RACUN.2

01 Apr 1994 - 01 Nov 1999

Topics

  1. koncepcija (22)
  2. novi.racunari (2222)
  3. nagradna.igra (246)
  4. cena (28)
  5. zelim (274)
  6. ispravke (11)
  7. statistika (5)
  8. konkurencija (294)
  9. in.memoriam (7)
  10. razno (715)

Messages - novi.racunari

novi.racunari.1325 dvesic,
>> god ga okreneš. Slušao sam svojevremeno veoma napadanog (a po >> meni veoma korektnog) prof. Parezanovića kako kaže da je on >> ponudio svoje Parezanovića ? Bože sačuvaj ! Taj je uradio na unazađivanju kompjuterskih nauka na PMF-u mnogo više nego svi profesori zajedno :( Pričam iz (gorkog) iskustva ... Trebalo je videti predavanja iz C-a : bilo mi je žao ljudi koji od ranije nisu znali C :(
novi.racunari.1326 nesh,
Broj je odličan. Posebno me je obradovalo pisanje o PowerMac-ovima. Oću još! :)
novi.racunari.1327 vlador, -> #1323, nbatocanin
> vidim da se danas neko smeje rečima poput "kišobran" :) Misliš na ambrelu?
novi.racunari.1328 spantic, -> #1323, nbatocanin
> veoma korektnog) prof. Parezanovića kako kaže da je on ponudio svoje > rešenje, a narod ako prihvati, prihvati. Tako je "datoteka" zaživela, Parezanović? Taj čovek je verovatno šampion u unazađivanju računarskih nauka kod nas uopšte. Ne verujem da nisi imao prilike da pročitaš neku od njegovih knjiga. Ponuda prevoda na stranu, to su katastrofe. > vidim da se danas neko smeje rečima poput "kišobran" :) Šta fali ambreli? ;)
novi.racunari.1329 jegor, -> #1314, madamovic
> U svakom slucaju, ja smartam da je VOTE nedovoljno iskoristen, pa > eto prilike da ljudi glasaju malo o Racunarima... Apsolutno se slazem!!!
novi.racunari.1330 madamovic, -> #1317, maksa
>>> Slazem se! Ono što je Riči&Kernigen za C, nije Stroustrup >>> za C++ :( > A šta je ? Samo tvorac jezika, al' ne i tvorac najbolje knjige ;)
novi.racunari.1331 madamovic, -> #1319, vitez.koja
> I nije ;) Iz Stroustrupove knjige može ponešto i da se razume, > iz R&K vrlo teško. A koncentracija štamparskih grešaka u R&K je Naš prevod R&K jest katastrofalan al' uzmeš spisak ispravki pa ispaviš, pa čitaš ;) :) Smatram da je tempo R&K izvanredan, primeri odlično odabrani, knjiga nije dosadna i sl.
novi.racunari.1332 vitez.koja, -> #1327, vlador
#=> Misliš na ambrelu? Kaže se amrel, ref: Mikijev zabavnik, neka od epizoda sa cvrčkom Cvrčom, dotični ga nosi. sk
novi.racunari.1333 aleck, -> #1325, dvesic
>> Parezanovića ? Bože sačuvaj ! Taj je uradio na unazađivanju >> kompjuterskih nauka na PMF-u mnogo više nego svi profesori zajedno :( Zaboravio si srednje škole za koje je takođe pisao udžbenike.Naš profan u Gimnaziji se krstio sve četiri godine dok sam bio tamo.Al' izgleda da se ove godine popravio,jer taj isti moj profesor kaže da je napisao neku novu knjigu,koja je dobra,a u odnosu na onu prethodnu fenomenalna.Izgleda da se naučio za ovih 10-tak godina.
novi.racunari.1335 dejanr, -> #1325, dvesic
>> Parezanovića ? Bože sačuvaj ! Taj je uradio na unazađivanju >> kompjuterskih nauka na PMF-u mnogo više nego svi profesori zajedno :( Mnogi to kažu što se ovoga vremena tiče, ali ipak treba uzeti u obzir da je profesor Parezanović bio prvi koji je na ove prostore doneo informacije o računarstvu i napisao prve knjige. Sigurno je da te knjige, gledane iz današnje perspektive, ne zaslužuju naročitu ocenu, ali treba uzeti u obzir i kada su se pojavile... nije ni malo lako zasnovati jednu novu oblast, ni terminološki ni stručno. Mislim da je glavni problem što je ta literatura sve vreme ostala negde na tom početnom nivou, i zato to unazađivanje :( U računarstvu mora stalno da se ide napred, čim se stoji... :(
novi.racunari.1336 dvesic, -> #1335, dejanr
>> Mnogi to kažu što se ovoga vremena tiče, ali ipak treba uzeti >> u obzir da je profesor Parezanović bio prvi koji je na ove >> prostore doneo informacije o računarstvu i napisao prve >> knjige. Sigurno je da te knjige, gledane iz Ne dvojbim, ali nisu samo knjige u pitanju ;) Dotični je bio šef katedre za računarstvo (možda je i sada) i tako efikasno onemogućio normalan razvoj računarstva ...
novi.racunari.1337 mdave, -> #1333, aleck
Subject: Re: Parezanović > >> Parezanovića ? Bože sačuvaj ! Taj je uradio na unazađivanju > >> kompjuterskih nauka na PMF-u mnogo više nego svi profesori > >> zajedno :( > Zaboravio si srednje škole za koje je takođe pisao udžbenike.Naš > profan u Gimnaziji se krstio sve četiri godine dok sam bio tamo.Al' > izgleda da se ove godine popravio,jer taj isti moj profesor kaže da > je napisao neku novu knjigu,koja je dobra,a u odnosu na onu > prethodnu fenomenalna.Izgleda da se naučio za ovih 10-tak godina. Knjiga koju ću pamtiti čitavog života: "Računari i programiranje" na cca 400 strana. (po obimu i razumljivosti podseća na kineske epove)
novi.racunari.1338 madamovic, -> #1321, crnjini
> Evo sad kupih R 108. Hoće li BIGZ poslati ijedan primerak u Banjaluku?
novi.racunari.1339 nbatocanin, -> #1324, dr.grba
Ne tvrdim da je prof. Parezanović najidealnije stvorenje koje hoda ovim prostorima, ali osećam potrebu da kažem moje lično iskustvo sa čovekom, jer se bitno razlikuje od uvreženog stava da se radi o neznalici koja koristi položaj. Slušao sam kod njega dva kursa na studijama i mogu vam reći da su po meni bili izuzetno korektni. Dobro odmereni sadržaji u okviru plana, lepo ispredavano, bez avanturističkih izleta i sl. Možda bi se mogla staviti manja zamerka na aktuelnost pojedinih tema, ali ni jednom nisam uspeo da "uhvatim" predavača da govori o nečemu što ne poznaje, niti da lupeta gluposti (za razliku od nekih mlađih i nenapadanih kolega). Što se tiče prevoda, mislim da dosta onih koji se njemu pripisuju i nisu njegovi (na primer, "mekotvorina"). Da se radi samo o predlogu, svedoči i činjenica da prof. Parezanović te nove termine nije upotrebljavao na predavanjima. Prilikom korišćenja nekih neprevedenih termina obično bi sledila kratka diskusija o mogućim prevodima. Ali, kako da kažem, čovek je "normalno" govorio :) Što se tiče knjiga, ono što sam ja pročitao opet je bilo u redu. Sve knjige su pažljivo pisane i ja nisam našao nikakvih grešaka. Ali, lako ćete me razuveriti tako što ćete uzeti neku od njegovih knjiga i citirati relevantni deo ;) Kao jedan od studenata, od njega sam doživljavao samo pozitivne stvari: kada nisam imao računar, omogućio mi je da koristim fakultetski (to tada nije bilo tako jednostavno) i uvek je rado i kompetentno diskutovao o pojedinim softverskim rešenjima. Da se razumemo, čovek nije "operativac" i verovatno ne zna kako se konfiguriše QEMM ili nešto slično, ali je svetlosnim godinama daleko po znanju i daru da ga prenese od ogromnog broja akademskih "stručnjaka" koji se danas sreću. Treba imati u vidu da je on jedan od osnivača računarstva kod nas. Za ostalo ne znam - čuo sam dosta loših stvari od raznih ljudi kojima nemam razloga da ne verujem, ali, opet da kažem, ja takvih iskustava nisam imao. > 'Ajde što je proturao prevode, pa ako prođe, prođe. A kako > tumačiš mnogo gore stvari koje je Parezanović radio, kao > npr. odstupanje od standardizacije u crtanju algoritama? Nisam čuo. O čemu se radi?
novi.racunari.1340 nbatocanin, -> #1325, dvesic
> Parezanovića ? Bože sačuvaj ! Taj je uradio na > unazađivanju kompjuterskih nauka na PMF-u mnogo više nego > svi profesori zajedno :( Zašto? > Pričam iz (gorkog) iskustva ... Trebalo je videti > predavanja iz C-a : bilo mi je žao ljudi koji od ranije > nisu znali C :( Ovo nisam slušao. U moje vreme se radio asembler. Nemoj mi reći da su bila gora nego kod prof. Prešića ;)
novi.racunari.1341 nbatocanin, -> #1333, aleck
> Zaboravio si srednje škole za koje je takođe pisao > udžbenike.Naš profan u Gimnaziji se krstio sve četiri > godine dok sam bio tamo. Pitaj ti profana na šta se on tačno krstio ;)
novi.racunari.1342 aleck, -> #1337, mdave
>> Knjiga koju ću pamtiti čitavog života: "Računari i programiranje" >> na cca 400 strana. (po obimu i razumljivosti podseća na kineske epove) A jel isti autor i one: RS i EOP(tj. Računarski Sistemi i Elektronska Obrada Podataka)?
novi.racunari.1343 funky, -> #1340, nbatocanin
)> Ovo nisam slušao. U moje vreme se radio asembler. Nemoj mi reći da su )> bila gora nego kod prof. Prešića ;) eee, a da si tek slušao fortran ;)
novi.racunari.1344 ikordic, -> #1295, zddb
RE: Saradnici => 2. Umesto toga, mogao bi barem da mi budeš zahvalan! Kad si zadnji put => video članak o strimerima? Momak, spusti loptu i poštedi nas izliva prepotentnosti. Da ti neko bude zahvalan?!? Redakcijo, deder malo ispreslišajte nove pulene, trebao bi neko da im objasni da njihova reč, kao saradnika jednog ozbiljnog lista, sada ima i neku težinu.
