RACUN.2

01 Apr 1994 - 01 Nov 1999

Topics

  1. koncepcija (22)
  2. novi.racunari (2222)
  3. nagradna.igra (246)
  4. cena (28)
  5. zelim (274)
  6. ispravke (11)
  7. statistika (5)
  8. konkurencija (294)
  9. in.memoriam (7)
  10. razno (715)

Messages - razno

razno.1 jregasek,
Za časopis "Računari" pišu najbolja pera domaće kompjuterske scene i zbog toga list igra veoma značajnu ulogu u domaćem kompjuterskom biznisu. Vi možda umete bolje a da toga niste ni svesni! Oprobajte zato svoju šansu U OTVORENOM KONKURSU za nove SARADNIKE Stoti broj je prava prilika i za vas i za nas TRAčIMO dobro potkovane stručne saradnike - za praćenje trendova i novih tehnologija u računarskoj industriji - za praćenje novih proizvoda u oblasti softvera i hardvera - za saradnju u rubrikama "Tehnike programiranja" i "Moja škola..." - za praćenje domaćeg tržišta AKO SEBE SMATRATE DOBRIM POZNAVAOCEM... baza podataka, radnih tabela, stonog izdavaštva i obrade teksta, projektovanja na računaru, kompjuterske grafike i kompjuterskog zvuka, animacije, lokalnih mreža, multimedije, obrade slike, programerskih alatki i alatki za svakodnevnu upotrebu ili barem jednog konkretnog proizvoda u navedenim oblastima AKO SEBE SMATRATE DOBRIM POZNAVAOCEM... PC hardvera (računara i periferijske opreme) u celini ili pojedinačnih komponenti PC računara i pojedinačnih vrsta periferijske opreme ...ONDA JE VAŠE MESTO U RAžUNARIMA Ako ste, dakle, raspoloženi da zajedno sa nama stvarate "Računare", javite se Ranki Jovanović (mail write ranka ili glasom na 647-476) sa idejama i predlozima za tekstove koje biste voleli da pišete i kratkim referencama koje vas preporučuju za odabranu oblast i odabranu temu. Na nama je da platimo onoliko koliko je potrebno da privučemo najbolje ljude. I ne samo to Tekstovi u "Računarima" su širom otvorili vrata mnogim saradnicima za ozbiljne i unosne poslove OTVORIĆE IH I VAMA Molimo korisnike Sezama da sa ovim pozivom na saradnju upoznaju sve svoje prijatelje koji bi za to mogli biti zainteresovani.
razno.2 jmilovic,
Poslali ste mi racun za produzenje pretplate za casopis RACUNARI sa starim brojem ziro racuna, i u novim dinarima ??? Da bih produzio pretplatu u novim dinarima dajte mi novi broj ziro racuna.
razno.3 dejanr, -> #2, jmilovic
>> Poslali ste mi racun za produzenje pretplate za casopis RACUNARI >> sa starim brojem ziro racuna, i u novim dinarima ??? >> Da bih produzio pretplatu u novim dinarima dajte mi novi broj ziro racuna. Broj je 40802-603-6-23264, poziv na broj i ostalo su isti. Inače, ako se nekome desi da mu treba broj za nove dinare a ima broj za stare, naprosto treba zameniti vodeće 6 sa 4. Menja se i kontrolni broj, ali to se može izračunati primenom odgovarajućeg algoritma o kome je bilo reči u konferenciji PC.PROG.
razno.4 dr.grba, -> #2, jmilovic
>> Da bih produzio pretplatu u novim dinarima dajte mi novi broj ziro >> racuna. Budite dobri, dajte nam ovde kompletne podatke, including phone & fax. Moj direktor je ovih dana nešto dobre volje, pa pomislih da iskoristim gužvu...
razno.5 sekretarica, -> #4, dr.grba
>> Budite dobri, dajte nam ovde kompletne podatke, including phone & fax. >> Moj direktor je ovih dana nesto dobre volje, pa pomislih da iskoristim Pretplatu na "Računare" mo#ete uplatiti na broj #iro-računa 40802-603-6-23264 prema sledećem cenovniku: 10 brojeva - 40 ndin 5 brojeva - 20 ndin Kopiju uplatnice pošaljite na fax 648-140. Telefon za bli#e informacije je: 651-666 lok.226 i 259 ili 650-528. .
razno.6 snemcev, -> #5, sekretarica
>> Pretplatu na "Računare" mo#ete uplatiti na broj #iro-računa SET CODE sekretarice, SET CODE... :)
razno.7 dr.grba, -> #5, sekretarica
>> Pretplatu na "Računare" mo#ete uplatiti na broj #iro-računa >> 40802-603-6-23264 Po$tovana sekretarice, trebalo bi da zna$ da podaci koje si dala nisu dovoljni ni za op$tu uplatnicu, a kamoli za virman koji popunjava pravno lice. Ni oznake modela, ni navoda naziva firme... Anyway, hvala za telefon, on &e pomo&i. BTW, saricl je uz pomo& sezamovaca uspeo da namesti YU kod, nakon mnogo truda i patnje. Treba li pomo& i tebi? <:
razno.8 darone, -> #7, dr.grba
>> Anyway, hvala za telefon, on &e pomo&i. >> >> BTW, saricl je uz pomo& sezamovaca uspeo da namesti YU kod, nakon mnogo >> truda i patnje. Treba li pomo& i tebi? <: A vidimo da se i ti malo teže snalaziš ;>
razno.9 snemcev, -> #8, darone
>>>> BTW, saricl je uz pomo& sezamovaca uspeo da namesti YU kod, nakon >>>> mnogo truda i patnje. Treba li pomo& i tebi? <: >> >> A vidimo da se i ti malo teže snalaziš ;> Grbino "nesnalaženje" je bilo namerno.
razno.10 dr.grba, -> #8, darone
>> A vidimo da se i ti malo teže snalaziš ;> Ni$ta, ni$ta, sna&i &u se ja i sam (:
razno.11 markom, -> #10, dr.grba
█*█ Ni$ta, ni$ta, sna&i &u se ja i sam (: Koji je ovo bio raspored ? ;))
razno.12 dr.grba, -> #11, markom
>> █*█ Ni$ta, ni$ta, sna&i &u se ja i sam (: >> >> Koji je ovo bio raspored ? ;)) "Vizantijsko #uto" (:
razno.13 darone, -> #9, snemcev
>> >>>> BTW, saricl je uz pomo& sezamovaca uspeo da namesti YU kod, nakon >> >>>> mnogo truda i patnje. Treba li pomo& i tebi? <: >> >> >> >> A vidimo da se i ti malo teže snalaziš ;> >> >> Grbino "nesnalaženje" je bilo namerno. Jel ovo neka interna fora ili ja ne kapiram da ti nisi video onog groznog smajlija na kraju poruke? :) Bre, što ste svi izgubili smisao za humor? :(
razno.14 darone, -> #10, dr.grba
>> >> A vidimo da se i ti malo teže snalaziš ;> >> >> Ni$ta, ni$ta, sna&i &u se ja i sam (: HŐťpş Kó mí jŐ prómŐĄíó sŐt códŐĘ (c) bú dzâkíç
razno.15 jovca.car, -> #13, darone
/* Bre, što ste svi izgubili smisao za humor? :( žekamo conf SEX ;)
razno.16 ndragan, -> #11, markom
/ █*█ Ni$ta, ni$ta, sna&i &u se ja i sam (: / Koji je ovo bio raspored ? ;)) Gr.custom.les.paul :)
razno.17 markom, -> #12, dr.grba
█*█ "Vizantijsko #uto" (: Ono Š je najlep$e :)) Samo da ga imam malo vi$e :)
razno.18 markom, -> #14, darone
█*█ HŐťpş KĐ mĆ jŐ prĐmŐčĆĐ sŐt cĐdŐč █*█ █*█ (c) bŠ dzâkĆç 帚´˛ ˛ˇš÷ ? Éš´ß ˇ˘˛ÔÝš´ß :)) Oćemo opet ? Nema problema :)) <-- ovo je za nepismene ;)
razno.19 saricl, -> #7, dr.grba
> BTW, saricl je uz pomo& sezamovaca uspeo da namesti YU kod, nakon mnogo > truda i patnje. Treba li pomo& i tebi? <: Saricl nudi svoje usluge besplatno svim zainteresovanima.. :)))
razno.20 crncic, -> #11, markom
█čŠ Koji je ovo bio raspored ? ;)) Ako je nesto revolucionarno, budi covek pa javi i meni :) !
razno.21 crncic, -> #19, saricl
█čŠ Saricl nudi svoje usluge besplatno svim zainteresovanima.. Jel ima sanse da se dobije YU set pomocu CP 852 ? Imam VGA.
