EXTRA.1

08 Jan 1991 - 14 Mar 1992

Topics

  1. automobili (515)
  2. vazduhoplovstvo (125)
  3. flight.sim (239)
  4. pokretne.slike (276)
  5. muzika (244)
  6. hi.fi (300)
  7. biznis (219)
  8. zvezde (633)
  9. sport (224)
  10. literatura (51)
  11. sf (425)
  12. etf (168)
  13. misterije (1332)
  14. razno (249)

Messages - automobili

automobili.105 madamov, -> #99, mtadic
>>b) pandur mi u drugom slučaju ne bi verovao, pa se zato ograničavam na pivo >>xor vino xor loza, da ne bih imao problema sa glupim drotovima. U ovom slučaju jedna preporuka. Pojedi nešto, i to dosta. Baloni reaguju na miris ( ne iz usta, već iz želuca ). Promili bi trebalo značajno da se umanje. Ovo je savet jednog mog prijatelja koji ima dosta iskustva sa duvanjem u balon. Ja još nisam imao čast da duvam u balon. >>Zbog svega toga sam malo kroz šalu, ali mnogo više "odistinski" predložio da >>smislimo nešto za realniju procenu stanja u kome se vozač nalazi. Molim da >>neko replicira samo ako ima ideje - komentari tipa "ma to nije ni moguće" mi >>ne trebaju. Pa što to ne kažeš odmah. A moj predlog za 0 promila potiče baš iz tog razloga - da je nemoguće izmeriti dejstvo alkohola na individuu. Mislim da je u nekim zemljama ovaj problem tako rešen. U ovom ti je sadržan i odgovor na pominjanje metoda sekire. I nije samo jednostavnije za zakonodavca, nego i za nas. Popio si, ne sedaj za volan. Na žalost, tvoj bivši komšija nije usamljen slučaj, ja znam za dva, a od prijatelja sam čuo za priličan broj. I kad se nešto tako desi uvek pomislim kako čoveku nije najteža kazna zatvor ni ništa drugo, već sama pomisao na to kako je, bio kriv on ili ne, pijan ili ne, vozio 100 na sat ili 40, uskratio ovaj naš svet za jedno ljudsko biće. Jednom sam jurio jednog dečaka preko pola Banovog Brda, zato što sam ga jedva izbegao kad je pretrčavao ulicu, i kad sam ga stigao nisam imao snage reč da mu kažem, ne od umora zbog trčanja, već od straha na pomisao šta je moglo da se desi. Nisam popio ništa, vozio sam dozvoljenom brzinom, ali da sam ga udario, da li bi bio manje kriv ? Zakonski verovatno, ali bi sebi to pitanje postavljao godinama. Ali, ovim već načinjemo drugo pitanje, pitanje o učenju o ponašanju u saobraćaju od malih nogu. Ja sam s ovom porukom praktično iscrpio sve što sam imao da kažem povodom ove teme, sve što bi dalje i ti i ja rekli jedan drugom povodom cele ove priče bi se svelo na ponavljane onoga što smo već rekli. Zato bih ti predložio da malo zastanemo do pojave nekih novih momenata, ideja i ljudi u ovoj diskusiji.
automobili.106 vlasta, -> #104, vkrstonosic
>>>> Ako nastavite sa ovom raspravom ko je pijan za volanom a ko >>>> ne bolje otvorite novu temu pod nazivom 'ALKOHOL'. >> A ti ako si mamuran od sinoc, nemoj na druge da se brecas ;)) Nisam bio mamuran, mada sam bio malo neraspolozen, ali kao sto rekoh nemojte mi ovo uzimati za zlo jer se i ja zalazem za prakticno 0.0 promila alkohola u krvi. Mozda sam malo ne objektivan jer to mene nebi pogodilo posto nikada nisam popio vise od pola case nekog dobrog vina. Ovo sam inace reko zato sto mislim da bi trebali u ovoj temi da govorimo malo vise o samim automobilima. Sada vi kako hocete. Pozdrav Vlada
automobili.107 vlasta, -> #97, madamov
>>>>Ja znaci ispadoh neodgovorni kriminalac... >>Ispade i ja . AAAAAAA!!!! Ja vise ne smem da izadjem na ulicu. Da li je neko od vas ikada vozio u treznom stanju. :)))))))))))))))))))))))) Pozdrav Vlada
automobili.108 vlasta, -> #99, mtadic
>>Zbog svega toga sam malo kroz salu, ali mnogo vise "odistinski" predlozio da >>smislimo nesto za realniju procenu stanja u kome se vozac nalazi. Molim da >>neko replicira samo ako ima ideje - komentari tipa "ma to nije ni moguce" mi >>ne trebaju. Mislim da sam cuo da postoji jedan uredjaj koji se ugradjuje u auto ali je jos uvek eksperimentalan. Elem svodi se na sledece. Kada vozac udje u auto uredjaj analizira njegove reflekse, ne znam samo kako, i u slucaju da je pijan, jednostavno prekida napajanje strujom tako da vozac ne moze da upali auto. Delotvorno, zar ne ??
automobili.109 vlasta, -> #102, ppekovic
>> Mislis ono sto je dejanr lupio Yugo-m u kamion s jogurtom? Pa sta je─ tu >>jadan Bojt sad kriv? ;))) Ne, nego kada se Bojt slupao ( bili smo kod Dukija na zurci pa pozvali CE3AM ) u Novembru. Na nekom cosku ga opicio neki pijani tip. Posle je bilo paljenje za jogurt. U ostalom pitaj najbolje Bojta da ti isprica detalje.
automobili.110 ppekovic,
U Februarskom broju Nemačkog auto-magazina "Auto, motor und sport", na naslovnoj strani su fotografije dva automobila koji su ujedno najveći najavljeni noviteti za 1991. godinu u nižim klasama automobila. Naravno, u magazinu je posvećeno par udarnih strana za kraće opise poznatih podataka kao i očekivanja od ova dva modela. Naravno, reč je o novoj seriji VW Golfa, sa oznakom "VW Golf III", i nasledniku Opela Kadeta, "Opel Astra-i". Ukratko, već na prvi pogled uočava se razlika. Oba automobila su redizajnirana sa novim, savremenijim, aerodinamičnijim oblikom. Naravno i ostali delovi automobila su ili redizajnirani ili nanovo konstruisani. Nažalost, objavljene fotografije su u koloru tako da nisam ni pokušavao da ih skeniram, a koga zanima izgled novih "mašina", neka a) kupi reviju "auto, motor und sport" ili b) dođe u klub programera u sredu, doneću časopis. VW Golf III Opel Astra =========== ========== Duzina: 4,02 m ????? Cw: 0,30 0,30 (karavan 0,33) Rezervoar: 60 l ????? Paleta motora: ?.?L 60/75/90 KS 1,4L 60/75/90/115 KS 2.0L 115/140/160 KS ?.?L 150 KS 1.9L Diesel 68 KS 1.7L 54 KS Naravno, za oba modela su najavljene i sportske verzije, ali kasnije, za koju godinu (Golf III GTI 1993.). Produžena verzija Golfa (Jetta), kao i cabrio model su najavljeni za 1993. godinu. Paya
automobili.111 ppekovic,
U Februarskom broju auto-magazina "Auto, motor und sport" je objavljena auto-bestseller lista 1989-1990. Modell Dezember Jan. bis Dez. Prozentuale Veranderung 1990 / 1989 1990 /1989 1990/1989 -------------------------------------------------------------------- 1. VW Golf 19.145/21.277 330.420/321.827 +2.7 2. Opel Kadett 14.259/15.609 227.002/214.528 +5.8 3. Opel Vectra 9.301/ 9.451 143.380/116.192 +23.4 4. VW Passat 9.170/11.407 144.238/155.835 -7.4 5. Ford Fiesta 7.944/ 8.942 99.544/ 79.940 +24.5 6. Mercedes W 124 7.461/11.444 137.855/133.245 +3.5 7. Audi 80, 90 7.107/ 9.636 123.360/113.688 +8.5 8. BMW Dreier-Reihe 6.009/ 4.403 86.210/ 92.872 -7.2 9. Ford Sierra 5.669/ 5.926 70.996/ 75.519 -6.0 10. VW Polo 5.637/ 6.663 64.931/ 65.322 -0.6 11. Ford Escort 5.503/ 6.508 76.433/ 82.686 -7.6 12. BMW Funfer-Reihe 5.268/ 4.792 82.272/ 77.852 +5.7 13. Mercedes 190 5.045/ 5.246 85.846/ 92.499 -7.2 14. Opel Omega 4.891/ 4.504 68.959/ 64.347 +7.2 15. Opel Corsa 4.513/ 4.354 64.929/ 51.048 +27.2 ... ... ... Od Italijana "najviši" je Fiat uno na 17. mestu Peugot 205 je na 18. Nissan Primer-a najbolje stoji od svij Japanaca, na 19. mestu, odmah ispres Mazde 323 i Mazde 626 na 20. i 21. mestu. Zanimljivo je da Lada Samara zauzima odlično 38. mesto ispred mnogih poznatih modela. Iz ove tablice se jasno može videti da je Nemačko tržište automobila uspešno odolelo naletu Japanaca, tim pre što će sledeće godine, ova lista, verovatno još povoljnije izgledati za Nemačke i GM. automobile jer je počela prodaja nove serije 3 BMW-a, a na jesen se očekuje početak prodaje Golf-a III i Opel-a Astre. Paya
automobili.112 kanda, -> #111, ppekovic
Evo kako stvari stoje u Italiji : prošle godine je prvi bio Uno sa 372,200 komada, drugi Tipo sa 208,651, treći Panda sa 184,539 i četvrta Fiesta sa 132,731 (po Automobilu br. 104)
automobili.113 mtadic, -> #105, madamov
Í>Ja sam s ovom porukom praktično iscrpio sve što sam imao da kažem povodom ove >teme, sve što bi dalje i ti i ja rekli jedan drugom povodom cele ove priče bi >se svelo na ponavljane onoga što smo već rekli. Zato bih ti predložio da malo >zastanemo do pojave nekih novih momenata, ideja i ljudi u ovoj diskusiji. OK, OK! Ali mislim da si ti već pomenuo nešto ne toliko novo, koliko po meni značajno: VASPITANJE OD MALIH NOGU. Pošto je ovo conf o automobilima, neću da pričam o tome da je vaspitanje obrnuto proporcionalno vremenu: što je dete manje, mora da se obraća *više* pažnje na njegovo vaspitavanje. Pričaću nešto drugo: stanujem u Požeškoj, na uglu sa Blagoja Parovića i imam "divan" pogled na veliku količinu saobraćaja. Zveram kroz prozor i zapažam: otac sa malim (3-4 god.) detetom pretrčava ulicu van pešačkog prelaza, jedva izbegavajući automobile, autobuse i tramvaje. Da li će to dete, sutra kada samo izađe na ulicu, umeti da stane, sačeka zeleno svetlo, pogleda levo i desno *pa tek onda* pređe ulicu? Ili će (instiktivno, ne razmišljajući) da se poistoveti sa svojim ocem i pretrči ulicu, preznojavajući vozače koji su legli na kočnicu? KOLIKO UTIžETE NA DECU SVOJIM LIžNIM PRIMEROM ? Ja mislim da veliki broj roditelja ličnim primerom mnogo više šteti nego što koristi svojoj deci (psovanje, svađanje, nepoštovanje zakona u bilo kom obliku i sl.) Vaša dežurna savest
automobili.114 dejanr, -> #108, vlasta
>> Kada vozac udje u auto uredjaj analizira njegove reflekse, ne znam >> samo kako, i u slucaju da je pijan, jednostavno prekida napajanje >> strujom tako da vozac ne moze da upali auto. Delotvorno, zar ne ?? Hehehe, ne znaš ti šta može da uradi jedan šrafciger ;)
automobili.116 bojt, -> #109, vlasta
>> Ne, nego kada se Bojt slupao ( bili smo kod Dukija na zurci pa >> pozvali CE3AM ) u Novembru. Na nekom cosku ga opicio neki >> pijani tip. Posle je bilo paljenje za jogurt. U ostalom pitaj >> najbolje Bojta da ti isprica detalje. A? Nikakav ja sudar nisam imao u poslednjih 5 godina. To mora da je neka patka, a za neki jogurt se sećam da se onomad pričalo.