novi.racunari.1345 vcalic, -> #1344, ikordic
>> Momak, spusti loptu i poštedi nas izliva prepotentnosti. Da ti neko bude >> zahvalan?!? Na prvi pogled se vidi da ne pratiš Forum ;), jer da pratiš znao bi o kome se radi. Tip nije vredan ni pritiska na Alt, a kamoli kompletne procedure odgovaranja ;) Vlada
novi.racunari.1346 zddb, -> #1344, ikordic
1) >>>>>>>>>>>>>>>> => 2. Umesto toga, mogao bi barem da mi budeš zahvalan! Kad si zadnji put => video članak o strimerima? Momak, spusti loptu i poštedi nas izliva prepotentnosti. Da ti neko bude zahvalan?!? <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Ništa čiko, izvini molim te! žovek kome je poruka upućena očigledno nije mislio kao ti. Zašto misliš da je to prepotentno? Ja bih zaista bio tebi ili bilo kome drugome zahvalan kada bi ti nešto napisao o nečemu o čemu nemam pojma. Recimo, sad bi me veoma zanimalo da pročitam nešto o DAT-ovima, ali toga nema nigde, jer se uglavnom piše stalno o svima poznatim stvarima, mada na tržištu, čak i kod nas ima toliko toga o kojima većina nas nema ni pojma! Vidim da VLAD poznaje stvar, a da li bi hteo i da nešto napiše, ili još teže, da li bi mogao da pozajmi jedan uređaj ... 2) >>>>>>>>>>>Redakcijo, deder malo ispreslišajte nove pulene, trebao bi neko da im objasni da njihova reč, kao saradnika jednog ozbiljnog lista, sada ima i neku težinu.<<<<<<<<<< Stvarno Redakcijo, di si? Veterani vape za pomoć, a tebe nigde! Novi puleni rade šta hoće! 3) Pa, da, naša posla. Sad me se ne sećaš. Novajlija nekakav, ne znaš ko sam! Da nisi iznenada izlapeo? A KAD SI ME ZVAO NA MAIL DA SE BAVIMO NEZAKONITIM RADNJAMA "NEDOZVOLJENOG UMNOčAVANJA, TRGOVINE, RAZMENE I TAKO TO" SOFTVERA ... To si iznenada zaboravio! Prevrni malo mail unazad 6-12 meseci. Ako nemaš, ništa zato. Ima ovde nekoliko njih što čuvaju moje "mudrolije" i "sabrana dela" po 5-10 godina. Ko zna kada zatreba ... Porastao mi ugled, čoveče, u sopstvenim očima ... *
novi.racunari.1347 zddb, -> #1345, vcalic
>>>> Na prvi pogled se vidi da ne pratiš Forum ;), jer da pratiš znao bi o kome se radi. Tip nije vredan ni pritiska na Alt, a kamoli kompletne procedure odgovaranja ;)<<<< "Tip" stvarno žali što se umešao u diskusiju Foruma, mada mu je bila poznata izreka: "Kad hraniš svinje, ne možeš izbeći da se ukaljaš"
novi.racunari.1348 dvesic, -> #1339, nbatocanin
>> neznalici koja koristi položaj. Slušao sam kod njega dva kursa >> na studijama i mogu vam reći da su po meni bili izuzetno >> korektni. Dobro Slušao sam kod njega "Osnove računarskih sistema" i "Programske sisteme". Na usmenom iz ORS-a smo poveli diskusiju o podizanju MS-DOS-a tj. o fazama i operacijama koje se izvode do dolaska prompt-a na ekran. Na moju primedbu da BIOS ne traži COMMAND.COM već izvršava kod iz boot sektora, kao da će se sistem podići i BEZ Command.com-a ako je prisutan neki drugi shell i config.sys sa direktivom shell= ... razvila se diskusija u kojoj : - nisam uspeo da ga ubedim da nije u pravu - dobio sam dve ocene manje zbog nemogućnosti da on mene ubedi u ono što priča (iako sam imao čisto 10 na pismenom i *znao* usmeni, 8 je u indeksu, što mi naravno itekako smeta). >> na aktuelnost pojedinih tema, ali ni jednom nisam uspeo da >> "uhvatim" predavača da govori o nečemu što ne poznaje, niti da >> lupeta gluposti ... ali sam najčešče ostavljan bez odgovora na egzotična pitanja u vezi materije koja se predaje. Naravno, tada sam još živeo u zabludi da je najlakši način saznavanja da pitaš predavača koji to predaje (unapred se ograđujem : izjava se odnosi samo na kompjuterske nauke). Na svu sreću, dolaze predavači (PMF je u pitanju) sa kojima je zadovoljstvo razgovarati, raditi i razmenjivati mišljenja (Vitas na primer). >> "stručnjaka" koji se danas sreću. Treba imati u vidu da je on >> jedan od osnivača računarstva kod nas. Naravno, to je tačno. Ne kažem da čovek ništa ne zna, daleko od toga. On ima svoje vrlo istaknuto mesto u računarstvu kod nas. Samo teško prati novitete u računarstvu (moj lični stav).
novi.racunari.1349 dvesic, -> #1340, nbatocanin
>>> Parezanovića ? Bože sačuvaj ! Taj je uradio na >>> unazađivanju kompjuterskih nauka na PMF-u mnogo više nego >>> svi profesori zajedno :( >> >> Zašto? Dok je on bio (još uvek) šef katedre za računarstvo, pomak je bio nikakav :( Umesto da PMF postane centar kompjuterskih nauka, čvor za komunikacije, (za šta ima i opreme i kadrova i zaluđenih studenata) postao je ništa, tj. slepo crevo koje proizvodi : - prosečne programere - diplome ljudima koji sami uče i koji bi radili to što rade i sa diplomom nekog drugog fakulteta Ovo sve za period mog studiranja ( 89-94 ) ; sada se nešto kreće na bolje, mada po stanju računarske laboratorije (u kojoj su izuzetno jake mašine) ne na mnogo bolje :( >> Ovo nisam slušao. U moje vreme se radio asembler. Nemoj mi >> reći da su bila gora nego kod prof. Prešića ;) To je tačno. Teško (skoro je nemoguće ;) da budu gora od prof. Prešića. Jednom sam otišao (slučajno, čekao nekog) na predavanje iz paskala (prof. Prešić) i posle 45 min ostao zabezeknut kako student IV godine nije razumeo 70% termina na predavanju iz I godine, koje treba da bude uvod u programiranje :) Mogu misliti samo kako su se osećala ostala deca na predavanju :)
novi.racunari.1350 madamov, -> #1324, dr.grba
> A kako tumačiš mnogo gore stvari koje je Parezanović radio Mene je definitivno razuverio u svoj autoritet po bilo kom pitanju kada sam kod njega polagao usmeni deo ispita iz FORTRAN-a. Posle desetak minuta mog odgovaranja na pitanje o funkcijskoj naredbi tog jezika, shvatim da čovek ne zna razliku između funkcijske naredbe i funkcijskog podprograma.
novi.racunari.1351 kriss, -> #1345, vcalic
┌─── │ ˙˙ RE: Saradnici │ ˙˙ │ ˙˙ => 2. Umesto toga, mogao bi barem da mi budeš zahvalan! Kad si │ ˙˙ zadnji put => video članak o strimerima? │ ˙˙ │ ˙˙ Momak, spusti loptu i poštedi nas izliva prepotentnosti. Da ti │ ˙˙ neko bude zahvalan?!? │ ˙˙ │ ˙˙ Redakcijo, deder malo ispreslišajte nove pulene, trebao bi │ ˙˙ neko da im objasni da njihova reč, kao saradnika jednog │ ˙˙ ozbiljnog lista, sada ima i neku težinu. └─── ˙˙ Na prvi pogled se vidi da ne pratiš Forum ;), jer da pratiš ˙˙ znao bi o kome se radi. Tip nije vredan ni pritiska na Alt, a ˙˙ kamoli kompletne procedure odgovaranja ;) Zaista me ne zanima ko je koga j. i zašto, ali ako se već slažeš sa porukom na koju si replicirao (eno je gore), onda bi i ti trebao da znaš da kao službeno lice sezam-a (moderator) predstavljaš taj isti sezam, pa i tvoje poruke imaju neku težinu. Stoga izjava da neko 'nije vredan ni pritiska na Alt' deluje još uvredljivije, da ne kažem da ispada je čoveka uvredio sam sezam koji to zabranjuje.
novi.racunari.1352 nbatocanin, -> #1343, funky
> eee, a da si tek slušao fortran ;) Kod Prešića?? Nisam imao tu čast.
novi.racunari.1353 ikordic, -> #1346, zddb
RE: Drug Fantom => A KAD SI ME ZVAO NA MAIL DA SE BAVIMO NEZAKONITIM RADNJAMA "NEDOZVOLJENOG => UMNOčAVANJA, TRGOVINE, RAZMENE I TAKO TO" SOFTVERA ... :)))))) Piš živi :))) Druže Fantom, o čemu Vi to? :))) Jeste li BAŠ sigurni da ste potrefili adresu? ;) I kako postizavate one prelepe quote stringove? :))) Diora Keemha (Onaj Koji Pleše Sa Vukovi i Vrbuje Potencijalne Krimose) P.S.: Nadam se da sam shvataš da se kao (polu)zvanična faca ne smeš ponašati onako kako se ponašaš, jer ako ja to moram da ti objašnjavam, onda... Inače, smatram da tvojim tekstovima nije mesto u časopisu kakav je "Računari" (ili kakav bi trebao biti), ili im barem nije mesto u HW odeljku, što svakako nije tvoja greška, no greška redakcije koje te je nasledila iz prošlog paketa. Elem, nisam reagovao zbog toga, no zbog neodmerenog izletanja, koje ti izgleda praktikuješ, kao što imamo priliku videti.
novi.racunari.1354 mdave, -> #1353, ikordic
Subject: Re: Drug Fantom > => A KAD SI ME ZVAO NA MAIL DA SE BAVIMO NEZAKONITIM RADNJAMA > "NEDOZVOLJENOG => UMNOčAVANJA, TRGOVINE, RAZMENE I TAKO TO" SOFTVERA > ... > :)))))) Piš živi :))) Da znaš. :)))
novi.racunari.1355 dr.grba, -> #1339, nbatocanin
>>> npr. odstupanje od standardizacije u crtanju algoritama? >> >> Nisam čuo. O čemu se radi? Na primer, dozvoljava crtanje linija povezivanja suprotno od smera kazaljke na satu, pa onda izmišlja neke "preskoke" linija, poput preskoka kakve crtaju električari na šemama. Dalje, crtanje operacija ulaza i izlaza u dijagramu toka programa. Po standardu ustanovljenom šezdesetih godina, a danas prihvaćenom po ISO standardizaciji, operacije ulaza i izlaza se crtaju jednako, kao kosougli paralelogram (donji levi ugao je oštar). Unutar paralelograma bi se upisivalo da li je u pitanju ulaz ili izlaz, na lokalnom ili engleskom jeziku. Parezanović je forsirao da se naredba ulaza crta kao jednakokraki trapez čija je gornja ivica veća, a naredba izlaza obrnuto, kao "položen" trapez. Ovakvi znaci zbilja postoje u dijagramima toka dokumenata, ali u dijagramima toka programa NE POSTOJE. Ima još, ali sam (srećom) zaboravio. No, dovoljno je. žovek je hteo da nametne neku svoju ideju, šta li....
