SEZAMNET

15 Jan 1996 - 23 Dec 1996

Topics

obavestenja (84)
pitanja (3810)
problemi (2431)
predlozi (850)
konferencije (28)
fajlovi (242)
olr (734)
vote (24)
kritika (799)
razno (963)
unknown (35)

Messages - razno

razno.535 vimm, 07 Jun 96 -> #528, micotakis

> Ĺ Kako si ih samo naterao? > Ĺ I JA HOCU SVOJE UPUTSTVO! > Pitaj čoveka da ti ga pozajmi da ga iskopiraš :)) > Ma šta će ti to uopšte,kad ti nešto nije jasno pravac chat i pitaj, > neko siguno zna da ti pomogne :)) Uputstvo je u direktorijumu sezam, sistem ga je prijavio kao novu datoteku kada sam pretraživao direktorijume u potrazi za novim fajlovima. A da je novo, novo je. Pozdrav Vladimir

razno.536 dzakic, 07 Jun 96 -> #532, micotakis

> Izini,ali šta onda znači ono podvučeno (manipulisanje adresama i > lozinakama korisnika).Kakva je to manipulacija lozinkama? Manipulacija ne znači nikakvu zloupotrebu, već jednostavno komande za njihovo menjanje. Adresa i telefon se mogu pogledati, to treba da ima svaka sekretarica, kao i komandu za promenu šifre. > Izvini Zak,ali na ovo ću morati da se lepo nasmejem. > Ne kažem da ti nisi obavio svoj posao kako valja,samo ponavljam > da ništa nije nemoguće posebno kada su kompjuteri u pitanju. Ovde bih se složio sa tobom, nije ništa nemoguće. Ali, šta bi ti radio sa mojom šifrom koja se čuva na serverovom disku recimo u obliku 2FE49AA1. Postoji jednoznačni put da se od lozinke dođe do ovog broja, ali ne i obrnuto. Verovatnoća uvek postoji da će neko da 'ubode' reč koju si zadao za lozinku, ali je šansa 1:4 milijarde. Skoro kao dobitak sedmice na lotou (ima teorije ali nema šanse ;). Napominjem da se NIGDE u programu, nijednom komandom ovaj broj ne može videti (nema ni potrebe), tako da su šifre, složićeš se, ipak dovoljno bezbedne. Najbolje je da šifra NE BUDE datum rođenja, ime devojke, psa ili sl., već neki niz slova i brojeva koji TI lako pamtiš, ne držiš je na makrou ili u skriptu, možda rečenica sa uzetim početnim slovima svake reči (čak namerno pogrešna bar u jednom slovu) i nešto slično. Sekretarica je nedavno počela da radi i nije baš profesionalni daktilograf, tako da je to jedini propust koji nam se može zameriti. Nakon toga preduzet je niz mera da se to ne ponovi, između ostalog i tako što se recimo na njen nalog može prijaviti na sistem isključivo iz lokala.

razno.537 calex, 07 Jun 96 -> #534, babbage

<!> B)))) Neka proba. Prvo, biće izbačen i sa svake mreže na kojoj <!> objavi te podatke. Drugo, ako i uspe nešto da objavi, naći će Nešto slično bi trebalo da se desi i onome čiji username koristi da ih prenosi, zato pamet u svoj password. ;))

razno.538 supers, 07 Jun 96 -> #533, plovput

>> A to sto je on dosao do sifre pokazuje samo da je sposoban. Sposoban dečko, ma ajde molim te... Sposoban da gleda kad sekretarica plavuša unosi šifru. Pun mi je kufer takvih kobajagi-hakera. Ajde da se bar razume u materiju pa da mu skineš kapu što je koristeći sopstvene vijuge provalio na sistem, ali ovi kvazihakerčići što kao lešinari odu na lice mesta pa špijuniraju, e to ne zaslužuje ništa bolje nego da ga tučeš usranom motkom...

razno.539 bceklic, 07 Jun 96 -> #536, dzakic

>> Ne kazem da ti nisi obavio svoj posao kako valja,samo >> ponavljam da nista nije nemoguce posebno kada su kompjuteri u > pitanju. > > Ovde bih se slozio sa tobom, nije nista nemoguce. Ali, sta bi > ti radio sa mojom sifrom koja se cuva na serverovom disku > recimo u obliku 2FE49AA1. Postoji jednoznacni put da se od > lozinke dode do ovog broja, ali ne i obrnuto. Verovatnoca uvek > postoji da ce neko da 'ubode' rec koju si zadao za lozinku, ali > je sansa 1:4 milijarde. Skoro kao dobitak sedmice na lotou (ima > teorije ali nema sanse ;). Par komentara... Na starom sezamu (ZZ) su po onome sto se culo ranije lozinke drzane u sifrovanoj formi. U fazi prelaska na Dragisin softver vrsena je konverzija baze korisnika. U to vreme se pisalo po konferncijama da algoritam za sifrovanje nije bio nikakav CrC niti neko slozenije one-way sifrovanje tako da se uz pomoc reverznog inzenjeringa doslo do plain sifri. Dragisha je za svoje vreme opet koristio (po njegovim recima) neku vrstu nepovratnog sifrovanja. Ono sto je zanimljivo je da je tada bilo vesti o tome da su plain sifre u vreme konverzije procurele i da treba menjati stare lozinke. Kao prilog istinitosti ove tvrdnje idu i kasniji primeri pokusaja zloupotrebe sifri sa starog sistema na Sezam Pro-u koji se cini mi se ponavljaju i ovih dana. Jedan od korisnika Sezam-a je skrenuo paznju da su pri provaljivanju na njegov account na Sezam Pro-u koriscene i njegove lozinke sa nekih beogradskih (amiga) BBS-ova sto takodje moze da ukazuje na to da su lozinke stigle do onih do kojih nije trebalo da stignu. Trenutno se lozinke (po onome sto rece dzakic) cuvaju u obliku neke vrste 32-bitnog CRC sto znaci da su u svakom slucaju sifrovane i da se ne drze u plain obliku. U zavisnosti od toga koji je algoritam koriscen mogle bi se koristiti razlicite metode za pokusaj dobijanja plain lozinki. U slucaju da je nemoguce napraviti algoritam za desifrovanje (ako je koriscen neki slozen algoritam za jednosmerno sifrovanje ili CrC) napadacu preostaje samo brute force metoda koja nije za zanemarivanje i u svakom slucaju bi donela rezultate. Medjutim, za takve egzibicije neophodno bi bilo da napadac poseduje samu bazu korisnika i da sam provali algoritam koji se koristi. Sad dolazimo do interesantih detalja. Korisnik DD je po recima uprave dosao do sekretaricine sifre 'odokativnom metodom' :). Moze se prepostaviti da je to kasnije zloupotrebio koristeci taj nalog pri cemu je mogao da dodje do baze korisnika. Ovo naravno samo teorijski, jer ima ovlascenja za manipulaciju nad bazom a to ne mora da znaci da moze da skine samu bazu (nisam upoznat sa samim sistemom). Cak i tada on bi imao samo sifrovane lozinke. Medjutim, ovde je nekoliko korisnika iznelo cinjenice koje govore o tome da je isti prvo nagovestavao a potom i zlupotrebljavao neke naloge sto opet znaci da on ipak poseduje plain sifre korisnika? :) Ispada da je DD majstor za kriptografiju i ponavalac sistemskih naredbi Sezama (koje se opet mozda mogu dobiti help-om na privilegovanim accountima) ili su to mozda one sifre sa pocetka price dosle do svojih krajnih korisnika? U svakom slucaju nije na odmet promenti aktivnu sifru. Kako zbog sopstvene tako i zbog sigurnosti drugih jer svaki provaljen account predstavlja potencijanu pretnju ostalim korisnicima koji zbog toga mogu da na razlicite nacine budu ugrozeni. poz, Blagoje.

razno.540 ilazarevic, 07 Jun 96 -> #533, plovput

> A kome je on naneo stetu zapravo ? Svim korisnicima do čijih je šifara došao. Da li je moguće da ti to nije jasno? Postoje ljudi koji koriste Sezam za ozbiljne stvari. Otkrivanjem tuđih šifara mogao je da dođe i do poslovnih tajni nekog od korisnika, i da ih zloupotrebi na neki način. U krajnjem slučaju, narušio je garantovanu privatnost ličnih poruka time što je došao u mogućnost da ih čita. > Raspravu oko ovoga treba da vode oni koji su trebali da je vode. > Tesko je razdvojiti cinjenice od gotovog produkta. > One su gotovo neminovne. Verovatno ti razumeš šta si ovime hteo da kažeš. Ja ne razumem ni reč.

razno.541 plovput, 07 Jun 96 -> #538, supers

+| Sposoban dečko, ma ajde molim te... Sposoban da gleda kad sekretarica +| plavuša unosi šifru. Pun mi je kufer takvih kobajagi-hakera. +| Ajde da se bar razume u materiju pa da mu skineš kapu što je koristeći +| sopstvene vijuge provalio na sistem, ali ovi kvazihakerčići +| što kao lešinari odu na lice mesta pa špijuniraju, e to ne +| zaslužuje ništa bolje nego da ga tučeš usranom motkom... Ja koliko sam upoznat sa situacijom, nije gledao monitor. Mozda da sekretarica objasni kako je dylan dosao do sifre.. Ako ne ona, onda neko drugi sa sistema.

