EXTRA.5

04 Dec 1993 - 18 Jun 1994

Messages - automobili

automobili.102 haevorn, -> #101, armitage
// U svakom slučaju ti ne bih savetovao upotrebu običnog benzina Dobro, ali _zašto_ ga uopšte prodaju?!? Zar ne mogu da sipaju još malo tih oktana ;))) (šala?) i dobiju super? :)))
automobili.103 pele,
Šta sve testiraju na tehničkom pregledu mopeda? Pošto sam kupio neregistrovani TOMOS 3, star 13 godina a hteo bih da ga registrujem dal zna neko neki servis gde to može da se obavi bez problema, tipa: ja njima pare, oni meni potvrdu. pele.
automobili.105 .marko., -> #103, pele
-->> Sta sve testiraju na tehnickom pregledu mopeda? Vrsi se provera kocnica i svetala kao i opste stanje u smislu da nije udaren (mehanicki ostecen) i sl. Mislim da tehnicki pregled mozes obaviti u bilo kom servisu koji je za to ovlascen.Za samu registraciju su ti potrebni papiri (racun prodavca, na kome bi trebalo da pise da li je placen porez na promet ili ne), zatim osiguranje i dokumenta o obavljenom tehnickom pregledu.Treba, normalno poplacati i uplatnice sto za registarsku tablicu sto za jos kojesta i mislim da bi to bilo sve. To bi bilo onako po secanju, jer i ja sam svojevremeno regi- -strovao automatika ali bilo je to davno (1983) pa se od tada mozda nesto i promenilo.
automobili.104 .marko., -> #102, haevorn
-->> Dobro, ali _zasto_ ga uopste prodaju?!? -->> Zar ne mogu da sipaju jos malo tih oktana ;))) (sala?) -->> i dobiju super? :))) Jeftineja proizvodnja.
automobili.106 dsoskic,
Gde je najjeftinije uraditi "Tehnički Pregled"? (dobro bi bilo sa cenom). A gde je najjeftinije "Osiguranje" od trećih lica? (takođe cena je dobro došla). Svojevremeno su se reklamirali "razni" da osiguravaju čak 50% jeftinije, al nisam zapamtio (valjda neka Auto Nena i dr.)
automobili.107 senna, -> #106, dsoskic
>->Gde je najjeftinije uraditi "Tehnicki Pregled"? (dobro bi >->bilo sa cenom). >-> >->A gde je najjeftinije "Osiguranje" od trecih lica? (takode >->cena je dobro dosla). Najjeftiniji tehnicki koji sam nasao je oko 11 din,a osiguranje ne znam posto sam ga skuuupo platio :(. Inace tehnicki je blizu okretnice 16.-ice na NBGD. P.S. Cena je za manje od 1300 ccm
automobili.109 iboris, -> #105, .marko.
Ł placen porez na promet ili ne), zatim osiguranje i dokumenta Koliko ja znam, osiguranje za moped em niko od osiguravajućih društava ne radi, em to nije ni potrebno.
automobili.110 iboris, -> #106, dsoskic
Ł Gde je najjeftinije uraditi "Tehnički Pregled"? (dobro bi bilo sa Ł cenom). Mislim da je najjeftinije to uraditi u garaži GSP na Novom bgd., Agostina Neta 1, cena je 10 din za automobile do 1600 ccm. Ł A gde je najjeftinije "Osiguranje" od trećih lica? (takođe cena je dobro Ł došla). Javi se na 333-033 i završićeš, verovatno najjeftinije, osiguranje. Pošto znam da si negde kod Slavije, a ovo je u Mišarskoj ulici, iznad Beogradjanke (Mišarska 9), neće ti biti daleko da se prošetaš do tamo, a postoji mogućnost i da oni dodju kod tebe.
automobili.111 pele, -> #109, iboris
>=} Koliko ja znam, osiguranje za moped em niko od >=} osiguravajućih društava ne radi, em to nije ni potrebno. Na žalost, potrebno je :( Bio ja u SUP-u i tamo mi rekli da je za registraciju mopeda potrebno osiguranje, tehnički pregled i potvrda o plaćenom porezu. pele.
automobili.112 .marko., -> #109, iboris
-->> Koliko ja znam, osiguranje za moped em niko od osiguravajucih drustava -->> ne radi, em to nije ni potrebno. Ovo sto nazva mopedom se deklarise kao bicikl sa motorom.To jedno. A drugo, bez takozvanog obaveznog osiguranja, pomenuti bicikl sa motorom ne mozes registrovati.Dakle, osiguravajuce kuce ga, kao sto ti rece, rade, a i potrebno je.
automobili.113 haevorn,
Ajde opet da pitam za benzin: Sta mu sad znaci 95 oktana? Nije ni super ni obicni... A ne verujem ni da je bezolovni ;)
automobili.114 iboris, -> #111, pele
Ł Na žalost, potrebno je :( Bio ja u SUP-u i tamo mi rekli da je Ł za registraciju mopeda potrebno osiguranje, tehnički pregled Ł i potvrda o plaćenom porezu. Znam da u jednom trenutku nije bilo potrebno, jer sam ja sa drugarom išao da registrujemo njegov moped.
automobili.115 v.nesic, -> #113, haevorn
> Sta mu sad znaci 95 oktana? Meni ćale reče da je to OK, da je to inače standard, ali su naši previli sa 98 jer nisu imali tehnologiju. Sad ih pritisla besparica pa su morali da se potrude.
automobili.116 armitage, -> #113, haevorn
> Sta mu sad znaci 95 oktana? > Nije ni super ni obicni... > A ne verujem ni da je bezolovni ;) Something inbetween ... ;) -*- Armitage -*-
automobili.117 armitage,
Potreban mi je kompletan spisak timova, vozača i konstruktora motora formule 1. Napominjem, da imam podatke iz Auto Specijala i one srenje stranice iz 7TV dana, ali su ti podaci nepotpuni/zastareli. Daklem, trebaju mi podaci sa 1. trke u Interlagosu. -*- Armitage -*-
automobili.118 senna, -> #117, armitage
VPoznanovic ima sve u fajlu (ja sam mu dao sve podatke).Trazi mu na mail.