novi.racunari.1356 fancy, -> #1351, kriss
ŮŢ> Stoga izjava da neko 'nije vredan ni pritiska na Alt' deluje još ŮŢ> uvredljivije, da ne kažem da ispada je čoveka uvredio sam sezam koji ŮŢ> to zabranjuje. Jok, deluje kao iskrena preporuka...
novi.racunari.1357 kriss, -> #1349, dvesic
˙˙ nikakav :( Umesto da PMF postane centar kompjuterskih nauka, ˙˙ čvor za komunikacije, (za šta ima i opreme i kadrova i ˙˙ zaluđenih studenata) postao je ništa, tj. slepo crevo koje ˙˙ proizvodi : ˙˙ ˙˙ - prosečne programere Nikakve programere. Ako student prati isključivo predavanja, i ne uči sam, sa prosekom 6.00 on izlazi kao NIKAKAV programer, a morao bi da bude makar prosečan. Ono što smer 'programiranje' proizvodi su matematičari.
novi.racunari.1358 velicko, -> #1355, dr.grba
>+ Na primer, dozvoljava crtanje linija povezivanja suprotno od >+ smera kazaljke na satu, pa onda izmišlja neke "preskoke" >+ linija, poput preskoka kakve crtaju električari na šemama. Jel' to greh? Dali ti misliš da je pridržavanje normi bitan uslov da algoritam postigne svoju svrhu? Zar si protivnik takvih olakšica, ako već moraš da "crtaš" algoritme. Da me ne shvatite pogrešno, ne pada mi napamet da branim gospodina Parezanovića. Naime, nikada u životu nisam voleo suvoparnu literaturu, sa lošim stilom. Naime u njegovim knjigama nema grešaka, ali nema ni onog šlifa koji te navodi da "gutaš" ono što je napisano. Ako nisam dovoljno jasno obrazložio svoje mišljenje čitajte Knutha ili Dijkstru. velicko
novi.racunari.1359 velicko, -> #1343, funky
>+ eee, a da si tek slušao fortran ;) _______ Nemoj da psuješ. :)) Nemoguće da niste čitali FORTAN IV :( dotičnog autora.
novi.racunari.1360 dr.grba, -> #1358, velicko
>> Dali ti misliš da je pridržavanje normi >> bitan uslov da algoritam postigne svoju svrhu? Mislim da je pridržavanje normi bitan uslov da neka tehnička disciplina uopšte funkcioniše, a kamoli da postigne svoju svrhu. >> Zar si protivnik takvih olakšica, ako već moraš >> da "crtaš" algoritme. Kakva je to olakšica? Lakše je raditi po standardu. BTW, kad god sam crtao algoritme, program je bio pre doveden kraju. Manje grešaka u ideji, manje omaški u kodu, manje vremena. čao mi je što to sad radim jako retko. ):
novi.racunari.1371 racunari,
Poruke koje se odnose na računarsko obrazovanje premeštene su u konferenciju ORKA.4, tema RAZNO. Molimo korisnike da tamo nastave svoju diskusiju.
novi.racunari.1374 zkrstic, -> #1277, valex
> sa nekim ko nosi takvo ime ;) Isto tako, šta bi pomislili novi > korisnici Sezama da ih u pozdravnoj poruci dočeka upravnik Gremlin > :) Mislim da grešiš! I tako ih na kraju priče dočekamo Darone & Ja ;) pa i nije zgoreg da se navikavaju od prvog trenutka ;) Znaš ono, baciš dete u vodu, pa nek pliva... ;) Zkr O;)
novi.racunari.1375 zkrstic, -> #1294, jegor
>> Sada pisati o pgp-u ili manama windowsa 3.1 ili >> 4dosu (!!!!) godinama starom, deplasirano je,bar po meni. > > Zanimljivo je da sam se upravo ovih dana odlucio da predjem > na 4DOS, pa je ovaj tekst, bar meni, dosao kao porucen. Tekst > nije bez mana, ali je vrlo informativan. Sama tema mi deluje > kao evergreen. Super! Uvek mi je drago da čujem da je neko "smogao hrabrosti" da instalira 4DOS :) MIslim da iako je čitavu večnost medju nama ima u njemu materijala za obradu i sigurno ne bih imao ništa pro- tiv 2-3 članka u narednim brojevima o 4DOS-u.
novi.racunari.1376 janko, -> #1302, nbatocanin
> Krausa "maestralan". Potpuno sam svestan činjenice da je > dobar prevod jako teško napraviti, ali se nikako ne mogu > složiti sa ocenom "maestralan" za prevod koji je, po meni > najviše "solidan". Pomenuta knjiga je na momente veoma > teška do nerazumljiva za praćenje zbog prevoda. Ako me > pamćenje služi, poseban problem su neki originalni prevodi > stručnih termina koji nisu šire prihvaćeni. Iskreno, kada sam prvi put samo "bacio" pogled na knjigu, prevod mi je izgledao "klimavo". Međutim, posle toga sam stvarno i *čitao* knjigu (vraćajući se više puta na određene delove) i tada stekao mišljenje koje sam izložio. Imaš li tu knjigu, ili si je samo pregledao? Da li si je čitao celu? Prevod je takav da ništa od originala nije izgubljeno. Nigde smisao nije promenjen, nigde nije ništa pogrešno interpretirano, nigde nema jezičkih grešaka, vidi se da prevodilac razume ono što prevodi, i takođe, da pažljivo održava i prevod jednako preciznim. To nigde u našim prevodima računarskih knjiga, do te knjige, nisam video. Pretpostavljam da je tebi jedino moglo smetati što si navikao da ono što Englezi i Ameri zovu string i sam zoveš string, a ne "niska". Ne vidim kako ti je to uticalo na *nerazumljivost* materije. Molim te citiraj makar jednu rečenicu koja je prevedena tako da je *izgubljen smisao* originala ili tako da je *postala nerazumljiva*.
novi.racunari.1377 mpaunovic, -> #1297, vlador
>> pc a ne zanimaju me neuronske mreze ili mekintos >> ili tako nesto. Verovatno koga to zanima on je > >Ne bih se slozio s tobom. Prakicne teme su zaista bitne, ali zasto ne >ostaviti mesta za tako nesto sto nije previse rasprostranjeno, a moglo Pa ne znam kako to da se ne slazes samnom kada ja kazem da mene ne zanimaju neuronske mreze:) Mozes samo da kazes da tebe zanimaju, ali tesko da se mozes ne sloziti sa mnom da mene ne zanimaju, valjda to ja najbolje ipak znam:))) Na stranu salu,ja samo izlazem svoje glediste da mislim da ima dosta onih koje,kao mene, zanimaju pre svega prakticne stvari,a ostalo u vestima. Sigurno da ima i drugih koji imaju durkcije intresovanje, a naravno da je na redakciji da proceni kojih je koliko pa da se prema tome prilagodi,sto su i ucinili u proslom broju, po meni su pri tome bili nekako nedovoljno orjentisani na ono od cega se zivi, a videcemo kako ce da se dalje razvija.
novi.racunari.1378 mpaunovic, -> #1291, vcalic
>> izgleda kao da je da oprosti autor pisan na verziji bez uputstva, evo >> program pa evo sta sam video. > > Red bi bio da i autor nesto kaze o tome. Naravno da nije pisan na > verziji bez uputstva sto se, na kraju krajeva, jasno moze videti i iz samog > teksta. Inace, dokumentacija se isporucuje na CD-ROM-u zajedno sa svim > instalacionim verzijama, tako da to nije nista sporno. Ja sam video u firmi cet taj paket, i merkao sam ga da ga kupim ali nisam imao para, ima dokumentacije papirne koliko volis, dakle sve vise sam ubedjen u prethodnu tvrdnju. Ali to je samo moj utisak,moze biti i da se varam. Kao opsti komentar ipak bih voleo znatno opsirniji tekst nt windowsa, nesto poput onoga proslog Zivoticevog opisa NT od pre par godina, gde mi je izgledalo da je mnogo vise iskustva sa tip os ugradjeno u prikaz.
novi.racunari.1379 vcalic, -> #1378, mpaunovic
>> Ja sam video u firmi cet taj paket, i merkao sam ga da ga kupim ali nisam >> imao para, ima dokumentacije papirne koliko volis, dakle sve vise sam >> ubedjen u prethodnu tvrdnju. Ali to je samo moj utisak,moze biti i da se >> varam. Postoje, naravno, verzije sa papirnom dokumentacijom, ali, konkretno Microsoft, prodaje svoje pakete i u isključivo CD verzijama. Jeste malo tugaljivo kad platiš $360 i dobiješ samo kutiju malo veću od CD-a sa jednom tankom knjižicom i diskom unutra, ali taj vid pakovanja softvera je sve popularniji. Ja lično preferiram baš elektronsku dokumentaciju. Vlada
novi.racunari.1380 nbatocanin, -> #1376, janko
> Imaš li tu knjigu, ili si je samo pregledao? Da li si je > čitao celu? Knjigu imam i pročitao sam je celu. Pre toga sam u originalu čitao samo delove. > Nigde smisao nije promenjen, nigde nije ništa pogrešno > interpretirano, nigde nema jezičkih grešaka, vidi se da > prevodilac razume ono što prevodi, i takođe, da pažljivo > održava i prevod jednako preciznim. Ništa od ovoga i ne sporim. Daleko od toga da kažem da prevod ništa ne valja - samo kažem da (po meni) nije _maestralan_. Dobar jeste. > To nigde u našim prevodima računarskih knjiga, do te knjige, nisam > video. E, da. Prevodi računarskih knjiga su kod nas tuga božja :( Ova knjiga zaista dosta odskače od ostalih. Ali, da nisam čitao ni jednu knjigu osim računarskih, možda bih živeo u ubeđenju da "bolje ne može". Ovako znam da može i to mnogo bolje. Jer, pored korektnog prevoda postoji još dosta elemenata koji čine knjigu celinom. Kada čitam naše prevode, osećam se kao da jedem piletinu u zimskim rukavicama ;) > Molim te citiraj makar jednu rečenicu koja je prevedena >* tako da je izgubljen smisao* originala ili tako da je > *postala nerazumljiva*. Uh, nemoj baš očekivati od mene da sad ponovo čitam knjigu da bih našao dlaku u jajetu. Tim pre što se ovde radi o dosta subjektivnim kategorijama. Ipak, evo po natrč-slučajnom izboru jednog odlomka: "7. Izrazi Prvenstvo operatora u izrazima je isto kao i redosled glavnih tačaka u ovom odeljku, veće prvenstvo je pre. To znači, na primer, da izrazi na koje se poziva kao na operande operatora + (7.4) su oni izrazi koji su definisani u 7.1-7.4. Unutar svake tačke, operatori imaju isto prvenstvo. U svakoj tački je navedena leva ili desna asocijativnost za tamo objašnjavane operatore. (...) Rukovanje prelivanjem i provera deljenja pri izračunavanju izraza zavisi od mašine." Da, razume se, nije iskrivljen original, ali nije maestralno i nije baš pitko za praćenje.