razno.542 plovput, 07 Jun 96 -> #540, ilazarevic

+| Svim korisnicima do čijih je šifara došao. Da li je moguće da ti to nije +| jasno? Postoje ljudi koji koriste Sezam za ozbiljne stvari. Otkrivanjem +| tuđih šifara mogao je da dođe i do poslovnih tajni nekog od korisnika, i da +| ih zloupotrebi na neki način. U krajnjem slučaju, narušio je garantovanu +| privatnost ličnih poruka time što je došao u mogućnost da ih čita. Cekaj bre malo, ovde tvorac softverskog paketa tvrdi da je nemoguce doci do sifre, o cemu ti onda pricas zapravo ? Drugacije nemoze da se cita tudji mail (barem ne iz lokala) Otkud znas da je citao mail ? Pa sta i da je citao ? Koliko je to uopste trajalo ? Ovde je neko vec pokrenuo pitanje privatnosti mail-a.. Kad smo vec kod toga moje misljenje je da to moze neko da radi direktno iz BIGZ-a , ne kazem da to neko radi ali otkud ja to znam. Uostalom, i ne tice me se. Neka je cita ko god hoce. +| > Raspravu oko ovoga treba da vode oni koji su trebali da je vode. +| > Tesko je razdvojiti cinjenice od gotovog produkta. +| > One su gotovo neminovne. +| +| Verovatno ti razumeš šta si ovime hteo da kažeš. Ja ne razumem ni reč. Naravno da razumem, nadam se da ima jos takvih.. Nemoj da te brine ako ne razumes, stupanj svesti je besprekoran.

razno.543 lexus, 08 Jun 96 -> #541, plovput

=> Ja koliko sam upoznat sa situacijom, nije gledao monitor. => Mozda da sekretarica objasni kako je dylan dosao do sifre.. => Ako ne ona, onda neko drugi sa sistema. Skinuo joj sa prstiju, klasika... Ovako mi je nenad rekao u chatu.

razno.544 dzakic, 08 Jun 96 -> #539, bceklic

>> isti prvo nagovestavao a potom i zlupotrebljavao neke >> naloge sto opet znaci da on ipak poseduje plain sifre >> korisnika? :) Sekretarica može da PROMENI nekome šifru, što je on i uradio TADA, ali je šifra, čim je primećeno, promenjena nakon kontakta sa korisnikom. Nije niko, pa ni DD, mogao da dobije bazu sa šiframa, tj. CRCovima. Sekretaricin nalog nema pristup samoj datoteci u kojoj je baza. Ono što on ima, je običan ascii tekst sa adresama. >> U svakom slucaju nije na odmet promenti aktivnu sifru. Naravno :), preporučljivo je s' vremena na vreme šifru promeniti.

razno.545 inferno, 08 Jun 96 -> #536, dzakic

Ů│ ˙ Ovde bih se složio sa tobom, nije ništa nemoguće. Ali, šta bi ti Ů│ ˙ radio sa mojom šifrom koja se čuva na serverovom disku recimo u Ů│ ˙ obliku 2FE49AA1. Postoji jednoznačni put da se od lozinke dođe do Ů│ ˙ ovog broja, ali ne i obrnuto. Verovatnoća uvek postoji da će neko da Ů│ ˙ 'ubode' reč koju si zadao za lozinku, ali je šansa 1:4 milijarde. Zanima me tehnička strana ovoga. :) Ako je od passa moguće jednoznačno dobiti CRC, a obratan postupak je nemoguć, zar ne postoji onda još mnogo passworda koji bi dali isti CRC?

razno.546 rdejan, 08 Jun 96 -> #545, inferno

>> Ako je od passa moguće jednoznačno dobiti CRC, a obratan >> postupak je nemoguć, zar ne postoji onda još mnogo passworda >> koji bi dali isti CRC? Svakako :). Teorija tvrdi da ih ima dosta, praksa - nijedan :). Lično sam, pre koju godinu, uzeo isti taj algoritam i na brut-fors probao da dobijem dva ista crc-a... Rezultat: prepunjen disk (52 Mb) crc-ova i nijedan isti. Neko će reći, nisam imao sreće... :) Bila je i diskusija povodom ovoga, negde u pcprog-u, il' tako negde i, ako me sećanje ne vara, rečeno je da je moguće razbijanje crc-a uz sam algoritam... Čak je bilo i konkretnih stvari: recimo, razbijanje pkzip-a, pa neki tekst koji je Dejan (dejanr) poslao u pitalice, itd. Sve u svemu, gubljenje vremena :). Pozdrav, Dejan

razno.547 bceklic, 08 Jun 96 -> #544, dzakic

> Sekretarica moze da PROMENI nekome sifru, sto je on i uradio > TADA, ali je sifra, cim je primeceno, promenjena nakon kontakta > sa korisnikom. Ucinilo mi se da je neko pricao da o tome da je _posle_ zatvaranja provaljenog accounta DD ponovo ulazio na tudji account. Sad su barem neke stvari jasne. poz, Blagoje.

razno.548 plovput, 08 Jun 96 -> #543, lexus

+| Skinuo joj sa prstiju, klasika... +| +| Ovako mi je nenad rekao u chatu. Chat i zvanicna poruka u konferenciji imaju neodoljiv smisao za osecaj realnosti. Proizvedena stvarnost je opijum za Lumpen Proleterijat. Jeftina ali podla droga za siroke narodne mase. OK, ako je tako bilo, odnosno, ako ti je tako receno onda u redu. No, s' obzirom da Marksova ideja uopste nije plod materije, Marksisti ili uopste Marksova ideologija je u totalu aprostorna. Jel' to prst na tasteru ?

razno.549 micotakis, 08 Jun 96 -> #536, dzakic

Ĺ Ovde bih se složio sa tobom, nije ništa nemoguće. Ali, šta bi Ĺ ti radio sa mojom šifrom koja se čuva na serverovom disku Ĺ recimo u obliku 2FE49AA1. Jel se tvoja šifra stvrano čuva u tom obliku?Mislim da li je to stvarno kriptovani oblik tvoje šifre?Ako je tako eto mene ili onog ko bude bio brži na tvom useru za koji dan. :))))) Ĺ Postoji jednoznačni put da se od lozinke dođe do ovog broja, Ĺ ali ne i obrnuto. Verovatnoća uvek postoji da će neko da 'ubode' Ĺ reč koju si zadao za lozinku, ali je šansa 1:4 milijarde. Skoro Ĺ kao dobitak sedmice na lotou (ima teorije ali nema šanse ;). Pa zašto bi neko to radio???Valjda znaš kako hakeri rade ili možda ne znaš?Zašto neko pokušavao da dekriptuje 2FE49AA1 ili bilo koju drugu kombinaciju?Zar nije jednostavnije uzimati reč po reč iz nekog fajla gde se recimo nalazi 100000 reči iz rečnika i jednu po jednu kriptovati i upoređivati sa onim što treba dobiti.Nadam se da si shvatio princip.Ili još jednostavnije pustiti mašinu da pravi sve moguće kombinacije od svih asci karaketera,zatim krpiptuje i uporedi. E tako se to radi. I samo još da znaš po kom je principu kriptovano. :)))))))))))

razno.550 micotakis, 08 Jun 96 -> #523, dpredovic

Ĺ Pre suda, padinjaka, sing-singa i ostalih lepota možda bi Ĺ trebalo probati na višoj instanci. Jel neko razgovarao sa Ĺ njegovom mamom ili tatom? Izvini a koja je poeneta?Dečko je punoletan.Da neće da dobije batine od roditelja?Nismo deca da se bavimo zaplašivanjem u stilu reći ću te mami.

razno.551 ilazarevic, 09 Jun 96 -> #542, plovput

> Cekaj bre malo, ovde tvorac softverskog paketa tvrdi da je nemoguce > doci do sifre, o cemu ti onda pricas zapravo ? Taj lik je došao do sekretaričine šifre. Kažu da je gledao preko ramena. Ako ima sekretaričinu šifru, on može da promeni moju šifru sa sekretaričinog naloga, da uđe na moj nalog i čita moj mail. Da li ti je to jasno? > Naravno da razumem, nadam se da ima jos takvih.. > Nemoj da te brine ako ne razumes, stupanj svesti je besprekoran. Opet praviš besmislene rečenice. Šta ti znači da je stupanj svesti besprekoran?

razno.552 basrak, 09 Jun 96 -> #518, oldtimer

> a već će se naći neko ko će poželeti > lično da upozna njega ili roditelje ;) Pa ako mu je stariji brat *onaj* Šijan, onda bih ja preporučio uzdržavanje ;)

razno.553 ljubisha, 09 Jun 96 -> #1485, ilazarevic

>Šalji :) Ja sam to negde zagubio, a žao mi da propadne onoliki rad... Daklem... Časopis u elektronskoj formi Fizikon CHAT, svi brojevi... fizikon.zip

razno.554 ljubisha, 09 Jun 96

Probrano iz stare (izgubljene) konferencije CHAT. Tekstovi adulic-a, ilazarevic-a, skoprivice... chat.zip

razno.555 ljubisha, 09 Jun 96

Tri autorska dela iz stare CHAT konferencije. Zaboravio sam ko ih je pisao ali podaci postoje u prethodno poslatom fajlu. :) chat_txt.zip

razno.556 ognjen, 09 Jun 96 -> #529, micotakis

)-> Uvek postoji BACK DOOR. Ne moze niko da me ubedi da je )-> apsolutno nemoguce uraditi bilo sta pa cak i obrisati celu )-> bazu korisnika, Apsolutno je nemoguce uraditi tako nesto ovde. Nemam nameru ni u sta da te ubedjujem, samo da ti kazem: Za svo ovo vreme koliko radi sezam (na sva tri softvera) ni jedan haker sa strane nije upao u sistem, i preuzeo bazu korisnika. Jedno vreme (za vreme zz-a), "korozivni" su se hvalili da su sve sistemske greske koje je sezam konstantno prijavljivao oko nedelju dana njihova zasluga. Nisam cuo da je iko uspeo da naudi ovom sistemu bar malo ozbiljnije.