automobili.119 vpoznanovic, -> #117, armitage
>> Potreban mi je kompletan spisak timova, vozača i konstruktora motora formule >> 1. Napominjem, da imam podatke iz Auto Specijala i one srenje stranice iz >> 7TV dana, ali su ti podaci nepotpuni/zastareli. Daklem, trebaju mi podaci >> sa 1. trke u Interlagosu. Ovo je moja zvanična obrada rezultata VN Brazila '94. Mislim da ćeš tu naći sve što ti treba. 1. BRAZIL - INTERLAGOS (4325 m) - 26.03.1994. - QUALIFYING --------------------------------------------------------------------------- No. # Driver Nat. Team Time --------------------------------------------------------------------------- 1. 2 AYRTON SENNA BRA WILLIAMS-RENAULT 1:15.962 2. 5 MICHAEL SCHUMACHER GER BENETTON-FORD 1:16.290 3. 27 JEAN ALESI FRA FERRARI-FERRARI 1:17.385 4. 0 DAMON HILL GBR WILLIAMS-RENAULT 1:17.554 5. 30 HEINZ HERALD FRENTZEN AUT SAUBER-MERCEDES 1:17.806 6. 10 GIANNI MORBIDELLI ITA ARROWS FOOTWORK-FORD 1:17.866 7. 29 KARL WENDLINGER AUT SAUBER-MERCEDES 1:17.928 8. 7 MIKA HAKKINEN FIN McLAREN-PEUGEOT 1:18.122 9. 6 JOOS VERSTAPPEN NED BENETTON-FORD 1:18.183 10. 3 UKYO KATAYAMA JAP TYRRELL-YAMAHA 1:18.194 11. 9 CHRISTIAN FITTIPALDI BRA ARROWS FOOTWORK-FORD 1:18.204 12. 4 MARK BLUNDELL GBR TYRRELL-YAMAHA 1:18.246 13. 20 ERIK COMAS FRA LARROUSSE-FORD 1:18.321 14. 14 RUBENS BARRICHELLO BRA JORDAN-HART 1:18.414 15. 24 PIERLUIGI MARTINI ITA MINARDI-FORD 1:18.659 16. 15 EDDIE IRVINE IRL JORDAN-HART 1:18.751 17. 28 GERHARD BERGER AUT FERRARI-FERRARI 1:18.855 18. 8 MARTIN BRUNDLE GBR McLAREN-PEUGEOT 1:18.864 19. 26 OLIVIER PANIS FRA LIGIER-RENAULT 1:19.304 20. 25 ERIC BERNARD FRA LIGIER-RENAULT 1:19.396 21. 11 JOHNNY HERBERT GBR LOTUS-MUGEN 1:19.483 22. 23 MICHELE ALBORETO ITA MINARDI-FORD 1:19.517 23. 19 OLIVIER BERETTA FRA LARROUSSE-FORD 1:19.524 24. 12 PEDRO LAMY POR LOTUS-MUGEN 1:19.975 25. 34 BERTRAND GACHOT BEL PACIFIK-ILMOR 1:20.729 26. 31 DAVID BRABHAM GBR SIMTEK-FORD 1:21.186 --------------------------------------------------------------------------- 27. 32 RONALD RATZENBERGER AUT SIMTEK-FORD 1:22.707 28. 33 PAUL BELMONDO FRA PACIFIK-ILMOR No laps --------------------------------------------------------------------------- --------------------------------------------------------------------------- 1. BRAZIL - INTERLAGOS - 27.03.1994. (71 laps) (307.075 km) --------------------------------------------------------------------------- Pole position: AYRTON SENNA (BRA) - WILLIAMS-RENAULT (1:15.962) Not qualified: R. RATZENBERGER (SIMTEK-FORD), P. BELMONDO (PACIFIK-ILMOR) --------------------------------------------------------------------------- No. # Driver Nat. Team Time Pts. --------------------------------------------------------------------------- 1. 5 MICHAEL SCHUMACHER GER BENETTON-FORD 1:35:38.759 10 2. 0 DAMON HILL GBR WILLIAMS-RENAULT -1 lap 6 3. 27 JEAN ALESI FRA FERRARI-FERRARI -1 lap 4 4. 14 RUBENS BARRICHELLO BRA JORDAN-HART -1 lap 3 5. 3 UKYO KATAYAMA JAP TYRRELL-YAMAHA -2 laps 2 6. 29 KARL WENDLINGER AUT SAUBER-MERCEDES -2 laps 1 7. 11 JOHNNY HERBERT GBR LOTUS-MUGEN -2 laps 0 8. 24 PIERLUIGI MARTINI ITA MINARDI-FORD -2 laps 0 9. 20 ERIK COMAS FRA LARROUSSE-FORD -3 laps 0 10. 12 PEDRO LAMY POR LOTUS-MUGEN -3 laps 0 11. 26 OLIVIER PANIS FRA LIGIER-RENAULT -3 laps 0 12. 31 DAVID BRABHAM GBR SIMTEK-FORD -4 laps 0 --------------------------------------------------------------------------- Fastest lap: MICHAEL SCHUMACHER (GER) - BENETTON FORD - 1:18.455 (198.458) ---------------------------------------------------------------------------
automobili.120 iboris, -> #115, v.nesic
Ł Meni ćale reče da je to OK, da je to inače standard, ali su naši Ł previli sa 98 jer nisu imali tehnologiju. Sad ih pritisla Ł besparica pa su morali da se potrude. Pošto se nalazim na "izvoru" tih informacija, mogu da vam kažem da nije ni 95 oktana, već 92, jer je velika nestašica aditiva, tako da se aditivi sipaju na kašičicu. Pre uvođenja sankcija signalizirano nam je iz prijateljskih zemalja da kupimo što više aditiva i sirove nafte,ali "naši" nisu poslušali :((.
automobili.121 armitage, -> #119, vpoznanovic
> Ovo je moja zvanična obrada rezultata VN Brazila '94. Mislim da ćeš tu naći > sve što ti treba. Hvala, baš to mi je trebalo. -*- Armitage -*-
automobili.122 pele,
Jel ima neko da mi preporuči neki dobar i jeftin servis za motore? Jedan mi je tražio za instalaciju zadnjeg svetla koje sam ja doneo i prigušenja auspuha 55 dinara! ;( pele.
automobili.123 zizic,
Da li neko zna cenu u Subotici (ili još bolje u Segedinu) farova za Yuga (halogenih ili običnih). Može i za 126P, koliko sam shvatio isti su ...
automobili.124 armitage,
SUNDAY, BLOODY SUNDAY ?! Racenberger izgubio život na treningu/kvalifikacijama, Rainman teško povređen u 7. krugu. :((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( (((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( (((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( (((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( (((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( (((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( -*- Armitage -*- P.S.: Makso, počeši se po glavi !!!!!!!!!!!!!!!!!!
automobili.125 senna, -> #124, armitage
>-> SUNDAY, BLOODY SUNDAY ?! Sennu su sa staze odneli helikopterom u bolnicu.Srce mu je u jednom trenutku otkazalo,ali su ipak uspeli da ga povrate.Posle operacije pao je u komu i od tada nista nisam saznao :((((.Kakav vikend :(
automobili.126 drakce, -> #125, senna
│ Sennu su sa staze odneli helikopterom u bolnicu.Srce mu je u jednom │ trenutku otkazalo,ali su ipak uspeli da ga povrate.Posle operacije pao je └──────────── Upravo su javili da je Senna umro :(
automobili.127 vpoznanovic, -> #126, drakce
>> Upravo su javili da je Senna umro :( :((((((((((((( Formula 1 bez Senne više nikad neće biti ono što je bila. :(
automobili.128 slazic, -> #126, drakce
Ovo je velika tragedija. najbolji F1 je otišao :(((((((((((
automobili.129 corto,
Senna umro :'((((((((((((((
automobili.130 vujos, -> #127, vpoznanovic
¨> >> Upravo su javili da je Senna umro :( ¨> ¨> :((((((((((((( ¨> ¨> Formula 1 bez Senne više nikad neće biti ono što je bila. :( Šteta :((((((((((((((((((((( -Niki Lauda izjavio (info sa RAI-a) da više nema smisla da se održavaju _ovakve_ trke i da neko mora da snosi posledice! -Velika tuga u Italiji :(((
automobili.131 crncic, -> #125, senna
■■> Sennu su sa staze odneli helikopterom u bolnicu.Srce mu je u jednom ■■> trenutku otkazalo,ali su ipak uspeli da ga povrate.Posle operacije pao ■■> je u komu i od tada nista nisam saznao :((((.Kakav vikend :( Umro je, definitivno. :(((((((((
automobili.132 ganta, -> #129, corto
> Senna umro :'(((((((((((((( :((((( Da li je auto bio neispravan ? :( žak i da je njegova greška, ostaće najbolji i najhrabriji.
