windows.517zormi,
-> #514, iznogud* Šalu na stranu, imam jedno pitanje za korisnike Win95: da li je moguće
* pre dizanja GUI-a učitati DOS - drajvere (recimo za skener, zatim
* fdread/int13x)?
Da, mada ja int13x ne učitavam pošto radi i bez njega (raniji Win nije hteo).
windows.518novim,
-> #516, jkpbvk"+ | Please help !!!
"+ | micotakis
"
"
" Promeni username.. ;)
Ne slušaj. To što je izvesna količina tvojih sunarodnika zviždala
nekim našim sunarodnicima NIJE nikako razlog da se ti ovde ne osećaš
ok. Dakle, pusti da voda nosi...
windows.520violator,
-> #513, micotakis:>> Kada pocne da inicijalizuje wdcdrv.386 u windows-u pukne i
:>>kaze da nema memorije za tako nesto, da izadjem iz svih
:>>rezidentnih programa (nema ni jednog aktivnog) i da izbacim sve
:>>sto treba iz autoexeca i configa, u kojima ima jako malo stvari
:>>(600 k free). Imam 32 mb RAM-a i nije mi jasna ova stvar. masina
:>>je
I meni se to dešavalo... Instaliraj ponovo win, i, ako već nisi,
instaliraj driver za kontroler (za win, nOrmAlNO (nova mode ;>> )).
windows.521vcalic,
-> #514, iznogud>> Ista bi se zamerka mogla uputiti X Windowsima i OS/2 PM - oba
>> su, na neki način, shell-ovi (od poznatih OS-ova, valjda jedino
>> MAC ima totalno grafički OS). Doduše, i X Win i OS/2 čuče povrh
>> pravih OS-ova, a ne nad zbirkom interapt hendlera (aka MS DOS) ;)))
Windows NT je takođe grafički, mada mu je korisnički interfejs
nasleđen iz Windows-a prilično staromodno rešenje za takav OS.
>> Šalu na stranu, imam jedno pitanje za korisnike Win95: da li je moguće
>> pre dizanja GUI-a učitati DOS - drajvere (recimo za skener, zatim
>> fdread/int13x)? Ako je ovo moguće, onda je prilično pozitivno što
>> je tu još uvek dos... I što ja neću morati da bacim moje FdRead-ovane
>> 5.25" diskete ;)))))))))
Moguće je. Doduše, neki drajveri i TSR-ovi mogu ga naterati da radi u
16-bitnom modu, pa je bolje nabaviti 32-bitne verzije, ako takve postoje.
Naveo bih svoj primer sa Sony CDU55E. Instalirao sam u config.sys i
autoexec.bat atapi drajver i mscdex, što je dovelo do toga da se sam win95
startuje u nekakvom 16-bitnom modu, što otprilike, na mašinama sa 4M RAM-a
znači usporenje 2 do 3 puta (ako ne i više) u odnosu na čist 32-bitni mod. Kad
sam ih izbacio, Win95 je pronašao cdrom i startovao svoje drajvere - rezultat,
neuporedivo brži i pouzdaniji kako pristup cdrom-u tako i rad uopšte. Otkad
sam provalio razliku između 16-bitnog (tzv. MS-DOS compatibility moda) i punog
32-bitnog, Win95 je postao upotrebljiv na mom SX-iću sa 4M RAM-a. Treba malo
živaca ;) ali sada može da se radi.
E, da, INT13X nikako nije kompatibilan sa Win95 i može prouzrokovati
pad sistema ili gadne probleme. Na svu sreću, izgleda da FDREAD radi sasvim
lepo.
Još jedna preporuka! Ako instalirate Win95 nemojte izigravati
pametnjakovića i izabrati Custom instalaciju!!! Pustite sam Win da obavi
posao. I automatska instalacija će vam omogućiti da dodate ili izbacite ono
što vam treba/ne treba. Pri custom instalaciji možete ostati bez instaliranih
važnih drajvera, što se meni desilo sa ATAPI drajverom.
Začudo, počinje da mi se sviđa ovaj Win95 iako sam bio krajnje
sumnjičav prema njemu. Izgleda da je u pitanju jedan sasvim OK MiniNT sa
zanimljivim korisničkim interfejsom ;)
Vlada
windows.522mislav,
-> #514, iznogud> pitanje za korisnike Win95: da li je moguće
> pre dizanja GUI-a učitati DOS - drajvere (recimo za skener, zatim
> fdread/int13x)?
Za fdread ne znam, ali drajver za skenjer upravo tako i učitavam.
windows.523mislav,
Pošto sam upravo nabudžio naša slova na Win95, par zapažanja:
Iskoristio sam Serbian-cyril tastaturu (ta mi se činila najzgodnija)
da od nje napravim Serbian-latin. I kada je sve bilo gotovo primetim
da se CapsLock isključuje pritiskom na Shift, a ne na CapsLock. Jel
ovo posledica onih saveta što su Dejran i co slali u Microsoft povo-
dom budućeg izgleda naše tastature, ili je Bili sam zaključio da mi
ovde nismo imali kompjutere pa tastatura treba da se ponaša kao na
(mehaničkoj) pisaćoj mašini? :( Hrvatska, slovenačka i ostale se
ponašaju sasvim normalno - kompjuterski.
Ako koristite hrvatsku tastaturu za latinicu a srpsku za ćirilicu
i nervira vas što su na indikatoru obe predstavljene sa "Sh" pa se
ne zna kad je koja uključena, rešenje je u INTERNAT(ional).EXE iz
System-a. Na adresi 01888 je tablica indikatora - prvo "Sh" je za
hrvatsku (možete da stavite "Cr" a možete i "S1" ;) a drugo "Sh" je
naše (stavite "Se" ili "Sr" ili "VS" O;)
Ako ne želite da vidite Croatiu ni u spisku zemalja pri izboru tas-
tature (pop-up meni kad se klikne na keyboard-indicator) pronađite
u RegistryEditor-u ključ:
HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentSet\control\Nls\Locale
Tu je spisak naziva jezika. Promena se vidi tek posle reboot-a.
Da li ste primetili da Win95 pamti tastaturni raspored za svaku
aktivnu aplikaciju posebno? Znači: imate otvoren Notepad, prebacite
tastaturu na "Se", radite nešto, otvorite neku drugu aplikaciju,
tastatura se sama vraća na "En" (English, jer je to default) ali bez
brige - kad se vratite u NotePad Win sam vraća tastaturu na "Se".
Malo nezgodno, jer se ne može "Serbian" proglasiti za default -
bar dok ne izađe Win95CEE, ali kad izađe ovo bi moglo biti korisno.
U NotePad-u, sa hot-key se tastatura može vratiti NA default, ali se
ne može prebaciti SA default-a na nešto drugo. Preklapanje mišem
radi. Bagić? Ma neeee, zar bi Microsoft...
Ko hoće da budži GDI.EXE: postoji osam tablica, tri oko sredine i
pet na kraju fajla. Koliko sam dokučio značenja su:
Western adresa: 20fb5
????
Mac
...
Cyrilic adresa: 4a680
CE
Greek
Turkish
????
Hoće li neko da napravi Fix95? :) Naravno, puno ime će mu biti
Final beta version of Fix for Win '95. Ili već tako nekako. O:)
Ne znam kako će se ponašati ostali programi pisani za Win95, ali
u WordPad-u, svi fontovi iz Corelove kolekcije, javljaju mi se u
tri oblika: Western (ovo je OK), Mac i Turkish (?) Dragocene li
kombinacije? ;) Na sreću, ovo se dešava samo u WordPad-u. :)
I na kraju, jedno pitanje: da li je neko pronašao (legalan) način
da se isključi prikazivanje non-TrueType fontova? Ako ručno dopišem
u WIN.INI:
[TrueType]
TTOnly=1
to prepozna i poštuje, ali to nije (nadam se) pravo rešenje!?
windows.524mislav,
-> #523, mislav> pronađite u RegistryEditor-u ključ:
> HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentSet\control\Nls\Locale
> Tu je spisak naziva jezika. Promena se vidi tek posle reboot-a.