razno.557 ognjen, 09 Jun 96 -> #532, micotakis

)-> Sekretarica toliko sporo kuca da je moguce provaliti sta )-> kuca? Dobro, sad na kraju, kad je skoro sve reseno, i kad je sekretarica promenila sifru, je l' mozemo da cujemo koja je bila ta tajanstvena sifra?

razno.558 plovput, 10 Jun 96 -> #551, ilazarevic

+| Taj lik je došao do sekretaričine šifre. Kažu da je gledao preko ramena. A ko mi ? Ko to mi.. +| ima sekretaričinu šifru, on može da promeni moju šifru sa sekretaričinog +| naloga, da uđe na moj nalog i čita moj mail. Da li ti je to jasno? jeste. Samo.., i tako ce bas da naidje na tvoj da cita, to ja pitam.. Koliko se on logovao pod tom sifrom dugo ? Mozda par sati.. I BAS u to vreme BAS pod tvojim usernameom da ti BAS cita mail ? To mene intrigira.. +| Opet praviš besmislene rečenice. Šta ti znači da je stupanj svesti +| besprekoran? Znaci da je bez limita, gotovo savrsen. Moze da se penje, moze da se spusta. Moze da se prosiri, moze da se skupi. To sto ne razumes je donekle odgovor..

razno.559 ilazarevic, 10 Jun 96 -> #558, plovput

> To sto ne razumes je donekle odgovor.. To što ne razumem je znak da ti ne umeš da koristiš reči. "Besprekoran" znači "savršen", dok "bez limita" znači "bez ograničenja", a ne znači "savršeno". Dakle, nije ti jasno značenje reči koje koristiš. > +| Taj lik je došao do sekretaričine šifre. Kažu da je gledao preko ramena. > > A ko mi ? > Ko to mi.. A gde ti u mojoj rečenici vidiš neko pominjanje "vas", koji god da ste? Ja sam rekao "kažu", a ne "kažete". Upotrebio sam treće lice množine. > Samo.., i tako ce bas da naidje na tvoj da cita, to ja pitam.. > Koliko se on logovao pod tom sifrom dugo ? > I BAS u to vreme BAS pod tvojim usernameom da ti BAS cita mail ? > To mene intrigira.. Mene uopšte ne zanima koliko se on dugo logovao. On je mogao da se uloguje na moj nalog bez moje dozvole. Da li je to uradio, ili nije, ja ne znam. Ja samo zahtevam da se takvi likovi odstranjuju bez ijedne reči, jer se bave kriminalom.

razno.560 plovput, 10 Jun 96 -> #559, ilazarevic

+| To što ne razumem je znak da ti ne umeš da koristiš reči. "Besprekoran" +| znači "savršen", dok "bez limita" znači "bez ograničenja", a ne znači +| "savršeno". Dakle, nije ti jasno značenje reči koje koristiš. Meni je potpuno jasno ali izgleda da tebi svakako nije. Probaj ponovo da procitas. Ako ne, nema spasa.. But, since i'm a nice guy.. Evo ti ponovo moj prosli reply.. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ |+| Opet praviš besmislene rečenice. Šta ti znači da je stupanj svesti |+| besprekoran? Znaci da je bez limita, gotovo savrsen. Moze da se penje, moze da se spusta. Moze da se prosiri, moze da se skupi. To sto ne razumes je donekle odgovor.. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Vidis, tvoj stupanj svesti je negde ispod sredine sa tendencijom spustanja. Mozda ce kad se bude prosirio tvoji vidici postati savrseniji. To sto objasnjavas znacaj reci koji je uzgred vec objasnjen u nekom smislu koji ti ne razumes samo pokazuje da si bez pravog pitanja da ne kazem odgovora. Kao zena od 80 godina koja je jos devojcica. +| > A ko mi ? +| > Ko to mi.. +| +| A gde ti u mojoj rečenici vidiš neko pominjanje "vas", koji god da ste? Ja +| sam rekao "kažu", a ne "kažete". Upotrebio sam treće lice množine. Upotrebio sam jednu recenicu odnosno dve iz jednog naseg odlicnog filma. Odnosilo se na tvoju rec 'kazu'. Nisi mogao to da povezes ili toliko ides u neke detalje da si dosao do one granice koja se ne sme preci ako se zeli ostati u okvirima razgovora na donekle istom nivou, odnosno normalnog toka komunikacije. Ja vremena za lekcije nemam, sto nas opet vraca na stupanj svesti koji ti ne razumes. Ako ti nije jasno, makar ni deo onoga sto sam ti rekao ili cak mislis da ni ja ne razumem ono sto pricam ili mislis da ne znam znacenje reci koje koristim onda nastavi sa svojim zivotom kako si ga terao i do sad, zaboravi da sam ikada i postojao na ovom sistemu, kreni da citas sledecu poruku vec nakon ove recenice. +| Mene uopšte ne zanima koliko se on dugo logovao. On je mogao da se uloguje +| na moj nalog bez moje dozvole. Da li je to uradio, ili nije, ja ne znam. +| Ja samo zahtevam da se takvi likovi odstranjuju bez ijedne reči, jer se +| bave kriminalom. On je odstranjen i pre tvog kako kazes zahteva. Bilo bi lepo kad bi se tako borio protiv pravog kriminala u realnom zivotu. Vidis, ja njegov postupak ne smatram kriminalom vec hrabrim potezom jer je unapred znao da ce i ONI znati ko je to usao pod nalogom sekretarica. Druga je stvar da je on sabotirao sistem, dakle da je formatirao disk, obrisao neku bazu, you name it.. ..ali ja vec pitah.. Sta je to on uradio osim sto je usao pod nalogom sekretarice na sistem ? ..sto se donekle moze smatrati kriminalom u nekoj normalnoj zemlji a ne u nasoj gde imamo neresena ubistva svaki dan, ogromne pljacke, komunizam.. Razna nagadjanja tipa, 'mogao' je da mi cita mail ali nije, su iluzorna. Sto nas opet vraca na temu stupnja svesti. Desavaju se ubistva koja su uradjena tako da namerno pokazu kako se ne moze otkriti pocinilac, o tome ni jedne reci da napises u forumu.. Sutra se to moze desiti tebi, sasvim slucajno, bomba namenjena drugom zakacila i tebe, sta se moze, tu si se zadesio, tako je moralo.. Neko okrene jedan BBS za koji je cuo par hiljada ljudi, uloguje se pod sekretaricinim userom svesno znajuci da ce za par sati biti jasno ko se to ulogovao i bez ikakve zle namere nego iz cistog zezanja to uradi, i to je kriminal, i udri po njemu motkama i tuci..

razno.561 meric, 10 Jun 96

Nisam primetio probleme u radu novog menija, ali bih ga malo prokomentarisao: 'Napraviti' meni ne bi trebao da bude neki problem, jer su to ustvari neki 'batch' fajlovi, tj. komande, koji pokrecu komande .. rezima. Stvar je ukusa, ali sa ovakvim menijem Net sve vise pocinje da lici na neki BBS (ako ste ikada zvali neki primeticete slicnost!). Mozda je meni trebalo promeniti, iako sa starim, po meni, nije bilo problema, ali ovo mi se ne svidja. Ponavljam, stvar je ukusa. E sad, da mi neko ne zameri da samo kritikujem izgled :) rekao bih nesto i o prakcitnoj strani. Menu je predugacak. Stari je bio praktican po tome sto bi se brzo ispisale komande, u 1-2 reda na starom sezamu, a u 1-5 na Net-u. Sada treba malo vise cekati i vise 'ekrana' zauzme. Cekam pozitivne komentare u vezi menija... ;) Pozdrav, meric.

razno.562 lexus, 10 Jun 96 -> #561, meric

=> Cekam pozitivne komentare u vezi menija... ;) Nećeš ih dočekati ;) Dakle, menije ne koristim, ali sam pogledao na šta liče... Ružni nisu, ali, preveliki su i BBS-ovski izgledaju...