automobili.133 drami, -> #126, drakce
> Upravo su javili da je Senna umro :( Ne da mi je zao nego ne znam :< Covek je bio genije :<<<<<<<
automobili.134 vpoznanovic, -> #130, vujos
>> ¨> >> Upravo su javili da je Senna umro :( >> >> -Velika tuga u Italiji :((( U Brazilu nacionalna žalost. :(((
automobili.135 vpoznanovic, -> #132, ganta
>> Da li je auto bio neispravan ? :( >> >> žak i da je njegova greška, ostaće najbolji i najhrabriji. Uoči trke je bio neubičajeno nervozan i sve navodi na činjenicu da je zaista sam pogriješio. Senna je očigledno bio dobro uzdrman onim što se desilo u petak, a pogotovo u subotu na treningu. Moram da naglasim da je zadnjih godina sve više pokazivao da nije onakva mašina kakvom su ga proglašavali na početku karijere, već da je jako emocionalan čovjek. Mogli ste da vidite da je u nekoliko incidentnih situacija u posljednje vrijeme bio prvi na licu mjesta u želji da pomogne nastradalom vozaču. Ironija je što je bio jedan od najvećih boraca za prava vozača i za postizanje što veće sigurnosti u bolidu, a baš to mu je, nažalost, došlo glave. Moje je mišljenje da ni on ni Ratzenberger nisu imali onaj mali dio sreće koji je spasao Gerharda Bergera, ili recimo Martina Donnelya. Zvanična istraga će pokazati da li je bilo kvarova na bolidu. Tužno, tragično, užasno... šta još reći za ovaj vikend u Imoli. :((((
automobili.136 m.hristodulo, -> #124, armitage
>> SUNDAY, BLOODY SUNDAY ?! Baricelo lakse povredjen u petak, Senna podlegao ranama :-(((, Mehanicara srusio bolid u boksu, mladi Austrijanac poginuo u subotu... Bezbroj izletanja sa staze, itd... Crni vikend, :-( Mislim da bi trebalo prekinuti sampionat, dok se krivci za ovoliko nesreca (koje ocigledno nisu slucajne) ne izvedu pred sud... Ovde prvenstveno mislim na FISA-u i Bernie Eclestone-a. ;-(( $*&@!!#!~$%%^&^
automobili.137 m.hristodulo, -> #132, ganta
>> Da li je auto bio neispravan ? :( Svi bolidi sa suzenim gumama bez aktivnog ogibljenja i elektronike kao da su neispravni. Nova pravila, i oni koji su ih doneli su krivci za toliko nesreca koje su kulminirale u Imoli. Nesreca je bilo i u Brazilu i u Japanu, ali nisu bile tako tragicne. Setimo se, i Alesi i JJ Lehto su pauzirali zbog povrede vratnih prsljenova. Ovako vise ne moze... ;-(( #$$!@%^#&*&^$
automobili.138 dcolak, -> #130, vujos
│ -Niki Lauda izjavio (info sa RAI-a) da više nema smisla │ da se održavaju _ovakve_ trke i da neko mora da snosi posledice! Da, sam Senna je govorio da je smrt kolege na pripremama dan pre izazvano upravo novim propisima (nema aktivnog ogibljenja, itd itd..). K'o da je znao da je on sledeći. Sledge DAMMIR!
automobili.139 drami,
Kazu da je Sena podlegao jos na pisti ali po italijanskom zakonu bili su obavezni da ga prikljuce na aparate i pruze mu sansu. Nazalost Sena je izgubio najvazniju trku :<<< Pored FISE za ovo bi trebao da odgovara i organizator jel ste videli koliko je vremena trebalo da stigne medicinska ekipa.
automobili.142 de.pavlov, -> #139, drami
> Kazu da je Sena podlegao jos na pisti ali po italijanskom zakonu bili su > obavezni da ga prikljuce na aparate i pruze mu sansu. Nazalost Sena je > izgubio najvazniju trku :<<< Zalosno je bilo gledati:((( U prvi mah mi se u~inilo da nesre}a i nije toliko opasna i da }e Sena odmah isko~iti iz bolida kao da mu nije nista. Medjutim kada su ga izvadili iz bolida, a narocito kada se videlo da se ne pokrece, nisam vise bio optimista:(((( > Pored FISE za ovo bi trebao da odgovara i organizator jel ste videli koliko > je vremena trebalo da stigne medicinska ekipa. Stvarno je bilo odvratno sporo:((( Kao da su vozili salatu na pijacu, a ne coveka sa teskim povredama:((
automobili.141 de.pavlov, -> #135, vpoznanovic
> postizanje što veće sigurnosti u bolidu, a baš to mu je, nažalost, došlo > glave. Moje je mišljenje da ni on ni Ratzenberger nisu imali onaj mali > dio sreće koji je spasao Gerharda Bergera, ili recimo Martina Donnelya. Ne bih se slozio da je to bila sre}a ili nesre}a:((( Dvanaest godina ipak niko nije poginuo! A eto posle novih pravila ve} na 3. trci na zalost dvojica, i jos nekoliko udesa koji su ipak bolje prosli! To ipak ne moze biti slucajnost:((((( Da li neko zna kako je prosao onaj jadni mehanicar, sto je povredjen? :((
automobili.140 de.pavlov, -> #136, m.hristodulo
>>> SUNDAY, BLOODY SUNDAY ?! > Baricelo lakse povredjen u petak, Senna > podlegao ranama :-(((, Mehanicara srusio bolid u > boksu, mladi Austrijanac poginuo u subotu... Bezbroj > izletanja sa staze, itd... > > Crni vikend, :-( :((( Uzas!!!! :(((( Dva zivota su otisla, samo zato da bi neko zgrnuo koji milion dolara vise!:(( > Mislim da bi trebalo prekinuti sampionat, > dok se krivci za ovoliko nesreca (koje ocigledno > nisu slucajne) ne izvedu pred sud... Ovde > prvenstveno mislim na FISA-u i Bernie Eclestone-a. > > ;-(( $*&@!!#!~$%%^&^ Pred sud mozda bas i ne, ali bi bio red da ili podnesu ostavku, ili da budu smenjeni! Sta sada govore onoliki zvanicnici FISE, koji su prosle godine onoliko hvalili nove propise? :((( Sta je sada sa onima koji su na Sezamu prosle godine onoliko velicali nova pravila? Da li su bili u pravu? :(((
automobili.143 corto, -> #132, ganta
>  Cak i da je njegova greska, ostace najbolji i najhrabriji. Ma, toliko izletanja ne secam se kada je bilo .... a i idiot koji stavlja betonski zid uz stazu ! Zar nije neki propis da bude zeleni ili pescani pojas dovoljno sirok da se bolid zaustavi ako izleti ???? Ili staza ne valja, ili su zabranom aktivnog ogibljenja i suzavanjem guma bosovi stvarno napravili smrtonosan potez? :(
automobili.144 trix, -> #135, vpoznanovic
> Tuzno, tragicno, uzasno... sta jos reci za ovaj vikend u Imoli. :(((( Imola skoro sigurno nece vise organizovati GP trke. Bez obzira na sve, podelice sudbinu Monce. Sa onolikim betonom, zatvoriti je pod obavezno. Autore novih pravila treba postaviti uza zid iza svake krivine. Ali... U ostalom, gledali ste Rolerbol ? Sena je bio Veliki vozac.
automobili.145 peca.st, -> #135, vpoznanovic
!-> Uoči trke je bio neubičajeno nervozan i sve navodi na činjenicu da !-> je zaista sam pogriješio. Meni se učinilo da sam video jedan spojler kako otpada _pre_ nego što je ušao u krivinu. To sam video na ponovljenom snimku iz Šumaherovog bolida. Nisam siguran. Velika tragedija, ne vredi dalje gledati. :( Peđa.