automobili.117 madamov, -> #110, ppekovic
Ne znam koliko će novi model Opel Kadett-a biti stvarno novi, ali se u Engleskoj Opel Kadett naziva Vauxhall Astra, a u Australiji GM ( General Motors ) Astra. U Engleskoj Opel Ascona ima lepo ime: vauxhall Cavallier.
automobili.118 duki, -> #102, ppekovic
>> Misliš ono što je dejanr lupio Yugo-m u kamion s jogurtom? Sta mislite da otvorimo konferenciju JOGURT koja ce se baviti ovakvim slucajevima? Naravno ako Dejanr pristane... :))) -Duki-
automobili.119 duki, -> #107, vlasta
> AAAAAAA!!!! Ja vise ne smem da izadjem na ulicu. Da li je >neko od vas ikada vozio u treznom stanju. :)))))))))))))))))))))))) Ne znam, ali sam cuo da su posle sudara utvrdili da je isvesni D.R. imao neverovatnih 7.42 promila krvi u jogurtu, i da u takvom stanju zasigurno nije sposoban za voznju. ;)))))> -Duki- ÚĆ..
automobili.121 duki, -> #114, dejanr
>> Kada vozac udje u auto uredjaj analizira njegove reflekse, ne znam >> samo kako, i u slucaju da je pijan, jednostavno prekida napajanje >> strujom tako da vozac ne moze da upali auto. Delotvorno, zar ne ?? >>Hehehe, ne znaš ti šta može da uradi jedan šrafciger ;) A tek jedan osrednji čekić :>>> -Duki-
automobili.122 duki,
Evo jednog vica za sve vozace (i one koji to nisu): Šta radi kamiondžija kad kamionom uleti u decu? Uključi brisače! -Duki-
automobili.123 jtitov, -> #113, mtadic
Predlažem ti da osnujemo udruženje ISPRAVLJAžA i krenemo da ispravljamo krive Drine na našim ulicama. Inače moj princip je jednostavan. U trenutku kad se pali žuto - jedna ruka na sireni, jedna ruka na menjaču, jedna ruka na volanu, u jednoj ruci (koja viri kroz prozor) katana pa ko preživi, preživi. Noge da i ne spominjem.
automobili.124 mjova,
pozdrav svima, jedno pitanje me muci vec danima, molio bih nekog da mi odgovori. interesuje me da li autobubusi, kao vozila spadaju u kategoriju putnickih automobila ili u kateboriju teretnih vozila? unapred zahvalan, mjova.
automobili.125 dejanr, -> #124, mjova
>> interesuje me da li autobubusi, kao vozila spadaju u >> kategoriju putnickih automobila ili u kateboriju teretnih >> vozila? Bacio sam negde dragi priručnik za vožnju kada sam položio teoriju, ali koliko se prisećam autobus je vozilo za prevoz lica koje osim sedišta za vozača ima više od osam sedišta za putnike. Dakle, to nije teretno vozilo a čak nije ni kombinovano vozilo. To je putničko vozilo :) Samo što ti za vožnju treba D kategorija a za teretna do nekoliko tona (zaboravih koliko) C kategorija. Ima i E kategorija za neka veća vozila, šta li.
automobili.127 duki, -> #124, mjova
Evo baš gledam svoju vozačku i piše: D: Motorna vozila za PREVOZ LICA koja pored sedišta za vozača imaju više od 8 sedišta. A u AUTO magazinu (u cenovniku novih) spadaju u klasu "AUTOBUSI", sad ti izaberi! Inače, ja kad uđem u AUTOBUS, ja se osećam kao PUTNIK, a ne kao TERET, a ti? Pozdrav! -Duki- ----------------------------------------------- 1.126 ---
automobili.128 boox, -> #124, mjova
>> interesuje me da li autobubusi, kao vozila spadaju u >> kategoriju putnickih automobila ili u kateboriju teretnih >> vozila? 1) Službeni list SFRJ, broj 50, 12. avgust 1988., Zakon o osnova- ma bezbednosti saobraćaja na putevima, strana 1354, član 172 Kategorije motornih vozila: Kategorija A: Motocikli. Kategorija B: Motorna vozila osim vozila kategorije A, čija naj- veća dozvoljena masa nije veća od 3.500 kg i koja nemaju više od osam sedišta ne računajući sedište za vozača. Kategorija C: Motorna vozila za prevoz tereta čija je najveća dozvoljena masa veća od 3.500 kg. Kategorija D: Motorna vozila za prevoz lica koja, osim sedišta za vozača, imaju više od osam sedišta. Kategorija E: Skupovi vozila čija vučna vozila spadaju u katego- riju B, C ili D, a priključna vozila su mase veće od 750 kg. 2) JUS M.NO.010, Pravilnik broj 50-18559/1 od 1983-12-13, Slu'beni list SFRJ, br. 3/84, Drumska vozila: klasifikacija, termini i definicije Oznaka vrste, naziv i definicija vozila: 1.2.2.3.1.2.1. - Autobusi: automobili za skupni prevoz putnika sa jednodelnim prostorom za smeštaj putnika u jednom nivou ili u dva nivoa (na sprat). Odgovarajuće oznake podvrsta (bez definicija): 1.2.2.3.1.2.1.1. - Minibus 1.2.2.3.1.2.1.2. - Gradski autobus 1.2.2.3.1.2.1.3. - Prigradski autobus 1.2.2.3.1.2.1.4. - Medjugradski autobus 1.2.2.3.1.2.1.5. - Turistički autobus 1.2.2.3.1.2.1.6. - Specijalni autobus 1.2.2.3.1.2.1.7. - Trolejbus 3) JUS M.NO.009, Pravilnik broj 07/04-93/88 od 1988-03-24, Službeni list SFRJ, br. 42/88, Drumska vozila: kategorizacija vozila Kategorizacija autobusa: Cxx/Dyy, gde su: C - Dužina vozila po deklaraciji proizvodjača /m/, D - Broj mesta za putnike proizvodjača, definisan kao najveći doz- voljeni broj mesta za sedenje i stajanje putnika, ne uračunava- jući mesto za vozača /-/. xx i yy - odgovarajući brojčani podaci iz tabela /-/. Napomena: Oznake C i D ne mešati sa oznakama kategorije vozila (kategorija, kategorizacija i klasifikacija vozila su različiti pojmovi). Primer: Savremeni medjugradski autobus TAM 260 A119 T, maksimalne snage motora Pe=188 /kW/, ukupne mase Gu=16000 /kg/, dužine L=12.25 /m/ i broja sedišta n=1+53 /-/, prema JUS-u odgovara kategorizaciji: C12/D6. Detaljne informacije o autobusima mogu se naći u JUS M.N2.701. Zaključak: Autobusi su drumska vozila za skupni prevoz više od 1+8 put- nika, spadaju u D kategoriju motornih vozila, prema klasifi- kaciji odgovaraju oznaci 1.2.2.3.1.2.1., a prema kategoriza- ciji se obeležavaju oznakama Cxx/Dyy. Prema tome, autobusi ne spadaju u *kategoriju putničkih auto- mobila* (kategorija B) niti u kategoriju *teretnih vozila* (kategorije B, C ili E), nego u kategoriju D. Pozdrav, boox P.S. Zašto jednostavno kad može komplikovano. P.S.S. A, ako si mislio na GSB i ostale domaće autosaobraćajne orga- nizacije, onda autobusi definitivno spadaju u kategoriju teret- nih vozila i to za prevoz krompira i slične boranije. ;)
automobili.129 vlasta, -> #128, boox
E vala, svaka ti cast domcine. Gde li samo iskopa sve te podatke. :)) Pozdrav Vlada
automobili.130 mjova,
Evo jednog pitanja za onoga ko ima ZOBS. Zanima me sta pise u cl. 227 stav 2 tacka 4 i cl. 228 stav 2 tacka 16. Unapred hvala na trudu. mjova
automobili.131 duki,
Ljudi za 4 dana se otvara sajam automobila, ko sve ide? Ja idem obavezno! -Duki-
automobili.132 vlasta,
Duki racunaj i mene 1000 %. Mozda ponesem i foto aparat sa dva filma da ispucamo. Pozdrav Vlasta P.S.- mozemo posle da napravimo automagazin uz pomoc nekog skenera i da ga ostĘavimo na SEZAM. Sta kazes na predlog.