razno.563 babbage, 10 Jun 96 -> #533, plovput

>=>> A kome je on naneo stetu zapravo ? Prekidao je ljudima vezu i davao pretplatu besplatno... znači naneo je štetu i korisnicima i upravi. >=>> A to sto je on dosao do sifre pokazuje samo da je sposoban. Sposoban da gleda iza leđa sekretarici dok kuca šifru? Velika sposobnost. >=>> Jel' to najaci da ne kazem NAJACI level korisnika ? ????? >=>> I uopste, koja je svrha ove rasprave ? >=>> Raspravu oko ovoga treba da vode oni koji su trebali da je vode. >=>> Tesko je razdvojiti cinjenice od gotovog produkta. >=>> One su gotovo neminovne. ?????????????????? Babbage

razno.564 babbage, 10 Jun 96 -> #542, plovput

>=>> Cekaj bre malo, ovde tvorac softverskog paketa tvrdi da je nemoguce >=>> doci do sifre, o cemu ti onda pricas zapravo ? Nije nemoguće doći do šifre: sve što treba da uradiš jeste da se nacrtaš iza leđa, recimo, meni i da gledaš šta kucam - doći ćeš do moje šifre sigurno. >=>> Pa sta i da je citao ? >=>> Koliko je to uopste trajalo ? >=>> Uostalom, i ne tice me se. >=>> Neka je cita ko god hoce. Ovo možeš da govoriš za svoju poštu. Ima ljudi kojima u pošti ima važnih informacija, i takvim ljudima nije svejedno da li im neko čita mail. >=>> Naravno da razumem, nadam se da ima jos takvih.. >=>> Nemoj da te brine ako ne razumes, stupanj svesti je besprekoran. Stupanj svesti je besprekoran? Bez namere da vređam, šta si to pio? Babbage

razno.565 vitez.koja, 10 Jun 96 -> #559, ilazarevic

#=> On je mogao da se #=> uloguje na moj nalog bez moje dozvole. Da li je to uradio, ili #=> nije, ja ne znam. Nije, jer da se logovao morao je prvo da ti promeni šifru, pa bi ti primetio da je promenjena i da nešto nije u redu... Elementary, my dear Watson... sk

razno.566 teorist, 10 Jun 96 -> #539, bceklic

=> se ponavljaju i ovih dana. Jedan od korisnika Sezam-a je skrenuo => paznju da su pri provaljivanju na njegov account na Sezam Pro-u => koriscene i njegove lozinke sa nekih beogradskih (amiga) BBS-ova sto ^^^^^ Beogradski boardi na Amigama (koliko znam sada svi) rade na DayDreamu u verzijiji preko 1.14, a tu su shifre kriptovane... Ja sam pokusavao da provalim (ne previse, ali sam ipak pokusavao) i nije bas jednostavna kripcija... Oce reci... Hm... ne pominji Amigu u tom smislu ;) Znam da je PCB mnogo opasniji za zloupotrebe... Prakticno svako ko ima odredjeni acces (na bílo koji nacin ;) ) moze da vidi SVE podatke o korisniku... a to mi se i ne svidja previshe. => algoritam koriscen mogle bi se koristiti razlicite metode za pokusaj => dobijanja plain lozinki. U slucaju da je nemoguce napraviti => algoritam za desifrovanje (ako je koriscen neki slozen algoritam za => jednosmerno sifrovanje ili CrC) napadacu preostaje samo brute force => metoda koja nije za zanemarivanje i u svakom slucaju bi donela => rezultate. Medjutim, za takve egzibicije neophodno bi bilo da => napadac poseduje samu bazu korisnika i da sam provali algoritam koji Znam da na mom boardu neki korisnici stavljaju tzv. 'debilske' sifre tipa Alias = Pass. i sl (hehe.. gledao sam ih kada su se prvi put logovali, jer jedino tada mogu da vidim njihove sifre O:) ) ali to su uglavnom pocetnici koji jos nisu svesni opasnosti od koriscenja takvih passova, mada je bilo i onih tipa 12345 ili 412345 koji su jednostavni, ali opet tesko provaljivi po sistemu grube sile. Sve u svemu, ako izabere pravog pocetnika, lako se moze desiti da mu 'udje' u pass. ali svako iole iskusniji postavi neku zvrcku u pwd. => Sad dolazimo do interesantih detalja. Korisnik DD je po recima => uprave dosao do sekretaricine sifre 'odokativnom metodom' :). Moze Hehe... to je ubedljivo najlaksa metoda (pored one u kojoj 'prostudiras' makroe u necijem comm. programu };>>> )... i ja sam par sifrica dobio tom metodom ;> samo sto nisam imao razloga da ih koristim sem da doticnima ostavim porukice ;>>> => svojih krajnih korisnika? U svakom slucaju nije na odmet promenti => aktivnu sifru. Kako zbog sopstvene tako i zbog sigurnosti drugih => jer svaki provaljen account predstavlja potencijanu pretnju ostalim => korisnicima koji zbog toga mogu da na razlicite nacine budu => ugrozeni. Pa... Na Sezamu mi se svidja sto ti pri logovanju ispise kada si zadnji put zvao... to je vec dovoljno da te upozori da li je neko ulazio ili ne O:) Sto se tice promena sifri... ionako je proslo skoro sest meseci od one sveukupne promene i provere ;)

razno.567 plovput, 10 Jun 96 -> #563, babbage

+| Prekidao je ljudima vezu i davao pretplatu besplatno... +| znači naneo je štetu i korisnicima i upravi. Silna steta, tako reci nepopravljiva, veoma dugacka i bolna za oporavak u svakom slucaju. +| Sposoban da gleda iza leđa sekretarici dok kuca šifru? +| Velika sposobnost. Kladio bi se u 100 maraka da je tako dosao do sifre ? +| >=>> Jel' to najaci da ne kazem NAJACI level korisnika ? +| +| ????? Sta ti nije jasno ? +| >=>> I uopste, koja je svrha ove rasprave ? +| >=>> Raspravu oko ovoga treba da vode oni koji su trebali da je vode. +| >=>> Tesko je razdvojiti cinjenice od gotovog produkta. +| >=>> One su gotovo neminovne. +| +| ?????????????????? Sta ti nije jasno ?

razno.568 plovput, 10 Jun 96 -> #564, babbage

+| Nije nemoguće doći do šifre: sve što treba da uradiš jeste +| da se nacrtaš iza leđa, recimo, meni i da gledaš šta kucam +| - doći ćeš do moje šifre sigurno. Nije nemoguce.. +| Ovo možeš da govoriš za svoju poštu. Ima ljudi kojima u pošti +| ima važnih informacija, i takvim ljudima nije svejedno da li +| im neko čita mail. Pod pojmom 'vazni poslovi' mozemo da polemisemo danima. Ukratko.. Nemas ti p od pojma sta je 'vazan posao'. Da ti ustedim znoj.. Nemam ni ja.. +| Stupanj svesti je besprekoran? Bez namere da vređam, šta si to pio? Imao ti nameru ili ne, uvredio si me.. I to duboko.. to duboko.. duboko.. oko.. ko.. o..

razno.569 ntadic, 11 Jun 96 -> #560, plovput

Znaci li to da sam ja jako hrabar ako probam da opljackam banku, a usput ubijem samo jednog ili nijednog coveka. Ja tu ne vidim hrabrost, vidim samo glupost, a taj Indijanac da je pametan ne bi dao da ga uhvate, sto je nemoguce na nacin na koji je on to izveo.

razno.570 plovput, 11 Jun 96 -> #569, ntadic

+| Znaci li to da sam ja jako hrabar ako probam da opljackam banku, a +| usput ubijem samo jednog ili nijednog coveka. Ja tu ne vidim +| hrabrost, vidim samo glupost, a taj Indijanac da je pametan ne bi +| dao da ga uhvate, sto je nemoguce na nacin na koji je on to izveo. Glup primer si naveo, ali reci cu ti.. Mora da se opet vratim na stupanj svesti.. On ponekad moze da bude kvaran, tj. da se skupi do tih granica da jednostavno sledi raspad sistema. Jezekilj 25.17.. Bojim se da je dylan u tom momentu napravio korak.. Pametno ili ne ? To je potpuno jasno.. Samo nisam ja o tome pricao.. NIKAD ! da ne kazem.. NIKADA !

razno.571 ilazarevic, 11 Jun 96 -> #565, vitez.koja

> Nije, jer da se logovao morao je prvo da ti promeni šifru, pa bi > ti primetio da je promenjena i da nešto nije u redu... Elementary, > my dear Watson... Mogao je da promeni šifru, da se uloguje, uzme šta mu treba (?) i vrati staru šifru. Ne kažem da se to desilo, šta više, mislim da nije. Samo kažem šta je moglo da se desi.

razno.572 ilazarevic, 11 Jun 96 -> #560, plovput

> Vidis, tvoj stupanj svesti je negde ispod sredine sa tendencijom > spustanja. Mozda ce kad se bude prosirio tvoji vidici postati > savrseniji. To sto objasnjavas znacaj reci koji je uzgred vec > objasnjen u nekom smislu koji ti ne razumes samo pokazuje da si bez > pravog pitanja Ja tebe nisam vređao. Ako proširenje vidika znači sastavljanje besmislenih rečenica, biću zahvalan svakome ko me poštedi širenja vidika. Čini mi se da i babbageu nije jasno šta pokušavaš da kažeš. > Ja vremena za lekcije nemam, sto nas opet vraca na stupanj svesti > koji ti ne razumes. Ja tvoje tripove definitivno ne mogu da shvatim. Potraži stručnu pomoć, ako želiš da budeš shvaćen. Ovoj raspravi više nije mesto u SezamNET konferenciji, kao ni u bilo kojoj drugoj konferenciji. Stop.