automobili.146 vujos, -> #143, corto
¨>Ili staza ne valja, ili su zabranom aktivnog ogibljenja i suzavanjem ¨>guma bosovi stvarno napravili smrtonosan potez? :( Danas je ekipa za uviđaje izvršila razna merenja kao i proveru asfalta. Jer izgleda da je naknadno nanesen jedan sloj (?) (poravljan dio staze). Uže gume + drugi sastojak asfalta + krivina = ???
automobili.147 senna, -> #140, de.pavlov
>-> Pred sud mozda bas i ne, ali bi bio red da ili podnesu >-> ostavku, ili da budu smenjeni! >-> Sta sada govore onoliki zvanicnici FISE, koji su prosle >-> godine onoliko hvalili nove propise? :((( >-> Sta je sada sa onima koji su na Sezamu prosle godine onoliko >-> velicali nova pravila? Da li su bili u pravu? :((( Problem nije nikako u ukidanju el.uredjaja vec u smanjenju guma.Prosle godine to nije bio toliki problem zato sto je vecina bolida imala aktivno ogibljenje,a pored njega i elektro- nsku kontrolu proklizavanja.Ono sto se desilo ne verujem da ima direktne veze sa novim pravilima,mada mislim da bi svakako trebalo vratiti stare dimenzije zadnjih guma,a mozda i aktivno ogibljenje.Jedini uredjaj koji je zaista potrebno iskoreniti je TCS(traction control system) posto zaista smanjuje ulogu vozaca. Problem koji je najverovatnije uticao na Senino izletanje bio je vezan za zadnje ogibljenje.Vec u nekoliko trka videlo se koliko je Vilijams bio nestabilan u krivinama,a i sam Sena je pre ove tragicne trke izjavio kako ima problema sa bolidom,kako dolazi do iznenadnih promena u ponasanju zadnjeg dela. Racenbergerova nesreca vezana je za otpadanje poklopca motora i ne vidim kako je povezana sa novim pravilima. Sto se tice eventualnih problema koji nastaju promenama pravila one se mogu svesti na povecanje opterecenja vozaca i bolida usled veceg intenziteta vibracija koje su posledice ukidanja aktivnog ogibljenja.Pozitivna stvar bila bi smanjenje G-sila u krivinama,ali zato dolazi do povecanog trosenja guma.
automobili.149 armitage, -> #126, drakce
> Upravo su javili da je Senna umro :( :((((((((((((((((((((((( Kakva tragedija. žovek koji je sa jedne strane posedovao najopasniji stil voženje, a sa druge strane se najviše zalagao za bezbednost vozača. Kao što rekoše: sudeći po snimcima, do udesa je došlo zbog otkazivanja zadnjeg ogibljenja (prisetimo se da je ove sezone ukinuto aktivno ogibljenje, koje je izmedju ostalog služilo i za povećanje stabilnosti bolida u krivinama). We will never forget you, Rainman ........ -*- Armitage -*- P.S.: 3.5.Utorak - Sportski mix 3K će biti posvećen Senni.
automobili.150 dejanr, -> #143, corto
>> Ma, toliko izletanja ne secam se kada je bilo .... a i idiot koji >> stavlja betonski zid uz stazu ! Zar nije neki propis da bude zeleni ili >> pescani pojas dovoljno sirok da se bolid zaustavi ako izleti ???? Mogu ti reći da je to bila i moja prva asocijacija kada sam video snimak - ko se našao pametan da stavi zid onako blizu? :( Jer, Sena, a ni većina drugih vozača, ne strada od toga što izlete sa piste, nego od toga što udare u nešto, posle toga se još eventualno bolid zapali. Međutim, posle kad razmisliš malo, uz brzinu od 200 kilometara na sat, koliko bi zid trebalo da bude daleko, pa da vozač ima šanse da povrati kontrolu, naročito ako je nešto pokvareno u kolima? Recimo da mu treba 10 sekundi za zaustavljanje (a treba više), to bi značilo da zid treba da je daleko 400-500 metara. Verovatno to ne rade jer onda publika ne bi ništa videla.
automobili.151 crncic, -> #130, vujos
■■> -Niki Lauda izjavio (info sa RAI-a) da više nema smisla ■■> da se održavaju _ovakve_ trke i da neko mora da snosi posledice! ■■> ■■> -Velika tuga u Italiji :((( U Brazilu dan žalosti !
automobili.152 dcolak, -> #150, dejanr
│ Međutim, posle kad razmisliš malo, uz brzinu od 200 kilometara na sat, │ koliko bi zid trebalo da bude daleko, pa da vozač ima šanse da povrati │ kontrolu, naročito ako je nešto pokvareno u kolima? Recimo da mu treba Dovoljno je staviti gomilu automobilskih guma, pesak, i naravno nešto prostora i to je to.. Udarac u gumu, pre betona spasava živote... Hm.. Gadno... Sledge DAMMIR!
automobili.153 iboris, -> #150, dejanr
Ł Međutim, posle kad razmisliš malo, uz brzinu od 200 kilometara na sat, Ł koliko bi zid trebalo da bude daleko, pa da vozač ima šanse da povrati Da, ali da je tu bilo bar 30-ak metara peska, sve bi se, verovatno, lepše završilo.
automobili.154 vujos, -> #150, dejanr
¨>Mogu ti reći da je to bila i moja prva asocijacija kada sam video snimak ¨>- ko se našao pametan da stavi zid onako blizu? :( Jer, Sena, a ni većina ¨>drugih vozača, ne strada od toga što izlete sa piste, nego od toga što ¨>udare u nešto, posle toga se još eventualno bolid zapali. E, baš se i o ovome raspravljalo sinoć na RAI-u. Dodavanjem žičanih ograda ili sličnih, dobija se mala sigurnost, ali se udaljevaju tribine za dobrih 200 - 300 metara. Nije izgleda problem u zidu. Senna je i prošle godine izleteo sa istog dela staze, udario i zapalio se. Ali je sve bilo pod nekim srećnijim okolnostima.
automobili.155 vujos, -> #153, iboris
¨> Da, ali da je tu bilo bar 30-ak metara peska, sve bi se, verovatno, ¨>lepše završilo. Diskutabilno pri toj brzini. Ipak se bolid odlepio od zemlje. Uzleteo.
automobili.156 vpoznanovic, -> #139, drami
>> Kazu da je Sena podlegao jos na pisti ali po italijanskom zakonu bili su >> obavezni da ga prikljuce na aparate i pruze mu sansu. Nazalost Sena je izgubio >> najvazniju trku :<<< Znaš kako, dok srce radi, čovjek je "samo" klinički mrtav. U toj situaciji svi zakoni nalažu da se on aparatima mora održavati u životu ili dok funkcija mozga ne proradi ili dok srce ne stane (u nekim slučajevima, ako dugo ostane u komi, može se uz saglasnost rodbine prekinuti održavanje života). Kruže priče da je Senna osim povreda glave zadobio i teške povrede kičme, tako da je druga varijanta, nažalost, bila mnogo vjerovatnija. :( >> Pored FISE za ovo bi trebao da odgovara i organizator jel ste videli koliko je >> vremena trebalo da stigne medicinska ekipa. Stigla je i brže nego što se očekivalo. Nažalost, za njega ni jedna nije mogla stići dovoljno brzo. :((
automobili.161 vpoznanovic, -> #150, dejanr
>> Međutim, posle kad razmisliš malo, uz brzinu od 200 kilometara na sat, Ne mogu a da se ne osvrnem na ovo... Kod nas su se uglavnom mogle čuti informacije da je Senna izletio pri brzini od 200-250 km/h, ali sve strane agencije prenose da je ta brzina bila oko 190 milja na sat što je gotovo 306 km/h. Prilično čudno što je razlika tolika.