novi.racunari.1381 radosav,
Novi računari kasne?
novi.racunari.1382 valex, -> #1381, radosav
>> Novi računari kasne? "Računari 109" će kasniti sa izlaskom oko nedelju dana, te se očekuju sredinom iduće nedelje. Problem je u štampariji koja je zatrpana udžbenicima, što je redovna pojava svakoga juna. Ono što je pozitivno u svemu tome je da se po puštanju ovog broja u štampu stopira svaki dalji rad na ostalim BIGZ-ovim izdanjima dok on ne izađe. Razlog tome je da je matična kuća uvidela značaj "Računara", zahvaljujući dobroj prodaji (0% remitende, tj. vraćenih primeraka, naspram dosadašnjih 20-35%) i povoljnim komentarima sa strane. Rezultati se pokazuju već sada: nekolorne stranice se štampaju na mnogo kvalitetnijem papiru i imaju još jednu boju pored crne, a povećali smo tiraž za još 3000 primeraka.
novi.racunari.1383 zeljkoj, -> #1382, valex
> izađe. Razlog tome je da je matična kuća uvidela značaj > "Računara", Konačno! :)
novi.racunari.1384 mjova, -> #1382, valex
> povećali smo tiraž za još 3000 primeraka. na 3001? ;)
novi.racunari.1385 vlador, -> #1384, mjova
> na 3001? ;) ;) Nemoj da si tako zajedljiv, o ex-uredniče. :)
novi.racunari.1386 valex, -> #1385, vlador
>>> na 3001? ;) >> >> ;) Nemoj da si tako zajedljiv, o ex-uredniče. :) Nemoj tako, veliki je posao on učinio. Trebalo je spustiti tiraž na 1 primerak, nije to mala stvar ;)
novi.racunari.1387 racunari,
---------------------------------------------------------------------- U prodaji su "RAžUNARI 109" - od petka, 23.06 u svim knjižarama BIGZ-a, a od ponedeljka, 26.06 na svim kioscima u zemlji. Od sadržaja novog broja izdvajamo: TEMA BROJA: ZAŠTITA SOFTVERA Programeri i zakon - pravna zaštita Dok razvijeni svet odavno vodi borbu sa piratima, mehanizmi zaštite autorskih i patentnih prava koji se tiču računarskih programa kod nas su još u povoju. Ipak, situacija nije beznadežna - u ovom tekstu saznaćete kakva se rešenja primenjuju u ovoj delikatnoj oblasti i koje su zakonske mogućnosti zaštite. Piratska je muka pregolema - hardverska zaštita Hardverske metode i dalje nude najefikasniju zaštitu programa, pred kojima je nemoćna većina onih koji bi želeli da ih nedozvoljeno umnožavaju. Dokle se stiglo u ovoj oblasti i koja se konkretna rešenja primenjuju pročitaćete u ovom tekstu. Hakeri protiv zaštita - softverska zaštita Nadmudrivanje između autora softverskih zaštita i onih koji te zaštite skidaju traje već decenijama. Jedan domaći pirat još davno je izjavio: "Sve što se može učitati, može se i presnimiti". Ova konstatacija je svakako tačna, ali se razbijačima zaštita novim idejama još uvek može otežati posao. Pročitajte praktična uputstva o tome kako da u velikoj meri zaštitite vaš proizvod. RUBRIKE CDiskografija Predstavljamo još dva CD-ROM izdanja: najnoviji simulator letenja dosad nezamislive realnosti i edukativno putovanje kroz ljudsko telo. Izlog knjiga Pročitajte recenzije novih izdanja koja su se pojavila u knjižarama: Word 6 za Windows, Uvod u C jezik i AutoCAD 13. UNIX server Pokrećemo još jednu rubriku čiji je cilj da praktičnim savetima pomogne korisnicima UNIX operativnog sistema. HARDVER 4 x IDE > 528 + PIO3 = EIDE Tehnologija izrade hard-diskova i dalje napreduje, dok su cene u drastičnom padu. Nema prepreke da sebi obezbedite golemi prostor za vaše programe - potrebno je samo da napravite pravi izbor. Konkurencija u ovoj oblasti je velika, pa smo se potrudili da vam pomognemo i predstavimo nekoliko vodećih modela IDE diskova velikog kapaciteta. Demoni, zmajevi i vilenjaci Zavirimo u svet čarobnih brzina koje se postižu najnovijim rešenjima pri projektovanju video kartica. Ovaj opis tri trenutno najjača modela sigurno vas neće ostaviti ravnodušnim. Na žalost, njihove cene trenutno nisu dostupne ni natprosečnim korisnicima. Ipak, vredi pogledati šta ćete uskoro imati i na vašem stolu - ako budete strpljivi. Luksuzno muziciranje Ukoliko je vaš PC još uvek "nem", krajnje je vreme da mu podarite malo zvuka. Izbor je veliki, ali ne dajte da vas to obeshrabri - malo je kvalitetnih kartica. A baš njima ćemo se baviti ovog puta: testirali smo Gravis UltraSound Max, Sound Blaster AWE 32, MultiSound Tahiti i MultiSound Monterey. Vaši podaci traže prostor? Stare tehnologije skladištenja podataka gube trku sa gladnim aplikacijama. Pogledajmo u budućnost koja (možda) pripada fleksibilnijim i prostranijim optičkim diskovima. Može još tamnije Pre dva broja rekli smo da "tamnije više ne može". Hewlett-Packard je dokazao da je sve moguće, izbacivši na tržište skener koji ide iznad mogućnosti za svoju cenu. SOFTVER Oprani prozori U ovom tekstu pronaći ćete više nego što ste ikada zaželeli da saznate o Windows-ima 95 - šta su "hirurzi" radili, a šta uradili, u koga su gledali i gde se kriju ožiljci od plastične operacije najpopularnijeg grafičkog operativnog sistema za PC računare Maternji jezik Windows-a Nijedna nova verzijaVisual Basic-a još nas nije izneverila. Pročitajte prikaz poslednje (4.0) generacije ovog paketa za kreiranje Windows aplikacija koja donosi značajne novitete, među kojima su i objektno orijentisano programiranje i generisanje 32-bitnog izvršnog koda. Vaš dobar prijatelj Treći nastavak priče o Excel-u 5 i njegovim primenama. Naučite puno malih tajni i saznajte mnoge stvari koje možda niste primetili. Uz ove savete radićete brže i lakše. Zlatna klasika Multitasking u DOS-u je ostvarljiv i bez pomoći Windows-a ili OS/2. Upravo tome je namenjen Quarterdeck-ov proizvod pod nazivom DESQview. Vizije u Paskalu Prozori, meniji, dijalozi, liste, dugmići... sve ovo stoji na raspolaganju svakom korisniku Borland-ovih DOS kompajlera. Magične reči su Turbo Vision. MACINTOSH Moć jabuke Power to be your best je slogan kompanije Apple. U kolikoj meri on odogovara istini, pročitajte u ovom tekstu. KOMUNIKACIJE Zovite kroz prozor Internet i Windows su dva verovatno najpoznatija termina računarske industrije. Kakav je njihov međusobni odnos saznaćete u ovom tekstu. Tu negde pokraj nas Dok čekamo voz zvani Internet, pogledajmo kako se u njemu snalaze naši stari i novi susedi iz bivših YU republika. PROGRAMIRANJE C++ ISO/ANSI standard Velika rasprostranjenost jezika C++ dovela je do šarolikosti u njegovim implementacijama. Počevši od ovog broja predstavićemo novi standard koji bi trebalo da ponovo unifikuje ovaj programski jezik. Kocka je bačena Postoji mnogo detalja koje treba znati da bi se uhvatilo u koštac sa tehnikama programiranja kompjuterske grafike i animacije. Zaronite u svet introa - u ovom tekstu čeka vas demo program i kompletno uputstvo za pisanje koda koji realizuje trodimenzionalnu animaciju. Tri boje:RGB(3) \ registri VGA Direktno obraćanje hardveru jedna je od najprljavijih programerskih tehnika. Ali vredi, posebno u slučaju video kartica kod kojih je najkritičnija stavka brzina. Prijateljski raspoložen program Zanimljiva tema za brojne Clipper programere: kako da vaš program učinite da bude ljubazniji prema korisniku. Tesna saradnja Nastavljamo priču o Visual Basic-u i njegovim opcijama namenjenim naprednijim korisnicima. Ovaj put se bavimo saradnjom sa drugim aplikacijama u sistemu. RAZNO PeCa i deca Generacija hakera koja je svoja prva iskustva stekla čitajući "Računare" već je dobrim delom oženjena i ima decu. Kad vam se naslednik mota oko nogu dok radite sa računarom, da li razmišljate kako će se on privići na omiljenu igračku vaše mladosti? Bili smo na sajmu I ovaj majski Sajam tehnike je za nama. Podsetimo se šta je na njemu bilo zanimljivo. Lepše je sa računarskom kulturom Kompjuteri i umetnost? Do skora nespojivi pojmovi, ali u poslednje vreme postaju sve bliži. Da li su ipak malo preterali u tom sjedinjavanju? Na čast ti bilo, kolega Lični osvrt na jednu epizodu u našem računarskom životu. Poslovni svet koristi UNIX Veliki, zatvoreni računarski sistemi u velikim firmama povlače se pred otvorenijom i pogodnijom UNIX arhitekturom. Saznajte nešto o novim tendencijama koje su u centru pažnje najzahtevnijih mrežnih klijenata. SPECIJALNI DODATAK: Word for Windows 6.0 - uputstvo za napredne korisnike ---------------------------------------------------------------------
novi.racunari.1388 maksa,
3:0.
novi.racunari.1389 darone, -> #1388, maksa
Samo ti nama da objasniš odakle si pobegao ;) Za koga tri nula?