razno.573 dizel, 11 Jun 96 -> #565, vitez.koja

> > Nije, jer da se logovao morao je prvo da ti promeni sifru, pa > bi ti primetio da je promenjena i da nesto nije u redu... Zasto je morao da promeni njegovu sifru? Zar nije mogao da visi sve sifre, i da se uloguje pod tm sifrom... Neko je inace jutros (oko 2:15) pokusao da se uloguje na moj user, sa lozinkom, koju sam na srecu izmanio pre neki dan... Ne, nemojte ni da pomislite ko je to bio...

razno.574 dzakic, 11 Jun 96 -> #571, ilazarevic

>> Mogao je da promeni šifru, da se uloguje, uzme šta mu treba (?) i >> vrati staru šifru. Ne kažem da se to desilo, šta više, mislim da nije. Mogao je da promeni, da se uloguje, ali nije mogao da vrati staru šifru!

razno.575 nenad, 11 Jun 96 -> #561, meric

> ali sa ovakvim menijem Net sve vise pocinje da lici na neki BBS Meniji i jesu pre svega namenjeni početnicima i onima koji nemaju iskustva sa CLI BBS-om. Iz njih se ne može uraditi sve što se može iz komandne linije, ali se većina svakodnevnih poslova može završiti. Struktura nije mnogo menjana, delimično su prošireni, dodat je help i "našminkani su". E sad, ako neko pojam "lepo" vezuje sa BBS-ovima, a smatra da Sezamu priliči "ružno", onda tu ništa ne možemo - ne slažemo se. :)

razno.576 supers, 11 Jun 96 -> #567, plovput

>> +| Prekidao je ljudima vezu i davao pretplatu besplatno... >> +| znači naneo je štetu i korisnicima i upravi. >> >> Silna steta, tako reci nepopravljiva, veoma dugacka i bolna >> za oporavak u svakom slucaju. Sasvim dovoljno da se šutne, pa da bude jasno da tako nešto ne treba više da radi ni on niti bilo ko drugi. Neka provodi svoj život pametnije, umesto da sedi pored komputera i još nepoznatim ljudima preti da će da ih izbaci sa veze, da im objavi podatke i slično... >> +| Sposoban da gleda iza leđa sekretarici dok kuca šifru? >> >> Kladio bi se u 100 maraka da je tako dosao do sifre ? Ne, nego je prisluškivao Telnet i ostale kanale kroz koji prolaze šifre, a koji na Sezamu još ne postoje?

razno.577 cnenad, 11 Jun 96 -> #504, schef

=> Dečko ima bazu korisnika SezamNET-a i preti upravi da će ih objaviti => (znači sve one podatke koji su striktno privatni, adresa, br. tel. i sl.) I šta ako ih objavi ? Kome će nauditi ?

razno.578 cnenad, 11 Jun 96 -> #511, schef

=> svim korisnicima... Sigurno je da niko ne voli da mu se tel. sa sve => adresom nađe pred očima preko 5000 ljudi korisnika SetNET-a, YUInternet-a I baš će neki veći procenat potencijalnih manijaka sa Set-a da zove baš mene, ili tebe ili ne znam koga već. Kao da je veliki problem da ako me interesuje nečiji telefon ili adresa to i saznam ? U svakoj privatnoj poruci od bilo koje korisnice ili korisnika u kojoj su me nešto pitali i napisali svoj broj telefona i (ili) adresu u povratnoj poruci su dobili moje podatke što smatram nekom vrstom kulture.

razno.579 plovput, 11 Jun 96 -> #572, ilazarevic

+| Ja tebe nisam vređao. Ako ne razumes sta pricam kako onda zakljucujes da sam te vredjao ? +| Ako proširenje vidika znači sastavljanje besmislenih rečenica, biću +| zahvalan svakome ko me poštedi širenja vidika. Da li je tebi bilo sta jasno ? +| Čini mi se da i babbageu nije jasno šta pokušavaš da kažeš. Cini ti se ? Da i babbageu nije jasno ? To te ohrabruje ? Cekaj, cini mi se da i babbageu nije jasno sta pokusavas da kazes. +| Ja tvoje tripove definitivno ne mogu da shvatim. Potraži stručnu pomoć, ako +| želiš da budeš shvaćen. Tripove.. Sta ti je to ? Strucnu pomoc ? Zbog toga sto ti ne shvatas ? Zelim da budem shvacen ? Ti si me prvi napao.. niko te nije zvao niti ti se obratio.. Zbog glave.. Zbog glave ? Da.. Da se leci.. Zbog srca ? Mama.. Pa reci jasno i glasno od cega da se leci ? ..utuvio je sebi u glavu da ga progone i prate, ustvari on progoni i prati.. +| Ovoj raspravi više nije mesto u SezamNET konferenciji, kao ni u bilo kojoj +| drugoj konferenciji. Stop. Ja ti lepo rekoh u prosloj poruci.. Ako ti nije nista jasno ti me preskoci.. Zaboravi.. Ili me nisi shvatio ? Da ti bacim taj deo ponovo ? Svakako.. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ja vremena za lekcije nemam, sto nas opet vraca na stupanj svesti koji ~ ti ne razumes. Ako ti nije jasno, makar ni deo onoga sto sam ti rekao ~ ili cak mislis da ni ja ne razumem ono sto pricam ili mislis da ne znam ~ znacenje reci koje koristim onda nastavi sa svojim zivotom kako si ga ~ terao i do sad, zaboravi da sam ikada i postojao na ovom sistemu, ~ kreni da citas sledecu poruku vec nakon ove recenice. ~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Mozda ipak nesto razumes onda ? Ili ja nisam dobro shvatio ? Cekaj, cini mi se da i babbageu nije jasno sta pokusavas da kazes. A da ti odlucujes kad je Stop.. To nikako.. Ti mog sina da nazivas lazovom..

razno.580 mmtosic, 11 Jun 96 -> #574, dzakic

>> >> Mogao je da promeni šifru, da se uloguje, uzme šta mu treba (?) i >> >> vrati staru šifru. Ne kažem da se to desilo, šta više, mislim da >> >> nije. >> >> Mogao je da promeni, da se uloguje, ali nije mogao da vrati staru >> šifru! Naravno. :) E, sad ostaje (verujem) pravo pitanje - jel' nekom promenjena šifra il' nije? Dakle, da li se ovde samo priča o `velikoj opasnosti', neiskorišćenoj mogućnosti, ... ili je šansa i `iskorišćena'? Ako može još ponešto u vezi toga, bilo bi preporučljivo. Jer, manje više, informacije daju korisnici koji su to saznali u chat-u. Nije zdravo da se informacije iz chat-a koriste kao zvanične informacije. Tako se važni zakljušci donose na bazi poluinformacija, ili čak dezinformacija. Posle boja koplje u trnje. :) Posle priče ostaju zaključci. Kakvi?

razno.581 mmtosic, 11 Jun 96 -> #577, cnenad

>> => Dečko ima bazu korisnika SezamNET-a i preti upravi da će ih objaviti >> => (znači sve one podatke koji su striktno privatni, adresa, br. tel. i >> sl.) >> >> I šta ako ih objavi ? Kome će nauditi ? Konačno stiže i pitanje koje bih i ja postavio odavno, ali sam prirodno strašljiv, pa sad koristim priliku da idem iza tvojih leđa. :) Pojma nemam kome su važne te informacije koje sam dao prijavljujući se na Sezamnet. Mislim da nema nijedne koje nema u imeniku, i koja se ne može dobiti jednim telefonskim pozivom. A ne bi bilo nikakvih problema i ako se neko uloguje na moj user, pošto i onako retko iskoristim dato mi vreme. Eeeeee..., a ako ostavi poruku `na moj user'? Ma ni tu nema šanse! Jer, i to bi se lako saznalo. Teško da može toliko dugo da se pro*erava pa da njegova poruka zaliči na moju. :>>

razno.582 crnjini, 11 Jun 96

Dylan Dog jeste jednoj korisnici promenio sifru (LLIA) ACR

razno.583 dpredovic, 11 Jun 96 -> #550, micotakis

> Izvini a koja je poeneta?Dečko je punoletan.Da neće da dobije > batine od roditelja?Nismo deca da se bavimo zaplašivanjem u > stilu reći ću te mami. Poenta je u tome što sam mislio da se punoletni ljudi ne bave takvim glupostima.

razno.584 dpredovic, 11 Jun 96 -> #545, inferno

> postupak je nemoguć, zar ne postoji onda još mnogo passworda > koji bi dali isti CRC? Da ako ti se broj korisnika kreće oko 2**32 :)

razno.585 dpredovic, 11 Jun 96 -> #581, mmtosic

> Konačno stiže i pitanje koje bih i ja postavio odavno, ali sam prirodno > strašljiv, pa sad koristim priliku da idem iza tvojih leđa. :) > > Pojma nemam kome su važne te informacije koje sam dao prijavljujući se > na Sezamnet. Mislim da nema nijedne koje nema u imeniku, i koja se ne > može dobiti jednim telefonskim pozivom. A ne bi bilo nikakvih > problema i ako se neko uloguje na moj user, pošto i onako retko > iskoristim dato mi vreme. > > Eeeeee..., a ako ostavi poruku `na moj user'? Ma ni tu nema šanse! > Jer, i to bi se lako saznalo. Teško da može toliko dugo da se > pro*erava pa da njegova poruka zaliči na moju. :>> Ova poruka je toliko kratka, da već počinjem da sumnjam u tvoj identitet. :)

razno.586 vitez.koja, 11 Jun 96 -> #578, cnenad

#=> Ja ti lepo rekoh u prosloj poruci.. #=> Ako ti nije nista jasno ti me preskoci.. Užasno si naporan... Poštedi nas... sk

razno.587 micotakis, 12 Jun 96 -> #583, dpredovic

Ĺ Poenta je u tome što sam mislio da se punoletni ljudi ne bave Ĺ takvim glupostima. Pogrešno sam te shvatio.A i ti se bogami nisi jasno i lepo izjasnio.