Pardon, može i bez reboot-a. Desni klik na keyboard-indicator /
Properties / OK. Tek toliko da ga naterate da "baci pogled" na
spisak. :)
windows.525bobby.quyne,
-> #507, mdrazic> jezicima, fontovima,... . Muka je jedino što u osnovi nije WYSIWYG
> ali postoji i takav program (samo ga nemamo još ovde). Preporučujem
> da se koristi LaTeX 3.0 (najnovija stvar!). Za detalje prošetaj na
Ako pod WYSIWYG mislis na Scientific Word, njega ima ali on i nije mnogo
WYSIWYG. On je veliki korak unapred u odnosu na sve TeX-ove, ali jos uvek
ne omogucava da se na lak nacin rese neki kljucni TeX problemi kao sto
su ubacivanje slika i kombinovanje raznih formata i orjentacija papira u
okviru istog dokumenta.
windows.526bobby.quyne,
-> #509, milan> MB ali će sa procesorima od 100 MiPS-a i real-time diskovima to
> biti svejedno. Naravno, gomila iskustava iz TeX-a će biti ugrađena
> u njih (ako već i nije) ali osnovna stvar je što nije WYSIWYG. Ako
> se od njega i napravi tako nešto onda ćeš dobiti W4W. :)))
Drugi, po mom misljenju, jednako vazan nedostatak je u tome sto je TeX
koncipiran u vreme kada neki `stosovi` koje su omogucili razni graficki
programi uopste nisu postojali, tako da on jednostavno ne moze da ih
uradi. Takav je recimo slucaj u kojem je gornja polovina reci crna na
beloj podlozi, a donja polovina bela na crnoj podlozi. Ovo doduse ne spada
striktno u slaganje teksta, ali to znaci da se ni uz sva pisanja WYSIWYS
okruzenja za TeX, on ne moze uzeti kao osnovni engine za bilo kakvo ozbiljno
izdavastvo.
Popularnost TeX-a je u tome sto je on jedini paket koji postoji u neizmenjenom
obliku i na prakticno svim platformama dovoljno dugo (a i besplatan je) da se
moze koristiti kao standard za format u kojem se pisu naucni radovi sirom
sveta. S druge strane, on je prilicna gnjavaza za ucenje, osim za naucnu
zajednicu koja najcesce obozava da koristi takve hermeticne stvari jer im to,
izmedju ostalog, omogucava da se prave vazni pred obicnim smrtnicima.
windows.527dvesic,
-> #523, mislav
>> Hoće li neko da napravi Fix95? :) Naravno, puno ime će mu biti
>> Final beta version of Fix for Win '95. Ili već tako nekako. O:)
Naravno. Izrada istog je odavno u toku, samo su mi se neki
beta testeri olenjili ;) Očekujte finalnu verziju krajem
nedelje.
windows.528mindza,
-> #518, novim> "+ | Please help !!!
> "+ | micotakis
> "
> "
> " Promeni username.. ;)
>
> Ne slusaj. To sto je izvesna kolicina tvojih sunarodnika
> zvizdala nekim nasim sunarodnicima NIJE nikako razlog da se ti
> ovde ne osecas ok. Dakle, pusti da voda nosi...
Covek se ne preziva tako,tako mu se zove macka ;)
Pozdrav,
Mindza.
windows.529rmatijevic,
-> #518, novim> "+ đ Please help !!!
> " Promeni username.. ;)
> Ne slušaj. To što je izvesna količina tvojih sunarodnika zviždala
A jesi li ti siguran da baš on nije zviždao ?
windows.530milan,
-> #526, bobby.quyne> Drugi, po mom misljenju, jednako vazan nedostatak je u tome sto je
> TeX koncipiran u vreme kada neki `stosovi` koje su omogucili razni
> graficki programi uopste nisu postojali, tako da on jednostavno ne
> moze da ih uradi. Takav je recimo slucaj u kojem je gornja polovina
> reci crna na beloj podlozi, a donja polovina bela na crnoj podlozi.
> Ovo doduse ne spada striktno u slaganje teksta, ali to znaci da se
> ni uz sva pisanja WYSIWYS okruzenja za TeX, on ne moze uzeti kao
> osnovni engine za bilo kakvo ozbiljno izdavastvo.
Hm, zanimljivo. Nije mi to palo na pamet. Ali zar, bar u
načelu, nije moguće i to ugraditi u neku ekstenziju TeX-a?
Pl poz M
windows.531mdrazic,
-> #508, novim> Postoji programče koje iščitava DVI fajl i prikazuje ga na ekranu
Naravno, to je deo svakog TeX-a, samo traži da imaš instalirane
fontove (uglavnom laserske) koje koristi.
> Nego, davno sam sem, još tamo negde oko 1990. igraop s TeXom (i
> njegovim varijantama), a otada nisam pratio šta se zbiva ovde. Zanima
> me: ima li naših lat. fontova (a da ne mora ono Đ' c i sl),
> ć iriličlnih, i po kom kodnom rasporedu?
Nema nikakvih POSEBNIH fontova za našu zemlju (ni za ostale) što je
ustvari prednost jer tvoj TeX (i DVI) može svako u belom svetu da vidi
i štampa sa standardnim fontovima. Najlepše od svega je što je TeX
freeware (hvala D. Knutu), što je TeX izvorni dokument običan ASCII
pa lepo ide i običnim mailom, što se može koristiti na SVIM platformama,
što sam TeX preuzima na sebe gomilu tipografskih problema da (lepo)
reši, ...
A za Đ' c možeš definisati i Đcj i slično za ostala slova pa nije
mnogo nečitljivo.
Milan
windows.532mdrazic,
-> #509, milan> Istina je da je i dalje TeX-ov konačni rezultat (bitmapa
> opisana dvi object modulom) bolji od svega što postoji. Međutim
DVI ne opisuje bitmapu, već raspored elemenata (slova) na strani,
a sama bitmapa se pravi tek pri gledanju ili štampanju kada se
pozivaju bitmapirani fontovi (ili vektorski kod VTeX).
> TeX-ova mana je što to nije tekst procesor nego run-off (kako se
> to nekada zvalo, pitanje je da li iko u novim generacijama zna taj
> izraz :)). Srpski rečeno to je program za prelom iliti roba
> namenjena meterima a ne nama koji bi da nam ono što pišemo izgleda
> lepo.
TeX-ova mana je što je to JEZIK u osnovi i dosta je komplikovan za
običan svet, a i ja često uzimam knjigu u šake :)
> Osim toga ne izgleda mi da će ikada postojati WYSIWYG verzija
> TeX-a jer je to kompajler a ne interpreter. Konačno ako opališ $
> sve dok ne udariš sledeći ono između se ne zna šta je. :))
Postoji WYSIWYG TeX! Zove se Scientific Word (and Scientific WorkPlace)
radi pod Windowsima, sve vidiš dok kucaš (matematiku u drugoj boji),
daje zapis u AMS-LaTeX-u, a ulazak u mat. mod valjda radi tako što ubaci
dva $ pa insertuje tekst između ;) Softver je napravila TCI (isti
su autori T3, sećaš li se :). Može da koristi AMS fontove, TrueType
fontove, PostScript Type I fontove. Sve one kuke i kvake biraš iz menija,
pa ne moraš da učiš Đint, Đlefthookarrow itd.
Za detalje pitaj Milana Tubu.
> Lično mislim da je TeX prošlost, roba pravljena za konzolne
> računare i da je sa širenjem i verovatno definitivnom pobedom GUI
> mašina budućnost na raskošnim programima gornjeg tipa. Iz
> generacije u generaciju oni su sve moćniji. Uskoro će imati po 100
> MB ali će sa procesorima od 100 MiPS-a i real-time diskovima to
A i praviće se pametni kao Word u kome sam jednom slagao overhead
slajdove, a on stalno 'pogađao' šta će meni trebati sledeće, koja
veličina fonta itd. ali mu se nijednom nije desilo da potrefi :)))
Izgubih silno vreme iako je WYSIWYG.
Milan
windows.533novim,
-> #531, mdrazic"> Postoji programče koje iščitava DVI fajl i prikazuje ga na ekranu
"
" Naravno, to je deo svakog TeX-a, samo traži da imaš instalirane
" fontove (uglavnom laserske) koje koristi.
Naravno, to je tako u novijim verzijama TeX-a, a ne ranijim, onim
prvim. Prošao sam kroz to, kako napisah.
" A za Đ' c možeš definisati i Đcj i slično za ostala slova pa nije
" mnogo nečitljivo.