novi.racunari.1390 iznogud, -> #1388, maksa
:: 3:0. 5:0. Ovo je bila trojka. P.S. Onaj tekst o ISO/ANSI C++ je odličan, ali jezik se zove baš tako kako sam napisao - C++. I u sadržaju, zaglavlju i naslovu piše 'C+ ISO/ANSI standard'. Bug or feature? ;))
novi.racunari.1391 ivantod,
Samo da pitam... da li je neko uopšte pogledao na šta liče listinzi, pre nego što se to poslali na štampu? Ivan P.S. Inače mislim da je broj prilično dobar.
novi.racunari.1392 mpaunovic,
Danas sam kupio nove Racunare, doduse nije ih bilo u kioscima ali sam prosao pored knjizare kod Zvezda bioskopa. Bio sam dosta nestrpjliv da vidim kako se casopis dalje razvija, pa sam pazljivo prelistao vec odmah kada sam dosao.Ne mogu bas da pohvalim da sam odusevljen,odnosno desava se da mi se cini ono sto sam vec i govorio,da casopis dosta skrece od mene kao nekog da tako kazem poslovnog korisnika u neke oblasti negde ka onome cime se Svet kompjutera bavio. Sto naravno ja ne kazem da je lose, samo sto mene manje zanima odnosno vise bih voleo nesto vise prakticnih stvari narocito volim prikaze softvera a ovde ih je bilo dosta malo i ponesto vec zastrarelih, recimo desqview to vise niko i ne koristi, pa i turbo vision a vec je i borland odustao tu od njega. Pohvalio bih tekst o excelu a takodje i prikaz diskova koji nisam jos stigao detaljno da procitam ali mi izgleda dobro. Po meni mnogo ima nekih ni tamo ni vamo tema, peca i deca itd, mada mozda je letnji broj pa zato. Od umetka sam vise ocekivao, mada cu ga svakako procitati. Ne svidja mi se sto se stalno menja papir, mada je ovaj dobar i treblo bi ostati pri njemu makar ako treba i po vecoj ceni. Takodje bih pohvalio dizajn, mozda malo previse slika ali lepo deluje. Naslovna strana mi se izrazito ne svidja, nekako mi depresivna sa onolikim crnilom, a i tehnicki izgleda da nije dobro uspela fotografija.
novi.racunari.1393 valex, -> #1390, iznogud
>> i naslovu piše 'C+ ISO/ANSI standard'. Bug or feature? ;)) Bug... autor je negde progutao jedno +, a dalje je sve išlo metodom cut/paste :))
novi.racunari.1394 valex, -> #1392, mpaunovic
>> cini ono sto sam vec i govorio,da casopis dosta >> skrece od mene kao nekog da tako kazem poslovnog >> korisnika u neke oblasti negde ka onome cime se >> Svet kompjutera bavio. Sto naravno ja ne kazem Na žalost, ne pratim "Svet kompjutera" već nekih 5 godina tako da nisam upoznat sa koncepcijom za koju smatraš da je "Računari" kopiraju. Moje mišljenje je da su se "Računari" isuviše komercijalizovali u nekom prethodnom periodu, te da su malo prostora posvećivali nekim konkretnim stvarima. Tu pre svega mislim na teme posvećene populaciji kojoj računar nije alatka, već zanimanje. Seti se slogana koji se izgubio negde krajem osamdesetih godina: "Računari su časopis za prave programere". >> malo i ponesto vec zastrarelih, recimo desqview >> to vise niko i ne koristi, pa i turbo vision a >> vec je i borland odustao tu od njega. Poznajem trojicu ljudi koji intenzivno koriste DesqView. Nisu svi čitaoci opremljeni Pentiumima te smatram da su članci koji podsećaju na zgodna rešenja neophodni u časopisu ovakvog tipa. >> Po meni mnogo ima nekih ni tamo ni >> vamo tema, peca i deca itd, mada mozda je letnji >> broj pa zato. Pitanje je šta je "tamo", a šta je "vamo"? Ko je od nas ovlašćen da izvrši takvu podelu? žinjenica je da "Računare" ne čitaju samo mladi hakeri, već i ljudi kojima se potomstvo već muva oko nogu. Posle izlaska svakog broja prvo se dobro naspavam, a zatim uzmem broj u ruke, zavalim se u fotelju i uživim u ulogu čitaoca. Kao nekoga ko se bavi grafikom mene će zanimati još manji broj tema od tebe - jednostavno, ne može se udovoljiti ukusu svakog od 15.000 čitalaca. Neko će pomisliti da je dobar onaj časopis koji u jednom broju udovolji što većem broju čitalaca, makar sa po jednom temom za svaki ukus. Sa jedne tačke gledišta to izgleda OK, ali može dovesti do rasplinjavanja. Dobar časopis je onaj časopis koji dobro balansira između zadovoljavanja i rasplinjavanja. >> Ne svidja mi se sto se stalno menja papir, >> mada je ovaj dobar i treblo bi ostati pri njemu makar Situaciju sa papirom diktiraju proizvođači istog; mi kao potrošači malo možemo da utičemo na to. Redakcija čini sve da se papir obezbedi na vreme i da se ustali njegov kvalitet. >> strana mi se izrazito ne svidja, nekako mi depresivna >> sa onolikim crnilom, a i tehnicki izgleda da nije dobro >> uspela fotografija. Stvar ukusa - tvoja zamerka je prva koju smo primili, a za tri dana koliko smo u prodaji bilo je više od desetak pohvala sa svih strana. Što se tehničke strane tiče, fotografija je urađena vrlo profesionalno, a tvoj utisak mogu da opravdam samo efektom koji je izazvala duža ekspozicija.
novi.racunari.1395 maksa, -> #1392, mpaunovic
>> malo i ponesto vec zastrarelih, recimo desqview >> to vise niko i ne koristi, DV (samo jedno 'V';) još uvek radi na mnnogim 286 (a i nekim 386 sa 4M) mašinama kod ljudi koji rade ozbiljan posao, a nemaju potrebe da ulažu u hardver. >> pa i turbo vision a vec je i borland odustao tu od njega. Neko te slagao, ili ne pratiš dovoljno pažljivo.
novi.racunari.1396 crnjini,
TO: mpaunovic Dali će ikada, bilo koja firma, ili BIGZ ili PCPRESS ili POLITIKA ili nešto u Amerskoj ili Švapskoj, IKADA napraviti list koji će tebi da se sviđa? Stvarno su ovi novi Računari dobar broj, imalo je tu dosta toga da se pročita. I uopšte ih nekritikujem što su uveli CDiskografiju itd. Neko i to voli da čita. A.Cr. .s
novi.racunari.1397 valex,
U direktorijum S:\RSOFT prebačeni su sledeći programi iz broja 109: R109clip.zip - Tekst "Prijateljski raspoložen program" (poruke u Clipper-u) R109kock.zip - Tekst "Kocka je bačena" (animacija kocke) R109unix.zip - Rubrika "Unix servis" (zaključavanje terminala i terminator procesa) R109zast.zip - Tekst "Hakeri protiv zaštita" (dekriptovanje)
novi.racunari.1398 mjova, -> #1395, maksa
>>> pa i turbo vision a vec je i borland odustao tu od >>> njega. > Neko te slagao, ili ne pratiš dovoljno pažljivo. nemam neke posebne informacije po kojima se mogu rukovoditi, ali opšti trend je grafika i sve što nije sa njom vezano polako odumire. čini mi se da će uskoro biti popularne mašine koje će poput spektruma imati i samo jedan tip videa - tekst? grafika? - u čemu je razlika? što se dv-a tiče, mislim da je i sam proizvođač je od njega digo ruke (i noge ;), a o TV-u ne znam nešto bolje osim da je jedna luda kreacija napravljena baš pomoću njega (paskal varijanta) DOS Navigator. dos će živeti još neko vreme, ako ne kao jedinstvena celina, ono kao deo nekog OS-a (w95, warp).
novi.racunari.1399 mpaunovic, -> #1395, maksa
>> malo i ponesto vec zastrarelih, recimo desqview >> to vise niko i ne koristi, > > DV (samo jedno 'V';) još uvek radi na mnnogim 286 (a i nekim 386 sa > 4M) mašinama kod ljudi koji rade ozbiljan posao, a nemaju potrebe da > ulažu u hardver. Pa dobro,radi, radi isto tako i sidekick od pre 15 godina ponegde, ali bi ipak pre voleo da citam o necem novom nego necemu sto je cak i autor zaboravio...osim kada se radi o dv/x, a on je u tekstu jedva dva pasusa spomenut. >> pa i turbo vision a vec je i borland odustao tu od njega. > > Neko te slagao, ili ne pratiš dovoljno pažljivo. Ako sam dobro shvatio borland se presaltao na windows, kao i svi ostali, tako da bi mene vise mnogo zanimalo da se pise o delfiju, nego o turbo vision, koji je opet produkt od pre nekoliko godina (mislim od 6.0 paskala).
novi.racunari.1400 mpaunovic, -> #1396, crnjini
>TO: mpaunovic > > Dali će ikada, bilo koja firma, ili BIGZ ili PCPRESS ili POLITIKA ili nešto >u Amerskoj ili Švapskoj, IKADA napraviti list koji će tebi da se sviđa? Ja sam mislio da je ova konferencija upravo i napravljena da bi citaoci predlagali, hvalili i kritikovali. Uostalom, ako si procitao sam uvod Racunara, g. urednik kaze da mu dobro dodju narocito kritike. Ako bi malo pogledao moje ranije poruke a ne bi tako pausalno opalio,video bi da sam ja dosta puta hvalio i Racunare i druge listove, ali takodje i kritikovao ono sto mi se cinilo da meni kao citaocu ne odgovara. Kao uostalom i ostali kolege ovde u konferenciji, dakle stvarno mi nije jasno zasto takva kvalifikacija od tvoje strane.
novi.racunari.1401 mpaunovic, -> #1394, valex
> Na žalost, ne pratim "Svet kompjutera" već nekih 5 godina tako da > nisam upoznat sa koncepcijom za koju smatraš da je "Računari" kopiraju. Mislim da bi uvek bilo dobro pratiti i sve druge bar domace casopise,ako nista zbog ovakvih diskusija. > Pitanje je šta je "tamo", a šta je "vamo"? Ko je od nas ovlašćen da > izvrši takvu podelu? Svaki citalac je ovlascen za nju, naravno za svoj racun i za svoje ukuse i potrebe. Vidi,ja imam utisak da si ti dosta naprasito reagovao na moju poruku, i zao mi je ako sam te uvredio jer mi to sigurno nije bila namera. Ti si sam rekao u uvodu da molis citaoce za kritiku, a sada maltene svaku kritiku na noz docekujes. Ako hoces da samo imas neku podrsku koju pominjes, a neces da mi kazemo ovde sta mislimo, kazi tako pa da znamo na cemu smo. Ja sam pohvalio ono sto mi se ucinilo da je dobro, a kritikovao ono sto mi se kao citaocu ne dopada (a toga je dosta u ovom broju, nazalost), i to je sve. > Stvar ukusa - tvoja zamerka je prva koju smo primili, a za tri dana > koliko smo u prodaji bilo je više od desetak pohvala sa svih strana. Sta cu kad sam u manjini, meni je depresivna, mnogo mracna, narocito ona crna fleka na kojoj pise racunari.