razno.22 markom, -> #21, crncic
█*█ Jel ima sanse da se dobije YU set pomocu CP 852 ? Imam VGA. (oćemo opet;) Zašto cp852? Ja mislim da su ti najbolji JUS.015 i C2 ... :)
razno.23 spantic, -> #21, crncic
> Jel ima sanse da se dobije YU set pomocu CP 852 ? Imam VGA. Naravno. Uz poruku je primer Autoexec-a i Config.sys-a za CP 852 i DOS 5.0 pa naviše. as_cs.arj
razno.24 crncic, -> #21, crncic
│║█ █ZS Saricl nudi svoje usluge besplatno svim zainteresovanima.. │║█ │║█ Jel ima sanse da se dobije YU set pomocu CP 852 ? Imam VGA. Treba mi samo YU set :))) !
razno.25 gremlin, -> #21, crncic
>> Jel ima sanse da se dobije YU set pomocu CP 852 ? Imam VGA. Ima šanse, obrati se u ORKA:yu.kod. Alex
razno.26 markom, -> #24, crncic
█*█ │║█ █ZS Saricl nudi svoje usluge besplatno svim zainteresovanima.. █*█ │║█ █*█ │║█ Jel ima sanse da se dobije YU set pomocu CP 852 ? Imam VGA. Ijaoooo, evo ga još jedan bar kod :(:(:(
razno.27 crncic, -> #22, markom
│║█ Zasto cp852? Ja mislim da su ti najbolji JUS.015 i C2 ... :) Ok, ne mora 852, JUS.015 imam ali mi se nesvidja, daj taj Custom 2 da probam !
razno.28 zloboleon, -> #22, markom
ňňň (oćemo opet;) Ma samo ferceraj. (SAD SAM POD SVOJIM USEROM ;>>>) Pozdrav !
razno.29 zloboleon, -> #27, crncic
ňňň │║█ Zasto cp852? Ja mislim da su ti najbolji JUS.015 i C2 ... --- Prvo: 'jesi li platio Astralu copyright za quote ? ;))' ňňň Ok, ne mora 852, JUS.015 imam ali mi se nesvidja, daj taj ňňň Custom 2 da probam ! Pročitaj mail !! Pozdrav !
razno.30 zloboleon, -> #24, crncic
ňňň Treba mi samo YU set :))) ! E da ! Dule, da nemaš možda izvađene kodove (od 0 do 255) za JUS.015 ?!?! (Ako ima neko i od ostalih nek se javi slobodno. Neću mu ništa ;)) Pozdrav !
razno.31 zloboleon, -> #26, markom
ňňň Ijaoooo, evo ga još jedan bar kod :(:(:( JOJ kad kažem Canetu za Crncic-ev quote ;))).Jel da Cane ;) ?
razno.32 crncic, -> #26, markom
│║█ █*█ │║█ Jel ima sanse da se dobije YU set pomocu CP 852 ? Imam VGA. │║█ Ijaoooo, evo ga jos jedan bar kod :(:(:( Ijaoooo ljudi ja cu da poludim, ni jedan ne odgovara ! ;))) Cekaj malo markom, promenicu ga samo da se odlucim za neki drugi. Jel ti ovaj bas tol'ko bode oci ? :))
razno.33 ognjen, -> #18, markom
)-> 帚´˛ ˛ˇš÷ ? Éš´ß ˇ˘˛ÔÝš´ß :)) )-> Ocemo opet ? Nema problema :)) <-- ovo je za nepismene ;) Éš. Éš. Éšššššššššššššššššššššššš!!! Eto, i ja polako ucim cirilicu. :) --- ■ Ili bolje prostaje srpski smajli ń:) (c) by ognjen
razno.34 kanki, -> #26, markom
.>> █*█ │║█ Jel ima sanse da se dobije YU set pomocu CP 852 ? .>> Imam VGA. .>> .>> Ijaoooo, evo ga još jedan bar kod :(:(:( Pa reci čovjeku šta da uzme (i meni :). Ja lično koristim yuascii jer moram:( ali imam šđžćč :)
razno.35 markom, -> #30, zloboleon
█*█ (Ako ima neko i od ostalih nek se javi slobodno. Neću mu ništa ;)) ma w nkbog :)
razno.36 markom, -> #32, crncic
█*█ Jel ti ovaj bas tol'ko bode oci ? :)) Moli boga samo da ne probode Canetu, jerbo si ga pukel onda O:)
razno.37 dpriest...,
... Ja mislio da se u ovoj temi pise nesto o listu "Racunari" kad ono rasprava o SET YU codovima i slicnim nepotrebnim stvarima ... Daklem, posto ne znam u koju temu da turim, evo ovde: Sta sira javnost, koja se profesionalno bavi programiranjem, misli o nekim tekstovima/prikazima/recenzijama/testovima programa koji se "proizvode" kod nas? Mislim prvenstveno na programe koji se najvise i prave, tj. na raznorazne "knjigovodstvene" programe... Oni navodnici u prosloj recenici nisu slucajno tu jer se MNOGO "programera" kaci po oglasima i na nesrecu prevede zedne preko vode isto tako mnogo nesrecnika koji bas na njih nalete i unesrece se za sledecih godinu/dve, izgube zivce/vreme/novac i posle toga misle u stilu: "Programeri - FUJ. Lazu, kradu, naplacuju sve i svasta, zbog njih covek ima nocne more, pa kad im se to kaze u lice, onda sledecu sitnicu naplate 3 puta vise...". Kad onda dodjem ja (npr. :) ) moram da prvo menjam covekovo misljenje, da me ne bi gledao kao kriminalca i lopinu, pa tek onda da radimo posao... Obicno mi uspe, ali da se to ne bi vise dogadjalo, mislim da bi "racunari" mogli donekle da pomognu: Poslovni ljudi (citaj privatnici) relativno cesto prate racunare (dal' zbog mode ili onako, ne znam, ali citaju... :) ) pa kad bi tu naisli i na koji prikaz u kome pise sta neki program sadrzi/ sta bi TREBAO i MORAO da sadrzi da bi se mogao nazvati programom te, recimo neka ocena, mozda bi covek mogao da se orjentise. Pa da kad mu sledeci put dodje neki "programer" i ponudi mu "kompletno poslovanje" za 300DM da covek moze, ciste savesti, da ga lepo isprati recima: "Idi zajebi neku naivcinu, ja citam racunare" ;))) E, sad... poprilicno je komplikovano izvesti takvu stvar kako valja... treba privoleti programere i firme koje se time bave da posalju demo verzije te da se nadje neki *neutralan* tim ljudi koji ce sve te programe "prozvakati" i na kraju sve to i napisati na papir... Al' sam oduzio... sta mislite, ako mislite, o ovome? Mislite li da bi nesto kao realizacija gornjeg predloga pomoglo necemu? Digital Priest... P.S. eto, koliki tekst, a bez YU slova, a svi ga razumeli ;)
razno.38 saricl, -> #21, crncic
> Jel ima sanse da se dobije YU set pomocu CP 852 ? Imam VGA. COUNTRY=38, 852, C:\DOS\COUNTRY.SYS DEVICEHIGH=C:\DOS\DISPLAY.SYS CON=(EGA,,2) LOADHIGH C:\DOS\MODE CON CP PREP=((852) C:\DOS\EGA.CPI) LOADHIGH C:\DOS\MODE CON CP SEL=852 LOADHIGH C:\VKEY.COM LOADHIGH C:\WINDOWS\SMARTDRV.EXE LOADHIGH C:\MOUSE 2 LOADHIGH C:\DOS\DOSKEY LOADHIGH C:\UTILITY\FMT100\INT13X.COM Evo ti deo mog CONFIG.SYS i AUTOEXEC.BAT za premapiranje sam koristio doskey (ima ga na SEZAMU) sve ostalo je standardno deo DOS 5.0 i sve je dignuto u UMB. Ovo je za DOS okruženje a za WIN je nešto komplikovanije ali može. Poz.
razno.39 saricl, -> #22, markom
> Zašto cp852? Ja mislim da su ti najbolji JUS.015 i C2 ... :) Oće covek nešto standardno bre. :))
razno.40 zloboleon, -> #34, kanki
ňňň Pa reci čovjeku šta da uzme (i meni :). Ja lično koristim ňňň yuascii jer moram:( ali imam šđžćč :) Što lepo ne pređeš na CUSTOM 2 ili JUS.015 ? Lično ti više preporučujem CUSTOM 2. Ako treba, poslaću ovde u konf. i COM i VGAMAX verziju CUSTOM-a 2 (zajedno sa VKEY-om) ?!
razno.41 zloboleon, -> #35, markom
ňňň █*█ (Ako ima neko i od ostalih nek se javi slobodno. Neću mu ňňň ništa ;)) ňňň ňňň ma w nkbog :) Ajde to ti uradi umesto mene pa, neka čovek da i ovde u konf. PLIZ !
razno.42 spantic, -> #37, dpriest...