automobili.160 vpoznanovic, -> #143, corto
>> Ma, toliko izletanja ne secam se kada je bilo .... a i idiot koji >> stavlja betonski zid uz stazu ! Zar nije neki propis da bude zeleni ili >> pescani pojas dovoljno sirok da se bolid zaustavi ako izleti ???? Apsolutno si u pravu. Kad se tome doda da je krivina Tamburello ista ona u kojoj je prije 6 godina zamalo izgubio život Gerhard Berger, stvarno je teško naći opravdanje. Mislim da je taj segment sigurnosti u ovom takmičenju možda i važniji od zaštićenosti vozača u samom bolidu.
automobili.158 vpoznanovic, -> #141, de.pavlov
>> Ne bih se slozio da je to bila sre}a ili nesre}a:((( >> Dvanaest godina ipak niko nije poginuo! Da, ali od tih dvanaest godina 3/4 perioda su bolidi bili bez ijednog od ovih sistema koji su sada sporni, a više od pola tog vremena su ih pokretali prilično nepredvidljivi i opasni turbo motori. >> A eto posle novih pravila ve} na 3. trci na zalost dvojica, i jos nekoliko >> udesa koji su ipak bolje prosli! To ipak ne moze biti slucajnost:((((( Misliš da otpadanje poklopca motora neposredno po ulasku u krivinu nakon vrlo brzog pravca nije tragična slučajnost?
automobili.157 vpoznanovic, -> #140, de.pavlov
>> Sta je sada sa onima koji su na Sezamu prosle godine onoliko velicali >> nova pravila? Da li su bili u pravu? :((( Niko ovdje nije ni na koji način opravdavao smanjenje sigurnosti koje je nastalo na račun ukidanja nekih elektronskih sistema, već su se ljudi bunili što neki pomoćni sistemi sve više marginalizuju ulogu vozača u bolidu. Za njihovu eliminaciju se zalagao i sam Ayrton Senna.
automobili.159 vpoznanovic, -> #142, de.pavlov
>> Stvarno je bilo odvratno sporo:((( >> Kao da su vozili salatu na pijacu, a ne coveka sa teskim povredama:(( I tebi odgovaram. Šta misliš koliko je medicinskih ekipa potrebno da pokrije stazu dugu 5 kilometara da bi se u slučaju nesreće bar jedna mogla *odmah* naći na licu mjesta? Nije to bokserski ring ili sala za gimnastiku pa da jedan medicinski tim može trčeći stići za deset sekundi s jednog kraja na drugi.
automobili.162 vpoznanovic, -> #145, peca.st
>> Meni se učinilo da sam video jedan spojler kako otpada _pre_ nego >> što je ušao u krivinu. To sam video na ponovljenom snimku iz >> Šumaherovog bolida. Nisam siguran. Ako je to onaj dio koji se kasnije iz Schumacherovog bolida vidi kako leti u daljini, čini mi se da je on ipak otpao kao posljedica udarca.
automobili.163 drami, -> #150, dejanr
> - ko se nasao pametan da stavi zid onako blizu? :( Jer, Sena, a ni vecina Svako pametan bi tamo i morao da postavi zid jer se iza njega nalazi reka. Druga je stvar da li se staza mogla graditi na nekom pogodnijem mestu tako da zid ne ide toliko blizu staze zbog reke. Uostalom i staze u Monaku, Fenixu imaju dosta takvih delova a za ovu drugu se ne moze reci da je bas spora.
automobili.164 drami, -> #156, vpoznanovic
> Stigla je i brze nego sto se ocekivalo. Smesno pa oni su isli pesaka do mesta udesa a tek su posle sigla kola, a ne verujem da im je to bilo tako daleko da su kola ostala bez goriva.
automobili.165 dejanr, -> #163, drami
>> Svako pametan bi tamo i morao da postavi zid jer se iza njega nalazi reka. Nisam video reku, ali možda nisam dobro gledao. Ko zna, možda bi Sena bolje prošao da je odleteo u reku a ne u zid :( Takođe, nisam primetio da je bilo bilo kakve mreže ili guma, možda one ne bi mogle mnogo da pomognu, ali ko zna... Malopre je na 3 kanalu bila lepa emisija o Seni
automobili.166 armitage, -> #143, corto
> Ma, toliko izletanja ne secam se kada je bilo .... a i idiot koji > stavlja betonski zid uz stazu ! Zar nije neki propis da bude zeleni ili > pescani pojas dovoljno sirok da se bolid zaustavi ako izleti ???? Betonski zid u najbržoj krivini je zbilja jako loša ideja. :( Tim pre što iza zida nema ničeg što bi se tim zidom, tobože zaštitilo. Samo go, golcijat zid, nigde zaštitnih guma, nigde talasastog peska :(( > Ili staza ne valja, ili su zabranom aktivnog ogibljenja i suzavanjem > guma bosovi stvarno napravili smrtonosan potez? :( Loše obezbeđena staza u kombinaciji sa ukidanjem svih elektronskih pomagala na bolidu se pokazala fatalnom! -*- Armitage -*-
automobili.167 armitage, -> #145, peca.st
> Meni se učinilo da sam video jedan spojler kako otpada _pre_ nego > što je ušao u krivinu. To sam video na ponovljenom snimku iz > Šumaherovog bolida. Nisam siguran. Na treningu je sa Racenbergerovog bolida odleteo neki stabilizacioni deo (ili poklopac sa motora) pa je ovaj izgubio život nestigavši da reaguje na vreme. Što se Senne tiče, čini mi se da je do udesa došlo zbog otkazivanja suspenzije. -*- Armitage -*-
automobili.168 armitage, -> #150, dejanr
> Međutim, posle kad razmisliš malo, uz brzinu od 200 kilometara na sat, > koliko bi zid trebalo da bude daleko, pa da vozač ima šanse da povrati > kontrolu, naročito ako je nešto pokvareno u kolima? Recimo da mu treba > 10 sekundi za zaustavljanje (a treba više), to bi značilo da zid treba > da je daleko 400-500 metara. Verovatno to ne rade jer onda publika ne > bi ništa videla. Vozač nakon izletanja iz krivine pri brzini >250km/h uopšne ne može i ne treba da pokušava da povrati kontrolu. Tu jednostavno treba naći način da se taj bolid što bezbednije zaustavi. Pritom se koristi talasasti pesak, gume i sl. Ko što već rekoh, u pomenutoj krivini stoji samo go zid. Da je taj zid bio i 20m dalje i da su pomenute mere primenjene, Senna bi verovatno preživeo udes. Tu se opet vraćamo na to, da neko mora da snosi odgovornost zbog nedovoljne bezbednosti na stazi kao i zbog naglog uvođenja ograničenja u ovoj sezoni. -*- Armitage -*-
automobili.169 ilazarevic, -> #126, drakce
> Upravo su javili da je Senna umro :( Minut ćutanja majstoru :(
automobili.170 vpoznanovic, -> #154, vujos
>> Nije izgleda problem u zidu. Senna je i prošle godine izleteo sa istog >> dela staze, udario i zapalio se. Ali je sve bilo pod nekim srećnijim >> okolnostima. Ali kad tad moraju da se dese i one nesrećnije okolnosti. Sila koja pri kočenju djeluje na vozača ne može izazvati teške povrede glave. Vrat je na udaru, ali sama glava pod kacigom može biti ugrožena samo žestokim direktnim udarcem. Da je Senna tom brzinom letio kroz pijesak prevrćući se, bio bi u mnogo manjoj opasnosti od one u kojoj je bio kad je udario u betonski zid.
