biznis.1m.hristodulo,
[reply to EXTRA.4:6.695]
>> PS Nije mi jasno kako je kurs mogao biti ovako
>> stabilan krajem 30-tih godina, kada je u Nemackoj
>> bila onolika inflacija?
Koliko znam velika inflacija u Nemackoj je
vladala 1922. i 1923. godine. Krajem 1923. je
uvedena "razena" marka, i inflacija je smirena. Otud
u ovoj tabeli nema podataka za 1923. i 1924. godinu.
Pocetkom 30-tih godina je vladala kriza u
Americi, tih godina je i Hitler dosao na vlast u
Nemackoj, i to sve moze da se primeti u tabeli.
Dinar je pre II svetskog rata imao zlatnu
podlogu, te je bio tako stabilan. U komunizmu je od
1945., kao i u svim komunistickim zemljama, bila
inflacija, koju su pokusavali da prikriju, ali po
zvanicnom kursu nije mogla ni da se proda ni da se
kupi valuta. Zato su bile devalvacije svake 3-4
godine.
biznis.2iboris,
REPLY 6.483
Ł do sloma i da ce narod pokupovati sve devize - suficit
Ł platnog bilansa oko 1.09. dostigao 10 MILIJARDI DOLARA.
?????? Ovo je čista glupost !!!!!!
biznis.3iboris,
REPLY 6.545
Ł ne suficit platnog bilansa, vec suficit u trgovini devizama
Ł (koji je bio oko 10 milijardi dolara u to vreme). Sto se
Ovo je tek još veća glupost !!!!
biznis.4iboris,
REPLY 6.488
Ł Da ne brkamo pojmove. Primecujem da u ovoj zanimljivoj
Ł diskusiji mnogi ucesnici NE ZNAJU ekonomsko znacenje
Ł pojmova sa kojim barataju, ili ih pogresno upotrebljavaju.
U prethodne 2 citirane poruke si dokazao da si ti taj koji ne zna šta
znače reči kojima barataš.
biznis.5iboris,
REPLY 6.680
Ł To je stvar individualne visprenosti i ekonomske pismenosti.
Ł Ja recimo, takodje, nikada nisam stedeo dinare.
Okruglo pa na ćoše. Interesuje me da li si završio ekonomiju ?
Na konkretne stvari odgovaraš "maglovitim" odgovorima.
biznis.6iboris,
REPLY 6.699
Ł Nemačka sasvim sigurno ima dovoljno dobre devizne, zlatne,
Ł robne i ko-zna-kakve rezerve da može da izdrži istovremeni priliv
Ł svih DEM iz svih čarapa i slamarica ove planete. Samo ne znam šta
Ł bi posle radili svi ti ljudi koji bi u trenu spiskali sve što su
Ł tako dugo štedeli (najverovatnije veći deo njih to ne bi izdržao).
Ne pričaj napamet ! Dolar je 60-ih godina ovoga veka jedva uspeo da
ostane "glavna svetska moneta".
Amerikanci su, da bi očuvali poverenje u svoju valutu insistirali na
ceni zlata od 35 dolara za finu uncu (cena ustanovljena još 1934. godine).
Devalvacija dolara ili promena njegovog odnosa prema zlatu, poljuljala bi
bretonvudski sistem (IMF i BRD-iliti MMF i Svetska banka), ali ne bi došlo
do porasta konkurentnosti USA robe u inostranstvu, niti bi se pak smanjio
uvoz, ukoliko bi druge zemlje održale svoj kurs prema dolaru. Vremenom,
smanjuje se "glad" za dolarom, što je posledica opadanja poverenja u
dolar, a strane centralne banke svoja dolarska potraživanja sve više
konvertuju u zlato. Deficit platnog bilansa USA je u 1959. dostigao cifru
od 7,2 milijardi dolara. Rezerve zlata su u tom periodu smanjene samo za
1,7 mlrd, a ostatak je finansiran dolarskim potraživanjima stranaca
(podaci iz knjige Ellsworth P.T. - The international economy, 3rd edition,
Macmillan, New York 1964). Da bi se podsticala poslovna aktivnost, kamatne
stope su držane na niskom nivou. Pošto su i zapadnoevropske valute postale
konvertibilne, širile su se glasine o skoroj devalvaciji dolara, a to
automatski znači "bežanje" tzv. "vrućeg novca" iz američke valute, koji je
u tom trenutku bio procenjen na oko 15 mlrd. dolara, što bi bio značajan
udarac za USA centralnu banku, i povećanje deficita. Naravno, to bi
značilo i gubljenje stečenih pozicija dolara, gubljenje statusa "prve
rezervne valute" (prva je zlato) odnosno glavne svetske monete.
Zato jetadašnji predsednik USA, J.F.Kenedy morao samo 3 nedelje po
stupanju na dužnost, u februaru 1961. da izjavi da će USA zvanična cena
zlata biti održana na nivou od 35 dolara za finu uncu, i da neće biti
kontrole u oblasti spoljne trgovine i investicija.
Ovo je povratilo poverenje u dolar, vratilo deo vrućeg novca u zemlju i
zaustavilo odliv kapitala i zlata. DOLAR JE SPAŠEN.
biznis.7cnenad,
Iz EXTRA.4.
ŁŁŁ Sme li neko da pretpostavi koliko najvise marka moze da
ŁŁŁ 2. Dnevna ? Mesecna ?
ŁŁŁ 20000%
Evo, ipak sam jutros na poslu pronasao u starom PAD-u moju prognozu
inflacije. Priznajem da sam lupio za mesecni nivo, al ispade ona jos veca.
BTW, necu vise da prognoziram ! :))
biznis.8famozan,
REPLY 6.712
Kursevi u tabeli su denominirani kako denominacijom iz 1946. tako i
denominacijom od 1963.
Tako na primer plata tvog prijatelja iz 1957. iznosila bi u markama
oko 112 DM, dedina kuca bi kostala 4.280 DM.
Kad smo vec kod plata evo nekih podataka.
KAKO SMO NEKAD ZIVELI
╔════════Đ══════════════════Đ══════════════════╗
║ │ Prosecni mesecni │ Prosecni mesecni ║
║ Godina │ licni dohodak u │ licni dohodak u ║
║ │ DIN. │ DEM ║
║────────┼──────────────────┼──────────────────Â
║ 1963. │ 285 │ 152 ║
║ 1965. │ 501 │ 160 ║
║ 1967. │ 787 │ 252 ║
║ 1969. │ 990 │ 290 ║
║ 1970. │ 1173 │ 343 ║
║ 1972. │ 1676 │ 319 ║
║ 1974. │ 2477 │ 359 ║
║ 1976. │ 3535 │ 461 ║
║ 1978. │ 5075 │ 514 ║
║ 1980. │ 7368 │ 487 ║
║ 1981. │ 9846 │ 535 ║
║ 1982. │ 12542 │ 477 ║
╚════════¤══════════════════¤══════════════════╝
Plate izrazene u DM nisu sasvim korektno prikazane jer je kurs uziman
pod 31.12.19xx. a dinarski iznosi predstavljaju prosek za datu godinu.
Sobzirom da je kretanje kursa DM u posmatranom periodu bilo relativno
stabilno, moguce greske nisu od takvog znacaja da bi dovele u pitanje
realno iskazane zarade u DM.
Izracunati prosecan mesecni licni dohodak u DM u kasnijem periodu,zbog
izuzetno visoke inflacije, zahteva poznavanje mesecnih podataka kako plata
tako i inflacije. Ko ima te podatke neka izvoli.
biznis.9famozan,
REPLY 6.695
=>
U izvoru ovih podataka ("Savremeni finansijski menadzment" D.Slovic) nije
precizirano na koji se datum odnose, ali poznavajuci metodologiju Statistickog
zavoda sasvim sigurno mogu da tvrdim da se odnose na datum 31.12.19xx.
Sto se tice stabilnosti dinara u vreme velike svetske recesije kao glavni
razlog ove pojave je nerazvijenost nase industrije. Ne treba zaboraviti da smo
mi u to vreme bili pretezno poljoprivredna zemlja. Koliko je meni poznato u
ovim krajevima se i inace veoma malo osetila svetska kriza.
biznis.10bbaja,
Tonom svojih poruka, koje prelaze u vredjanje, sa moje strane
si nepovratno diskvalifikovan u dajoj diskusiji (neznanje ti
oprastam).
biznis.12famozan,
Mozda su vam vec dosadile Dejanove pitalice, evo jedne famozne.
Dana 01.12.1993. Jugobanka Krusevac imala je crveni saldo u iznosu od
3 biliona dinara. Banku su blokirali gradjani jer su za taj iznos izdali
cekove bez pokrica. Da vas podsetim tog dana na crno marka je vredela 50 mil.
tj. 60.000 DM, gde su ostale banke u Krusevcu, gde je Beograd, gde su ostale
opstine u SRJ.
Nagradno pitanje glasi: "Koliko miliona maraka dnevno, gradjani emituju
u obliku primarne emisije ?"
ţb Ocigledno da ukoliko zelimo da obuzdamo inflaciju moramo cekovima reci
zbogom za izvesno vreme.
biznis.13famozan,
REPLY 6.712 (drugi put)
=> ..... Moze li malo objasnjenje na prethodnim primerima?
Evo dosta objasnjenja 5Kb.
Da nebi vise bilo zabune oko denominiranih dinara evo ponovo tabele,
´ksamo sada preracunate na 1 DM i iznosi nisu denominirani.
Nadam se da je sada jasnije.
PREGLED KURSA DEM ZA PERIOD 1922.-1989.
( ne denominirani iznosi )
╔═════════════════Đ════════════════Đ══════════════════Đ════════════════════╗
║ god. 1 dm │ god. 1 dm │ god. 1 dm │ god. 1 dm ║
║─────────────────┼────────────────┼──────────────────┼────────────────────║
║ 1922. 0.1816 │ 1946. 0.60 │ 1963. 1.8750 │ 1981. 18.4086 ║
║ 1923. ------ │ 1947. 3.15 │ 1964. 1.8750 │ 1982. 26.3051 ║
║ 1924. ------ │ 1948. 4.00 │ 1965. 3.1250 │ 1983. 45.7843 ║
║ 1925. 0.1397 │ 1949. 12.00 │ 1966. 3.1250 │ 1984. 67.7653 ║
║ 1926. 0.1351 │ 1950. 11.90 │ 1967. 3.1250 │ 1985. 128.3802 ║
║ 1927. 0.1352 │ 1951. 11.90 │ 1968. 3.1250 │ 1986. 234.4499 ║
║ 1928. 0.1357 │ 1952. 71.43 │ 1969. 3.4153 │ 1987. 780.1516 ║
║ 1929. 0.1353 │ 1953. 71.43 │ 1970. 3.4153 │ 1988. 2910.2912 ║
║ 1930. 0.1349 │ 1954. 71.43 │ 1971. 5.2754 │ 1989. 70000.- ║
║ 1931. 0.1349 │ 1955. 71.43 │ 1972. 5.2500 │ ║
║ 1932. 0.1353 │ 1956. 71.43 │ 1973. 5.9035 │ ║
║ 1933. 0.1363 │ 1957. 71.43 │ 1974. 6.8934 │ ║
║ 1934. 0.1351 │ 1958. 71.43 │ 1975. 6.9542 │ ║
║ 1935. 0.1762 │ 1959. 71.43 │ 1976. 7.6647 │ ║
║ 1936. 0.1758 │ 1960. 71.43 │ 1977. 8.5845 │ ║
║ 1937. 0.1753 │ 1961. 75.00 │ 1978. 9.8795 │ ║
║ 1938. 0.1756 │ 1962. 75.00 │ 1979. 11.1707 │ ║
║ 1939. 0.1777 │ │ 1980. 15.1200 │ ║
╚═════════════════¤════════════════¤══════════════════¤════════════════════╝
Dati su zvanicni kursevi na dan 31.12.19xx.
U periodu od 1976. do 1988. zvanicni kurs je obicno bio nizi od crnog za
3% do 10%, pre ovog perioda nije mi poznato da li je bilo razlike izmedju
zvanicnog i crnog kursa.
Ako kojim slucajem podaci nisu tacni kriv je Dr. D.Slovic ("Savremeni
finansijski menadzment" IP Ekonomika,Beograd,1991. str.474).
Jos nesto odakle je on prepisao ove podatke neznam jer nije naveo, a ja
sam bogami od njega.
P.S.
Sto se tice tvog pokojnog dede napravio sam gresku u prosloj poruci,
kada sam tvrdio da kuca vredi 4.280 DM, ipak je on platio kucu 428.000 DM.
Ako ti sumljas u "moju" bazu kurseva, ja bogami sumljam u tvog dedu
kao trgovca.
Salim se, evo objasnjenja: te 1937. godine 1$ je vredeo ondasnjih
43,45 dinara tako da je ta kuca vredela oko 1.726 $. Ocigledno da se tih
godina marka nije bog zna kako kotirala.
Odnos USD:DM bio je 1:248 naspram danasnjeg 1:1,7.
Kada smo vec kod dolara interesantna je relativna stabilnost te valute u
predratnom periodu i pored recesije koja je zahvatila Ameriku tridesetih.
Naime kriza je nastala kao posledica hiper produkcije i Ameri su za antidot
izabrali smanjenja proizvodnje a samim tim i otpustanje radne snage.
Kasnije kada su rasprodali zalihe problem pada proizvodnje resavali su javnim
radovima i tu je mogla de se javi inflacija u periodu kreditiranja dok nove
investicije ne obezbede robnu podlogu "nastampanom" novcu. No, ne treba
zaboraviti da je dolar sve vreme imao zlatnu podlogu a to ite kako psiholoski
deluje. A i inflacija od oko 20-tak % nije mala, u ekonomskoj teoriji to je
vec hiper inflacija.
KURS USD PREMA DIN. ZA PERIOD 1922.-1939.
(ne denominirani iznosi)
╔═══════════════════Đ═══════════════════╗
║ │ 1930. 56.44 ║
║ │ 1931. 56.49 ║
║ 1922. 73.57 │ 1932. 56.67 ║
║ 1923. 93.86 │ 1933. 46.38 ║
║ 1924. 78.48 │ 1934. 34.11 ║
║ 1925. 58.79 │ 1935. 43.62 ║
║ 1926. 56.64 │ 1936. 43.41 ║
║ 1927. 56.78 │ 1937. 43.35 ║
║ 1928. 56.85 │ 1938. 43.44 ║
║ 1929. 56.73 │ 1939. 44.19 ║
╚═══════════════════¤═══════════════════╝
P.P.S.
Kod nas je situacija sasvim suprotna mi imamo nedostatak roba pa smo postali
svetki fenomen jer belezimo i deviznu inflaciju. Po nekim proracunima u
zadnja tri meseca marka je devalvirala u odnosu na vrednost roba za oko 240%!
Po ko zna koji put se potvrdjuje tvrdnja da se sa inflacijom umire sporo ali
sigurno!
biznis.14dmajkic,
Da li je istina da od nove godine prestaju da važe stare marke?
Mislim na stare novčanice. (DEM)
biznis.15ljubisha,
Zamolio bih "vlasnika" poruke o Hungaru inflaciji ili onoga ko zna
koja je to poruka da me obavesti na mail. Potrebna mi je a nisam uspeo da
je pronađem u ovih 300Kb teksta. Unapred hvala.
biznis.16index,
rep na 6.677 EXTRA.4:biznis
darone, 02.12.93. 02:50, 3287 chr
---------------------------------------------------------
>> 6.162 CIVILIZACIJA.2:o.jeziku
>> ladislavs, 27.11.92. 15:52, 2805 chr
>┌───────────────┬────────────────────┬────┬───────────────────────────┬────┐
>│ │ French & US │No. │ British & German │No. │
>│ Name │ systems │of │ systems │of │
>│ │ │zero│ │zero│
>├───────────────┼────────────────────┼────┼───────────────────────────┼────┤
>│ million │1000 thousands │ 6 │1.000 thousands │ 6 │
>│ milliard │1000 millions │ 9 │1.000.000 millions │ 9 │
>│ │ /French/ │ │ /German/ │ │
> ciLa.
>----------------------------------------------- 6.162 ---
Eh taj Cila, mora nešto da zabrlja. ;)
Dakle moram da ga pojasnim - treba da stoji:
│ milliard │1000 millions │ 9 │1.000 millions │ 9 │
│ │ /French/ │ │ /German/ │ │
Ostalo je OK. :)
ciLa.
PS: Darone, đe ga iskopa? :))
biznis.17dejanr,
>> Ocigledno da ukoliko zelimo da obuzdamo inflaciju moramo cekovima reci
>> zbogom za izvesno vreme.
Nije glavno zlo u čekovima, ali se priča da u planu za obaranje inflacije
koji se sprema za posle izbora (i posle uvođenja vanrednog stanja? ;)) jedna
od važnih stavki predstavlja baš ukidanje tekućih računa. Sad da li je to
istina... videćemo.
biznis.18dejanr,
>> Da li je istina da od nove godine prestaju da važe stare marke?
Mislim (a i nadam se :) da nije - Nemačka banka je još prošle godine
izjavila da se stare novčanice povlače iz upotrebe, ali važe (tj. mogu
se zameniti za nove) gotovo neograničeno vreme (Nemačka je to ;). Ono
što znam sasvim sigurno je da ih u Nemačkoj normalno primaju i zamenjuju
u bankama, mada je u opticaju jako malo starih novčanica. Nisam čuo da
će tu biti nekih promena od sledeće godine.
biznis.19paki,
> ţb Ocigledno da ukoliko zelimo da obuzdamo inflaciju moramo cekovima
> reci zbogom za izvesno vreme.
A od čega da se živi? Od pitke vode i svežeg smoga? :(
biznis.20veca,
>> Da li je istina da od nove godine prestaju da važe stare marke?
Rečeno je da prestaju da važe 92. ali i dalje su u opticaju. Da
li samo kod nas?
biznis.21.marko.,
-->> Da li je istina da od nove godine prestaju da vaze stare marke?
-->>
-->> Mislim na stare novcanice. (DEM)
Bez brige i panike i stare i nove i dalje vaze.
biznis.22dejanr,
>> Rečeno je da prestaju da važe 92. ali i dalje su u opticaju.
Obrnuto, prestaju da budu u opticaju ali važe i dalje (tj. mogu
se zameniti u banci za nove, možda i "zauvek")
biznis.23index,
CONF REPLY EXTRA.4 6.713 (spantic)
÷■÷> svih DEM iz svih čarapa i slamarica ove planete. Samo ne
÷■÷ Ja se ne bih kladio u to. Sa Nemačkom ta stvar nije
÷■÷ probana, ali sa SAD i Britanijom jeste. Amerika se već
Ja sam govorio o keš DEM koje se nalaze kod građana,
a ti o berzanskim(ne keš) udarima na ekonomije slabije od
nemačke...
Nenad
biznis.24enterprise,
<$> A od čega da se živi? Od pitke vode i svežeg smoga? :(
Pitku vodu imamo, ovo drugo sa rastom cena nafte i ostalih zezalica sve
manje :((
biznis.25spantic,
> Tonom svojih poruka, koje prelaze u vredjanje, sa moje strane
> si nepovratno diskvalifikovan u dajoj diskusiji (neznanje ti
> oprastam).
Zanimljivo je da kad ti god neko nešto iznese a što ne možeš
da pobiješ isti počinje da "vređa" pa ga nepovratno diskvalifikuješ,
a što se neznanja tiče da ni ne govorimo ;)
Kao da si ispekao karijeru kod ovdašnjih političara.
biznis.26madamov,
> Zamolio bih "vlasnika" poruke o Hungaru inflaciji
Ostavih ja u CIVILIZACIJA, mislim u temi deponija, prepis iz Ginisove knjige
rekorda po tom pitanju.
biznis.27cdragan,
> Zamolio bih "vlasnika" poruke o Hungaru inflaciji ili
U staroj EXTRA.4 u poruci 6.310 ima jedan tekst o madjarskoj
hiperinflaciji prepisan iz politike.
biznis.28spantic,
> Pitku vodu imamo, ovo drugo sa rastom cena nafte i ostalih zezalica sve
> manje :((
Jesi ti baš tako siguran da imamo pitku vodu u Beogradu?
biznis.29saricl,
> ţb Ocigledno da ukoliko zelimo da obuzdamo inflaciju moramo cekovima
> reci zbogom za izvesno vreme.
Sve sto treba da uradimo to je TOPCIDER NA NEPLACENO!
cekovi su zakonsko sredstvo placanja u svetu pa sto nebi bili i
kod nas?
Problem je samo u kamatama koje su nerealne sparam inflacije,
jelda.
SARICL.
biznis.30ljubisha,
> U staroj EXTRA.4 u poruci 6.310 ima jedan tekst o madjarskoj
Hvala. Pronašao sam tvoj reply madamovu u deponiji.
biznis.31index,
÷■÷ Ł Nemačka sasvim sigurno ima dovoljno dobre devizne, zlatne,
÷■÷ Ne pričaj napamet ! Dolar je 60-ih godina ovoga veka jedva
Poenta? Hoćeš da kažeš da bi, zato što je JFK održao odnos
zlato/$, Nemačka propala kada bi smo svi svoje keš DEM uštađevine
utrošili za kupovinu robe u Nemačkoj? Možda si se zbunio?
Nesporazum?
Nenad
biznis.32enterprise,
<$> Jesi ti baš tako siguran da imamo pitku vodu u Beogradu?
Pa recimo dosta čistu :) Znam da dok sam živeo u Warsawi voda se kupovala
u onim kesama ITD, ljudi su u glavnom pili mineralnu vodu jer je voda bila
grozna :( Mislim da i nemamo tako lošu vodu ... Nije ipak sve TAKO crno .. :))
biznis.33dragisak,
> mi u to vreme bili pretezno poljoprivredna zemlja. Koliko je meni poznato
> u ovim krajevima se i inace veoma malo osetila svetska kriza.
Moj pradeda je 1930. bankrotirao. Imao je kovačku radionicu sa 30-ak
zaposlenih. Pozajmljivao je novac ali zbog krize koja je tada vladala
poverioci nisu mogli da mu vrate pa je i sam zapao u dugove. Sve je
otišlo na bubanj, sva imovina, i radionica i kuća. Babe u mojoj porodici
još uvek pominju taj događaj kao najveću nesreću u istoriji porodice.
žak je i pokojni stric Bora (jedini u porodici koji nije uspeo da
dogura više od četvrtog osnovne) morao da proda svoj kabriolet. A
baba Mica je ... itd. itd. :)
Zahvaljujući tome moji nisu mnogo stradali od komunista - nisu imali
šta da nam nacionalizuju. :)
biznis.34dejanr,
>> Zahvaljujući tome moji nisu mnogo stradali od komunista - nisu imali
>> šta da nam nacionalizuju. :)
Nema veze, oni su nacionalizovali od onih koji su "na bubnju" kupili
radionicu i kuću. Tako da nisu na gubitku ;(
Nego, kada smo već počeli sa pričama, da ispričam i ja jednu, mada možda
nije za ovu temu, ali jeste o novcu. Elem, neki ljudi su tokom rata, kada
su videli šta će da bude i ko će da dođe na vlast, stavili zlato u jedan
ćup, zalili ga voskom i zakopali na jedno mesto. Onda su uzeli strane pare
(švajcarske i američke) koje su imali, zatvorili u kutiju, obavili
azbestom, zatvorili u drugu kutiju, nju zavarili (kao što se zavaruje
limeni kovčeg sa mrtvacem) i zakopali na drugo mesto.
Tako je to stajalo godinama, dakle negde od 1944 pa do 1990-te, kada je
čovek koji je to zakopao umro. Pred smrt je sinovima rekao da su pare ovde
a zlato tamo (ne znam da li je imao mapu sa čuvenim X-om). I oni ga
otkopaju. Što se zlata tiče, našli su ga u pređašnjem stanju, ništa mu
nije falilo. Dukati k'o dukati. Što se tiče para...
Kada su isekli spoljnu kutiju, azbest i otvorili unutrašnju kutiju, pare
(novčanice) su izgledale sasvim normalno. Ali kada su ih uzeli u ruke,
raspale su se u fini prah. I tako propadoše pare. Zaključak ovog prilično
skupog eksperimenta - izgleda da papirni novac ne sme duže vreme da se drži u
uslovima koji ne obuhvataju kontakt sa vazduhom.
U ovo vreme kada ljudi, zbog lopova, povremeno pomišljaju i na zakompavanje
novca, možda će iskustvo nekom koristiti.
biznis.35bulaja,
HITNO kupujem DEM ziralno (Slavija banka).
Placam po sutrasnjem najvisem prodajnom ulicnom kursu, potrebna
je kolicina DEM u protivvrednosti do 25 milijardi (danas je to
bilo negde oko 80 DEM). Naravno, mogu i manje sume (npr. 10 DEM),
mogu i USD. Zainteresovani nek ostave mail do sutra ujutro u 8:00.
biznis.36bbaja,
>|| Zanimljivo je da kad ti god neko nesto iznese a sto ne
>|| mozes da pobijes isti pocinje da "vreda" pa ga nepovratno
>|| diskvalifikujes, a sto se neznanja tice da ni ne govorimo ;)
Gresis.
Na primer, ti i je ne mozemo da se slozimo ni oko toga
kada je dan ili noc, recimo - ali sa tobom redovno komuniciram,
jer ne vredjas (bar ne mene). Ako i to pocnes, zavrsicemo
komunikaciju.
biznis.37veca,
Večeras marka 500!
biznis.38arazumenic,
-> su videli šta će da bude i ko će da dođe na vlast, stavili zlato u jedan
-> ćup, zalili ga voskom i zakopali na jedno mesto. Onda su uzeli strane
-> pare
Kao kada sam slušao mog dedu koji mi je pričao da je njegov otac baš to
uradio (bez papirnog novca). Samo, što niko od njegovih naslednika ne zna
gde je to zakopano.
-> U ovo vreme kada ljudi, zbog lopova, povremeno pomišljaju i na
-> zakompavanje novca, možda će iskustvo nekom koristiti.
Ne samo to, već svaki novac vremenom gubi svoju vrednost, pa ukoliko neko
baš želi nešto da zakopava, bolje mu je da za te pare kupi zlato, i njega
krije.
Saša
biznis.39stigor,
Katastrofa (kako za koga:))!!
Sada je 22.15h, a marka na Futoskoj pijaci u NS-u, divlja...
KUPOVNI: 1.000.000.000 dinara
PRODAJNI: 1.200.000.000 dinara
Sve je ovo usko povezano sa sutrašnjim izlaskom nove novčanice od
5.000.000.000 (Đura Jakšić) ...
biznis.40dejanr,
>> > U ovo vreme kada ljudi, zbog lopova, povremeno pomišljaju i na
>> > zakompavanje novca, možda će iskustvo nekom koristiti.
>>
>> Ne samo to, već svaki novac vremenom gubi svoju vrednost, pa ukoliko neko
>> baš želi nešto da zakopava, bolje mu je da za te pare kupi zlato, i njega
>> krije.
Hmmm... a ako neko konačno pronađe kamen mudrosti? :) Onda zlato neće
ništa vredeti ;)
Ispada da na duži rok čovek nikako ne može da zaštiti svoj kapital...
valjda je zato izmišljena Švajcarska ;)
biznis.41spantic,
> grozna :( Mislim da i nemamo tako lošu vodu ... Nije ipak sve TAKO crno ..
Problem je u tome što je kvalitet vode u Beogradu u opadanju zbog
problema sa nabavkom rezervnih delova, hemikalija etc.
Inače, vodu u Poljskoj mi ne spominji. Ima li negde gde se može piti?
biznis.42dejanr,
>> Sada je 22.15h, a marka na Futoskoj pijaci u NS-u, divlja...
>> KUPOVNI: 1.000.000.000 dinara
>> PRODAJNI: 1.200.000.000 dinara
Divota :( To program KURS ne može da "svari" :((( A mislio sam da
neću morati da ga prepravljam bar do srede :((
biznis.43index,
÷■÷ Kao kada sam slušao mog dedu koji mi je pričao da je njegov
÷■÷ otac baš to uradio (bez papirnog novca). Samo, što niko od
÷■÷ njegovih naslednika ne zna gde je to zakopano.
Metal-detektor u ruke i na posao... ;)
Možda je neko to već uradio :(.
;>
Nenad
biznis.44valeksa,
Valjda sam pogodio temu.
Ne znam da li je trač ili istina :))) da će sve firme u roku
od dve godine morati da ATESTIRAJU programe za obradu LD-a i
knjigovodstvene programe. žuo sam takodje da su za to
odredjeni Genex i 'neko' iz Smedereva.
Da li je neko nešto čuo o ovome?
Pozdrav.
biznis.45enterprise,
<$> Inače, vodu u Poljskoj mi ne spominji. Ima li negde gde se
<$> može piti?
Ma kakvi !! :(( Evo, sad 18-naestog opet idem tamo. :) (imam tamo stan)
baš me interesuje kako je sada stanje sa vodom. Ako opet budem morao da
kupujem vodu ubiću se ! Nije skupo, nego me nervira ono pretakanje iz
kesice .. :(
biznis.46darone,
>> Divota :( To program KURS ne može da "svari" :((( A mislio sam da
>> neću morati da ga prepravljam bar do srede :((
Mislim da bi bilo pametno da ga prepraviš da radi sa eksponencijalnim zapisom.
Neka lepo "kurs ?" daje objašnjenje, detaljno, šta je E, sa par primera, i
miran si za vjek vjekova.
biznis.47cnenad,
ŁŁŁ necu morati da ga prepravljam bar do srede :((
Pa ne moras da ga prepravljas, od ponedeljka GILJOTINA SECE 6 CIFARA ! :)
biznis.48dejanr,
Danas su unesene neke izmene u program KURS. Povećanje polja u bazi
više nije imalo smisla, pa je uveden eksponent, koji se unosi zajedno
sa kursem. U ispisu će kursevi biti obeleženi prema tome kako su unošeni
(recimo, * označava kurseve u milionima dinara), a na kraju ispisa se
pojavljuje legenda koja to objašnjava.
Postojao je i jedan period (od 15. septembra do 1. oktobra) kada smo
interno denominovali dinar za šest nula jer tada (kao ni sada) podaci
nisu mogli da staju u bazu. Sada su svi kursevi iz tog intervala
ažurirani pa je i ispis o njima tačan - kada neko kroz 100 godina :)
bude gledao koliko je bila marka 21. septembra 1993, dobiće tačan
podatak :)
Ovim izmenama program KURS je spreman za rast "valute" do trenutka kada
jedna marka bude vredela "gogol" (10^100) dinara. Posle ću opet morati
da ga prepravljam ;(
biznis.49ndragan,
/ od važnih stavki predstavlja baš ukidanje tekućih računa. Sad da li je
Sad već mogu da ukinu šta hoće - ovo sad je već za "pozdravio vas Pol
Pot, i on je ukinuo novac".
Građanska emisija je cena koja se plaća za kupovinu socijalnog mira.
Dozvoljeni minus na tekućem računu, ili kamata za njegovo probijanje
koja uvek ispadne smešno mala kad dođe na naplatu, su bankarski apsurdi.
Tekući račun mora uvek biti u plusu, inače treba da sledi ljubavno pismo
od banke, razgovor iza zatvorenih vrata i slične pedagoške mere,
zaključno sa ćorkom, a kome treba kredit ima da ga traži. Ovo što se
radi je totalni haos.
Neki dan sam u dućanu tražio "za tri čeka salame i za dva čeka sira".
biznis.50snemcev,
>> Divota :( To program KURS ne može da "svari" :((( A mislio sam da
>> neću morati da ga prepravljam bar do srede :((
I nećeš. Od ponedeljka svi iznosi se pišu u milionima.
biznis.51arazumenic,
-> Hmmm... a ako neko konačno pronađe kamen mudrosti? :) Onda zlato neće
Voleo bih da to budem ja.
-> Ispada da na duži rok čovek nikako ne može da zaštiti svoj kapital...
-> valjda je zato izmišljena Švajcarska ;)
Ja ne bih imao previše poverenja ni u Švajcarsku.
Saša
biznis.52arazumenic,
-> Metal-detektor u ruke i na posao... ;)
-> Možda je neko to već uradio :(.
A gde da to radim?
Sav posed koji je imao je oduzet, tu je sada ko zna šta.
Tamo gde je bilo mogućnosti za bilo kakvu pretragu (tamo gde su zidane
kuće i slično) nije nadjeno ništa.
Saša
biznis.53arazumenic,
-> Ovim izmenama program KURS je spreman za rast "valute" do trenutka kada
-> jedna marka bude vredela "gogol" (10ž100) dinara. Posle ću opet morati
-> da ga prepravljam ;(
Bolje počni odmah!
Saša
biznis.54dikla,
> I neces. Od ponedeljka svi iznosi se pisu u milionima.
Jel to zvanicno ?
biznis.55snemcev,
>>> I neces. Od ponedeljka svi iznosi se pisu u milionima.
>>
>> Jel to zvanicno ?
Odluka savezne vlade objavljena u "Službenom listu SRJ".
biznis.56stigor,
Danas 15.12.1993. puštena u opticaj novčanica od
50.000.000.000 dinara (ide voz:)
marka bi već trebalo da bude 10 milijardi ...
P.S. Na novčanici je još jedan velikan Miloš Obrenović (jadan čovek, za
nedelju dana neće vredeti ništa :)))) ....
biznis.57iboris,
Ł si nepovratno diskvalifikovan u dajoj diskusiji (neznanje ti
Ł oprastam).
Ti si se našao da meni pripišeš neznanje, a i da me DISKVALIFIKUJEŠ
;>>>>. Pišeš kojekakve gluposti ovuda, a drugima pričaš da nemaju pojma.
biznis.58iboris,
Ł Poenta? Hoćeš da kažeš da bi, zato što je JFK održao odnos
Ł zlato/$, Nemačka propala kada bi smo svi svoje keš DEM uštađevine
Ł utrošili za kupovinu robe u Nemačkoj? Možda si se zbunio?
Ł Nesporazum?
Nisam se zbunio. Kada bi velika količina nemačke marke pohrlila
odjednom u Nemačku, došlo bi do porasta inflacije. To bi opet uslovilo pad
poverenja u nemačku valutu, pa bi i drugi težili da konvertuju DEM u zlato
ili neku "bezbedniju" valutu.
biznis.59snemcev,
>>> I neces. Od ponedeljka svi iznosi se pisu u milionima.
>>
>> Jel to zvanicno ?