> Kad onda dodjem ja (npr. :) ) moram da prvo menjam covekovo > misljenje, da me ne bi gledao kao kriminalca i lopinu, pa tek onda Pa kako to uspevaš kada nemaš naša slova ;)
razno.43 darone, -> #40, zloboleon
>> Što lepo ne pređeš na CUSTOM 2 ili JUS.015 ? Lično ti više preporučujem >> CUSTOM 2. Ako treba, poslaću ovde u konf. i COM i VGAMAX verziju CUSTOM-a 2 >> (zajedno sa VKEY-om) ?! Ju slova za 25, 33, 40 i 50 redova po custom 2 za VgaMax. cus2vmax.zip
razno.44 funky, -> #37, dpriest...
>> Kad onda dodjem ja (npr. :) ) moram da prvo menjam covekovo >>misljenje, da me ne bi gledao kao kriminalca i lopinu, pa tek onda >>da radimo posao... Obicno mi uspe, ali da se to ne bi vise Leba ti, ispade da si ti od svih programera najpametniji i svi privatnici čekaju na tebe da ih 'spaseš'. Nisi jedini, i ovde važi ono kao i svuda 'ko ti je ovo radio, taj nema pojma. Trebao si odma kod mene...' To što si stavio 'knjigovodstveni' pod navodnike je proizvod promene naših zakona iz dana u dan, i normalno je da moraju da se rade prepravke, koje opet normalno, mogu a i ne moraju, da se naplate. Dobar program MORA da piše tim, najmanje dvočlani: 1. Programer 2. Stručnjak iz date oblasti U malom broju slučajeva je 1=2. >> Pa da kad mu sledeci put dodje neki "programer" i ponudi mu >>"kompletno poslovanje" za 300DM da covek moze, ciste savesti, >>da ga lepo isprati recima: >> "Idi zajebi neku naivcinu, ja citam racunare" ;))) A kolko bi ti zacepio? 2000 DEM ? Zbog takvih se privatnici i hvataju za glavu, kao što si rekao. Kad jedan 'Notes' košta 100, ili jedne 'PLATE' -Jugodata, 200 DIN, tebi je i 300 malo ? Ako misliš da je tvoj program dobar, lepo izvoli, plati reklamu u Računarima, navedi ko sve koristi tvoj program, i neka ljudi odluče. Takvih programa ima zaista na stotine, a i u drugim oblastima još toliko (za apoteke, stomatologe, advokate, video klubove...) i ako bi se u računarima sve testiralo, ne bi bilo mesta ni za šta drugo. Pozdrav, funky
razno.45 toma, -> #37, dpriest...
■> Al' sam oduzio... sta mislite, ako mislite, o ovome? Mislite ■> li da bi nesto kao realizacija gornjeg predloga pomoglo necemu? Misimo, a o ovome mislimo da je to nešto što je odavno trebalo da postoji. Stvarno fenomenalna stvar. Moj ćale je knjigovođa, ja za njegovu knjigovodstvenu firmu pisao programe i tu sam ako je potrebna pomoć oko bilo čega. Nadajmo se da će ideja zaživeti.
razno.46 crncic, -> #30, zloboleon
│║█ E da ! Dule, da nemas mozda izvadene kodove (od 0 do 255) za JUS.015 Nemam :( !
razno.48 crncic, -> #38, saricl
▀▄▀> Jel ima sanse da se dobije YU set pomocu CP 852 ? Imam VGA. ▀▄▀ ▀▄▀ COUNTRY=38, 852, C:\DOS\COUNTRY.SYS ▀▄▀ DEVICEHIGH=C:\DOS\DISPLAY.SYS CON=(EGA,,2) ▀▄▀ LOADHIGH C:\DOS\MODE CON CP PREP=((852) C:\DOS\EGA.CPI) ▀▄▀ LOADHIGH C:\DOS\MODE CON CP SEL=852 Hvala, kao što možeš da vidiš počeo sam da koristim YU karaktere, ali ne pomoću CP 852 već pomoću kodnog rasporeda CUSTOM 2 !!! Od sad, pa nadanje i u buduće - CUSTOM 2
razno.49 crncic, -> #39, saricl
▀▄▀ Oće covek nešto standardno bre. :)) Šta će mi standard kad ne valja ?
razno.50 crncic, -> #40, zloboleon
▀▄▀ Što lepo ne pređeš na CUSTOM 2 ili JUS.015 ? Lično ti više preporučujem ▀▄▀ CUSTOM 2. Ako treba, poslaću ovde u konf. i COM i VGAMAX verziju Kakva je razlika izmedju COM i VGAMAX ?
razno.51 crncic, -> #44, funky
▀▄▀ 1. Programer ▀▄▀ 2. Stručnjak iz date oblasti ▀▄▀ ▀▄▀ U malom broju slučajeva je 1=2. Mada ima i takvih !
razno.52 crncic, -> #46, crncic
za: zloboleon subj.: JUS.015 ▀▄▀│ ║█ E da ! Dule, da nemas mozda izvadene kodove (od 0 do 255) za ▀▄▀ JUS.015 ▀▄▀ ▀▄▀ Nemam :( ! žekaj malo, možda i imam ! Ako nađem biće, jel treba još nekom ?
razno.53 gremlin, -> #40, zloboleon
>> ňňň Pa reci čovjeku šta da uzme (i meni :). Ja lično koristim >> ňňň yuascii jer moram:( ali imam šđžćč :) >> >> >> Što lepo ne pređeš na CUSTOM 2 ili JUS.015 ? Lično ti više >> preporučujem A što svi vi lepo ne pređete u ORKA:yu.kod? (lepo pitam, nemam nameru da se svađam) :) Alex
razno.54 zloboleon, -> #50, crncic
ňňň Kakva je razlika izmedju COM i VGAMAX ? VGAMAX fajl ti je takođe na neki način COM koga VGAMAX drži rezidentnog u memoriji (da ne kažem štiti ga) i posle vraćanja iz grafičkog moda i dalje ti je na ekranu VGAMAX-ov font, a kod COM-a ti je stvar u tome što on ne zauzima RAM, ali mu je mana ta što moraš ponovo da ga startuješ po povratku iz nekog grafičkog moda :(.Ima tu još nekih stvari, ali manje, više nevažno. Ja koristim COM zbog memorije kojoj ne mogu da napravim UBM, a tebi bi VGAMAX mogao komotno da stoji u UMB-u.Zato ti predlažem da uzmeš VGAMAX. BTW, jel sam poslao ja arhivu i ako nisam da li da šaljem !?!?!
razno.55 zloboleon, -> #52, crncic
ňňň Ako nađem biće, jel treba još nekom ? Ma samo ih ti što pre okači ovde u konf. Znam još par ljudi kojima bi dobro došli. :)
razno.56 ndragan, -> #37, dpriest...
/ ono rasprava o SET YU codovima i slicnim nepotrebnim stvarima ... cod - engl, beše neka riba, sad da li som ili bakalar, bem li ga. / isto tako mnogo nesrecnika koji bas na njih nalete i unesrece se I ja bih bio nesrećan da na mene naleti bas, a kamoli kontrabas. / sledecu sitnicu naplate 3 puta vise...". Jednom naplatiš, triput visiš - nije ni njima lako. / "Idi zajebi neku naivcinu, ja citam racunare" ;))) Šta bre čitam, čitiram. / Al' sam oduzio... sta mislite, ako mislite, o ovome? Mislite / li da bi nesto kao realizacija gornjeg predloga pomoglo necemu? Predlog, ma koliko loše zapakovan, uopšte nije loš. Štaviše, priča se o nekoj standardizaciji, tj da programi dobiju nekakvu overu nekakve komisije da ispunjavaju određene uslove (mada mi to smrdi na to da će standard postati ono što najviše liči na programe članova komisije i njihovih prijatelja/poznanika/firmi, a ostali sve i da su bolji će moći da se slikaju). Mislim da bi trebalo napraviti u najmanju ruku uporedni test. Načini rada koji se u aplikacijama primenjuju su toliko različiti da je teško napraviti neko poređenje između njih sa programerske strane, nego bi, mislim, trebalo prići sa korisnikove strane - koliko mu vremena treba da se uštosi, da li ima načina da konvertuje podatke sa prethodnih aplikacija, koliko je komplikovan korisnički interfejs, kakve su kontrole podataka, kojom brzinom prima podatke na unosu, kojom brzinom daje izveštaje, itd. / P.S. eto, koliki tekst, a bez YU slova, a svi ga razumeli ;) Vala (kontra)baš. Ješ' ti to mene žaživao ili šamo doživao, a?