automobili.133 vlasta,
Ajde malo da zivne sifra Sta mislite o Opelu Kalibra ? Sta mislite o Alfa Romeo 33 turbo 16V I sta mislite o BMW 318 ( novi model )? Ocekivao sam da ce nakon sajma automobila da zivne ova tema kad ono, cabar. Svi se ucutali. Jedno pitanje za Payu. Sta bi sa onim trkama u Kraljevi valjda. Ocemo li da idemo? Ti reca da sacekamo lepo vreme. Pozdrav Vlasta
automobili.134 boox, -> #133, vlasta
>> Sta mislite... >> Sta mislite... >> I sta mislite o... Ma, pusti ti šta mi mislimo. Nego, šta ti misliš? ;> P.S. Mislim da "Zastavu" treba pod hitno zatvoriti. Manje će boleti. Onolika sajamska hala, a unutra ništa. :(
automobili.135 dusan,
Eh, bre svi nešto mislite, pa jel boli? A i nemojte puno, znate da vam je doktor zabranio. ╔═══════════════╗ ║ Pozdrav Dule! ║ ╚═══════════════╝
automobili.136 vlasta,
E pa ovako: Opel Kalibra. Posto nemam nikakve podatke malo cu laicki da govorim. Video sam par komada u gradu i moram priznati da mi se auto veoma svidja. Predpostavljam i da ima potrebne kvalitete, koje inace vec poseduje njegov stariji brat Opel Vectra. Nadam se da neko ima neki test Kalibre pa bi bilo lepo ako bi ga ostavio ovde Alfa Romeo turbo 16V. Mala zver ispod haube. I klasicna varijanta je poznata po tome sto bolje startuje od BMW 316i . dok je ova varijanta jos besnija. Pored toga jos je i lep auto ( kao vecina italijanskih, bar po mom misljenju ). Sto bi rekao Duki: " To je auto sa kojim mozes da se cepas na semaforu, da izadjes sa devojkom u grad a i da odes na bal " Sta jos vise reci.( Sada cekam Payin odgovor posto on nevoli italijansak vozila ). I za kraj BMW 318. Tu ja mislim da se nema sta reci. Poznat kvalitet a jos pored toga i lep ( kao da je italijanski auto :)))))) ). Nadam se da ovo nisam pisao dzabe. Pozdrav Vlada
automobili.137 ikovic,
Zdravo svima ! Pošto sam odskoro član Sezama tek sam sad isčitao ovu konfe- renciju i baš mi je žao što se rasprava golf-zastava okončala. Imalo bi tu još dosta da se kaže , pa ako neko hoće može argu- mentovano da mi odgovori na ovo što ću reći. Neosporno je da je Nemac, Nemac ali je i skuplji. Imao sam do sada dva golfa i jednu 128-icu i da vam pravo kažem ni jedan od njih ipak ne zadovoljava. Da pređem na argumente: Z-128 (a važi i za sve ostale Zastave) MANE: ima očajnu finalnu izradu pa kao što neko reče prvo moraš godinu dana da otklanjaš sve dečije bubice pa tek onda kako tako da sedneš da voziš , ali onda nastupa drugi problem , rok trajanja tog automobila je najviše 3 godine :-)) . U samom startu vozačka vrata nisu mogla da se zatvore ako dooobro ne naskočiš ramenom na njih,a posle reklamacije u servisu su ih popravljali čekićem pa ipak ništa !!!! Ako bi ne daj bože pala kiša onda ti trebaju maska i peraja jer je onda unutra olimpijski bazen a da ne grešim dušu stvarno se nije gasio pri prolasku kroz bare i pri najjačem pljusku.Karburator nije bio dobro pričvršćen za usisnu granu pa je uvlačio "falš" vazduh i gušio se a ni uz najpreciznije podešavanje paljenja i ventila nije mogao da izvuče više od 135 Km/h i to ako je vetar u leđa. ;-) Konkretno meni je lim procvetao posle 2 godine ,(čuo sam da Zastava ima originalan način zaštite-farbanja =ostave lim jedno mesec dana napolju da dobro zarđa pa ga vrlo estetski sa malo razlivanja prefarbaju bez ikakve pripreme) ,motor je puštao ulje na sve strane pa nije bilo moguće odrediti da li on ulje troši i koliko . Kompresija je značajno opala ,kočioni sistem ne zaptiva pa se javlja vazduh u kočnicama (što je bilo prilično opasno ako duže kočiš na nekoj nizbrdici kad se stvaraju parni mehurići pa od kočenja nema ništa) a to je posledica loših kočionih gumica što opet nije opravdanje za Zastavu itd,itd. Potrošnja je bila relativno velika a da to nije stvar podeša- vanja reći ču da su se na njemu okušali i najbolji automehaničari. Iako uživam da "čačkam" oko motora čak i kad mu nije ništa a nije da se hvalim ,znam o tome dosta,na ovom "stvoru" mi je preselo. Ako nekog interesuje još koja mana napisaću mu čitav spisak! Što se delova tiče ko kaže da su jeftini ?!!!! Pa ako i jesu nešto jeftiniji zato su ne pouzdani (ja sam recimo na gore pomenutom promenio u te dve godine 3 kontakt brave i 2 davača rikverc svetla a od ostalih vlasnika-nesrećnika čujem da je isto i sa ostalim delovima. Jedna konstrukcijska greška: pločice disk kočnica ako su previše istrošene jednostavno ispadnu pa tako ostaneš u najgorem trenutku bez kočnica!!!(lično sam to video-doživeo kad me je vozio drug koji ne održava kola baš ažurno) HVALIM :ama baš ništa!! Golf MANE: Dok je nov ama baš ništa ali posle 5-6 godina počinje... Osnovno što bih mu zamerio je preosetljiv prednji trap,pa skoro obavezno (na našim putevima) riknjavaju spone i još gore letva volana(a nije baš jeftina...),onda prednji amortizeri ,karburator zbog loše konstrukcije i prljavog benzina obavezno pravi velike probleme iako je redovno čišćen,pa voli da trokira itd. Osnovna mana golfa ( benzinca) je i problem sa paljenjem kad je motor vruć jer tad lako "presisa" i jedino što možeš tada da ura- diš je da ideš peške.(ili da čekaš jedno 2 sata) Ne znam samo šta se ovde ljudi busaju u grudi kad pljuju po Zastavi što se gasi po kiši kad je Golf-benzinac tu 0. Meni se desilo da sam 3 puta za ovo vreme ostao na putu zbog toga iako su kablovi bili žičani,čisti,novi ,razvodna kapa čista itd... Problem je u tome da ako brže prođeš kroz baru voda zapljusne razvodnik koji jeste visoko ali je potpuno ne zaštićen pa ti gašenje motora ne gine (ili bar trokiranje ) Jedna konstrukcijska greška koja možda nije uočljiva ali je vrlo važna je da se termoprekidač ventilatora nalazi na otprilike polo- vini visine hladnjaka što ako postepeno opadne nivo rashladne tečnosti on više ne meri!!! Tada ako je vreme toplo pregrevanje motora u gradskoj vožnji je neminovno što dovodi do izgaranja zaptivača,eventualnog prodora vode u cilindre ili ulje i do iskri- vljavanja glave motora pa su troškovi ogromni (a ako mislite da je to ne moguće samo dajte kola na pozajmicu devojci...) Imalo bi tu još dosta da se priča ali da ne davim. HVALIM: Malu potrošnju,jeftine delove (relativno),vrlo dobro izračunat menjač ,grejanje-ventilaciju ,zaptivanje karoserije,veoma kvali- tetan lak (moj golf je 1981 godište,još nije farban a ima tek par tačkica korozije).... Ala sam se raspričao ali koga mrzi da čita neka preskoči. Moja poruka: Treba kupiti nekog Volvo-a ili Mečku pa bi ovaj spisak mana bio u dva reda! Ajde da čujem vaša mišljenja , pozdrav Miroslav
automobili.138 duki,
Auto konferencija je ponovo ozivela! URAAAAAAAAAAAAAAAA! Uskoro se ponovo uključujem u diskusiju (samo da nađem vremena...) -Duki-
automobili.139 vlasta,
E pa ajde ovako. Izgleda da nisi bas najbolje shvatio poruke. Daleko od toga da je u pitanju bila rasprava o tome da li je bolja Zastava ili Golf. To je totalna glupost jer je Golf mnogo bolji ( mada i skuplji ). Rasprava se sastojala u toma da smo Duki i ja podrzavali vise Svedska i Italijanska kola nego Nemacka. Probaj da ponovo pretrcis, ako budes imao vremena, da bi mogao da se ukljucis u raspravu jer bilo bi mi drago da ponovo pokrenemo temu. Mislim da ima dosta automobila o kojima bi se moglo raspravljati narocito sada nakon sajma automobila. Sto se tice tvoje 128. izgleda da ti je zapao neki skart. Ja imam keca vec 9 godina i tek jesenas je isao kod limara i to samo gitovanja i samo na jednom mestu je svajsovao novi lim. Sto se tice motora sluzi dosta dobro ( mada ja mislim da je to serija sa Italijanskim motorom ). Jedina stvar koju smo do sada morali da cesce opravljamo je lamela ( kao posledica toga sto smo ga opterecivali sa prikolicom ), auspuh i hladnjak. Pozdrav Vlada
automobili.140 jtitov, -> #137, ikovic
A da li si razmišljao o tome da si možda rođeni baksuz? Kada sam pročitao tvoju priču (bila mi je zanimljiva, a ne dosadna - što ih nema više!), shvatio sam da je najbolje rešenje nemati kola. >Moja poruka: Treba kupiti nekog Volvo-a ili Mečku pa bi ovaj spisak >mana bio u dva reda! Moje, već predlagano rešenje, je: kupite ljudi VALJAK. Malo ga frizirajte i imate savršeno vozilo. Sav je od gvožđa (nema plastike), kad vas neko ispred vas nervira, samo ga spljeskate, ako vas neko čukne - šta to bi, komarac?, svi će na raskrsnici da vas propuštaju, ne trebaju mu gume, itd...
automobili.141 mbasic,
Zastava je na Salonu automobila u Beogradu prikazala elektricni YUGO. Ideja nije losa. Mali auto sa perspektivom, ili neko misli da se radi o jos jednom promasaju. Sta drugi misle o tome? P.S. Uskoro cu pruziti vise podataka o elekto-YUGU !!!
automobili.142 vlasta,
O electro Yugu A na sta radi ? Na baterije od 1.5 V ? Pozdrav Vlada
automobili.143 jvalant, -> #141, mbasic
>>da se radi o jos jednom promasaju. Kako se uzme. Ameri (GM) napravili su elektro auto koji ide 200 km/h, a na 100 km/h startuje za 8 sec. Brzinu su mu smanjili na 150 km/h, zbog toga da baterije izdrze 2 sata. Mislim da se zove GM Impact. Kod kocenja ili proste voznje (bez *gasÜa*), akumulatori se pune. Zatim ima i propeler (kao kod jedrilica), koji vrti mali generator itd... Ako se sve to uzme u obzir onda... ;), ali barem su probali i napravili nesto! A jos bolja stvar je izum isto tako amera- izumio je neki poseban kaktalizator koji uz pomoc mjesavine (50 posto alkohola i 50 posto vode ili 40 posto benzina i 60 posto vode) izlucuje vodonik, koji kasnije poganja motor. STvar ima 2500 ccm i 120 KS i trosi 7,5 L mjesavine na 100 km/h, sto znaci 3 l itre benzina!! Cijena jos nije poznata. Zanimljivo je to, da se covek prvo obratio Nijemcima (Audi, Mecka...), ali su ga glatko ismijali. No GM je mislio drukcije i odmah nakazao goleme svote daljnem razvoju. Swe!
automobili.144 bulaja, -> #142, vlasta
> O electro Yugu > A na sta radi ? Na baterije od 1.5 V ? Jok, ima trolu pa se grebe o gsb za struju. Prave i specijalnu verziju za novobeogradsko trziste koja ce ici po sinama. Ovim bi trebalo da se ustede znatna sredstva na gumama. Yugom u 21 vek!
automobili.145 boox, -> #141, mbasic
>> Zastava je na Salonu automobila u Beogradu prikazala elektricni >> YUGO. Zastavi je jedna holandska firma uvalila tehnologiju za elektromobil jer niko drugi u Evropi nije hteo da je prihvati. Napajanje se vrši pomoću 12 akumulatorskih baterija, od kojih su tri smeštene ispod haube, a preostalih devet u prtljažnom prostoru koji sada praktično više ne postoji (osim ako se ne izvade zadnja sedišta, o čemu se razmišlja, kao o jednoj od varijanti). Baterije su ukupno teške 200 kg, a potrebno im je 6 sati da se na- pune uz pomoć opreme koja se isporučuje zajedno sa vozilom. Maksimalna brzina električnog YUGA je oko 60 km/h u četvrtom (pos- lednjem) stepenu prenosa menjača, a ubrzanje je infinitezimalno malo, ali ipak postoji. Radijus kretanja sa jednim punjenjem u gradskoj vožnji iznosi 40 km, a van grada do 70 km. Namenjen je gradovima u kojima je zagadjenost dostigla kritičnu tačku i u kojima se preduzimaju zakonske mere za ograničenje sao- braćaja, kao što su Atina, Mexico Sity, Rio, ... Postoje i neke druge specifične namene: na aerodromima, u zatvorenim prostorima, itd. O ceni na Sajmu nisu mogli ništa konkretnije da mi kažu, osim da očekuju da koeficijent bude 1.2 do 1.5 u odnosu na standardni YUGO. Kakva je budućnost električnog YUGA, zaključite sami. :(( Da je Zastava u saradnji sa domaćim firmama uložila sopstveno zna- nje i sama došla do ovakvog rezultata, pohvalio bih njene napore, ali ovako... :( Budućnost automobilizma nesumljivo, po završetku ere fosilnih go- riva, leži u električnim automobilima i alternativnim gorivima (alkoholi, etri, ...), od kojih na prvo mesto izdvajam vodonik. Resursi vodonika su bukvalno neiscrpni (vazduh, mora, okeani, ...), toplotna moć mu je veća nego kod naftnih derivata, sagorevanjem vodonika se dobija voda (u stvari vodena para, pa automobil posebno po hladnom vremenu "piški"), ali je cena predjenog kolometra sa pogo- nom na vodonik još uvek 3 do 5 puta veća nego sa klasičnim gorivima. U Zastavi su 1980. god. počela istraživanja razvoja automobila sa po- gonom na vodonik, čime se svrstala u jednu od prvih kompanija na svetu koje su pokušale da realizuju ovu ideju. Napravljena je kompletna stu- dija mogućnosti vodonika kao goriva, izvšena su ispitivanja na malim motorima koji se koriste u aeromodelarstvu, sa smešom benzina i 5% vo- donika. Prvi rezultati su bili ohrabrujući. Zatim je pripremljen motor od 1116 ccm kojem su izbušeni ventili radi dotoka vodonika, opremljena je i jedna motorska ćelija svom neophodnom opremom za ispitivanje ovog motora, osim elektronskom vagom koja bi služila za merenje potrošnje vodonika i koja je tada koštala 30.000 DEM. I tu je sve stalo. Nad- ležni nisu imali para, a pre svega sluha za ovaj poduhvat, a s obzirom da poznajem tim entuzijasta koji je živeo za ovu ideju, mogu samo da pretpostavim šta bi danas, jedanaest godina kasnije, bilo sa ovim poduhvatom. Dr Dušan Gruden, danas šef razvoja Porsche-a, je negde u proleće 1980. god. u intervjuu Večernjim novostima, povodom početka istraživanja u Zastavi izjavio da vodonik kao alternativno gorivo nema budućnost. Trenutno je u Evropi najviše na razvoju vozila sa pogonom na vodonik odmakao istraživački tim Porsche-a, sa Dr Dušanom Grudenom, vanrednim profesorom Mašinskog fakulteta u Kragujevcu, na čelu.