Odluka savezne vlade objavljena u "Službenom listu SRJ".
biznis.60znesa,
> Danas 15.12.1993. puštena u opticaj novčanica od
>
> 50.000.000.000 dinara (ide voz:)
Jeste jadnik, petica mu se zabila pod grlo, moraće na sledećoj novčanici
da smanje veličinu fonta, ne može da stane, bre!
biznis.61dejanr,
>> P.S. Na novčanici je još jedan velikan Miloš Obrenović (jadan čovek, za
>> nedelju dana neće vredeti ništa :)))) ....
Vidiš kako se zna šta je red - Miloš na 50 milijardi a Vuk (Karadžić) na
10,000. Da se zna ko je kome bio pisar ;))
biznis.62dikla,
> Odluka savezne vlade objavljena u "Sluzbenom listu SRJ".
Hvala ... :)
biznis.63dikla,
> P.S. Na novcanici je jos jedan velikan Milos Obrenovic (jadan covek,
> za nedelju dana nece vredeti nista :)))) ....
Bas me interesuje kolika ce nominala biti na Sv.Savi ...:)
biznis.64stigor,
>> Bas me interesuje kolika ce nominala biti na Sv.Savi ...:)
Suvise je velika "svetinja" da bi na njega kacili vagone (nule:))) ...
Mada nikad nisi siguran sa "dizajnerima" na Topcideru, sta ce ljudi,
moraju da slusaju direktivu ... :)))
biznis.65saricl,
> marka bi vec trebalo da bude 10 milijardi ...
BILA JUCE 16.12.93 U 18.00. U SUBOTICI (BUVLJAK)
biznis.66saricl,
> Nisam se zbunio. Kada bi velika kolicina nemacke marke pohrlila
> odjednom u Nemacku, doslo bi do porasta inflacije. To bi opet uslovilo pad
> poverenja u nemacku valutu, pa bi i drugi tezili da konvertuju DEM u zlato
> ili neku "bezbedniju" valutu.
A dali si ti nekad cuo da banke ne drze u sefovima kompletnu kolicinu
depozita, uloga na sted.knjizicama i tekucim racunima vec samo
operativnu kolicinu novca dovoljnu za dnevno poslovanje.
Visak se svakodnevno seli u robne rezerve(drzavna kasa)
U slucaju povecanog priliva novca u banke ili prodavnice
banka jednostavno ispostavlja manja dnevna potrazivanja drzavnoj kasi i
samim tim u istoj ostaje veca kolicina novca.To prakticno znaci da se na
taj nacin povlaci visak novca iz opticaja i NEMA NOVCANOG UDARA.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Pozdrav od SARICL.
biznis.67saricl,
> marka bi vec trebalo da bude 10 milijardi ...
BILA JUCE 16.12.93 U 18.00. U SUBOTICI (BUVLJAK)
biznis.68saricl,
> Nisam se zbunio. Kada bi velika kolicina nemacke marke pohrlila
> odjednom u Nemacku, doslo bi do porasta inflacije. To bi opet uslovilo pad
> poverenja u nemacku valutu, pa bi i drugi tezili da konvertuju DEM u zlato
> ili neku "bezbedniju" valutu.
A dali si ti nekad cuo da banke ne drze u sefovima kompletnu kolicinu
depozita, uloga na sted.knjizicama i tekucim racunima vec samo
operativnu kolicinu novca dovoljnu za dnevno poslovanje.
Visak se svakodnevno seli u robne rezerve(drzavna kasa)
U slucaju povecanog priliva novca u banke ili prodavnice
banka jednostavno ispostavlja manja dnevna potrazivanja drzavnoj kasi i
samim tim u istoj ostaje veca kolicina novca.To prakticno znaci da se na
taj nacin povlaci visak novca iz opticaja i NEMA NOVCANOG UDARA.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Pozdrav od SARICL.
biznis.69index,
÷■÷ Nisam se zbunio. Kada bi velika količina nemačke marke
÷■÷ pohrlila odjednom u Nemačku, došlo bi do porasta inflacije.
Da, ali ne postoji ta velika količina keš DEM kod
pojedinaca van Nemačke. Ono što sam ja rekao je da je količina
keš DEM "u svim čarapama i slamaricama" ove planete zanemariva
u odnosu na ukupnu količinu DEM (keš i nekeš) u opticaju.
Nenad
biznis.70bbaja,
>|| samim tim u istoj ostaje veca kolicina novca.To prakticno
>|| znaci da se na taj nacin povlaci visak novca iz opticaja i
>|| NEMA NOVCANOG UDARA.
To smo pokusavali ovde da mu objasnimo nekoliko puta
ali ne vredi.
biznis.71dikla,
> Vidis kako se zna sta je red - Milos na 50 milijardi a Vuk (Karadzic)
> na 10,000. Da se zna ko je kome bio pisar ;))
A kad bude Vukovo reizdanje, do sada se samo (?) jednom pojavio...:)
biznis.72stigor,
Narodna banka Jugosalvije (NBJ) danas je pustila u opticaj i novcanicu
od 500 milijardi dinara. Nova banknota je stampana na beloj zasticenoj
hartiji sa ugradjenim kontinuiranim vodenim zigom. Na licu novcanice
je portret J.J. Zmaja, naziv i amblem (NBJ), oznaka dinarske
vrednosti, serija i broj. Na nalicju novcanice je graficki stilizovana
zgrada Narodne Biblioteke Srbije, oznaka dinarske vrednosti, faksimil
potpisa zamenika guvernera, mesto i godina izdavanja. Na licu i nalicju
novcanice preovladjuju bordo i plavi tonovi.
P.S. Od 01.01.94. jedna milijarda vredi 1 dinar, sto znaci ponovna
denominacija ...
biznis.73gaston,
HITNO PTREBAN DODATAK ZAKONA O POREZU NA PROMET
TO JESTARIFNIK ZA POREZ NA PROMET NA MALO
I TO PO SVIM TARIFAMA
UNAPRED HVALA GASTON
biznis.74zolika,
>> P.S. Na novčanici je još jedan velikan Miloš Obrenović (jadan čovek, za
>> nedelju dana neće vredeti ništa :)))) ....
Da li će se usuditi da na NEKE novčanice stave likove kralja PEtra I i
Aleksandra I Karađorđevića?
biznis.75darone,
>> P.S. Od 01.01.94. jedna milijarda vredi 1 dinar, sto znaci ponovna
>> denominacija ...
I nove novčanice! :)))) Super je ova sa 11 nula, mnogo mi se dopada (mislim,
ne sama novčanica, već to što ima 11 nula). Kad stignemo do 12, biće svašta
:))))
biznis.76dejanr,
>> Da li će se usuditi da na NEKE novčanice stave likove kralja PEtra I i
>> Aleksandra I Karađorđevića?
Oće, osim naravno ako reše da sada krenu ponovo, dakle prvo Tesla, pa
Vuk... pa početkom februara opet Jova Jovanović Zmaj od 500 ultranovih
milijardi ;((
PS Da nema možda neko onu novčanicu od 500 dinara iz 1970-tih godina, na
kojoj je Nikola Tesla, ali ne ovaj "skorašnji" nego onaj spomenik?
A fali mi i novčanica od 1000 dinara iz tog vremena, više se i ne
sećam kako je izgledala (zvali je "golubica" ;)
biznis.77snemcev,
>>>> P.S. Od 01.01.94. jedna milijarda vredi 1 dinar, sto znaci ponovna
>>>> denominacija ...
>>
>> I nove novčanice! :))))
Jock, menjaju ih tek 28.02.94.
biznis.78dejanr,
>> > I nove novčanice! :))))
>>
>> Jock, menjaju ih tek 28.02.94.
U stvari, i ne menjaju ih - dotle će ove biti bezvredne (već su bezvredne,
ali još bezvrednije ;). Samo će izdavati nove sa više nula.
Jedino me zanima da li će ponovo da krenu od Tesle, ili će i dalje da
nalaze nove "žrtve".
biznis.79bulaja,
Od ponedeljka nas očekuju korenite izmene u ekonomskom
sistemu zemlje. Videćemo da li je ovo samo trač...
biznis.80cdragan,
> PS Da nema možda neko onu novčanicu od 500 dinara iz
> 1970-tih godina, na kojoj je Nikola Tesla, ali ne ovaj
> "skorašnji" nego onaj spomenik? A fali mi i novčanica od
> 1000 dinara iz tog vremena, više se i ne sećam kako je
> izgledala (zvali je "golubica" ;)
Dobijaš sutra u klubu :)
A, usput, da se podsetimo šta smo imali do sada :)
Vrednost Datum izdavanja Motiv (lice/naličje)
(približan?)
100 01.05.1955 Seljanka/Dubrovnik
01.05.1963
────── ??.??.??. skinute dve nule ──────────────────
5 01.08.1965 Devojka sa srpom/kombajni
01.05.1968 Devojka sa srpom/vrednost (zelena)
10 01.05.1968 Rudar/vrednost
20 19.12.1974 Brod/vrednost
50 01.05.1968 Meštrović/vrednost
100 01.08.1965 Konj/vrednost
500 01.08.1970 Tesla/vrednost
1.000 19.12.1974 Seljanka/vrednost
5.000 01.05.1985 Tito/Jajce ;)
20.000 01.05.1987 Rudar/kopalica za ugalj
50.000 01.05.1988 Devojka/Dubrovik
100.000 01.05.1989 Devojčica/oko
500.000 .08.1989 Spomenik Sutjeska/Spomenik Kozara (ljubičasta)
1.000.000 01.11.1989 Seljanka/klas (žućkasta)
2.000.000 1989 Spomenik Sutjeska/Spomenik Kozara (braon)
────── 01.01.90. skinute četiri nule ──────────────────
10 01.09.1990 Devojčica/oko (crvena)
50 01.06.1990 Dečak/ruža (ljubičasta)
50 1990 Spomenik Sutjeska/Spomenik Kozara (ljubičasta)
100 1991 Seljanka/klas (žuto-braon)
100 01.03.1990 Seljanka/klas (žuta)
200 1990 Spomenik Sutjeska/Spomenik Kozara (braon)
500 1991 Mladić/Planine (narandžasta)
500 1991 Mladić/Planine (plava)
1.000 1991 Tesla/generator (plava)
1.000 1991 Tesla/generator (narandžasta)
5.000 1991 Andrić/Višegrad (ljubičasta)
────── 01.07.92. skinuta jedna nula ──────────────────
100 1992 Seljanka/klas (plava)
500 1992 Mladić/Planine (ljubičasta)
1.000 1992 Tesla/generator (crvena)
5.000 1992 Andrić/Višegrad (plavo-zelena)
10.000 1992 Devojčica/oko (braon)
50.000 1992 Dečak/ruža (zelen)
100.000 1993 Seljanka/suncokret (braon)
500.000 1993 Mladić/Kopaonik (plav)
1.000.000 1993 Dečak/ljiljani (šaren)
5.000.000 1993 Tesla/Djerdap (plavo-ljubičast)
10.000.000 1993 Andrić/Narodna biblioteka
50.000.000 1993 Devojčica/Rektorat
100.000.000 1993 Mladić/akademija
500.000.000 1993 Seljanka/poljoprivredni
1.000.000.000 1993 Devojčica/skupština
10.000.000.000 1993 Tesla/generator
────── 01.10.93. skinuto šest nula ──────────────────
5.000 01.10.93. Tesla/muzej
10.000 01.10.93. Vuk/Tršić
50.000 93. Njegoš/Cetinje
500.000 30.10.93. Dositej/Hopovo
5.000.000 12.11.93. Karadjordje/konak
50.000.000 23.11.93. Pupin/Telefonska centrala
500.000.000 02.12.93. Cvijić/kapetan Mišino zdanje
5.000.000.000 11.12.93. Jakšić/Vraćevšnica
50.000.000.000 15.12.93. Obrenović/Konak
500.000.000.000 23.12.93. J.J.Zmaj/Narodna biblioteka
Svaka dopuna spiska - dobrodošla :)
biznis.81kenza,
(;> Od ponedeljka nas ocekuju korenite izmene u ekonomskom
(;> sistemu zemlje. Videcemo da li je ovo samo trac...
Jel prelazimo na naturalnu privredu ili ... ?
biznis.82vitez.koja,
#=> P.S. Od 01.01.94. jedna milijarda vredi 1 dinar, sto
#=> znaci ponovna denominacija ...
I opet kasne tri nule za pravim stanjem stvari... Kada bi sada skinuli 12 nula,
ne bi morali do početka februara da vrše novu denominaciju...
biznis.83iboris,
Ł > Nisam se zbunio. Kada bi velika kolicina nemacke marke pohrlila
Ł > odjednom u Nemacku, doslo bi do porasta inflacije. To bi opet uslovilo pad
Ł > poverenja u nemacku valutu, pa bi i drugi tezili da konvertuju DEM u zlato
Ł > ili neku "bezbedniju" valutu.
Ł A dali si ti nekad cuo da banke ne drze u sefovima kompletnu kolicinu
Ł depozita, uloga na sted.knjizicama i tekucim racunima vec samo
Ł operativnu kolicinu novca dovoljnu za dnevno poslovanje.
Normalno da ne drže. Na kraju krajeva i ne mogu da drže jer jednostavno
NE POSTOJI toliko novca u opticaju. Kada bi se sabrale sve sume koje si
nabrojao, mada nisi bio jasan na koje vrste depozita misliš, cifra koja bi
se dobila bi mnogo puta nadmašila cifru koja bi se dobila da se
jednostavno izbroji količina novca u opticaju.
Ono na šta sam prvenstveno mislio kada sam rekao da bi se u slučaju
slivanja velike količine DEM u Nemačku pojavila inflacija, veća od
očekivane, što verovatno kamate ne bi odmah i pratile, eskontna stopa
nacionalne banke takođe, monetarni udar se ne bi odmah i tako brzo
kompenzovao, sve to bi dovelo do smanjenja poverenja u nacionalnu valutu
Nemačke, i shodno tome, prvo do bežanja tzv. "vrućeg novca" iz ove zemlje,
zatim do povećanih transfera u marku. Ovo je vrlo moguća, ne samo teorijska
postavka, jer centralne banke nekih ekonomski najmoćnijih zemalja sveta imaju
dovoljno nemačke valute da naprave takav udar. Trenutno, najveću količinu DEM
van Nemačke, u svojim državnim rezervama ima Japan. Interesantan je
podatak da je Japan 1988 godine u svojim monetarnim rezervama (bez zlata)
imao 96,728 milijardi dolara (u raznim valutama). U to ne spadaju samo čvrste
valute, već i SDR kod MMF-a
biznis.84dejanr,
>> Dobijaš sutra u klubu :)
Fala puno :)) Jel treba da nadoknadim u važećem novcu? :))))
>> A, usput, da se podsetimo šta smo imali do sada :)
>> Vrednost Datum izdavanja Motiv (lice/naličje)
Auuu... kolke pare :)))
>> Svaka dopuna spiska - dobrodošla :)
Pa sad... brojne dopune na dnu spiska slede, jedino ne znam koliko
su dobrodošle ;))
biznis.85wizard,
> Jel prelazimo na naturalnu privredu ili ... ?
Odavno je tako. Bezvredne novčanice koje daješ u prodavnici u zamenu
za hleb i mleko su tu samo da stvore utisak da živiš od svoga
rada, da bi i dalje radio, a "neko to od gore vidi sve, igra
se, povlači te konce" ... i skida kajmak.
biznis.86saricl,
> Od ponedeljka nas ocekuju korenite izmene u ekonomskom
O cemu se konkretno radi .Imam SZR pa me zanima ima li nekih promena.
biznis.87bbaja,
>|| ................................................. U to ne
>|| spadaju samo cvrste valute, vec i SDR kod MMF-a
A jel' i to racunas u gotovinu koja se drzi u trezorima???
biznis.88agobovic,
Načuo sam nedavno da marke u starim papirnim i metalnim apoenima
uskoro prestaju da važe. Niko doduše ne zna pouzdano da mi kaže:
- kada tačno prestaju da važe
- da li istovremeno prestaju da važe u svim apoenima, ili pojedine
novčanice važe duže a pojedine kraće
- da li se i gde (osim u nemačkim bankama) mogu razmeniti za nove
apoene posle isteka važnosti
- da li se u inostranstvu (Zapadna Evropa) i dalje mogu koristiti
stari apoeni u njihovim bankama
Ko ima _pouzdane_ informacije, nek' izvoli!
biznis.89dejanr,
>> Načuo sam nedavno da marke u starim papirnim i metalnim apoenima
>> uskoro prestaju da važe.
Pogledaj poruke u ovoj temi, bila je diskusija o tome pre nepunih
mesec dana. Ukratko, nema mesta brizi - novčanice se povlače iz
opticaja već duže vreme, ali važe praktično "zauvek". Tj. mogu da
se zamene za nove.
biznis.90cnenad,
ŁŁŁ je portret J.J. Zmaja, naziv i amblem (NBJ), oznaka dinarske
HOPA CUPA, CETIRI NOGE KRUTE, MI IDEMO NA DALEKE PUTE !
ŁŁŁ P.S. Od 01.01.94. jedna milijarda vredi 1 dinar, sto znaci
ŁŁŁ ponovna denominacija ...
Pa da Vam cestitam jos jedan svetski rekord koji je FRY oborila.
Prefurali smo BUBA SVABE inflacijom. Ziveli !
Srecna nova denominacija (godina) !!!
biznis.91cnenad,
EXTRA.4 : biznis, reply 6.715
-----------------------------
ŁŁŁ> Mozda cak i vise od 6 cifara kao sto kazes, mada mi se 6
ŁŁŁ> ipak cini najsigurnijim. Ne verujem da ce skidati vise, osim
ŁŁŁ> ako se ne ponovi ova inflacija od 20.000 %
ŁŁŁ Direktor jedne od najvecih drzavnih banaka (ne smem da
ŁŁŁ spominjem imena) je juce predvideo inflaciju od 60.000% za
Ipak je od 1.1.94. zvanicna denominacija sa skidanjem 9 cifara. Masala !
Inflacija je prema nezvanicnim izvorima do sada stigla negde oko 259000 %
Normalno, znajuci sta se do sada dogadjalo eto nama sredinom februara '94
nove tehnicke denominacije.
Sta mislite, da li ce biti dovoljno da se prestane sa stampanjem para da bi
se zaustavila inflacija i prestalo divljanje marke ?
BTW, mogao bi mali UPDATE liste izdatih novcanica za ove nove koje su
izdate u medjuvremenu, zajedno sa ovom danasnjom sa CIKA JOVA DRAGONOM.
biznis.92bellissima,
U nastavku sledi jedan tekst koji će vas možda zanimati...
------------------------------- cut here --------------------------------
KVARENJE NOVCA
Krajem avgusta 1993. godine imenovani su za članove Saveta Narodne
banke Jugoslavije: prof. dr. Đorđe Đukić, Dragan Tomić, mr Petrašin
Kasalica, Krunoslav Vukčević, Dušan Vlatković i Zlatan Peručić. Tek 2.
novembra 1993. godine, dakle sa zakašnjenjem od više od mesec dana, taj
savet je doneo odluku o monetarnoj politici za četvrto tromesečje 1993.
godine. Tu im se završava najuspešniji deo mandata.
Tu njihovu odluku prihvatio je i potpisao zamenik guvernera Narodne
banke Jugoslavije mr Božidar Gazivoda. Da bi se "podržalo ostvarivanje
ciljeva ekonomske politike", a "prvenstveno usporavanje stope rasta cena",
kako u njoj piše, utvrđeno je da će emisija novca u zadnjem kvartalu ove
godine "iznositi najviše 204.000 milijardi dinara". Na kraju prethodnog
kvartala zatekli su emisiju od 121 milijardu dinara, pa je to već bilo
blizu 1.700 puta više, a hiperinflacija je već dostizala rekordnu u svetu.
Zašto im je dvolično u koliziji bio cilj i namera, samo oni znaju. Na
neznanje se neće moći pozivati.
Ta ista gospoda, koja upravljaju Narodnom bankom Jugoslavije, ostala
su samo u jednom dosledna i do danas. U svojoj odluci nisu promenili cilj
"usporavanje stope rasta cena". Izuzev toga obilato su poradili u suprotnom
pravcu. U "Službenom listu" od tada u nastavcima izlaze njihove izmene
odluke, kojima uporno i sve više povećavaju emisiju novca. Već nakom 21 dan
od prve odluke, povećali su granicu emisije novca na 748.000 milijardi,
nakom sledećih 10 dana sledilo je povećanje na 4.045.000 milijardi, posle
sledećih samo 5 dana granica je pomerena na 106.142.000 milijardi i nakom
daljih 7 dana, 15. decembra ove godine, cilj emisije novca je podignut na
233.642.000 milijardi dinara.
Nažalost, ni na tom tromesečnom povećanju emisije za blizu dva miliona
puta, oni neće stati. Do kraja godine imaju još dve sedmice. Ono što oni
rade, identično je fatalnoj grešci brodolomca na moru. Što više pije slane
vode, žeđ je sve veća. Razlika je jedino što smo mi utopljenici, a oni nas
zavaravaju sve gorim dinarom.
Imena onih koji su ovako upravljali sa dinarom, trebate zapamtiti. Oni
su nas uveli u apsolutne svetske rekordere kvarenja novca. Konačno su
postali svima jasni uzroci inflacije. Ostaje da ispaštamo. Ako se oni sami
ne pokaju, možda će ostati zaduženi i za našu bolju budućnost. Za njih ne
važi ono božje oproštanje, jer nisu znali šta rade. Znaju. Pitanje je
jedino zašto tako rade.
Milan R. Kovačević
biznis.93zormi,
* Ukratko, nema mesta brizi - novčanice se povlače iz
* opticaja već duže vreme, ali važe praktično "zauvek". Tj. mogu da
* se zamene za nove.
BTW, jel tačno da USA dolari iz npr. 20-tih godina sasvim normalno važe
i danas?
biznis.94djelovic,
> BTW, jel tačno da USA dolari iz npr. 20-tih godina sasvim normalno važe
> i danas?
Da, mada zapravo vrede još više :).
biznis.95madamov,
> BTW, jel tačno da USA dolari iz npr. 20-tih godina sasvim normalno važe i
> danas?
Tačno je. I oni od ranije. Kod Amera je lepo i to što ako pocepaš novčanicu
od, recimo, jednog dolara na pola onda jedna polovina vredi 50 centi.
biznis.96cnenad,
ŁŁŁ Ne znam da li je trac ili istina :))) da ce sve firme u roku
ŁŁŁ od dve godine morati da ATESTIRAJU programe za obradu LD-a i
ŁŁŁ knjigovodstvene programe. Cuo sam takodje da su za to
ŁŁŁ odredjeni Genex i 'neko' iz Smedereva.
Po svojoj prilici trac, al' ko zna ! Mozda ce glavni preduslov biti da
programi imaju obavezno opciju za "denominaciju" i deo za preracun deviznih
u dinarske cene ? :))))
Po meni to bi bilo lepo, jer bi se standardizovali programi ali to opet
ne bi bilo dobro jer nekima ne bi odgovaralo.
Zbog standardizacije bi moglo da se omoguci recimo tkzv. "bespapirno poslo-
vanje" ali samo ako bi 95% firmi imalo racunare i faks/modeme sto kod nas
nece biti xxxxx god. (x zameniti brojem po sopstvenom izboru). :)))
Ne bi odgovaralo programerima jer to bi bilo slicno kao da rade za vojsku,
programe po "naredbi" jer bi svoje morali prepravljati.
Ne bi ni korisnici hteli da prebacuju (a i kako bi se to izvelo) Mb & Kb
podataka u nesto sto ce neko drugi odrediti na sta treba da lici i kako da
radi i jos da uce da rade na tome.
Mozda na nivou recimo javnih preduzeca, ali drugih....vrlo tesko...
A gde si samo cuo za GENEX, i 'nekoga' iz Smedereva ?
biznis.97bbaja,
>|| BTW, jel tacno da USA dolari iz npr. 20-tih godina sasvim
>|| normalno vaze i danas?
Tacno.
biznis.98wizard,
> Tačno je. I oni od ranije. Kod Amera je lepo i to što ako pocepaš
> novčanicu od, recimo, jednog dolara na pola onda jedna polovina vredi 50
Eh...?
A ako je ja pocepam ovako:
┌───────── ─────────────────────┐
│ / / │
│ \ \ │
│ / / │
│ \ \ │
│ / / │
│ \ \ │
└───────── ─────────────────────┘
Koliko će onda da vredi svaka polovina? ;)
biznis.99iboris,
Ł A jel' i to racunas u gotovinu koja se drzi u trezorima???
Ne znam šta smatraš pod "TO" ?
biznis.100iboris,
Ł pojedinaca van Nemačke. Ono što sam ja rekao je da je količina
Ł keš DEM "u svim čarapama i slamaricama" ove planete zanemariva
Ł u odnosu na ukupnu količinu DEM (keš i nekeš) u opticaju.
Ne radi se o slamaraicama, već o rezervama kod pojedinih svetskih banaka,
koje bi mogle intervencijom putem nekonvencionalnih kanala da naprave bum
na tržištu novca i kapitala neke zemlje.
biznis.101madamov,
> A ako je ja pocepam ovako:
Možda je trebalo da napišem "tačno pola". B) U tvom primeru bi ti veći deo
(jer prema crtežu ima 2/3) računali kao celu novčanicu dok onaj manji ne bi
nigde prošao.
biznis.102vitez.koja,
#=> Tačno je. I oni od ranije. Kod Amera je lepo i to što
#=> ako pocepaš novčanicu od, recimo, jednog dolara na pola
#=> onda jedna polovina vredi 50 centi.
Valjda se šališ ? :) Je'l to znači da šestina novčanice vredi šestinu
dolara ? :)
biznis.103niklaus,
(:> Tačno je. I oni od ranije. Kod Amera je lepo i to što ako pocepaš
(:> novčanicu od, recimo, jednog dolara na pola onda jedna polovina
(:> vredi 50 centi.
Znači - "usitniti" nije problem? (:
Pravo da ti kažem rekao bih da nije tako, već da se sme samo iskidati
novčanica, ali do tog nivoa da ostane "na gomili". "Šetati" novčanicu sa istim
serijskim brojevima na dve različite strane sveta ne bi imalo smisla.
(:niklaus:)
biznis.104index,
÷■÷ Ł pojedinaca van Nemačke. Ono što sam ja rekao je da je
÷■÷ količina Ł keš DEM "u svim čarapama i slamaricama" ove
÷■÷ planete zanemariva Ł u odnosu na ukupnu količinu DEM (keš i
÷■÷ nekeš) u opticaju.
÷■÷
÷■÷ Ne radi se o slamaraicama, već o rezervama kod pojedinih
÷■÷ svetskih banaka, koje bi mogle intervencijom putem
÷■÷ nekonvencionalnih kanala da naprave bum na tržištu novca i
÷■÷ kapitala neke zemlje.
Rasprava je počela oko toga da li je moguće da DEM koje se
nalaze u Srbiji kod građana (dugi niz godina dovlačene iz Nemačke)
naglim unošenjem u Nemačku i realizovanjem (kupovinom odr. roba)
izazovu 'harmonijske oscilacije', inflaciju, monetarni haos i sl.
u Nemačkoj. Ja sam samo tvrdio da je u celom svetu novac koji se
nalazi kod građana u vidu keša (pogotovo DEM) mnogo manji od
ukupne količine novca u opticaju i da priliv tih DEM Nemačka
ekonomija ne bi ni osetila. Inače, verujem da je Nemačka dobro
obezbeđena rezervama drugih valuta i da može da uzvrati na svaki
mogući monetarni udar neke druge države, tako da se nijedna zemlja
koja bi tako nešto pokušala ne bi dobro provela.
Nenad
biznis.105stigor,
OD 31.12.1993. stupa na snagu "unutrasnji embargo", koji domosi
sledece genocidne-novitete:
- Pri prelaaku granice za automobil treba platiti 30 DEM ...
- Za svaku osobu treba platiti jos po 10 DEM ...
P.S. Resila drzava da "pokrade" i poslednju marku od
stanovnistva, pa to ti je ... Kako se nezvanicno
saznaje, zbog ovog cena litre benzina od nove godine
bi trebalo da staje 3 DEM ...
biznis.106bbaja,
>|| Mozda je trebalo da napisem "tacno pola". B) U tvom primeru
>|| bi ti veci deo (jer prema crtezu ima 2/3) racunali kao celu
>|| novcanicu dok onaj manji ne bi nigde prosao.
Vazi ona polovina, ili trecina gde se nalazi serijski broj.
biznis.107dsoskic,
> P.S. Resila drzava da "pokrade" i poslednju marku od
> stanovnistva, pa to ti je ... Kako se nezvanicno
> saznaje, zbog ovog cena litre benzina od nove godine
> bi trebalo da staje 3 DEM ...
Rešila država još puno toga :(.
Jedna od stvari je da oni koji primaju platu u "kešu", moraju da daju
jedan br. Tekućeg računa (svoj ili tuđ, nema veze), jer će samo polovinu
plate moći da dobiju u kešu, a ostalo na tekući račun.
Njihovo obrazloženje je da je problem sa sitnim apoenima, pa da narod ne gubi
;>.
Na pr. plata je 19900 milijardi: 10000 keš, a ostatak na TR.
BTW, smanjiće se količina "keš" novca u opticaju, pa neće ni DEM toliko
da skače. :))) kad bi se zezali.
Ovo mi sve liči, da će "raja" dobiti duplo manje "keša", a da će
"društvo odozgo" dobiti duplo više, za kupovinu DEMica :> od dilera;
da ugrabe da se namlate za još ovih 48 sati ;>
biznis.108dejanr,
Iz današnje "Politike" - dinar će, kažu, biti interno konvertibilan tj. marke
će moći da se kupuju i prodaju u bankama. Već prvih dana iza Nove godine.
Ali neće biti po 7 dinara ;)))
biznis.109mpaunovic,
Kazu malopre na ntv vestima da je vec izasla novcanica
od 5000 hipernovih dinara znaci 5 bilona starih ali niko ne
kaze kakva je novcanica. Ko je na njoj? Jel neko danas
prodavao marke pa da nam kaze!
Kako ce ti novi dinari bitu na SEZAMU evidentirani (komanda
KURS)?
biznis.110madamov,
> Valjda se šališ ? :)
Ne šalim se. Za razliku od nas, Ameri cene novac pa makar bio i pocepan.
Drugo je pitanje da li će filozofija kasirki koje ne primaju lepljene, cepane,
zgužvane i ostale pare prevagnuti i kod neke američke kasirke. B)
biznis.111madamov,
> "Šetati" novčanicu sa istim serijskim brojevima na dve različite strane sveta
> ne bi imalo smisla.
Ok, pokrivam se ušima. B) Postoji neka fora do koje mere novčanica može da
bude oštećena a da važi. Ti uzmeš jednu polovinu stotke, ja drugu, odemo u
radnju i tražimo da nam daju dve po pedeset. Na nešto tako sam mislio.
biznis.112dejanr,
>> Kazu malopre na ntv vestima da je vec izasla novcanica
>> od 5000 hipernovih dinara znaci 5 bilona starih ali niko ne
>> kaze kakva je novcanica. Ko je na njoj? Jel neko danas
>> prodavao marke pa da nam kaze!
Nisam "uživo" video ni jednu novu novčanicu, ali su ih prikazali na "Politici"
(a možda i na prvom programu, al' to slabo gledam). Koliko sam primetio,
izdate su tri novčanice, od 10, 1000 i 5000 dinara. Na 1000 dinara je Njegoš,
na 5000 je Dositej. Novčanice su iste kao i ranije, tako da tu nema zabune.
Na novčanici od 10 dinara je, rekao bih, neko novo lice. Koliko sam video
na brzu brzinu i iz ugla iz koga su slikali, rekao bih da je novo lice
Pančić. A možda sam i pogrešio, čućemo sutra.
Ako je stvarno Pančić, sigurno su malo tih novčanica štampali (jer već ne
vrede ništa) i biće priličan raritet - ako naletite na njih, začuvajte,
možda jednom budu nešto vredele :)
biznis.113cnenad,
ŁŁŁ> Od ponedeljka nas ocekuju korenite izmene u ekonomskom
ŁŁŁ O cemu se konkretno radi .Imam SZR pa me zanima ima li nekih
ŁŁŁ promena.
Pa evo dodje ponedeljak i prodje, a marka opet podivlja, cek od utorka moze
da se napise na 10.000.000.000.000. dinara (10 hiljada milijardi ili 10
biliona, jel' tako ?). Kako ce da se pise to na ceku, ako neko uopste moze na
ceku od PS da to napise ciframa ? BTW, za isti mozete kupiti
(danas i sutra [27/28.12.93/] pet kesica bombona... :(((
EH, izgleda da su te korenite promene nasa
MULTIMEGAHIPERINCREDIBLE INFLATION !
LONG LIVE THE "TOPCIDER".
Nego jel mi napravismo nasu listu izraza za cifre ? Da pocnem ja, sve ispravke
su dobrodosle.
1 - jedan
10 - deset
100 - stotinu
1,000 - hiljadu
10,000 - desethiljada
100,000 - stotinuhiljada
1,000,000 - milion
100,000,000 - stotinumiliona
1,000,000,000 - milijarda
100,000,000,000 - stotinumilijardi
1,000,000,000,000 - bilion ? / hiljadumilijardi ?
100,000,000,000,000 - stotinubiliona ? / stotinuhiljadamilijardi ?
1,000,000,000,000,000 - bilijarda ?
[ima li jos ?]
biznis.114peca.st,
!-> Iz današnje "Politike" - dinar će, kažu, biti interno
!-> konvertibilan tj. marke
... a kažu i da će mesečna inflacija biti 10%.
;))))
Peđa.
biznis.115stigor,
>> ... a kažu i da će mesečna inflacija biti 10%.
>>;))))
Ko to kaze, ko to laze ? ;))))
biznis.116dperkovic,
1,000,000,000,000,000 - bilijarda ?
*******
Ovo je valjda trilion. Inace, predlazem da se koriste oni prefiksi kao npr.
kilo dinara, mega dinar, eksa dinar = 10^18
DejanP
biznis.117jevta,
> jedan br. Tekućeg računa (svoj ili tuđ, nema veze), jer će samo
> polovinu ^^^^^^^^^^^^^^
Hm... naglasiše li to svoj ili tuđ ? Ako jesu onda su oni zreli za
Kovin. Dosta ljudi koji rade na određeno teoretski mogu, a praktično
ne da otvore tekući račun. Da prebace kolegi ? Pa, kad ovaj podigne
svoje pare, za nedeljicu, dve će i njegove. Zaposleni kod privatnika
gde (znam takve slučajeve) ima po 5-6 radnika, a nijedan nema
tekući ? Šta oni da rade ? Ma, čini mi se da će oni uskoro
potpuno ukinuti plate i svim zaposlenim isplatiti u naturi po litar
rakije i litar benzina. Ko razume - shvatiće. :(((
biznis.118dejanr,
Marka večeras - 7000 kada je kupuješ, 5000 kada je prodaješ :((( Divota :((
biznis.119cdragan,
Na vestima Studia B u 22:00 rekoše da su dileri večeras za marku
tražili 5 a davali od 3 do 3,5 biliona dinara ... a i proceniše
da će ovomesečna inflacija preći 1.000.000% ... Katastrofa ...
biznis.120niklaus,
(:>>> ... a kažu i da će mesečna inflacija biti 10%.