razno.57 zkehler, -> #56, ndragan
Ŕ cod - engl, beše neka riba, sad da li som ili bakalar, bem li Ŕ ga. Bakalar, bogami. ZK
razno.58 crncic, -> #54, zloboleon
■■> iz nekog grafičkog moda :(.Ima tu još nekih stvari, ali manje, više ■■> nevažno. Ja koristim COM zbog memorije kojoj ne mogu da napravim UBM, a ■■> tebi bi VGAMAX mogao komotno da stoji u UMB-u.Zato ti predlažem da uzmeš ■■> VGAMAX. Koristim VGAMAX, nije pravio probleme do sam ! :)) ■■> BTW, jel sam poslao ja arhivu i ako nisam da li da šaljem !?!?! Meni COM ne treba, ali ako neko 'oće neka traži.
razno.59 crncic, -> #55, zloboleon
■■> Ma samo ih ti što pre okači ovde u konf. Znam još par ljudi kojima bi ■■> dobro došli. :) Rekoh ti već da nisam siguran da ih imam, ako nađem biće. :)
razno.60 dpriest..., -> #44, funky
>>>>> Kad onda dodjem ja (npr. :) ) moram da prvo menjam covekovo >>> >>> Leba ti, ispade da si ti od svih programera najpametniji i svi >>> privatnici cekaju na tebe da ih 'spases'. Nisi jedini, i ovde vazi >>> ono kao i svuda 'ko ti je ovo radio, taj nema pojma. Trebao si Ne vidis npr. i smajlija iza? Nisam najpametniji, ali u dosta slucajeva "spasavam" i to bas od onih koji govore: ko ti je ovo radio nema pojma, trebao si... itd... Ja licno nisam SKORO NIKAD tako nesto rekao osim u primerima koji bodu oci. Obicno ljudi sami zakljuce da: ko im je ono radio nema pojma i da su trebali odma' ... :) >>> To sto si stavio 'knjigovodstveni' pod navodnike je proizvod >>> promene nasih zakona iz dana u dan, i normalno je da moraju da se >>> rade prepravke, koje opet normalno, mogu a i ne moraju, da se >>> naplate. Dobar program MORA da pise tim, najmanje dvoclani: >>> ... >>> U malom broju slucajeva je 1=2. E, vidis, postoje i programi na kojima ne moraju da se rade promene iz dana u dan, pa se samim tim i ne naplacuje nista... Verovao ti meni ili ne... Programi mogu biti i toliko fleksibilni da *veliku vecinu* promena mogu i sami korisnici staviti programu "do znanja" te da se on (program) dalje ponasa u skladu sa zakonom. Sto se tice tima, u pravu si. Isto tako i da je 1=2 retko. >>> A kolko bi ti zacepio? 2000 DEM ? Zbog takvih se privatnici i >>> hvataju za glavu, kao sto si rekao. Kad jedan 'Notes' kosta 100, >>> ili jedne 'PLATE' -Jugodata, 200 DIN, tebi je i 300 malo ? A sta ako neki program sadrzi i Notes i Plate i Kupce i Dobavljace i (pro)fakturisanje i kalkulacije i glavnu knjigu i analitike i robno i materijalno i magacinsko i kamate i komisione i razne bilanse i statistike i kompletnu poresku evidenciju i kompletnu maloprodaju i usluge i dislocirane stanice i popisne liste i osnovna sredstva i auto generisanje programa za radne stanice (mreza se uvodi promenom ul.parametra, instalacijom kartice i IPX drajvera...) i vodi STR-ove... I sve gore navedene dokumente automatski azurira ako korisnik uradi bilo sta i bilo gde sto se tice njih... (Ima jos recimo 50-ak stavki... kad si me vec vukao za jezik...) I ti i dalje mislis da takav program ne vredi 2000 DEM? Da je 2000 DEM zacepljeno??? Ajde saberi SAMO OVO sto sam naveo (kod bilo koje jugoxxxx firme) leba ti, pa javi koja je cifra! >>> mislis da je tvoj program dobar, lepo izvoli, plati reklamu u >>> Racunarima, navedi ko sve koristi tvoj program, i neka ljudi >>> odluce. Takvih programa ima zaista na stotine, a i u drugim Nisam mislio na tekstove u racunarima koji bi reklamirali firme koje prave te programe (cak ne bi ni trebalo pisati ime firme!) niti kao reklamu za te programe koji bi se ocenjivali, vec da svi ti programi posluze kao primeri za nesto sto ne valja i za nesto sto je dobro... I to ne celi programi vec recimo neki njihovi segmenti ili neka resenja koja su dobra ili losa... Veruj mi da od toga ja ne bih neke licne koristi... Ionako nesto nema dobrih ideja koje bih mogao da "ukradem" iz softvera tog tipa domace proizvodnje... (a video sam ih *JAKO* puno) Ali bi sigurno dobar broj programera pohvatao dosta dobrih ideja i unapredio svoje programe (a samim tim i korisnike :) ) Daklem mislim na pomoc buducim profesionalcima, a samim tim i na vecu *pravu* konkurenciju sto dalje vodi do kvaliteta! ne? U pravu si da programa ima na stotine i bas zato i pisem... Od tih stotina programa bar 80% nije uopste zasluzilo ni da se razmatra... Mozda bi jedino njih trebalo navesti poimence kao (anti)reklamu :) Sto se moje reklame u racunarima tice, nema je. Relativno dobrim programima ne treba EPP, imaju autoreklamu. Dobar glas daleko se cuje :))) DAKLEM: NISAM IMAO NA UMU BESPLATNU REKLAMU!!! Vec jedan strucniji tekst iz oblasti knjigovodstvo-administracija-komercijala-...-kompjuterska obrada. Nadam se da posle OVOLIKE analize necu biti i dalje pogresno shvatan. Ima li neko iz "racunara" komentar ? Digital Priest...
razno.61 cnenad,
ŁŁŁ zacepljeno??? Ajde saberi SAMO OVO sto sam naveo (kod bilo koje jugoxxxx ŁŁŁ firme) leba ti, pa javi koja je cifra! 8000-1300 DEM/SYUD :((((((((((
razno.62 dr.grba, -> #57, zkehler
>> Ŕ cod - engl, beše neka riba, sad da li som ili bakalar, bem li >> Ŕ ga. >> >> Bakalar, bogami. E, baš šteta. Da je som, bolje bi pasovalo kontekstu.
razno.63 dpriest..., -> #61, cnenad
Sad se vidi, sad se zna :) 8000-1300 je predpostavljam, trebalo biti 8000-13000 ? eto... a negde sve to i jos mnogo vise i to kao integrisana radna okolina moze da se nadje i za 3-4 hiljade... I ko je ovde lud a ko je zacepio ? DPriest...
razno.64 spantic, -> #60, dpriest...
> I ti i dalje mislis da takav program ne vredi 2000 DEM? Da je 2000 DEM > zacepljeno??? Ajde saberi SAMO OVO sto sam naveo (kod bilo koje jugoxxxx Reci ti meni samo jedno i molim te nemoj se naći uvređen. Da li tvoj program osim svega nabrojanog ima još jednu stvar: naša slova?
razno.65 dpriest..., -> #64, spantic
Ko je rekao da je to moj program? A nasa slova ima! :) pa ko voli moze da kulturno da napise cevapcici a ne kao ja sad :) moze cak i na pravoj cirilici :) DPriest...
razno.66 dpriest..., -> #44, funky
>>> -Jugodata, 200 DIN, tebi je i 300 malo ? Ako mislis da je tvoj >>> program dobar, lepo izvoli, plati reklamu u Racunarima, navedi ko >>> sve koristi tvoj program, i neka ljudi odluce. Takvih programa ima Funky, no reply ? Ostao nem na 8000-13000 DM ili ??? :*))) ... Ozbiljno, ljudi: 1) Da li sam ja pogresno shvacen kao pokusaj besplatne reklame ili 2) bi predlozeni tekstovi u racunarima eventualno naskodili nekima (jer bi poneki ljudi unapred znali kakav program im treba, pa ne bi uvek bilo moguce shishanje ovaca) ili 3) stvarno nema nikakvog smisla niti potrebe tako nesto pisati ili 4) je sve to prekomplikovano ??? Daklem, u pitanju je: 1,2,3 ili 4? Bas me zanima! [ I Like SET CODE NONE ] DPriest...
razno.67 nbatocanin, -> #60, dpriest...