automobili.146 mirkot,
Da li bi neko mogao da mi kaze osnovne podatke o automobilima LADA SAMARA 1300S i 1500S. Bilo bi lepo ako moze i da prenese svoja (ili tudja) iskustva sa ovim vozilima. Mirko
automobili.147 boox, -> #145, boox
Još malo o vodoniku. Kalorična vrednost vodonika iznosi 120 MJ/kg, što je 2.8 puta više u poredjenju sa benzinom. Energija potrebna za njegovo paljenje je 15 puta manja nego kod ugljovodoničnih goriva. Maksimalna brzina širenja plamenog talasa je osam puta veća nago kod ugljovodonika. Pri sagorevanju vodonika u automobilima, isključuje se efekat stak- lene bašte, ne izdvaja se toksični ugljenmonoksid, ugljovodonici, čadj i kancerogena jedinjenja, tj. on kao gorivo poseduje apsolutnu ekološku čistoću. Vodonik je 14 puta lakši od vazduha, lako "beži uvis", zbog čega se smanjuje mogućnost stvaranja opasnih eksplozivnih smeša sa vazduhom i opasnih zona sa zaostalim vodonikom. Vodonik gori u vazduhu na o- bičnoj temperaturi. Zračenje njegovog plamena je 10 puta manje u po- redjenju sa plamenom ugljovodonika. Sumarna masa vodonika iznosi 1% ukupne mase Zemlje, a po broju atoma 18%, a iz razloga zatvorenog eksploatacionog ciklusa predstavlja prak- tično neiscrpan izvor energije. Negativne osobine su mala specifična gustina i niska zapreminska ka- lorična moć, široke koncentracione granice eksplozivnosti i visoka temperatura paljenja. Vazduh se u kontaktu sa tečnim vodonikom kon- denzuje. Zbog veoma niske temperature tečni vodonik 30 puta brže od- vodi toplotu nego ugljovodonici. Pri neprekidnom dovodjenju vodonika u cilindar narušava se radni pro- ces zbog efekta pojave povratnog plamena. Dodatak vodonika u težinskom procentu od 5% u smešu benzina i vazduha obezbedjuje povećanje efektivnosti ciklusa, smanjuje potrošnju za 25-30% i bitno umanjuje emisiju svih toksičnih komponenti produkata sagorevanja. (Deo iz 300 strana obimnog Izveštaja sa projekta: "Vodonik, gorivo bu- dućnosti", Zastava, Instutut za automobile, Kragujevac, februar 1981.)
automobili.148 vkrstonosic, -> #144, bulaja
>> > O electro Yugu >> > A na sta radi ? Na baterije od 1.5 V ? >> >> Jok, ima trolu pa se grebe o gsb za struju. Prave i specijalnu verziju >> za novobeogradsko trziste koja ce ici po sinama. Ovim bi trebalo da se >> ustede znatna sredstva na gumama. Yugom u 21 vek! :))))))))) Pojaviš se na ulici sa Yugom koji ima trolu i posle 5 minuta naletiš na Bulaju, koji ti sa dve štangle ruinira auto. Šta ćeš. čovek je alergičan na trole.
automobili.149 ikovic, -> #139, vlasta
Moram odmah da kažem da ne volim da se svađam ali kad me neko vuče za jezik ... Znaš vlasto , kad sam pročitao tvoj odgovor na moju poruku pomislio sam da sam lud , ali sad vidim da to nisam ja ! >> 1.139. vlasta >> Izgleda da nisi bas najbolje shvatio poruke. Daleko od >>toga da je u pitanju bila rasprava o tome da li je bolja Zastava >>ili Golf. To je totalna glupost jer je Golf mnogo bolji >> ( mada i skuplji ). Prvo smeta mi kad neko ne zna za osnovna pravila lepog ponašanja pa tako olako ljudima govori da govore "totalne gluposti" a da ako ništa drugo bar ne proveri to što priča.Nisi ti jedini i tvoj drug duki ima isti stil (pogledaj poruku 1.56. kao odgovor ppekovicu) Drugo ja razumem da je neko ne pažljiv u čitanju pa preskoči po neku poruku i onda još optuži drugog za to isto ,ali da mu pamće- nje traje mesec dana ,to ne razumem jer si i sam o tome pisao pa da ti malo osvežim pamćenje : >>1.38. vlasta >> Ja sam konkretno putovao kecom za >>Pariz i nismo imali nikakvih problema osim jednog pucanja gume. Duki >>je takodje Yugom putovao u Nemacku pa ga pitaj za utiske. Sto se tice >>zadnjeg sedista tu bi trebao Golf da se pokrije usima. Ja koji imam >>svojih 195 cm nemogu da sednem na zadnje sediste ( da te utesim isti >>je slucaj i sa Yugom ). Drugo moj cale ima takav posao (nabavka biro >>materjala) da po ceo dan jurca kolima po gradu a dva do tri puta >>mesecno ide i do Krgujevca, Nisa i jos par gradova u Srbiji. U firmi >>imaju Golfa i novog Keca. U pocetku je vozio Golfa medjutim cim im je >>stigo kec prebacio se sa Golfa na njega. A da ne bi ti listao celu temu a pošto si me naterao da sve ponovo čitam evo ti još malo konkretnih stvari za koje kažeš da nisu pominjane: >> 1.24. duki >> Ako malo pažljivije pogledaš cene, videćeš da je YUGO skoro >>dva puta jeftiniji od GOLF-a, a GOLF ni u kom slučaju nije dva puta >>bolji od YUGA. Neću da kažem da nije uopšte bolji, to bi bila neistina, >>ali pored osnovne cene automobila treba misliti i na rezervne delove, >>i cenu tih delova. Što se YUGO-vih performansi u odnosu na TAS-ov >>GOLF tiče pogledaj tablicu. Sa svojih 1100 ccm i nije tako loš, u >>nekim ciframa i bolji... >>Oba su NARODNI AUTOMOBILI, samo što je jedan Nemački... >>1.27. ppekovic >> Svrni malo po prodavnicama pa se raspitaj za delove, al >>nemoj da upoređuješ delove za Srba i Golfa, jer opet da kažem nisu >>u istoj klasi, već uzmi recimo, Floridu, auto godine 1990. u >>Jugoslaviji. Pa ima 15 dana da te boli novčanik. S druge strane, >>veruj mi, cene delova za VW-a su zaista pristojne i možeš ih naći >>iza svakog ugla. >> 1.29. dejanr >>Ako neko već daje tih 123,500 dinara, mislim da mu je pametnije da >>doda još 68% te sume pa da ima pristojna (ne pada mi napamet da kažem >>najbolja, samo pristojna) kola. A potrošnja, servis i održavanje >>Yuga i Golfa su sasvim dve različite priče, za oba ima delova, pa čak >>ni cene tih delova nistu TOLIKO različite a jedan od njih se "malkice" >>manje kvari. >>1.46. mtadic >>Golf mora da se posmatra u svetlu vremena u kome je nastao. >>Ako se sećate,pojavio se približno kada i Fiat 128 (a i naš "kec"), >>koštao približno isto i puno ljudi se dvoumilo koji da izabere. >>Što je najinteresantnije, u to vreme 128-ica je bila znatno >>bolji izbor (mogu da argumentujem, ali mi nije cilj). VALJDA SI SAD SHVATIO PORUKU ?! ;-)
automobili.150 ikovic, -> #140, jtitov
Ma znaš ta , pre bih rekao da ono malo ljudi kojima dobro služi imaju sreće ili ne znaju za bolje . :-))
automobili.151 ikovic,
Moje mišljenje o YUGO-electro je da je to tako stara tehno- logija da je to zapravo smešno. :-)) Pre svega zašto je ostavljen menjač ? -Time ne samo da ga je, ne potrebno, teže voziti nego ima i manje prostora i težina je veća a pogotovo sa obzirom na i ovako skromnu brzinu. Savremeno regulisanje brzine obrtaja el.motora uklanja potrebu za tako nečim a ako su baš hteli sve da reše sa samo jednim motorom i to je moglo da se reši nekim kardanom ili sl. Bosh je inače radio na svojoj verziji e-mobila i njihovo rešenje su izuzetno mali el. motori koji se postavljaju na svaki od pogonskih točkova pa je svaki mehanički prenos do točka ne potreban. Osim toga svaka prepravka ovakve vrste na serijskom automobilu projektovanom za drugi odnos težina skoro obavezno mora da se odrazi na stabilnost vozila , vešanje i konačno 1150 Kg je previše za karoseriju i vešanje ovog vozila. Za sada toliko od mene!! Miroslav
automobili.152 dejanr, -> #151, ikovic
>> Moje mišljenje o YUGO-electro je da je to tako stara tehno- >> logija da je to zapravo smešno. :-)) Da nisu kupili licencu od čika Klajva koji je poodavno "puko" na takvim kolima? Predlog za naziv: Yugo Spectrum ;)
automobili.153 vlasta,
Reply BOOX >> Buducnost automobilizma nesumljivo, po zavrsetku ere fosilnih go- >> riva, lezi u elektricnim automobilima i alternativnim gorivima >> (alkoholi, etri, ...), od kojih na prvo mesto izdvajam vodonik. >> >> Resursi vodonika su bukvalno neiscrpni (vazduh, mora, okeani, ...), >> toplotna moc mu je veca nego kod naftnih derivata, sagorevanjem >> vodonika se dobija voda (u stvari vodena para, pa automobil posebno >> po hladnom vremenu "piski"), ali je cena predjenog kolometra sa pogo- >> nom na vodonik jos uvek 3 do 5 puta veca nego sa klasicnim gorivima.... Hvala na ovako iscrpnim studijama. Bilo bi lepo kada bi bilo vise ovakvih poruka u ovoj temi. Reply IKOVIC >>>> 1.139. vlasta >>>> Izgleda da nisi bas najbolje shvatio poruke. Daleko od >>>>toga da je u pitanju bila rasprava o tome da li je bolja Zastava >>>>ili Golf. To je totalna glupost jer je Golf mnogo bolji >>>> ( mada i skuplji ). >>Prvo smeta mi kad neko ne zna za osnovna pravila lepog ponasanja pa >>tako olako ljudima govori da govore "totalne gluposti" a da ako >>nista drugo bar ne proveri to sto prica.Nisi ti jedini i tvoj drug >>duki ima isti stil (pogledaj poruku 1.56. kao odgovor ppekovicu) >>Drugo ja razumem da je neko ne pazljiv u citanju pa preskoci >>po neku poruku i onda jos optuzi drugog za to isto ,ali da mu pamce- >>nje traje mesec dana ,to ne razumem jer si i sam o tome pisao pa da >>ti malo osvezim pamcenje : Ma hajde covece sta se odmah ljutis. A ovo totalna glupost se nije odnosilo na tvoje reci vec na dilemu Golf-Zastava. >>>>1.38. vlasta >>>> Ja sam konkretno putovao kecom za >>>>Pariz i nismo imali nikakvih problema osim jednog pucanja gume. Duki >>>>je takodje Yugom putovao u Nemacku pa ga pitaj za utiske. Sto se tice >>>>zadnjeg sedista tu bi trebao Golf da se pokrije usima. Ja koji imam >>>>svojih 195 cm nemogu da sednem na zadnje sediste ( da te utesim isti >>>>je slucaj i sa Yugom ). Drugo moj cale ima takav posao (nabavka biro >>>>materjala) da po ceo dan jurca kolima po gradu a dva do tri puta >>>>mesecno ide i do Krgujevca, Nisa i jos par gradova u Srbiji. U firmi >>>>imaju Golfa i novog Keca. U pocetku je vozio Golfa medjutim cim im je >>>>stigo kec prebacio se sa Golfa na njega. Malo mi nije jasno sta ma pitas. Ali recimo ovako. Zbunjuje te to sto sam ranije branio keca a sada kazem da je dilema Golf-Zastava glupost. Za onog ko ima para ta dilema jeste glupost. Medjutim razlika u ceni je veliki razlog za kupovinu zastavinih vozila ( na zalost ). Jos nesto. Ona odbrana Zastavinih vozila u mojoj poruci potice od toga sto su neki poceli previse da pljuju po kecu, Yugu itd. tako da smo se duki i ja umesali da bi dokazali da ti automobili nisu tako losi kao sto se prica. Daleko od toga da su odlicni ali ipak imaju i oni svoje kvalitete ( mada malobrojne ). Sto se tice mog caleta verovatno je presao na keca zato sto je malo meksi autoi sto je naviko na njega jer i mi imamo keca. >>A da ne bi ti listao celu temu a posto si me naterao da sve ponovo >>citam evo ti jos malo konkretnih stvari za koje kazes da nisu >>pominjane: >>>> 1.24. duki >>>> Ako malo pazljivije pogledas cene, videces da je YUGO skoro >>>>dva puta jeftiniji od GOLF-a, a GOLF ni u kom slucaju nije dva puta >>>>bolji od YUGA. Necu da kazem da nije uopste bolji, to bi bila neistina, >>>>ali pored osnovne cene automobila treba misliti i na rezervne delove, >>>>i cenu tih delova. Sto se YUGO-vih performansi u odnosu na TAS-ov >>>>GOLF tice pogledaj tablicu. Sa svojih 1100 ccm i nije tako los, u >>>>nekim ciframa i bolji... >>>>Oba su NARODNI AUTOMOBILI, samo sto je jedan Nemacki... Ko je rekao da ja ne pominjem odnos Price - Perfomance. To je osnovno nacelo oko koga smo se raspravljali u ovoj temi, sa jedne strane Duki i ja a sa druge ppekovic i jos par ljudi. >>VALJDA SI SAD SHVATIO PORUKU ?! ;-) Valjda si ti sada shvatio poruku ! :) >>Ma znas sta , pre bih rekao da ono malo ljudi kojima dobro >>sluzi imaju srece ili ne znaju za bolje . :-)) Znam ja za bolje ali oces li mi ti dati pare da kupim neki bolji auto. Ovde ne racunam ovu donedavnu navalu "Japanaca".