(:>>> ;))))
(:>
(:> Ko to kaze, ko to laze ? ;))))
...inflacija je maAAalaaa,
nije mala, nije mala, stoput (popunite sami)...
(:niklaus:)
biznis.121niklaus,
(:> Na novčanici od 10 dinara je, rekao bih, neko novo lice. Koliko
(:> sam video na brzu brzinu i iz ugla iz koga su slikali, rekao bih
(:> da je novo lice Pančić. A možda sam i pogrešio, čućemo sutra.
(:> Ako je stvarno Pančić, sigurno su malo tih novčanica štampali (jer
(:> već ne vrede ništa) i biće priličan raritet - ako naletite na
(:> njih, začuvajte, možda jednom budu nešto vredele :)
...da ih prodamo Paniću za 10% akcija u Galenici? ((:
(:niklaus:)
biznis.122ljubisha,
> ...da ih prodamo Paniću za 10% akcija u Galenici? ((:
Oš kupiš ovih mojih 200 deonica? Cena prava sitnica... :)))
biznis.123dejanr,
>> Na vestima Studia B u 22:00 rekoše da su dileri večeras za marku
>> tražili 5 a davali od 3 do 3,5 biliona dinara ...
Ne znam za večeras, ali popodne oko 5 - 5.30 na Slaviji su davali
4500, a mislim da bi dali i 5000 da sam hteo da prodam.
biznis.124kenza,
(;> da ce ovomesecna inflacija preci 1.000.000% ... Katastrofa
A sto? Zar nismo navikli? :(
biznis.125niklaus,
(:>> ...da ih prodamo Paniću za 10% akcija u Galenici? ((:
(:>
(:> Oš kupiš ovih mojih 200 deonica? Cena prava sitnica... :)))
Licitiraj! (:
(:niklaus:)
biznis.126marzi,
=> Ali neće biti po 7 dinara ;)))
E, šteta.
Taman sam spremio džak...
.. dinara :)
Pozdrav,
Marko.
biznis.127mbakovic,
Večeras u Boru - marka 25.000. najnovijih
SREĆNA NOVA GODINA ! ;)
mbakovic
biznis.128dejanr,
>> Večeras u Boru - marka 25.000. najnovijih
Ovde "samo" 7000, povremeno malo više ;)
Stvarno su mogli da odseku i 12 nula, a ne samo 9 - onda bi marka
bila 7 dinara. Wow :) Na žalost, bojim se da to ne bi potrajalo
baš celu godinu dana, kao prošli put :(((
biznis.129darone,
>> Na vestima Studia B u 22:00 rekoše da su dileri večeras za marku
>> tražili 5 a davali od 3 do 3,5 biliona dinara ... a i proceniše
>> da će ovomesečna inflacija preći 1.000.000% ... Katastrofa ...
Ma šta katastrofa... videćete kako će tek da bude. Nego, ono što mene zanima
je kako će se sve ovo završiti. Neće na dobro izaći :(
biznis.130debelijencija,
!=?> 1,000,000,000,000 - bilion ? / hiljadumilijardi ?
To je realno mali problem, pogotovu zbog široke obrazovanosti našeg naroda :).
Naime, pre neki dan moj burazer pazari nešto na čekove i piše: "biliondinara",
a prodavac iznenađeno:
- Šta ti je to?
- Pa, hiljadu milijardi!
- Ne, dečko, bilion je sto milijardi, ne valja ti ovaj ček, piši drugi!
;)
biznis.131iboris,
Ł ...inflacija je maAAalaaa,
Ł nije mala, nije mala, stoput (popunite sami)...
PODIVLJALA ? :))
biznis.132darone,
>> To je realno mali problem, pogotovu zbog široke obrazovanosti našeg naroda
>> :). Naime, pre neki dan moj burazer pazari nešto na čekove i piše:
>> "biliondinara", a prodavac iznenađeno:
Joj, neki tip u nekoj prodavnici (nikako da se setim gde) ispisuje čekove.
Ispisuje, ispisuje... ispisuje, jedno 10-15 komada. Prodavačica uzme u ruke,
kaže ne može. Što? Tip je pisao čekove na 10 biliona sa tekstom
"deseth.milijardidinara" ;)))
biznis.133iboris,
Ł kaže ne može. Što? Tip je pisao čekove na 10 biliona sa tekstom
Ł "deseth.milijardidinara" ;)))
A meni se desilo da sam napisao 10 biliona, a tip kaže kakvi bre
bilioni, piši ti 10.000. milijardi kao sav normalan svet. Gde nađe
bilione ? Bez komentara.
biznis.134ognjan,
>> Marka večeras - 7000 kada je kupuješ, 5000 kada je prodaješ
Kod Vas se jos uvijek kupuju i prodaju marke ?!? :)))
Vjerovali ili ne, kod nas vec mjesecima NE POSTOJE ULICNI DILERI. Niko
jednostavno nema dinara, niti dinari bilo kome trebaju. SVE se placa u
markama (npr. samoposluga koja ima dnevni promet preko 5000 DEM na kraju dana
nema ni jednog dinara u blagajni), racuni za struju i telefon su markama itd.
Jedino sto nedostaje je ziralno placanje markama :)
Inace trgovine su pune robe i zezamo se kako ce sada poceti da nam dolaze
'izbjeglice' iz Srbije. :))
Ogy.
biznis.135cdragan,
Da li je neko uošte video onu novu novčanicu od 10 dinara sa
Pančićem ? Ako neko možda ima višak iste bilo bi lepo da se
javi pa da se nekako dogovorimo da taj 'višak' predje kod mene
jerbo mi nedostaje u mojoj kolekciji naših papirnatih
novčanica a i pored mog truda nisam nigde uspeo da je nadjem :(
biznis.136paki,
> jednostavno nema dinara, niti dinari bilo kome trebaju. SVE se placa u
> markama (npr. samoposluga koja ima dnevni promet preko 5000 DEM na kraju
A jesu li i plate u markama?
biznis.137znesa,
Imam ja, par komada na prodaju ;)
biznis.138ilazarevic,
> Da li je neko uošte video onu novu novčanicu od 10 dinara sa
> Pančićem ? Ako neko možda ima višak iste bilo bi lepo da se
Imam ih ja još nekoliko. Ostaviću jednu za tebe, pa je imaš u Klubu.
biznis.139vitez.koja,
#=> Inace trgovine su pune robe i zezamo se kako ce sada
#=> poceti da nam dolaze 'izbjeglice' iz Srbije. :))
:(((((((((((((
Ja bih makar ćutao.
biznis.140dejanr,
>> Imam ih ja još nekoliko. Ostaviću jednu za tebe, pa je imaš u Klubu.
Ako ti ostane još neka viška, evo i mene kao interesenta :) Šteta nemati
u kolekciji :)
biznis.141jovca.car,
Menjam 1.000.000 starih dinara, izvrsno ocuvanih, za 1.000.000 novih. O:)
biznis.142bipin,
Pa marka je u Zajecaru jos od prvog dana ove godine 20.000 25.000 najnovijih
dinara.
Jos jednom sretna Nova godina.
biznis.143sbrk,
>> Da li je neko uošte video onu novu novčanicu od 10 dinara sa
>> Pančićem ?
Imam je ja. Zanimljivo je da na ovoj novčanici nema serijskog broja ?!
biznis.144jkratica,
> !-> Iz današnje "Politike" - dinar će, kažu, biti interno
> !-> konvertibilan tj. marke
> ... a kažu i da će mesečna inflacija biti 10%.
> ;))))
Da mesečna, ali računata na minutnom (ili sekundnom nivou) :(((
Dakle oni računaju po jednom mesečno, ali je vreme trajanja eksperimenta
minut. :(((
biznis.145jkratica,
> Na vestima Studia B u 22:00 rekoše da su dileri večeras za marku
> tražili 5 a davali od 3 do 3,5 biliona dinara ... a i proceniše
> da će ovomesečna inflacija preći 1.000.000% ... Katastrofa ...
Šta samo 1.000.000%? :)))))))))
Ja mislim pre da će biti jedno 10E12 do 10E20 puta. :((((
biznis.146znesa,
>> ... a kažu i da će mesečna inflacija biti 10%.
>> ;))))
da a sa time se kreće tek u drugoj polovini godine :!
biznis.147dejanr,
Pročitah u jučerašnjoj (a zapravo i u današnjoj, i sutrašnjoj, jer jedna
pokriva nekolko dana) "Politici" da je uredbom Savezne vlade dopušteno da se
neki proizvodi (a po spisku ispada skoro sve, sem hleba, mleka, struje i još
par stvari) prodaju za devize.
Takva odluka, jasno, pretstavlja tek priznanje stvarnog stanja, jer zbilja nije
ni jasno kako bi neko kupio, recimo, frižider ili zamrzivač ili mašinu za veš
za dinare. Ako to košta 1000 maraka, recimo, to je po današnjem kursu nekih 50
miliona dinara (plus ili minus), a to je 1000 najvećih novčanica, iliti puna
torba para. Ne znam gde bi se toliko dinara uopšte moglo dobiti (jedino
"trebovati" iz Topčidera čaršafe para, pa nek u radnji sami seku ;)). A za
stvari koje koštaju više i da ne pričamo.
Da li neko zna neki detalj više o svemu tome?
Da, u istoj "Politici" pročitah da je izdata i novčanica od 100 dinara sa likom
Nikole Tesle. Ko se našao pametan da štampa paru koja baš ništa ne vredi
(novine = 1000 dinara), drugo je pitanje.
biznis.148v.nesic,
> A meni se desilo da sam napisao 10 biliona, a tip kaže kakvi bre
> bilioni, piši ti 10.000. milijardi kao sav normalan svet. Gde nađe
> bilione ? Bez komentara.
E, a ja pisao kao sav normalan svet i jedva mi primili čekove.
Kažu, treba deset biliona...
biznis.149dejanr,
Upravo čuh.. marka se prodaje po 160,000 :( I za toliko ju je
teško naći, pošto niko neće da prenoći sa dinarima :((((
Radi topčider sve u 16... tj. sve u 2^16 :((( Kako jednom tamo
neće da štrajkuju?
biznis.150dikla,
> Upravo cuh.. marka se prodaje po 160,000 :( I za toliko ju je
> tesko naci, posto niko nece da prenoci sa dinarima :((((
U prvi mah kad sam nocas otkucao kurs i vidim 160000, nisam mogao
da se snadjem na koju kolicinu dem-a se to odnosi, sad mi je jasno :((
biznis.151ognjan,
>> A jesu li i plate u markama?
Pa kako kod koga. :) Kod privatnika jesu u markama (jer dinara NEMA, i
nema nacina, a ni razloga, da isplacuju dinare). Zvanicna plata koja se pusta
preko SDK je toliko smijesna da je skoro niko i ne podize (1-2 DEM ili manje).
Drzavna preduzeca isplacuju iste iznose 1-2 DEM u dinarima, preko SDK (postoji
gornji limit tako da SDK i ne dozvoljava da isplate neke normalne plate !), ali
najcesce daju jos nesto u robama i sl.
U svakom slucaju dinari jednostavno nikog ne interesuju (bukvalno,
mjesecima nisam imao dinar u rukama niti znam kako izgledaju novcanice :), a
to malo dinara sto se dobije u firmi ili kao penzija moze da se potrosi.
Naravno sve se moze placati i dinarima, ali ima ih tako malo u opticaju da se
jednostavno ne primjecuju.
Ogy.
biznis.152dejanr,
>> bukvalno, mjesecima nisam imao dinar u rukama niti znam kako
>> izgledaju novcanice :)... Naravno sve se moze placati i dinarima,
>> ali ima ih tako malo u opticaju da se jednostavno ne primjecuju.
I ovde počinje isti sindrom, mada sa zakašnjenjem - ni ja od NG nisam
imao dinara, plaća se u markama sve... ali je nevolja sa sitnim stvarima,
recimo novine. Baš sam se pred praznik dogovorio sa prodavcem da mu dam
3 marke, pa da mi daje novine svaki dan dok se to ne potroši. Mislim da će
takvih aranžmana morati da bude sve više, jer sitnih para (ispod marke)
naprosto nema dovoljno.
biznis.153predrag,
>> Radi topcider sve u 16... tj. sve u 2^16 :((( Kako jednom
>> tamo nece da strajkuju?
Danas nece biti isplata plata jer nema dinara
i prve isplate ce poceti kada dobijemo
sitnije novcanice : rece direktor stamparije
i tako poce strajk ;)))
pp od: P
biznis.154haevorn,
// 3 marke, pa da mi daje novine svaki dan dok se to ne potroši
Kako je krenula marka ovih dana, rte tri marke cće ti biti
za celu godinu.
Prosto ne znam da li da se :) ili da :(((
biznis.155iboris,
Ł Radi topčider sve u 16... tj. sve u 2ž16 :((( Kako jednom tamo
Ł neće da štrajkuju?
Pa valjda i kod njih postoji nešto kao "evo doneo tata sa posla" :)),
pa im se isplati da što više rade. U masi se manje primeti. :)))
p.s. To što su javili, bila je zastarela info, cena marke je oko 11 uveče,
na Božić, bila 200.000
biznis.156dejanr,
>> p.s. To što su javili, bila je zastarela info, cena marke je oko 11 uveče,
>> na Božić, bila 200.000
Sa druge strane, sinoć (subota) marka kao da je pala - čujem da je kod
železničke stanice bila oko 140,000, a u okolini kluba, u kasnim satima,
jedva 65,000 (ko ne veruje neka pita kolegu koji je išao da "trguje" :)
Opšti haos.
biznis.157corto,
> Prosto ne znam da li da se :) ili da :(((
Imas razloga i za jedno i za drugo ....
biznis.158dsoskic,
> Radi topčider sve u 16... tj. sve u 2^16 :((( Kako jednom tamo
> neće da štrajkuju?
Verovatno zato što oni sa "ekipom odozgo" kupe ujutro (juće) Dm po kursu od
13000.- za dm, :)) a ostali tek popodne (danas) kad dobiju pare po kursu od
160000.- :((
biznis.159cdragan,
>>> Da li je neko uošte video onu novu novčanicu od 10
>>> dinara sa Pančićem ?
> Imam je ja. Zanimljivo je da na ovoj novčanici nema
> serijskog broja ?!
Eh, dodje danas poštar da naplati telefon ( 1700 impulsa - 6000
dinara :) i ja mu maznuh jednu ovu novu od 100 dinara. Sa prednje
strane je već dobro poznati teslin lik a sa zadnje zgrada muzeja
Nikole Tesle u Bgd-u. Ono što je interesantno je da ni ova
novčanica nema odštampane serijske brojeve .... Mada, koliko naše
novčanice vrede, serijski brojevi im stvarno i ne trebaju ...
P.S. Kad sam već kod novčanica, tek danas primetih jednu čudnu
stvar ... na svim ovim novčanicama koje imaju naše poznate
istorijske likove, na prednjoj strani pored slike ima ispisano ime
dotičnog sa godinom rodjenja i smrti ( čak i na ovim od 10 i 100
dinara ). Jedini izuzetak su novčanice od bivših 5.000.000 i
sadašnih 50.000 dinara na kojima je Karadjordje. Naime, tu samo
piše Karadjordje Petrović, bez godine rodjenja i smrti ... Imali
nekog razloga za to ?
biznis.160saricl,
> imao dinara, placa se u markama sve... ali je nevolja sa sitnim stvarima,
Kod nas u SUBOTICI to je reseno sa forintima oni su prilicno konvertibilni.
60 Ft = 1 DEM mozda mozete i u BG da koristite i druge valute
Bugarska,Rumunija.
biznis.161jaki,
Ovih dana sam bio u nekom društvu "sezonskih gastarbajtera".
Bilo je diskusije o berbi pomorandži u Grčkoj, pomoći u kuhinji
na brodovima (čak naftnim platformama!) i sl. Bilo je dosta
kontraverznih izjava u vezi visine dnevnica, organizacije
odlaska i sl. pa rekoh, ovo bi mogla da bude zanimljiva tema i
za EXTRA.BIZNIS ... ide proleće!
Intreresuje me ima li među Sezamovcima sličnih iskustava!
Naprimer: "Evo, javljam vam se sa brodskog kompjutera
SpejsŠatla. Ovde sam angažovan na ljuštenju krompira ali je
sisteminženjer moj dobar prijatelj pa me malo pustio" :)
Cu!
biznis.162dikla,
> pise Karadjordje Petrovic, bez godine rodjenja i smrti ... Imali
> nekog razloga za to ?
Ima, on je besmrtan .. :)
biznis.163cnenad,
ŁŁŁ 1,000,000,000,000,000 - bilijarda ?
ŁŁŁ*******
ŁŁŁ
ŁŁŁ Ovo je valjda trilion. Inace, predlazem da se koriste oni
ŁŁŁ prefiksi kao npr.
Cek' kako trilion, valjda treba ici po redu:
milion
milijarda
bilion
bilijarda
trilion
trilijarda ???
Mada ako je bi = dva, onda bi bilion trebao da bude dva miliona ?!? :)))
biznis.164cnenad,
ŁŁŁ - Pri prelaaku granice za automobil treba platiti 30 DEM ...
ŁŁŁ
ŁŁŁ - Za svaku osobu treba platiti jos po 10 DEM ...
Placaju cak i oni koji se nalaze na "privremenom radu u inostranstvu"
(od samo 20 godina :))) ) a prijava boravka je na teritoriji SRJ.
Uplate se primaju samo u ovlascenim drzavnim bankama.
biznis.165cnenad,
ŁŁŁ Jedna od stvari je da oni koji primaju platu u "kesu", moraju
ŁŁŁ da daju jedan br. Tekuceg racuna (svoj ili tud, nema veze),
ŁŁŁ jer ce samo polovinu plate moci da dobiju u kesu, a ostalo na
ŁŁŁ tekuci racun.
Interesuje me vase misljenje oko isplate zarada na tekuce racune.
To je po meni vrlo zgodna stvar za manipulaciju sa radnicima, narocito
u sadasnjoj situaciji. Radite u firmi, i na kraju meseca deo ili celu
zaradu primate na tekuci racun. Ukoliko pokusate da podignete novac koji
vam je stvarno potreban (a narocito sada kad se mleko iskljucivo kupuje za
kes - tamo gde ga ima) za dnevne kupovine to nemozete uciniti jer ga nema
u bankama i postama. Ljudi se kunu da su videli radnike posta i banaka,
a sigurno to rade i oni iz SPP-a (NE SPS-a). Zasto onda uopste te banke
i poste rade kad nemaju osnovno sredstvo za rad ?
Ukoliko pokusate da kupite nesto na cek 99% firmi ne prima cekove a o
privatnicima i da ne govorimo. To fakticki znaci da vecina radi za dzabe
odnosno da je u pitanju najgora moguca eksploatacija radne snage. Cak i
tamo gde se primaju cekovi cene su zaracunate po sticovanom kursu DEM, a
banka ce neumorno zaracunati kamatu od datuma koji je naznacen na ceku.
Tamo gde su cene po sticovanom kursu potrebno je ispisati brdo cekova ako
ih posedujete. Dakle na sve moguce nacine onemogucen je kakav takav normalan
zivot. Neki su se prebacili na iskljucivu naplatu svoje robe / usluga u
devizama. Da li isti razmisljaju da nema svako devize ? Neko drzi
ogromne cene u dinarima da ne bi prodao robu. (C-market na primer je
prodavao 0.7 lit. ROSE-a po ceni od 78.960. din sto je bilo oko 80 DEM ?!!!??)
Da li oni rade za profit ili vole da gledaju robu u rafovima.
Odredjene firme - citaj javna preduzeca su potkupljena takozvanom nadoknadom
u naturi (brasno, so, polutke mesa, luk, pasulj, maltene sve vazne zivotne
namirnice) i njima sve ovo odgovara, a stalno im nesto kao fol fali i
protive se.
Da li je resenje da svi pocnemo da radimo za iskljucivo marke / devize ???
Kao, recimo EPS (ne ceo, doduse) koji je dobio prvi deo plate u iznosu od
100 DEM u cvrstoj valuti a za ostatak para zbog kojeg su navodno strajkovali
i nas (WINDOWSE :) maltretirali sa iskljucenjem struje (cujem da neki jos
nisu istu dobili ili bili bez iste u novogodisnjoj noci) menjali odmah
po primitku u dem sa dilerima koji su isli za kamionima iz topcidera ka mestima
isplate.
Kao sto Dejanr spomenu 31.12. u BGD-u je marka bila 7.000 a neko rece da je
u unutrasnjosti bila cak 25.000. Veceras je (3.1.) u BGD-u oko 14.000 dinara.
Znaci vec je potrebno tri nove novcanice od po 5.000 din za 1 DEM.
Neko spominje da je cuo na NTV-u da je inflacija 1 milion %, ja sam procitao
da ce biti u januaru 240 milijardi % Pa zar to nije suludo ?!!?
Nekad je vrednost ceka bila stvarno velika. Bilo je moguce kupiti za jedan
cek napisan na maksimalnu vrednost cipele ili nesto slicno. A danas, kad
povecaju vrednost na ceku, ona iznosi po ulicnom prodajnom kursu 10 DEM da bi
se polako topila. Uvek je vrednost ceka bila 10 puta veca od najvece novcanice.
Stampaju se pare koje nemaju nikakvu vrednost osim papira i boje utrosene
za njihovu izradu. Za nekoga ko ih pronadje na ulici bacene jer ne vrede i
imaju vrednost. Zasto ? Pa zasto bi LANE GUTOVIC u "KABAREU" apelovao na
"TOPCIDER" da iste izradjuje u rolnama i malo mekse ? :)))
Neko je spomenuo da AMERI nude 20 $ za novcanicu od 500.000.000.000. dinara
jer je svetski raritet.
Da li je to nova nada za nas. Prodavati glupim amerima novcanice sa teretnim
vagonima ?
Sta mislite da li ce se sve ovo (nedaj boze) zavrsiti ratom kao sto su se
sve velike ekonomske krize zavrsavale ratom ?
biznis.166cnenad,
ŁŁŁ potpuno ukinuti plate i svim zaposlenim isplatiti u naturi po
ŁŁŁ litar rakije i litar benzina. Ko razume - shvatice. :(((
Ma mnogo skupo ! Tanko kanapce...
biznis.167dejanr,
>> pise Karadjordje Petrovic, bez godine rodjenja i smrti ... Imali
>> nekog razloga za to ?
Teško da ćemo ikada tačno znati, ali ja pretpostavljam da je bio ovakav
scenario: onaj ko je crtao novčanicu nije znao, pa ostavio da sutra
pogleda. A onda neko drugi reko frrrka, kreći štampanje odmah. I... :)
Negde pročitah da se za dizajniranje novčanice troše desetine čovek-godina
rada. Mi za ovu godinu dana odradismo posla za sledećih 1000 ;) Zato su i
novčanice takve kakve su.
biznis.168balsa,
*> Cek' kako trilion, valjda treba ici po redu:
*>
*> milion
*> milijarda
*> bilion
*> bilijarda
*> trilion
*> trilijarda ???
*>
*> Mada ako je bi = dva, onda bi bilion trebao da bude dva miliona ?!? :)))
Milijarda je jedina "arda". Sve ostalo su "oni" :)
biznis.169arazumenic,
-> Imam ih ja još nekoliko. Ostaviću jednu za tebe, pa je imaš u Klubu.
Može li i meni jedna?
Saša
biznis.170vujos,
Evo šta sam čuo o novim ekonomskim mjerama. (Još uvek samo predlog)
Štampaće se novi dinar, koji će imati podlogu (zlatnu) od 150 miliona $!
(Bilo je predviđeno da se dobije kredit od MMF-a, nekih 900 miliona,
ali ništa od toga. Znači radićemo sa veoma malom količinom para)
Samim tim će se postići interna stabilnost dinara. Devize će moći da se
kupuju-prodaju u bankama. ;)
Plate će se isplaćivati u stilu malo dinara, malo robe. ;)
biznis.171salex,
Poklon za vlasnike preduzeca i knjigovodje
Obrasci za godisnji knjigovodstveni obracun . U datoteci
BILANS.ZIP uz ovu poruku prilozeni su obrasci BILANS
STANJA i BILANS USPEHA u okviru godisnjeg izvestaja o
poslovanju . Popunjavanjem i stampanjem ovih obrazaca
umesto kupovine gotovih mozete ustedeti oko 10 DEM .
Obrasci su dati u obliku 4 formata : Ascii obican tekst ,
Quattro 1.0 , Symphony 1.2 , Lotus 1-2-3 1A . U ovom
kompletu nedostaje obazac ANEKS pa ako ga neko ima u
adekvatnom obliku neka ga prilozi . Obrasci su oblika kao
sto su korisceni za polugodisnji izvestaj 1993 i ja se
nadam da od tada nisu menjani . Ako neko zna za promene
ili je potreban jos neki obrazac (osim ANEKSA ) neka napise .
Salex
.
bilans.zipbiznis.172dejanr,
>> Samim tim će se postići interna stabilnost dinara. Devize će moći da se
>> kupuju-prodaju u bankama. ;)
Ajd da vidimo i to čudo :) Samo, ako se ne mogu dobiti u kešu, džabe cela
priča - čisto sumnjam da će neko opet biti toliko lud da uplaćuje na nekakvu
knjižicu, kad je ovolika stara štednja... hmmm... ajd da ne kažem propala
(mada je propala :( ) nego zamrznuta.
biznis.173skerl,
│ Stampace se novi dinar, koji ce imati podlogu (zlatnu)
└────
Aha, zlatna podloga u krompirovim zlaticama ;)
biznis.174ilazarevic,
> Može li i meni jedna?
Na žalost, već su razgrabljene.
biznis.175spantic,
Da li može neko da mi kaže da li Poštanska štedionica i Beobanka
skidaju novac sa datum na čeku ili sa datumom naplate čeka?
biznis.176cdragan,
> Može li i meni jedna?
Ja danas nabavih, sasvim slučajno ;) još nekoliko komada ovih
novčanica od 10 dinara, pa ako nekom zatreba nek se javi na mail
... isporuka verovatno u subotu u klubu :)
biznis.177cnenad,
ŁŁŁ 1,000,000,000,000,000 - bilijarda ?
ŁŁŁ*******
ŁŁŁ
ŁŁŁ Ovo je valjda trilion. Inace, predlazem da se koriste oni
ŁŁŁ prefiksi kao npr.
Cek' kako trilion, valjda treba ici po redu:
milion
milijarda
bilion
bilijarda
trilion
trilijarda ???
Mada ako je bi = dva, onda bi bilion trebao da bude dva miliona ?!? :)))
biznis.178cnenad,
ŁŁŁ - Pri prelaaku granice za automobil treba platiti 30 DEM ...
ŁŁŁ
ŁŁŁ - Za svaku osobu treba platiti jos po 10 DEM ...
Placaju cak i oni koji se nalaze na "privremenom radu u inostranstvu"
(od samo 20 godina :))) ) a prijava boravka je na teritoriji SRJ.
Uplate se primaju samo u ovlascenim drzavnim bankama.
biznis.179cnenad,
ŁŁŁ Jedna od stvari je da oni koji primaju platu u "kesu", moraju
ŁŁŁ da daju jedan br. Tekuceg racuna (svoj ili tud, nema veze),
ŁŁŁ jer ce samo polovinu plate moci da dobiju u kesu, a ostalo na
ŁŁŁ tekuci racun.
Interesuje me vase misljenje oko isplate zarada na tekuce racune.
To je po meni vrlo zgodna stvar za manipulaciju sa radnicima, narocito
u sadasnjoj situaciji. Radite u firmi, i na kraju meseca deo ili celu
zaradu primate na tekuci racun. Ukoliko pokusate da podignete novac koji
vam je stvarno potreban (a narocito sada kad se mleko iskljucivo kupuje za
kes - tamo gde ga ima) za dnevne kupovine to nemozete uciniti jer ga nema
u bankama i postama. Ljudi se kunu da su videli radnike posta i banaka,
a sigurno to rade i oni iz SPP-a (NE SPS-a). Zasto onda uopste te banke
i poste rade kad nemaju osnovno sredstvo za rad ?
Ukoliko pokusate da kupite nesto na cek 99% firmi ne prima cekove a o
privatnicima i da ne govorimo. To fakticki znaci da vecina radi za dzabe
odnosno da je u pitanju najgora moguca eksploatacija radne snage. Cak i
tamo gde se primaju cekovi cene su zaracunate po sticovanom kursu DEM, a
banka ce neumorno zaracunati kamatu od datuma koji je naznacen na ceku.
Tamo gde su cene po sticovanom kursu potrebno je ispisati brdo cekova ako
ih posedujete. Dakle na sve moguce nacine onemogucen je kakav takav normalan
zivot. Neki su se prebacili na iskljucivu naplatu svoje robe / usluga u
devizama. Da li isti razmisljaju da nema svako devize ? Neko drzi
ogromne cene u dinarima da ne bi prodao robu. (C-market na primer je
prodavao 0.7 lit. ROSE-a po ceni od 78.960. din sto je bilo oko 80 DEM ?!!!??)
Da li oni rade za profit ili vole da gledaju robu u rafovima.
Odredjene firme - citaj javna preduzeca su potkupljena takozvanom nadoknadom
u naturi (brasno, so, polutke mesa, luk, pasulj, maltene sve vazne zivotne
namirnice) i njima sve ovo odgovara, a stalno im nesto kao fol fali i
protive se.
Da li je resenje da svi pocnemo da radimo za iskljucivo marke / devize ???
Kao, recimo EPS (ne ceo, doduse) koji je dobio prvi deo plate u iznosu od
100 DEM u cvrstoj valuti a za ostatak para zbog kojeg su navodno strajkovali
i nas (WINDOWSE :) maltretirali sa iskljucenjem struje (cujem da neki jos
nisu istu dobili ili bili bez iste u novogodisnjoj noci) menjali odmah
po primitku u dem sa dilerima koji su isli za kamionima iz topcidera ka mestima
isplate.
Kao sto Dejanr spomenu 31.12. u BGD-u je marka bila 7.000 a neko rece da je
u unutrasnjosti bila cak 25.000. Veceras je (3.1.) u BGD-u oko 14.000 dinara.
Znaci vec je potrebno tri nove novcanice od po 5.000 din za 1 DEM.
Neko spominje da je cuo na NTV-u da je inflacija 1 milion %, ja sam procitao
da ce biti u januaru 240 milijardi % Pa zar to nije suludo ?!!?
Nekad je vrednost ceka bila stvarno velika. Bilo je moguce kupiti za jedan
cek napisan na maksimalnu vrednost cipele ili nesto slicno. A danas, kad
povecaju vrednost na ceku, ona iznosi po ulicnom prodajnom kursu 10 DEM da bi
se polako topila. Uvek je vrednost ceka bila 10 puta veca od najvece novcanice.
Stampaju se pare koje nemaju nikakvu vrednost osim papira i boje utrosene
za njihovu izradu. Za nekoga ko ih pronadje na ulici bacene jer ne vrede i
imaju vrednost. Zasto ? Pa zasto bi LANE GUTOVIC u "KABAREU" apelovao na
"TOPCIDER" da iste izradjuje u rolnama i malo mekse ? :)))
Neko je spomenuo da AMERI nude 20 $ za novcanicu od 500.000.000.000. dinara
jer je svetski raritet.
Da li je to nova nada za nas. Prodavati glupim amerima novcanice sa teretnim
vagonima ?
Sta mislite da li ce se sve ovo (nedaj boze) zavrsiti ratom kao sto su se
sve velike ekonomske krize zavrsavale ratom ?
biznis.180cnenad,
ŁŁŁ potpuno ukinuti plate i svim zaposlenim isplatiti u naturi po
ŁŁŁ litar rakije i litar benzina. Ko razume - shvatice. :(((
Ma mnogo skupo ! Tanko kanapce...
biznis.181cnenad,
ŁŁŁ Naime, pre neki dan moj burazer pazari nesto na cekove i
ŁŁŁ pise: "biliondinara", a prodavac iznenadeno:
Pa lepo kazes obrazovanost je u pitanju. I to narocito trgovaca koji su
u poslednje vreme svasta poceli da izmisljaju.
biznis.182cdragan,
> Da li može neko da mi kaže da li Poštanska štedionica i
> Beobanka skidaju novac sa datum na čeku ili sa datumom
> naplate čeka?
Za Beobanku, ekspozitura kod merkatora važi da skidanje love sa
računa ide po datumu naplate. Izvor - izvodi sa mog tekućeg
računa. 95% čekova na kojima sam napisao datum su 'prošli' od
jednog do sedam i više dana kasnije ... Najbolju prodju su imali
čekovi koje sam pisao za benzin na JP pumpama koji su obično
prolazili za pet ili šest dana :))))
biznis.183milanv,
žuo sam da postoji neka javna banka podataka (BBS) o ponudi
i potražnji robe i usluga na našem tržištu.
Svaka informacija o tome bi dobrodošla, hvala unapred.
biznis.184jevta,
> Da li može neko da mi kaže da li Poštanska štedionica i
> Beobanka skidaju novac sa datum na čeku ili sa datumom naplate
> čeka?
Po zakonu bi trebalo sa datumom naplate čeka. U praksi u oko
90 % slučajeva takođe. Deset % su manipulacije, "slučajne
greške" itd...
biznis.185saricl,
Upravo sam danas slusao na TV o novim merama za suzbijanje inflacije.
To je po meni prvi nagovestaj "pozitivnih vibracija" od raspada YU.
Po onome sto sam cuo zvuci dosta realno a podseca na ono sto je Ante M.
svojevremeno uradio.Navodno ce na Topcider biti stavljen "katanac".
Sve to zvuci veoma lepo ali i dalje postoji jedan problem kopliko se
meni cini uvek postoji mogucnost da Zloboleon kaze dosta smo bili
konvertibilni ajd' da opet malo stampamo dinare bez pokrica.
Tako se nesto desilo i sa svojevremenim upadom u pltni promet primarnom
emisijom.