automobili.171 pele,
Jel može neko malo detaljnije objasni pojam aktivnog vešanja? pele.
automobili.172 vpoznanovic, -> #164, drami
>> Smesno pa oni su isli pesaka do mesta udesa a tek su posle sigla kola, a ne >> verujem da im je to bilo tako daleko da su kola ostala bez goriva. Kola se na većem dijelu objekta ne mogu postaviti uz stazu tako da u slučaju intervencije mogu odmah da izađu na nju. Zbog toga se medicinske ekipe sa priborom za prvu pomoć raspoređuju tako da što je moguće prije stignu u susret unesrećenom (pa ne čudi što obično to rade pješke), a kola, što brže dođu, to bolje. Smatra se da je vozilo za pomoć pravovremeno stiglo ako je stiglo u intervalu vremena u kojem se pojavila realna potreba za njim. U praksi, uvijek je potrebno neko vrijeme da se utvrdi šta se može uraditi na licu mjesta, a onda i određeni period da se to i uradi. Tvrdim da je u ovom slučaju sve funkcionisalo kako treba.
automobili.173 corto, -> #155, vujos
>  Diskutabilno pri toj brzini. Ipak se bolid odlepio od zemlje. >  Uzleteo. Onda je problem u bankinama ? I onom Austrijancu sto je poginuo na treningu je auto uzleteo ????
automobili.174 corto, -> #157, vpoznanovic
>  bunili sto neki pomocni sistemi sve vise marginalizuju ulogu >  vozaca u Uze gume ne spadaju u elektroniku. Uz povecanu snagu motora, to je direktno povecanje rizika.
automobili.175 corto, -> #160, vpoznanovic
>  je tesko naci opravdanje. Mislim da je taj segment sigurnosti >  u ovom takmicenju mozda i vazniji od zasticenosti vozaca u >  samom bolidu. Sigurno ! Npr na Hungaroringu se ovo ne bi desilo ni slucajno.
automobili.176 corto, -> #163, drami
>  zid ne ide toliko blizu staze zbog reke. Uostalom i staze u >  Monaku, Fenixu imaju dosta takvih delova a za ovu drugu se ne >  moze reci da je bas spora. Ispravite me ako gresim, ali Imola je najbrza staza posle Monze ?
automobili.177 corto, -> #172, vpoznanovic
>  ovom slucaju sve funkcionisalo kako treba. Osim zida na pogresnom mestu :( Kako komentarisete Eirosportove vesti da se smatra da je po sredi vozacka greska? I Bregerovu izjavu da razmislja o povlacenju ?
automobili.178 drami, -> #176, corto
> Ispravite me ako gresim, ali Imola je najbrza staza posle Monze ? Pa uz Hokenhajm i Silverston u principu da.
automobili.179 armitage,
Subject: J*bote, njega boli k*rac ! POLITIKA, 7.maj 94. ----------------- HLADNOKRVNI PREDSEDNIK FIA Šta ukoliko i u Monte Karlu neko pogine? Na ovo pitanje predsednik federacije Maks Mozli odgovoara da u Monte Karlu niko nije poginuo još od 1920. godine. "Posle pogibije Austrijanca Rotenbergera nosio sam se mišlju da prekinem takmičenje, ali to bi bila najobičnija glupost. Moramo biti hladnokrvni, sve što činimo treba da bude plod ozbiljnog razmišljanja. Samo tako ćemo doći do pravih rešenja. Zasad, dakle, malo izmena i - u nove trke." Tako je juče u razgovoru sa grupom italijanskih novinara rekao predsednik Međunarodne automobilske federacije Maks Mozli. ----------------- Ovaj kreten se govori kao da ljudski životi nisu najvažniji, već treba biti odlučan i nastaviti po starom u da bi se postigli neki viši ciljevi. :( -*- Armitage -*-
automobili.180 armitage, -> #177, corto
> Osim zida na pogresnom mestu :( Kako komentarisete Eirosportove vesti da > se smatra da je po sredi vozacka greska? POLITIKA, 7.maj 94. ----------------- U Italiji se intenzivno vodi istraga u cilju ustanovljavanja uzroka svega što se proteklog vikenda događalo na stazi u Imoli. Što se tiče brazilskog asa Ajrtona Sene, smatra se da je on žrtva mehaničkog kvara na "vilijemsu" ili izvesne neravnine na pisti. Ako je u pitanju prvo, to se, ističe se ovde, više ne može pouzdano utvrditi. Autopsijom tela poginulog Sene utvrđeno je da uzrok naglog skretanja i zatim let njegovog bolida i udar u betonski zid, ne treba tražiti u mogućnosti da je pilotu iznenada pozlilo, pošto su to lekari isključili. Ostaju, dakle, dva uzroka nesreće: bolidi i pista. ----------------- Krivina "Tanburelo" je jako tupa i jako brza. Vozač tu teško može da pogreši, osim ako produži pravo. Sa druge strane, i najmanji kvar na nekom od uređaja može da se završi tagično. > I Bregerovu izjavu da razmislja > o povlacenju ? Sećam se kišnih trka, kada je Sena maltene imao svoj sopstveni šou. Bez njega formula 1 sigurno neće biti ono što je nekada bila. Berger, koji je inače bio veliki prijatelj Rainmana, verovatno deli ovo mišljenje. -*- Armitage -*-
automobili.181 vpoznanovic, -> #174, corto
>> Uze gume ne spadaju u elektroniku. Uz povecanu snagu motora, to je >> direktno povecanje rizika. Povećanje sirove snage motora zadnjih nekoliko godina, a pogotovo od stupanja na snagu pravilnika o novim dimenzijama bolida i pneumatika je zanemarivo. Propis o sužavanju guma je donijet s ciljem da se smanji brzina u krivinama. Ako ćemo već o riziku, ni moderni elektronski sistemi nisu tako bezbjedni kako se čini. Otkazivanje sistema aktivnog ogibljenja će u većem broju slučajeva izazvati teže posljedice od eksplozije motora.
automobili.182 vpoznanovic, -> #176, corto
>> Ispravite me ako gresim, ali Imola je najbrza staza posle Monze ? Od Imole su redom brže staze Monza, Hockenheim, Spa Francorchamps i Silverstone.
automobili.183 vpoznanovic, -> #177, corto
>> Osim zida na pogresnom mestu :( Diskusija je bila ne temu pravovremene intervencije medicinskih ekipa, prema tome, opaska ti uopšte nije na mjestu. >> Kako komentarisete Eirosportove vesti da se smatra da je po sredi vozacka >> greska? Tu komentar nije potreban. Zvanična izjava tehničkog direktora ekipe Williams-Renault, Patricka Heada, koju je prenijeo Eurosport, glasi da je Senna u krivini naglo skinuo nogu sa komande gasa što je izazvalo smanjenje stabilnosti bolida, a u kombinaciji sa svježe nanesenim slojem asfalta na tom mjestu i potpuni gubitak kontrole nad vozilom.