automobili.154 boox, -> #151, ikovic
>> Pre svega zašto je ostavljen menjač ? U pravu si da je jedna od osnovnih karakteristika električnih vozila upravo kontinualna promena broja obrtaja pogonskog agregata, a samim tim i brzine vozila, jer u principu ne postoji potreba za zupčastim mehaničkim prenosom. Medjutim, u slučaju električnog YUGA ovo nije bilo izvodljivo iz razloga upotrebe neadekvatnog elektromotora koji ne obezbedjuje doboljnu snagu na pogonskim točkovima u svim eksploa- tacionim režimima i u celom opsegu brojeva obrtaja. Naime, kako je prenosni odnos prvog stepena prenosa menjača i(I)=3.583, a četvrtog i(IV)=1.042, to bi bez menjača, i(-)=1.000, kriva snage na pogonskim točkovima Po(v) bila veoma položena, pa vozilo ne bi moglo da savlada nikakav uspon i imalo bi još slabije ubrzanje. Pokušaj da se prenosnim odnosom glavnog prenosnika ovo stanje popravi, doveo bi do značajnog pada i onako male maksimalne brzine. >> -Time ne samo da ga je, ne potrebno, teže voziti... Pa, kako kome. ;) Ja ne volim da vozim mašine sa automatskim menjačem, jer time potpuno gubim osećaj "sportske vožnje". ;) >> Savremeno regulisanje brzine obrtaja el.motora uklanja potrebu >> za tako nečim a ako su baš hteli sve da reše sa samo jednim >> motorom i to je moglo da se reši nekim kardanom ili sl. Tiristorsko regulisanje broja obrtaja pogonskog agregata elektromobila je jedno, a konstruktivno rešenje mehaničkog prenosa snage je drugo i ne treba ih mešati. Kardanski prenosnik se upotrebljava isključivo u slučajevima kada je koncepcija vozila motor/pogon: napred/pozadi ili pri pogonu na više osovina, a prenos snage na pogonske točkove u kon- cepciji napred/napred, kao što je slučaj kod YUGA, se sa menjačkog vra- tila ostvaruje preko glavnog prenosnika, diferencijala i pogonskih vra- tila (poluosvina). Kontinualno promenljiva regulacija vučne i kočione sile se ostvaruje zatvorenim upravljačkim krugovima poznatim pod nazivima "DC choppers" i "Impulse Control Systems", koji se uglavnom baziraju na poluprovod- ničkoj elektronici. >> Bosh je inače radio na svojoj verziji e-mobila i njihovo >> rešenje su izuzetno mali el. motori koji se postavljaju na >> svaki od pogonskih točkova pa je svaki mehanički prenos do >> točka ne potreban. Pored Bosch-a (a ne Bosh-a) i druge renomirane firme su radile na ovoj koncepciji. Pored toga, konstatacija da je u ovom slučaju "svaki meha- nički prenos do točka ne potreban" je prilično neprecizna jer se za prenos snage od rotora elektromotora do točka koristi prilično složen i kompaktan planetarni reduktor ugradjen u samom točku, radi redukcije broja obrtaja.
automobili.155 ikovic, -> #153, vlasta
>>Ma hajde covece sta se odmah ljutis. A ovo totalna glupost se nije >>odnosilo na tvoje reci vec na dilemu Golf-Zastava. Dobro , dobro i ja sam malo prenaglio , ajde da "zakopamo ratnu sekiru " a ? :-)
automobili.156 ikovic, -> #154, boox
>>Kardanski prenosnik se upotrebljava isključivo u >>slučajevima kada je koncepcija vozila motor/pogon: napred/pozadi ili >>pri pogonu na više osovina, a prenos snage na pogonske točkove u kon- >>cepciji napred/napred, kao što je slučaj kod YUGA, se sa menjačkog vra- >>tila ostvaruje preko glavnog prenosnika, diferencijala i pogonskih vra- >>tila (poluosvina). Ma dobro znam i ja šta je kardan ali nisam znao kako se stručno zove taj "glavni prenosnik" pa ko velim da ne lupim nešto još gore :-) Ipak sam ja samo "struja" a do sad se još nisam usudio da sam nešto čačkam po menjaču mada bi voleo i to da naučim.U svakom slučaju nisam u toj poruci rekao baš ono što sam hteo da kažem. Usput znaš li (a verujem da znaš ) malo više o zaustavljaču diferenci- jala.Znam čemu služi ali mi baš nije jasno kako to radi??? U stvari još uvek nisam rasčistio zašto kod običnog pogona , ako je recimo jedan točak na ledu sva snaga ode na njega a onaj na čvrstom ne dobija ništa.(Dakle , kako to taj centralni zaust.dif. izvodi? ) >>Kontinualno promenljiva regulacija vučne i kočione sile se >>ostvaruje zatvorenim upravljačkim krugovima poznatim pod >>nazivima "DC choppers"... Nisam zlonameran ali kad si čuo da postoje AC choppers :-) Dovoljno je reći srpski , čoper pa je sve jasno .Jer ima tu i invertora i mnogooo drugih en.pretvarača. >>Pored Bosch-a (a ne Bosh-a)... E ovo mi moraš verovati na reč da je čista greška u kucanju jer mi je Bosh (ups. Bosch ) omiljena firma i u nju verujem više nego u Coca-cola-u (ili u duhu ove konferencije-teme u Ferrari). A što se tiče tih "planetarnih reduktora" opet kažem to ipak nije moj domen pa sam stvari malo uprostio misleći da nisu potrebne poluosovine, menjač itd.Ja sam u stvari o tome negde letimično čitao a mislim da je i tekst bio kratak tako da je i ono što sam napisao uprošćeno.U ostalom da se priča o pogonu el.lokomotiva ili tramvaja verovatno bih malo više znao a ovako ... Pozdrav od Miroslava :-) P.S. Pošto u principu ne volim kad ljudi pričaju ono što ne znaju ili nisu sigurni (jer šire dezinformacije ) apelujem na sve takve da u svim konferencijama ubuduće ostavljaju poruke samo ako su sigurni da je nešto baš tako jer bi time Sezam dobio na kvalitetu a ne samo na kvantitetu pa ću od sad evo i ja da se suzdržavam od beskorisnih komentara na šta mi je boox lepo skrenuo pažnju. Nije mi niukom slučaju namera da se posipam pepelom već mi se stvarno čini da je tako bolje. A što se tiče boox-a svaka čast, samo tako i dalje nastavi bar ćemo nešto korisno i u ovoj konferenciji-temi da pročitamo a ne samo prazne diskusije tipa ko je bolji.
