ> Nemam pojma šta znači "dobar" drajver, ali ako ima neki "bolji" od onog ŮŢ> koji se dobija uz Win. i ja bih voleo da ga vidim. I ja..:) zato i pitam...
windows.91 predrag, -> #53, mvincic
.>> Ne spomenu nigde hintove, sto znaci da ni tvoji fontovi >> nisu neka sreca za profesionalca. Pravilno hintovanje je >> nesto sto ume da uradi mali broj ljudi i u sirim >> razmerama. Ja kada sam Corel 4 latinice preradjivao po yuasc ii standardu i nisam dirao hintove. Jednostavno, ucitan je font u fontographer 3.5 promenjeni su samo unikodovi, slova nisu nista dirana i to vratio nazad. Ako je fontographer 3.5 nesto brljao sa hintovima onda je on kriv a ne ja ;))) A zar ima nekog drugog programa sem tog fontographera ? Sta se mene tice i mojih cirilica ja hintove ne namestam. Fontographer automatski namesti hintove. Sto sto se krece srednji krak slova S(uma),F sam pokusavao sa namestanjem hintova i nije mi uspelo. Jednostavno nije fazon u tome. Pronasao sam da je bitan polozaj slova u odnosu na levi i desni ofset tako da sam taj problem resio. Sta se tice profesionalaca treba definisati sta je to ??? Da li je to covek koji ima svoju stapariju pa radi profesionalno ili onaj ko radi u nekoj velikoj drustvenoj stampariji. Da vidimo ko od privatnika u Srbiji ima svoj fotoslog npr. tipa linotronic a ko nema. Po mom misljenju svi fontovi ispod 7 pointa su totalno neupotrebljiva jer jednostavno laser nema takav otisak kao fotoslog. Laserska slova su debela i sve je nesto zamrljano. A i kome trebaju tako male velicine slova. ALI moze se i drugacije. Knjige se stampaju sa 10-14 pointa. I opet nikada laser nema tako dobar otisak kao fotoslog. Ako hoces veci kvalitet bez fotosloga, onda stampas text na primer na 16 pointa, pa onda to smanjis reprokamerom na 10 pointa i basis na graficki film kao slova 10 pointa i eto ti kvalitet. A to kosta. Jedan graficki film je 15 DM/A4 strana. A da vidimo ko je u gradu profesionalac kada 90 % stampara radi ustede, stampa na pausu, pa onda kontaktno kopira na ofset plocu. Sta je tu profesionalac,sta profesionalna stampa a sta profesionalne masine a sta profesionalni fontovi ?? pp od: P
windows.92 predrag, -> #65, idesign
>> Ja se u potpunosti slazem sa Dejanovom zamerkom, jer do >> sada (oko 3 godine) sam video skoro sve cirilice koje su >> na nasem trzistu i jedino sa zadovoljstvom upotrebljavam >> Bodoni jer je zaista odlicno napravljen, dok Bodoni >> poster je zlocin. Koristim jos i Tajms i Helvetiku jer >> moram. Bodoni ima tako tanke linije pri malim velicinama da gomila privatnih stampara izbegava da ih koristi. Zapravo 70 % privatnika u gradu imaju krseve od masina jer su kupovali polovne masine po inostranstvu. E sad zamisli tanka slova, pa na ofset matrici jedan tanak stubac od slova se ne vidi. Treba praviti novu matricu a ona kosta 3 DM. Nece da se zezaju pa traze nesto deblje. I traze tajms koji je deblji a najvise helvetiku. >> Letos je moj kolega napravio staroslovensku cirilicu >> koristeci stara dokumenta i Vukovu Danicu, ali zaista >> nemam nameru cak ni da je pozajmim prijateljima dok se >> kod nas ne regulisu neke stvari oko autorskih prava jer >> kad se setim koliko je rada ulozeno cini mi se da bi se >> licno obracunao sa svakim piratom ponaosob. Ja sam u novinama video jednu cirilicu, koja deluje kao da je neka staroslovenska. Zapravo radi se o zastitnom znaku firme koja trguje sa stanovima (reklamirala se i na televiziji) Na njemu pose ELITA. Jel to ta cirilica ?? pp od: P
windows.93 predrag, -> #40, milanv
>> Inace slovolivnice izdaju kataloge slova koje su u stanju >> da standardno izrade. Preporucujem svakome ko se hvata >> pravljenja fontova (kompjuterskih) da 'konsultuje' takav >> neki katalog (npr. Slovolivnica 'Slovo', Beograd, Bul. v. >> Misica 17/V; ovo nije reklama, vec mi je njihov katalog >> pri ruci :). >> Ah, da... Ovi nasi fontovi prilicno 'lice'... Ja mislim da ti slovolivnicki fontovi veze namaju sa ovim kompjuterskim. To su totalno zastarele tehnologije ( oblici slova nisu). Cirilice postoje za razne fotoslogove pa se to tek sada pojavom vektorskih fontova prebacuje za nas smrtnike na kompjuterima. Koliko sam ja cuo, i delimicno znam, nekada su se izlivala slova od olova.Slova su se preko nekih posebnih masina slagala u stampariji kao text. Ja sam cak i video slova kako izgledaju. Imaju neke zljebove sa strane, pa