automobili.184 m.hristodulo, -> #183, vpoznanovic
>> glasi da je Senna u krivini >> naglo skinuo nogu sa komande gasa što je izazvalo >> smanjenje stabilnosti bolida, Da li treba da podsećam da se u takvoj situaciji (kada se naglo skine broj obrtaja motora) bolid pretvara u avion koji se odlepljuje sa piste, i skretanja više nema -- letiš pravo u beton, :-( Aktivno ogibljenje je u ovakvim sitacijama spuštalo karoseriju i tako činilo da auto ipak ostane prilepljen uz stazu. Na žalost, kriminalci iz FIA-e su ukinuli aktivno ogibljenje (nije strašno to što su želeli i da siromašnije firme postanu ravnopravnije, strašno je što nisu ostavili prelazni period od bar godinu dana da se nova pravila uigraju), i to je koštalo Sennu života... :-( Što se mene tiče, ja ću da bojkotujem dalje takmičenje. Monte Karlo iduće nedelje pretenduje da bude još tragičniji (tunel, obala mora, gradske ulice, dve oštre krivine). To da gledam neću! ;-(
automobili.185 drami, -> #184, m.hristodulo
> Sto se mene tice, ja cu da bojkotujem dalje takmicenje. Monte Karlo iduce > nedelje pretenduje da bude jos tragicniji Monte Karlo zbog svih tih krivina spada u najsporije trke Formule 1, a najveca brzina se razvija upravo u tunelu jer je to ravan i bezbedan (pazi ovo bezbedan) deo. Nece se tamo nista bitno desiti.
automobili.186 vpoznanovic, -> #184, m.hristodulo
>> Što se mene tiče, ja ću da bojkotujem dalje >> takmičenje. Monte Karlo iduće nedelje pretenduje da >> bude još tragičniji (tunel, obala mora, gradske >> ulice, dve oštre krivine). To da gledam neću! ;-( Vjerujem da će mnogi uraditi isto, ali zašto baš Monte Carlo? Ta staza će uvijek podsjećati na ono najljepše što je formuli 1 i sportu uopšte dao Ayrton Senna. Zanima me kakve će biti reakcije publike u Monaku nakon svega što se desilo. Uzgred budi rečeno, da li ste sinoć gledali emisiju na TV Politika? I pored tragedije u kasarni u Mladenovcu, Sennina pogibija je bila događaj koji je privukao najveću pažnju ljudi protekle nedelje.
automobili.187 iboris, -> #155, vujos
Ł Diskutabilno pri toj brzini. Ipak se bolid odlepio od zemlje. Uzleteo. Pa od peska se moglo napraviti i brdašce... Nakon svega, ja smrt Sene i Racenbergera stavljam na dušu prvenstveno B.Eklestonu, zatim organiza- torima trke u Imoli, a možda ponajviše direktoru trke. On je morao da uvaži primedbe takmičara, Sene pre svih, na kvalitet staze, na neravnine na stazi u krivinama i slično, što ovaj nije učinio prevashodno zbog velike štete koju bi nosio otkaz trke.
automobili.188 vitez.koja, -> #186, vpoznanovic
#=> Uzgred budi rečeno, da li ste sinoć gledali emisiju na #=> TV Politika? I pored tragedije u kasarni u Mladenovcu, #=> Sennina pogibija je bila događaj koji je privukao #=> najveću pažnju ljudi protekle nedelje. I to je po tebi pozitivno ? Licemerje najgore vrste, eto šta je to.
automobili.189 vpoznanovic, -> #188, vitez.koja
>> #=> Uzgred budi rečeno, da li ste sinoć gledali emisiju na >> #=> TV Politika? I pored tragedije u kasarni u Mladenovcu, >> #=> Sennina pogibija je bila događaj koji je privukao >> #=> najveću pažnju ljudi protekle nedelje. >> >> I to je po tebi pozitivno ? Licemerje najgore vrste, eto šta je to. Da nije možda licemjerno i sve ostalo što se ne slaže sa tvojim pogledima na svijet?
automobili.190 vpoznanovic,
Nisam siguran da sam dobro čuo maloprije na vijestima, ali izgleda da je na prvom treningu za VN Monaka u Monte Karlu teško nastradao Karl Wendlinger. Hitno je prebačen u bolnicu, ljekari ne daju izjave, ali po svemu sudeći u pitanju su teške povrede lobanje. :(((
automobili.191 corto, -> #190, vpoznanovic
>  Hitno je prebacen u bolnicu, ljekari ne daju izjave, ali po >  svemu sudeci u pitanju su teske povrede lobanje. :((( Povrede mozga, podlivi na mozgu itd :(((( Gospoda iz FISA-e itd bi mogli malo da razmisle, kod njih zakoni ipak vaze .... ako je u Imoli kriva staza, e ovde nije. A ne mogu i Baricelo i Sena i Wendlinger odjednom da zaborave da voze, zar ne ?
automobili.192 m.hristodulo, -> #190, vpoznanovic
>> Nisam siguran da sam dobro čuo maloprije na >> vijestima, ali izgleda da je na prvom treningu za >> VN Monaka u Monte Karlu teško nastradao Karl >> Wendlinger. Dobro si čuo... na žalost, :-(( Obistinjava se moja prognoza da će i Monte Karlo biti krvav. Posebno je opasna krivina iza tunela, u kojoj se skreće za više od 90 stepeni, a iz tunela se izlazi velikom brzinom... Neću to da gledam! ;-(
automobili.193 corto, -> #192, m.hristodulo
>  Karlo biti krvav. Posebno je opasna krivina iza >  tunela, u kojoj se skrece za vise od 90 stepeni, a >  iz tunela se izlazi velikom brzinom... Tu je i izleteo :( Jos uvek je u komi :(
automobili.194 vitez.koja, -> #189, vpoznanovic
#=> Da nije možda licemjerno i sve ostalo što se ne slaže sa #=> tvojim pogledima na svijet? Ne, to je pogrešno ;) Toliko o šali. Smrt dvojce vojnika u kasarni je užasavajući događaj; neko ih je, u ime države i naroda, odveo negde gde su ubijeni; svoju smrt oni nisu ničim zaslužili, niti su je mogli očekivati. Ubijeni su zbog propusta drugih, a imali su po 18 godina ! :( Ti to porediš sa pogibijom profesionalnog vozača, koji je za pare, potpuno svesno, stavljao glavu u torbu, iako je znao da mu je svaka trka potencijalno poslednja ? I još se raduješ što više ljudi tuguje za brazilskim cirkuzantom nego za dvojcom naših dečaka... Strašno.