> Nadam se da posle OVOLIKE analize necu biti i dalje > pogresno shvatan. > > Ima li neko iz "racunara" komentar ? Evo ja da probam: podrška domaćem softveru je veoma važna i mislim da "R" treba tome da posvete više pažnje i prostora. Uostalom, ja "R" shvatam kao prvenstveno softverski časopis. Što se tiče knjigovodstvenog softvera, jasno je da se on najviše radi, ali interesovanje autora za prikaz u "R" je veoma mali. Bez obzira na tvoje mišljenje, mislim da je uticaj "R" na ljude koji koriste taj softver zanemarljiv. Pre bi taj prikaz interesovao autore ekvivalentnog softvera kako bi u svoje programe ugradili novine koje čuju. E, sad: ko bi trebao da piše te prikaze? Obavezno neko ko se razume u knjigovodstvo, probleme naših firmi i ko se bavi programiranjem. A takav se sasvim sigurno bavi i pisanjem takvog softvera, pa nije dobro uzeti ga za "sudiju"! Što se tiče cena domaćih programa, nije tu sve sasvim čisto. Cena zaista ništa ne znači za kvalitet: video sam veoma jeftine i dobre programe, ali i mnogo više drsko skupih i neverovatno loših programa. Na nesreću, korisnici se veoma često zaleću po onoj "skuplje-bolje". Ali, to je život. Uzmimo sledeći primer: naruče vam program, vi ga napravite, izračunate da vas je razvoj koštao 5000 i toliko naplatite. A onda vas firma iz komšiluka pita za isti taj program. Koliko ćete im naplatiti? Jer, kopiranje sigurno ne vredi toliko. Opet, sa gledišta firme oni dobijaju program koji sam po sebi predstavlja vrednost. Ako vam hitno treba novac, možete ga prodati i za 100 - po meni je to stvar autora. Tačno je da će time potencijalno napraviti štetu drugim autorima koji drže cenu od 5000, ali tu leka nema. Uzmite ovaj primer: autor u startu planira da proda n primeraka, pa odmah spusti cenu na 100: posao mu se isplaćuje kada proda 50 primeraka. Šta sa njima? Zbog tih razloga mislim da nema svrhe standardizovati cene: to treba ostaviti tržištu. Tačno je da ima dosta priučenih ljudi koji "pišu" programe - skoro me jedan takav zove u sred višemesečnog projekta i pita me čemu služi naredba USE - kaže, do tada mu nije zatrebala :))) Mislim da ih treba ostaviti na miru i da će sve to kad-tad izaći na svoje. Naravno, konsultacije i razmena mišljenja o svemu, pa i cenama, uvek dolazi u obzir.
razno.69 dpriest..., -> #67, nbatocanin
>>> cuju. E, sad: ko bi trebao da pise te prikaze? Obavezno neko ko se >>> razume u knjigovodstvo, probleme nasih firmi i ko se bavi >>> programiranjem. A takav se sasvim sigurno bavi i pisanjem takvog >>> softvera, pa nije dobro uzeti ga za "sudiju"! E, da... To sam bas i imao na umu kad napisah onaj prvi tekst sa predlogom... Kao i sve ostalo sto si napisao i to skoro od reci do reci... Ali sam se ipak nadao da neko resenje postoji? Pomislih: mozda ljudi sa iskustvom mogu da rese to nekako... ali avaj... Razlozi protiv su sa stanovista iznetih cinjenica, prejaki. Na zalost. :( Nista... Cekacemo da se sve samo izbistri. Na zalost to ce potrajati jos koju deceniju ali: ko ceka taj doceka.(A ponekad i samo gubi vreme) Probacu ponovo sa predlogom za jedno desetak godina :) A posto ce u medjuvremenu ostati xaoc na trzistu tog softvera, ja cu napisati jedan program za odredjivanje trzisne/realne cene i to ovako: Randomize; Cena:=Random(4801)+200; {Program is in public domain} :) Mislim da cu time doprineti celokupnoj zamotaciji situacije kao i povecanju stope proizvodnje paradajza u Urugvaju sto ce uciniti da se reke u Egiptu produze, pa ce nam svima sve biti jasnije >:-(
razno.70 saricl, -> #49, crncic
> Šta će mi standard kad ne valja ? Meni valja savršeno, pa zašto nebi i njemu. Osim toga standard je standard ... Što ti ne napraviš svoj racunar koji neće biti kompatibilan sa PC već sa samim sobom ?? Ili što naprimer nekupiš neki ruski analog PC-u siguran sam da bi imao naša slova sa sve ćirilicom? Standard je standard...
razno.71 iboris, -> #67, nbatocanin
Ł Nego, dali neko zna neki file transfer sa mogucnoscom X, Y, i Zmodem, Ł koji kada prima file-ove (salje), da ja mogu tada da izadjem u DOS-u i Ł da radim Ne treba ti Win, uzmi samo Telemate.
razno.72 dzakic, -> #54, zloboleon
> VGAMAX fajl ti je takođe na neki način COM koga VGAMAX drži > rezidentnog u memoriji (da ne kažem štiti ga) i posle vraćanja iz > grafičkog moda i dalje ti je na ekranu VGAMAX-ov font, a kod COM-a Startujem VgaMax sa: vgamax /f1swiss.f16 /f1 /m1 I ne sećam se kad sam zadnji put video font iz ROMa. Obrati pažnju na svič /M1 i da ti nije potreban nikakav dodatni rezidentni program da čuva font aktivnim.
razno.73 iboris, -> #67, nbatocanin
Ł pita me čemu služi naredba USE - kaže, do tada mu nije zatrebala :))) A on pravi knjigovodstveni softver ?!? Mora da je patentirao pronalazak da bazu i ne otvara, a radi u njoj šta mu treba :))).
razno.74 vitez.koja, -> #71, iboris
#=> Ł Nego, dali neko zna neki file transfer sa mogucnoscom #=> X, Y, i Zmodem, Ł koji kada prima file-ove (salje), da #=> ja mogu tada da izadjem u DOS-u i Ł da radim #=> #=> Ne treba ti Win, uzmi samo Telemate. Telemate ne pomaže, sem ako za vreme trajanja transfera nećeš da radiš u dos promptu (i to strogo VER, VOL, RENAME, ali ne i COPY;)). Windows ili DV su neizbežni ako hoćeš nešto upotrebljivo da radiš za vreme FTa.
razno.75 nbatocanin, -> #69, dpriest...
> Probacu ponovo sa predlogom za jedno desetak godina :) A > posto ce u medjuvremenu ostati xaoc na trzistu tog > softvera, ja cu napisati jedan program za odredjivanje > trzisne/realne cene i to ovako: Randomize; > Cena:=Random(4801)+200; {Program is in public domain} :) Ne mora da znači: ako se razumeš u problematiku, sastavi jednu specifikaciju kako po tebi treba da izgleda softver za to i to i koji su to uslovi koji bi morao da zadovoljava. Ako ovde zajedno iščistimo taj spisak, postoji velika verovatnoća da on postane svojevrsan standard. Time se čini korak napred. Što se tiče tih standardizacija, stvar uopšte nije prosta, ali se prosto rešava. Na primer, Nemci imaju za određene programe komitete koji daju ateste. Program koji nema taj atest možeš prodavati po kojoj hoćeš ceni, ali kad uradiš taj atest (koji se prilično plaća i koji je vrlo trivijalan), možeš ladno da množiš cenu sa tri. E sad, šta sam mislio pod ovim 'prosto rešenje'? Štos je što ništa od ovoga nikoga ne obavezuje ni po kom osnovu - kupuješ i prodaješ po kojoj ošeć ceni, a jedini sudija je _tržište_.