P.S.-Onaj cicica koji je rekao uvodno izlaganje je faca.Ko je gledao
aktuelnosti 12.1.94. znace o kome govorim.
biznis.186dejanr,
Ključno pitanje je da li će za "superdinare" u banci moći da se dobiju
marke u kešu, i koliko dugo. Onoga momenta kada ne budu mogle (ako uopšte
ikada budu mogle ;) opet će proraditi ulica, i idem u isti ciklus. Samo,
pretpostavljam, MNOGO brže nego prošli put!
biznis.187maksa,
Je l' te ljudi, je l' istina ono što se priča za
"perpere" ? Ja ne mogu da verujem. ;)
biznis.188dejanr,
>> Da li može neko da mi kaže da li Poštanska štedionica i Beobanka
>> skidaju novac sa datum na čeku ili sa datumom naplate čeka?
Mislim da tu nema preciznog odgovora. Sklon sam da mislim da Beobanka
do skora (recimo, pre 2 meseca) nije naplaćivala po datumu na čeku, nego
po nekom kasnijem. Međutim, u zadnje vreme imam utisak da idu po datumu
na čeku. E sad, većinom u radnjama (tj. u onima koje još primaju čekove)
traže da se da bez datuma, tako da realizacija zaista bude neki dan
kasnije. Ali za dva čeka na kojima sam pisao datum (i tim povodom ih
upamtio), video sam da su knjiženi baš sa tim datumom.
biznis.189dejanr,
>> Je l' te ljudi, je l' istina ono što se priča za
>> "perpere" ? Ja ne mogu da verujem. ;)
A zar neko može? ;)) Tj. uvešće oni njih, ali koliko će dugo da
izdrže da još "malo" ne doštampaju, da se ne bune radnici u
Rakovici? Pa ovde, onde po malo i tako... zna se šta sledi.
biznis.190index,
÷■÷ Da li može neko da mi kaže da li Poštanska štedionica i
÷■÷ Beobanka skidaju novac sa datum na čeku ili sa datumom
÷■÷ naplate čeka?
Koliko je meni poznato, sa datumom na čeku. To je ipak
nebitno jer je kamata na "nedozvoljeni" minus zanemariva u
odnosu na inflaciju, a njima treba hiljadu godina da bi ček
obradili ;). Tako, kada oni shvate da si ti tamo negde pre X
dana bio u nedozvoljenom minusu, taj minus izgleda zanemarivo
mali tj. ne osetiš nikakve posledice.
Nenad
biznis.191stigor,
Pa narode, izgleda da cemo uskoro imati konvertibilan dinar ... ;)))
Kako se najavljuje to ce se desiti 17. januara 1994. godine ...
Dinar ce biti "interno konvertibilan", sto znaci da ce ta
konvertibilnost vaziti samo u granicama "lepe nase" ...
A kako kazu strucnjaci koji su napravili taj novi ekonomski
program za jedan dinar ce se u banci dobijati 1 marka ...
Ukida se "besomucno" stampanje bezvrednih dinara, i od sada ce
se stamapati samo onoliko dinara - za koje drzava ima devizno
pokrice ... Za sada taj iznos je 200 miliona maraka, sto znaci
da ce moci da se odstampa samo 200 miliona dinara ... Bice
dozvoljeno slobodno formiranje cene, tako da ce robe biti,
a kupaca samo onoliko koliko to sebi mogu da priuste ...
Za pocetak, plate bi trebalo da budu u rasponu od 10 DIN do 100 DIN,
iliti 10 DEM do 100 DEM ...
A, kada se malo bolje razmisli, ovaj program i nije tako los, posto
je jedina sansa da se zaustavi hiperinflacija, prestanak stampanja
novca bez pokrica ...
Ako se ovo desi, izgleda da ce dileri morati da potraze neki drugi posao ...
Sto se mene tice, nisam neki optimista, ali sacekacu da vidim mozda nesto
i bude od ovoga ...
P.S. Naglasak na ono MOZDA ... ;)))
biznis.192stigor,
>> žuo sam da postoji neka javna banka podataka (BBS) o ponudi
>>i potražnji robe i usluga na našem tržištu.
>> Svaka informacija o tome bi dobrodošla, hvala unapred.
Izgleda da je ono sto te interesuje BANKA PODATAKA PRIVREDE SRBIJE.
Telefoni: 011/17 65 200 fax: 011/17 64 737 Modem: 011/17 62 600
17 64 224
17 63 234
Adresa: Omladinskih brigada 65, 11070 Beograd
Postoje dva pristupa tom nazovi BBSu, Aktivan i Pasivan.
Kod aktivnog pristupa postoji neka pretplata, dok kod
pasivnog ne postoji. Nedostatak pasivnog pristupa je u tome
sto nemas mogucnost dnevnog pretrazivanja ponude i traznje,
cena ...
Ali za detaljnije info. ipak nazovi gore navedene tel. brojeve ...
biznis.193arazumenic,
-> Ja danas nabavih, sasvim slučajno ;) još nekoliko komada ovih
-> novčanica od 10 dinara, pa ako nekom zatreba nek se javi na mail
-> ... isporuka verovatno u subotu u klubu :)
Zahvaljujem. Nabavio sam je u medjuvremenu.
Saša
biznis.194arazumenic,
-> Mada ako je bi = dva, onda bi bilion trebao da bude dva miliona ?!? :)))
Milion = 1e6
Bilion = 1e12 = 1e(2*6)
Jasno?
Saša
biznis.195zormi,
* To je po meni prvi nagovestaj "pozitivnih vibracija" od raspada YU.
* Po onome sto sam cuo zvuci dosta realno a podseca na ono sto je Ante M.
* svojevremeno uradio.Navodno ce na Topcider biti stavljen "katanac".
Meni je sve to sumnjivo, još jedan način da pokupe devize narodu.
Ako je tačno da se štampa 150 miliona dinara sa pokrićem u markama
i zlatu - to ispada svega 10-tak dinara po glavi stanovnika. S obzirom
da je većina novca u opticaju po bankama i firmama sledi da ćemo u
proseku imati po par dinarčića u džepovima dok će mleko biti 1 dinar
a hleb pola dinara - ne piše nam se ništa bolje...
Nisam slušao celu emisiju pa mi nije jasno ključno pitanje - iz čega
će se finansirati država ubuduće? Dosad je živela od realno skoro 70%
poreza koje je na razne načine uzimala (najčešće obezvredjivanje dinara
štampanjem). Ako to nije rešeno, ubrzo će tih 150 miliona u zlatu biti
pokriće za 200, 300, 1000.... miliona papirčića - i zbogom "nova devizna
štednja".
biznis.196mikrom,
---------------------------------------------------------
▄─ Da li može neko da mi kaže da li Poštanska štedionica i Beobanka
▄─ skidaju novac sa datum na čeku ili sa datumom naplate čeka?
Za Beobanku ne znam, ali što se PTT-a tiče to je jedna vrlo
interesantna stvar. Kada se PTT usluga plati čekom bilo koje
poslovne banke istog dana se skiga sa računa. Hoću reći, dođe
ti poštar u 19.00 i donese račun za tel. (ranije i TV) ti mu
napišeš ček i logično SDK radi do 17.00 (ranije do 13.00) pa
nema šanse da pošta napravi specifikacije i realizuje čekove,
kako inače rade sve ostale firme. Međutim, unatoč tome pošta
ima šanse. Kako, ne znam. Jednom sam čekom platio struju i
komunalije i u pošti mi rekoše da kao korisnika upišem Elekto-
distribuciju, sve jedno taj mi je novac istog dana skinut sa
računa bez obzira što sam ček ispisao u 19.15 i to još na drugog
korisnika. Da li slično skidaju i korisnicima čekova PŠ bez
obzira gde izdaju čekove to bi morao da odgovori neko ko ima
tekući kod njih.
biznis.197mikrom,
▄─ žuo sam da postoji neka javna banka podataka (BBS) o ponudi
▄─ i potražnji robe i usluga na našem tržištu.
Postoji nekoliko takvih stvari i svi pretenduju da se zovu berza.
žuven je KOMEKS LINE koji je uzeo dosta novca za pretplatu, ali
što se tiče njihove usluge to je nešto čime se niko nije pohvalio.
Berza STB je takođe imala nešto slično, ali sa otprilike ponudom za
pet vrsta robe i potražnjom za jednom. Jedina (po mom mišljenju)
ozbiljna firma je Berza novca i kratkoročnih hartija od vrednosti,
imaju zaista izvanrednu opremu i softver, čak preko 50 telefonskih
linija, od kojih je dvadesetak modemskih. Na žalost prošle godine
im je nekim zakonom onemogućeno da rade sa preduzećima, već rade
samo sa bankama, a dnevno sklopljeni poslovi preko njih se mere
desetinama (stotinama) hiljada DEM.
Naravno teško da bi neko dozvolio javni pristup podacima, koliko ja
znam to je bilo moguće jedino na berzi STB (BBS 235-1366), da li još
uvek funkcioniše nije mi poznato.
U svakom slučaju od svih berzi koje imaju i BBS najveću ličnu, a
i korist za firmu imao sam od berze CONF:MALI.OGLASI>>.
biznis.198bjevdjic,
██ ... BANKA PODATAKA PRIVREDE SRBIJE.
██ ... Modem: 011/17 62 600
Kada okrenem ovaj broj centrala mi javlja da ovaj broj NE POSTOJI !!
U cemu je stvar ??
biznis.199vitez.koja,
#=> Upravo sam danas slusao na TV o novim merama za
#=> suzbijanje inflacije.
Pošto se mnogo ne razumem u ekonomiju, ono što je tih pet-šest tipova pričalo
malo mi znači. Ali, ja onoj bratiji ne bih dao ni kuče da šetaju, a kamoli da
kroje život za deset miliona ljudi. Onom 'glavnom' tipu je bala curila iz usta
niz bradu tokom cele emisije, njihovi naglAsci i akCenti ne odaju posebno
kulturne ljude, itd. itd.
Najsmešnija scena u emisiji bila je kad je neko, čini mi se onaj
balavi, krenuo da čita neko pismo i interaktivno ga prevodi:
- Dajte to meni vamo, ja bolje znam engleski... da vidimo... diar sr,
mrmlj-mrmlj, it vud, znači bilo BI, vud šud, konjunktiv sa seminegativom,
mrmlj-mrmlj...
Tužno :( No, izgleda da kod slobe mogu da prođu samo oni koji slabije
govore engleski ;))
biznis.200bulaja,
││ ... BANKA PODATAKA PRIVREDE SRBIJE.
││ ... Modem: 011/17 62 600
│└───
│Kada okrenem ovaj broj centrala mi javlja da ovaj broj NE POSTOJI !!
│U cemu je stvar ??
└───
Ja sam cuo da su oni pukli jos pre koji mesec, prema tome verovatno
je u tome stvar :).
biznis.201ljubisha,
Da li ikako iz ove zemlje mogu da pristupim podacima sa američke
berze da proverim stanje deonica? Imam neku siću pa da proverim koliko
je to.
biznis.202stigor,
>>Kada okrenem ovaj broj centrala mi javlja da ovaj broj NE POSTOJI !!
>>U cemu je stvar ??
Izgleda da su propali ili promenili telefonski broj ...
Jesi li probao na one voice brojeve, da proveris ima li koga?
Cini mi se da su se bas oni predstavljali u nekoj od
emisija "Prolupatora", ili mozda gresim ...
biznis.203haevorn,
Evo, ko zeli da vidi raritet (Paznja: nema rednog broja novcanice!)
desetka.zipbiznis.204snemcev,
>> Da li može neko da mi kaže da li Poštanska štedionica i Beobanka
>> skidaju novac sa datum na čeku ili sa datumom naplate čeka?
Po zakonu, skida se sa žiro računa banke danom naplate (logično), a sa
tvog tekućeg računa datumom koji je napisan na čeku. Kraj (proverio sam
bar 20 puta u svim kikindskim bankama i svi potvrđuju; ono što zbunjuje
ljude je činjenica da se na izvodu nađe i datum knjiženja, a ponekad i
samo taj datum, pa misle da im je tada skinut novac sa računa;
najčudnije je što ni šalterski službenici ponekad nemaju pravu
informaciju).
>> interesantna stvar. Kada se PTT usluga plati čekom bilo koje
>> poslovne banke istog dana se skiga sa računa.
Da, sasvim u skladu sa onim što sam gore napisao. Nije u pitanju nikakva
posebna protekcija PTT-a po tom pitanju.
biznis.205bjevdjic,
██ Cini mi se da su se bas oni predstavljali u nekoj od
██ emisija "Prolupatora", ili mozda gresim ...
Bili su danas neki iz iste kuce u "Prolupatoru", ali predstavili
su neku bazu podataka o JUS standardima, sto nije nikakva senzacija,
a sto se tice "onog drugog" nisam video. "Prolupator" :) inace ne
gledam, ali cim sam video naseg DEJANR-a nisam mogao da se odolim
i odgledao njegovo izlaganje !! To je bila i jedina pozitivna stvar u
celom, kako kazes, "Prolupatoru", jer je cela emisija totalni promasaj,
sa Andrijom ili bez njega !! :)
biznis.206stigor,
>>Bili su danas neki iz iste kuce u "Prolupatoru", ali predstavili
>>su neku bazu podataka o JUS standardima, sto nije nikakva senzacija,
>>a sto se tice "onog drugog" nisam video. "Prolupator" :) inace ne
Ajde neka neko bude ljubazan (ko je gledao), pa nek kaze da li
se u nekoj od prethodnih emisija "prolupatora" predstavljala
Banka Podataka privrede Srbije, ili je to bio neko drugi?
biznis.207zolika,
>> Eh, dodje danas poštar da naplati telefon ( 1700 impulsa - 6000
>> dinara :) i ja mu maznuh jednu ovu novu od 100 dinara. Sa prednje
Ovo mi nije jasno... Kako za toliko impulsa plaćaš toliko malo, kada je
meni za 1300 impulsa stigao račun na 15000???
biznis.208wizard,
> Ključno pitanje je da li će za "superdinare" u banci moći da se dobiju
> marke u kešu, i koliko dugo. Onoga momenta kada ne budu mogle (ako uopšte
> ikada budu mogle ;) opet će proraditi ulica, i idem u isti ciklus. Samo,
> pretpostavljam, MNOGO brže nego prošli put!
Ja bih bio zadovoljan ako bih došao u mogućnost da, za ono malo
"starih" deviza (poverenih Anti Markoviću), kupim neku robu, ali
izgleda slaba vajda...
"Ulica" ne može da proradi ako to režim ne želi.
A da li će program da uspe ili neće ... pa o tome je gotovo
smešno i govoriti. :)
biznis.209wizard,
> se stamapati samo onoliko dinara - za koje drzava ima devizno
> pokrice ... Za sada taj iznos je 200 miliona maraka,
""""""""""""""""""
OVO JE SMEŠNO!
biznis.210haevorn,
// > Ja bih bio zadovoljan ako bih došao u mogućnost da, za ono malo
> "starih" deviza (poverenih Anti Markoviću), kupim neku robu, ali
> izgleda slaba vajda...
"Stare" su zamrznute. Navodno, moći ćeš o njima da razmišljaš
tek za tri godine :((
biznis.211zsiz,
>> PS Da nema možda neko onu novčanicu od 500 dinara iz
> A, usput, da se podsetimo šta smo imali do sada :)
> Svaka dopuna spiska - dobrodošla :)
Evo spiska:
VREDNOST PUŠTENA POVUžENA LIK IZDANJE
U IZ
OPTICAJ OPTICAJA
1 20-Apr-45 01-Jul-56 Partizan 1)
5 20-Apr-45 01-Jul-56 Partizan 1)
10 20-Apr-45 01-Okt-59 Partizan 1)
20 20-Apr-45 01-Okt-59 Partizan 1)
50 20-Apr-45 01-Jan-50 Partizan 1)
100 20-Apr-45 01-Maj-48 Partizan 1)
500 20-Apr-45 26-Sep-48 Partizan 1)
1000 20-Apr-45 26-Jan-47 Partizan 1)
50 01-Dec-49 01-Okt-60 Rudar 2)
100 10-Okt-47 01-Sep-62 Ribar 2)
500 10-Sep-48 01-Sep-63 Partizan 2)
1000 10-Jan-47 01-Jan-66 Seljanka 2)
100 26-Apr-54 01-Feb-57 čelezničari 2)
100 25-Apr-57 01-Feb-68 Seljanka 2)
500 25-Apr-57 01-Jan-69 Seljanka 2)
1000 25-Apr-57 01-Jan-69 Rudar 2)
5000 25-Apr-57 01-Jan-69 Rudari 2)
5 31-Dec-65 01-Jan-80 Seljanka 3)
10 31-Dec-65 01-Jan-80 Rudar 3)
50 31-Dec-65 01-Jan-80 Rudari 3)
5 01-Nov-68 01-Okt-88 Seljanka 3)
10 01-Nov-68 31-Dec-89 Rudar 3)
50 01-Nov-68 31-Dec-89 Rudari 3)
20 10-Mar-80 31-Dec-89 Brod 3)
100 15-Maj-79 01-Jan-90 Konjanik 3)
500 15-Jan-79 01-Jan-90 Tesla 3)
1000 15-Jan-79 30-Jun-90 Seljanka 3)
5000 09-Dec-85 30-Jun-90 Tito 4)
20000 01-Nov-87 31-Dec-91 Rudar 4)
50000 05-Sep-88 31-Dec-91 Devojka 4)
100000 01-Jun-89 31-Dec-91 Devojka 4)
1000000 01-Nov-89 15-Jul-91 Seljanka 4)
500000 21-Avg-89 31-Dec-91 Spomenik 4)
2000000 11-Avg-89 31-Dec-91 Spomenik 4)
50 03-Jan-90 31-Mar-91 Spomenik 5)
200 03-Jan-90 31-Mar-91 Spomenik 5)
10 26-Nov-90 Devojka 5)
50 01-Jun-90 Dečak 5)
100 01-Mar-90 31-Dec-91 Seljanka 5)
500 27-Apr-90 31-Dec-91 Mladić 5)
1000 30-Jan-91 31-Dec-91 Tesla 5)
100 25-Dec-91 Seljanka 6)
500 25-Dec-91 Mladić 6)
1000 25-Dec-91 Tesla 6)
5000 25-Dec-91 Andrić 6)
1) Novčanice DFJ
2) Novčanice Narodne banke (1946-1964)
3) Novčanice Narodne banke (1965-1986)
4) Novčanice Narodne banke (1985-1989)
5) Novčanice Narodne banke (1990)
6) Novčanice Narodne banke za vanredne potrebe zemlje (1991)
Pozdrav.
biznis.212cdragan,
> Ovo mi nije jasno... Kako za toliko impulsa plaćaš toliko
> malo, kada je meni za 1300 impulsa stigao račun na
> 15000???
Oh neee, zar opet ... :) Pogledaj poruke u komunikacije.ptt.
Ukratko, pogledaj svoj račun za tel i videćeš da je stavka za
potrošene impulse mnooogooo manja od stavke akontacija. Tako da
praktično za račun nije bitan broj impulsa za taj mesec već 2/3
tromesečnog proseka ...
biznis.213mikrom,
▄─ Po zakonu, skida se sa žiro računa banke danom naplate (logično), a sa
▄─ tvog tekućeg računa datumom koji je napisan na čeku. Kraj (proverio sam
Otkud banci pravo da skine sa tvog računa novac pre nego što je skinut
sa njenog računa. Imam tekući račun kod Komercijalne i kod Jugobanke,
gde god da sam kupovao (osim u PTT-u) razlika između datuma izdavanja
čeka i datuma skidanja novca sa računa je bar 1 dan (samo za Komercijalnu
banku provereno na blizu 700 čekova u 1993.).
žekovi inače funkcionišu na sledeći način (gledano sa strane firme koja
prima čekove):
primiš ček, napraviš specifikaciju, popuniš virmanski nalog kojim
SPP (SDK) skida novac sa bančinog računa i prebacuje na tvoj,
odneseš sve u SPP (SDK) i tog dana kada si odneo leže ti novac na
račun. Kako SPP radi samo do 17.00 i to od skoro (ranije do 13.00),
znači ako primiš ček posle 17.00 (naravno i dosta ranije) nemaš šanse
da popuniš sve papire i da ga predaš u SPP te da ga naplatiš u toku
istog dana kada je izdat. Naravno to niko ne može osim pošte, zašto
ne znam.
▄─ Da, sasvim u skladu sa onim što sam gore napisao. Nije u pitanju
▄─ nikakva posebna protekcija PTT-a po tom pitanju.
Dakle, ipak jeste protekcija PTT-a.
biznis.214mikrom,
▄─ >> Eh, dodje danas poštar da naplati telefon ( 1700 impulsa - 6000
▄─ >> dinara :) i ja mu maznuh jednu ovu novu od 100 dinara. Sa prednje
▄─ Ovo mi nije jasno... Kako za toliko impulsa plaćaš toliko malo, kada
▄─ je meni za 1300 impulsa stigao račun na 15000???
Objašnjenje bi moglo da bude zbog akontacije (stavka 21). Akontacija
se računa na osnovu utrošenih impulsa u toku prethodna 3 meseca. Možda
si ti prethodno pričao više, a akontacija trenutno iznosi oko 97%
telefonskog računa.
Ovako bi verovatno objasnili iz PTT-a. Međutim, imam dve linije, od kojih
jednu koristim masovno, a drugu u retkim trenicima (kada sam trezan :)
prva linija za decembar ima potrošenih 46.414 impulsa, a druga 128.
Druga je i u poslednjih nekoliko meseci takođe trošena minimalno.
Ipak akontacije su potpuno iste za obe linije po 19.150 din. Kako
je zbog inflacije cena impulsa po tim računima bila 0.001 din. razlika
u ceni između potrošenih 46.414 impulsa (46 din.) i 128 impulsa (1 din.
mada bi trebalo 0 din. ???) je dakle 45 din, dodajući na ovo pretplatu
i akontaciju ispada da sam za 36.260% impulsa više platio 1% veći račun.
Zato jedva da mogu da dobijem SEZAM, a ranije su mi se žalili 'jao kad
mi tata vidi račun'.
U nekom od ranijih brojeva Vremena je bio članak o tome kako je neko
u toku meseca pričao ukupno 36 sati sa Pragom i za to platio 3 $, a
da je zvao iz Praga bilo bi to oko 2.000 $. žini mi se da je reč o
naivčini, verovatno je odmah platio poštaru, da je sačekao kao sav
normalan svet platio bi 0.3 $.
biznis.215mikrom,
Ako ti treba za dopunu spiska, nađoh među svojima i ovu:
5000 01-May-55 Meštrović (Kosovka devojka)
Novčanica Narodne banke FNRJ, jedna od onih koje opisuješ kao 'Rudari',
nisu rudari.
biznis.216cdragan,
Hvala za spisak ali tu mi nešto gadno ne štima ...
Naime, većina navedenih datuma izdavanja se ne slaže sa datumom
koji je odštampan na novčanicama koje ja imam. Većina datuma je na
ovom spisku pomerena za nekoliko meseci unapred a u nekim
slučajevima se ne poklapa ni dan izlaska ... Odakle si pokupio taj
spisak ?
Evo samo par primera neslaganja ...
> 100 26-Apr-54 01-Feb-57 čelezničari 2)
> 100 25-Apr-57 01-Feb-68 Seljanka 2)
Ja imam novčanicu od 100 dinara sa seljankom napred a
Dubrovnikom pozadi i na njoj je datum 1. maj 1955.
> 5 31-Dec-65 01-Jan-80 Seljanka 3)
Na mojoj novčanici piše da je izdata 1. avgusta 1965.
Motivi su devojka napred a pozadi kombajni.
> 5 01-Nov-68 01-Okt-88 Seljanka 3)
> 10 01-Nov-68 31-Dec-89 Rudar 3)
> 50 01-Nov-68 31-Dec-89 Rudari 3)
Na ovim gornjim novčanicama koje ja imam piše da je datum 01.
maj 1968.
> 20 10-Mar-80 31-Dec-89 Brod 3)
Ovu imam sa datumom od 19. decembra 1974. ...
P.S. Ama, imal' ovde ljudi koji imaju neke veze, bilo privatne
bilo poslovne sa nekom od banaka ili tako nekom ustanovom gde bi
mogli da se pokupe pravi podatci o datumima izlaženja i povlačenja
iz opticaja ?
biznis.217dejanr,
>> Ja bih bio zadovoljan ako bih došao u mogućnost da, za ono malo
>> "starih" deviza (poverenih Anti Markoviću), kupim neku robu, ali
>> izgleda slaba vajda...
Za to, bojim se, nema ni malo šanse. Zapravo, onih 20 maraka mesečno
verovatno možeš još samo sutra realizovati
biznis.218dsoskic,
> P.S.-Onaj cicica koji je rekao uvodno izlaganje je faca.Ko je gledao
> aktuelnosti 12.1.94. znace o kome govorim.
On je radio u Svetskoj Banci i jedino je njemu pisalo da je profesor.
Pre neki dan je bio intervju na Studiju "B" sa dr. Nebojšom Savićem
kome su u "titlu" napisali da je profesor, čak su ga svi oslovljavali
sa "profesore" (što je N.Savić prihvatio - nije osporio, tj. smeškom na licu,
reklo bi se da mu se dopalo).
Nisam upoznat, da ne grešim dušu pitam vas, na kom to fakultetu je
dr. N. Savić "profesor" ???
biznis.219snemcev,
>> Cini mi se da su se bas oni predstavljali u nekoj od
>> emisija "Prolupatora", ili mozda gresim ...
Jesu, pre jedno dve nedelje. Btw, u današnjoj emisiji gost je bio
dejran. ;) Jel bilo lepo? (Nisam gledao, vodio sam sestru u videoteku).
biznis.220snemcev,
>> Evo, ko zeli da vidi raritet (Paznja: nema rednog broja novcanice!)
Serijskog broja, serijskog. Btw, ni stotka ga nema.
Šifra: "dajem desetku za stotku, uz doplatu"
PS ozbiljno!
biznis.221bulaja,
│Da li ikako iz ove zemlje mogu da pristupim podacima sa američke berze
│da proverim stanje deonica? Imam neku siću pa da proverim koliko je to.
└───
Svrati do Američke čitaonice (Knez Mihajlova) i podledaj da li imaju
neki svežiji Wall Street Journal.
biznis.222snemcev,
>> Otkud banci pravo da skine sa tvog računa novac pre nego što je
>> skinut sa njenog računa.
Zakon joj daje to paravo. žak ne pravo, već obavezu. Inače, čemu datum
izdavanja na čeku?
>> žekovi inače funkcionišu na sledeći način (gledano sa strane firme
>> koja prima čekove):
Procedura mi je jako dobro poznata. Prijatelj ima knjigovodstveni biro i
pušta hiljade čekova dnevno.
Da ne bi ovo bilo bez dokaza, pokušaću da pronađem član Zakona koji to
reguliše. Btw, koleginica je otišla na more avgusta; pisala je čekove do
besvesti računajući po omom "ko zna kad će to stići na naplatu"; čekovi
stigoše na naplatu krajem septembra, a sa njima i zatezna kamata za ceo
period od datuma izdavanja.
biznis.223stigor,
> se stamapati samo onoliko dinara - za koje drzava ima devizno
> pokrice ... Za sada taj iznos je 200 miliona maraka,
""""""""""""""""""
>>OVO JE SMEŠNO!
Pa jeste smesno, ali tako rece dr.prof. Avramovic - pisac
"bozespasinas" ekonomskog programa ... ;)))
biznis.224stigor,
>>Jesu, pre jedno dve nedelje. Btw, u današnjoj emisiji gost je bio
>>dejran. ;) Jel bilo lepo? (Nisam gledao, vodio sam sestru u videoteku).
Hvala ti na odgovoru, znaci Banka Podataka Privrede Srbije je jos
ziva ... Nisam ni ja gledao jucerasnji "prolupator" (slabo ga i gledam) ...
Pa da li je bilo lepo? - Za to je ipak najkompetentniji da kaze
Dejanr licno ... ;)) Dejane, izvoli ... :)
biznis.225wizard,
> 500 27-Apr-90 31-Dec-91 Mladić 5)
> 500 25-Dec-91 Mladić 6)
Pazi ti generala... ;)
biznis.226wizard,
> Za to, bojim se, nema ni malo šanse. Zapravo, onih 20 maraka mesečno
> verovatno možeš još samo sutra realizovati
Kakvih to 20 maraka?!
biznis.227.marko.,
Moze li neko ko zna bar malo ekonomije da iskaze svoj stav o merama
koje ce nas "spasti"?
P.S. U cemu je sad stos?
biznis.228dejanr,
>> P.S.-Onaj cicica koji je rekao uvodno izlaganje je faca.Ko je gledao
>> aktuelnosti 12.1.94. znace o kome govorim.
Šešelj ga već nazvao "raspevani starac" ili tako nekako ;)))
biznis.230dejanr,
>> Pa da li je bilo lepo? - Za to je ipak najkompetentniji da kaze
>> Dejanr licno ... ;)) Dejane, izvoli ... :)
Meni je bilo prijatno :) E sad dal' je bilo prijatno i gledaocima
to će oni već reći (ali po mogućnosti ne u EXTRA/biznis ;))
Što se tiče reakcija do sada primljenih, Ana je imala ozbiljnu kritiku
glede nekih "saveta budućim programerima" koje ona ništa nije razumela
jer ih nisam nacrtao :)) Kaže da im je trebalo savetovati da batale
besposlice i dođu u chat ;))
biznis.231dejanr,
>> Kakvih to 20 maraka?!
Pa, trenutno sa stare štednje možeš da podigneš 20 maraka mesečno, po
knjižici. Pošto u banci nikad nemaju keša, uplate ti na tekući račun,
prema dnevnom kursu (zvaničnom).
Da li će to moći i od ponedeljka, ne znam.
biznis.232mikrom,
▄─ Zakon joj daje to paravo. žak ne pravo, već obavezu. Inače, čemu datum
▄─ izdavanja na čeku?
Neću više da gušim o čekovima, tek ovo za kraj. Za poslednjih 5 godina mi
se nije desilo da mi novac bude skinut s računa na dan izdavanja čeka već
uvek sa bar 1 dan zakašnjenja (kako se inflacija povećavala taj rok se u
proseku skraćivao sa 20-ak na dan-dva). Mislim da bi to trebalo da bude
pravilo zbog procedure naplate čekova. Ako tvoji izvodi pokazuju drugačije
preporučujem ti Komercijalnu banku.
Još jednom, ovo važi za sve čekove koji nisu izdati PTT-u kao korisniku.
biznis.233jevta,
> Po zakonu, skida se sa žiro računa banke danom naplate
> (logično), a sa tvog tekućeg računa datumom koji je napisan na
> čeku. Kraj (proverio sam
Po ZAKONU se sa tekućeg računa novac skida, DATUMOM
NAPLATE U SPP. Razmisli: Kupio si robu za XXX dinara u npr.
Centropromu, napisao datum na čeku npr. 05.01.1994. Centroprom
ima zakonsko pravo za naplatu čeka u roku od 8 dana. Osmog
dana (12.01.1994.) oni odu u SPP odnesu tvoj ček i SPP zaduži
tvoj račun sa XXX dinara sa datumom 05.01.1994., a odobri novac
Centropromu sa 05.01.1994. to znači da SPP mora da lupi pečat
koji je antidatiran na 05.01.1994. ( to je pomalo nezakonito ;) ).
SPP treba/mora da lupi pečat 12.01.1994. i od tog dana
ti se računa da se pare skidaju sa računa. Posle recimo 20
dana dobiješ izvod na kome piše npr.
BROJ žEKA IZNOS DATUM KNJIčENJA DATUM VALUTE
YYYYYYYY XXX 22.01.1994. 12.01.1994.
Pare su dakle skinute onoga dana kada su gospoda iz
Centroproma izvolela prošetati do SPP.
Ali, poslovne bnke vrlo često u današnjim haotičnim
uslovima zloupotrebljavaju svoja ovlašćenja, pa npr. operateri
"slučajno" u kompjuter ukucaju npr. 05.01.1994. i onda od
tada računaju kamatu, a znam i tri do četiri primera gde je
dotična banka za npr. dati primer kao DATUM VALUTE stavila
18.12.1993.( greškom !!! ), pa ko ne vidi ne vidi, a ko vidi
neka juri Centroprom, SPP, itd...
biznis.234bigbrada,
!##! Ovo mi nije jasno... Kako za toliko impulsa plaćaš toliko
!##! malo, kada je meni za 1300 impulsa stigao račun na 15000???
Ja sam na jdnoj liniji za 2300 impulsa platio 21000,
a na drugoj za 1700 impulsa 20000?!? Gde je tu
matematika? :) Uostalom i nije bitno :)
Brada.
biznis.235stigor,
Ovo je clanak koji je prenet iz redovnog izdanja casopisa
"NEZAVISNI" (broj 42, 15.1.1994.) koji se u elektronskom obliku
objavljuje na Rhinoceros BBSu, svake dve nedelje ...
----
žEKAJUĆI 17. JANUAR
BITKA ZA ZDRAVI NOVAC
Ne postoji alternativa stabilizacionom i antiinflacionom
programu jer bi u suprotnom već sredinom maja jedna nemačka
marka vredela na ulici 40 kvadriliona, a ove godine kumulativna
inflacija ne bi mogla da se izrazi ni tridesetocifrenom brojkom
Piše: Ana Todorović
Posle 17. januara jugoslovenski dinar bi mogao da se
"povampiri", odnosno da ponovo oživi nakon višemesečne kliničke
smrti. Za taj datum, koji se već označava kao ko zna koji po
redu dan "D", savezna i republička vlada najavljuju primenu
celovitog antiinflacionog i stabilizacionog programa mera
ekonomske politike u čijem je središtu bitka za zdrav novac i
elimisanje osnovnih uzroka enormnog rasta cena.
Raspakivanje tog novog paketa započelo je u medijima još krajem
prošle godine, mada se istovremeno može čuti da ni
najupućeniji, računajući tu i savezne i republičke ministre i
premijere, još ne znaju kakve će sve ekonomske mere biti
uvrštene u novi paket.
Stiče se utisak da postoje najmanje tri "mrtva čvora" koja bi
trebalo razrešiti pre 17. januara kako bi se obezbedila podrška
svih relevantnih faktora za realizaciju novog programa mera
ekonomske politike. Bez takvog konsenzusa ni najbolji paket
nema šanse na uspeh. Oni manje dobri unapred su osuđeni na
propast. Imajući sve to u vidu, može se zaključiti da savezna i
republička vlada ni ovog puta, kao ni do sada, nisu ozbiljno ni
pokušale da obezbede tu podršku za svoje programe. Zato se sa
sigurnošću može samo dogoditi da će posle ponedeljka, 17.
januara nastupiti utorak - 18. januar. Sve ostalo je još
neizvesno.