Izgleda da poznaješ TeX, ali veruj da nas ima dosta koji TeX takođe
dobro poznajemo. Dakle, manje opštih mesta, štednja vremena. ;)
Ajd neko ko zna nek mi napiše ima li naših fontova za TeX i kakvi su
(latiničnih sa đ a ne dj, kao i stanje ćiriličnih domaćih). Pitam za
TeX-ove (Meta-)fontove.
Je l' neki matematičar kod nas to pravio?
windows.534spantic,
-> #521, vcalic> Začudo, počinje da mi se sviđa ovaj Win95 iako sam bio krajnje
> sumnjičav prema njemu. Izgleda da je u pitanju jedan sasvim OK MiniNT sa
> zanimljivim korisničkim interfejsom ;)
Još da su mi dali i NT fajl sistem... Što doduše može i da se desi.
windows.535vcalic,
-> #534, spantic>> Još da su mi dali i NT fajl sistem... Što doduše može i da se desi.
Ne verujem da će se desiti u ovoj verziji, možda u nekoj sledećoj. No,
ionako, ova generacija Windows-a ima samo još 2-3 godine, dok Windows NT ne
ostane jedini.
Vlada
windows.536mislav,
-> #527, dvesic>>> Hoće li neko da napravi Fix95?
> Naravno. Izrada istog je odavno u toku
Eh, ko je meni kriv kad mi se uvek žuri pa ne dočekam Fix.
BTW, ima još jedna stvarčica koju bi neka dobra programerska duša
mogla da nam napravi: umesto dosadašnjih programa za premapiranje
tastature -> generator (editor) *.KBD fajlova. Da li je ovo veliki
problem? Da li se zna struktura dotičnih? Nije mi palo teško da
platim registraciju i za Mapper i za EasyKey, jer su zaista (bili)
odlični, ali sada bih rado "podržao" jedan ovakav projekat koji bi
to rešio na najregularniji mogući način.
windows.537iznogud,
-> #521, vcalic:: Windows NT je takođe grafički, mada mu je korisnički interfejs
:: nasleđen iz Windows-a prilično staromodno rešenje za takav OS.
Ne, nisam ga zaboravio, samo mi nije jasna ona odrednica koja se
ponekad pominje - 'console mode'. Znači li to da se NT serveru
može pristupati preko telefona/modema, kao nekom Unixu?
:: Začudo, počinje da mi se sviđa ovaj Win95 iako sam bio krajnje
:: sumnjičav prema njemu. Izgleda da je u pitanju jedan sasvim OK MiniNT sa
:: zanimljivim korisničkim interfejsom ;)
Pa, kako ja vidim stvari, izgleda da je cilj MS-a (pored zgrtanja
para) bio guranje proizvođača da najzad počnu razvoj 32-bit programa.
Trenutno je situacija ovakva: na jednoj strani su 16-bit Win i DOS programi,
a na drugoj strani je WinNT Workstation bez (skoro) ijednog native programa.
I evo ga Win95: DOS programi se izvršavaju OK, ali ko te pita za njih.
32-bit programi imaju pravi preemptive mt, dok 16-bit programi i dalje
džedže čekajući da Corel završi račun ili da Word završi repaginaciju.
Pitanje za sve: hoće li proizvođači uopšte više mariti za memorijske
modele, veličinu alociranog bloka, i za to kada će stići sledeća poruka?
Šta mislite, da li će novi programi biti 16- ili 32-bit? Zar sve to ne liči
na postepeno navlačenje na NT, čiji će hardverski zahtevi već za godinu dana
zvučati sasvim O.K.?
windows.538spantic,
Twin Socket 1.4, potrebni uslovi: UNIX nalog i C prevodilac.
Rezultat: svi internet servisi iz Windows-a.
twnsck14.zipwindows.539spantic,
IRC za Windows, radi pod svim windows soketima, uključiv Twin Socket
irc4win.zipwindows.540spantic,
Windows socket finger klijent, podržava Twin Socket
wsfngr14.zipwindows.541spantic,
Windows socket Ping, radi pod Twin Socket
ws_ping.zipwindows.542spantic,
Yet Another Windows Telnet klijent, radi pod Twin Socket
yawtel02.zipwindows.543spantic,
Windows socket ftp klijent, podržava Twin Socket
ws_ftp.zipwindows.544spantic,
d
Windows socket Gopher klijent, radi pod Twin Socket
wsg-11.exewindows.545dejanr,
-> #534, spantic>> Još da su mi dali i NT fajl sistem... Što doduše može i da se desi.
Ja pre "naručujem" da NT-u daju korisnički interfejs 95-ice. Onda će
stvarno jedini razlog da se koristi 95 a ne NT biti slabe konfiguracije,
a to se obično reši za godinu-dve...
Prema iskustvu koje imam, NT je pravo čudo od robusnosti i vrlo dobar
izbor, naročito za nekoga ko je u velikoj meri "ostavio" DOS.
windows.546dr.grba,
-> #545, dejanr>> Prema iskustvu koje imam, NT je pravo čudo od robusnosti i vrlo dobar
>> izbor, naročito za nekoga ko je u velikoj meri "ostavio" DOS.
A cena?... ):
windows.547bobby.quyne,
-> #530, milan> Hm, zanimljivo. Nije mi to palo na pamet. Ali zar, bar u
> načelu, nije moguće i to ugraditi u neku ekstenziju TeX-a?
Svojevremeno sam sa jednim poznanikom koji jako dobro zna TeX
razgovarao o ovoj problematici i dosli smo do zakljucka da TeX
ovo (i neke slicne fazone kao kada tekst ima ferlauf
iz npr. plavog u zuto) verovatno nikako ne moze da uradi iz
vise razloga. Glavna prepreka je to sto TeX radi samo sa bitmap
fontovima. TeX doduse ima ekstenzije za Postcript komande, ali samo
za Postcript uredjaje. Medjutim to onda vise nije TeX nego
Postcript (a ko zna Postcript moze da pise i u njemu direktno, ne
mora u TeX-u), a i javlja se problem kada se nema Postcript stampac.
windows.548bobby.quyne,
-> #532, mdrazic> Postoji WYSIWYG TeX! Zove se Scientific Word (and Scientific WorkPlace)
> radi pod Windowsima, sve vidiš dok kucaš (matematiku u drugoj boji),
> daje zapis u AMS-LaTeX-u, a ulazak u mat. mod valjda radi tako što ubaci
> dva $ pa insertuje tekst između ;) Softver je napravila TCI (isti
Radi sam malo u Scienific Word-u i rekao bih da je on pre WYSIWYS (What
You See Is What You See) nego Wysiwyg. Olaksava rad sa Tex-om u mnogome,
ali ako hoces da radis recimo u tri ili cetiri kolone, opet moras da pises
komandne sekvence. Kada bi SW omogucavao da takve stvari postizes na onaj
nacin kao u Njordu, onda bi bio WYSIWYG. Ovako je SW ipak samo graficki
front-end za TeX (doduse najbolji do sada).
windows.549zormi,
-> #545, dejanr* Ja pre "naručujem" da NT-u daju korisnički interfejs 95-ice. Onda će
* stvarno jedini razlog da se koristi 95 a ne NT biti slabe konfiguracije
... da ne zaboravimo i obećani 32-bitni API engine za video igre kojim
će biti znatno pojednostavljeno pisanje brzih video igara pod Win-om :)
windows.550vcalic,
-> #545, dejanr>> Ja pre "naručujem" da NT-u daju korisnički interfejs 95-ice. Onda će
>> stvarno jedini razlog da se koristi 95 a ne NT biti slabe konfiguracije,
>> a to se obično reši za godinu-dve...
Sledeća verzija NT-a (Cairo) bi trebalo da ga ima.
>> Prema iskustvu koje imam, NT je pravo čudo od robusnosti i vrlo dobar
>> izbor, naročito za nekoga ko je u velikoj meri "ostavio" DOS.
Apsolutno.
Vlada
windows.551vcalic,
-> #546, dr.grba>> A cena?... ):
MS verovatno tipuje na Win95 kao najjači komercijalni produkt. Kad ga
NT bude smenio u tome i cena će mu pasti. ;)
Vlada
windows.552vcalic,
-> #537, iznogud>> Ne, nisam ga zaboravio, samo mi nije jasna ona odrednica koja se
>> ponekad pominje - 'console mode'. Znači li to da se NT serveru
>> može pristupati preko telefona/modema, kao nekom Unixu?