razno.76 dpriest..., -> #75, nbatocanin
>>> jednu specifikaciju kako po tebi treba da izgleda softver za to i >>> to i koji su to uslovi koji bi morao da zadovoljava. Ako ovde >>> zajedno iscistimo taj spisak, postoji velika verovatnoca da on >>> postane svojevrsan standard. Time se cini korak napred. >>> >>> Sto se tice tih standardizacija, stvar uopste nije prosta, ali se >>> prosto resava. Na primer, Nemci imaju za odredene programe >>> komitete (Ko mrzi duge i nepotrebne tekstove, neka predje ne sledecu poruku ;) ) Ja imam neku predstavu sta program mora da sadrzi i sta da zdovoljava ali to nece uticati na druge proizvodjace da i oni uvedu to isto! Kad sam pisao sve ono mislio sam na nesto sire, tj. na neku vrstu standardizacije (kao kod omrzenih nam Nemaca) koji bi uveo neko ko je *neutralan* u celoj prici i dovljno 'autoritativan' da kad kaze: 'to je OK', trziste tu informaciju uzme za ozbiljno pri izboru... Ono za cenu sam, naravno, napisao u sali... Tacno je da je trziste jedino merlilo za odredjivanje cena... ali samo ono trziste koje zna sta hoce i koje ima neke *relevantne* opise proizvoda koje kupuje, a ne da jedino na osnovu reklama u kojima se pisu neistiniti hvalospevi odluci da kupi nesto, pa se onda pati godinu dana, pa tek onda trazi nesto dobro ne rukovodeci se reklamama nego proverom onoga sto kupuje. Sve se to dogadja jer *trziste* nema pravu informaciju sta je sta i sta bi neki softver trebao da ima! Daklem, pokusao sam da pokrenem nesto na tu temu, ali nema jednostavnih resenja. Bilo bi jako lepo kada bi 'ovde zajedno iscistili taj spisak' ali cemu to? Onda cemo mi koji budemo 'cistili' taj spisak imati taj spisak... I? I dalje ce neki *uvaljivati* neupucenima po vrtoglavim cenama neko *djubre*, pa ce oni tek posle godinu -dve da dodju do nekog od onih koji su svojevremeno cistili spisak, ali mi se to cini nekako *dug i skup* put do dobrog programa! Dok se svi budu opekli i naucili... Da opet ne bude zabune, napominjem: ne mislim na besplatnu reklamu softvera u racunarima ili na sezamu :) (ko hoce da se lepo reklamira moze to da izvede kao 'Meg* Compute* Inzinjerin*' u broju 100. u saradnji sa ZZ-om! Savrseno suptilna reklama u formi opisa domaceg softvera.) So, ako ima raspolozenih za 'ciscenje spiska' onda o.k. Ja sam za. Mozda jednog dana mi koji budemo 'cistili' spisak postanemo komitet za dodelu atesta :))))
razno.77 zzivotic, -> #76, dpriest...
>> Kad sam pisao sve ono mislio sam na nesto sire, tj. na neku vrstu >> standardizacije (kao kod omrzenih nam Nemaca) koji bi uveo neko ko je >> *neutralan* u celoj prici i dovljno 'autoritativan' da kad kaze: >> 'to je OK', trziste tu informaciju uzme za ozbiljno pri izboru... Određena vrsta standardizacije za knjigovodstveni softver je objavljena nedavno u jednom od onih "savetnika" ili "glasnika" (nije mi pri ruci kopija ali pogledaću tačan naziv i datum izdavanja). Propisane su opšte karakteristike koje programi moraju da zadovolje kao i konkretni detalji programa (do nivoa obaveznih polja) za pojedine oblasti. Opšti uslovi se očigledno oslanjaju na neki od inostranih standarda (ISO 9000?) jer deluje da se radi o polustručnom prevodu pa ima i pomalo smešnih stvari ali to ne kvari ukupni utisak ozbiljnosti s kojom je neko uradio uvaj posao. >> ... (ko hoce da se lepo reklamira moze to da izvede kao 'Meg* Compute* >> Inzinjerin*' u broju 100. u saradnji sa ZZ-om! Savrseno suptilna reklama u >> formi opisa domaceg softvera.) Ako si video program, možemo prodiskutovati bilo javno bilo preko privatne pošte o "grehovima" ovog teksta. Ukoliko tvoja firma ima program slične namene i kvaliteta, eto odličnog načina da i tebi napravim istu "suptilnu reklamu" - ceo trošak te "reklame" će biti da dostaviš program i dokumentaciju redakciji "Računara". Ako je tvoja primedba samo lični utisak bez uvida u program, onda jedino da ti se zahvalim na proceni moje marketinške veštine. Pozdrav, zz
razno.78 dpriest..., -> #77, zzivotic
warning: ko ne voli duge i nepotrebne tekstove, neka ide na sl. poruku. >>> Odredena vrsta standardizacije za knjigovodstveni softver je >>> objavljena nedavno u jednom od onih "savetnika" ili "glasnika" >>> (nije mi pri ruci kopija ali pogledacu tacan naziv i datum >>> izdavanja). Propisane su opste karakteristike koje programi moraju >>> da zadovolje kao i konkretni detalji programa (do nivoa obaveznih Jedini zvanicni tumac zakona koji vlada donese je firma koju je vlada ovlastila za tumacenje istog. Ta firma je upravo i napisala tekst o standardizaciji koju si pomenuo. Radi o prevodu, ali nema 'pomalo smesnih stvari', vec ima *mnogo* smesnih srtvari: 1) Ljudi koji su to pisali su osim sto su prevodili neciji tekst (to je o.k.) ubacivali tu i tamo delove opisa svog programa koji prodaju! 2) Firma koja je pisala standard ce biti i komisija za dodelu atesta kada zakon stupi na snagu, a bavi se prodajom softvera istog tipa! 3) O prevodu ne treba pricati: Ko god ga procita, videce koliko se odgovorni razumeju u oblast koju 'standardizuju'. (ipak razumeju toliko da ubace 'idejna resenja' iz svog programa na prava mesta!) 4) Standard koji se tice softvera prosto *OGRANICAVA* dalji razvoj i organizaciju samih programskih paketa! Za sada nema veze, ali kada zakon stupi na snagu, ja cu morati da OSKATIM svoj proizvod i to MNOGO, da bih EVENTUALNO dobio atest ???? Pod mnogo podrazumevam zaista MNOGO! Q: Zasto insistiraju na odredjenoj strukturi programa i podataka i RUZNIM formatima ispisa i jos sto sta? A: da ne bi menjali ono sto su vec 'isprogramirali' :( Nekako mi se cini da cemo svi morati preci na DBASE da bi zadovoljili uslove za dobijanje atesta, jednom u buducnosti ;<<<< Proveo sam dva dana bistreci taj tekst, i neke stvari nisam mogao da svarim, te sam isao na javnu raspravu pre donosenja zvanicne forme tog teksta ali ista nije ni bila odrzana iako je najavljena! Ljudi kod kojih sam se raspitivao su se samo smeskali: Naucices ti neke stvari... Kad porastes... :) rasprava??? kakva rasprava??? Mislim da ljudi koji su u pisanju ucestvovali samim svojim pristupom temi a i pravljenjem nelojalne konkurencije, diskredituju 'Standard saveza racunovodja srbije za ...'. Ne radi se samo o strandardu koji se tice softvera, vec ima velikih promasaja i na drugim poljima koja ce pokusati da standardizuju (i usput zarade koju kintu na raznoraznim kursevima). Da li sam bar delimicno u pravu? Ili sam vodjen slepim besom :) ? E, sad... verovatno , na osnovu gore navedenog, delujem pretenciozno, ali sam prosto ozlojadjen na nelojalnu konkurenciju! Verovatno cu tokom godina koje dolaze da oguglam na sve to... sto rece onaj cikica: "naucices ti neke stvari...". BTW taj 'cikica' me je pre par godina pokusao, s visine, vrbovati za jednog od 7 programera koji sada pisu taj softver za tu firmu... Da sam pristao verovatno bih i ja imao udela u pisanju standarda :)) Zvanicno izmedju prodaje tog softvera i pisanije standarda ne postoji nikakva veza, ali igrom slucaja znam dosta stvari. >>> Ako je tvoja primedba samo licni utisak bez uvida u program, onda >>> jedino da ti se zahvalim na proceni moje marketinske vestine. No hard feelings... :) Nisam mislio nista lose, ozbiljno. Ako je poruka delovala uvredljivo, izvinjavam se. Mislim da sam video program, ali u nekoj od ranijih verzija. Ako je to taj onda je dobar. Pitanje je koliko je pouzdan za duze koriscenje (puno sitnih? bagova u verziji koju sam ja video). Trazi previse prostora, za ono sto pruza. Lako se kopira (??? :( Bas su mogli da se potrude). Zasluzuje napisanu cenu. Vasa marketinska vestina je na veoma visokom nivou :)) Kad bi svi radili takve programe i bili fer kao MCI, ja uopste ne bih opterecivao ovu temu svojim dugackim porukama. Ali takvih je *jako* malo kod nas, te pokusavam da 'one druge' nekako isteram na videlo :) pa da ih onda javno izazovem(o) na dvoboj :) i konacno ih se otarasim(o), pa onda mirno i posteno radim(o). Kad bi pokrenuli akciju da u svakom broju bude opisan po neki softver iz srodnih oblasti, te kad bi Vi plus jos par ljudi hteli da date i par ocena za isti (npr. udobnost rada, efikasnost, shvatljivost;) i sl.), moj predlog i zelja izneta u nekoj od ranijih poruka u ovoj temi bi bila zadovoljena. Vidite da to i nije tako tesko. Jedino sto bi trebalo da se vidi je to da ljudi koji bi ocenjivali, budu *neutralni* a ne kao oni koji su pisali standard :) Zainteresovan sam za predlog o opisu softvera moje firme, za koji bih zeleo da bude bar dva puta stroziji u ocenjivanju, jer Vas opis smatram za veliku pomoc onome koji nesto takvo pise. Jedini je problem: ako su ZARADE 2.1 zuzele dve stranice, za LIDDER ce vam trebati BAR jedno DESET PUTA vise prostora u 'Racunari'-ma i mnogo manje prostora da disku i u memoriji :), tako da predlog o opisu, najverovatnije, u startu otpada. Daklem ;) : Da li sam bar malko promenio vase misljenje da je pomenuti standard dobar? Stvarno mislite da ne postoje mnogo bolja resenja od onih navedih u standardu? Pokusaj 'R'-a da ispravi nesto na tom polju je i dalje komplikovan i nesvrsishodan i sl.? Nadam se kompetentnom odgovoru. (ili mora da se 'bocne' malo da bi se dobila reakcija ? :))))))) ) Dejan.
razno.79 zzivotic, -> #78, dpriest...