udje zljeb u zljeb, i tako slovo po slovo i sastavi se text koji se ubaci u masinu i stampa. To je olovna stampa i sve nase novine su bile tako pravljene. Onda su izmislili fotopolimerske ploce tj. ploce koje su osetljive na ultraljubicasto svetlo, stavis paus ili graficki film preko, osvetlis i dobijes klise koji ubacis u masinu i odmah stampas. Cista tehnologija, nema olova i slaganja slova kao lego kockice. Danas ta slova jos su samo zanimljiva ljudima koji se bave tipostampom tj. sa tiglovima i zlatotiskom. Medjutim posto postoje fotopolimerske ploce onda ni oni ne kupuju ta slova iz slovolivnica. Za onog ko se bavi zlatotiskom je jeftinije da ima slova iz slovolivnica pa da sastavi slova i jednu vizitkartu ali za izradu grafickog znaka firme treba napraviti i klise koji je cinkani, tako da u globalu kada se sve sabere jeftinije je uzeti fotopolimersku plocu, na laseru ostampati na pausu (eventualno graficki film) i to kontaktno kopirati i posao je gotov. Danas svi hoce neku besnu vizitkartu sa zastitinim znakom text sa nekim Corel bravurijama od slova i slovolivnice su pukle. Jednostavno pregazilo ih vreme. Sve se to moze raditi i sa ofset plocama i masinama sto je cak i najeftinije ako se stampaju neke velike serije. A od kog slovolivnice kopiraju fontove ?? pp od: P
windows.94 predrag, -> #66, bojans
>> Cini mi se da sam video bar deset varijanti >> Miroslavljevog pisma, a mozda su samo dve solidno >> uradene. Uzgred, svojevremeno sam na TV video i latinicnu >> varijantu ovog pisma, prilicno neobicno deluje... Ja sam isto napravio latinicnu varijantu mirosavljevog pisma. ali u bold verziji jer ljudi vole debela slova za naslove itd.. Cuo sam da je neki tip pre mnogo godina pre mene to napravio i zastitio autorskim pravima. To sam cuo od jednog mog druga ko je opet cuo od nekoga. Inace taj moj drug mi je doneo jedan uzorak tj. neku reklamu nekog casovnicara koja je uradjena u zlatotisku sa tim slovima ali u normal stilu. Neka slova mi se nisu dopadala jer nije zadrzao sve slova koje mirosavljeva imaju (na primer nije m zadrzao iz mirosavljevih,itd) a nekih nije ni bilo posto je reklama bila kratka. Uglavnom ja se napalim i napravim neku moju varijantu, ali sam neke oblike i pokrao od njega .Na primer mala slova l,i Nisam mogao da smislim kako bi drugacije izgledali. A zapravo i ne svidjaju mi se l,i jer su identicna slovima l.i kao u latincnoj helvetici. Ako neko ima ideju kako bi trebalo malo l,i da izgledaju u mirosavljavoj latinici nek se javi ;))) pp od: P
windows.95 predrag, -> #71, astral
>> I ja sam ih video desetak, ali je samo jedna eventualno >> mogla da se koristi. Sve ostale su uglavnom imale >> katastrofalne razmake izmedju slova, pa su bile >> neupotrebljive (nisam hteo da podesavam razmak izmedju >> svakog slova u tekstu od par strana !! :)) ) E pa to je vec umetnost namestiti razmak izmedju slova. Lako je uzeti Rewju latinicu, pa napraviti cirlicu i uzeti iste razmake, dok za mirosavljeva treba smisliti. pp od: P
windows.96 astral, -> #92, predrag
│Ţ█Ů█ Na njemu pose ELITA. Jel to ta cirilica ?? Ako mislis na firmu ELITA internacional koja se bavi prometom nekretnina i cije je sediste na terazijama (na logo-u je znak terazija, tj. vaga :)) ) mogu ti reci da je taj logo pravio moj komsija i dobar prijatelj. Ukoliko si mislio na tu firmu, mogu da pogledam u kom je fontu radjena. Mada mislim da je covek sam nacrtao sva slova (posto je profesionalni dizajner), a zatim ih jednostavno skenirao, umanjio (radi boljeg kvaliteta) i ubacio na vizit-kartu u Corelu 4.0 Da li si na to mislio ?? :))
windows.97 astral, -> #95, predrag
│Ţ█Ů█ E pa to je vec umetnost namestiti razmak izmedju slova. A ima li medju nama umetnika ?? :)))
windows.98 madamov, -> #91, predrag
> Jednostavno, ucitan je font u fontographer 3.5 Odoše originalni hintovi, ako ih je i bilo, a Fontographer je automatski generisao svoje. A jedan od Marfijevih zakona kaže da ne postoji automatsk operacija koju ne treba doterati ručno. B)
windows.99 vlad, -> #89, cnenad
> 1. Kako promeniti fontove koji se ispisuju prilikom startovanja > nekih WIN aplikacija. Radi se konkretno o naslovnom ekranu COREL-a Ne znam da li sam te dobro shvatio, ali ako želiš da promeniš "sistemski font" probaj program SYSFON kojim možeš da izabereš koji će ti font ubuduće biti sistemski u svim aplikacijama. Ima ga u dir-u.