Otprilike. Postoji nešto što se zove Command Prompt i što strašno liči
na MS-DOS, u tom modu se mogu izvršavati DOS programi. Kada se tu startuje
4DOS on kaže 4DOS Version blabla DOS Version 5.5.
Nego, zna li neko nešto o onome što se kod NT-a zove Posix subsystem?
>> Pa, kako ja vidim stvari, izgleda da je cilj MS-a (pored zgrtanja
>> para) bio guranje proizvođača da najzad počnu razvoj 32-bit programa.
>> Trenutno je situacija ovakva: na jednoj strani su 16-bit Win i DOS
>> programi, a na drugoj strani je WinNT Workstation bez (skoro) ijednog
>> native programa.
Nije baš, ima dosta 32-bitnih programa na tržištu, ali NT nije
dovoljno raširen da bi se proizvođači masovnije prešli na 32 bita. U ostalom
si u pravu, Win95 je zaista navlakuša za omasovljenje Win32 tehnologije.
Vlada
windows.553omega,
-> #538, spanticŢ Twin Socket 1.4, potrebni uslovi: UNIX nalog i C prevodilac.
Ţ Rezultat: svi internet servisi iz Windows-a.
Na najobicnijoj UNIX masini sa najobicnijim nalogom ce sve to raditi?
windows.554mislav,
Pomagajte:
Kako da nateram Win95 da ne razbacuje RAM na kojekakve keševe, tj. kako da
fiksiram veličinu keša? U System_Monitoru sam zapazio podatak pod imenom
Maximum_Disk_Cache_Size pa se pitam da li bi moglo NEGDE (system.ini?) da se
upiše NEŠTO pa da mu limitira veličinu keša?
Zašto mi ovo treba? Ne mogu da nateram QuarkXPress da radi. Počne da se diže,
nekih 7-8 sekundi, prijavi da nema dosta memorije i odustane. U tom trenutku
je disk-keš bio 7M (od postojećih 16).
windows.555spantic,
-> #553, omega> Na najobicnijoj UNIX masini sa najobicnijim nalogom ce sve to raditi?
Da :) Igram se sa time već duže vreme, ali tek sa ovom verzijom (1.4,
hvala Draženu i Dragiši) sve postaje prilično upotrebljivo.
windows.556spantic,
-> #545, dejanr> Prema iskustvu koje imam, NT je pravo čudo od robusnosti i vrlo dobar
> izbor, naročito za nekoga ko je u velikoj meri "ostavio" DOS.
To je istina, a pošto MS i inače podstiče NT...
windows.557dr.grba,
-> #551, vcalic>>>> A cena?... ):
>>
>> MS verovatno tipuje na Win95 kao najjači komercijalni produkt. Kad ga
>> NT bude smenio u tome i cena će mu pasti. ;)
Doduše.... kad malo manje impulsivno reagujem, pa stavim na kantar i cene i
iskustvo i "value for money", verovatno bih voleo da vidim u svojoj okolini
neku NT mrežu, snabdevenu nečim poput SQL Servera, front-end bi bila Office
baterija i "vozi, Miško!"...
...Što bih ja voleo da kažem: da li je skupo ili samo mnogo košta?...
windows.558ikordic,
-> #459, madamovRE: PDF knjižice
=> "Punjenje" je Adobe Acrobat Exchange i komercijalni je proizvod, tj.
=> treba ga kupiti. Mac verzija se dobija uz Illustrator 5.5, proveri da
=> nije tako i sa Windows verzijom.
Ma ne bre, mislim na neku knjižicu, čuo sam da su npr. sva Gibsonova dela
dostupna u tom obliku, pa ono, znam da to nije ni slučajno PD, ali ako neko
ima nešto tako... :)
windows.559vcalic,
-> #554, mislav>> Kako da nateram Win95 da ne razbacuje RAM na kojekakve keševe, tj. kako da
>> fiksiram veličinu keša? U System_Monitoru sam zapazio podatak pod imenom
>> Maximum_Disk_Cache_Size pa se pitam da li bi moglo NEGDE (system.ini?) da
>> se upiše NEŠTO pa da mu limitira veličinu keša?
U WfWg 3.11 je radilo: system.ini, opcija [vcache], direktiva
maxfilecache. Ne znam kako je u Win95, nisam još stigao dotle ;)
Vlada
windows.560vcalic,
-> #557, dr.grba>> Doduše.... kad malo manje impulsivno reagujem, pa stavim na kantar i cene
>> i iskustvo i "value for money", verovatno bih voleo da vidim u svojoj
>> okolini neku NT mrežu, snabdevenu nečim poput SQL Servera, front-end bi
>> bila Office baterija i "vozi, Miško!"...
>>
>> ...Što bih ja voleo da kažem: da li je skupo ili samo mnogo košta?.
Nakon par dana provedenih sa takvom mrežom, kažeš samo da mnogo košta
;) Mada, NT server valjda košta nekih 350-400$ dok je Netware par puta
skuplji. Netware je nešto brži kao file server, NT kao database server...
Workstation verziji bi stvarno mogli da spuste cenu ;)
Vlada
windows.561mislav,
-> #559, vcalic>>> ... Win 95... kako da fiksiram veličinu keša?
> U WfWg 3.11 je radilo: system.ini, opcija [vcache], direktiva
> maxfilecache.
RADI! :) Ali ne pomaže! :(
To je daklem ono što sam tražio, hvala ti. Nažalost, ono što sam
tražio nije se poklapalo sa onim što mi je trebalo. :(
Da podsetim na problem: pokušao sam da pokrenem QuarkXPress 3.3, pod
Win 95. Quark sveže instaliran, free RAM - 7.3M. Odmah po startu Free
RAM pada na 5.5M i tu se ustaljuje. Program drlja po disku nekih 7-8
sekundi, otvori privremeni fajl (XPRESS.TMP), drlja još malo (Free RAM
je još uvek 5.5M) a onda zahvati još megabajt (tako da ostane oko 4.5M)
i odmah prijavi:
Out of memory. [-108]
Pritisnem OK, a on izbaci još jednu poruku:
Unable to access network. [116]
Posle OK, ugasi se, obriše TMP fajl i to je kraj priče.
Probao sam posle toga da taj isti Quark pokrenem pod Win 3.11 CEE (koji
očigledno neće još u penziju) i stvar proradi bez greške. Znači insta-
lacija je OK? Ostaje nekompatibilnost sa Win 95? Ima li neko ideju šta
da se radi? Ima u WIN.INI neka sekcija [Compatibility], jel može tu da
se nešto čačne?
BTW Videh kod dilera nekakav apgrejd za Quark na 3.31. Jel neko probao
ovo, ako jeste čemu služi?
windows.562mdrazic,
-> #533, novim> Ajd neko ko zna nek mi napiše ima li naših fontova za TeX i kakvi su
> Je l' neki matematičar kod nas to pravio?
Nije mi poznato. MatematiĐv cari uglavnom koriste TeX zbog matematiĐv ckog
teksta a naĐv sa slova reĐv savaju na ovde priloĐv zen naĐv cin. Nije
pogodno za search/replace, pravi probleme kod hifenacije (mada je i tome
doskočeno), ali se na taj način emailom poslat članak vidi i štampa na
svakom računaru po belom svetu bez problema. Sa 'našim' fontovima to
ne bi bilo moguće.
Jedan komentar u vezi prvobitne poruke koja je započela lanac. Kada se
odlučuje o sistemu koji treba da se strateški prihvati kao standard tada
treba jako dobro razmisliti šta ima šanse da se koristi u budućnosti.
Kao jedan test razmislite šta je postojalo pre deset godina za obradu
teksta. Razlika između bivših i sadašnjih tekst procesora je otprilike
kao razlika sadašnjih prema budućim. Ko bi smeo da se kladi da će za deset
godina MSWord i dalje biti aktuelan? A to je upravo ono što zanima SANU
u donošenju takvih strateških odluka. U ovoj zemlji se nisu dogovorili
ni oko kodnih strana! A i ono što su smislili (B1.015) iako izgleda OK
ne zadovoljava ISO standarde. Primetio sam odsustvo razmišljanja o
pridržavanju postojećih standarda (koji se menjaju/'modifikuju' kad god
je nekome tako lakše da odradi svoj deo posla), i odsustvo volje da se
oni postave gde ih nema.
Jedna vrsta (dobre) odluke je i da se sačeka sa prihvatanjem standarda
koju godinu dok se prihvatljiv ne pojavi.