>> Daklem ;) : Da li sam bar malko promenio vase misljenje da je pomenuti >> standard dobar? Stvarno mislite da ne postoje mnogo bolja resenja od onih >> navedih u standardu? Pokusaj 'R'-a da ispravi nesto na tom polju je i dalje >> komplikovan i nesvrsishodan i sl.? Nadam se kompetentnom odgovoru. (ili >> mora da se 'bocne' malo da bi se dobila reakcija ? :))))))) ) Pozadina cele priče oko donošenje standarda mi je potpuno nepoznata, ni sam predlog standarda čitao tako pažljivo kao ti tako da nisam ni diskutovao da li je sve to dobro ili loše već sam samo hteo da pomenem da postoji i da je ipak uložen ozbiljan trud da se to napiše. Naviknut na sve i svašta za ove godine koje se bavim poslom, i meni je naravno prva pomisao bila da je to neko "opisao svoj program" ali nije ipak red da tako nešto napišem bez ikakvog poznavanja činjenica. Ako je tačno to što kažeš onda cela stvar i ne mora izaći na loše. Loš standard i obavezni atest će tražiti samo one firme koje se inače u svom načinu poslovanja uklapaju u taj milje pa će biti jako dobro da se "standardizatori" uvuku u kolo sa njima i da nas reše te bede. Dobre firme koje zaista žele ozbiljnu računarsku podršku svom poslovanju lako će prihvatiti stari reklamni slogan koji je na ovim prostorima odavno bio sinonim za kvalitet "NIJE PO JUSU" ;> Pozdrav, zz
razno.80 dpriest..., -> #79, zzivotic
>>> "standardizatori" uvuku u kolo sa njima i da nas rese te bede. >>> Dobre firme koje zaista zele ozbiljnu racunarsku podrsku svom >>> poslovanju lako ce prihvatiti stari reklamni slogan koji je na >>> ovim prostorima odavno bio sinonim za kvalitet "NIJE PO JUSU" ;> ;)) Ma sigurno ce izaci na to, ali sam mislio da malko ubrzamo proces... ali nema veze... some other time... Digital Priest...
razno.81 rpausic, -> #77, zzivotic
>## Određena vrsta standardizacije za knjigovodstveni softver je >## objavljena nedavno u jednom od onih "savetnika" ili "glasnika" >## (nije mi pri ruci kopija ali pogledaću tačan naziv i datum >## izdavanja). Propisane su opšte Za ovim tragam već nedelju dana. žuo sam da postoji ali niko ne zna tačno ni gde ni u kom broju. Molim te pronađi bar ime publikacije u kojoj je ovo objavljeno, a ako možeš, onda i broj. Unapred zahvalan, Robert.
razno.82 rpausic, -> #56, ndragan
>## Predlog, ma koliko loše zapakovan, uopšte nije loš. Štaviše, priča Što ste napali čoveka, po meni ni jednog trenutka nije mislio ništa loše. P.S. Ne poznajem ga, čak mu ni RESUME nisam pogledao ... P.P.S. A da preedlog nije loš, nije. Ja sam za.
razno.83 rpausic, -> #78, dpriest...
>## a i pravljenjem nelojalne konkurencije, diskredituju 'Standard >## saveza racunovodja srbije za ...'. Ne radi se samo o strandardu Može li neka referenca na taj standard? Gde se može naći? >## Kad bi svi radili takve programe i bili fer kao MCI, ja uopste >## ne bih opterecivao ovu temu svojim dugackim porukama. Ali takvih žžžžžžžžžžžžžžžžžžžž Postoji grupa BUSINESS koju sam pre otprilike pola godine inicirao baš zbog sličnih ideja s tobom. Gazda je snemcev. žudi me da se nisi ranije ubacio. Bilo bi nam drago da se uključiš. Isto važi i za ostale koji se bave knjigovodstvenim programima, a zainteresovani su da razmenjuju iskustva sa kolegama.
razno.84 fric, -> #78, dpriest...
> 1) Ljudi koji su to pisali su osim sto su prevodili neciji tekst > (to je o.k.) ubacivali tu i tamo delove opisa svog programa koji > prodaju! > 2) Firma koja je pisala standard ce biti i komisija za dodelu > atesta kada zakon stupi na snagu, a bavi se prodajom softvera > istog tipa! čivo me zanima da saznam o kojoj se firmi radi. Ako nećeš u conf, može i u mail što se mene tiče.
razno.85 nbatocanin, -> #76, dpriest...
> spisak, ali mi se to cini nekako *dug i skup* put do > dobrog programa! Dok se svi budu opekli i naucili... Bojim se da kraćeg puta (na žalost) nema. > Da opet ne bude zabune, napominjem: ne mislim na besplatnu > reklamu softvera u racunarima ili na sezamu :) (ko hoce da > se lepo reklamira moze to da izvede kao 'Meg* Compute* > Inzinjerin*' u broju 100. u saradnji sa ZZ-om! Savrseno > suptilna reklama u formi opisa domaceg softvera.) "R" nisu časopis orijentisan na knjigovodstvene probleme, pa mislim da bi detaljni prikazi takvog softvera bili dosadni i nekorisni većini čitalaca. Tako nešto bi morali da rade knjigovodstveni časopisi. "R" mogu da prikazuju drugu stranu takvih programa: tehnička rešenja i sl.
razno.86 nbatocanin, -> #78, dpriest...
> 1) Ljudi koji su to pisali su osim sto su prevodili neciji > tekst (to je o.k.) ubacivali tu i tamo delove opisa svog > programa koji prodaju! Uh, ako je ovo tačno (a verujem da jeste) ... :(((
razno.87 mirche, -> #79, zzivotic
> Ako je tačno to što kažeš onda cela stvar i ne mora izaći na > loše. Loš standard i obavezni atest će tražiti samo one firme > koje se inače u svom Šta će značiti taj standard? Ako će to značiti da ja mogu kao, primera radi, firma da svoje poslovanje prikazujem haračliji direktno na monitoru ili neki obračun ponudim u obliku diskete ili još bolje kroz žicu onda bi još moglo i da ima nekog smisla. U ostalim slučajevima najbolje je na tom standardu probušiti jednu rupu i okačiti ga na jednu stvar što može i sa disketom samo uz malo proširenje rupe. :) Prava stvar, međutim, bi bila da neke redovne prijave poslova i izveštaje o poslovanju firma može da dostavi žicom ili, ajde de, disketom što bi u svakom slučaju bila ušteda u maltretiranju ljudi i s onu i s ovu stranu šaltera. Pri tome bi to, recimo, mogao da bude fajl koji je određenog "standardnog" formata i koji sadrži kriptovan potpis koji daje određeni "atestirani" program i koji je tim atestom "zaslužio" da mu se binarni potpis nađe u bazi, recimo, SDK-a ili ostalih ustanova za maltretiranje poreskih obveznika. Na ovaj način bi se one kontrole poslovanja svele na 1-2 u toku godine a sve ove redovne "gluposti" automatizovale a i ko zna šta sve još. Eh, o čemu ja pričam a živim ovde gde živim!? Bolje zaboravite sve što ste pročitali. Mora da mi nije dobro ili je to od onog "Afganistanca" što ga dobih na štandu Računara. :*
razno.88 ndragan, -> #82, rpausic
/ Što ste napali čoveka, po meni ni jednog trenutka nije mislio ništa / loše. Da mi neko naglas tvrdi da je nikakav raspored dobar raspored, to smatram pitanjem časti da opovrgnem, a pomalo i nipodaštavanjem čitalaca svoje poruke. To sam smatrao donekle za loše, i do te nekle sam i napisao što sam napisao. A predlog (podseti me...) valjda i nije bio za bacanje.