VAPAJ STRANCIMA
Na izgled i strukturu novog paketa bitno će uticati i odgovor
Međunarodnog monetarnog fonda i Svetske banke, kao i Komiteta
za sankcije Ujedinjenih nacija od kojih je zatražena
finansijska podrška i odmrzavanje jugoslovenskih sredstava,
blokiranih na računima u inostranstvu. Tim novcem trebalo bi da
se obezbedi podrška jugoslovenskoj valuti, ali još nema
nikakvog odgovora iz inostranstva. Dobro upućenima je gotovo
jasno da će iz MMF-a i Komiteta za sankcije stići pre negativan
nego pozitivan odgovor, što će izazvati velike nevolje na samom
startu novog paketa. Prema nekim procenama, naime, u prvom
polugođu je za podršku stabilizacionom i antiinflacionom
programu neophodno 800 miliona dolara, ili 133 miliona dolara
mesečno, od čega bi oko 58 miliona dolara svakog meseca bilo
namenjeno za kupovinu hrane za socijalno najugroženije slojeve
stanovništva. Ovo je sastavni deo paketa mera, koji ima najveće
šanse da bude usvojen, tako da se može zaključiti da je država
izgleda konačno rešila da socijalnu funkciju preseli iz
preduzeća, što bi moglo pozitivno da se odrazi na položaj
privrede.
Pre tri godine, kada je svaki Jugosloven mesečno mogao da
računa najmanje na 800 "izdjaničkih nemačkih maraka", a sada na
manje od jedne, ali "patriotske" nemačke marke. Poznavaoci
ekonomskih i političkih prilika polaze od činjenice da je
sadašnjem monetarnom haosu najviše doprinela vlast u Srbiji
nezajažljivim štampanjem novca bez pokrića za zadovoljenje
svojih mnogobrojnih potreba. Da li će se istorija i ovog puta
ponoviti, ostaje da se vidi.
I dr Pavle Petrović, lider tima koji je sačinio drugi program
za potrebe Savezne vlade, smatra da se inflacija može "ubiti"
za samo petnaest dana. Recept je vrlo jednostavan i sastoji se
u zatvaranju točiderske štamparije bezvrednog novca što bi za
sedam dana zaustavilo rast i zvaničnog i uličnog deviznog
kursa. Potvrda za valjanost ovakvog stava već se dogodila
početkom sedmice, kada je nemačka marka sa 300 pala na 150
hiljada dinara i to zbog nestašice dinarske gotovine. Dr
Petrović smatra da bi se vrlo brzo, najduže za dve nedelje,
zaustavio i rast cena tako da bi već posle mesec dana inflacija
bila svedena na dva-tri, a najviše pet posto mesečno. Pošto
najveća opasnost za realizaciju ovakvog projekta potiče od
države, dr Petrović i njegovi saradnici predlažu da se javni
rashodi sa sadašnjih 43 odsto društvenih proizvoda svedu na 30
procenata. Istovremeno, za dr Pavla Petrovića i njegovu ekipu
nikakvo štampanje novca za popunjavanje budžeta ne dolazi u
obzir jer će se to pre ili kasnije odraziti na opšti rast cena.
Upravo ovako "tvrda" gledišta umanjuju šanse da nadležni
prihvate ovaj recept, s obzorom da je već jasno da će i u
narednom periodu država da se oslanja na primarnu emisiju.
STABILIZACIONI DINARI SA ZLATNOM PODLOGOM
To su samo osnovne naznake dva od nekoliko ponuđenih recepata.
Razlike među njima gotovo da su neznatne u odnosu na značaj
problema koji bi njihovom primenom trebalo da se reši.
Uostalom, nije zgoreg podsetiti šta je to alternativa bitke
protiv inflacije. U toku prošle godine cene na malo u proseku
su povećane za više od 352 biliona procenata, s tim što se
inflacija zahuktava iz meseca u mesec i raste geometrijskom
progresijom. Tako je u septembru iznosila 643 odsto, u oktobru
1896, novembru 20.190, a u decembru čak 178.882 odsto. Da
nevolja bude veća, eksperti Saveznog zavoda za statistiku
procenjuju da je u ovu godinu preneta inflacija od oko milion
procenata. Toliki je, naime, bio rast cena od 21. do 31.
decembra prošle godine, a ta poskupljenja će se odraziti na
januarsku inflaciju. To je, po svemu sudeći, bio dovoljan
razlog da savezna i republičke vlade odlože primenu novog
antiinflacionog paketa za drugu polovinu januara. Uostalom,
zvučalo bi apsurdno da su cene u prvom mesecu ove godine, kada
je i počelo obaranje inflacije, povećane za nekoliko miliona
procenata.
Kretanje cena u poslednjih nekoliko meseci upućuje na zaključak
da bi sadašnjim tempom do kraja ove godine kumulativna
inflacija dostigla bar tridesetocifrenu brojku. Da podsetimo
zaboravne da je u lanjskih 352 biliona odsto čak osam meseci
inflacija bila trocifrena a da je samo u decembru bila
šestocifrena.
S druge strane, u toku prošle godine dinar je praktično
devalvirao za 300 triliona procenata ili za tri miliona
milijardi puta! Poslednjeg dana 1993. godine, po crnom kursu
jedna marka vredela je 5.000 milijardi tadašnjih dinara, dok je
1. januara te iste godine marka vredela 1.650 starih dinara jer
je domaća valuta u međuvremenu, odnosno 1. oktobra, izgubila
još šest nula.
Da bi se zaustavilo dalje obezvređivanje nacionalne valute, ali
i povratio njen ugled u očima i džepovima građana, prema nekim
informacijama, na Topčideru se štampa novi, takozvani
stabilizacioni dinar, koji bi navodno trebalo da ima zlatnu ili
deviznu podlogu. Taj novi dinar bi trebalo da bude pušten u
opticaj posle 17. januara, i njime će, prema nekim tvrdnjama,
moći da se kupuju devize kod ovlašćenih banaka. Za tu svrhu,
stranu efektivu trebalo bi da obezbedi Narodna banka
Jugoslavije. Ova ideja deluje kao utopija. S druge strane,
možda je i ostvarljiva ako se zna da su sada prosečne penzije
svedene na nivo ispod jedne marke a plate nisu veće od deset
maraka. To, praktično, znači da sve mesečne plate i penzije u
Jugoslaviji nisu veće od dvadesetak miliona maraka, tako da to
ne bi predstavljalo nikakvu opasnost za eventualnu
konvertibilnost dinara. Opasnost vreba s druge strane, od
ratnih profitera, iz sfere "sive" ekonomije i mnogobrojnih
špekulanata i crnoberzijanaca kojima bi uvođenje interne
konvertibilnosti došlo kao poručeno za još veće bogaćenje. Na
ovakav zaključak upućuje i upozorenje generalnog direktora
Trezora NBJ Vojislava Tomića, po čijim rečima se samo jedan
odsto gotovog novca vraća u kanale platnog prometa. Tako od
svakih 10 dinara čak devet završava na ulici. A pošto na ulici
duvaju razni vetrovi ni dinar u takvim uslovima ne može da bude
zdrav.
UKINUTI DINAR, PENZIJE, PLATE...
Hoće li se, i šta, promeniti posle 17. januara? Većina građana
očekuje da dođe do poboljšanja, ali je neizvesno da li će tako
i biti. Pesimisti polaze od činjenice da ekipa Nikole Šainovića
već tri meseca deluje bez ikakve kontrole i mogla je da radi
šta hoće. A upravo u poslednja tri meseca inflacija se toliko
razgoropadila da je najpre praktično ukinula dinar, a ovih dana
je definitivno ukinula i penzije i plate koje najčešće nisu
dovoljne ni za jednu marku. Baš zato mnogi i od najnovijih mera
ne očekuju ništa dobro. Oni polaze od pretpostavke da Vladi
Srbije niko nije smetao da ostvari ono što je naumila. Možda je
ona, zapravo, već realizovala svoju zamisao samo što toga niko,
pa možda ni sama Vlada, nije svestan. Optimiste se, pak, uzdaju
samo u procenu da gore od ovoga ne može biti. Da li su u pravu,
znaće se već za nekoliko dana.
biznis.236index,
÷■÷ Ključno pitanje je da li će za "superdinare" u banci moći da
÷■÷ se dobiju marke u kešu, i koliko dugo. Onoga momenta kada ne
Verovatno će neko vreme moći, ali će ljudi mnogo više
prodavati devize državi nego od nje kupovati. Mislim da će tako
biti jer je za život potrebno mnogo više nego što će ljudi imati
dinara. Tako će država za šarene papiriće dobijati neke devize
i tako sve dok se ne nađe dovoljna količina superdinara u opticaju
da bi se stabilisao odnos ponude i potražnje deviza.
Tada država ima tri puta:
1. da pušta i dalje superdinare u opticaj, a da ne menja kurs (pa da
rasproda devize ili spreči njihovu prodaju (već viđeno)).
2. da pušta i dalje superdinare u opticaj i da pri tome kurs bude
plutajući (tržišni) (za to nisu morali da uvode superdinar).
3. da napravi harač i oporezuje sve što postoji (to bi moglo da bude
gadno (ko bi bili glavni poreznici nego reketaši s iskustvom?))
4. da raspusti vojsku, skreše policiju i obustavi pomoć Krajnicima
(to sigurno neće uraditi, ali stoji kao mogućnost).
Nenad
biznis.237isekulovic,
>> A zar neko može? ;)) Tj. uvešće oni njih, ali koliko će dugo da
>> izdrže da još "malo" ne doštampaju, da se ne bune radnici u
>> Rakovici? Pa ovde, onde po malo i tako... zna se šta sledi.
Jedina slaba tačka progrmama (po meni) je što pretpostavlja da
Rakovica, "Zmaj" i slični neće da izadju na ulice kad ne dobiju plate
već otkaze.
biznis.238dejanr,
Večeras sam na Studiu B slušao intervju sa "raspevanim starcem" :)), autorom
našeg novog ekonomskog spasonosnog programa :) Naprosto sam zadivljen kako
onaj novinar koji je vodio intervju nije uspe da postavi ni jedno bitno
pitanje, tj. da razjasni ono što je sa čisto tehničke strane nejasno u
celoj priči. A to su postojeći "minus" dinari, koji ostaju u opticaju, što
je jasno rečeno. Oni nisu konvertibilni, i to je rečeno. Plate će se delom
(većim?) isplaćivati u njima, što nije baš eksplicitno rečeno ali provejava
kroz sve što se kaže. Šta će neko moći da radi sa njima? Da li će se i dalje
štampati "minus" dinari da bi se davale plate, a "superdinari" biti
konvertibilni i kupovati se za marke? To bi značilo da je ceo program
zapravo način da se "izmisle" sitne marke, pošto nema dovoljno "markića"
poreklom iz bundesbanke ;)
Osim toga, da li će postojati tekući računi i u kojim će se dinarima pisati
čekovi?
Zna li neko nešto o tome?
biznis.239dejanr,
>> Jedina slaba tačka progrmama (po meni) je što pretpostavlja da
>> Rakovica, "Zmaj" i slični neće da izadju na ulice kad ne dobiju plate
>> već otkaze.
To što kažeš je vrlo razumno, ALI! Zar ne bi pre pet godina rekao da će
ljudi izaći na ulice ako im se "u trenutku" uzmu devize koje drže u banci?
Zar ne bi pre tri godine rekao da će izaći na ulice ako im plata dođe na
10 maraka, sa 1000? Zar ne bi pre dve godine rekao da će ljudi izaći na
ulice ako ni svoje bedne dinare sa tekućih računa ne mogu da podignu? Zar
ne bi pre godinu dana rekao da će izaći na ulice ako u radnjama uopšte ne
bude bilo robe a inflacija dostigne... ne znam da napišem cifru, ali možeš
je zamisliti?
Pa ipak, sve to se desilo a ljudi nisu izašli na ulice.
Možda neće ni kada dobiju otkaz. Naročito ako se vlast seti da to ne bude
otkaz, nego neki, šta znam, duži neplaćeni odmor sa uslovnim otkazom. Koji
postaje bezuslovni kada se izađe na ulicu ;>
biznis.240zsiz,
> Hvala za spisak ali tu mi nešto gadno ne štima ...
> Naime, većina navedenih datuma izdavanja se ne slaže sa datumom
> koji je odštampan na novčanicama koje ja imam. Većina datuma je na
Podatci su iz priloga TV NOVOSTI "DINAR OD 1945. DO DANAS
SVE NAŠE NOVžANICE " iz 1991 a sastavio Numizmatički kabinet
Narodne banke Jugoslavije t.j. Mirjana Nikolić.
Pozdrav.
biznis.241cdragan,
> Osim toga, da li će postojati tekući računi i u kojim će
> se dinarima pisati čekovi?
>
> Zna li neko nešto o tome?
To je ono oko čega verrovatno mnogi lupaju glavu pa i ja :)
Recimo da neka firme kupuje nešto od druge firme i hoće da je
plati pola u superdinarima ;) a pola u ovim minusdinarima ... jel
to sad firma mora da ima dva žiro računa ili ... ? Normalno, to
važi za tekuće račune pa i za cene u prodavnicama. Da li će i one
biti izražene dvojako ?
Sve u svemu, može biti da to neće ni početi da se primenjuje u
ponedeljak, a kao formalni razlog se već spominje da nije
odštampan dovoljan broj superdinara ...
biznis.242dejanr,
>> Normalno, to važi za tekuće račune pa i za cene u prodavnicama.
>> Da li će i one biti izražene dvojako ?
Ili trojako? Minusdinari, superdinari i marke? Ono, jes da je superdinar
isto što i marka (ha, ha? :) ali da uštede ljudi idenje do banke... ;)
biznis.243dejanr,
Sinoć mi cdragan u chatu reče da je izgleda izdata nova novčanica (i dalje
govorimo o minusdinarima) od, valjda, 500,000. Posle zaključismo da ipak nije,
jer niko od prisutnih nije za nju čuo.
Međutim, izdata je! Danas videh ljude kako je iznose iz banke. Na njoj je
Cvijić (zašto su preskočili Pupina?) a boja je žuta. Ne znam šta je na
pozadini. Najzanimljivije je što za postojanje te novčanice nit čuh na TV
(dobro, i ne slušam vesti naročito redovno) nit' pročitah u novinama.
biznis.244dsoskic,
>> pokrice ... Za sada taj iznos je 200 miliona maraka,
> """"""""""""""""""
>
> OVO JE SMEŠNO!
Ovo samo zvuči smešno, a "smešno" je to, da je nama za mesec dana,
prošlog meseca, potrebna količina novca u opticaju bila
samo (realnih) 30 miliona maraka :(, sa opadajućim trendom.
Da se ništa na promeni, verovatno, da u skoroj budućnosti ne bi
ni bilo novca u opticaju ;((
biznis.245dsoskic,
> Pošto se mnogo ne razumem u ekonomiju,
A bogami ni u engleski :) nhf.
> pričalo Najsmešnija scena u emisiji bila je kad je neko, čini mi se onaj
> balavi, krenuo da čita neko pismo i interaktivno ga prevodi:
> - Dajte to meni vamo, ja bolje znam engleski... da vidimo... diar sr,
> mrmlj-mrmlj, it vud, znači bilo BI, vud šud, konjunktiv sa seminegativom,
> mrmlj-mrmlj...
> Tužno :( No, izgleda da kod slobe mogu da prođu samo oni koji slabije
> govore engleski ;))
Pre bih rekao da Avramović slabije zna srpski od engleskog jezika, koji
mu je btw bio maternji jezik, za vreme svog radnog veka, koji je proveo
u "Svetskoj Banci". Mislim da je sada penzioner, slaba mu penzija u $$$$ :).
biznis.246dsoskic,
> Meni je sve to sumnjivo, još jedan način da pokupe devize narodu.
Možda si u pravu, i meni je to isto u prvi mah palo na pamet, ali se
nadam da nismo u pravu.
> Ako je tačno da se štampa 150 miliona dinara sa pokrićem u markama
> i zlatu - to ispada svega 10-tak dinara po glavi stanovnika. S obzirom
Štampa se samo 1/3 od 100 miliona USD tj. oko 60 miliona maraka, što je
duplo više nego što je potrebno, novca u opticaju ( gledano kroz prošle
mesece). Ostale dve trećine idu kroz robu.
> - ne piše nam se ništa bolje...
A vala, teško da može i mnogo gore da nam bude. Kad već ovaj narod nije
hteo da promeni vlast pa da proba nešto drugo, onda makar da se proba sa
novim ekonomskim programom, koji mora da bude bolji od ovog sada.
> Nisam slušao celu emisiju pa mi nije jasno ključno pitanje - iz čega
> će se finansirati država ubuduće? Dosad je živela od realno skoro 70%
> poreza koje je na razne načine uzimala (najčešće obezvredjivanje dinara
Do sada smo živeli u državi koja nije ni 1% mogla da živi od poreza, već
je živela od inflacije. Štampanjem novca je pokrivala svoje potrebe, što
znači da je oporezivala sve svoje građane podjednako, što nije ispravna
poreska politika, koja sigurno najviše pogađa najniži sloj stanovništva
koji ne bi trebao ni da bude oporezovan sobzirom na prihode.
Sada bi država trebala da smanji svoje rashode i da se finansira od realnih
poreza koji će biti smanjeni, kako ne bi dodatno opterećivali ionako već
skoro zaustavljenu proizvodnju.
p.s. ... da se i ovaj nebeski narod, spusti malo na zemlju.
biznis.247stigor,
>>Međutim, izdata je! Danas videh ljude kako je iznose iz banke. Na njoj je
>>Cvijić (zašto su preskočili Pupina?) a boja je žuta. Ne znam šta je na
>>pozadini. Najzanimljivije je što za postojanje te novčanice nit čuh na TV
>>(dobro, i ne slušam vesti naročito redovno) nit' pročitah u novinama.
Topcider, radi li radi ... :) 500.000 je sica, naspram ove poruke koja
sledi :
Narodna banka Jugosalvije (NBJ) danas je pustila u opticaj i novcanicu
od 10.000.000 dinara. Nova banknota je stampana na beloj zasticenoj
hartiji. Na licu novcanice je portret Ive Andrica, naziv i amblem (NBJ),
oznaka dinarske vrednosti, serija i broj. Na licu i nalicju novcanice
preovladjuju sivi tonovi. Za nalicje novcanice, nemam podataka, tako
da ne znam koja je zgradurina na njima ;)) Izgleda da je ova novcanica
najveca po dimenzijama ... :)
biznis.248snemcev,
>> Ako tvoji izvodi pokazuju drugačije preporučujem ti Komercijalnu banku.
Moji izvodi pokazuju datum izdavanja i datum realizacije (knjiženja)
čekova (bar je tako do skora bilo, nisam ih u zadnje vreme podizao), a
relevantan je onaj prvi. Hvala na preporuci, ali em sam zadovoljan
Jugobankom (svoje transakcije radim van tekućeg računa, a i ono što tamo
stigne još uvek ima gde da se potroši), em u Kikindi nema Komercijalne
banke. Mada, u ovim uslovima hiperinflacije, razlika od par desetina
hiljada procenata ne predstavlja ništa. :(
Btw, zamislite facu amerikanca kad bi mu neko ponudio kredit uz mesečnu
kamatu od 700,000% ;))
biznis.249snemcev,
>> Najzanimljivije je što za postojanje te novčanice nit čuh na TV
>> (dobro, i ne slušam vesti naročito redovno) nit' pročitah u novinama.
Pazi sad: novčanica je u opticaju još od srede. A od sinoć u 22:00 (tad
je naš SPPFN dobio gotovinu) u opticaju je novčanica od 10,000,000.- YUD!
biznis.250snemcev,
>> Štampa se samo 1/3 od 100 miliona USD tj. oko 60 miliona maraka, što
>> je duplo više nego što je potrebno, novca u opticaju ( gledano kroz
>> prošle mesece). Ostale dve trećine idu kroz robu.
Da nije 1/3 u robi, a 2/3 u novcu? Skoro sam siguran da je tako.
biznis.251stigor,
Izlaskom nove novčanice od 10.000.00 dinara "ozivelo" je
i crno trziste (koje se ovih dana ucutalo) ...
Preprodavci deviza na Futoskoj pijaci U Novom Sadu (tacno u
11.20h) jednu nemacku marku:
otkupljuju za 3.000.000 din
prodaju za 5.000.000 din
P.S. Kako se saznaje ovaj novi antiinflacioni program neće startovati
17. januara, već će imati kašnjenje od nekoliko dana ...
biznis.252wizard,
> P.S. U cemu je sad stos?
Misliš - kako će sad da nastave da narodu uzimaju devize?
Lako - legalno! Posle ovih mera im više nisu potrebni ulični
"dileri".
Plate će biti smešno male, cene realne ali za narod previsoke,
moći ćeš da plaćaš jedino dinarima (koje ćeš da dobiješ u banci
kada im daš devize). Ako im promakne nešto deviza koje ljudi
budu dali švercerima, to pokupe na granici.
Šta je sledeće?
biznis.253wizard,
> >> Evo, ko zeli da vidi raritet (Paznja: nema rednog broja novcanice!)
>
> Serijskog broja, serijskog. Btw, ni stotka ga nema.
Vrhunac (za sada)!
Juče sam video novčanicu od 10 miliona. U pitanju je ISTA ona
stara novčanica od 10 miliona, samo je preštampano preko godine
izdavanja i preko potpisa guvernera sivim tonom (u stilu
greb-greb lutrije), a dodat je nov potpis iznad i velikim
crvenim slovima 1994. na onoj beloj površini kod vodenog pečata.
Napominjem još jednom - novčanice su identične, baš TE, samo su
ih još jednom pustili kroz štampariju da izlupaju godinu...
biznis.254cdragan,
> Sve u svemu, može biti da to neće ni početi da se
> primenjuje u ponedeljak, a kao formalni razlog se već
> spominje da nije odštampan dovoljan broj superdinara ...
U očekivanju novog superdinara ( kažu da se neće pojaviti pre
19. ovog ) idemo dalje sa običnim dinarima ...
Pušteni su u opticaj :
500.000 13.01.94. Cvijić
10.000.000 14.01.94. Andrić
...
biznis.255dejanr,
>> Narodna banka Jugosalvije (NBJ) danas je pustila u opticaj i novcanicu
>> od 10.000.000 dinara. Nova banknota je stampana na beloj zasticenoj
>> hartiji. Na licu novcanice je portret Ive Andrica, naziv i amblem (NBJ),
>> oznaka dinarske vrednosti, serija i broj. Na licu i nalicju novcanice
>> preovladjuju sivi tonovi.
Ta novčanica baš i nije nova - uzeli su staru novčanicu od 10,000,000 iz
julu ili avgusta, ne sećam se tačno od kada, i stavili na nju crveni pečat
na kome piše 1994. Plus je nešto zabrljan potpis guvernera, izgleda da su
preko njega stavljali potpis ovog sadašnjeg.
Nisam je, doduše, doneo kući pa da uporedim (par takvih sam zamenio za
neki proizvod nemačke banke ;), ali kladio bih se 10:1 da je to u stvari
ista novčanica.
biznis.256ognjan,
Moze li mi neko reci kolika se kortizacija uplacuje, u Srbiji, za
seminare o izradi zavrsnog racuna ???
Ogy.
biznis.257zsiz,
> Novčanica Narodne banke FNRJ, jedna od onih koje opisuješ kao 'Rudari',
> nisu rudari.
U pravu si :). Nisam dobro video.
Search for "Rudari" Replace with "Dva čoveka"
Pozdrav.
biznis.258nemo,
==> Da li ikako iz ove zemlje mogu da pristupim podacima sa američke
==> berze da proverim stanje deonica? Imam neku siću pa da proverim
==> koliko je to.
Compuserve -> Dow Jones
MCIMail -> Dow Jones Retreival System
le cap
biznis.259mpaunovic,
Vidim da se pominje i ovde nova novcanica odnosno
stara sa flekom:)))
U gradu je totalna zbrka sa devizama, ja sam
primio danas platu i kupovao marke, dilera koliko
volja ali retko koji prodaje, a i ti koji prodaju
daju potpuno razne cifre. Recimo jednog pitam, kaze
2.5 miliona marka, odem posle dalje, drugi traze po
3 ili 4, ja se vratim kod onog prvog on kaze e sad
kod mene 5:( Najzad sam nekako nasao po 2 i 200.
Vidim da sezam daje kurs 2 miliona, izgleda da je
u stvarnosti i vise iako sam se prvi put kad sam
procitao mislio da je greska na sezamu.
Minus dinari i dalje jasu, i kako kaze neko
ovde mozda ce i uubuduce plate biti u minus dinarma
a super dinari samo moci da se uzmu za marke.
biznis.260stigor,
>>Nisam je, doduše, doneo kući pa da uporedim (par takvih sam zamenio za
>>neki proizvod nemačke banke ;), ali kladio bih se 10:1 da je to u stvari
>>ista novčanica.
Ma nije toliko bitno da li je nova novcanica (sto se izgleda tice),
ionako ne vredi nista (zasad vredi 2 DEMa :)...
Nego je porazavajuce to, sto nije proslo ni nedelju dana kako je izasla
novcanica od 500.000, a oni vec "nastancali" novu ...
Topcider se toliko "zaleteo", i nemoze da miruje, ako u toku
nedelje ne odstampa neki "novitet" ... ;)
biznis.261iboris,
Ł jednog do sedam i više dana kasnije ... Najbolju prodju su imali
Ł čekovi koje sam pisao za benzin na JP pumpama koji su obično
Ł prolazili za pet ili šest dana :))))
Pa nije ni čudo, jer jedna devojka koja radi na obradi čekova kod nas
(najbolja, a moram priznati i najlepša i najmaladja :)) ), obradi oko
7.000. čekova dnevno. Dobro ste pročitali sedam hiljada. A njih koje to
obradjuju ima samo 6. žekove sam jedan dan video, i bili su naslagani u 7
kutija u koje se pakuju PS/1 računari. Kutije pune do vrha.
biznis.262iboris,
Ł Sinoć mi cdragan u chatu reče da je izgleda izdata nova novčanica (i
Ł dalje govorimo o minusdinarima) od, valjda, 500,000. Posle zaključismo
Ł da ipak nije, jer niko od prisutnih nije za nju čuo.
Izdata, ja dobio platu :))).
biznis.263vitez.koja,
#=>> Pošto se mnogo ne razumem u ekonomiju,
#=>
#=> A bogami ni u engleski :) nhf.
Moje poznavanje engleskog ostavimo po strani, ili u mailu.
1. Onaj tip govori engleski _užasnim_ leskovačkim naglaskom. Ne mogu da spojim
takav jezik sa nekakvim obrazovanim međunarodnim ekspertom. žuo sam da
onako govore samo ljudi priučeni u dan-dva (Vuk Drašković), ili
gastarbajteri koji su engleski učili u hodu.
2. žemu služi njegovo nabrajanje gramatičkih konstrukcija dok prevodi pismo,
ako ne da ostavi utisak na proste i neobrazovane ? Ni ovo ne liči na
postupak filozofa i humaniste, kakvim se on predstavlja ;)
biznis.264bigbrada,
!##! Cvijić (zašto su preskočili Pupina?) a boja je žuta. Ne znam
!##! šta je na pozadini. Najzanimljivije je što za postojanje te
Na pozadini je kapetan Mišino zdanje.
Brada.
biznis.265wizard,
> Pa ipak, sve to se desilo a ljudi nisu izašli na ulice.
Jesu, da pokupe milostinju kada se negde deli...
biznis.266cnenad,
ŁŁŁ Da li moze neko da mi kaze da li Postanska stedionica i
ŁŁŁ Beobanka skidaju novac sa datum na ceku ili sa datumom
ŁŁŁ naplate ceka?
Sa datumom izdavanja ceka, koji im sluzi da ti zaracunaju kamatu ako si
od tog dana u minusu na racunu.
biznis.267cnenad,
ŁŁŁ zeleznicke stanice bila oko 140,000, a u okolini kluba, u
ŁŁŁ kasnim satima, jedva 65,000 (ko ne veruje neka pita kolegu
ŁŁŁ koji je isao da "trguje" :)
ŁŁŁ
ŁŁŁ Opsti haos.
Da, bila je to vrlo zanimljiva situacija da je marka drasticno pala, ali
se evo brzo vratila na staro i presisala 3.000.000. prodajni (15.1.94.) /
otkup oko 1.500.000. ali je interesantno da je razlika izmedju prodajnog i
kupovnog kursa drasticna - do 50 % sto me navodi na zakljucak da uopste nema
novca na ulici iako marka skace.
Od coveka koji sljaka u "TOPCIDERU" cujem da rade novcanicu od 10.000 din
koja ce biti ekvivalent sadasnjih 10.000.000 din sto znaci da ide jos jedna
denominacija od 3 cifre, iako je vec izbacena nova novcanica od 10.000.000. din
mada tvrde da se tamo ne rade nove pare. Da'l je tacno videcemo uskoro.
...to be continued... .or. .not.?
biznis.268cnenad,
ŁŁŁ Imam je ja. Zanimljivo je da na ovoj novcanici nema serijskog
ŁŁŁ broja ?!
Pa cim stampaju novac na 5 mesta vise nemaju uvida u kolicinu, sto znaci
da rade falsifikate ?
Ova novcanica je po meni jedna od najlepsih koje su ikada uradjene kod nas.
Steta sto ne vredi ko 10 DEM :((
biznis.269cnenad,
ŁŁŁ Inace trgovine su pune robe i zezamo se kako ce sada poceti
ŁŁŁ da nam dolaze 'izbjeglice' iz Srbije. :))
Zato su ovde prazne, ali ce da Vam dodju uskoro "izbeglice iz Srbije koje su
izbegle iz ......" (dopuniti po sopstvenoj volji), a nama nazad roba.
Pa ce da bude menjaza. Steta sto ne moze da se igra tapke. :)))
biznis.270cnenad,
Interesuje me Vasa procena mogucnosti da Nemacka proglasi nevazecim novcem
sve DEM koje se nalaze van Nemacke zbog Jugoslavije i nase krize jer smo mi
jedina zemlja na svetu koja je uspela da devalvira marku. Ne kazu dzabe da
je kod nas 1DEM=3DEM.
Naime primeceno je da (narocito oko ovih praznika) nasi ljudi na radu u
Nemackoj donose pune kese kovanica. Ako tamo razmene po 1000 DEM i donesu
to u kovanicama x broj radnika koji to donosi dobija se veliki iznos. Nemacka
ostaje bez istih i mora da ih ponovo iskuje sto pravi kod njih inflaciju.
Vrlo mali deo kesa se nalazi kod Nemackih gradjana tako da im to ne bi bio
problem jer preko noci mogu da oznace nekako novac i da objave kako od tad
i tad vazi taj novac sa dodatnim zigom/znakom a ne stari.
biznis.271astojkovic,
>Interesuje me Vasa procena mogucnosti da Nemacka proglasi nevazecim novcem
>sve DEM koje se nalaze van Nemacke zbog Jugoslavije i nase krize jer smo mi
>jedina zemlja na svetu koja je uspela da devalvira marku. Ne kazu dzabe da
>je kod nas 1DEM=3DEM.
>
>Naime primeceno je da (narocito oko ovih praznika) nasi ljudi na radu u
>Nemackoj donose pune kese kovanica. Ako tamo razmene po 1000 DEM i donesu
>to u kovanicama x broj radnika koji to donosi dobija se veliki iznos. Nemacka
>ostaje bez istih i mora da ih ponovo iskuje sto pravi kod njih inflaciju.
>
>Vrlo mali deo kesa se nalazi kod Nemackih gradjana tako da im to ne bi bio
>problem jer preko noci mogu da oznace nekako novac i da objave kako od tad
>i tad vazi taj novac sa dodatnim zigom/znakom a ne stari.
prijatelju, ja imam srce kao konj :)
medjutim, nekog ekonomistu sa slabijim srcem tvoja poruka
mogla bi, ladno, da ubije, toliko je u njoj neznanja.
izvini, ali tako je.
sale
p.s.
setih se ortaka koji je neki problem iz analize resio tako
sto je obe strane jednacine pomnozio nulom
biznis.272dejanr,
>> Interesuje me Vasa procena mogucnosti da Nemacka proglasi nevazecim novcem
>> sve DEM koje se nalaze van Nemacke zbog Jugoslavije i nase krize jer smo mi
>> jedina zemlja na svetu koja je uspela da devalvira marku. Ne kazu dzabe da
>> je kod nas 1DEM=3DEM.
Nemoj brinuti o tome, mislim da su šanse da se nešto slično desi zanemarljive.
Niti Nemačkoj smeta što se marke "izvoze" da bi u Jugoslaviji služile kao
bonovi, niti je taj iznos u zbiru takav da bi, sve i kada bi joj smetalo,
zbog toga i pomislila da napravi TAKAV lom kao što je zamena sopstvenog
novca.
biznis.273fric,
> Plate će biti smešno male, cene realne ali za narod
> previsoke, moći ćeš da plaćaš jedino dinarima (koje ćeš da
> dobiješ u banci
Mislim da će država dolaziti do deviza (demovine) tako što će
('zbog male (ograničene) količine žive love, i pariteta 1:1')
dozvoliti opticaj demovine. Cene, računi i potvrde o plaćanju
(dakle uvek kad treba pljunuti lovu) će biti u dinarima, ali
će se primati i marke (NoRMaLno) u istom iznosu. Superdinara
će biti u opticaju tek za potkusuravanje (5 sdn, 1 sdn i
< 1 sdn), a većih apoena će biti samo u teoriji.
Da bi to opstalo, potrebno je zadržati kurs 1:1.
Slobodna prodaja deviza će biti dozvoljena, ali niko neće imati
dovoljno superdinara da kupuje veće količine. Stoga neće biti
dilera jer neće biti ni potrebe za njima, pa neće biti ni
uličnog kursa.
Znači, u opticaju će biti superdinara u količini za koju država
ima pokriće u devizama (beše 150 miliona dem), plus nepoznata
količina demovine od koje će se deo polako (kroz poreze) prelivati
u državni džep.
Naravno, ovo je pure fiction, let's wait and see the fucktion :)
biznis.274zormi,
*> Dosad je živela od realno skoro 70% poreza koje je na razne načine
*> uzimala (najčešće obezvredjivanjem dinara)
*
* Do sada smo živeli u državi koja nije ni 1% mogla da živi od poreza, već
* je živela od inflacije. Štampanjem novca je pokrivala svoje potrebe, što
Štampanje novca mu dodje isto što i oporezivanje, s tim što oporezuje samo
one koji imaju dinare, srazmerno količini koju imaju a zavisno od količine
naštampanog novca u odnosu na onu u opticaju. Od nekih ekonomista sam
čuo da je tako država do sada uzimala reda 70% od prihoda preduzeća.