Izgleda mi kao perspektivno rešenje i SGML gokument (Standard General
Markup Language). Tu se opet dokument čuva kao ASCII sa kontrolnim
sekvencama koje kazuju šta je šta i kako treba prikazati, ali na način
nezavisan od platforme, operativnog sistema i izlaznog uređaja. Ovaj
dokument se može praviti i običnim editorom, ali postoje i SGML editori
(i biće ih sve više), a i WordPerfect može da radi kao takav. Ovi
dokumenti se mogi pregledati SGML previewer-om, štampati na izlazne
uređaje, a podskup SGML je i HTML (Hyper Text Markup Language)
koji se koristi za WWW na Internetu. Za SGML postoji interesantan
softver LivePAGE ($995) u čijem pravljenju je učestvovao i Wes Graham
(osnivač Watcom-a). Softver omogućava pregled i pretraživanje postojećih
SGML dokumenata, kao i vezu sa WordPerfectom za editovanje. Pretraživanje
se izvodi uz pomoć veze sa bazama podataka (podrška za Microsoft SQL
Server, Oracle, Sybase i Watcom). Postoji prikaz u Data Based Advisor-u
June 1995 (možeš naći u Matematičkom Institutu SANU).
Milan
P.S. Sinoć sam na STB gledao onu polučasovnu kompjutersku emisiju. Prvi
prilog je bio u vezi FORTRAN90 prevodioca. čena je ispričala
poučnu priču kako su joj davno kada je bila u USA na usavršavanju
rekli da je FORTRAN mrtav, i da je 'prava' stvar Algol i Pascal.
A matora drtina nikako da crkne:) Razlog leži kako u standardizaciji
(u sebi kao standard ima mnogo toga), modularnosti (lako se pišu
biblioteke i moduli) tako i u jednostavnosti (i krutosti!) koja
omogućava korišćenje i od strane inženjera koji ne znaju mnogo o
programiranju (i koji ne bi shvatili pointere, objekte i sl.).
windows.563madamovic,
-> #496, vcalic> Zna li neko kako se isključuje onaj grafički shell u MSDOS-u
> 7.0? ;>
U Windows 95? Lako, ja koristim 2 nacina...
1. cdĐwindows
ren win.com wn.com
2. u config.sys shell=c:ĐnortonĐnort.com /p
(ili neki drugi)
Enjoy Dos95 ;)
P.S. Bajtovi ?
windows.564madamovic,
-> #506, vcalicWin95....
> U ovakvim okolnostima, startovanje samog Win95 se vrši sa
> klasičnim win iz prompta. Cela priča sa Win95 kao samostalnim
> operativnim sistemom je, dakle, prilična šarena laža, i dalje
> je u pitanju DOS+nadgradnja. Drugim rečima, Win95 je doneo
Tačno. Imamo dokaze ;)...
> poboljšan user-interface i znatno usavršeniji win32s ;> Ako
> pitate kako sve to radi na 4M RAM-a, odgovor je očekivan -
> praktično neupotrebljivo. Mada, ovo pišem iz TSE-a koji je
> pozvan iz SDW-a, koji opet radi pod Win95. Dosta pomaže kad se
> isključi toliko hvaljeni novi grafički interfejs i stavi stari
> dobri Program Manager. Lično, i kad budem imao malo više
E sa ovim se apsolutno ne slažem.
Imam 4 MB rama i bez problema su mi radilo štampanje iz
Worda, skidanje fajla iz TM-a, i snimanje na disketu.
ISTOVREMENO. Da ne bude zabune, jeste da pokretanje
još neke aplikacije nije imalo smisla, ali je ovo bilo prilično
upotrebljivo. Novi shell je izvanredan i pristojno brz.
Pozdrav...
windows.565mpaunovic,
Za one koji ne citaju Politiku, ima
danas tekst da je Bil Gejts ove godine dosao na mesto
najbogatijeg coveka na svetu, sa preko 12 milijardi
dolara kapitala. Doduse malo su izmenili pravila pa
su izbacili sa liste krunisane glave i seike, to mu
dodje malo ona americka logika kako da napravis
pravila pa da amer bude na prvom mestu, ali je
svejednako fascinirajuce.
12-13 milijardi, lepa sumica:)))
windows.566dr.grba,
-> #565, mpaunovic>> dolara kapitala. Doduse malo su izmenili pravila pa
>> su izbacili sa liste krunisane glave i seike, to mu
>> dodje malo ona americka logika kako da napravis
>> pravila pa da amer bude na prvom mestu, ali je
Ne radi se o tome: radi se da na listu dođu oni koji STEKLI bogatstvo,
a ne da su ga uzeli ili oteli ili nasledili. Ekonomsko bogatstvo, dakle.
Ima još jedna stvar oko ujak Bilija: postoji podatak da je u trenutku
osnivanja Microsofta kao firme početni kapital iznosio 2.200 dolara,
što je možda najveći rast kapitala u istoriji (:
windows.567gerber,
-> #566, dr.grbaYR>*> Ima još jedna stvar oko ujak Bilija: postoji podatak da je u trenutku
YR>*> osnivanja Microsofta kao firme početni kapital iznosio 2.200 dolara,
YR>*> što je možda najveći rast kapitala u istoriji (:
Bio je skoro i uporedni pregled stvarnih vrednosti (tzv. assets)
i vrednosti na berzi. Tu se pokazalo da MS nebrojeno puta više
vredi na berzi nego što u stvarnosti vredi. Slična je situacija
bila i sa IBM-om pre sunovrata ;)
windows.568vcalic,
-> #563, madamovic>> U Windows 95? Lako, ja koristim 2 nacina...
>>
>> 1. cdĐwindows
>> ren win.com wn.com
Malo neregularno, hoću da iz druge konfiguracije automatski startuje
Windows95. Zato i BootGUI=0 pada u vodu. Ali... ;)
>>
>> 2. u config.sys shell=c:ĐnortonĐnort.com /p
>> (ili neki drugi)
Nije dovoljno. Međutim 4DOS itekeko pomaže, ako se na kraj autoexec-a
stavi quit, nema ništa od dizanja Win95. To sam i iskoristio da napravim dve
konfiguracije, jedna je DOS 7.0, druga Win95. (zapravo, postoji i treća, win
3.11 ;)
Vlada
windows.569vcalic,
-> #564, madamovic>>> U ovakvim okolnostima, startovanje samog Win95 se vrši sa
>>> klasičnim win iz prompta. Cela priča sa Win95 kao samostalnim
>>> operativnim sistemom je, dakle, prilična šarena laža, i dalje
>>> je u pitanju DOS+nadgradnja. Drugim rečima, Win95 je doneo
>>
>> Tačno. Imamo dokaze ;)...
Iako potvrđuješ moju izjavu, moram priznati da je tvrdnja ipak
diskutabilna. Način na koji Win95 radi sa 32-bitnim drajverima, i način na
koji rade DOS prozori ipak govori više u prilog tome da je Win95 samostalan
sistem koji eto sadrži i DOS. No, više o tome kad o tome više saznamo ;))
Vlada
windows.570ikordic,
-> #477, madamovRE: PDF test
=> Ostao exec od juče, tj. evo fajla uz ovu poruku. B)
'Fala :) Šta bi, ima li neko nešto obimnije?
windows.571ikordic,
-> #513, micotakisRE: 32-bit DA
=> Kada pocne da inicijalizuje wdcdrv.386 u windows-u pukne i kaze da nema
=> memorije za tako nesto, da izadjem iz svih rezidentnih programa (nema ni
=> jasna ova stvar. masina je P5-60 SiS ploca i AWARD bios. HD je WD-2700
=> (730 mb) sa EIDE no name controlerom. Please help !!!