razno.588 baster, 12 Jun 96

Unapred se izvinjavam svim pratiocima conf za punjenje PAD-a ovim izvodom iz log-a koji ću čuvati kao istorijski... :) Mislim da će i svima Vama biti zanimljiv... *** *** Log start on: 06.06.96 23:48 *** Connected to SezamNet at 14400/ARQ/V32/MNP Casopis "Racunari" - Beograd Cet 06.06.96 23:50 - Node 18 Username: baster Password: *****************************************:) ; za svaki slučaj baster, dobrodošli na SezamNet! ... >>chat Dobrodošli u Chat. Izlazi se naredbom '.exit'. (baster se uključuje u Chat) baster -- Sad sam se conektovao na neki nod 18, jel se to povećava broj nodova,ili je neka greška __ paladin -- ?? 18 ?? zeljkoj -- pa ima i nekih službenih nodova :) zeljkoj -- gde ti vidiš 18 :)) sfilip -- možda im je crko neki drugi, pa su ubacili 18ti... baster -- Pa zašto mene na 18 ?? :) (dzakic se uključuje u Chat) dzakic -- hi paladin -- ih zeljkoj -- re dzakic -- ima li neko ovde na nodu 18 ili 19? :) baster -- Odoh u sezam pitanja da vidim šta opet mućkaju po NET-u :) zeljkoj -- evo ti ga službeno lice dzakic -- eh, mućka, prevara.. ;) zeljkoj -- pa pitaj ;) paladin -- koje lice ? zeljkoj -- dzakic :)) (rdejan se uključuje u Chat) rdejan -- yo :) baster -- Konektovao sam se i ispisao mi je poruku da sam na nodu 18 zeljkoj -- rdejan - ja pročitao dejanr :))) sfilip -- hey paladin -- pa stvarno ima nas 17 na vezi ??? dzakic -- da, nodovi preko 15 su trenutno na jednom pentijumu zeljkoj -- opaaaaa ;) sfilip -- opAAAAAAAAAAAAAAAAAA! :) dzakic -- u probnoj fazi za sad :) baster -- Pa jel ima više od 15 nodova ? :))) paladin -- ne ozbiljno kako to ? dzakic -- tel. linija na žalost ne dzakic -- ovo mu dođe kao generalna proba pred zamenu hardvera zeljkoj -- fino baster -- Svak ČAST :) baster -- Primetio sam da sve nekako brže radi, barem mi se tako čini ... dzakic -- da, to je jasno :) zanima me ima li kočenja dok si u chatu.. ima li išta da nije ok? :) (nenad se uključuje u Chat) zeljkoj -- hiii nenad -- haj tomislavr -- low zeljkoj -- a na koliko MHz je taj Pentium? baster -- Pa mislim da je ranije kočenja u chatu bilo više, sad sve sjajno radi opet to je valjda moj utisak,.. ma nije utisak super je :) paladin -- 25 dzakic -- 100tka nenad -- 100 paladin -- ;) zeljkoj -- fino, stotka nenad -- baster, ajde probaj nešto... recimo co vi zeljkoj -- a koliko će nodova biti na tom pentiumu? baster -- Ludilo. Bravo momci još jednom !!! dzakic -- hvala, hvala.. dzakic -- verovatno 4 .ex >>who marty 00:15 Sezam albert 00:04 Chat milosh 00:02 Read Marsupilami rules! junior 00:05 Chat yogi 00:08 Chat.grp dali ima neko L I N U X????????????????????? artista 00:09 Transfer nenad 23:59 Chat goro 00:07 Chat kum.djole 00:03 Sezam pdavor 23:52 Transfer fiseko 00:02 Transfer dracula 00:03 Chat.grp Jel hoce neko na zurku u sledecu subotu? rdejan 00:05 Chat tomislavr 23:50 Chat baster 23:50 Sezam ivanvec 00:10 Read dzakic 23:55 Chat

razno.589 vimm, 12 Jun 96

Šta je ovo sa nodom 15? Na trenutak sam pomislio da je sve otišlo u ... materinu. Ovo se zove brzina. Da nisu počeli pentiumi? A i transfer sa modemom 14400 išao je non stop preko 1800 :) Samo tako! Pozdrav Vladimir

razno.591 plovput, 12 Jun 96 -> #586, vitez.koja

+| =============================== +| 32.586 SEZAMNET:razno +| vitez.koja, 12.06.96. 00:36, 134 chr +| Odgovor na 32.578, cnenad, 11.06.96. 17:38 +| --------------------------------------------------------- +| +| Užasno si naporan... Poštedi nas... Brutalno.. ;)

razno.592 plovput, 12 Jun 96 -> #576, supers

+| Sasvim dovoljno da se šutne, pa da bude jasno da tako nešto ne treba više +| da radi ni on niti bilo ko drugi. Neka provodi svoj život pametnije, +| umesto da sedi pored komputera i još nepoznatim ljudima preti +| da će da ih izbaci sa veze, da im objavi podatke i slično... ..end den yu vil nou det maj nejm is d Lord, ven aj lej maj vendzns apon d.. +| >> Kladio bi se u 100 maraka da je tako dosao do sifre ? +| +| Ne, nego je prisluškivao Telnet i ostale kanale kroz koji prolaze šifre, +| a koji na Sezamu još ne postoje? Kladio bi se u 100 maraka da je tako dosao do sifre ?

razno.593 lexus, 12 Jun 96 -> #592, plovput

=> Kladio bi se u 100 maraka da je tako dosao do sifre ? Ja bih! Budući da se i d.dog hvalio kako je na taj način došao do šifre ;) Nema razloga da mu ne verujem.

razno.594 superhik, 12 Jun 96 -> #585, dpredovic

=:> Ova poruka je toliko kratka, da već počinjem da sumnjam u =:> tvoj identitet. :) Zaboravio si da nijednom nije spomenuo njegovo selo... Ccc... wiz, ajd' proveri ovog mmtosica majke ti ;))))

razno.595 ilazarevic, 12 Jun 96 -> #579, plovput

> Ako ti nije nista jasno ti me preskoci.. Preskočiću te sa zadovoljstvom, pošto nemam naviku da diskutujem sa likovima čije se rasprave sastoje isključivo od citata domaćih filmova (hint za one koji su propustili časove maternjeg jezika: citiranje se obavlja stavljanjem znakova navoda na početku i kraju citata). Čovek se uči dok je živ; ja sam iz ove naše raspravice izašao sa novim saznanjem: "Nikad ne repliciraj na poruke onoga koji nema šta da kaže."

razno.596 ilazarevic, 12 Jun 96 -> #574, dzakic

> Mogao je da promeni, da se uloguje, ali nije mogao da vrati staru > šifru! Ok, nije mogao da vrati staru šifru.

razno.597 velicko, 12 Jun 96 -> #582, crnjini

>+ Dylan Dog jeste jednoj korisnici promenio sifru (LLIA) Pa sad ti ne možeš da joj koristiš user? ;))

razno.598 ognjen, 12 Jun 96 -> #571, ilazarevic

)-> Mogao je da promeni sifru, da se uloguje, uzme sta mu treba )-> (?) i vrati staru sifru. Ne kazem da se to desilo, sta vise, Kako je mogao da zna tvoju staru sifru?

razno.599 crnjini, 12 Jun 96 -> #597, velicko

>> Pa sad ti ne mozes da joj koristis user? ;)) Da... mada nije u tome poenta. Poenta je u tome da sad ni ona nemoze da ga koristi... :(((( (uostalom, jako sam ga puno pa koristio, znas...) ACR

razno.600 zeljkoj, 12 Jun 96 -> #584, dpredovic

> Da ako ti se broj korisnika kreće oko 2**32 :) Znači, kad bi skoro svaki stanovnik Zemlje bio član Sezama. :)

razno.601 supers, 12 Jun 96 -> #592, plovput

>> ..end den yu vil nou det maj nejm is d Lord, ven aj lej maj vendzns apon d.. Amin. >> +| Ne, nego je prisluškivao Telnet i ostale kanale kroz koji >> prolaze šifre, +| a koji na Sezamu još ne postoje? >> >> Kladio bi se u 100 maraka da je tako dosao do sifre ? Bi li se ti kladio u 10 maraka da je primenio išta inteligentniju metodu od gledanja sekretarice kako kuca?