windows.100 milanv, -> #55, bojans
║║>> ... koji kaže da su našim standardom jasno propisani ║║>> oblici za dva najčešća pisma: ona koja mi zovemo Times i ║║>> Helvetica; ║║ ║║ Gde je publikovan taj standard? Da li postoje neki objavljeni ║║ radovi na tu temu? Napisao sam sve što sam o tome znao, odnosno, od njega čuo. Nemam razloga da mu ne verujem, a za dalje istraživanje predlažem : =============================== 11.341 PC.HARD.3:razno mladenp, 05.11.93. 17:04, 369 chr Odgovor na 11.340, sir.oracle, 04.11.žet 18:13 --------------------------------------------------------- > Molio bih informaciju o (JUS) ISO 9000 standardima > (QUALITY CONTROL STANDARDS): > - Gde se mogu naci (u vidu dokumentacije ili racunarskih datoteka) Savezni zavod za standardizaciju Kneza Miloša 20 tel. 681-199/lok. 122 traži Miru Pivić (soba 56) ili Gordanu Radulović (soba 44) ... -----------------------------------------------11.341 --- ║║>> katalog (npr. Slovolivnica 'Slovo', Beograd, Bul. v. Mišića ║║>> 17/V; ovo nije reklama, već mi je njihov katalog pri ruci :). ║║ ║║ Kako može da se dođe do tog kataloga? Da li ga prodaju? Ja sam ga, svojevremeno, dobio od čoveka iz štamparije. I tebi (i svima drugima zainteresovanima) preporučujem da obiđeš neku štampariju (ne mora sa foto slogom, može i "olovna"). Znam da svaka štamparija obiluje sličnim katalozima.
windows.101 bulaja,
**** new file **** R:\WINDOWS\WMISC\*.* ---------------------- macfontx a01 144400 Mac => PC Font Conversion Toolkit (Type 1, Truetype) #1 macfontx a02 143008 Mac => PC Font Conversion Toolkit (Type 1, Truetype) #2 Mac => PC Font Conversion Toolkit Have you ever suspected that all the really neat freeware and shareware Type 1 and Truetype fonts are available only in Macintosh formats? Do you have some PC fonts that are obviously Mac conversions (e.g., high-ANSI characters are in the wrong place, font names include extraneous version numbers, etc.), but they lack documentation? Here, all in one place for the first time ever (at least at ftp.cica.indiana.edu), are all the tools you need to extract Mac font archives and convert the fonts to PC format for Windows or ATM. All these tools came originally from an assortment of FTP sites (they are listed in HOW_TO.TXT). They are all either shareware or freeware, and they are included in this archive in the same format (ZIP or self-extracting) in which I obtained them. I don't see any legal problems with including them all together like this. If any of the authors object, please contact me (address below). These are the included files: README.TXT This file HOW_TO.TXT Instructions, from comp.fonts FAQ BINHEX13.ZIP Converts Mac Binhex (.HQX) to binary XBIN23.ZIP Converts Mac Binhex (.HQX) to binary EXT-PC.ZIP Uncompresses Mac Compactor files UNSITI.EXE Uncompresses Mac Stuffit files UNSIT30.ZIP Uncompresses Mac Stuffit files REFONT14.ZIP Converts Type 1 and Truetype fonts: Mac to PC, PC to Mac, *NOT* Type 1 to TTF or TTF to Type 1 BM2AFM02.ZIP Creates .AFM files from Mac bitmaps
windows.102 i.a.n., -> #89, cnenad
>> 1. Kako promeniti fontove koji se ispisuju prilikom startovanja ?? >> 2. Kako u COREL-u podesiti da se odredjeni font javlja kao DEFAULT >> ? Trenutno je DOWNCASTLE BOLD YU, ali me nervira ! U CORELDRW.INI postoji parametar DefaultFont. >> 3. Cime konvertovati TTF u WFN da bi mogli da rade u COREL-u 2 ? FontMonger.
windows.103 predrag, -> #96, astral
>> Ukoliko si mislio na tu firmu, mogu da pogledam u kom je >> fontu radjena. Mada mislim da je covek sam nacrtao sva >> slova (posto je profesionalni dizajner), a zatim ih >> jednostavno skenirao, umanjio (radi boljeg kvaliteta) i >> ubacio na vizit-kartu u Corelu 4.0 >> >> Da li si na to mislio ?? :)) Bas na ta cirilicna slova. U oglasima lista "ortak" ima jedna reklama nekog coveka koji se bavi izradom ikona, ceo oglas mu je napisan bas sa tim slovima tako da ocigledno postoji FONT kojim je to uradjeno. Ne verujem da je covek crtao oglas jer ima dosta texta (slova) i koliko vidim nema malih slova nego samo velika. pp od: P