U CONFIG.SYS stavi:
devicehigh=c:\windows\ifshlp.sys
u SYSTEM.INI stavi:
32BitDiskAccess=On
device=(virtualni int13 drajver koji si dobijo uz VLB IO)
device=wdcdrv.386 ili (.386 drajver koji si dobio uz VLB IO)
a ove dve linije moraju *OBAVEZNO* biti izkomentarisane/obrisate:
;device=*int13
;device=*wdctrl
'aj' sad, probaj, pa se javi...
windows.572micotakis,
Moze li neko lepo da objasni sta da se radi po instalaciji win95 da ga pozivam
sa win, a ne da mi radi sta oce na kompu !?
micotakis
windows.573gerber,
-> #569, vcalicYR>*>>>> klasičnim win iz prompta. Cela priča sa Win95 kao samostalnim
YR>*>>>> operativnim sistemom je, dakle, prilična šarena laža, i dalje
YR>*>>>> je u pitanju DOS+nadgradnja. Drugim rečima, Win95 je doneo
YR>*> Iako potvrđuješ moju izjavu, moram priznati da je tvrdnja ipak
YR>*> diskutabilna. Način na koji Win95 radi sa 32-bitnim drajverima, i način
YR>*> na koji rade DOS prozori ipak govori više u prilog tome da je Win95
YR>*> samostalan sistem koji eto sadrži i DOS. No, više o tome kad o tome
YR>*> više saznamo ;))
:) Počinješ da se ne slažeš sam sa sobom ? :)
windows.574gerber,
-> #571, ikordicYR>*> u SYSTEM.INI stavi:
YR>*> device=wdcdrv.386 ili (.386 drajver koji si dobio uz VLB IO)
A pre toga mora biti instaliran i odgovarajući DOS drajver zar ne ?
windows.575bojt,
-> #574, gerber>> >> device=wdcdrv.386 ili (.386 drajver koji si dobio uz VLB IO)
>> A pre toga mora biti instaliran i odgovarajući DOS drajver zar ne ?
Za wdcdrv ne, za VLB drajvere ne znam, obično da.
windows.576zormi,
-> #568, vcalic* stavi quit, nema ništa od dizanja Win95. To sam i iskoristio da napravim
* dve konfiguracije, jedna je DOS 7.0, druga Win95.
Za one koji nisu probali: kada ispiše "Starting Windows 95" pritiskom na
<F8> se ulazi u boot menu odakle se može izabrati izmedju ostalog:
- podizanje samo do komandnog prompta (bez GUI), tj. MS DOS 7.0.
- podizanje prethodne verzije DOS-a (koja je bila pre instalacije),
pa iz njega onda može Win 3.1x ako je sačuvan (ova opcija postoji
samo ako je setup Win95 radjen iz DOS-a i u poseban katalog, a ne
preko starog Wina).
...
- razna Safe podizanja koja preskaču nestandardne driver-e i start
procedure.
windows.577fancy,
-> #573, gerberŮŢ> :) Počinješ da se ne slažeš sam sa sobom ? :)
On je uvek bio svoj najžešći kritičar..;)
p.s. Ima li dobra duša da mi uzajmi CD win '95 na koji dan..?
windows.578vcalic,
-> #573, gerber>> :) Počinješ da se ne slažeš sam sa sobom ? :)
Dok čekaš da se startuje Win95 na 386SX sa 4M, imaš puno vremena za
razmišljanje, pa i za revidiranje sopstvenih stavova ;)
Vlada
windows.579dsoskic,
-> #523, mislav> Malo nezgodno, jer se ne moze "Serbian" proglasiti za default -
> bar dok ne izade Win95CEE, ali kad izade ovo bi moglo biti korisno.
BEEP !!!
Može se "Serbijan" Podesiti za default, ali ako se prethodno u DOS-u
(config.sys) aktivira Country=Yugoslavia :).
windows.580evlad,
-> #576, zormiSubject DOS 7.0
<> - podizanje samo do komandnog prompta (bez GUI), tj. MS DOS 7.0.
PC Magazine June 13,1995 page 213
IBM PC DOS 7.0 #664274 ........ $78.99
O čemu se radi ? ko je koga ... ?
windows.581gerber,
-> #578, vcalicYR>*> Dok čekaš da se startuje Win95 na 386SX sa 4M, imaš puno vremena za
YR>*> razmišljanje, pa i za revidiranje sopstvenih stavova ;)
O značenju izraza "komforan rad" i da ne pričamo :)
windows.582gerber,
-> #580, evladYR>*> IBM PC DOS 7.0 #664274 ........ $78.99
YR>*>
YR>*> O čemu se radi ? ko je koga ... ?
Pa beše pre neki mesec prikaz baš na Sezamu. Koliko
se sećam veoma slično 6.22. Ili si pitao nešto drugo ?
windows.583evlad,
-> #582, gerber<> Pa beše pre neki mesec prikaz baš na Sezamu. Koliko
<> se sećam veoma slično 6.22. Ili si pitao nešto drugo ?
Zbog broja verzije ... IBM PC DOS 7.0 MS DOS 7.0 ...
windows.584gerber,
-> #583, evladYR>*> Zbog broja verzije ... IBM PC DOS 7.0 MS DOS 7.0 ...
Koliko sam ja shvatio, to je samo interni štos.
W95 valjda daje kao verziju neki DOS 5.5 ili tako nešto.
windows.585mislav,
-> #579, dsoskic>> Malo nezgodno, jer se ne moze "Serbian" proglasiti za default -
> Može se "Serbijan" Podesiti za default, ali ako se prethodno u DOS-u
> (config.sys) aktivira Country=Yugoslavia :).
Hvala, drago mi je da nisam bio u pravu. :) Sada mi ispravno radi i
hot-key za prebacivanje tastatura u NotePadu i još nekim programima
koji su mi pravili problema.
windows.586ikordic,
-> #574, gerberRE: 32-bit DA
=> YR>*> device=wdcdrv.386 ili (.386 drajver koji si dobio uz VLB IO)
=> A pre toga mora biti instaliran i odgovarajući DOS drajver zar ne ?
Za wdcdrv.386 ne, za neke VESA/PCI LB IO da, za neke ne :) Moj Terminator
pod Win lepo živi bez DOS drajvera. Njih mećem samo da sablažnjavam narod,
recimo ima tu neki detalj oko 11.500 KB/s TR :)))
windows.587madamov,
-> #558, ikordic
> RE: PDF knjižice
> Ma ne bre, mislim na neku knjižicu
Jel' prošlo ono što sam ja ostavio uz fajl?
windows.588madamov,
-> #570, ikordic
> 'Fala :) Šta bi, ima li neko nešto obimnije?
Jel' slika čitava i u boji? B)
windows.589gerber,
-> #586, ikordicYR>*> Za wdcdrv.386 ne, za neke VESA/PCI LB IO da, za neke ne :) Moj
YR>*> Terminator pod Win lepo živi bez DOS drajvera. Njih mećem samo da
YR>*> sablažnjavam narod, recimo ima tu neki detalj oko 11.500 KB/s TR :)))
Da, i mislio sam na dodatne drajvere a ne na *wd. Kako kod
mene *wd prijavljuje failed at *****, to sam morao da
instaliram prateće drajvere za WIN koji bez odgovarajućih
DOS-ovih neće da rade. Reč je inače i VIP-u. A transfer sam
sa 11.000 smanjio na 9 zbog periodičnog "zvrrrrrrrr" zvuka
koji se pojavljivao, a čini mi se da ću morati i na manje :)
Mada možda zvuk i ne dolazi od HD-a, videću već.
Još jedan kuriozitet: na drugoj mašini sa QD6500, DOS drajver
se učitava čak i ako se u Configu doda "rem" u liniji kojom
se isti poziva !?
windows.590zeljkoj,
-> #521, vcalic> znači usporenje 2 do 3 puta (ako ne i više) u odnosu na čist
> 32-bitni mod. Kad sam ih izbacio, Win95 je pronašao cdrom i
> startovao svoje drajvere - rezultat, neuporedivo brži i
> pouzdaniji kako pristup cdrom-u tako i rad uopšte. Otkad sam
> provalio razliku između 16-bitnog (tzv. MS-DOS compatibility
> moda) i punog
Da li i grafički shell DOS-a 7.0 ;>> ima problema sa 32-bitnim pristupom
disku kada je prisutan Sony CDU-55E kao slave na običnom ISA IDE kontroleru?
windows.592cortan,
Imam jedan problem:kada god radim u bilo kom programu cesto se desava da █ű
űmi windows prijavi gresku u aplikaciji i jednostavno me izbaci iz programa
i pocne da mi se mrlja ekran ... i u tom slucaju jedino resenje je da ga
resetujem...posle cega opet normalno radi dok se opet ne pojavi ista situacija
Posebno mi predstavlja problem kada radim u nekom editor-u i ispisem vise od
pola strane posle cega mevrati u program menager.
Vrsio sam reinstalaciju WINDOWS-a par puta ali opet isti slucaj.