automobili.157 duki, -> #155, ikovic
I mene je malo pogodio ton kojim si me pomenuo, ali nisam hteo ništa da pišem, ko veli sve će doći na svoje mesto... Drago mi je da si pokrenuo temu i nedam se da će biti sve više odgovora. A što se YUGA tiče, šta da radim kad nemam 265.000 dinara za ALFU 15.IE (bar je tolko bila pre devalvacije) ;))) pa moram njega da vozim. Inače sasvim sam zadovoljan istim. Svuda se provuče. Za Ęgrad je odličan! Pozdrav svima! -Duki-
automobili.158 boox, -> #156, ikovic
>> U stvari još uvek nisam rasčistio zašto kod običnog pogona , ako je >> recimo jedan točak na ledu sva snaga ode na njega a onaj na čvrstom >> ne dobija ništa.(Dakle , kako to taj centralni zaust.dif. izvodi? ) Lepo pitanje. Doduše, malo neprecizno postavljeno, ali baš lepo. Naime, na vozilima sa pogonom na više osovina upotrebljavaju se dva tipa diferencijala: 1) centralni diferencijal i 2) diferencijali na samim pogonskim mostovima. Centralni diferencijal služi za razdvajanje obrtnog momenta prema po- gonskim mostovima, u odnosu koji može biti fiksiran ili promenljiv. Kod centralnih diferencijala sa nepromenljivim odnosom raspodele obr- tnih momenata, on je najčešće različit od 1:1, pa se takvi diferenci- jali nazivaju asimetričnim. Noviji tipovi, npr. Torsen-diferencijal, se izvode sa specijalnim lamelama koje omogućavaju kontinualnu regu- laciju navedenog odnosa, u zavisnosti od trenutnih eksploatacionih uslova u toku vožnje. Diferencijali koji se nalaze na pogonskim mostovima imaju zadatak da prenesu obrtni moment sa glavnog prenosnika, preko pogonskih vratila na pogonske točkove, pri čemu brojevi obrtaja točkova mogu biti raz- ličiti. Različiti brojevi obrtaja pogonskih točkova se javljaju u tri slučaja: pri kretanju vozila u krivini, pri kretanju na neravnom putu i pri različitim koeficijentima prijanjanja levog i desnog točka. Glavni prenosnik može biti izveden kao par konusnih zupčanika (za pre- nošenje obrtnog momenta izmedju vratila čije se projekcije u horizon- talnoj ravni nalaze pod uglom od 90 stepeni, jer se ose vratila ne mo- raju seći) ili kao par cilindričnih zupčanika sa kosim zupcima (kod paralelnih vratila). Kod teških teretnih kamiona sa velikim prenosnim odnosom glavnog prenosnika, on se izvodi sa dvostrukom redukcijom. Osnovni delovi klasičnog diferencijala, koji se na primer nalazi na zad- njem pogonskom mostu u koncepciji vozila motor napred/pogon pozadi, su: kućište, osovinica trkača, trkači (sateliti), bočni zupčanici (planetar- ni zupčanici, zupčanici poluosovina), a tu su kotrljajući ležajevi i niz drugih detalja. Princip rada ovakvog diferencijala je sledeći: obrtni moment koji se sa zglobnog (kardanskog vratila) dovodi na glavasti (konični) i tanjirasti zupčanik glavnog prenosnika, prenosi se na kućište diferencijala koje je čvrsto fiksirano na tanjirastom zupčaniku. U ležajevima kućišta se nala- zi osovinica trkača, a na njoj sami trkači koji vrše složeno kretanje: kružno u vertikalnoj ravni oko ose pogonskih vratila, kada se točkovi o- brću istim ugaonim brzinama, a pored toga vrše i rotaciono kretanje oko svojih osa, kada ugaone brzine nisu iste. Praktično trkači vrše funkciju klinova izmedju bočnih zupčanika, na koje se nastavljaju pogonska vratila vezana za doboše pogonskih točkova. Maksimalna vučna sila koja se može realizovati na pogonskom točku jedna- ka je proizvodu vertikalne dinamičke reakcije tla i koeficijenta prija- njanja točka. Kad ne bi postojao diferencijal, tj. kada bi pogonski točkovi bili spoje- ni krutom osovinom, onda bi ukupna vučna sila bila jednaka zbiru pojedi- načnih vučnih sila na oba točka. Medjutim, kod diferencijala je princip odredjivanja ukupne vučne sile potpuno različit, a najbolje se može ob- jasniti principom koturače. Zamisli jedan kotur koji je, preko svoje osovinice oko koje se okreće, ne- rastegljivim kanapom zakačen za plafon. Kotur je idealan, nema masu i ne postoji trenje u kontaktu sa osovinicom. Ako preko njega prebaciš neras- tegljivo uže i sa oba kraja užeta postaviš tegove jednakih masa, sistem će biti u ravnoteži, tj. mirovaće. Medjutim, ako sada na jedan kraj zaka- čiš teg veće mase, sistem će se pokrenuti, ali ćemo mi to onemogućiti pos- tavljanjem neke podloge pod taj teg. Ako sa m1 obeležimo masu težeg tega, a sa m2 masu lakšeg, sile kojom bi svaki od tegova opterećivao kanap na kojem je sam zakačen, bi bile Q1=m1*g i Q2=m2*g, pri čemu je g-ubrzanje sile zemljine teže i Q1>Q2. Bez čitanja nastavka poruke, pokušaj da odgo- voriš na pitanje kolika je kod našeg sistema sa tegovima različitih masa, ali koji miruje zbog podloge koju smo postavili, sila u užetu koja drži ceo sistem (ponavljam da kotur i kanapi nemaju masu). Sila u delu užeta od koturače do lakšeg tega je Q2, a u delu užeta od ko- turače do te težeg tega je takodje Q2! Prema tome, sila u užetu koje no- si koturaču je 2*Q2 i tako smo došli do osnovne formule za izračunavanje maksimalne sile koju diferencijal može da prenese na pogonske točkove, a koja glasi: Qmax=2*min(Q1,Q2). Znači, maksimalna vučna sila na pogonskim točkovima jednaka je dvostrukoj manjoj vrednosti pojedinačnih sila. Preneseno na diferencijal, ulogu kotura imaju trkači, a tegova - sile ko- je opterećuju planetarne zupčanike. Prema tome, ako su zadnji točkovi pogonski i ako su vertikalne dinamičke reakcije tla Z2l i Z2d ("2" se odnosi na zadnje točkove, a "l" i "d" na levi i desni), a sa fi2l i fi2d obeležimo koeficijente prijanjanja tih točkova, onda maksimalne vučne sile koje mogu da se realizuju na svakom od njih iznose: Fo2l=fi2l*Z2l i Fo2d=fi2d*Z2d, a ukupna maksimalna vučna sila iznosi Fomax=2*min(Fo2l,Fo2d), a ne Fo2l+Fo2d. Za suv asfaltni put koeficijent prijanjanja ima vrednosti fi=0.7-0.8, ali za uglačan led on teži nuli. Prema tome, ako ti se recimo levi pogonski točak nalazi na suvom, a des- ni na ledu, onda levi točak može da realizuje pogonsku silu Fo2l, ali kod desnog točka ona iznosi F02d=fi2d*Z2d=0*Z2d=0, tj. jednaka je nuli. Samim tim je i ukupna sila na pogonskim točkovima jednaka: Fomax=2*min(0,Fo2d)= =0, tj. desni točak ti prolkizava, a levi se ne obrće. Ova pojava je posebno nepovoljna kod terenskih vozila koja se kreću po močvarnom ili peskovitom zemljištu. Da bi se izbeglo proklizavanje točko- va sa malim vrednostima koeficijenta prijanjanja, uvodi se blokiranje di- ferencijala, kako ovih na pogonskim mostovima, tako i centralnog. Ono se izvodi ugradjivanjem kandžaste spojnice na jednoj od poluosovina, kako bi se izbegla mogućnost pojave različitih ugaonih brzina izmedju nje i ku- ćišta diferencijala, odnosno druge poluosovine. Drugi, elegantniji način, je ugradjivanjem posebnog mehanizma sa suvim trenjem sa konisima, sličnog onome kod sinhrona. Kod ovakvog mehanizma je moguće kontinualno regulisa- ti koeficijent blokiranja diferencijala. Najbolja rešenja su svakako ona izvedena sa lamelama jer se kod njih blokiranje elektronski reguliše čim razlika ugaonih brzina predje odredjenu vrednost. Blokiranju diferencijala posebnu pažnju posvećuju sportski reli vozači jer njima nije bitno što će zbog visogog koeficijenta blokiranja diferencijala brzo "pojesti" gume, nego im je važnije da na vlažnom putu ne dodje do pro- klizavanja nekog od pogonskih točkova, jer tada pada vrednost vučne sile. I još jedna zanimljivost, koeficijenti prijanjanja kod Formule 1 imaju ve- ću vrednost od jedinice, jer se njeni točkovi bukvalno lepe za asvalt kako bi u svim eksploatacionim uslovima bila moguća realizaciju što veće vučne sile.
automobili.159 vlasta,
Reply BOOX Au covece. Tek kada sam ti procitao resume shvatih odakle znas sve ovo. Duk i ja smo se malo bavili automobilima ( rasklapali i sklapali :)))) ) ali nakon ovoga vidim da nemam pojma. :))))) Reply IKOVIC Sto se tice "ratne sekire" mislim da je nismo ni iskopali :)))))). Ovo je bilo samo jedno malo prepucavanja a bez toga bi bilo cak i dosadno. Terajmo sada dalje sa nekim novi razgovorima. Pozdrav Vlada
automobili.160 vlasta,
E da ajde malo da pokrenemo raspravu na temu : Alfa Romeo 33 1.5 VS. VolksWagen Golf
automobili.161 ppekovic, -> #160, vlasta
>> E da ajde malo da pokrenemo raspravu na temu : >> >> Alfa Romeo 33 1.5 VS. VolksWagen Golf Ajde, važi!! Moj skromni doprinos diskusiji u kojoj očekujem argumente i samo argumente: Alfa - ssssssshhhhiiiiiiiittttttt Golf - naj, naj, naj, naj :))))))))))) Paya
automobili.162 ikovic, -> #158, boox
Svaka čast domaćineeee! :-)) Hvala i pozdrav od Miroslava
automobili.163 ikovic, -> #159, vlasta
Ma sve je o.k. samo sad nemam baš mnogo vremena pa ću kad stignem da se javim malo opširnije. P.S.Pozdravi Dukija da mu sad ne pišem posebno nisam hteo da idem đonom samo me je malo tvoj ton isprovocirao Znači da prihvatimo sve kao nesporazum, vazi ? Pozdrav Miroslav
automobili.164 duki,
ZIVEO NESPORAZUM!!!!!!!!! Automobili STRAŠNO poskupeli :(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( -Duki-
automobili.165 vlasta,
Ma more SKA PROBLJEM ( sto ce reci nema problema . Payo nemas pojma. Ajde iznesi neki argument u korist Golf u kome je on bolji od Alfe 33 1.5 Pozdrav The ST
automobili.166 ppekovic, -> #165, vlasta
>> Payo nemas pojma. Ajde iznesi neki argument u korist Golf >>u kome je on bolji od Alfe 33 1.5 Moram reći da sam skoro posetio salon Alfa automobila jer s obzirom da nameravam da kupim novi auto, želeo sam da vidim šta se sve trenutno nudi, po kojoj ceni , ... itd. itd. Alfa 33 me je razočarala samo u jednoj stvari zbog koje je ispala iz izbora za moj budući auto a to je prostor za vozača. Ušao sam u Alfu i seo za upravljač a zatim par minuta pokušavao da se namestim u ugodan položaj ali pored sve dobre volje nisam uspeo. Očito je Alfa pravljena za prosečnog Italijana a ne za prosečnog Crnogorca :). Dalje zaista nisam zagledao Alfu, to je bilo dovoljno za njenu diskvalifikaciju. Naravno, nižim ljudima ovo neće smetati. Tako da ne mogu ništa više reći o Alfi osim možda da me ni dizajn (operisan od detalja) ni jako ružna i slovima ružna unutrašnjost nisu ubedile!!?? da je Alfa loš auto jer stvarno nisam imao prilike da 33-ku bolje upoznam. Paya
automobili.167 vlasta,
Sto jes, jes. Oprema je stvarno oskudna ali zato motor, i dizajin, i Alfa Romeo i italijanski auto i..... Uf. Zaljubio sam se. To je bar moje misljenje. Pozdrav The ST
automobili.168 duki,
Reply Vlasta: >>Oprema je stvarno oskudna... Grešiš Vlasto. Kol'ko sam čitao Alfa spada u automobile sa najboljom dodatnom opremom za osnovnu cenu (Odmah se dobijaju elektronsko spuštanje stakala, el. pomeranje retrovizora <--Nije 100% sigurno) i još par sitnica za koje, u ostalim fabrikama, treba doplatiti. Što se motora tiče... EH da imam para... Startniji je (po tablicama) od BMW X16i X18i i X20i a ima i "zvuk" koji je već Alfina tradicija. Šalu na stranu, ali raspitao sam se ko par ljudi (sad će Paya da skače od sreće ;))) ) o Golfu. Kazu da VW-ov motor spada u jedne od najboljih u svetu do sada napravljenih, tako da ga ne treba potcenjivati! Stvar je u tome ZA ŠTA ti treba auto. Ako voliš oštriju (trkačku) voznju odaberi Alfu, ako zeliš malo sporiju i udobniju uzmi Golfa, a ako nećeš monohrom monitor kupi VGA ;)))))))) Jes' da nema veze al' da završim nekako ;))))) Naravno ako imaš para. -Duki-
automobili.169 duki,
Nešto nam je utihnula tema... :(( U međuvremenu, palo mi nešto na pamet (BOLI!!!! :))) ). Koji biste auto kupili kada bi imali 600.000 dinara i zašto? U obzir dolaze SVE marke automobila, bilo domaći, bilo strani. žisto me zanima za koji bi se odlučili i zbog čega, a ujedno ovo moze da bude dobar uporedni "test" raznih modela... -Duki- PS Ja nemam onih 600.000 a vi? :(((
automobili.170 duki,
Ljudi šta mislite o automobilu Fiat Tipo 1.6 ili 1.4? -Duki-
automobili.171 princess,
bljak princess
automobili.172 vlasta, -> #171, princess
E Princess sada si me razocarala :)))). Pa zar tako o jednom italijanskom automobilu ? Nemogu da verujem :)))). Pozdrav The ST P.S. - Ej ! Ajde malo da zivne ova tema. Napisite ljudi nesto ili postavite neko pitanje.