E sad, skoro svi su naučili lekciju da se brzo oslobadjaju dinara, pa
se zato inflacija sve više zaletala jer je država morala da više štampa
za istu dobit, a vrednost dinara u opticaju izražena u markama je sve
više padala.
Ovo "svi" znači od velikih društvenih firmi sa soc. direktorima pa do
penzionera. Mislim da su ove mere ustvari iznudjene činjenicom da je
dinar u praksi potpuno napušten i prešlo se na marku pa država skoro
ništa ne može da uzme štampanjem dinara (osim penzionerima, školstvu,
zdravstvu...). Pošto marke ne mogu da štampaju - lukavo su izmislili
tvrdi dinar.
biznis.275haevorn,
// Ova novcanica je po meni jedna od najlepsih koje su ikada uradjene kod nas.
Ona "dlakava" desetka na ček-papiru, bez broja i zaštite?
biznis.276spantic,
> 1. Onaj tip govori engleski _užasnim_ leskovačkim naglaskom. Ne mogu da
> spojim takav jezik sa nekakvim obrazovanim međunarodnim ekspertom. žuo sam
biznis.277.marko.,
-->> kroz sve sto se kaze. Sta ce neko moci da radi sa njima? Da li ce se i
-->> dalje stampati "minus" dinari da bi se davale plate, a "superdinari"
-->> biti konvertibilni i kupovati se za marke? To bi znacilo da je ceo
-->> program zapravo nacin da se "izmisle" sitne marke, posto nema dovoljno
-->> "markica" poreklom iz bundesbanke ;)
Ja mislim da je i ovo samo nova velika prevara i pljacka.
U poslednje vreme ulicni dileri (da ne kazem drzavni) mal
te ne nisu imali posla jer se platni promet odvijao ili
direktno u DEM ili preko cekova gradjana.To znaci da je
glavni lopov poceo polako da ostaje bez novog priliva de-
viza.Ovo sto najavljuju izmedju ostalog ima da bude i uzi-
manje deviza preko banaka jer ce ljudi morati da menjaju
marke za tkz. konvertibilne dinare.Sta ce se jos iz svega
izroditi ostaje da vidimo ali mislim da je jedno sigurno,
da je nesto dobro sigurno nije jer sta se do sad cekalo?
Ljudi na vlasti su ostali isti a da od jedanput postanu
dobrotvori to je ipak nemoguce.
biznis.278dejanr,
>> > Ova novcanica je po meni jedna od najlepsih koje su ikada uradjene kod
>> > nas.
>>
>> Ona "dlakava" desetka na ček-papiru, bez broja i zaštite?
Tačno je to što kažeš - to i nije prava novčanica nego bon, kao i sve ovo
ostalo u poslednje vreme. Ali sam sklon da se složim sa cnenadom - sinoć
dobih tu novčanicu od 10 dinara i meni lepo izgleda. žisto vizuelno. Ne umem
baš precizno da objasnim zbog čega, nekako mi se sviđa kontrast, upadljiv
je lik i baš odgovara novčanici.
Možda je to i stvar ukusa, ali meni se sviđa.
PS Ima li neko novčanicu od 100 dinara? Fali mi u kolekciji ;)
biznis.279isekulovic,
Gleda li neko večerašnji Gnjavnik? Mi ovde raspravljamo da li će
program uspeti ili ne, a večeras sam shvatio da nema šanse. Ljudi
iz RTS su kupili za 3 dem na pijaci kovani novčić od 1 dinar koji
je izašao za Novu godinu (i kojih je potrebno 200.000 komada za
Politiku) i otišli u SIV da pitaju da li je to novi konvertibilni
dinar. Naleteli su na Dr Avramovića i još nekog Mr koji nisu imali
pojma šta je to. Oni su ih poveli kod viceguvernera NBJ koji je
pogledao dinar i rekao da taj dinar sasvim sigurno nije kovan kod
njih!!!!!
NO COMMENT!
biznis.280mikrom,
▄─ Search for "Rudari" Replace with "Dva čoveka"
Kako se radi o "Kosovki devojki" logičnije bi bilo
Search for "Rudari" Replace with "Jedan čovek i jedna žena" :))
biznis.281dejanr,
>> Znači, u opticaju će biti superdinara u količini za koju država
>> ima pokriće u devizama (beše 150 miliona dem), plus nepoznata
>> količina demovine od koje će se deo polako (kroz poreze) prelivati
>> u državni džep.
Sve je to lepo zaokruženo, ali sledi pitanje: kako će se isplaćivati
plate u "državnim" firmama? U superdinarima? U minusdinarima (koje
zaista niko više neće primati, sem eventualno za hleb i mleko, možda
struju i račune)? Večeras rekoše da program počinje sledećeg ponedeljka,
da će se posle toga određivati dnevno kurs minusdinara prema superdinaru,
i da minusdinari neće moći da se konvertuju u superdinare.
Ako će plate biti u superdinarima (makar i delom), da li će država moći
da porezima namakne toliko para da silnim onima koji se landraju po
prinudnim odmorima da kakve-takve plate? Za prvo vreme, teško. Dakle,
ostaje da ih ili otpusti/pošanje na "neplaćeni prinudni odmor" ili da
naštampa još "malkice" superdinara. A tu bi onda bio kraj programa.
Da, kažu da će apoeni biti u vrednosti 5, 10, 50 i 100 superdinara i
da će za prvo vreme biti ovi bonovi/novčanice, kao sadašnji. Ako stvarno
tako bude, ima da se 100 superdinara falsifikuje sve u 2^4! Sada je jedino
što sprečava falsifikovanje novca to što ništa ne vredi :)
biznis.282dejanr,
>> E sad, skoro svi su naučili lekciju da se brzo oslobadjaju dinara, pa
>> se zato inflacija sve više zaletala jer je država morala da više štampa
>> za istu dobit, a vrednost dinara u opticaju izražena u markama je sve
>> više padala.
Meni zapravo nije jasno sledeće: juče i prekjuče su stigle plate, u novim
novčanicama od 10 miliona (zapravo, stare sa pečatom). Marka je odmah
divljački skočila. Ljudi izlaze na ulicu, kupuju što pre marke. Dobro (tj.
nije dobro, nego u smislu "tako je" :) Međutim, koliko primećujem marke
više niko ne prodaje, jer se skoro sve plaća u markama, od pijace pa na
dalje. Ako negde i trebaju dinari, to se plaća čekom, pa posle X dana
pokriva minus sa nečije stare devizne štednje. Verujem da se dilerima
prodaje jako malo maraka.
Pitanje je: šta oni rade sa onim dinarima koje su juče uzeli od ljudi,
dajući im po 5-10-20 ili koliko već maraka u zamenu? Daju banci, pa se
to spali? Odakle su došle one marke koje su dileri dali ljudima za
(sada već totalno) bezvredne novčanice? Da li je to država zapravo preko
dilera delila plate u markama?
biznis.283iboris,
Pročitaj malo ranije diskusije, bilo je reči i o tome.
Jednostavno: nema šanse !
biznis.285dperkovic,
Pitanje je: sta oni rade sa onim dinarima koje su juce uzeli od ljudi,
dajuci im po 5-10-20 ili koliko vec maraka u zamenu? Daju banci, pa se
to spali? Odakle su dosle one marke koje su dileri dali ljudima za
(sada vec totalno) bezvredne novcanice? Da li je to drzava zapravo preko
dilera delila plate u markama?
******
Tvoja pocetna pretpostavka da se minusdinari ne koriste je pogresna. Ljudi
itekako menjaju marke za iste, samo sto se sada vise ne razmenjuje 10 ili vise
maraka kao nekada, vec pola ili 1 marka. Sad ti pitas zasto bi to neko radio, a
odgovor bi bio najobiicniji jogurt kod privatnika (na litru) koga prodaju za 1
DEM ili 3-8 litara za 1 DEM ako je prethodno promenis u dinare (cudno na prvi
pogled, ali tako je)
DejanP
biznis.286jevta,
> iz RTS su kupili za 3 dem na pijaci kovani novčić od 1 dinar
> koji je izašao za Novu godinu (i kojih je potrebno 200.000
> komada za
Here is COMMENT
To je metalni apoen planiran da se pusti u promet posle
prethodne denominacije. Pošto u momentu denominacije ništa
nije vredeo, nije ni puštan u promet. Novi, tzv. superdinar se
neće štampati u metalnim, već samo u papirnim apoenima.
biznis.287snemcev,
>> Da, kažu da će apoeni biti u vrednosti 5, 10, 50 i 100 superdinara i
>> da će za prvo vreme biti ovi bonovi/novčanice, kao sadašnji. Ako
>> stvarno tako bude, ima da se 100 superdinara falsifikuje sve u 2^4!
>> Sada je jedino što sprečava falsifikovanje novca to što ništa ne
>> vredi :)
Od ponedeljka se pušta u opticaj 0.10, 1, 5 i 10 super-YUD, a kasnije će
se upotpunjavati apoenska struktura.
biznis.288snemcev,
>> Pušteni su u opticaj :
>>
>> 500.000 13.01.94. Cvijić
>> 10.000.000 14.01.94. Andrić
Koliko sam čuo, u opticaju je i 5,000,000.- YUD. Ima li neko informaciju
o tome?
biznis.289snemcev,
>> Compuserve -> Dow Jones
>> MCIMail -> Dow Jones Retreival System
Malo detaljnije?
biznis.290snemcev,
Ovde (u Kikindi) se nešto govorka da će se takse za odlazak u
inostranstvo povećati na 70 DEM po glavi i 150 DEM za kola. Any comment?
biznis.291.marko.,
-->> zdravstvu...). Posto marke ne mogu da stampaju - lukavo su izmislili
-->> tvrdi dinar.
Taman tako, ali kada ce pljacki doci kraj? :(((
biznis.292dejanr,
>> Ovde (u Kikindi) se nešto govorka da će se takse za odlazak u
>> inostranstvo povećati na 70 DEM po glavi i 150 DEM za kola. Any comment?
Pisalo je to juče u "Politici", ali i tamo u smislu "nagađanja". Ja mislim da
će da rebnu prevoznike poprilično, a nešto ne verujem da će se toliko povećati
doprinos "po glavi". Mada... ko zna
biznis.293saricl,
> Interesuje me Vasa procena mogucnosti da Nemacka proglasi nevazecim novcem
> sve DEM koje se nalaze van Nemacke zbog Jugoslavije i nase krize jer smo mi
Male sanse.Nismo mi jedini koji imamo povecu kolicinu DEM-ova van Nemacke.
biznis.294iboris,
Ł Male sanse.Nismo mi jedini koji imamo povecu kolicinu DEM-ova van
Ł Nemacke.
U pravu si. Samo Japan ima nekoliko puta veću količinu DEM-ova.
biznis.295vitez.koja,
#=> On je radio u Svetskoj Banci i jedino je njemu pisalo da je
#=> profesor.
žuh verziju da je on profesor (ekonomije) na nekom američkom
univerzitetu i (je) da ima(o) platu 20.000 USD (što nije toliko bitno),
ali je živeo tamo i vezu nema sa ovdašnjom 'situacijom' (što je jako
bitno :( ).
sk
biznis.296saricl,
> NO COMMENT!
Dakle da pojasnim:Pre ove novogodisnje denominacije
bilo je receno da ce sa skidanjem devet nula jedna
milijarda vredeti jedan dinar a da ce biti i stampan
(stancovan) GVOZDENI novac.
Dakle to je taj minus gvozdeni dinar koji nije stigao
ni da udje u opticaj.
biznis.297wizard,
> Mislim da će država dolaziti do deviza (demovine) tako što će
> ('zbog male (ograničene) količine žive love, i pariteta 1:1')
> dozvoliti opticaj demovine.
Ma neće dozvoliti, u tome je, mislim i suština. Navodno, postojala
je ideja da se u jednoj štampariji u Crnoj Gori tajno štampaju
marke (od strane naše države), međutim valjda su ukapirali da bi
to ipak bilo suviše i sa njihove strane, pa su praktično, po
meni, uveli "bon za marku". Dakle - markama nećeš moći da
kupuješ, moraćeš da ih daš u banci za S(lobin)-dinar, pa onda sa
njima u trgovinu. Naravno, u početku će biti moguće dati S-dinar
i dobiti marke u banci, ali će se sigurno marke vremenom
povlačiti iz opticaja u određene džepove, a mi ćemo ostati na
kraju sa S-dinarom. Što bi rekao Lane Gutović, bar mu je
format odgovarajući... ;)
Ako posmatramo njihov program krajnje dobronamerno, mogli bi smo
možda reći da je to pokušaj da se stabilizuje valuta u kome se
umesto deviznih rezervi države kao zaleđine koristi devizna
rezerva iz čarapa i slamarica građana, možda bi smo čak mogli da
kažemo da je to pokušaj da se oslobodimo stare bezvredne valute
koja i ovako neumitno propada, i da, postepeno i polako pređemo
na novu, sa "realnom" podlogom, ali poznajući one koji program
donose i posebno one koji treba da ga sprovode ne verujem da
će bilo šta od toga uspeti, čak šta više - ne verujem da im je
uopšte i cilj da uspeju.
biznis.298darone,
>> 500.000 13.01.94. Cvijić
>> 10.000.000 14.01.94. Andrić
Ne zaboravi pozadinu :)
biznis.299darone,
>> PS Ima li neko novčanicu od 100 dinara? Fali mi u kolekciji ;)
Ja danas sretoh čekajući trolu na Slaviji tipa koji donosi svežnjić para, daje
onoj što pravi hamburgere, i kaže "Daj mi za ovo sve što može". Ova pogleda
one pare, a tamo pet šest novčanica od 100 dinara, ostale od 500.000. I mene
bio blam da mu tražim stodinarke, šta da mu kažem? "E, izvini, ajd daj mi 100
dinara?" ;)
biznis.300isekulovic,
>> To je metalni apoen planiran da se pusti u promet posle
>> prethodne denominacije. Pošto u momentu denominacije ništa
>> nije vredeo, nije ni puštan u promet.
Pušten je u nekoj bednoj količini. Znao sam ja to, ali se pokazalo
da viceguverner NBJ ne zna. E j* ga onda ako NBJ treba da bude kamen
temeljac našem izvlačenju iz krize.
>> Novi, tzv. superdinar se
>> neće štampati u metalnim, već samo u papirnim apoenima.
Štampaće se u svim (?) apoenima kao i nemačka marka.
tj. 0.10, 1, 2, 5 u metalu. 5, 10, 20, 50, 100 u papiru.
Tako je pisalo u novinama, novčanice od 0.01, 0.02, 0.05, 200,
500 i 1000 nisu pominjali.
biznis.301dejanr,
>> Dakle - markama nećeš moći da kupuješ, moraćeš da ih daš u banci za
>> S(lobin)-dinar, pa onda sa njima u trgovinu.
Jock vala, i sad ne možeš da kupuješ za marku pa opet svi kupuju a i
prodaju. Trebaće malo više vremena da neko poveruje u superdinar toliko
da bi pretvorio bilo kakvu sumu veću od 10-tak maraka u njega.
>> čak šta više - ne verujem da im je uopšte i cilj da uspeju.
Na žalost, oko toga ćemo se lako složiti :((
biznis.302iboris,
Ł žuh verziju da je on profesor (ekonomije) na nekom američkom
Ł univerzitetu i (je) da ima(o) platu 20.000 USD (što nije toliko bitno),
Pa to je jaaaako bedna plata za jednog profesora.
biznis.303haevorn,
// pa to je jaako bedna plata za jednog profesora.
Da se ne radi opet o nekom "profesoru" a la Radmila Milentijević? :))
biznis.304madamov,
> Pa to je jaaaako bedna plata za jednog profesora.
20.000 mesečno, 240.000 godišnje ne bih rekao da je bedna, čak ni za Amere.
B) Mada, s obzirom da je dotični bio u svim strukturama kod nas, možda je
stvarno 20.000 godišnje, toliko otprilike vrede naši vajni ekonomisti. B)
biznis.305saricl,
> ali je ziveo tamo i vezu nema sa ovdasnjom 'situacijom' (sto je jako
> bitno :( ).
Za sta je to bitno netreba tu neko posebno poznavanje situacije
samo resenost i odlucnost ka promenama.
BTW juce sam cuo da smo dobili neki kredit od 500 mil.$$.
P.S.-Sta mislis ko je to obezbedio,i cijim vezama(privatnim ili sluzbenim
nije vazno).
biznis.306predrag,
Krajnji cilj svih ovih novih mera je da se devizne rezerve Jugoslavije
presele u privatne dzepove. Ja cuo da je to oko
2 milijardi DM. Normalno mali deo ce dobiti vojska,policija
i normalno clanovi SPS koji uglavnom rade u administraciji
ili industriji i imaju rukovodece polozaje jer SVI imaju dobre plate.
Pominju se neke podloge u zlatu i razne sarene laze.
Sve ce to da finansiraju putnici koji putuju u inostranstvom
placanjem 10 ondosno 30 DM i sada uvedenim da svaki prevoznik
mora za autobus da plati 1500 NEBESKIH dinara tj. 1500 dm.
Ako jedan autobus ima oko 50 sedista to je onda 30 DM po
osobi + individualno placanje od 10 DM = kao kada idete
sopstvenim kolima 30 DM + 10 Dm po osobi.
Inace prosle godine je bilo 11 MILIONA prelaska granice.
Moj prijatelj je pre 10 dana bio u Madjarskoj i nekako
je izbegao Madjare ali su ga ovi nasi docekali.
Carina je 95 % .i to po kursu na dan carinjenja.
Nije imao da plati pa je dao spediteru da to preveze
u Beograd. Popunjavanje carinske deklaracije je
platio 100 DM.
Rezim vise nece da deli pare sa dilerima. Banka dobije
pare pa da dilerima na ulici, diler posle kaze da je kupio
npr. 100 dm a kupio je 120 DM, onaj poverljiv covek
u banci kada vraca devize kaze da je kupljeno 80 dm.
I tako svi uzmu deo kolaca.
Na beogradski ulicam se dnevno promeni oko 1 milion DM
ali narod se dosetio pa sve prodaje u nemackim dinarima.
Sto dileri da zaradjuju na konverzijama, i sto rezimljije
da zaradjuju kada nema potrebe da se uzimaju
njihovi bezvredni dinare.
Nacin na koji ce se izvlaciti nebeski dinari iz Narodne banke je
da ce se davati pojedinim drzavnim preduzecima i institucijama krediti za
ozivljavanje proizvodnje (nema uvoza, ne mogu se kupiti masine,
sirovine, nista) , a ti nebeski dinari ce
se odneti u banku i lepo kupiti na salteru devize.
Sve legalno, nema posrednika.
Stalno se spominje smanjenje javne potrosnje. Pa to je vojska
policija i drzavna administracija i boracke i vojne penzije
koji su uvek dobijali plate od drzave i to debele plate i penzije.
Ako na primer njih ima oko 500.000 sa platom od 50 DM/mesecno
to je oko 25 miliona DM mesecno ili 300 miliona DM godisnje.
Oni pojedu deo devize na ulici od svojih plata, ali to nije najveci
problem za drzavu vec sto nema robe. Sta vredi da ih podkupljuju
kada ne mogu nista da kupe i tako se kod tog sloja javlja nezadovoljsvo.
Sada ce im ipak dozvoliti da dodju do deviza bez jurcanja
po ulici i bez konkurencije dilera i ulicnih prodavaca .
Penzioneri ce i dalje da imaju penziju < 10 Dm pa nece biti
kao sitnih nemackih maraka i svi zaposleni ce imati
otprilike istu platu da nebi mogli da kupuju DM ali zato
ovi povlasceni sa velikim platam ce ladno da kupuju ali
SAMO prvog meseca dok se famozna suma od 200.000 DM
ne preseli u njihov dzep.
Jedva cekam da vidim budale koje ce da prikazuju na bastilji
koji ce uloziti ponovo deviznu stednju u banku racunajuci
logikom: Evo dajem 100 DM u banku, dobijacu kamatu
koja je u visini penzije ,pa ako mi i tih 100 Dm na kraju
uzmu nisam mnogo izgubio. Ovaca za sisanje ima koliko
hocete, zivi bili pa videli.
pp od: P
biznis.307ndragan,
/ 2. žemu služi njegovo nabrajanje gramatičkih konstrukcija dok prevodi
/ pismo, ako ne da ostavi utisak na proste i neobrazovane ? Ni ovo ne
Služi da se tačnije prenese intonacija (*) rečenice. Ja sam sasvim dobro
shvatio šta su pesnik i prevodilac poezije hteli da kažu.
BTW, ima šanse jedino ako Avramović bude guverner (posle čujem da ga
Đetići zaista i predlažu), i ako bude držao sliku Laze Pačua kao ikonu.
WTB, nešto se ne sećam da je neko od ekipe bio ministar ili tako nešto.
Liče mi na ekipu koja je godinama gurana u stranu, a izvađena kad nije
bilo drugog rešenja. Tu nema nikakvog ministra za prvo poluvreme
(Kovač).
Uostalom, možemo da duvamo u prste - odluka je takva kakva je. Onaj štos
sa falsifikovanim (?) dinarom prodatim za tri marke je stravično dobar
trik, samo ne znam da li su se toga sami setili ili je neko iz Topčidera
otkovao desetak probnih primeraka više, "za zbirku".
Bue_ Ndragan
--> (*) nemo da počinješ s pevanje dok ne dam detonaciju
biznis.308ndragan,
/ Rakovica, "Zmaj" i slični neće da izadju na ulice kad ne dobiju plate
/ već otkaze.
A murija i vojska će dobiti obratno.
biznis.309maksa,
>> povlačiti iz opticaja u određene džepove, a mi ćemo ostati na
>> kraju sa S-dinarom. Što bi rekao Lane Gutović, bar mu je
>> format odgovarajući... ;)
A hoće li biti MEKŠI?? ;))
biznis.310cdragan,
Evo još jednog mogućeg dešavanja po izlasku superdinara.
Pošto verovatno niko neće zdravo za gotovo uzeti da je superdinar
isto što i marka, a pogotvo seljaci koji su u zadnje vreme više
puta izgirani, oni će za svaki slučaj i dalje za svoje proizvode
na pijaci tražiti DEM-ove. Na primedbe naivnih penzionera i
radničke klase da je Sdinar isto što i marka, verovatni odgovor će
biti 'pa ako je isto daj marke ili idi u banku pa zameni te
Sdinare za marke pa donesi' A ako seljaku baš i zatreba da nešto
plati baš u dinarima ( porez ili tako nešto ) on će lako prodati
koju marku i tako dobiti dinare. Pretpostavljam da će ovo važiti i
za većinu privatnih radnji. To vrlo brzo može da dovede do toga da
će jedna marka da vredi više od jednog Sdinara i to je kraj. U
svakom slučaju, mislim da će se dobar deo prve emisije Sdinara već
prvih nekoliko dana se vratiti u banje sa zahtevom da se za njih
dobiju marke.
P.S. Pošto nemam u kući nijednog penzionera, prosvetnog radnika
ili tako neku strukturu koja treba u 'prvom naletu' da dobije
Sdinar, jel ima neka dobra duša nekog penzionera pri ruci kome
može da otme jedno 10-20 Sdinara i da u ponedeljak/utorak skokne
do neke banke i da traži 10 ili 20 DEMova :)))
biznis.311dejanr,
>> To vrlo brzo može da dovede do toga da će jedna marka da vredi više od
>> jednog Sdinara i to je kraj.
I ja mislim da je to ključno pitanje na kome se "lomi" program. Da li će,
i do kada, čovek moći da ode u banku i zameni superdinare za marke, po
kuruoji je samo za neku sitnu bankarsku proviziju veći od zvaničnog.
Ako to može, situacija će se stabilizovati. Ako ne može, eto crnog kursa
i ubrzo superdinar postaje minusdinar.
biznis.312jevta,
> P.S. Posto nemam u kuci nijednog penzionera, prosvetnog radnika
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> ili tako neku strukturu koja treba u 'prvom naletu' da dobije
Mal' nisam umro od smeha...:))) Penzioneri u 'prvom naletu' mogu da
očekuju koji super dinar, a prosvetni radnici produžen raspust.
Believe me, I know what I am expecting.
Šifra: koliko prosvetnih radnika toliko maraka
biznis.314jevta,
Predlog kako pisati čekove u SD. Izvor Večernje Novosti ( ne, ne
kupujem ih ).
Isti čekovi će se koristiti i za stari i za super dinar, ali
ukoliko se plaća u super dinarima potrebno je pisati ovako :
npr.
- 12.-
dvanaest Slobodnih Stabilizacionih dinara
NO COMMENT
biznis.317iboris,
Ł 20.000 mesečno, 240.000 godišnje ne bih rekao da je bedna, čak ni za
Ł Amere.
Pardon, ja sam razumeo da se cifra od 20.000. dolara odnosi na godinu
dana.
Kad smo već kod naših profesora tamo...znam jednoga koji nije pristao
da ode tamo, 8 godina na Univerzitet na Floridi, sa kućom, plaćenom školom
za decu, posao za ženu, i kola za ženu i njega...(ne znam kolika je plata
bila u pitanju). Ima nas raznih...a ovo je bilo pre otprilike 15 godina,
kada je situacija bila mnogo drugačija.
biznis.318jevta,
> I ja mislim da je to kljucno pitanje na kome se "lomi" program.
> Da li ce, i do kada, covek moci da ode u banku i zameni
> superdinare za marke, po kuruoji je samo za neku sitnu
> bankarsku proviziju veci od zvanicnog. Ako to moze, situacija
> ce se stabilizovati. Ako ne moze, eto crnog kursa i ubrzo
> superdinar postaje minusdinar.
Neke procene kažu da banke mogu izdržati 'nalete'
srećnih vlasnika SD dva do tri meseca. Ukoliko se u datom
intervalu ne stekne poverenje u SD sledi štampanje novih,
sledi minusdinar, sledi haos.
Plan gospodina iz Svetske banke je dosta ambiciozan. Obećava
prosečne penzije od 30 SD, plate no limits ( čitaj banke i
slični po 200-300 SD ), dakle za oko 2.000.000. penzija, plata i
drugih davanja treba mesečno izdvojiti od 150-200 miliona
maraka. Ti i ja možda nećemo te pare povlačiti iz opticaja
i turati u slamaricu, ali ih ima jako puno koji će to činiti
i to sa dosta velikim sumama, što bi za 3-4 meseca dovelo do
nestanka deviznih rezervi. Očekivana slivanja u državni
budžet od poreza i taksa teško da će premašiti nekoliko
desetina miliona maraka, što je nedovoljno da kvalitetno
podrži program.
Tanka šansa leži u tome da svi počnu da 'obožavaju' SD i da
isti u velikim količinama pohrle u banke prodajući DM i
strane valute, a uzimajući SD. Stepen 'obožavanja' će
zavisiti od kupovne moći plata i penzija čije će se pomeranje
sa nule zahvaljući programu kretati do jedinici na indeksnoj
skali od sto ;)
P.S. Moja drugarica koja je blagovremeno bila dalekovida i krajem
1990.otišla iz Brčkog u Nemačku kaže da svaku ušteđenu marku
konvertuje u $. Da li je opet dalekovida ?
P.P.S. Izvinite na dužini poruke.
biznis.319haevorn,
A šta se dešava sa (-)dinarima kojima se kupuju marke?
Jasno mi je da nekome trebaju dinari pa prodaje marke, ali to nije
,čini mi se, _tako_ čest slučaj koliko ima dilera...
biznis.320wizard,
> Jock vala, i sad ne možeš da kupuješ za marku pa opet svi kupuju a i
> prodaju.
Ni najmanje ne sumnjam u sposobnost ove države da takve
transakcije spreči, ako to poželi.
> Trebaće malo više vremena da neko poveruje u superdinar toliko
> da bi pretvorio bilo kakvu sumu veću od 10-tak maraka u njega.
Svesni su i oni toga, i mislim da i ne očekuju neko veliko
poverenje. Marke ćemo menjati jer ćemo morati.
biznis.321vitez.koja,
#=> Ł žuh verziju da je on profesor (ekonomije) na nekom američkom
#=> Ł univerzitetu i (je) da ima(o) platu 20.000 USD (što nije toliko
#=> bitno),
#=>
#=> Pa to je jaaaako bedna plata za jednog profesora.
Pa kakav profesor takva mu i plata :) (i ja sam se čudio tome).
sk
biznis.322vitez.koja,
#=> 20.000 mesečno, 240.000 godišnje ne bih rekao da je bedna, čak ni
Vidiš, zaboravih da pitam jel' to mesečna ili godišnja, ali sam ja
nekako podrazumevao da je godišnja (sa 240.000 godišnje ne bi on sada
bio ovde :).
Uvek nekako kad se priča o platama 'napolju' izražavamo se u
godišnjim (ili eventualno na sat), a ovde u mesečnim (sada i u
nedeljnim :), jeste primetili to? (ovde se plaćanje na sat i ne
pominje, osim u Meku :) sk
biznis.323vitez.koja,
#=> BTW juce sam cuo da smo dobili neki kredit od 500 mil.$$.
U alaj će se oporavimo :) Jel' isplata promptna po ukidanju
sankcija? Sada ozbiljno, bolje je što smo ga dobili, mada nije to neka
para, ali opet to je nešto (nije valjda u robi i humanitarnoj pomoći?).
#=> P.S.-Sta mislis ko je to obezbedio,i cijim vezama(privatnim ili
#=> sluzbenim nije vazno).
Nemam pojma, ja nisam (ima i drugih :)
sk
biznis.324index,
÷■÷ Jock vala, i sad ne možeš da kupuješ za marku pa opet svi
÷■÷ kupuju a i prodaju. Trebaće malo više vremena da neko
÷■÷ poveruje u superdinar toliko da bi pretvorio bilo kakvu sumu
÷■÷ veću od 10-tak maraka u njega.
Kako ćeš plaćati telefon, struju, komunalije, novine, hleb,
mleko, burek, jogurt, piće... ? Ima mnogo stvari koje ćeš morati,
a ako ne budeš morao, biće ti zgodnije ili povoljnije da plaćaš
u dinarima. U suštini za sve to će većina ipak davati marke, ali
će ih pre toga pretvoriti u SSdinare. Navikli su se ljudi na čekove,
a račun treba kad tad pokriti.
Lično smatram da je ovo najbolji ekonomski program koji su
Oni u stanju da naprave ;>. Prija mi zamisao da u naredna dva-tri
meseca neću morati da razbijam glavu oko toga kako da što pre
potrošim dinare kada prodam 10 DEM.
Kada im se izjalovi ideja da umesto štampanja para harač
direktno uzimaju (što reče jedan moj drug: 'Kada bih imao 5000 DEM
(koliko Oni traže kao taksu za registrovanje njegove firmice u ovoj
godini), ne bih ni držao ovu firmu! ;( ) opet će krenuti sa štampanjem
para, a mi sa ispisivanjem čekova i tako u krug.
Da vidimo ko će duže da izdrži ;).
Nenad
biznis.325dejanr,
>> - 12.-
>> dvanaest Slobodnih Stabilizacionih dinara
Jel to neki štos? Slobodnih Stabilizacionih? :)))))))))))))))))))))))))
Dobro ne rekoše Slobinih ;>
biznis.326dejanr,
>> > Jock vala, i sad ne možeš da kupuješ za marku pa opet svi kupuju a
>> > i prodaju.
>>
>> Ni najmanje ne sumnjam u sposobnost ove države da takve
>> transakcije spreči, ako to poželi.
Ok, ali ja sumnjam. U stvari, ne da sumnjam nego sam ubeđen da država
to ne može sprečiti, a pogotovu ne ova i ovakva, pa da ne znam koliko
hoće. Kad nije mogao Ranković sa onakvom policijom...
biznis.327haevorn,
Da li neko zna šta se dešava ako na računu (tekućem) postoji
"minus" posle 24.? Meni u banci rekoše da bi bilo dobro da
evenutalni (minus) pokrijem do tog datuma?
biznis.328dragisha,
-> ││ ... BANKA PODATAKA PRIVREDE SRBIJE.
-> ││ ... Modem: 011/17 62 600
-> │└───
-> │Kada okrenem ovaj broj centrala mi javlja da ovaj broj NE POSTOJI !!
-> │U cemu je stvar ??
-> └───
-> Ja sam cuo da su oni pukli jos pre koji mesec, prema tome verovatno
-> je u tome stvar :).
Pa neki ljudi (i ja s njima:) su ih zvali baš prije koji mjesec. Imam
info da ih je nekoliko ekipa programera zavlačilo više puta i da su napokon
pribavili neku ekipu (exJAT?) i imao sam priliku da vidim rezultat njihovog
rada. Prilično lijep program, svima koji su platili još lani (masnu!)
pretplatu poklanjaju ekstra godinu i krenuli su u punjenje baze
ponude/tražnje. Govori se o berzi roba, kapitala i usluga a za sada je
(donekle) razvijena tek berza roba. Za nešto što još niko nije napravio
(bar ne kod nas, a koliko znam ni u svijetu na nekom posebno visokom nivou)
ne izgleda loše, jedino što je pokušaj pravljenja "konačnog" šifrarnika
roba utopistički a to je kičma sistema ovakvog kakav je sada, jer nema
wildcard upita već moraš da ubodeš šifru:).
--
[By all means, let's not confuse ourselves by the facts.]
biznis.329zormi,
* mislim da će se dobar deo prve emisije Sdinara već prvih nekoliko dana
* se vratiti u banje sa zahtevom da se za njih dobiju marke
Slažem se. Po meni najveća rupa ovih mera zbog koje će i da propadnu
je u sledećem: ako neko dobije superdinare za platu i hoće nešto za
njih da kupi - jeftinije je kod švercera nego u našim prodavnicama.
Švercer robu donosi iz inostranstva i plaća je markama.
Dakle superdinari će se uglavnom konvertovati u marke i za njih
kupovati roba u inostranstvu. Rezultat: devizna podloga će za
mesec-dva završiti u inostranstvu, a nama će ostati superdinari
bez podloge i madjarske šunke - kraj mera. Izlazne granične takse
ne mogu ovaj efekat da eliminišu.
Kako bih ja (mali Perica) pravio mere: NISU NAM POTREBNI SUPERDINARI
NEGU SUPERROBA. Ako je naš rad već toliko jeftin - zašto ne pravimo
i jeftinu robu pa da stranci (madjari, rumuni...) dolaze kod nas
da kupuju i ostavljaju devize, a ne naš krompir 1 DM/kg a strani
0.4 DM/kg iako je tamo rad 10-tak puta skuplji, a bar za krompir
nam ne trebaju uvozne sirovine (osim malo dizela) da se na njih
vadimo.