Da li neko mozda zna u cemu je problem ...da li je do HWARE-a ili SOFTWARE-a ??
hvala unapred
windows.593patrick,
-> #562, mdrazic> prilog je bio u vezi FORTRAN90 prevodioca. Zena je ispricala
> poucnu pricu kako su joj davno kada je bila u USA na usavrsavanju
Gospodja se inače zove Mara žabrić.
windows.594madamovic,
-> #514, iznogud> Šalu na stranu, imam jedno pitanje za korisnike Win95: da li je
> moguće pre dizanja GUI-a učitati DOS - drajvere (recimo za
> skener, zatim
Naravno. Win95 po uključenju radi praktično isto što i dos.
(io, msdos, config, autoexec). Dakle, Win95 koristi "dos", ali
se trudi da koristi svoje drajvere.
Zatim command.com proverava da li je Windows aktivan, ako ne
uradi "win".
Ako želite Win95 u stilu Win3.xx stavite kao shell ndos.com iz
paketa Norton Utilities, na primer. Po uključnju računara
starta se DOS mode. Sa "win" se starta Windows. Napominjem
da komanda "win" u Win95 kod mene radi 26 sekudni, a win3.11
je trajao mnogo duže (ne sećam se sad tačne brojke).
Win95 mnogo bolje kontroliše aplikacije (može vam neko pričati
da nije pre-emtive ali non pre-emtive je i UNIX i LINUX, pa se opet
malo ko buni protiv takvog multitaskinga). Radi objektivno
BRčE, bolji shell, kontrola memorije, odnosno, za one koji često
rade u Win - preporuka Win95 Final Beta.
Videćemo kako će stvari stojati sa finalnom verzijom :)
windows.595madamovic,
-> #534, spantic> Još da su mi dali i NT fajl sistem... Što doduše može i da se
> desi.
Ma ovaj mu je fajl sistem nekompatibilan sa SVIM OSTALIM, tj.
kompatibilan sa samim sobom :(. Nekompatibilan sa 4DOS, linux :(
Osim toga LILO BOOT je nekompatibilan sa Win95 :(
Nego, jeste li primetili novu komandu start (/windows/commands)?
Sve u svemu - ipak je prepospora. Cini mi se da je desqView bolji
kao multitasking okruženje za dos ;)
Zanimljivo je da DOS prozoru u Win95 ne trebaju drajveri za CD,mscdex,
mouse.com, i sl. ali da mu treba ansi.sys. Nisu baš bili
100% dosledni, barem se to moglo lako doraditi (pošto ionako preuzima
kontrolu nad displejom), ovako još 4 KB osnovne memorije manje :( ;)
Inače, svim DOS-ovcima, ma koji editor koristili, poručujem
da uzmu EDIT.COM iz Win95 : VEOMA brz, fajlovi do 65320 linija,
više datoteka, ne pravi probleme sa verzijama DOS-a, zauzima
VRLO MALO diska... Još samo fali brdo komandi i ... lepota :)
windows.596mpaunovic,
-> #566, dr.grba> Ne radi se o tome: radi se da na listu dodu oni koji STEKLI bogatstvo,
> a ne da su ga uzeli ili oteli ili nasledili. Ekonomsko bogatstvo, dakle.
Bacio sam Politiku u medjuvremenu,
ali mi se cini(koliko se secam) da je bilo na listi
i onih koji su nasledili bogatstvo (pa mozda malo
dodali:)) ali su izbacili krunisane glave, znaci
seike itd, jer je najbogatiji mislim neki seik sa
preko 25 milijardi dolara, ali je on to uzeo pre
svega kao vladar. Ipak su napravili pravila tako
da Amer pobedi, mada ima logike u pravilima ali
opet...
windows.597oper,
-> #594, madamovic
>> Win95 mnogo bolje kontroliše aplikacije (može vam neko pričati
>> da nije pre-emtive ali non pre-emtive je i UNIX i LINUX, pa se
Da sam juče umro, ovo ne bih znao ;)
>> Ma ovaj mu je fajl sistem nekompatibilan sa SVIM OSTALIM, tj.
>> kompatibilan sa samim sobom :(. Nekompatibilan sa 4DOS, linux
Da, da. Poznati, i u svetu priznati 4DOS file system ;).
P.S.
Nekompatibilan je i sa DNFSom (Dos Navigator file system ;)
Pz, Pera...
windows.598vlad,
-> #596, mpaunovic> seike itd, jer je najbogatiji mislim neki seik sa
> preko 25 milijardi dolara, ali je on to uzeo pre
Bese nekad Sultan Bruneia. Toliko je truo od love da ne verujem
da ga je neko u medjuvremenu pretekao. Zemlja k'o postanska
marka, a pliva u moru nafte B).
windows.599vcalic,
-> #595, madamovic>> Nego, jeste li primetili novu komandu start (/windows/commands)?
>> Sve u svemu - ipak je prepospora. Cini mi se da je desqView bolji
>> kao multitasking okruženje za dos ;)
Teško ;) Svaka čast DesqView-u, ali Win95 je po pitanju DOS
multitaskinga ipak bar dve-tri klase više. Ne znam kako stoji stvar sa OS/2,
ali pod 95-icom sam uspeo da pokrenem TM u jednom (pozadinskom) prozoru u kom
piči fajl transfer na 14400 BEZ overrun grešaka (externi modem prikačen na
karticu na kojoj ne postoji 16550 UART), dok za to vreme možeš da cepaš čak i
one 3D pucačine. I sve to na mašini koja je minimum na kojoj će se Win95
uopšte startovati.
>> Zanimljivo je da DOS prozoru u Win95 ne trebaju drajveri za CD,mscdex,
>> mouse.com, i sl. ali da mu treba ansi.sys. Nisu baš bili
>> 100% dosledni, barem se to moglo lako doraditi (pošto ionako preuzima
>> kontrolu nad displejom), ovako još 4 KB osnovne memorije manje :( ;)
Treba videti da li se može izvesti postojanje UMB-a u DOS prozoru bez
učitanog EMM386 pre startovanja Win-a (koji će mu ionako samo degradirati
performanse). Zapravo, može sigurno (u principu, može i sa Win 3.x!) s tim što
ćemo verovatno sačekati programe nezavisnih proizvođača za ovo. Isto tako,
verovatno će se pojaviti razni drajveri za DOS prozore, treba sačekati da
Win95 prvo uopšte izađe na tržište ;)
Vlada
windows.600vcalic,
-> #594, madamovic>> Ako želite Win95 u stilu Win3.xx stavite kao shell ndos.com iz
>> paketa Norton Utilities, na primer. Po uključnju računara
>> starta se DOS mode. Sa "win" se starta Windows. Napominjem
>> da komanda "win" u Win95 kod mene radi 26 sekudni, a win3.11
>> je trajao mnogo duže (ne sećam se sad tačne brojke).
Moguće, ali ne i naročito preporučljivo. Osnovni problem je što ako
hoćeš da startuješ MSDOS 7.0, onda u config.sys treba staviti i himem i emm386
(qemm bolje zaboraviti, bar dok ne izađe sledeća verzija kompatibilna sa
DOS-om 7.0, inače ćeš videti kakvim bogatstvom raznih poruka raspolaže error
message server ugrađen u COMMAND.COM ili 4DOS ;) i još masu drajvera i TSR-ova
koji će omogućiti udoban rad pod DOS-om, a kad iz takve konfiguracije
startuješ Win95, onda uđi u Control Panel/System/Performances pa ćeš videti
šta on misli o tvom poduhvatu ;)) Bolje je napraviti jednu konfiguraciju za
DOS i drugu za Win (za nju je najbolje da bude potpuno prazna) , i nikada ih
ne mešati ;)
Kako stoji Win95 sa mrežnim drajverima, još nisam imao priliku da ga
vidim u mrežnom okruženju? Radi li sa Netware-om?
>> Win95 mnogo bolje kontroliše aplikacije (može vam neko pričati
>> da nije pre-emtive ali non pre-emtive je i UNIX i LINUX, pa se opet
>> malo ko buni protiv takvog multitaskinga).