automobili.173 iboris,
Da li znate ime coveka koji vozi MERCEDES 500 SEL, sa bgd tablicama? Cime se on bavi ?
automobili.174 iboris,
Da li neko zna gde se mogu kvalitetno nabaviti italijanski karteri motora (kod nas) i gde se moze kvalitetno brusiti leziste cilindara (sem u Subotici) ?
automobili.175 ppekovic, -> #173, iboris
>>Da li znate ime coveka koji vozi MERCEDES 500 SEL, sa bgd tablicama? >>Cime se on bavi ? Pise za "Racunare"! Paya
automobili.176 zzivotic, -> #175, ppekovic
>>>>Da li znate ime coveka koji vozi MERCEDES 500 SEL, sa bgd tablicama? >>>>Cime se on bavi ? >> Pise za "Racunare"! Taj mora da je počeo da piše za "Računare" negde oko 1491 godine ;)) Pozdrav, zz
automobili.177 dpozaric, -> #170, duki
>> Ljudi {ta mislite o automobilu Fiat Tipo 1.6 ili 1.4? 1600 ccm. Vozio. Odu{evljen. Nisam vjerovao da je to Fiat. Ali ipak jest, pravi mali svemirac. Htio sam ga i kupiti ali do|e preskup. Onakav kakav bi meni odgovarao, oko 18 milijuna lira. Sa kamatama (kredit) preko 21 milijun. Za sada samo sanjam o njemu... :((( dp
automobili.178 iboris, -> #177, dpozaric
Za te pare mozeÚs kupiti i ALFA ROMEO 75 , staru par meseci (u Italiji). A razlika izm ova dva auta je neverovatna , u korist alfe. Jedina mana alfi je da joj je "vreme vernosti" oko godinu dana, tj do tada se obicno ne kvari ili oko 75.000 km,a posle treba prodati! Sto se trajnosti italijanskih automobila ticeÚ najboljim se pokazao FIAT CHROMA 2.0TDI (u srednjoj klasi), dok u LUXUS klasi njihov FERARI po meniů nema premca!
automobili.179 iboris,
Sta mislite o malom PEUGEOT-ovom skuteru? Imate li nekih iskustava,jer sam potencijalni kupac ? Da li je neko zainteresovan za motore? Ja ih obozavam, ali ih izbegavam , jer sam preziveo dva udesa na motorima, prvi put skoro "zagla´io " u "drugu dimenziÚju─"Ú.
automobili.180 princess,
Dobar dan , dame i gospodo.... Povodom skorog prolaska "frke" (fax), kupujem kola! Videla sam jedan mali sladka RENO......lici na kornjacu....... :> Molim tacne podatke....... O;> cu
automobili.181 vlasta, -> #173, iboris
To bih voleo i ja da znam. Pozdrav The ST
automobili.182 vlasta, -> #180, princess
Pretpostavljam da se radi o automobilu Reno Clio. Sto se tice karakteristika neznam bas mnogo. Znam samo da ima oko 75 konja i izmedju 1200 i 1400 ccm ( kubnih santimetara ). Test koji sam gledao na televiziji keze da je dobar, startan i brz auto. Jedina mana mu je to sto je dosta skup. Za detalje raspitajte se u Renoovom predstavnistvuÚ u ulici 27. Marta. Pozdrav The ST
automobili.183 iboris, -> #182, vlasta
Jeste to je taj auto , ali mu je cena oko 500.000 sto je stvarno mnogo. Inace za te pare moze se kupiti bolji i funkcionalniji model star par godina.
automobili.184 iboris, -> #183, iboris
Ova cena je za turbo verziju ili IE verziju, koja se kod nas ne moze kupiti . Cene R Clio-a su od (otprilike) 400-450.000 din. Za te pare i u toj klasi ja preporucujem SUZUKI swift, koji ima nizu cenu i mnogo bolje performanse! Model SWIFT GTI 1.3 ili 1.6 (nisam siguran da se 1.6 prodaje kod nas)
automobili.185 princess,
molim Vas jos preporuka bi dobro doslo .......... unapred hvala Aleksandra
automobili.186 vlasta,
Apsolutno se slazem sa Borisom da su to ogromne pare za tako mali automobil. Jedna od mojih preporuka je i Fijat Tipo koji je Borisu verovatno poznat. NJegova cena se krece negde izmedju 300.000-380.000, ja mislim. Sto se tice performansi bolje da ih Boris kaze jer, koliko se secam rece da ga je vozio. Jos jedan od automobila koji po meni zavredjuje paznju je i Alfa Romeo 33 1.3 ( ili 1.5 ). Jedina mana mu je nesto veca cena. Pozdrav The ST
automobili.187 iboris, -> #186, vlasta
Fiat Tipo je , kao uostalom i svi italijanski automobili,vrlo startan auto.Me- djutim cini mi se da ima nesto manju preglednost , nego sto bi trebao , iako ima velike staklene povrsine. Instrument tabla mu , po mom misljenju nije bas najsrecnije resena, iako je vrlo moderna i bogata. Auto malo trosi (5-9/100), ali to vec zavisi od voznje.Sto se Alfi tice , vec sam rekao za ALFU 75, a to vazi i za 33-ku: mogu se voziti bez problema oko godinu dana ili 75.000 km, a onda nastaju problemi , kvarovi i slicno, tako da se troskovi odrzavanja drasticno povecavaju. Naravno ovo ne vazi za svaki primerak , vec za jedan prosek,sto znaci da se moze dobiti i primerak koji se brza kvari. Kod njih su vrlo lose karike (koje znaju cesto da puknu), jer je kavalitet ostao isti jos od starog ALFASUD-a. Alfa je auto sportskog izgleda ,ali vise napravljen za "sminku" nego za "trke" (bar je to bila osnovna ideja konstruktora). Zaboravio sam da spomenem OPEL cadett, koji je u istoj cenovnoj klasi kao i RENO clio, ali mislim da nema potrebe da naglasavam , da su razlicite performanse i karakteristike itekako uocljive, i ja glasam za opel pri izboru izmedju renoa i opela! Tu je i golf , da se ne zaboravi,p─a i mali AX, PEUGEOT 205... pozdrav, Boris Ilic
automobili.188 dexi,
hi! A sta je sa Dijanom? To su kola :) To su kola, dugo traju, malo trose, troskovi odrzanja nisu veliki, brza je u gradu (bar kad je ja vozim ;) ) i otvara joj se krov :))) Ja glasam za Dijanu, ako niste u prilici da je nabavite onda ne preostaje nista nego Ferari! dexi Diane ljubac :))))))
automobili.189 duki,
Reply IBORIS: >>Da li znate ime coveka koji vozi MERCEDES 500 SEL, sa bgd tablicama? >>Cime se on bavi ? Krade! Jel misliš na 500 SEL ili 500 SL? Prvi je "diplomatskog" izgleda, ogroman, video sam ga na Trgu Republike na semaforu. Ima "Fitipaldi" felne. >>Da li neko zna gde se mogu kvalitetno nabaviti italijanski karteri >>motora (kod nas) i gde se moze kvalitetno brusiti leziste cilindara >>(sem u Subotici) Za kartere ne znam gde ih možeš nabaviti. (Pitaj porodicu Karter :))) ) A za bušenje cilindara probaj kod Mike Đelmaša. Ja imam dogovor sa njegovim radnikom da mi, kad kupim dvogrli Weber-ov karburator i novu izduvnu granu, ispolira glavu motora, klipove i usisnu granu. Možda radi i ovo što tebi treba. Adresu ne znam napamet, znam samo da drži MITSUBISHI-jev servis, to je negde kad prođeš Košutnjak pa još iza... Ako te baš mnogo zanima probaću da ti bliže iskopam adresu. Reply PPEKOVIC: >>Da li znate ime coveka koji vozi MERCEDES 500 SEL, sa bgd tablicama? >>Cime se on bavi ? >> Pise za "Racunare"! Nije te pitao "Da li znate zanimanje čoveka koji je, vozeći auto bez dozvole, udario u kamion sa jogurtom" nego IME čoveka koji VOZI (sa dozvolom) 500 SEL. ;>>>>>>>>>>>>>>> Reply PRINCESS: >>Dobar dan , dame i gospodo.... >>Povodom skorog prolaska "frke" (fax), kupujem kola! >>Videla sam jedan mali sladka RENO......lici na kornjacu....... Kakav ti auto zapravo želiš? Sportski? Krstaricu? Drumsko-trkački? Mali za grad? Porodični? Izjasni se pa da ti zajedničkim snagama odgovorimo. Reply IBORIS: >> Alfa je auto sportskog izgleda ,ali vise napravljen za >>"sminku" nego za "trke" (bar je to bila osnovna ideja konstruktora). Sa ovim da nije sportski auto ne bih se složio, ali da je Alfa malo oslabila to stoji. Kao što je jedan ortak u auto magazinu rekao "Šta je ovima iz Alfe? Sada je skoro svaki BMW bolji od Alfe, što do pre 4-5 godina nije moglo da se zamisli". Neka, nek Alfini inžinjeri malo promisle o ovom "neuspehu" pa će da drugi put naprave Alfu kakvu smo ranije poznavali. Setite se samo stare Alfa Romeo Sprint sa 4 okrugla fara napred i velikom detelinom na zadnjem nosaču krova. To bi bilo lepo imati... Reply na RENAULT CLIO Kada bih imao 450 000 din. ne bih kupio Clio ni u snu. Za 360 000 din bih uzeo Fiat Tipo 1.6 a za ostalih 90 000 din bi otišao u Italiju, kupio sportske felne, niskoprofilne gume (Pirelli), ojačao karoseriju, motor doterao do snage od nekih 100-110 KS ali da ne bude friziran, nego da održim vek trajanja, stavio sportski izduv i Momo volan (firma koja pravi Ferrariju volane). Možda bih ga čak malo i spustio i stavio tvrđe amortizere, sve kad bih imao 450 000 din. A kada bi imao još više para vozio bih Lancia Delta HF Integrale 16V ili Land Rover Discovery. Al' ja nemam te pare... :((( Pozdrav svima! -Duki-
automobili.190 fgunic,
Da li neko (slucajno) zna karakteristike za OPEL ASKONU 1.9 S (MODEL B) (pitanje za istoricare....:))
automobili.191 duki,
Ja ne, na zalost :((( -Duki-
automobili.192 ognjan, -> #190, fgunic
Ah Guniću,Guniću! Je' ti znaš koliko se kopa da se dođe do ovako starih podataka? Zato mi dođeš piće, a u buduće nešto malo novije, molim maksimalni obrtni moment 133Nm pri 3000 o/min, promjer i hod klipa 93x69,8 mm, kompresija 7,9:1, mjenjač s četiri brzine, dimenzije (d x š x v) 4,321 x 1,670 x 1,380 m, težina praznog vozila 980 kg, max težina opterećenog vozila 1420 kg, ubrzanje 0-100 km/h za 14,0 sec. najveća brzina 156 km/h, prosječna potrošnja na 100 km je 12,5 lit. Zadovoljan??? p.s. Jel' ti to uskoro polažeš? :)))) Oliver
automobili.193 fgunic, -> #192, ognjan
reply to Ognjan Na jesen polazem,podaci su O.K. samo sto trosi 9 lit.na 100Km. pri prosecnoj brzini 100 km/h a maksimalna brzina je preko 160 Km/h.Kolika je tacna max. brzina ne znam jer vec na 150 pocinje da se raspada karoserija :))). P.S. S tim da je u mene masina frizirana ,a ima i jos neke opreme koja smanjuje potrosnju, ali zato doslovno zagusuje motor.. P.S.S E ,sad kad pocnem da gnjavim starog....:)))
automobili.194 fgunic,
To all... Zbog izvjesnih razloga,(prije svega loši putevi),mislim da će se većina Vas složiti da za naše podneblje više odgovara terensko ili poluterensko vozilo tj. sva vozila koja imaju razliku između poda i gaznog sloja ili asfalta ili kolnika,od 16 cm. naviše.Upravo zbog ovoga zamolio bih Vas,da prezentujete testove (barem nekoliko) terenaca,prije svega japanske proizvodnje... Za početak, Ove godine britanski proizvođač terenskih vozila,Land Rover, se vratio na YU tržište,posredstvom beogradske 'Jugohemije' planira prodaju oko 150 svojih vozila.Uglavnom je to model 'defender' oko 100 komada a ostalo su luksuzniji (ali i mnogo skuplji) 'diskaveri' i 'renđž rover' Mašine su pretrpljele neke izmjene naročito oni koji se ugrađuju u 'defendere' i 'diskaverije',posebno na četverocilindričnom turbo-dizel-motoru s direktnim ubrizgavanjem goriva, koji ima radnu zapreminu 2495 kubika i 80 KW ili 107 KS.Glavna karakteristika novog motora i pored 26 posto veće snage,13 posto veće max. brzine,30 posto većeg ubrzanja,jeste smanjena potrošnja goriva za 25 posto. Ove nove modele ,Land Rovera,tačnije model 'Defender 90' 'Jugohemija' zavisno od verzije prodaje za 9.976 ili 11.329 funti. (B-|) trošnja
automobili.195 duki,
Oću DISCOVERY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ili bar Defender i to kratki (90). Al' nemam para za njih :(((((((((((((((((((((( Iznervirani: -Duki-
automobili.196 fgunic, -> #195, duki
heeee! Zato sam i napomenuo da po mogucnosti,pricamo o japanskim terencima!