razno.89 dpriest..., -> #87, mirche
>>> jos moglo i da ima nekog smisla. U ostalim slucajevima najbolje je >>> na tom standardu probusiti jednu rupu i okaciti ga na jednu stvar >>> sto moze i sa disketom samo uz malo prosirenje rupe. :) Standard koji je donet spada u 'ostale slucajeve' :) ... DP...
razno.90 dpriest..., -> #88, ndragan
>>> Da mi neko naglas tvrdi da je nikakav raspored dobar raspored, to >>> smatram pitanjem casti da opovrgnem, a pomalo i nipodastavanjem >>> citalaca svoje poruke. Eh... Pa ne treba mi nikakav raspored kad ne koristim YU znakove! Da ih koristim, morao bih da ih nekako rasporedim... Ovako nemam problema :) (vidi ovo, gornja dva reda su neosetljiva na raznorazne rasporede :) ) Ne nipodashtavam chitaoce ni malo, nego samo smatram da je ovako najbolje, kao shto i ti smatrash da je najbolje sa YU znacima. Poshtujem tvoj izbor, pa bi mogao i ti moj mogao da tretirash isto tako. >>> napisao. A predlog (podseti me...) valjda i nije bio za bacanje. Da li slova zaista mogu biti tolika smetnja da ne obratis paznju na ono sta je pisac hteo da kaze? Ovo pitam ozbiljno. Ja inace ne primecujem kako je pisano, bilo sa nekim rasporedom (a ja ne koristim VGAMAX i sl.) , bilo cirilicom... Uvek procitam ono sto me zanima, pa kasnije dok razgledam, primetim da je to pisano ovako ili onako ili sa nekim rasporedom... Toliko i ni rechi vishe o toj temi. Lichno smatram da joj nije mesto ovde. Digital Priest...
razno.91 djelovic, -> #90, dpriest...
> Da li slova zaista mogu biti tolika smetnja da ne obratis paznju na ono > sta je pisac hteo da kaze? Kako bi ti reagovao da neko pokuša da raspravlja s tobom o matematici koristeći se pri tom rimskim brojevima? Stepen poređenja u ova dva slučaja nije ni približan, naravno, ali način na koji je poruka na Sezamu napisana i te kako odlučuje o tome koliko će je ljudi pročitati.
razno.92 cane,
Da li se dodaci iz "Racunara" mogu kupiti zasebno? Ukoliko trenutno ne mogu, mislim da bi bilo dobro da se razmisli o tako necem jer je veliki broj pocetnika koji ne kupuju "Racunare". Akcije pod nazivom "Moja skola ..." koje se objavljuju pre su namenjene profesionalcima koji "Racunare" kupuju zbog drugih stvari, pa, eto, usput da nauce jos ponesto. Pravi pocetnici kojima bi ovi dodaci itekako koristili mozda i ne znaju za "Racunare", kupuju samo SK i gledaju "Polarotor" :(. A da ne spominjem one koji kupe "Racunare" pa onda izgube dodatak :(. P.S. Naravno, apsolutno cenim trud ljudi koji pisu "Moja skola ...", ali oni i nisu predmet ovog predloga. Za sve one koji kupuju "Racunare" ti clanci predstavljaju zaista korisno stivo, ali relativno nezgodno jer je potrebno kupovati casopis konstantno (znam to vam i jeste cilj :), ali...), a tesko je nesto nauciti ako se casovi uzimaju jednom mesecno :) :(. A verovatno ni ZZ ne zna koliko je do sada izaslo nastavaka "Moja skola C-a". Dakle, mislim da bi mogucnost da se do tih prilicno kompletnih uputstava moze doci i van "Racunara" dosta znacila i pocetnicima, ali i onim drugim.
razno.93 mpaunovic, -> #92, cane
> Da li se dodaci iz "Racunara" mogu kupiti zasebno? Ukoliko trenutno ne mogu, > mislim da bi bilo dobro da se razmisli o tako necem jer je veliki broj > pocetnika koji ne kupuju "Racunare". Pa koliko bi kostali? Celi Racunari su 3.5 dinara bili na sajmu, znaci koliko bi trebao da kosta umetak, pola dinara? To se nikom ne bi isplatilo, jer racunari mogu da idu po toj ceni jer imaju oglase, a dodacima nema oglasa(i tako treba da ostane;). Racunari su sa sve umetkom dosta jeftini trenutno, 3.5 dinara stvarno vise nije nista, tako da kome treba moze da ih kupi. Jedino je steta za posle, recimo kad nekom sad zatreba neki dodatak od pre godinu dve... tad bi bilo zgodno da isti ima i kao knjiga, makar i bio visestruko skuplji.
razno.94 markom, -> #91, djelovic
*** Kako bi ti reagovao da neko pokuša da raspravlja s tobom o matematici *** koristeći se pri tom rimskim brojevima? Hmm, kad smo kod toga, kako bi sa rimskim brojem napisali decimalan broj?
razno.95 snemcev, -> #83, rpausic
>> žudi me da se nisi ranije ubacio. Nije ga bilo na Sezamu. Sudeći po porukama u konferencijama Digital Priest je vrlo mlad (po stažu :) kadar. >> Bilo bi nam drago da se uključiš. Saglasan sam sa stavom ambasadora Paušića. (ovo je za onog gazdu ;) >> Isto važi i za ostale koji se bave knjigovodstvenim programima, a >> zainteresovani su da razmenjuju iskustva sa kolegama. Svakako. Postoje dve grupe, ali je članovi svoje članstvo u drugoj grupi veoma slabo koriste. Zato, veliko spremanje je na vidiku...
razno.96 rpausic, -> #84, fric
>## čivo me zanima da saznam o kojoj se firmi radi. >## Ako nećeš u conf, može i u mail što se mene tiče.
razno.97 rpausic, -> #88, ndragan
>## napisao. A predlog (podseti me...) valjda i nije bio za bacanje. Nismo se razumeli. Da ga niste zezali za kodni raspored, ne bih ni primetio da je bio bez YU seta. Mislio sam na pitanje obrađivanja knjigovodstvenih problema u R. Kasnije je nbatocanin spomenuo da bi to bilo dosadno za većinu čitalaca, a da bi to trebalo da se obrađuje u nekom knjigovodstvenom časopisu, što opet nije loša ideja, ali se bojim da je neostvarljiva :( Eventualno bi po meni u R. trebali da se osvrnu na neke značajnije i opštije teme kao što su, na primer, razni standardi za programe, novine po pitanju računarskog plaćanja preko SDK, kraći izveštaji sa nekih seminara i sl. A tema o YU setu stvarno ne spada u ovu conf ...
razno.98 kanki, -> #93, mpaunovic
>> >> Racunari su sa sve umetkom >> dosta jeftini trenutno, 3.5 dinara stvarno >> vise nije nista, tako da kome treba moze da >> ih kupi. Jedino je steta za posle, recimo Možda su na sajmu 3.5 dinara, inače ja na njima vidim cijenu od 5 dinara.
razno.99 dpriest..., -> #97, rpausic
>>> ideja, ali se bojim da je neostvarljiva :( Eventualno bi po meni u >>> R. trebali da se osvrnu na neke znacajnije i opstije teme kao sto >>> su, na primer, razni standardi za programe, novine po pitanju >>> racunarskog placanja preko SDK, kraci izvestaji sa nekih seminara >>> i sl. BAR to. DP...
razno.100 dpriest..., -> #95, snemcev
>>> Nije ga bilo na Sezamu. Sudeci po porukama u konferencijama >>> Digital Priest je vrlo mlad (po stazu :) kadar. Xm... rec vrlo je visak, cini mi se. Knjigovodstvenim problemima se bavim tek 4 godine, tako da mlad igra, ali vrlo - ne. Ako si mislio na vrlo mlad na sezamu, zaboravi da si procito ovu poruku. Slazem se. (bar negde da budem vrlo mlad :) ) DP...
razno.101 mboban, -> #98, kanki
**> Možda su na sajmu 3.5 dinara, inače ja na njima vidim cijenu **> od 5 dinara. Ax, 5 din! Pa to je cena za debile koji kupuju računare na kioscima. ;)) Nisam mislio ništa lično. O:) P.S. Halo, Bing, kako brat? ... Nego, da li te interesuju najnoviji računari? Cijena? Sitnica. :))
razno.102 cnenad, -> #101, mboban
ŁŁŁ P.S. Halo, Bing, kako brat? ... Nego, da li te interesuju najnoviji ŁŁŁ računari? Cijena? Sitnica. :)) Ako se pretplatiš, 40 dinara ! Vrlo povoljno...