razno.602 mmtosic, 12 Jun 96 -> #585, dpredovic

>> Ova poruka je toliko kratka, da već počinjem da sumnjam u tvoj >> identitet. :) Sitan ustupak. Eh samo - da se Vlasi ne sete? :) Čujem neverne Tome - znam te puško kad si pištolj bila (= nice try). Eeeeeee. Ali - nužda i zakon menja, a kamoli navike. A što se mora, nije ni teško. Dakle, biće i izuzetaka. Jer nije sve nužda. (U moje vreme bilo je moderno učenje Mao Ce Tunga. Upamtio sam jednu pouku - sve je s*anje, osim pi*anja. :))

razno.603 cnenad, 12 Jun 96 -> #564, babbage

=> Ovo možeš da govoriš za svoju poštu. Ima ljudi kojima u pošti => ima važnih informacija, i takvim ljudima nije svejedno da li Tvrdnje vlasnika i adminstratora bilo kojih sistema da se privatna pošta ne čita korisnici tumače na raznorazne načine. Svaki put se naravno svima ukazuje na mogućnost korišćenja PGP-a za kriptovanje poruka ukoliko imaju nešto važno u pošti...

razno.604 ntadic, 12 Jun 96 -> #570, plovput

Izvini prijatelju ali ja pojma nemam o cemu ti pricas. Kakav stupanj svesti, kakvo suzavanje, kakva pokvarenost i raspad sistema. Uradio je to jer je tako hteo i to je to. Pitanje je samo da li mu je kazna dobro odmerena (mozda je suvise blaga) i nista vise. A to nije pitanje za Frojda, psihijatriju i slicne zar ne...:)

razno.605 ntadic, 12 Jun 96 -> #581, mmtosic

Postoje ljudi na ovom Sistemu koji isti koriste za posao i ovde cuvaju vazne informacije. Uopste nije prijatno i moze biti i finansijski vrlo stetno ako neke od tih informacija dodju drugome u posed ili ako ne dodju onome kome su namenjene. A to niko valjda ne zeli i sumnjam da otkrivanje tih podataka spada u kulturu na Mrezi.

razno.607 cnenad, 12 Jun 96 -> #586, vitez.koja

=> Užasno si naporan... Poštedi nas... Izgleda da ima nekih poteškoća u korišćenju OLR/konvertora sa tvoje strane ;)

razno.608 dpredovic, 12 Jun 96 -> #550, micotakis

razno.609 dpredovic, 12 Jun 96 -> #545, inferno

> postupak je nemoguć, zar ne postoji onda još mnogo passworda > koji bi dali isti CRC? Da ako ti se broj korisnika kreće oko 2**32 :)

razno.610 dpredovic, 12 Jun 96 -> #581, mmtosic

razno.611 plovput, 12 Jun 96 -> #595, ilazarevic

+| Preskocicu te sa zadovoljstvom, posto nemam naviku da diskutujem sa +| likovima cije se rasprave sastoje iskljucivo od citata domacih filmova Pa.., pa ti nisi Jakovljevic.. Ti mora da si.. klasican primer onoga koji nema sta da kaze. I ne samo to, i gore od toga, ti si pravo olicenje bez-svesti. Neko ti je sapnuo da je u 2 poruke u 5-6 redova bilo par recenica iz Balkanskog spijuna ? Verovatno nisi ni znao iz kog je filma sto nije preterano bitno za coveka(?) tvojih govornih mogucnosti. Tvoja psiha ide dotle da iz agonije i potrebe da nesto odgovoris na onoliki text i brojna pitanja, razara tvoju strukturu kao ljudske osobe, pa trazis neku rec za koju bi se uhvatio i totalno ignorisao samu svrhu rasprave. Da ti pojasnjavam opet i podrobnije odgovorim nemam volje jer si totalno uzaludan. Ako nisi u stanju da sagledas da su ti delovi iz filma u potpunosti odgovarali raspravi.., cekaj, jel' sam ja to rekao Ako ? Neverovatno, pa ja i dalje drzim cas.. +| (hint za one koji su propustili casove maternjeg jezika: citiranje se +| obavlja stavljanjem znakova navoda na pocetku i kraju citata). Pa ti stvarno nista ne razumes.. U prvi mah nisam mogao da poverujem ali sada sam siguran.. +| Covek se uci dok je ziv; ja sam iz ove nase raspravice izasao sa novim +| saznanjem: "Nikad ne repliciraj na poruke onoga koji nema sta da kaze." Pa sta to znaci ? Pa jel' to znaci da sam celoga zivota bio budala ? A ? Jel' to znaci ? Da sam radio protiv svojih principa ? Eh, veruj mi da bih dao celih 10 maraka da ti vidim lice nakon ovih zadnjih 5 recenica. Kao sto rekoh, stupanj svesti je besprekoran. Hm, nadam se decko, da ce ti Bog pomoci..

razno.612 plovput, 12 Jun 96 -> #601, supers

+| Bi li se ti kladio u 10 maraka da je primenio ista inteligentniju +| metodu od gledanja sekretarice kako kuca? Malo bre.. ;) Dok se nadjem sa tobom da pokupim pare vise bi me put izasao ;) Samo, znas sta je tu bitan momenat ? Niko da potvrdi da je tako dosao do sifre.. Jos neko osim njega sigurno zna kako je dosao do sifre. Kako je provaljen ? Dobro, reci ti meni, jesi li siguran da je tako dosao do sifre ?

razno.613 pavlovicz, 13 Jun 96 -> #579, plovput

> +| Ja tebe nisam vređao. > > Ako ne razumes sta pricam kako onda zakljucujes da sam te vredjao ? > > +| Ako proširenje vidika znači sastavljanje besmislenih rečenica, biću > +| zahvalan svakome ko me poštedi širenja vidika. > > Da li je tebi bilo sta jasno ? > > +| Čini mi se da i babbageu nije jasno šta pokušavaš da kažeš. > > Cini ti se ? > Da i babbageu nije jasno ? > To te ohrabruje ? > > Cekaj, cini mi se da i babbageu nije jasno sta pokusavas da kazes. > > +| Ja tvoje tripove definitivno ne mogu da shvatim. Potraži stručnu pomoć, > ako +| želiš da budeš shvaćen. > > Tripove.. > Sta ti je to ? > Strucnu pomoc ? > Zbog toga sto ti ne shvatas ? > Zelim da budem shvacen ? > Ti si me prvi napao.. niko te nije zvao niti ti se obratio.. > > Zbog glave.. > Zbog glave ? > Da.. > Da se leci.. > Zbog srca ? > Mama.. > Pa reci jasno i glasno od cega da se leci ? > ..utuvio je sebi u glavu da ga progone i prate, ustvari on progoni > i prati.. > > > +| Ovoj raspravi više nije mesto u SezamNET konferenciji, kao ni u bilo > kojoj +| drugoj konferenciji. Stop. > > > Ja ti lepo rekoh u prosloj poruci.. > Ako ti nije nista jasno ti me preskoci.. > Zaboravi.. > Ili me nisi shvatio ? > Da ti bacim taj deo ponovo ? > Svakako.. > > > Ja vremena za lekcije nemam, sto nas opet vraca na stupanj svesti koji ~ > ti ne razumes. Ako ti nije jasno, makar ni deo onoga sto sam ti rekao ~ > ili cak mislis da ni ja ne razumem ono sto pricam ili mislis da ne znam ~ > znacenje reci koje koristim onda nastavi sa svojim zivotom kako si ga ~ > terao i do sad, zaboravi da sam ikada i postojao na ovom sistemu, ~ > kreni da citas sledecu poruku vec nakon ove recenice. ~ > > > Mozda ipak nesto razumes onda ? > Ili ja nisam dobro shvatio ? > Cekaj, cini mi se da i babbageu nije jasno sta pokusavas da kazes. > > A da ti odlucujes kad je Stop.. > To nikako.. > > Ti mog sina da nazivas lazovom.. Majko bozija ;> Hvala ti prijatelju plovpute zbog pomoci u donosenju odluke, a zbog onih koji ostaju , ubuduce ovakve poruke u MAIL.

razno.614 plovput, 13 Jun 96 -> #613, pavlovicz

+| Majko bozija ;> +| Hvala ti prijatelju plovpute zbog pomoci u donosenju odluke, +| a zbog onih koji ostaju , ubuduce ovakve poruke u MAIL. ..i drugi put.. Hvala i tebi na saradnji.. ;)

razno.615 mmtosic, 13 Jun 96 -> #605, ntadic

>> Postoje ljudi na ovom Sistemu koji isti koriste za posao i ovde >> cuvaju vazne informacije. Uopste nije prijatno i moze biti i >> finansijski vrlo stetno ako neke od tih informacija dodju drugome >> u posed ili ako ne dodju onome kome su namenjene. A to niko valjda >> ne zeli i sumnjam da otkrivanje tih podataka spada u kulturu na >> Mrezi. Pa naravno da se slažem sa tim. Ali, ako još jednom pogledaš poruku na koju si odgovorio, videćeš da o tome tamo nije bilo reči. Daleko od toga. Pričalo se o tzv. bazi korisnika i o `opasnosti' od njenog objavljivanja. :)

razno.616 mire, 13 Jun 96 -> #611, plovput

Prvo: - u ovoj zemlji se ne kaže stupanj nego stepen! Drugo: - šta god da želiš da kažeš sa tim da je STEPEN svesti besprekoran, ne uspevaš. Probaj, bolje ti je, da preformulišeš rečenicu, ili, još bolje, čitavu misao... ovako više ne ide!

razno.618 supers, 13 Jun 96 -> #612, plovput

>> Samo, znas sta je tu bitan momenat ? >> Niko da potvrdi da je tako dosao do sifre.. >> Jos neko osim njega sigurno zna kako je dosao do sifre. Sa tobom ovako može u nedogled. Na Sezamu korisnik ne može da pokreće sopstvene programe, nema nikakav uvid u sistemske fajlove, slaba je vajda od prisluškivanja kada sa svetom postoji samo povremena UUCP veza... Ako ti osnovano pretpostavljaš da u takvim uslovima nečiji password može da se provali drugačije nego gledanjem onoga ko ga unosi, onda kaži kako. U protivnom, da se ne bakćemo više.