automobili.197 ognjan, -> #194, fgunic
Ah Guniću, Guniću... Jasno je meni da bi ti, kao i ja, volio da ova tema ponovo "krene", ali treba to uraditi na drugi način, a ne traženjem da se ostavljaju testovi automobila koih su svi automobilistički časopisi prepuni. Na taj način ubrzo će (opet) doći do svađe koja će se prekinuti kada 1. učesnicima dosadi da se svađaju oko automobila 2. "" shvate da se u različitim firmama za približno iste pare dobiju i približno ista kola, a da o ukusima ne vrijedi raspravljati.
automobili.198 ognjan, -> #197, ognjan
(sorri,grška pri slanju,pogrešan file :)))))) ) Konkretno, interesuje me koliko famozni Petromizer stvarno utiče na potrošnju goriva? Posebno na starijim modelima! Prema onome što sam imao prilike da pročitam u Galaksiji i Auto magazinu, testirali su ga na nekoliko instituta i stvarno je smanjivao potrošnju, ali još sam uvijek skeptik najviše zbog načina rada a zatim i zbog dugačkog vremena dok se rezultati pokažu. Ima li iko ikakvog iskustva? P.S. Koliko znam, friziranje uvijek povaćava potrošnju goriva ???!!! Oliver
automobili.199 fgunic, -> #198, ognjan
Zavisi kako friziras na koji nacin.....
automobili.200 fgunic, -> #199, fgunic
Olivere,da li postoji mercedes sa prednjom vucom???? p.s. Kladio sam se sa jednim tipom ,ja tvrdim da nema...????
automobili.201 fgunic, -> #200, fgunic
Evo sad,nekih novinskih podataka o PetroMizer-u ..... Poslije testova sprovedenih 1989 godine zvanično saopštenje izdala je i armija SAD u kojem stoji konstatacija da (kako piše u novinama) "TESTOVI AMERIžKE VOJSKE POKAZUJU PROSJEžNU UŠTEDU GORIVA OD 28,5 PRO- CENATA ILI POVEĆANJE VOčNJE VOZILA OD 4,645... MILJE PO JEDNOM GALONU" --------------------- --------------------- Riječ je io malom tehnološkom čudu razvijenom zahvaljujući fondu NASA koje smanjuje ispuštanje ugljovodika do (!!!!!!) 99,8 %,a povećava snagu motora i ubrzanje za čitavih 11%.PETROMIZER radi na principu magneta, privlači molekule goriva magnetnom polju,čime prouzrokuje promjenu njihovog položaja u suprotnom pravcu od pravca magnetnog polja .To stručnjaci nazivaju---Polarizacijom--(heh,heh B)) Upravo polarizacija čini ono što je svakom vozaču neophodno,povećava eksplozivnu silu,omogućava bolju mješavinu kiseonika i ne samo u karbu- ratoru nego i u diznama,a sve zajedno ima jedan veličanstven rezultat Povećana snaga Smanjena potrošnja Smanjeno ispuštanje ugljen-vodika i ugljen dioksida.. ------------------------ ------------------------ Kažu još, da ne može da ošteti kola,te da se otplati nakon četvrtog tankovanja goriva... Inače košta 2600 din. A šta je od svega istina,treba provjeriti,a pošto je u mene stari automotofanatik,vjerovatno da će uzeti PMIZER,pa ćemo vidjeti kako stvar radi... Inače na našem tržištu postoji još jedan uređaj,koji smanjuje potrošnju,zovu ga KANAĐNIN,iz iskustva znam da stvar 'zeza' motor se praktično guši i gasi u leru,često i trokira ali stvarno smanjuje potrošnju do 20 % .
automobili.202 ognjan, -> #199, fgunic
Prosvijetli me, molim te :))) Koliko znam, čak i promjena karburatora (u cilju postizanja boljih performansi motora) ima kao posljedicu povećanje potrošnje goriva. O pravome friziranju ( otvaranje motora ) da i ne govorim! Izvini na znatiželji, ali sada sam postao lično zainteresiran!!! >>Olivere,da li postoji mercedes sa prednjom vucom???? Pa, sada, zavisi... ( ko da više :))) Šalu na stranu, Mercedesov putnički automobil sa pogonom na prednje točkove ne postoji ( so far )!!! Ali zato postoje Mercedesi terenci ( primarni pogon naprijed, zadnji se posebno uključuje ) i kombiji ( npr:MB 100 kombi II ) . Dakle, koliko je precizna opklada ? ;)) Za petromizer sam sve to čitao, ali me interesuje konkretno iskustvo. Jer i za "kanađanina" sam čitao slične stvari, a poslije čuo baš ono što i ti pišeš. Zato još jednom: Ima li iko ikakvog iskustva sa PetroMizerom??? Oliver
automobili.203 cdragan,
Šta je ovo ? Zar niko od SEZAM-ovaca nema nameru da ide u Mađarsku da malo bliže osmotri Senu, Prosta, Mensela,Ferrari, Lotus etc... ? Jeste da kažu da će biti direktnog TV prenosa, ali iz dosadašnje prakse rada sportske redakcije TVB, može se desiti da umesto F1 gledamo trke sa Careve ćuprije :(((( A i gledanje iz fotelje nije ono "pravo", pa zato ja sa mojim društvom krećem sutra ( ili prekosutra ) u mali hram mirisa benzina, izgorelih guma i plavih lepotica pored staze :))) _dragan_
automobili.204 jvalant, -> #203, cdragan
Ja cu mozda ici, ali cu saznati tek u cetvrtak. Trebam promeniti gume, i cekam ih. Trebale su vec stici. :( Inace navijam za Williams (vec par godina) i drago mi je sta Renault radi iz Japanaca. :)) Swe!
automobili.205 duki,
Ja sam trebao da idem da gledam, ali je nesto iskrslo pa ne mogu :((((((((((((( Ali javio mi se moj klubski drug A. Prost da vozim mesto njega jer je, kako kaze, umoran... :))) COPYRIGHT BY -Duki- L.T.D. ALL RIGHTS RESERVED
automobili.206 cdragan,
Hi ! Evo, sinoć sam stigao iz Budimpešte sa Hungaroringa pa da zaintere- sovanima prenesem delić onoga što se tamo događalo. BUDIMPEŠTA U budimpeštanskim restoranima je ovih dana bilo teško naći slobodno mesto gde bi se moglo lepo sesti i popiti neko piće. Na ulicama i parki- nzima popriličan broj automobila čija se cena meri sa šestocifrenim iznosima u DEM. Ispred eksluzivnih hotela HAJAT, HILTON, INTER-a i FORUMA gomile radoznalaca kojima će se možda ukazati prilika da ugledaju nekog od modernih gladijatora Formule 1. Na jednom zidu, jedan od malobrojnih grafita " MILOSEVIC IS A PIG, BEAT HIM ". HUNGARORING Šatori i kamp prikolice razmešteni po svim brežuljcima oko staze. Nepregledne kolone automobila koje sa manje ili više uspeha traže parče svog mesta pod vrelim suncem i gomilom prašine. Na blagajnama pravi mali šok ! Karte za sva tri dana 100 DEM, za subotu i nedelju 100 DEM, za samu trku 100 DEM !!! Naravno ovo su cene za stajanje a tribine su 200 i 300 DEM ( sve plativo i u forintama :) ). Olakšavajuća okolnost je što je ograda oko staze vrlo duuugačkaaaa a redara nema baš toliko mnogo pa se lako nađe mesto gde se jednim skokom preko ograde, može uštedeti 100 DEM :) ( naše društvo je brojalo 11 članova --> 11x100 DEM ). Oko same staze navijači sa svih strana sa transparentima i zastavama kojima bodre svoje favorite. Verovatno zbog blizine Austrije, najviše je bilo Austrijskih zastava i transparenata na kojima se spominjalo Bergerovo ime. Bilo je i nekoliko visoko izdignutih zastava samostojne nam Slovenije, pa čak i jedna šahovnica iako nije bilo ni jednog vozača ili automobila iz tih krajeva a šteta je što nije bilo srpske zastave jer se u trci veterana jedan fića, nekoliko krugova, vrlo dobro držao u odnosu na stare modele BMV-a, OPEL-a, VW-a ... Istine radi, treba reći da zauzeto mesto nije bitno, jer fikus je završio trku dok su nekoliko boljih auta odustali. Jedino nismo mogli da izmozgamo kako to da je baš na fići, stajala velika brojka 1 ? O samoj trci ne vredi trošiti reči, jer oni koji su bili na nekoj od trka znaju šta znači uživo osetiti kad sa starta krene 26 bolida. Na 100 metara od staze nemoguće je čuti onog pored sebe a od osećaja snage koja se na stazi kotrlja, prva četiri kruga smo samo jedan drugome pokazivali kako nam se koža naježila. Kada bi me neko terao da STOJIM na jednom mestu sat i četrdeset minuta, ne znam šta bih mu radio, ali tamo na Hugaroringu, to se nije osetilo ama baš ni malo ( ko nam je kriv što nismo ustali ranije ). Meni je ovo bila prva GRAN PRI trka F1 i zbog celokupne atmosfere koja je vladala na stazi i oko nje, ne znam zbog čega, ali mi je sve to neodo- ljivo ličilo na one priče o legendarnom Vudstoku. Eto, toliko od mene za ovaj put. _dragan_ P.S. čeleo bih da izrazim zahvalnost mojoj Škodi 110l, staroj 17+ god. koja je verno i bez pogovora slušala svog gazdu na putu do Budim- pešte i nazad. _dragan_
automobili.207 adulic,
Mali sastav na temu 'kako syebati srba 55 koral'.... AD yugo.zip