novi.racunari.1402 maksa, -> #1398, mjova
>> opšti trend je grafika i sve što nije sa njom vezano polako >> odumire. čini mi se da će uskoro biti popularne mašine koje će Ma apsolutno, tekst mod pred našim očima odlazi na ropotarnicu povijesti. ;) Ja Turbo-Viziju ne ljubim preterano, ali to ne menja činjenicu da je Borland, za razliku od onoga što tvrdi mpaunovic, *nije* odustao od nje, nego je npr. na zahtev korisnika uključio u DOSPowerPack za BCC++ 4.x.
novi.racunari.1403 mmitrovic, -> #1392, mpaunovic
::::: turbo vision a vec je i borland odustao tu od njega. O'klen ti ovo? Ako je zbog Delphia onda si u krivu. ;) Spokesman Borlanda je lepo objasnio da Delphi NIJE Borland Pascal 8.0 već nezavisni proizvod. Osmica je u razvoju i biće puštena kao poseban paket, a mogu da se kladim da će TV biti u njemu. Danas, kad god pišem DOS program koji je veći od stotinak linija, obavezno radim interfejs u TVu. Jednostavno rečeno, TV je zakon za DOS aplikacije. Što se tiče pokrivanja Turbo Vizije u Računarima, ovaj jedan tekst je ipak premalo. Ne mogu da cenim o njegovom kvalitetu pošto ja to ipak sve znam, međutim tema je preopširna da bi se pokrila jednim tekstom. Ja se nadam da će biti još tekstova na ovu temu, jer ipak je za korišćenje TVa potrebno malo više poznavanja OOPa od "objekat je slog sa procedurama" na čemu se mnogo ljudi (neopravdano) zaustavlja. Računari treba da, a siguran sam da hoće, uvedu te ljude u kompleksnije pojmove OOPa preko nekih jednostavnijih primera. ----------------------------------------------- Nije sve u cut&paste, ima nešto i u virtual ;)
novi.racunari.1404 funky, -> #1398, mjova
)> ruke (i noge ;), a o TV-u ne znam nešto bolje osim da je jedna luda )> kreacija napravljena baš pomoću njega (paskal varijanta) DOS )> Navigator. dos će živeti još neko vreme, ako ne kao jedinstvena Ima još jedna luda kreacija: DHD ;)
novi.racunari.1405 szeman,
Novi broj Računara svakako predstavlja "kvantni skok" u odnosu na predhodni i nekoliko brojeva unazad, medjutim sa izvesnimvelikim propustom. Naime, najveća tehnička mana prethodnog broja je, na žalost, ponovo bio papir- pola broja na relativno kvalitetom papiru, dok drugi deo vuče tradiciju prethodnih brojeva :( Medjutim, u ovom broju to je prevazidjeno uz nešto višu cenu, ali izgleda uz štednju boje (nadam se da je to samo nenameran propust) - naslovi i background naslova su nekako dosta bledunjavi (i to oni isključivo obojeni plavom bojom). Medjutim, glavni problem koji vam može doneti eventualno manju finansijsku štetu je da su od tri pregledana primerka dva bila delimično neupotrebljiva jer je nekoliko tekstova "isečeno na pola", a nekoliko njih okrenutih "naglavce" ;) (ako se dobro sećam, tekst o DesQView-u) i to sve u vašoj knjižari u Požarevcu (ul. Stari Korzo). A uz to nerviranje i mene i prodavca... Dalje što se tiče izgleda časopisa... Za sada je zamerka jedino na izgledu headera tekstova - ne vidim neki estetki kvalitet koristiti one tačkice ;) Možda je bolje vratiti se na izgled iz starih brojeva gde je background bio obojen odgovarajućom bojom itd.. Jeste, troši se boja itd... , ali bar uklonite te tačkice... ;>>
novi.racunari.1406 valex, -> #1401, mpaunovic
>> Mislim da bi uvek bilo dobro pratiti >> i sve druge bar domace casopise,ako nista zbog >> ovakvih diskusija. Primedba je na mestu, ali vreme koje odvajam za proučavanje drugih časopisa odvajam za one koji su orijentisani prema personalnom tržištu. Kolege iz "Sveta kompjutera" su nam neko vreme slale njihov časopis, ali otkako su prestale nisam imao uvida u njihov sadržaj. >> potrebe. Vidi,ja imam utisak da si ti dosta >> naprasito reagovao na moju poruku, i zao mi >> je ako sam te uvredio jer mi to sigurno nije >> bila namera. Ti si sam rekao u uvodu da molis Isti utisak bih i ja mogao da steknem iz tvoje poruke - možda smo obojica trebali da razmenimo par smajlija da bi prethodno utvrdili ton :)
novi.racunari.1407 valex, -> #1405, szeman
>> prethodnih brojeva :( Medjutim, u ovom broju to je >> prevazidjeno uz nešto višu cenu, ali izgleda uz štednju boje >> (nadam se da je to samo nenameran propust) - naslovi i >> background naslova su nekako dosta bledunjavi (i to oni >> isključivo obojeni plavom bojom). Boja ne samo da se nije štedila već je uvedena još jedna pored crne (plava u naslovima i zaglavljima). Problem otiska takođe nije u štednji; da je u pitanju škrtost primetio bi bledunjav, a ne delimično iskrzan otisak kao što je u pitanju onaj na dvobojnim stranicama. Reč je o vlaženju tabaka posle jednog prolaza, tako da se druga boja bukvalno "čupala" sa papira pri prolasku. Sa druge strane, kao što sam objasnio u uvodniku, cena nije viša zbog boljeg papira, već zbog globalnog skoka cena na tržištu papira. >> Medjutim, glavni problem koji vam može doneti eventualno manju >> finansijsku štetu je da su od tri pregledana primerka dva bila >> delimično neupotrebljiva jer je nekoliko tekstova "isečeno na >> pola", a nekoliko njih okrenutih "naglavce" ;) (ako se dobro >> sećam, tekst o DesQView-u) i to sve u vašoj knjižari u >> Požarevcu (ul. Stari Korzo). A uz to nerviranje i mene i >> prodavca... Kada mašina pogrešno povuče neki tabak onda obično krene više njih. Problem je u majstoru koga mrzi da zaustavi mašinu i radniku koji proverava primerke. Pošto je tih nekoliko primeraka upakovano zajedno, dešava se da odu na isto mesto, što dovodi do pojave koju si primetio. Problem je u slaboj komunikaciji između knjižara i službe prodaje - prodavci obično ćute i na kraju meseca vrate neprodate primerke. >> Dalje što se tiče izgleda časopisa... Za sada je zamerka >> jedino na izgledu headera tekstova - ne vidim neki estetki >> kvalitet koristiti one tačkice ;) Možda je bolje vratiti se na >> izgled iz starih brojeva gde je background bio obojen >> odgovarajućom bojom itd.. Jeste, troši se boja itd... , ali >> bar uklonite te tačkice... ;>> :))) Očigledno ti je neko napričao da je boja najskuplji elemenat u štampi. Da li si primetio da sada imamo više kolora i to većih dimenzija? Tačkice su dizajnersko rešenje i deo novog imidža, što možeš da primetiš već na naslovnoj strani.
novi.racunari.1408 mileusna, -> #1407, valex
>> Tačkice su dizajnersko rešenje i deo novog imidža, što Onda, uaaa za nov imidž. ;) Stvarno, glupo deluju one tačkice.
novi.racunari.1409 mpaunovic, -> #1402, maksa
> cinjenicu da je Borland, za razliku od onoga sto tvrdi mpaunovic, > *nije* odustao od nje, nego je npr. na zahtev korisnika ukljucio u > DOSPowerPack za BCC++ 4.x. mpaunovic samo kaze da je dos vec mrtav, i da je to jasno i borlandu i microsoftu i svim velikim firmama,jer ocigledno kompletan trend ide na graficka okruzenja,sad dda li ce to da bude windows ili nt ili os2 ili nesto peto to cemo videti. A ako ti mislis da ce borland i drugi iole ozbiljno da ulazu u dos programe, onda ja mislim da uopste ne sagledavas trendove, a ti mozda obrnuto mislis, ali vreme ce da pokaze.
novi.racunari.1410 mpaunovic, -> #1403, mmitrovic
> Spokesman Borlanda je lepo objasnio da Delphi NIJE > Borland Pascal 8.0 vec nezavisni proizvod. Osmica je u razvoju i > bice pustena kao poseban paket, a mogu da se kladim da ce TV biti u > njemu. Pa dobro,kada bude, a ja cisto sumnjam da ce to biti, onda neka bude prikaz novog programa, a ne neceg sto je vise godina staro, samo sam to rekao.
novi.racunari.1411 mpaunovic, -> #1408, mileusna
> Onda, uaaa za nov imidz. ;) Stvarno, glupo deluju one tackice. Mislim da je to sve vise stvar ukusa. Recimo, i meni se ne dopada mnogo novi izgled, odnosno vise mi se stari dopadao, ali je tesko razdvojiti da li je to zato sto je los novi izgled, odnosno sto nije dizajner dobro uradio posao, ili prosto zato sto sam bio navikao na stari koji sam gledao deset godina. Mozda se i na ovaj naviknem za deset godina, pa se onda budemo bunili kada se uvede neki novi-novi:)) Vidjao sam u stranim novinama da na svakih pet-sest godina urade kompletan redizajn,samo naravno tamo imaju vise para i bolje dizajnere pa to uvek bude korak napred, a ne kao kod nas. Ali verovatno se i tamo nekome vise svidja stari izgled.