:))) Ovo je bilo zabavno, a sad da se uozbiljimo. Prvo, Unix u bilo
kojoj varijanti radi isključivo u pre-emptive multitasking-u, a Win95 takođe,
ali samo na nivou 'native' i DOS aplikacija. Win16 programi rade u zajedničkom
adresnom prostoru + i dalje se tuku međusobno oko procesorskog vremena. No, to
samo po sebi ne bi značilo ništa loše - problem je što se i deo sistemskih
funkcija takođe nalazi u tom istom prostoru, što dovodi do tužne formule pad
aplikacije = pad sistema. žak i 32-bitne aplikacije koriste 16-bitni USER.EXE
i to je osnovni problem kod Win95 :(. Zašto je to tako? U Microsoft-u tvrde da
bi potpuni prelazak na 32 bita zahtevao dosta jače mašine od onih kojima je
Win95, ovakav kakav je, namenjen, a da je ugrađeno rešenje dobar kompromis
koji treba da obezbedi visok stepen performansi i stabilnosti. Videćemo...
Inače, od tri glavna modula Win95, kernel je potpuno 32-bitan, GDI u
velikoj meri takođe, dok je USER skoro potpuno 16-bitan. Pri tom su navodno
ugrađeni neki zaštitni mehanizmi zbog kojih je ovaj modul dosta otporniji na
greške u aplikacijama od Win 3.x, što tek treba da se proveri.
Vlada
windows.601vcalic,
-> #597, oper>>>> Ma ovaj mu je fajl sistem nekompatibilan sa SVIM OSTALIM, tj.
>>>> kompatibilan sa samim sobom :(. Nekompatibilan sa 4DOS, linux
>>
>> Da, da. Poznati, i u svetu priznati 4DOS file system ;).
>>
>> P.S.
>> Nekompatibilan je i sa DNFSom (Dos Navigator file system ;)
Sve to i ne bi bilo tako strašno da nije nekompatibilan i sa
najboljim file systemom, čuvenim TMFS (Telemate File System). Dok mu ne ugrade
podršku za njega, slaba vajda od Win95 ;))
Vlada
P.S. Jel isprobao neko kompatibilnost sa TFS-om (Tetris File System)? ;)
windows.602spantic,
-> #595, madamovic> Ma ovaj mu je fajl sistem nekompatibilan sa SVIM OSTALIM, tj.
> kompatibilan sa samim sobom :(. Nekompatibilan sa 4DOS, linux :(
> Osim toga LILO BOOT je nekompatibilan sa Win95 :(
Ovo je VFAT fajl sistem, iliti Virtual FAT i veoma je inferioran
u poređenju sa NTFS-om, a i HPFS-om. 4DOS nije faj sistem kad smo
već kod toga. A prava je bajka ono o Linux-u. Naime, mogući su problemi
ako se koristi Linux na FAT-u što je inače veoma loša primena Linux-a.
Linux lepo koegzistira sa VFAT sistemom. A napolju su, možda su doduše
već i ovde postoje novi LILO BOOT 95 ;)
windows.603mzdravkovic,
Da li za Windows postoji jos neka mrezna igra, kao sto su npr.
Hearts iz verzije 3.11 ?
windows.604spantic,
-> #598, vlad> Bese nekad Sultan Bruneia. Toliko je truo od love da ne verujem
> da ga je neko u medjuvremenu pretekao. Zemlja k'o postanska
> marka, a pliva u moru nafte B).
Pogrešno. Na Bruneima nema ni kapi nafte ;) Bogatstvo istih
potiče od fosfata.
windows.605spantic,
Obećani NEWS čitač za Windows. Beta, ali odlično radi.
Agent 1/4
agent055.arjwindows.606spantic,
Agent 2/4
agent055.a01windows.607spantic,
Agent 3/4
agent055.a02windows.608zeljkoj,
-> #599, vcalic> karticu na kojoj ne postoji 16550 UART), dok za to vreme možeš
> da cepaš čak i one 3D pucačine. I sve to na mašini koja je
Na 386 SX? :))
windows.609spantic,
Agent 4/4
agent055.a03windows.610wizard,
-> #602, spantic> Ovo je VFAT fajl sistem, iliti Virtual FAT i veoma je inferioran
> u poređenju sa NTFS-om, a i HPFS-om.
Nije problem u tome što je (veoma? ;) inferioran (uostalom FAT je FAT
i napravljen je sa idejom da se koristi na jednostranim disketama od
160KB) već što je potpuno nekompatibilan sa postojećim OS-ovima za PC
koji koriste taj fajl sistem. Iz "čistog" DOS nije moguće normalno
raditi sa novim fajlovima, a Win95 uništava i pointere na proširene
atribute koje Warp postavi uz neki fajl na FAT-u.
Jel moguće koristiti Win95 bez tih FS ekstenzija?
windows.611vcalic,
-> #608, zeljkoj>> Na 386 SX? :))
Da. SX sa 4M RAM-a.
Vlada
windows.612dr.grba,
-> #600, vcalic>> Kako stoji Win95 sa mrežnim drajverima, još nisam imao priliku da ga
>> vidim u mrežnom okruženju?
Spisak je, koliko sam video, dosta veći od onog u WfWG.
>> Radi li sa Netware-om?
Perfektno, prema rečima kolege koji vozi ovu kombinaciju celo radno vreme.
Prilikom instalacije Win 95 na golu mašinu, sve je dodato korektno samo na
osnovu činjenice da je server Novell Netware 3.12 bio podignut i da je žica
bila na svom mestu. Svi servisi su na raspolaganju.
windows.613vlad,
-> #604, spantic> Pogrešno. Na Bruneima nema ni kapi nafte ;) Bogatstvo istih
> potiče od fosfata.
E, davno bese pa se zaboravilo, a mozda su me i dezinformisali
B). To bese ono ostrvce sto se konstantno smanjuje jer je celo od
fosfata, a vade ga nemilice pa ce pre ili kasnije potpuno da
nestane sa mape?
windows.614zormi,
-> #612, dr.grba* osnovu činjenice da je server Novell Netware 3.12 bio podignut i da je žica
* bila na svom mestu. Svi servisi su na raspolaganju.
... osim prijema poruka sa mreže, učitavanja rezidentnih programa
iz script-a, a ne rade i neki programi koji pozivaju usluge transport
protokola na niskom nivou.
windows.615spantic,
-> #610, wizard> Jel moguće koristiti Win95 bez tih FS ekstenzija?
Teoretski da. Jer VFAT je implementiran kao fajl sistem
drajver koji se izvršava ispod Windows 95 IFS menadžera
u prstenu 0 u 386 zaštićenom modelu. To praktično znači
da ne bi smelo biti problema u korišćenju drugih fajl sistema
pod W95. Samo još neko treba da napiše drajver i ti možeš
da koristiš W95 i pod HPFS-om ako želiš, a saobrazno tome
možda i pod običnim FAT-om.
windows.616spantic,
-> #613, vlad> B). To bese ono ostrvce sto se konstantno smanjuje jer je celo od
> fosfata, a vade ga nemilice pa ce pre ili kasnije potpuno da
> nestane sa mape?
Verovatno preteruju :)
windows.617zeljkoj,
Imam Tseng ET4000 (ISA) grafičku karticu skoro već dve godine. U Windowsu sam
instalirao 800 x 600 x 256 small font drajver sa diskete koju sam dobio uz
nju. E, pošto se uz W4WG 3.11 isporučuju i Super VGA drajveri, probah
da instaliram njegov drajver za istu rezoluciju. Iznenandilo me je što je
Windows postao primetno brži. WinTach pokazuje skoro duplo ubraznje! Jeste
da su Windowsovi drajveri godinu dana noviji, ali trebalo bi da Tsengov
ipak daje bolje rezultate od nekog generičkog SVGA drajvera. Ostavio bih
Windowsov drajver, ali default colors su nekako svetlije, a to mi se ne
dopada. :) Ok, sve to može da se podesi...
Ako ima neko neki noviji Tseng drajver, molio bih ga da ga pošalje, da
vidim da li će da bude brži od Microsoftovog. :)
windows.618smarkov,
-> #594, madamovic> Win95 mnogo bolje kontroliše aplikacije (može vam neko pričati
> da nije pre-emtive ali non pre-emtive je i UNIX i LINUX, pa se opet
> malo ko buni protiv takvog multitaskinga). Radi objektivno
Ovo vazi jedino u kernel modu. Preemtivnost u kernel modu je nephodna jedino
za real-time operativne sisteme. Dakle *NIJE* tacno da UNIX nije preemtive.
Posebno ne na nacin WINDOWS-a recimo.