automobili.195 corto, -> #194, vitez.koja
>  brazilskim cirkuzantom nego za dvojcom nasih decaka... >  Strasno. U oba slucaja nisu krivi poginuli, nego oni koji odredjuju pravila igre. U "nasem" slucaju staresine, u Senninom oni koji donose propise. Smatram da coveka koji je poginuo baveci se svojom profesijom na najbolji moguci nacin u najmanju ruku nije pristojno nazvati cirkuzantom, petnaest dana posle pogibije. O medijskom tretmanu dogadjaja isto ne vredi raspravljati. Ima u svetu jos tragicnijih dogadjaja, npr Rwanda, ali ono sto nije na vestima nije se ni deslio, zar ne ? ;>
automobili.196 vitez.koja, -> #195, corto
#=> Smatram da coveka koji je poginuo baveci se svojom #=> profesijom na najbolji moguci nacin u najmanju ruku nije #=> pristojno nazvati cirkuzantom, petnaest dana posle #=> pogibije. Pa, u podeli rada na 'hleb' i 'igre' Sena sigurno nije bio pekar :) Ako sam i izabrao neodgovarajuću reč u jednom trenutku, smisao je ostao isti. Sena je bio zabavljač, pre nego (ili, najmanje koliko i) nosilac plemenite veštine. Meni je, pretpostavljam ne manje nego drugima osrednje zainteresovanim za automobilizam, bilo žao što je Sena poginuo. Ali, krokodilske suze... :(
automobili.197 fric, -> #194, vitez.koja
>>> # => Uzgred budi rečeno, da li ste sinoć gledali emisiju na >>> # => TV Politika? I pored tragedije u kasarni u Mladenovcu, >>> # => Sennina pogibija je bila događaj koji je privukao >>> # => najveću pažnju ljudi protekle nedelje. ... > koji je za pare, potpuno svesno, stavljao glavu u torbu, > iako je znao da mu je svaka trka potencijalno poslednja ? > I još se raduješ što više ljudi tuguje za brazilskim > cirkuzantom nego za dvojcom naših dečaka... Strašno. Citirao sam ponovo poruku od koje je sve poteklo. Ne primećujem u njoj nikakvo radovanje. Seninu pogibiju u ovom slučaju treba posmatrati u drugačijem kontekstu, ne kao samo kao smrt pojedinca, već kao smrt čoveka koji je bio jedan od simbola ovog vremena, i mladosti jedne generacije. Ayrton Senna, kao i Dražen Petrović i Rok Petrović, su ljudi čiji su životi bili prepleteni sa našim životima. Njihove smrti nas navode na razmišljanje o vlastitoj prolaznosti. žinjenica je da su vojnici iz Mladenovca bili mladi, da za razliku od Sene nisu mogli da biraju, da ih je bilo dvojica. Ali i pored toga, za razliku od tebe, gubitak ljudskog života smatram podjednako strašnim, bez obzira dali se radi o momku iz komšiluka ili o 'brazilskom cirkuzantu' :(.
automobili.198 armitage, -> #194, vitez.koja
žisto tehnički gledano: > Smrt dvojce vojnika u kasarni je užasavajući događaj; neko ih > je, u ime države i naroda, odveo negde gde su ubijeni; svoju smrt oni nisu > ničim zaslužili, Svoju smrt nije žaslužio ni Senna. > niti su je mogli očekivati. Ovo je diskutabilno. > Ubijeni su zbog propusta drugih, Senna je takođe nastradao zbog propusta drugih. > Ti to porediš sa pogibijom profesionalnog vozača, > koji je za pare, potpuno svesno, stavljao glavu u torbu, iako je znao da mu je > svaka trka potencijalno poslednja ? Kao što rekoh, diskutabilno. I vojnici na neki način stavljaju glavu u torbu, pogotovu u našim uslovima i pogotovu zbog toga, što su ovakvi incidenti postali ne tako retka pojava. > I još se raduješ što više ljudi tuguje za > brazilskim cirkuzantom nego za dvojcom naših dečaka... Strašno. Prvo, imamo jednu bitnu razliku: naša dva vojnika su ubijena, Senna ne. E sada, svakako da su ta dva vojnika nama biži od nekakvog "brazilskog cirkuzanta". Ipak, svaki život podjednako vredi. Zbog toga me i malo grize činjenica da je bilo potrebno da pogine neko toliko važan kao Senna, pa da se malo podigne prašina oko Formule 1. Potpuno pozdravljam sve časti koje su mu nakon smrti ukazane u Brazilu ili bilo gde drugde u svetu. Nisam stigao da se upišem u knjigu žalosti u Brazilskoj ambasadi :( -*- Armitage -*- P.S.: Samo da Wendlinger ostane živ.
automobili.199 mpaunovic, -> #188, vitez.koja
>#=> Uzgred budi receno, da li ste sinoc gledali emisiju na >#=> TV Politika? I pored tragedije u kasarni u Mladenovcu, >#=> Sennina pogibija je bila dogadaj koji je privukao >#=> najvecu paznju ljudi protekle nedelje. > > I to je po tebi pozitivno ? Licemerje najgore vrste, eto sta je to. Pozitivno ili negativno, tako stvari stoje, i to mozda nije lepo ali je sasvim prirodno. Jer, ta dva nesrecna vojnika su bila dva od stotina ili hiljada vojnika, i to se gleda kao tragedija u kojoj su poginula dva vojnika, ali niko ih ne zna ni po imenu sem njihove porodice, i za sve su sem za porodice oni zamenljivi saa bilo koja druga dva vojnika. A Sena je bio jedan od najboljih vozaca na svetu, mozda medju 2-3 najbolja ili cak najbolji, i ne moze ga tek tako niko zameniti. Svi su ga znali po imenu, a ne samo kao "jedan od vozaca", i zato normalno da je to bio za mnoge crni dogadjaj nedelje. Da je neki od nesrecnih vojnika bio najbolji vojnik na svetu (ili od par najboljih) onda bi to verovatno bio dogadjaj. Ovako, to je tragedija za njihove porodice, a vecina ljudi je indiferentna. Tj. zao im je, ali nisu pogodjeni time. A Seninom smrcu su mnogi bili bas pogodjeni.
automobili.201 sinfos,
mozda sam malo zakasnio ali me zivo interesuje zasto nista od udesa nije prikazano iz kamere na senninim bolidu i zasto nije bilo nikakvih tragova kocenja ili dima koji se uvek javlja pri jacem kocenju????Nedavno je objavljeno da ga je ubio deo ogibljenja koji ga je udario u glavu....Na koju foru kad im kaciga viri svega 15cm iz bolida (znaci glava oko 10cm)? to se verovatno nikada nece ni saznati... toliko.
automobili.202 vitez.koja, -> #199, mpaunovic
[1.197, fric] #=> pored toga, za razliku od tebe, gubitak ljudskog života #=> smatram podjednako strašnim, bez obzira dali se radi o #=> momku iz komšiluka ili o 'brazilskom cirkuzantu' Blago tebi... i blago tvom komšiluku koga ceniš koliko i nekoga koga i ne poznaješ. [1.198, armitage] #=> Kao što rekoh, diskutabilno. I vojnici na neki način #=> stavljaju glavu u torbu, pogotovu u našim uslovima i #=> pogotovu zbog toga, što su ovakvi incidenti postali ne #=> tako retka pojava. Vojnici nemaju izbora, Sena je *svesno i voljno* rizikovao svoj život. Sena je bio svestan povećanog rizika i mogao je odustati od trke, i od zarade; vojnike bi u slučaju 'odustajanja' čekao vojni sud. [1.199, mpaunovic] #=> dogadjaj. Ovako, to je tragedija za njihove #=> porodice, a vecina ljudi je indiferentna. #=> Tj. zao im je, ali nisu pogodjeni time. A Ja sam itekako pogođen ! Jer, ti vojnici su bili mojih godina, i to sam isto tako mogao da budem i ja, sahranjen uz počasne plotune ! ;( A mogao si da budeš i ti...
automobili.203 mpaunovic, -> #202, vitez.koja
> Ja sam itekako pogoden ! Jer, ti vojnici su bili mojih > godina, i to sam isto > tako mogao da budem i ja, sahranjen uz pocasne plotune ! ;( A mogao > si da budes i ti... E sada znas zasto sam ja tomom cele prosle godine imao anonimni fleg:)) Ko se sam cuva i Bog ga cuva:)))
automobili.204 dcolak, -> #199, mpaunovic
│ Pozitivno ili negativno, │ tako stvari stoje, i to mozda nije lepo │ ali je sasvim prirodno. Poruka ti ne liči ni na šta. Odvratno je i pogledati je, a kamo(?)li pokušati čitanje... Sledge DAMMIR!