novi.racunari.1412 peca, -> #1394, valex
!!!! strana mi se izrazito ne svidja, nekako mi depresivna !!!! sa onolikim crnilom, a i tehnicki izgleda da nije dobro !!!! uspela fotografija. !! !! Stvar ukusa - tvoja zamerka je prva koju smo primili, a za tri dana !! koliko smo u prodaji bilo je vise od desetak pohvala sa svih strana. Sto Bojim se da i od mene stize mala zamerka oko naslovne strane. Iskreno da kazem,ni prosla mi se bas nije svidela, ali kad neko iz moje struke (arhitekta) vidi onu gradjevinu,sme samo da skine kapu i ne sme da se buni:))) Sada se vec vidi da je to stil naslovnih, sa mnogo crnila, sto ne mogu bas da kazem da mi se svidja. Shvatam ja zelju da se ozbiljno deluje,ali ne vidim da je prethodnih 10 godina kada su bile devojke na naslovnicama smetalo Racunarima da budu naj- ugledniji casopis u zemlji, pa ne znam zasto bi im smetalo i ubuduce,to je ipak njihov stil bio i prepoznatljivost,a to ipak nije mala stvar! Narocito me cudi posto znam da se sadasnji gl. urednik prethodno istakao dobrim naslovnim stranama sa devojkama, recimo ona iz novembra kada je ona gola zenska bila umotana u printerske trake,bas je super bila! Sto se tice sadrzaja vidim i ja kao i mnogi kolege koje su se vec ovde oglasili da dolazi do prilicnog pomeraja od nekih da kazem tako uobicajenih poslovnih korisnika na teme koje nas takve korisnike u principu manje zanimaju, dakle dolazi do profilisanja, ali svejedno mislim da mi treba da podrzimo racunare cak i ako u njima nalazimo manje zanimljivih tema, jer je potrebno vreme da stvari legnu na mesto, dakle videcemo kako ce ici na jesen, ja se ipak nadam da ce da bude bolje. Takodje se nadam da ce da se unapredi stampa da bude bar na nivou majskog broja, jer je sada mnogo losija, ali naravno da to nije krivica redakcije nego stamparije.
novi.racunari.1413 rkramer, -> #1412, peca
C:Đ> Bojim se da i od mene stize mala C:Đ> zamerka oko naslovne strane. Iskreno da C:Đ> kazem,ni prosla mi se bas nije svidela, C:Đ> ali kad neko iz moje struke (arhitekta) C:Đ> vidi C:Đ> onu gradjevinu,sme samo da skine kapu i C:Đ> ne Nemo' naslovnu da mi dirate... ;) Prosla je stvarno bila uzasna (trebali ste da stavite upozorenje da se ne gleda dugo u nju, moze covek da padne u depresiju, pa da se povredi ili nesto jos gore;). Ova je stvarno profesionalno uradjena, i u prvi mah sam pomislio da ste prekopirali reklamu iz nekog stranog casopisa. Onda sam pogledao malo bolje zgrade u daljini koje su mi se ucinile suvise poznatim. A kada sam video tramvajsku stanicu u donjem desnom uglu - sve mi je bilo jasno ;) Sve u svemu - way to go! Sto se sadrzaja tice - sasvim je solidan. Jeste da su uvedene neke teme koje me ne interesuju suvise, medjutim naci ce se vec neko da ih procita ;), a i nije islo suvise naustrb ranijeg kvaliteta. Pozdrav, RKRAMER
novi.racunari.1414 valex, -> #1413, rkramer
>> kada sam video tramvajsku stanicu u donjem desnom uglu - sve >> mi je bilo jasno ;) Sve u svemu - way to go! Autokomanda, ako te baš interesuju koordinate :)
novi.racunari.1415 madamov, -> #1412, peca
> Bojim se da i od mene stize mala > zamerka oko naslovne strane. Izvinjavam se, ali zar baš moraju ovoliko uvučeni redovi?
novi.racunari.1416 mileusna, -> #1411, mpaunovic
>> dobro uradio posao, ili prosto zato sto sam bio navikao na stari koji sam >> gledao deset godina. Ma i o tome sam razmišljao, ali ipak glupo deluju tačkice :) Na nove naslovne strane sam se već navikao :) i sviđaju mi se, samo kad bi se malo standardizovale, tj. da ne bude da je reč 'Računari' negde uokvirena (109) a negde nije (108).
novi.racunari.1417 maksa, -> #1415, madamov
>>> Bojim se da i od mene stize mala >>> zamerka oko naslovne strane. >> >> Izvinjavam se, ali zar baš moraju ovoliko uvučeni redovi? Ti imaš nešto protiv deseterca ? ;)
novi.racunari.1418 oki., -> #1407, valex
>> dimenzija? Tačkice su dizajnersko rešenje i deo novog imidža, što možeš Tačkice mi se sviđaju, ali mi se nimalo ne sviđa što se numeracija strana nalazi na sredini. Kada treba nešto tražiti na osnovu broja strane nemoguće je to izvesti brzim listanjem. Da li je vaš dizajner razmišljao o praktičnosti ili je samo mislio na estetiku?
novi.racunari.1419 zurzul, -> #1412, peca
##> naslovnim stranama sa devojkama, recimo ona ##> iz novembra kada je ona gola zenska bila umotana ##> u printerske trake,bas je super bila! OĆEMO JOŠ !!!!!
novi.racunari.1420 janko, -> #1400, mpaunovic
> Ja sam mislio da je ova konferencija > upravo i napravljena da bi citaoci predlagali, > hvalili i kritikovali. Uostalom, ako si procitao > sam uvod Racunara, g. urednik kaze da mu dobro > dodju narocito kritike. Apsolutno podržavam. Tvoje mišljenje je korisno, i nadam se da će urednik "imati sluha" za njega, jer, po meni, Računari ne bi trebali da izgube čitaoce koji imaju ista interesovanja kao ti.
novi.racunari.1421 janko, -> #1403, mmitrovic
> Danas, kad god pišem DOS program koji je veći od stotinak > linija, obavezno radim interfejs u TVu. Jednostavno > rečeno, TV je zakon za DOS aplikacije. Što se tiče žim budeš nabavio jači računar, verujem da nećeš više nikad zaželeti da napišeš DOS aplikaciju. :) Tim pre što DOS nestaje ove godine, ako sve bude po najavama... :) Ako moja instalacija nije naročito specifična, čini mi se da Windows 95 čak briše i HELP od DOS-a, možda da bi što više onemogućio korišćenje DOS-a, od sada pa ubuduće. Iskreno, nadam se da će "konzolni mod" uvek postojati kao ispomoć programerima. Ipak, sasvim sam siguran da više ne treba da trošiš energiju na pravljenje aplikacija koje imaju ekranski tekstualni interfejs u DOS-u. Kome to treba, danas?
novi.racunari.1422 rkramer, -> #1421, janko
C:Đ> Iskreno, nadam se da će "konzolni mod" uvek postojati kao C:Đ> ispomoć programerima. Ipak, sasvim sam siguran da više ne C:Đ> treba da trošiš energiju na pravljenje aplikacija koje imaju C:Đ> ekranski tekstualni interfejs u DOS-u. Kome to treba, danas? Mozda onima koji imaju slabije masine od heksadeciuma na 25 GHz ? :) Iskreno, nadam se da ce "konzolni mod" ostati u upotrebi dok ne naidje neki _upotrebljivi_ Graficki operativni sistem.
novi.racunari.1423 madamov, -> #1417, maksa
> Ti imaš nešto protiv deseterca ? ;) Ma ne, nego mi teško za čitanje. B)
novi.racunari.1424 mikis, -> #1421, janko
+> programerima. Ipak, sasvim sam siguran da više ne treba da trošiš +> energiju na pravljenje aplikacija koje imaju ekranski tekstualni +> interfejs u DOS-u. Kome to treba, danas? Možda milionima (tj. desetinama miliona) onih koji još uvek nemaju (i neće imati u skorije vreme) dovoljno jake mašine za Windowse? :)
novi.racunari.1425 madamov, -> #1424, mikis
> Možda milionima (tj. desetinama miliona) onih koji još uvek > nemaju (i neće imati u skorije vreme) dovoljno jake mašine za Windowse? Takvima programi o kojima je bilo reči nisu ni potrebni. Pretpostavljam, pošto ne koristim Windows, mada ko zna... B) Janko najbolkje zna na šta mislim. B)
novi.racunari.1426 nlazic, -> #1421, janko
Nadam se da ne "upadam u reč", ali kao autor teksta o TV-u voleo bih da kažem par stvari. :)) *> žim budeš nabavio jači računar, verujem da nećeš više nikad zaželeti *> da napišeš DOS aplikaciju. :) Nadam se da neću. Međutim, druga je stvar KADA ću nabaviti jači računar :( , a do tada moram da se snalazim kako najbolje znam. Sa druge strane, činjenica je da veliki broj čitalaca "Računara" ipak nema dovoljno jaku mašinu za komforan rad pod Windows-ima, a mislim da "Računari" ne bi trebalo da zaborave ovu grupu ljudi. Kada je reč o pisanju programa, treba imati u vidu i mašinu koju ima njegov budući korisnik, a ne samo autor. Hoću da kažem da se neki poslovi ipak bolje završavaju pod DOS-om, pa je apsolutno nepotrebno opterećivati kupca programom za koji mora da kupi jak računar. Npr. čuveni programi za knjigovodstvo: u ovoj oblasti nema baš nikakvih razloga da čovek radi pod Windows-ima jer će na svakom računaru dva puta brže završiti posao pod DOS-om. Jedini adut u korist "prozora" je donekle lakše programiranje, a to ne bi trebalo da interesuje korisnika. Naravno, ne znači da se ovo neće promeniti (čak sam siguran da hoće), ali dok se to ne desi i dok svima ne bude dostupno, DOS će se još neko vreme nalaziti na velikom broju PC-eva, za koje su potrebni programi. *> programerima. Ipak, sasvim sam siguran da više ne treba da trošiš *> energiju na pravljenje aplikacija koje imaju ekranski tekstualni *> interfejs u DOS-u. Kome to treba, danas? Treba meni i gomili drugih nesrećnika koji imaju 4Mb RAM-a. :))) Pozdrav, :) Nebojša :)
novi.racunari.1427 darone, -> #1426, nlazic
>> Sa druge strane, činjenica je da veliki broj čitalaca "Računara" ipak nema >> dovoljno jaku mašinu za komforan rad pod Windows-ima, žinjenica ili procena? Ako je činjenica, možemo li i mi da vidimo rezultate ankete iz nagradne igre? :)
novi.racunari.1428 pavlovicz, -> #1426, nlazic
>> Treba meni i gomili drugih nesrećnika koji imaju 4Mb RAM-a. :))) Jedan iz gomile :) Kad sam nabavio prvi PC koji radi sa WIN. bilo mi je zanimljivo da radim u grafičkom okruženju. Međutim ubrzo mi je dosadilo da za najbanalnije poslove (brisanje,kopiranje,pomeranja) jurim "prozore" i odgovaram na 10 upita tipa " Dali si siguran da hoćeš da.." , " YES ,YES TO ALL " itd. Pet puta brže radim u DOS-u. Dos je mrtav,(WIN 95) čiveo DOS :)) Zoran.