Naš standard će početi realno da raste tek kada preko granice
bude više roba/manje deviza izlazilo nego što ulazi.
biznis.330vitez.koja,
#=> Predlog kako pisati čekove u SD. Izvor Večernje Novosti ( ne, ne
#=> kupujem ih ).
Kakva glupost, pa i ovako se ček ne piše na ispod 100.000 dinara, a
ne pišu se čekovi od 100.000 maraka i preko, jednostavno nema zabune.
sk
biznis.331cnenad,
ŁŁŁ Taman tako, ali kada ce pljacki doci kraj? :(((
Kad pokradeni pocnu da se svete lopovima ! Stvarno, ako im ovo sa novim
programom ne popravi situaciju, bice krvi i igara ! Ne bih voleo.. ali...
biznis.332cnenad,
ŁŁŁ Ona "dlakava" desetka na cek-papiru, bez broja i zastite?
Pa dobro, nemoj sad da teras mak na konac, cisto sam mislio na njenu velicinu,
dizajn, meni stvarno mocno deluje. Jeste da mozes da je umnozis na fotokopirki
u boji jer nema zastitu, ali ipak su pokazali da mogu nesto da urade kad
se potrude.
Kad bi ovako (mozda jos malo za nijansu bolje i sa zastitom, a najvaznije
podlogom) uradili nove dinare, bilo bi .o.c.k.!
biznis.333cnenad,
ŁŁŁ Koliko sam cuo, u opticaju je i 5,000,000.- YUD. Ima li neko
ŁŁŁ informaciju
Za sada nisam nista cuo. Danas kad su poceli sa isplatom penzije, kukaju kako
im fale novcanice jer je prosecna penzija oko 5 M. pa nemaju dovoljno sitnih
novcanica za isplatu.
biznis.334cnenad,
ŁŁŁ Nemoj brinuti o tome, mislim da su sanse da se nesto slicno
ŁŁŁ desi zanemarljive.
Ma da, posle sam caskao sa prijateljem koji mi je objasnio nesto u sledecem
stilu:
Devize zaradjene u Nemackoj poticu od nasih ljudi koji rade tamo i
kojih ih iznose tj. salju /donose ovamo. Samim tim sto se iznose odande,
smanjuje se kolicina novca u opticaju. Nemacka to nadoknadjuje izradom
novih novcanica ali se te novcanice ne pustaju odmah u opticaj, barem ne
do trenutka dok ih neko ne zaradi. Fakticki samim tim ti ljudi ne mogu
kupiti kolicinu robe za iznos koji su zaradili vec za neki manji koji su
ostavili za golo prezivljavanje. Na taj nacin Nemacka ima besplatnu radnu
snagu. Jer kod njih moze da se trosi ono sto je zaradjeno.
To i Americi omogucuje da bude poprilicno ekonomski jaka, na isti nacin.
Jedini problem bi bio kad bi se sav novac odavde pojavio u Nemackoj sto bi
dovelo do velikih potresa na robno/novcanom trzistu.
biznis.335cnenad,
ŁŁŁ ce da rebnu prevoznike poprilicno, a nesto ne verujem da ce
ŁŁŁ se toliko povecati
Za takse koje se odnose na privatna lica i prelazak privatnim kolima nisam
cuo ali su uveli za prevoznike takse od 500-1500 DEM (KYUD). Znaci
poprilicno su ih rebnuli za svaki prelaz.
Nove mere republicke vlade planiraju i novi namet tj. takse na preduzetnike
i sve firme u iznosima od 100-10.000. DEM (KYUD) bez obzira da li ih je neko
zaradio ili ne. Rok placanja: 8 dana od objavljivanja u Sl.Gl.RS.
biznis.336cnenad,
Mada se zvanicno ne izjasnjavaju sta ce sve dogoditi sa tekucim racunima
gradjana, ali na sva zvona propagiraju da gradjani treba da pokriju svoje
- na TR prodajom deviza u posti ili stedionicama i bankama (smrdi na jos
jednu pljacku, zar ne ?) mene u vezi svega toga interesuje jedna stvar:
retroaktivno su povecane zatezne kamate na 200.000 % od 14.01.93. godine za
nedozvoljeni minus na TR. Ako stanje na mom TR bude 24.1. recimo 250.000.000.
starih u minusu i izvrse preracun po tada vazecem zvanicnom kursu za stare
dinare u odnosu na DEM i dobiju na primer iznos od 30-40 DEM. Da li ce biti
toliko 'inteligentni' da ostave mesecnu kamatu od 200.000 % ili 6452% dnevno,
sto znaci da bi im svaki dan morao dati za minus od 30 DEM 1936 DEM ? Ili
ce spustiti kamatu na neku razumnu cifru od 20-30 % mesecno ?
biznis.337dejanr,
>> Jedini problem bi bio kad bi se sav novac odavde pojavio u Nemackoj
>> sto bi dovelo do velikih potresa na robno/novcanom trzistu.
Ne bi. Nemačka možda mora da štampa nešto novca zato što trenutno nedostaje
nekih apoena, ali to baš ništa ne znači po pitanju inflacije. Većina novca
u Nemačkoj nije "u papiru" - novac je na računima, a papira se štampa koliko
kad treba. Ako je nekada malo, doštampa se. Ako ga je mnogo, povuče se iz
opticaja i (eventualno) uništi. Ali ukupna masa novca (žiralnog i keša) je
pod kontrolom, i to je jedino bitno.
Uzgred, nije nemački novac samo kod nas, mi smo tu sitan izdatak ;) Druge
države, naročito nemački partneri, imaju prilične zalihe nemačkog novca (i
žiralnog, a i keša), baš kao što i Nemačka ima zalihe dolara, funti, jena
itd. Operisanjem sa tim zalihama održavaju se utvrđeni pariteti među
valutama (neka počne da pada - odmah centralna banka te države pušta na
tržište neke količine tuđeg novca i kompenzuje pad). žitav taj sistem je
uigran i dobro funkcioniše... osim povremeno ;)
biznis.338dejanr,
>> Ili ce spustiti kamatu na neku razumnu cifru od 20-30 % mesecno ?
Sigurno će spustiti kamatu... mada ko zna, možda zakasne koji dan sa
tom odlukom ;> Što će jako prijati onima što su u minusu :(
biznis.339predrag,
>> P.S. Moja drugarica koja je blagovremeno bila dalekovida
>> i krajem 1990.otisla iz Brckog u Nemacku kaze da svaku
>> ustedenu marku konvertuje u $. Da li je opet dalekovida ?
Jeste. Rast dolara i engleske funte je povezan sa markom.
Pre 10 godina na primer odnos dolar:marka je bio skoro 1:3
(cini mi se 3.5 dm za 1 funtu) Onda se srozalo na do pre
nekoliko godina 1:1.5 da bi sada bio 1 $= 1.73 DM sa tendencijom rasta.
pp od: P
biznis.340snemcev,
>> Za sada nisam nista cuo. Danas kad su poceli sa isplatom penzije,
>> kukaju kako im fale novcanice jer je prosecna penzija oko 5 M. pa
>> nemaju dovoljno sitnih novcanica za isplatu.
Prosek je 4,000,000.- pa su ima falile one od 500,000.-. Sve u svemu,
penzije još nikad nisu bile isplaćene bez trzavica i čekanja u redovima
po nekoliko dana.
A čuste li ono o penzionerima -- u ponedeljak dobijaju 30 SYUD, al' mogu
da dignu samo po 10, a sledeća akontacija je 15.02. žik da neko preživi
mesec sa 30 DEM.
biznis.341snemcev,
>> Nove mere republicke vlade planiraju i novi namet tj. takse na
>> preduzetnike i sve firme u iznosima od 100-10.000. DEM (KYUD) bez
>> obzira da li ih je neko zaradio ili ne. Rok placanja: 8 dana od
>> objavljivanja u Sl.Gl.RS.
Da, moja firma spada u grupu od 10,000 SYUD, osim ako advokat ne uspe da
pronađe neku "olakotnu okolnost". Rok za plaćanje za preduzeća je
28.02.1994, a za zanatlije i radnje (računi 685) do 31.03.1994.
Btw, jel znate kako će se razlikovati žiro račun u novim i starim
dinarima? Stari će biti na postojećim računima, a za nove dinare, sve
filijale SPPFN u Srbiji će umesto vodeće šestice imati četvorku. Za Crnu
Goru važi isto, samo će tamo za nove dinare biti petica umesto dvojke.
Isto tako, na svakom virmanu kojim se plaća u novim dinarima će ispred
reči DIN morati da se otkuca slovo N. Npr.
65500-601-0-11191 račun u starim dinarima u Kikindi (filijala 65500)
45500-601-0-11191 račun u novim dinarima u Kikindi
biznis.342miljko,
>> je u sledećem: ako neko dobije superdinare za platu i
>> hoće nešto za njih da kupi - jeftinije je kod švercera
>> nego u našim prodavnicama. Švercer robu donosi iz
>> inostranstva i plaća je markama.
Sumnjam da će biti jeftinije sa onolikim nametima za prelazak
granice. Baš zbog toga su i uvedeni, a i povećaće ih ako treba.
biznis.343paki,
> A čuste li ono o penzionerima -- u ponedeljak dobijaju 30 SYUD, al' mogu
> da dignu samo po 10, a sledeća akontacija je 15.02. žik da neko preživi
> mesec sa 30 DEM.
Dosad su živeli (!?) sa 0.3 DEM, pa ništa.
biznis.344dejanr,
>> 65500-601-0-11191 račun u starim dinarima u Kikindi (filijala 65500)
>> 45500-601-0-11191 račun u novim dinarima u Kikindi
Da, ja sam već dobio zahteve da neke programe prepravim u tom smislu. Samo,
mislim da ti ovde nije dobar kontrolni broj (doduše, nisam proveravao),
teško da će za oba računa biti 0.
Zanimljivo je da je vodeći broj 4 (koji će se koristiti za partije u
superdinarima) ranije pripadao Makedoniji, dok je sada crnogorska petica
pripadala Sloveniji. žudi me da su uzeli broj Makedonije, očekivao sam
da će uzeti hrvatsku trojku.
biznis.345vstan,
> Kad pokradeni pocnu da se svete lopovima ! Stvarno, ako im ovo
> sa novim programom ne popravi situaciju, bice krvi i igara ! Ne
> bih voleo.. ali...
Ovde nikada :(
biznis.346dejanr,
Ovo je iz druge ruke pa ne garantujem da su stvarno rekli tako na TV,
ali čisto da prenesem.
Navodno su rekli da za konverziju superdinara u marke iste (superdinare)
treba da daš banci, a oni ti upišu marke na knjižicu, pa ih već posle mesec
dana možeš podići u kešu.
Na ovo mogu samo da kažem "ha, ha" - ko će im verovati na rok od mesec dana?
Ako stvarno tako bude, opet će biti crni kurs, solidno veći od 1:1, i od
cele priče o konvertibilnosti ništa ne ostaje :(
biznis.347wizard,
> >> kraju sa S-dinarom. Što bi rekao Lane Gutović, bar mu je
> >> format odgovarajući... ;)
>
> A hoće li biti MEKŠI?? ;))
Ma važno da ne pušta boju...
biznis.348wizard,
> Isti čekovi će se koristiti i za stari i za super dinar, ali
> ukoliko se plaća u super dinarima potrebno je pisati ovako :
Onaj Avramović kaže da će se za Slobin dinar otvarati novi
tekući računi, ti sad kažeš drugo, maločas na TV-u rekoše treće
(da će se, ako je u pitanju S-dinar pisati i pare na čeku)...
Luda kuća.
biznis.349dejanr,
Kao što je možda poznato :) osnovana je grupa za one koji bi da naprave
kolekciju svih (?) starih (a i novih) para kod nas izdatih. Na kraju ove
poruke biće spisak koji je napravljen za potrebe razmene - zasnovan je na
cdragan-ovom ranijem spisku, u kome je ispravljeno par greščica i dodato
nekoliko datuma, premda bi na kompletiranju datuma izlaska novčanica još
trebalo raditi.
Meni za kolekciju fale sledeće pare:
5 01.08.1965. Devojka sa srpom/kombajni
100.000 01.05.1989. Devojčica/oko
1.000.000 01.11.1989. Seljanka/klas (žućkasta)
2.000.000 1989. Sutjeska/Kozara (braon)
50 01.06.1990. Dečak/ruža (ljubičasta)
50 1990. Sutjeska/Kozara (ljubičasta)
200 1990. Sutjeska/Kozara (braon)
1.000 1991. Tesla/generator (narandžasta)
100 1991. Seljanka/klas (žuto-braon)
500 1991. Mladić/planine (narandžasta)
1.000 1991. Tesla/generator (plava)
5.000 1991. Andrić/Višegrad (ljubičasta)
500.000.000 1993. Seljanka/Poljoprivredni fakultet
100 1994. Tesla/?
Ako je neko zainteresovan za razmenu ili za uključenje u grupu, neka
šalje mail :)
Evo, najzad, i spiska:
5 01.08.1965. Devojka sa srpom/kombajni
01.05.1968. Devojka sa srpom/vrednost (zelena)
10 01.05.1968. Rudar/vrednost
20 19.12.1974. Brod/vrednost
50 01.05.1968. Meštrović/vrednost
100 01.08.1965. Konj/vrednost
500 01.08.1970. Tesla/vrednost
1.000 19.12.1974. Seljanka/vrednost
5.000 01.05.1985. Tito/Jajce ;)
20.000 01.05.1987. Rudar/kopalica za ugalj
50.000 01.05.1988. Devojka/Dubrovik
100.000 01.05.1989. Devojčica/oko
500.000 .08.1989. Sutjeska/Kozara (ljubičasta)
1.000.000 01.11.1989. Seljanka/klas (žućkasta)
2.000.000 1989. Sutjeska/Kozara (braon)
──────── 01.01.1990. skinute četiri nule ─────────────────────────────
10 01.09.1990. Devojčica/oko (crvena)
50 01.06.1990. Dečak/ruža (ljubičasta)
50 1990. Sutjeska/Kozara (ljubičasta)
100 01.03.1990. Seljanka/klas (žuta)
200 1990. Sutjeska/Kozara (braon)
500 01.03.1990. Mladić/planine (plava)
1.000 1991. Tesla/generator (narandžasta)
──────── 01.10.1991. zamenjen novac ──────────────────────────────────
100 1991. Seljanka/klas (žuto-braon)
500 1991. Mladić/planine (narandžasta)
1.000 1991. Tesla/generator (plava)
5.000 1991. Andrić/Višegrad (ljubičasta)
──────── 01.07.1992. skinuta jedna nula ──────────────────────────────
100 1992. Seljanka/klas (plava)
500 1992. Mladić/planine (ljubičasta)
1.000 1992. Tesla/generator (crvena)
5.000 1992. Andrić/Višegrad (plavo-zelena)
10.000 1992. Devojčica/oko (braon)
50.000 1992. Dečak/ruža (zelen)
100.000 1993. Seljanka/suncokret (braon)
500.000 1993. Mladić/Kopaonik (plav)
1.000.000 1993. Dečak/ljiljani (šaren)
5.000.000 1993. Tesla/Đerdap (plavo-ljubičast)
10.000.000 1993. Andrić/Narodna biblioteka
50.000.000 1993. Devojčica/Rektorat
100.000.000 1993. Mladić/Akademija
500.000.000 1993. Seljanka/Poljoprivredni fakultet
1.000.000.000 1993. Devojčica/Skupština
10.000.000.000 1993. Tesla/generator
────── 01.10.1993. skinuto šest nula ───────────────────────────────
5.000 01.10.1993. Tesla/muzej
10.000 01.10.1993. Vuk/Tršić
50.000 12.10.1993. Njegoš/Cetinje
500.000 30.10.1993. Dositej/Hopovo
5.000.000 12.11.1993. Karađorđe/Konak
50.000.000 23.11.1993. Pupin/telefonska centrala
500.000.000 02.12.1993. Cvijić/kapetan Mišino zdanje
5.000.000.000 11.12.1993. Jakšić/Vraćevšnica
50.000.000.000 15.12.1993. Obrenović/Konak
500.000.000.000 23.12.1993. J.J.Zmaj/Narodna biblioteka
────── 01.01.1994. skinuto devet nula ──────────────────────────────
10 01.01.1994. Pančić/planine
100 1994. Tesla/?
1.000 01.01.1994. Njegoš/Cetinje
5.000 01.01.1994. Dositej/Hopovo
50.000 01.1994. Karađorđe/konak
500.000 01.1994. Cvijić/kapetan Mišino zdanje
10.000.000 01.1994. Andrić/Narodna biblioteka
────── 24.01.1994. uveden superdinar ───────────────────────────────
biznis.350saricl,
> 0.4 DM/kg iako je tamo rad 10-tak puta skuplji, a bar za krompir
> nam ne trebaju uvozne sirovine (osim malo dizela) da se na njih
Netrba nam ni malo dizela pa ima gomila onih koji su na neplacenom.
Znate kako se Amerika izvukla iz krize trideset i neke?
Pocela je sa stvaranjem velikih nacionalnih projekata
tako je i nastao GOLDEN GEJT.
Drzava je rekla da svi gubitasi idu na stecaj a nezaposlene ce ona da
zaposli i plati na taj nacin su ljudi imali utisak pozitivnog kretanja.
Mislim da bi i ovaj program trebalo upotpuniti takvom vrstom
radova.
Nema nafte za vrsidbu ili oranje zaposleni u drzavnim preduzecima na njive.
biznis.351dejanr,
>> Pocela je sa stvaranjem velikih nacionalnih projekata
>> tako je i nastao GOLDEN GEJT.
>> Drzava je rekla da svi gubitasi idu na stecaj a nezaposlene ce ona da
>> zaposli i plati na taj nacin su ljudi imali utisak pozitivnog kretanja.
>> Mislim da bi i ovaj program trebalo upotpuniti takvom vrstom radova.
>> Nema nafte za vrsidbu ili oranje zaposleni u drzavnim preduzecima na
>> njive.
Jedini "mali" problem je što na takvim poslovima treba doooobro da se
zasuču rukavi - nema para za sedenje u hali i prodavanje zjala. Američki
radnik je uvek znao da, za platu, mora zaista dati sve od sebe, retko ko
bi posle 8 sati posla imao snage da ide na svoju njivu da "malo okopa".
Ovde tek treba nekako formirati takvo shvatanje... a kako to izvesti...
biznis.352boccaccio,
>> A čuste li ono o penzionerima -- u ponedeljak dobijaju
>> 30 SYUD, al' mogu da dignu samo po 10, a sledeća
>> akontacija je 15.02. žik da neko preživi mesec sa 30
> DEM.
>
> Dosad su živeli (!?) sa 0.3 DEM, pa ništa.
Dosad im je hleb bio 0.03 DEM, a sada će biti "samo" 3 SDIN, pa
struja jedno 5 SDIN,........:((
boccaccio
biznis.353boccaccio,
> toliko 'inteligentni' da ostave mesecnu kamatu od 200.000
> % ili 6452% dnevno, sto znaci da bi im svaki dan morao
> dati za minus od 30 DEM 1936 DEM ? Ili ce spustiti kamatu
> na neku razumnu cifru od 20-30 % mesecno ?
Pošto propagiraju kamatu na štednju od 6% godišnje, tako
kamata na kredite i pozajmice ne sme prelaziti 10% godišnje, a na
minus postoji samo jedno resenje (u normalnim bankarskim
sistemima), gubitak računa i naplata iz pokretne i nepokretne
imovine.
boccaccio
btw Pošto ovde nije normalan bankarski sistem, mislim da će biti
30-50% .
biznis.354mbakovic,
> Da, moja firma spada u grupu od 10,000 SYUD, osim ako advokat ne uspe da
> pronađe neku "olakotnu okolnost". Rok za plaćanje za preduzeća je
> 28.02.1994, a za zanatlije i radnje (računi 685) do 31.03.1994.
Kakve su nam mogućnosti da izbegnemo plaćanje ovih taksi? Da li je
neko video tekst uredbe. Jesu li u njemu predviđena oslobađanja od
plaćanja taksi u pojedinim slučajevima. Pa neće valjda vlasnici
privatnih firmi da im finansiraju sistem. Posebno ako sve ovo
što rade nema veze sa zakonom - uredbama se ne može rešavati
problematika koju regulišu sistemski zakoni. Zato, u potragu
za načinom za izbegavanje plaćanja takse na firmu.
mbakovic
biznis.355mbakovic,
> Na ovo mogu samo da kažem "ha, ha" - ko će im verovati na rok od mesec dana?
Za početak - informacija koju im, na žalost, možete verovati:
od ponedeljka (možda dan kasnije) povećavaju se takse za
prelazak jugoslovenske granice više puta. Od sada će vas
na povratku u zemlju, na samoj granici, dočekivati finansijska
policija i naplaćivati porez na promet na robu koju nosite
sa sobom. Sve je već usvojeno, a biće objavljeno ovih dana
(najverovatnije večeras - nedelja uveče).
Za kraj - nemojte mi verovati - govori se o uvođenju putarina,
mostarina...??? i mnoštva sličnih nameta tako da sumnjam da
ćemo uskoro moći da izađemo na ulicu ako prethodno nismo platili
taksu. Kako saznajem i ove mere su već donesene; čeka se
objavljivanje.
mbakovic
biznis.356corto,
> Nema nafte za vrsidbu ili oranje zaposleni u drzavnim
> preduzecima na njive.
Prvo oni koji na poslu spavaju da bi popodne orali SVOJE njive
(primer MKS Smederevo ili-kako-se-zove)
biznis.357corto,
> Ovde tek treba nekako formirati takvo shvatanje... a kako to
> izvesti...
Osnovni postulat samoupravne privrede:
"Niko ne moze da me onoliko malo plati koliko malo ja mogu da
radim"
biznis.358pyramid,
> njih da kupi - jeftinije je kod švercera nego u našim prodavnicama.
> Švercer robu donosi iz inostranstva i plaća je markama.
E, a da oni nisu baš tako naivni kao ti, pokazuje novouvedeni harač na
izlasku iz zemlje. Njegov cilj je da udavi sitan šverc, a i
obezbedi nešto deviza.
> Dakle superdinari će se uglavnom konvertovati u marke i za njih
> kupovati roba u inostranstvu. Rezultat: devizna podloga će za
Upravo će da se desi obrnuto. Postoji domaća roba, i mleko i šunka i
puter i sokovi i hrana za bebe, i sardine... koja će sad da iznikne u
radnjama - za s dinare. Da ne dužim, oni koji dobiju s dinare u prvom
naletu, potrošiće ih ovde. žak će i nešto iz slamarice da zamene...
Moraće...
> Naš standard će početi realno da raste tek kada preko granice
> bude više roba/manje deviza izlazilo nego što ulazi.
Pa, izgleda da si i ovde "opozitan". U ovom momentu, znatno više roba
izlazi nego što ulazi - mi bi trebalo da smo u žešćem suficitu.
Međutim, nije sve tako prosto.
biznis.359pyramid,
> I ja mislim da je to ključno pitanje na kome se "lomi" program. Da li
> će, i do kada, čovek moći da ode u banku i zameni superdinare za marke,
> po
Njima treba da izazovu veću tražnju za superdinarima. A to se može
ostvariti, ako oni budu funkcionisali u prometu. Samo za uplatu taksi
na preduzeća i radnje će da se ostvari znatna tražnja superdinara.
Takođe će da zatrpaju privredni sud odjavama preduzeća...
biznis.360pyramid,
> Da li neko zna šta se dešava ako na računu (tekućem) postoji
> "minus" posle 24.? Meni u banci rekoše da bi bilo dobro da
žuo sam (nezvanično) da će da te prvo jure da vratiš dug sa sve
kamatama, a onda ti gase tekući račun.
Bolje je i to nego javno bičevanje kako mi se u prvi mah učinilo.
biznis.361pyramid,
> Na ovo mogu samo da kažem "ha, ha" - ko će im verovati na rok od mesec
> dana?
Sumnjam u to, jer oni jesu ludi ali nisu glupi. Meni se čini da ovaj
program ima neke šanse, jer opstaje na muži narodnih masa. Umesto
stranih kredita ubraće takse na nešto, i gle, kako nam je jaka država -
što reče pacoliki sa bastilje.
biznis.362dejanr,
>> Kakve su nam mogućnosti da izbegnemo plaćanje ovih taksi?
Mislim da je rešenje u promeni registracije firme i izbacivanju delatnosti
tipa "spoljna trgovina". Mislim da promena delatnosti firme ne bi trebala
da bude problem, često se ranije ukazivala potreba da se *doda* neka
delatnost (do sada nije bilo razloga da se neka izbacuje, ali valjda bi tu
trebala da bude ista procedura) i to se završavalo za dan-dva.
Naravno, sada će da se naprave silne gužve, pa će da se čeka mnogo više...
ali u svakom slučaju mora ostati daleko lakše od gašenja firme.
biznis.363dejanr,
Izgleda da su na novim dinarima Tesla, Njegoš & co. Tako bar pokazaše
na NTV. Još da vidimo da li je neka zaštićena hartija ili su opet
bonovi.
biznis.364iboris,
Ł > Jock vala, i sad ne možeš da kupuješ za marku pa opet svi kupuju a i
Ł > prodaju.
Ł
Ł Ni najmanje ne sumnjam u sposobnost ove države da takve
Ł transakcije spreči, ako to poželi.
E vala kad se to radilo i za vreme Broza, moći će i sada.
biznis.365iboris,
Ł njih da kupi - jeftinije je kod švercera nego u našim prodavnicama.
Ł Švercer robu donosi iz inostranstva i plaća je markama.
Smislili su zato takse, pa će i ta roba da poskupi.
biznis.366iboris,
Ł uigran i dobro funkcioniše... osim povremeno ;)
Kad se nadje neko kao Soroš, da obrne ogrmonu sumu na berzi, pa
potplati odredjene ljude, da bi sebi u džep tutnuo koju desetinu miliona
dolara, u ovom slučaju funti, u džep :))).
biznis.367cdragan,
Evo, datuma kada su ove nove novčanice puštene u opticaj :
> 100 05.01.1994. Tesla/Muzej Nikole Tesle
> 50.000 03.01.1994. Karađorđe/konak
> 500.000 13.01.1994. Cvijić/kapetan Mišino zdanje
> 10.000.000 14.01.1994. Andrić/Narodna biblioteka
> ────── 24.01.1994. uveden superdinar ───────────────────────────────
1 24.01.1994. Pančić/planine
5 24.01.1994. Tesla/Muzej Nikole Tesle
10 24.01.1994. Njegoš/Cetinje
Inače i kod mene ima nekih dupilakata a ima i onih novčanica
koje mi fale pa ako je neko zainteresovan neka se javi da ga
bačimo u grupu da ne davimo ostale :)
biznis.368cnenad,
ŁŁŁ A custe li ono o penzionerima -- u ponedeljak dobijaju 30 SYUD, al' mogu
ŁŁŁ da dignu samo po 10, a sledeca akontacija je 15.02. Cik da neko prezivi
I to ne mogu da podignu starim cekovima, vec samo novim koji nisu odstampani,
pa to mu dodje na isto ko i pre. Nema para !
Medjutim prica se da cekovi ipak ostaju isti ali da ce se dodavati prefiks /
sufiks (?) u stilu N -novi dinari ?!?
biznis.369cnenad,
ŁŁŁ Dosad su ziveli (!?) sa 0.3 DEM, pa nista.
I punim zamrzivacem golubova ! :))))
Stvarno, jadne ptice, ne vidjam ih nesto mnogo u poslednje vreme...
biznis.370cnenad,
ŁŁŁ Da, moja firma spada u grupu od 10,000 SYUD, osim ako advokat ne uspe da
ŁŁŁ pronade neku "olakotnu okolnost". Rok za placanje za preduzeca je
ŁŁŁ 28.02.1994, a za zanatlije i radnje (racuni 685) do 31.03.1994.
Hoces li im platiti ? Znaju li se 'sankcije' za takvo delo ? Zar ti se ne cini
da je to "DRZAVNI REKET" ? Samo oni koji i plate, morace da plate i onim
'reketasima' iza zavese.
Sta ako mi firma ne radi; (kao sto je stvarno stanje da i ne radi nista od
osnivanja pa do dana danasnjeg) ? Za to ce valjda morati da nadju resenje...
Samo mi se cini da ce biti u stilu..
"a ne radi Vam firma, pa zatvorite je, ili pocnite da radite pa platite taksu"
Dakle, sve je to jos jedna velika pljacka, unistavanje privatnih firmi itd.
ŁŁŁ Btw, jel znate kako ce se razlikovati ziro racun u novim i starim
ŁŁŁ dinarima? Stari ce biti na postojecim racunima, a za nove dinare, sve
ŁŁŁ filijale SPPFN u Srbiji ce umesto vodece sestice imati cetvorku. Za Crnu
Kako ih nije sramota da su to uradili. Zar nije bilo bolje odmah konvertovati
stare dinare u nove po vazecem zvanicnom kursu i nastaviti rad kao da nista
nije ni bilo. Ovako, samo prave zbrku, sto im je i namera.
biznis.371vstan,
> ────── 01.01.1994. skinuto devet nula
>
> 100 1994. Tesla/?
/muzej
(imam samo jedan primerak :(
biznis.372snemcev,
>> Kakve su nam mogućnosti da izbegnemo plaćanje ovih taksi? Da li je
>> neko video tekst uredbe.
Upravo mi je stigao "Službeni list SRJ", pa kad ga advokat prouči,
javiću rezultate.
biznis.373snemcev,
>>>> 65500-601-0-11191 račun u starim dinarima u Kikindi (filijala
>>>> 65500) 45500-601-0-11191 račun u novim dinarima u Kikindi
>>
>> Samo, mislim da ti ovde nije dobar kontrolni broj (doduše, nisam
>> proveravao), teško da će za oba računa biti 0.
U pravu si -- kontolni broj za drugi račun je 5. O tome nije bilo reči u
"Službenom listu SRJ" broj 6/94 od 17.01.1994. godine.
biznis.374snemcev,
>> Mislim da je rešenje u promeni registracije firme i izbacivanju
>> delatnosti tipa "spoljna trgovina".
Da, al' nekom to i dalje treba.
>> Mislim da promena delatnosti firme ne bi trebala da bude problem,
Tačno. Procedura je jednostavna, al' dugo traje zbog poznate ažurnosti
naših sudova.
>> često se ranije ukazivala potreba da se *doda* neka delatnost
Procedura je i tu promenjena. Ako želiš da registruješ npr. benzinsku
pumpu, moraš prvo da je sagradiš, dobiješ dozvole od opštinskih organa,
da te pretresu sve moguće inspekcije i kad sve to prođe, tek onda sud
pristaje da ti registruje proširenje delatnosti. Jedino što daju bez
provere je trgovina na veliko u tranzitu i eventualno jedna vrsta
tgovine na malo.
biznis.375snemcev,
>> Hoces li im platiti ?
Naravno. Kako drugačije nastaviti sa radom?
>> Sta ako mi firma ne radi; (kao sto je stvarno stanje da i ne radi
>> nista od osnivanja pa do dana danasnjeg) ?
>> ...
>> "a ne radi Vam firma, pa zatvorite je, ili pocnite da radite pa
>> platite taksu"
Postavio si pitanje i sam dao odgovor. Ne plaćaš taksu zato što radiš
već zato što si registrovan da to radiš.
>> Dakle, sve je to jos jedna velika pljacka, unistavanje privatnih
>> firmi itd.
Formalno nije. I državne plaćaju taksu. I tako sve dok ne prođu
sankcije, jednom godišnje.
biznis.376zdrawcke,
>>> Stvarno, jadne ptice, ne vidjam ih nesto mnogo u poslednje vreme...
A i mačke mi nešto slabo mjauču...
biznis.377ndragan,
/ Tanka šansa leži u tome da svi počnu da 'obožavaju' SD i da
Jedna od šansi (šanasa?) je da svi budu prinuđeni da to malo dinara
obrnu brzo, jer ga ima malo; time dobijamo onaj efekat da žongler u
stvari radi samo sa jednom lopticom, ostalih sedam su u vazduhu.
Ne bojim se da će ovakva situacija zateći privredu nespremnu; već su
navikli da reaguju trenutno i transakcije sprovode za sat-dva. Sad bi
mogli da krenu i poslovi koje niko pametan nije hteo da radi jer
zahtevaju vezivanje para na 4-5 dana.
Ako sve to ne bude previše oporezovano, tj. ako se bude isplatilo, ima
neke šanse. Ako sistem ponovo bude postavljen tako da se ništa ne
isplati, a ponajmanje rad, zajebi poso.
Bue_ Ndragan
biznis.378ndragan,
/ očekuju koji super dinar, a prosvetni radnici produžen raspust.
žujem da je raspust produžen zbog najavljenog štrajka prosvetara. Valjda
država računa da će penzioneri odma da spizde prvu tranšu superdinara da
ispoplaćaju konjmunalije, od čega onda prosvetari dobiju neku platicu
oko desetog, propadne štrajk, a onda na proleće svake subote u školu.
Štrajk prosvetara deluje bučno - i bez veze; oni te časove ionako
odrade. Pravi štrajk bi bio kad bi odbili da upišu učenike ili da podele
diplome i svedočanstva.
Bue_ Ndragan
biznis.379ndragan,
/ A šta se dešava sa (-)dinarima kojima se kupuju marke?
Dobri su za preradu. Jedino što košta skidanje farbe, inače kad bi se
pri pranju razilazili kao nekadašnja crvena stodinarka (konj), bio bi to
najjeftiniji cigaret papir.
Bue_ Ndragan
biznis.380dejanr,
Večeras na Terazijama i Zelenom vencu, superdinar je jači od marke.
Nekoliko dilera je za 10 maraka davalo 8 superdinara, ali sam sreo
i jednog koji je za 10 maraka tražio 11 superdinara. Izgleda da su
radili kao "slobodni strelci", tj. da im niko nije odredio kurs nego
je svako pokušavao da izvaćari kako stigne ;)
biznis.381mladenp,
> 100 1994. Tesla/?
Imadem komata tri. Problem može da bude doturanje.
Ako ne nađemo bolje rešenje poslaću ti pismom.
Anyway, računaj da je imaš. Ti i još dva najbrža
slušaoca koji se jave na telefon 648-422. :)
Na poleđini novčanice je muzej Nikole Tesle u Beogradu.
biznis.382wizard,
> E vala kad se to radilo i za vreme Broza, moći će i sada.
Nije uopšte za poređenje.
biznis.383dejanr,
Rekoh da mi nije jasno zašto su za brojeve "superračuna" uzeli kodove
5 i 4 koje pripadaju Sloveniji i Makedoniji - zašto Makedonija a ne
Hrvatska? Danas čuh objašnjenje - firme u Krajinama imaju račune na
3 (Hrvatska) i 1 (Bosna), a sa njima se još posluje, pa da se ne
poklope brojevi.
biznis.384bjevdjic,
Nova "konvertibilna" kursna lista !!