razno.619 babbage, 13 Jun 96 -> #568, plovput

>=>> Nemas ti p od pojma sta je 'vazan posao'. >=>> Da ti ustedim znoj.. Zanimljivo. Treći na ignore listi... >=>> Imao ti nameru ili ne, uvredio si me.. >=>> I to duboko.. >=>> to duboko.. >=>> duboko.. >=>> oko.. >=>> ko.. >=>> o.. Nisi pio? Onda zaista imaš ozbiljan problem... Babbage

razno.620 babbage, 13 Jun 96 -> #577, cnenad

>=>> I šta ako ih objavi ? Kome će nauditi ? Meni neće. Neće mi napraviti nikakvu štetu jer ovde ne držim nikakve važne informacije, niti imam neke preterano privatne prepiske. Međutim, postoji jedna stvar koja se zove princip, i po tom principu ću ja da bijem onoga ko mi otvori pismo sa reklamnim porukama Ziff-Davisa ;>, da ne pričam o nečemu pri- vatnijem. Šta bi tek radili ljudi koji preko ovog sistema ra- de neki ozbiljan posao...ja stvarno ne znam šta bih uradio onome ko bi objavio moje privatne prepiske sa Proa... Babbage

razno.621 cnenad, 13 Jun 96 -> #620, babbage

=> Meni neće. Neće mi napraviti nikakvu štetu jer ovde ne držim => nikakve važne informacije, niti imam neke preterano privatne Da li su toliko važne informacije, puno ime i prezime, koje se komandom user može saznati ? Da li je važna informacija tvoja adresa ili broj telefona, koji se BTW mogu naći u malim oglasima ? PoJenta je da se preti sa objavljivanjem _korisničkih_podataka_ koji obuhvataju, username, prezime i ime, adresu i telefon. Ne šifre, ne privatnu poštu, ne... navedi šta god hoćeš. Zato, smirite malo doživljaj, čitajte pažljivije poruke pa neće biti igre gluvih telefona.

razno.622 dr.grba, 13 Jun 96 -> #602, mmtosic

>> vreme bilo je moderno učenje Mao Ce Tunga. Upamtio sam jednu pouku - >> sve je s*anje, osim pi*anja. :)) I pišanje je sranje kada je uz vetar, reče Mao. Ovo si, izgleda, zaboravio. (:

razno.623 plovput, 13 Jun 96 -> #616, mire

razno.624 plovput, 13 Jun 96 -> #618, supers

+| Sa tobom ovako može u nedogled. Na Sezamu korisnik ne može da pokreće +| sopstvene programe, nema nikakav uvid u sistemske fajlove, slaba je +| vajda od prisluškivanja kada sa svetom postoji samo povremena UUCP +| veza... Ako ti osnovano pretpostavljaš da u takvim uslovima nečiji +| password može da se provali drugačije nego gledanjem onoga ko ga unosi, +| onda kaži kako. U protivnom, da se ne bakćemo više. Sa mnom ovako moze u nedogled ? Isto to mogu da kazem i za tebe, nema razlike. Razlika je jedino u tome sto ti odbijas da odgovoris na neka kljucna pitanja, evo od mene zadnji put.. Da li je neko siguran i moze da potvrdi kako je dosao do sifre ? Ja nisam siguran kako je dosao do sifre, samo nagadjam, da sam jos pre 5-6 dana dobio odgovor, svega ovoga ne bi bilo.. Nadam se da ti je sada jasnije, a baktati se necemo vise.. (?;)

razno.625 plovput, 13 Jun 96 -> #619, babbage

razno.626 hercog, 13 Jun 96 -> #611, plovput

> Ti mora da si.. klasican primer onoga koji nema sta da kaze. > I ne samo to, i gore od toga, ti si pravo olicenje bez-svesti. > Tvoja psiha ide dotle da iz agonije i potrebe da nesto odgovoris na Ljudi dokle ćemo ovde da se vređamo???????? Sale

razno.627 mmtosic, 13 Jun 96 -> #611, plovput

>>+ | Covek se uci dok je ziv; ja sam iz ove nase raspravice izasao sa novim >>+ | saznanjem: "Nikad ne repliciraj na poruke onoga koji nema sta da kaze." >> >> >> Pa sta to znaci ? >> Pa jel' to znaci da sam celoga zivota bio budala ? >> A ? >> Jel' to znaci ? >> Da sam radio protiv svojih principa ? Pošto sam ja iz sela gde se neguje pravo na izbor u skladu sa - nekom se sviđa pop, nekom popadija, ako je dozvoljeno, ja bih rekao da mi se vađenje iz nepovoljne situacije u koju te sagovornik stavio - baš sviđa. :) I to vrlo. :) Takođe, ovo tvoje `vađenje' može da služi kao školski primer za pokazvanje valjanosti one iz moga (našega?) sela - ko drugome jamu kopa, sam u nju upada. Eh, kad bi se malo više slušale poslovice ... :)

razno.628 mmtosic, 13 Jun 96 -> #616, mire

>> Prvo: >> - u ovoj zemlji se ne kaže stupanj nego stepen! A kako u ovoj zemlji govore Hrvati? A muslimani, ovaj, Bošnjaci? :>

razno.629 mmtosic, 13 Jun 96 -> #619, babbage

>> > =>> Nemas ti p od pojma sta je 'vazan posao'. >> > =>> Da ti ustedim znoj.. >> >> Zanimljivo. Treći na ignore listi... A gde se ta kazna obelodanjuje? Kako će ostali kažnjeni da se osećaju nesrećnima, ako ne znaju da su kažnjeni? :)

razno.630 mmtosic, 13 Jun 96 -> #618, supers

>> veza... Ako ti osnovano pretpostavljaš da u takvim uslovima nečiji >> password može da se provali drugačije nego gledanjem onoga ko ga unosi, >> onda kaži kako. U protivnom, da se ne bakćemo više. Možda bi mogao skup od jednog elementa (= video preko leđa dok se logovala) da se proširi drugim elementima koji su varijacija na istu temu (= neko je saznao za šifru od sekretarice). E sad, da li je to učinio gledanjem u tastaturu, ili gledanjem u notes, ili u nešto drugo, nije važno. Dalje, mogao je neko u koga sekrtetarica ima poverenja da to od nje zatraži, pa da poverenje proigra. I tako dalje i tako bliže. Ali, ovo zaista nema nekog posebnog značaja za nas koji smo, jel' tako, `good guys'. I koji nameravamo da takvi budemo i dalje. :)

razno.631 rjovic, 13 Jun 96 -> #611, plovput

Blagosloven bio onaj koji nema nista da kaze a ipak cuti... Pozdrav, Relja

razno.632 vitez.koja, 13 Jun 96 -> #611, plovput

#=> Eh, veruj mi da bih dao celih 10 maraka da ti vidim lice nakon #=> ovih zadnjih 5 recenica. Kao sto rekoh, stupanj svesti je #=> besprekoran. Nemaš pojma što se iznervirao ;)))

razno.633 dpredovic, 13 Jun 96 -> #602, mmtosic

> Sitan ustupak. Eh samo - da se Vlasi ne sete? :) > > Čujem neverne Tome - znam te puško kad si pištolj bila (= nice try). > > Eeeeeee. Ali - nužda i zakon menja, a kamoli navike. A što se mora, > nije ni teško. Dakle, biće i izuzetaka. Jer nije sve nužda. (U moje > vreme bilo je moderno učenje Mao Ce Tunga. Upamtio sam jednu pouku - > sve je s*anje, osim pi*anja. :)) Dobro je, ti si - 4 poslovice u 3 pasusa - a mi se već uplašili... :)

razno.634 mmtosic, 13 Jun 96 -> #622, dr.grba

>> I pišanje je sranje kada je uz vetar, reče Mao. >> >> Ovo si, izgleda, zaboravio. (: Idem u ćoše da odklečim svoje. Jao bruke ... Stari se. (Da 'oću da se vadim, rek'o bi - pa nije više u modi! Al' neću :)) A jel' mogu da se skratim kaznu još jednom poukom iz iste knjige? Ako mogu :), evo jedne `političke': na koju god stranu da se okreneš, jal' na Istok jal' na Zapad, dupe ti je pozadi. :)

razno.635 hercog, 13 Jun 96 -> #611, plovput

razno.636 mmtosic, 14 Jun 96 -> #633, dpredovic

>> Dobro je, ti si - 4 poslovice u 3 pasusa - a mi se već uplašili... :) Vuk (mislim, onaj iz šume a ne onaj iz Se-Pe-O-a :)), ćud, dlaka, ... pomešaj, promućkaj, ... Pa tri puta na dan. :) (Recopis za mene :() Kao što vidiš nema više onih inkrimisanih.

razno.637 lexus, 14 Jun 96 -> #627, mmtosic

=> Eh, kad bi se malo više slušale poslovice ... :) Eh, kada bi oni što stalno deklamuju narodne poslovice pokušali da ih razumeju... ;>>> Ovo je bila mala šala i očekujem da se nećete naljutiti!