novi.racunari.1429 nbatocanin, -> #1421, janko
> Tim pre što DOS nestaje ove godine, ako sve bude po > najavama... :) Kako nemam dara da vidim u budućnost, ne znam da li će se ova prognoza obistiniti :) Ono što sigurno znam, to je da se cela PC industrija uz neviđenu halabuku (sa veoma jakim izvorom u Microsoftu) okreće ka Windowsima. Pri tome ni mi ne možemo ostati izolovani, pa će i ovde za nekih 10 godina zavladati neki GUI ;) MEĐUTIM! Po meni, softverska okolina broj 1 kod nas još najmanje nekoliko godina biće DOS. Zašto tako mislim? Prvo, zato što sam prilično upoznat sa stanjem domaćih firmi koje prave softver. Primera radi, meni bi za prebacivanje postojećih programa na Win trebalo oko 6 meseci, i to bez ikakvih neočekivanih problema. Zatim bi te nove verzije morao da instaliram kod svojih korisnika. Oko 80% ima 386+ mašine, pa hardver nije problem. Međutim, siguran sam da bi 95% njih odbilo da doplati za prelazak na okolinu koja im neće doneti previše. Napominjem da je to zbog profila korisnika, ne zbog Windowsa. Jer, čak i da izmenim koncepciju svojih programa da maksimalno budu u skladu sa Win filozofijom, ne vidim značajnije prednosti u odnosu na sadašnji nivo. Na šarene ekrane pada otprilike 3% mojih korisnika (ostali valjda i ne gledaju u ekran dok rade), znači, prelaz će morati da ide na moju grbaču. Najgori problem kod prelaza je prilagođavanje korisnika. Imam korisnike kojima sam jedva objasnio kako da aktiviraju jednu opciju u standardnom sistemu menija, i smem da potpišem da oni nikad neće naučiti da normalno koriste Windows bez neke žestoke izmene u UI. Najvećoj grupi bi trebalo oko 1-3 meseca prilagođavanja, što bi veoma usporilo operativnu evidenciju u firmi. Sve u svemu, moj plan je da polako prebacujem ono što imam na Win i da to ponudim ljudima _tek_ kada sazru uslovi za to. Neću ni da pričam o kolegama koji imaju još više koda za prebacivanje, a od računara koriste isključivo ono što im treba. Njima za prelazak na Win treba mnogo više vremena. A za to vreme mora nešto i da se jede... Ono što se često zaboravlja, to je da su PC prevashodno "lični" računari i da većina njih nikad neće biti spajana u mreže i povezivana sa svetom. Šta Windows nudi takvim korisnicima? Šta da predložim svom prijatelju fizičaru koji zna FORTRAN i DOS i računar koristi isključivo za pisanje tekstova i pisanje kratkih programčića za neke račune na granici trivijalnih? OK, za obradu teksta ima lep izbor. Ali, šta je zamena za stari BASIC, ako izuzmemo tabelarne proračune za koje se lepo može koristiti Excel? > Iskreno, nadam se da će "konzolni mod" uvek postojati kao > ispomoć programerima. Ipak, sasvim sam siguran da više ne > treba da trošiš energiju na pravljenje aplikacija koje > imaju ekranski tekstualni interfejs u DOS-u. Kome to > treba, danas? Slušaj, "konzolni" mod postoji i kod Unix-a, pa niko ne namerava da ga ukine, bez obzira na postojanje X-Win ;) A DOS programi trebaju ogromnoj masi ljudi.
novi.racunari.1430 dr.grba, -> #1426, nlazic
>> trebalo da zaborave ovu grupu ljudi. Kada je reč o pisanju programa, treba >> imati u vidu i mašinu koju ima njegov budući korisnik, a ne samo autor. Ako korisnik nema pare za jaču mašinu, onda nema pare ni da plati moj rad.
novi.racunari.1431 iznogud, -> #1419, zurzul
::##> iz novembra kada je ona gola zenska bila umotana ::##> u printerske trake,bas je super bila! :: :: OĆEMO JOŠ !!!!! Jedva se jadnica oprala od prošlog puta a ti hoćeš još... Kak'i si ti to čovek, baš bezdušan ;)))))))
novi.racunari.1432 nesh,
Baš lep text o komunikacijama "Tu negde pokraj nas". Jedino mala greška na kraju. Kao mreže i BBSove koje ste pomenuli u textu a koji omogućuju YUInternet pristup pomenili ste samo Sezam, Mr-Sys i SetNet. Ajd Mr-Sys daje i pun YUInternet pa da razumem što ne pomenuste nešto drugo, ali ako ste već pomenuli Sezam i SetNet koji imaju samo UUCP vezu sa YUIntom moram da dodam da mi u Nišu već barem dva meseca imamo kompletan pristup YUIntu uz još par svetskih mreža preko BBS-a i UUCP-a. Već napisah to u komunikacijama i to pre skoro mesec dana ali izgleda da niko nije obratio pažnju na to. Tako UUCP i BBS pristup YUIntu (i još ponečemu) omogućavaju i DurLan BBS (018) 713-836 00-24 kao i Roling Stones (018) 325-321 00-09. Sve se to naravno (iako po mom mišljenju više simbolično) plaća. nesh@pelikan.durlan.co.yu
novi.racunari.1433 szeman, -> #1407, valex
>> :))) Očigledno ti je neko napričao da je boja najskuplji elemenat u >> štampi. Zanimljivo zapažanje, samo mi nije baš najjasnije gde si našao to "najskuplji" ;) Bez zavitlavanja, sve što se troši VEROVATNO ;) predstavlja izvestan trošak za N komada, a kako se u zadnjim brojavima štedeleo na svemu i svačemu uz zadržavanje postojeće cene, pa otuda i komentar. >> Da li si primetio da sada imamo više kolora i to većih dimenzija? Hmm... Pogledaj neki od brojeva 8x i biće ti jasnije koliko je sve ovo izuzetno skromno... >> Tačkice su dizajnersko rešenje i deo novog imidža, što možeš >> da primetiš već na naslovnoj strani. :)) Upravo to me je i izvelo iz takta :)) Bilo bi mnogo lepše da probate da zaboravite na ova dva broja i vratite stari izgled iz gore navedenih brojeva, tj. ako boja nije problem ;), a koji su po meni bili grafički neuporedivo bogatiji, fontovi na naslovnoj strani su bili znatno robusniji i znatno uočljiviji u odnosu na pozadinu, a naslovne strane izuzetno lepo dizajnirane (dopadljivo uokvirene, itd... uz napomenu da devojke trenuno zanemarimo ;) Pozdrav uz nadu da ćete bar ponešto od ovoga uzeti u razmatranje.
novi.racunari.1434 nlazic, -> #1430, dr.grba
*> Ako korisnik nema pare za jaču mašinu, onda nema pare ni da plati moj *> rad. Zamisli ovakvu situaciju: korisnik nema nikakvu mašinu, ali je skontao da će mu biti lakše ako je nabavi. Onda se obrati tebi da mu predložiš šta da kupi i da mu napišeš neki program koji će mu završiti posao na toj mašini. Recimo da će tvoj program pod DOS-om i pod W. koštati isto (manje-više). Međutim "DOS računar" je jeftiniji od W., pa i cena celokupnog posla opada, a ti nisi na gubitku. Zar nije onda bolje rešenje DOS, naravno pod uslovom da program pod njime nema nekih velikih mana u odnosu na Windows ekvivalent? Naravno, ovakvi i slični slučajevi nisu u većini, ali ih je sasvim dovoljno da se DOS još uvek ne zaboravi. Pozdrav, :) Nebojša :)
novi.racunari.1435 rkramer,
Neije direktno vezano sa novim brojem Racunara, ali je indirektno :) Uporedjivao sam malo novi broj PC-ja i Racunara i pala mi je u oci Comtrad(e)-ova reklama na poslednjij strani oba casopisa. Prvo sam primetio da je reklama iz Racunara malo doradjena, i kako sveukupo pristojnije izgleda (nma crnih margina odozgo i odozdo), a onda sam primetio i jednu izmenu druge vrste. Na reklami u PC-ju firma se predstavlja kao 'Comtrad' (kao i godinama do sada), a u Racunarima je doticna firma postala 'Comtrade'. Sta se desilo? Da li je konacno neko u firmi napredovao sa engleskim ;) ili je izmena drugacije prirode? Pozdrav, RKRAMER
novi.racunari.1436 vjeremic, -> #1435, rkramer
Re: Comtrad(e) Promena je drugačije prirode. Inače Comtrad je Comtrade, a ogalsi o kojima govoriš su iz ranijeg perioda, kada je falilo e. Inače "e" nije falilo zato što Veselin nezna engleski. U PC-u će u novom broju koji izlazi 5. 07. biti ispravljen logotip. Pozdrav Vesna
novi.racunari.1437 mmitrovic, -> #1421, janko
::::: žim budeš nabavio jači računar, verujem da nećeš više nikad zaželeti da ::::: napišeš DOS aplikaciju. :) žisto sumnjam. Ozbiljno, za sitne stvarčice DOS je sasvim zadovoljavajući. Ovako, u Windowsu, dok inicijalizujem aplikaciju, prozore i ostale gluposti izgubim volju. ;) ::::: Tim pre što DOS nestaje ove godine, ako sve bude po najavama... :) Misliš da će biti? ;) Zamisli kad bi Billy isporučio Win95 ove godine. Ne bi bio u skladu sa sobom. ::::: Ako moja instalacija nije naročito specifična, čini mi se da Windows 95 ::::: čak briše i HELP od DOS-a, možda da bi što više onemogućio korišćenje ::::: DOS-a, od sada pa ubuduće. Tim gore. Billy zaboravlja da ova mašina što mi leži pored stola nije njegova, već moja, i da samo ja odlučujem šta sme i nesme da se briše. Drugo, zanemarivši brisanje fajlova, Win95 je namerno namešten da ne podržava dobar deo DOS aplikacija (bar sve koje koriste VCPI, među kojima je i 3ds) kako bi se proizvođači forsirali da što pre izbace Win verziju. Jednostavno rečeno, MS diktira celokupno tržište i masovno uništava konkurenciju, a znamo čemu to vodi. Najsrećnije rešenje za sve bi bilo da se MSa dokopaju federalni organi i da ga rascepkaju na komadiće. U suprotnom, crno nam se piše. ::::: Iskreno, nadam se da će "konzolni mod" uvek postojati kao ispomoć ::::: programerima. Ipak, sasvim sam siguran da više ne treba da trošiš ::::: energiju na pravljenje aplikacija koje imaju ekranski tekstualni ::::: interfejs u DOS-u. Kome to treba, danas? Meni. Treba i gomili potencijalnih kupaca koji veze sa životom nemaju ali su čuli da računari olakšavaju posao pa su (teška srca) odvojili "silne" pare za neku bednu 286 makinu sa herc ekranom, od koje očekuju da može da kontroliše lansiranje šatla. :) DOS će, blago meni, ovde živeti još dugo, dugo vremena.