(KUPOVNI KURS)
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
Australija AUD 1....1,2179
Austrija ATS 1....0,1419
Kanada CAD 1....1,3201
Danska DKK 1....0,2562
Finska FIM 1....0,3068
Francuska FRF 1....0,2930
Nemacka DEM 1....0,9970
Kuvajt KWD 1....5,8087
Holandija NLG 1....0,8895
Norveska NOK 1....0,2315
Svedska SEK 1....0,2154
Svajcarska CHF 1....1,1872
V.Britanija GBP 1....2,5920
Sad USD 1....1,7339
Portugalija PTE 100....0,9863
Italija ITL 100....0,1022
Japan JPV 100....1,5670
Belgija BEF 100....4,7779
Spanija ESB 100....1,2157
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
biznis.385boccaccio,
> Hoces li im platiti ? Znaju li se 'sankcije' za takvo delo
> ? Zar ti se ne cini da je to "DRZAVNI REKET" ? Samo oni
> koji i plate, morace da plate i onim 'reketasima' iza
> zavese.
>
> Sta ako mi firma ne radi; (kao sto je stvarno stanje da i
> ne radi nista od osnivanja pa do dana danasnjeg) ? Za to
> ce valjda morati da nadju resenje...
>
> Samo mi se cini da ce biti u stilu..
> "a ne radi Vam firma, pa zatvorite je, ili pocnite da
> radite pa platite taksu"
Nemaju ono onda ništa od toga. U okviru iste uredbe stoji da
se taksa može platiti i u robi. Znači prvo osnovna sredstva
firme, a ako ih nema dovoljno, kao što vecina firmi i nema, onda
ti dođu u kuću pa počnu popis stvari. :((
boccaccio
BTW Da li neko čuo nešto o tome (izem ti rečenicu), da će Karići
dati Srbiji hipotekarni kredit na 20,000,000 $.? Pod hipoteku će
dobiti Narodno pozorište i još po nešto.
biznis.386madamov,
> superdinar je jači od marke.
Kod šticunga obrnuto. 1 marka = 2 superdinara. Juče oko 13h. Privatnici
prvog dana dizali cene u devizama da bi nadoknadili eventualne gubitke zbog
postavljanja kursa između super i minus dinara na 1:13 miliona, što je manje od
uličnog kursa marke i minusdinara. Sve u svemu, što jednostavno kad može
komplikovano. B)
biznis.387dikla,
> A i macke mi nesto slabo mjaucu...
Tek je januar, cuces u februaru da li jaucu ...
biznis.388pele,
>=} Izgleda da su na novim dinarima Tesla, Njegoš & co. Tako
>=} bar pokazaše na NTV. Još da vidimo da li je neka
>=} zaštićena hartija ili su opet bonovi.
Ma bonovi su zakon za ovu jad i bedu od kvaliteta sranje-dinara !
pele.
P.S. Jel ima neko kolor fotokopir mašinu? ;)
biznis.389dejanr,
>> > Izgleda da su na novim dinarima Tesla, Njegoš & co. Tako
>> > bar pokazaše na NTV. Još da vidimo da li je neka
>> > zaštićena hartija ili su opet bonovi.
>>
>> Ma bonovi su zakon za ovu jad i bedu od kvaliteta sranje-dinara !
Da, u međuvremenu dobih (na poklon :) 1 superdinar, ista ona shit
hartija sa nekim polužigom. Ukratko, kao i novčanica od 10 dinara,
samo što ima serijski broj.
biznis.390.marko.,
Danas u centru grada dileri su za 10 DEM davali 7 SDin a za
12 SDin davali 10 DEM.
Jedan od njih mi pokaza svezanj u kome je bilo oko 200 SDin
u apoenima od po 1 SDin.
Dileri su opet puni dinara, dakle stara prica se nastavlja.
biznis.391dejanr,
>> Danas u centru grada dileri su za 10 DEM davali 7 SDin a za
>> 12 SDin davali 10 DEM.
Ajde da razumem da se za 12 sdin dobija 10 maraka, verovatno je
teško u banci kupiti marku. Ali zar se ne može u banci prodati
marka i uzeti superdinar u odnosu 1:1 (ili par stotih manje)??
Pa trebalo bi jedva da čekaju da uzmu marke.
Ili je u banci tolika gužva da ne može da se uđe (ne znam, nisam
prolazio?) :(
biznis.392jevta,
> se taksa može platiti i u robi. Znači prvo osnovna sredstva
> firme, a ako ih nema dovoljno, kao što vecina firmi i nema,
> onda ti dođu u kuću pa počnu popis stvari. :((
Hm... Ako njima duguje pravno lice, imaju li oni pravo da naplatu
izvrše iz imovine fizičkog lica, tim pre ako fizičko lice svoju
privatnu imovinu nije kupilo od zarade ostvarene putem inkriminisane
firme ?
biznis.393saricl,
Informacije u vezi ziro racuna:
Umesto prve sestice dolazi cetvorka a umesto nule za SZR dolazi takodje
cetvorka.
66600-685-0-19137 --> stari broj
46600-685-4-19137 --> novi broj
Taksa je obavezna koliko mi je poznato a placace se do 31.03.94.
To vazi i za porez.Inace doticna suma (vazi za pausal SZR)
dobija se tako sto se suma za poslednje uplate poreza pomnozi
sa dva i odsece pet cifara.To je cifra u SD.Ista ce se placati takodje do
31.03.94.
Za mene ta cifra iznosi oko 150 SD svaka tri meseca.
Kurs SD danas u Subotici je sledeci 13 SD = 10 DM i ima tendenciju
zadrzavanja tj. prilicno je stabilan.(Razni dileri i razlicito vreme iste
cifre.)
Inace da je SD zasticen od falsifikovanja to je obicna laz.Nema vodeni zig,nema
crvice,
i nema zastitnu nit.Najobicniji bon.Bljak i fuj.
biznis.394iboris,
Ł Nije uopšte za poređenje.
Možda i nije. Onda je bilo mnogo opasnije.
biznis.395snemcev,
>> U pravu si -- kontolni broj za drugi račun je 5. O tome nije bilo
>> reči u "Službenom listu SRJ" broj 6/94 od 17.01.1994. godine.
Stiglo je obaveštenje od SPPFN -- sve je isto, isto se računa i
kontrolni broj.
biznis.396snemcev,
>> firme u Krajinama imaju račune na 3 (Hrvatska) i 1 (Bosna), a sa
>> njima se još posluje, pa da se ne poklope brojevi.
Da, ali od 24.01.94 promet ide isključivo u starim dinarima -- za njih
je super dinar strana valuta. Dobro ili loše, prosudite sami.
biznis.397hobit,
> Nemaju ono onda ništa od toga. U okviru iste uredbe stoji da
> se taksa može platiti i u robi. Znači prvo osnovna sredstva
> firme, a ako ih nema dovoljno, kao što vecina firmi i nema, onda
> ti dođu u kuću pa počnu popis stvari. :((
A šta se dešava sa d.o.o. firmama. Za njih bi trebalo da važi pravilo po kome
samo imovina unesena u firmu i vlasništvo firme (ono nastalo radom firme) mogu
da se konfiskuju za plačanja poreza, računa...
biznis.398bigbrada,
!##!> A i macke mi nesto slabo mjaucu...
!##!
!##! Tek je januar, cuces u februaru da li jaucu ...
U februaru ćemo svi jaukati, a ne samo mačke ;)
Brada.
biznis.399mirkot,
>> Takođe će da zatrpaju privredni sud odjavama preduzeća...
To zezanje sada prilično košta. Najviše su nagrabuslili oni koji su
svojevremeno registrovali preduzeća za sve i svašta, a pogotovu za
spoljnu trgovinu. Možda je dobra strana velikih nameta to što će
slabiji da ustuknu, a ostaće oni veći i jači tako da će se znati sa
kime se posluje.
Mirko
biznis.400slom,
Ako ima mesta u grupi za skupljanje/razmenu
novcanica starih dinara ubacujte me.
sm
biznis.401bjevdjic,
██ To zezanje sada prilično košta. Najviše su nagrabuslili oni koji su
██ svojevremeno registrovali preduzeća za sve i svašta, a pogotovu za
██ spoljnu trgovinu. Možda je dobra strana velikih nameta to što će
██ slabiji da ustuknu, a ostaće oni veći i jači tako da će se znati sa
██ kime se posluje.
Stvar je u tome sto te "velike namete" retko ko moze i da plati, jer
zasto bi neko platio 10.000 DEM godisnje za taksu, ako mu firma ne
zaradjuje vise od 1000 do 2000 DEM mesecno ?? Neka se neko raspita
koliki je broj bas ovih firmi, pa ce vam sve biti jasno !! :( Jos jedna
"zanimljivost" ove takse, je ta sto je vezana samo za Srbiju, a ne i za
Crnu Goru koja je van toga, tako da ce biti saljenja sedista firmi u tu
republiku !! Drzava na ovaj nacin ne da gusi nego UBIJA mala preduzeca,
kao i privatnu inicijativu, a favorizuju se veliki drzavni i privatni
konglamerati !! Ako je ta taksa podstrek sa privatnu inicijativu onda
se tu neko grdno zajebao !! Da napomenem da u tim "malim" preduzecima
radi preko 80.000 ljudi i da ce svi oni ostati bez posla ukoliko ova
taksa bude odobrena od strane parlamenta (a sumnjam da ce i biti, jer
ni oko predsednika parlamenta ne mogu da se sloze), jer jos ima mnogo
nejasnih stvari !! Ipak treba sacekati jos koji dan da bi se razjasnile
neke stvari i da to prodje kroz parlament i tek tada cemo znati da li
firme treba gasiti, udruzivati ili pak nesto trece !! U krajnjem slucaju
mislim da neka vrsta takse ipak treba da ostane na snazi, barem da bi se
eliminisala fiktivna preduzeca (ne treba da podsecam da su neki ljudi
registrovali desetak i vise firmi) !! Medjutim, uvoditi nerealne takse
je suludo i bojim se da to nece imati ko da plati, osim onih velikih
firmi koje su takodje nekad bile male firme i koje niko nije sprecavao
da se razvijaju !! :(
biznis.402boccaccio,
> Hm... Ako njima duguje pravno lice, imaju li oni pravo da
> naplatu izvrše iz imovine fizičkog lica, tim pre ako
> fizičko lice svoju privatnu imovinu nije kupilo od zarade
> ostvarene putem inkriminisane firme ?
Pa, recimo da nemaju. Ali (uvek neko ali), postoji direktor,
vlasnik, tj. osnivač firme. Oni su i kao fizička lica odgovorni
za rad pravnog lica. Samim tim moguće je da će i za to naći rupu
u zakonima (koje namerno i pišu sa rupama).
boccaccio
BTW Da li je vlada Crne Gore mogla da naredi zaplenu nafte
Jugoskandik Petrola, kao nadoknadu za dug Jugoskandik Štedionice,
pošto su to dva pravna lica. Ovo navodim sako kao primer, nemam
nameru da branim Jugoskandik.
biznis.403cnenad,
ŁŁŁ sto rece pacoliki sa bastilje.
:)))))))))))))))))
Jel mislimo na istog ?
biznis.404cnenad,
ŁŁŁ ÷■÷ Kljucno pitanje je da li ce za "superdinare" u banci moci da
ŁŁŁ ÷■÷ se dobiju marke u kesu, i koliko dugo. Onoga momenta kada ne
ŁŁŁ
ŁŁŁ Verovatno ce neko vreme moci, ali ce ljudi mnogo vise
ŁŁŁ prodavati devize drzavi nego od nje kupovati. Mislim da ce tako
Danas je baba dobila penziju u novim dinarima, ali..
1. U pošti nema novih dinara ali ih zato ima na ulici kod dilera.
2. Na jedvite jade keva je uspela da 'isčupa' na nove čekove 20 dinara.
3. Otišla je u banku da kupi DEM-ončiće, ali može samo da se otvori
štedna knjižica na koju će biti upisan iznos u DEM. :(((((
4. Pretpostavljate, odgovor je bio "NEKA HVALA" ;)
5. Na ulici je za 20 dinara novih kupljeno 16 DEM. :)))
6. Program je već pukao, zar ne ? :)))))))
7. Kraj
biznis.405cnenad,
ŁŁŁ> firme, a ako ih nema dovoljno, kao što vecina firmi i nema,
ŁŁŁ> onda ti dođu u kuću pa počnu popis stvari. :((
ŁŁŁ
ŁŁŁ Hm... Ako njima duguje pravno lice, imaju li oni pravo da naplatu
ŁŁŁ izvrše iz imovine fizičkog lica, tim pre ako fizičko lice svoju
Mogu da dobiju od imovine firme samo jedan pisaći sto koji su već termiti
dobro oglodali ! :)))))))
Mislim da ne mogu ništa od privatne imovine da uzmu jer to nije imovina firme
iako ja jesam njen osnivač i vlasnik.
BTW, zašto onda postoje firme sa PO i DOO ?
Ako je PO, odgovara i vlasnik i osnivač svojom privatnom imovinom i imovinom
firme, dok DOO odgovara samo svojom imovinom (imovina firme).
U emisiji 'otvoreni studio' u kojem su se počeli pojavljivati neki
od predstavnika državne 'KOŠARKAŠKE' reprezentacije rečeno je da se taksa
plaća odmah, u celom iznosu, da nije vezana za profit firme već za delatnost
za koju je firma registrovana. Izgleda da im je cilj da ukinu neke delatnosti
kod privatnika za koje je država i inače imala monopol.
Zanimljivo je što nisam uspeo da dokučim u koju vrednosnu grupu za taksu
potpada moja firma koja je registrovana za sve osim za LEKOVE, NAFTU, DROGU I
ORUčJE. Pričaju u stilu za sve ostale delatnosti 1000 DIN, za spoljno
trgovinske firme 5000. Firma je i za to registrovana ali kao što rekoh nije
ništa radila od samog osnivanja. Da li to znači da pošto imam registrovanu
i tu delatnost odmah podpadam pod tu grupu ?
biznis.406cnenad,
ŁŁŁ Ajde da razumem da se za 12 sdin dobija 10 maraka, verovatno je
ŁŁŁ teško u banci kupiti marku. Ali zar se ne može u banci prodati
ŁŁŁ marka i uzeti superdinar u odnosu 1:1 (ili par stotih manje)??
ŁŁŁ Pa trebalo bi jedva da čekaju da uzmu marke.
ŁŁŁ
ŁŁŁ Ili je u banci tolika gužva da ne može da se uđe (ne znam, nisam
ŁŁŁ prolazio?) :(
Pa na RTS-eri 'žvalave' da je moguće kupiti i prodati u banci devize, čak su
i snimali izveštaj iz neke banke i pitali blagajnika koji je potvrdio to.
žujem malopre na radi(j)u da Beobanka daje devize, a ako ih trenutno nema
otvara štednu knjižicu ili zakazuje novi dolazak u banku (liči li Vam ovo na
DAFIMENT ?). Inače zakazivanje je obavezno za iznose veće od 100 DEM.
Takođe reporter iz Mladenovca javlja da dileri traže na ulici za 10 DEM 20 DIN
a u Novom Sadu čak 40 ?!?
Ukoliko banke ne počnu uskoro da prodaju devize (keš din za keš dem) ode mast
u propast.
biznis.407cnenad,
ŁŁŁ radili kao "slobodni strelci", tj. da im niko nije odredio kurs nego
Može biti. Na nekoliko mesta u različito vreme juče je kurs (kupujem marke za
dinare) bio od 1.1, 1.2, 1.3. 1.4. dinara.
Samo je činjenica da na ulici imaju već prilično veliku količinu novih dinara.
Pričaju da se po nekim poštama u gradu može dići celokupan iznos, dok su u
nekim poštama ograničili isplatu na 10 din (čekom) i 20 (post karticom) dok su
banke isplaćivale 60% od celokupnog iznosa na računu.
Kao da pokušavaju takvim merama da spreče odliv novca na ulicu.
biznis.408dejanr,
>> 3. Otišla je u banku da kupi DEM-ončiće, ali može samo da se otvori
>> štedna knjižica na koju će biti upisan iznos u DEM. :(((((
U Beobanci su danas mogle da se kupe marke za superdinare. Znam dva
primera.
>> 6. Program je već pukao, zar ne ? :)))))))
Ne... samo treba malo vremena da se uigra. Pući će ipak malo kasnije,
recimo za dve meseca?
biznis.409ndragan,
/ Dosad im je hleb bio 0.03 DEM, a sada će biti "samo" 3 SDIN, pa
Podatak od proizvođača ("čitoprodukt"): 0,65 Nd, (Sdin mi liči na
"starih dinara", pa će da izaziva zabunu), s tim što su mi obračunali po
13M starih dinara, iako je zvanični kurs danas bio 12MSd: 1Nd.
Inače, po mojim informacijama, kurs marke ide od 1,20 do 1,50 ND za 1
DM, kako gde i ko koga. Dileri _prodaju_ marke i gomilaju dinare,
verovatno da bi ih uskoro (odmah?) kod države pretvorili po kursu 1:1.
Bue_ Ndragan
biznis.410ndragan,
/ zaradio ili ne. Rok placanja: 8 dana od objavljivanja u Sl.Gl.RS.
Komentar u jednoj većoj trgovačkoj firmi ovde: "mrtvac ne prdi".
Bue_ Ndragan
biznis.411ndragan,
/ 45500-601-0-11191 račun u novim dinarima u Kikindi
-?-
Kontrolna cifra se izračunava nanovo. Takođe, za crnogorske račune
vodeća petica umesto četvorke.
Bue_ Ndragan
biznis.412ndragan,
/ Ako sve to ne bude previše oporezovano, tj. ako se bude isplatilo, ima
Trebalo je da se ujedem za jezik. Jel neko zna da li je veći stari porez
ili novi umanjeni sa dodatom akcizom na proizvođačku cenu?
Na šta li će da liči popis robe za retroaktivno izračunavanje akcize na
zalihe, a baška što ista ima da se plati u roku od osam dana? žuo sam
neke procene da akciza na zatečenu robu treba da je veća od dosad
emitovanih dinara. Harač, ništa drugo. Ko ima alkoholna pića i još neke
stvari na zalihi, najpametnije što može da uradi je da izađe na ulicu i
podeli, ili da sve porazbija. Najmanja je šteta.
Bue_ Ndragan
biznis.413mbakovic,
> Ako je PO, odgovara i vlasnik i osnivač svojom privatnom imovinom i imovinom
> firme, dok DOO odgovara samo svojom imovinom (imovina firme).
Mislim da si ovde potpuno u pravu. Firma d.o.o. je u stvari društvena
firma koju je osnovalo privatno lice, a to je po zakonu moguće
uraditi (i moja firma je tako registrovana). U tom slučaju situacija
je ista kao i u slučaju bilo koje društvene firme - ukoliko nemaš
para da izmiriš obaveze mogu ti oduzeti robu sa zaliha, ukoliko je
imaš, ili drugu imovinu firme ali niko neće doći direktoru kući i
pleniti njegovu ličnu imovinu. Kada sam pre par godina registrovao
firmu prepisivao sam sve papire od čoveka koji je imao preduzeće
već ranije pa sam se, između ostalog, interesovao šta znači ono
d.o.o. u nazivu. Reče da ni sam nije siguran ali je imao dobrog
advokata koji mu je na isto pitanje odgovorio da je bolje tako
je registrovati iz gore navedenih razloga.
> ništa radila od samog osnivanja. Da li to znači da pošto imam registrovanu
> i tu delatnost odmah podpadam pod tu grupu ?
Izgleda da će nešto menjati u načinu plaćanja taksi u smislu da ćeš
biti svrstan u pojedinu grupu u zavisnosti od delatnosti kojom si se
bavio, a ne kako si registrovan. Logično bi bilo da, ako nisi ništa
radio, platiš najnižu taksu - 1000 din. Takođe se govori da taksu
neće plaćati preduzeća koja su pokrenula stečajni postupak (bez
obzira što nije okončan do 28.02.). U svakom slučaju - biće
značajnih izmena. Treba sačekati još neki dan, a nadam se da
niko nije pomislio da taksu plati pre 28.
mbakovic
biznis.414snemcev,
>> Hm... Ako njima duguje pravno lice, imaju li oni pravo da naplatu
>> izvrše iz imovine fizičkog lica
Ne. Imovina pravnog i imovina fizičkog lica su dve različite stvari.
Mada, u ovoj zamlji je sve moguće.
Nešto se šuška da je sledeća na redu taksa za vlasnike, suvlasnike i
deoničare privatnih preduzeća -- 500 SYUD po glavi. Istina ili trač,
čuće se...
biznis.415pele,
>=} Ne... samo treba malo vremena da se uigra. Pući će ipak
>=} malo kasnije, recimo za dve meseca?
Da organizujemo VOTE? :)
pele.
biznis.416ndragan,
/ Kao da pokušavaju takvim merama da spreče odliv novca na ulicu.
Da ne bi slučajno narod pokupovao marke pre njihovih dilera.
Bue_ Ndragan
biznis.417vstan,
> 1. U posti nema novih dinara ali ih zato ima na ulici kod dilera.
> 2. Na jedvite jade keva je uspela da 'iscupa' na nove cekove 20 dinara.
Ja danas podigo celu penziju. Moglo je na jedan stari cek.
biznis.418.marko.,
-->> Takode reporter iz Mladenovca javlja da dileri traze na ulici za 10
-->> DEM 20 DIN a u Novom Sadu cak 40 ?!?
-->> Ukoliko banke ne pocnu uskoro da prodaju devize (kes din za kes dem)
-->> ode mast u propast.
Mislim da je poenta, bar trenutno u poverenju.Naime, narod ne moze
posle svega da ima i malo poverenja u dinar,ovu drzavu i sl.
Svi se trude da se otarase dinara a i kvalitet izrade istih uliva
misao u glavu da se radi o jos jednoj obmani.
Inace juce su u cini mi se Beobanci na Dusanovcu vrsili konverziju
i dinara i deviza uz odredjenu proviziju.Ali i tu se narod snasao,
bas zbog pomenute provizije pa su ljudi bukvalno medjusobno menjali
novac u odnosu 1:1 bez obzira da li su menjali marke za dinare ili
obrnuto.
biznis.419.marko.,
-->>>> 6. Program je vec pukao, zar ne ? :)))))))
-->> Ne... samo treba malo vremena da se uigra. Puci ce ipak malo kasnije,
-->> recimo za dve meseca?
Cenim da ce to biti znatno ranije, samo da ne puknemo mi,
to ne bi valjalo.
biznis.420vujos,
¨>BTW Da li je vlada Crne Gore mogla da naredi zaplenu nafte
¨>Jugoskandik Petrola, kao nadoknadu za dug Jugoskandik Štedionice,
¨>pošto su to dva pravna lica. Ovo navodim sako kao primer, nemam
Nije naredila. Uradila je to sama ;)
biznis.421ilazarevic,
> koje mi fale pa ako je neko zainteresovan neka se javi da ga
> bačimo u grupu da ne davimo ostale :)
Baci mene :)
biznis.422goranr,
>> Ne... samo treba malo vremena da se uigra. Pući će ipak malo kasnije,
>> recimo za dve meseca?
Da nisi previše optimističan? :)))
ÔOPAH
biznis.423skerl,
│ 5. Na ulici je za 20 dinara novih kupljeno 16 DEM. :)))
└────
Na bilo kojoj pijaci je mogla da menja 1:1. Seljaci nece
ni da cuju za neki drugi odnos. Cak teraju ljude koji traze za
20 dem vise od 20 dinara.
Pozdrav,
Skerl.
biznis.424index,
÷■÷>> 6. Program je već pukao, zar ne ? :)))))))
÷■÷
÷■÷ Ne... samo treba malo vremena da se uigra. Pući će ipak malo
÷■÷ kasnije, recimo za dve meseca?
Tačno tj. i ja mislim tako, ali postoji jedan bitan problem.
Kako sada stvari stoje, može lako da se desi da pokne SSdinar, a
stari da preživi. Zašto? Zato što nove štampaju, a stare ne. Pri
tome, umesto da ga puste niz vodu, drže visoko kurs starog dinara.
To je totalno nelogično. Starom dinaru bi sada morali da obaraju
vrednost da bi povećali tražnju novog dinara i time ojačali isti.
Nenad
biznis.425snemcev,
>> A šta se dešava sa d.o.o. firmama. Za njih bi trebalo da važi pravilo
>> po kome samo imovina unesena u firmu i vlasništvo firme (ono nastalo
>> radom firme) mogu da se konfiskuju za plačanja poreza, računa...
Deoničari za obaveze društva odgovaraju najviše do iznosa svojih
pojedinačnih osnivačkih uloga -- tako nekako glasi moj omiljeni član iz
Statuta firme. ;))
biznis.426snemcev,
>> To zezanje sada prilično košta. Najviše su nagrabuslili oni koji su
>> svojevremeno registrovali preduzeća za sve i svašta, a pogotovu za
>> spoljnu trgovinu.
Vezano za ove nove namete nazvane taksa: republička vlada će najkasnije
do ponedeljka doneti Uredbu o izmeni Uredbe o plaćanju bla-bla-truć
taksi -- tako bar izjavljuje gospodin poznat pod nadimkom Raspevani
Starac.
biznis.427snemcev,
>> Pa, recimo da nemaju. Ali (uvek neko ali), postoji direktor,
>> vlasnik, tj. osnivač firme. Oni su i kao fizička lica odgovorni za
>> rad pravnog lica. Samim tim moguće je da će i za to naći rupu u
>> zakonima (koje namerno i pišu sa rupama).
Obveznik posebne takse je pravno, a ne fizičko lice, pa samim tim mogu
da terete samo pravno lice.
biznis.428snemcev,
>> Danas je baba dobila penziju u novim dinarima, ali..
>>
>> 3. Otišla je u banku da kupi DEM-ončiće, ali može samo da se otvori
>> štedna knjižica na koju će biti upisan iznos u DEM. :(((((
Pre par dana je deda bio da podigne penziju. Kako su i on i baba imaju
penzije manje od 50.00 SYUD, kupio je ukupno 20 DEM (10 DEM po glavi za
penzije do 50 SYUD, 20 preko tog iznosa). Dobio je keš bez ikakvih
problema. "Kvaka" je u tome da to mogu da rade samo penzioneri i to samo
prilikom podizanja penzije.
biznis.429snemcev,
>> Pričaju u stilu za sve ostale delatnosti 1000 DIN, za spoljno
>> trgovinske firme 5000.
Spoljno trgovinske firme plaćaju 10,000 SYUD.
>> Firma je i za to registrovana ali kao što rekoh nije ništa radila od
>> samog osnivanja.
To ne utiče na visinu takse.
>> Da li to znači da pošto imam registrovanu i tu delatnost odmah
>> podpadam pod tu grupu ?
Upravo tako.
biznis.430snemcev,
>> Firma d.o.o. je u stvari društvena firma koju je osnovalo privatno
>> lice, a to je po zakonu moguće uraditi (i moja firma je tako
>> registrovana).
>> ...
>> pa sam se, između ostalog, interesovao šta znači ono d.o.o. u nazivu.
DOO je skraćenica od "deoničarsko društvo sa ograničenom odgovornošću".
Nema nikakve veze sa društvenim firmama. Btw, privatno lice i ne može da
osnuje društvenu firmu -- zovu se društvene jer im je osnivač (*uslovno*
rečeno) društvo.
>> Izgleda da će nešto menjati u načinu plaćanja taksi u smislu da ćeš
>> biti svrstan u pojedinu grupu u zavisnosti od delatnosti kojom si se
>> bavio, a ne kako si registrovan.
Uredbom objavljenom u "Službenom glasniku" to nije predviđeno. Mada,
Avramović je večearas u gnjavniku rekao kako će republička vlada
najkasnije do ponedeljka izmeniti taj svoj propis.
>> Logično bi bilo da, ako nisi ništa radio, platiš najnižu taksu - 1000 din.
Možda za normalne ljude, ali za našu vladu, nikako ne.
>> Takođe se govori da taksu neće plaćati preduzeća koja su pokrenula
>> stečajni postupak (bez obzira što nije okončan do 28.02.).
Direktor RUJP-a Kikinda je izjavio da za taksu neće teretiti nikoga po
osnovu bilo koje delatnosti za koju je pokrenut postupak brisanja iz
registracije.
biznis.431snemcev,
>> Može biti. Na nekoliko mesta u različito vreme juče je kurs (kupujem
>> marke za dinare) bio od 1.1, 1.2, 1.3. 1.4. dinara.
U Kikindi se ustalio na 1.2 SYUD za 1 DEM. U suprotnom smeru, za 1 DEM
dobija se 1 SYUD.
biznis.432snemcev,
>> Kontrolna cifra se izračunava nanovo. Takođe, za crnogorske račune
>> vodeća petica umesto četvorke.
Za Crnu Goru ide petica umesto dvojke. Da je četvorka, bilo bi zabune sa
novim računima u Srbiji i starim u Montenegro.
biznis.433umajstorovic,
> koje mi fale pa ako je neko zainteresovan neka se javi da ga
> bacimo u grupu da ne davimo ostale :)
BTW, i ja imam dosta ovih "novijih" novcanica. Jeste da nisu neki rariteti,
ali nekom mozda nedostaju, pa bi bilo steta da se bace. So, ubacite i
mene ako ima mesta :).
biznis.434iboris,
Ł Mislim da si ovde potpuno u pravu. Firma d.o.o. je u stvari društvena
D.O.O. znači društvo sa ograničenom odgovornošću i takva firma
garantuje SAMO svojom imovinom, dakle imovinom firme.
biznis.435iboris,
Ł konglamerati !! Ako je ta taksa podstrek sa privatnu inicijativu onda
Ł se tu neko grdno zajebao !! Da napomenem da u tim "malim" preduzecima
Ł radi preko 80.000 ljudi i da ce svi oni ostati bez posla ukoliko ova
Pa neće ostati bez posla. Preći će u ilegalu, a država će ostati bez
poreza.
biznis.436dejanr,
>> "Kvaka" je u tome da to mogu da rade samo penzioneri i to samo
>> prilikom podizanja penzije.
Tako je možda bilo prvih dana, dok su se "opepelili" (birokratija etc).
Već juče i danas u većini banaka ovde u Beogradu može sasvim normalno
da se vrši konverzija u oba smera. žak i nije neka naročita gužva za
kupovinu maraka, čini mi se (nasumičan utisak) da ima više onih što bi
da prodaju marke za superdinare.
Juče sam sa jednim prijateljem prolazio pored Beobanke i on svrati da
kupi marke, ja sa njim da mu pravim društvo :) Da smo čekali, čekali bi
možda 10-15 minuta uvr' glave. Međutim, videsmo jednog čoveka koji je
čekao da proda marke, pa se menjasmo u odnosu 1:1. Propade banci onaj
delić procenta provizije ;)
biznis.437cnenad,
ŁŁŁ Mislim da si ovde potpuno u pravu. Firma d.o.o. je u stvari društvena
Moja firma je privatna, ja sam jedan jedini osnivač, vlasnik i direktor i
radnik :))) a uz to još i D.O.O. Nisam čuo ni za jednu firmu čiji je vlasni
društvo a da je d.o.o.
ŁŁŁ Izgleda da će nešto menjati u načinu plaćanja taksi u smislu da ćeš
ŁŁŁ biti svrstan u pojedinu grupu u zavisnosti od delatnosti kojom si se
Pa moraće, ako ne žele da im i ostale firmu odu u ilegalu i da rade na crno.
Jedino ako nisu spremili efikasne mere i kazne zatvorom za takve slučajeve,
pošto već imaju dovoljno finansijske i prave policije.
ŁŁŁ radio, platiš najnižu taksu - 1000 din. Takođe se govori da taksu
Uh, hvala ti puno, mogao si da staviš i 100 din. jer je to najniža taksa
valjda. :))) To bih nekako i nakrpio da im platim.
biznis.438cnenad,
ŁŁŁ U Beobanci su danas mogle da se kupe marke za superdinare. Znam dva
ŁŁŁ primera.
Komšinica radi u Beobanci u šalterskoj službi tako da se redovno kod nje
informišem i dobijam informacije da i dalje ne daju keš devize za dinare.
ŁŁŁ>> 6. Program je već pukao, zar ne ? :)))))))
ŁŁŁ Ne... samo treba malo vremena da se uigra. Pući će ipak malo kasnije,
ŁŁŁ recimo za dve meseca?
Moguće, ali ako bi banke podržale kupoprodaju deviza, i narod navalio a one
to izdržale (što je sasvim nemoguće) jedno 2-3 meseca ljudi bi videli da možda
i ima pokrića i da novi dinar i vredi pa bi prestali da kupuju marke za dinare.
Međutim, dinara je vrlo malo u opticaju što može da znači da su ih pustili
po nekoj približnoj proceni 'koliko ima DEM ovde', tako da su za sada stabilni.
Ipak nije samo to znak stabilnosti, nego i situacija na tržištu.
Ja dajem rok 2-3 meseca da program puca ?
biznis.439cnenad,
ŁŁŁ Ja danas podigo celu penziju. Moglo je na jedan stari cek.
Kako gde ! Nije u svim poštama, ali su im objašnjenja bila vrlo neuverljiva za
mene. Kažu, 'usmeno' naređenje upravnika pošte. Meni ono ništa ne znači, ali
opet nisam uspeo da dobijem sve pare sa računa, iako sam se duže raspravljao
sa službenicom.
biznis.440cnenad,
ŁŁŁ Na bilo kojoj pijaci je mogla da menja 1:1. Seljaci nece
Na pijaci da kupi marke ili povrće, voće ? Da je htela, tačno je, mogla je
da uzme (kupi) nešto po odnosu 1:1 al' eto. Međutim na ulici je marka
1.5 dinar kad ja hoću da kupim DEM-ončiće, znači za 30 para više nego u
utorak.
BTW, ako nekome trebaju sve pare sa tekućeg, ima jedna mala pošta u Studentskom
gradu na Novom Beogradu, drugi paviljon do autoputa. Daju sav novac koji imate
na računu, pre toga se vrši provera, ali samo za nove dinare. Nema nekih
velikih gužvi, ali su već TITOVI RATNICI saznali, pa su i oni polako počeli da
navraćaju tamo. :(((((((((
biznis.441cnenad,
ŁŁŁ Deoničari za obaveze društva odgovaraju najviše do iznosa svojih
ŁŁŁ pojedinačnih osnivačkih uloga -- tako nekako glasi moj omiljeni član iz
ŁŁŁ Statuta firme. ;))
Tačno tako. Strašan ulog za firmu 1.800 dinara iz novembra '92. :)))))))))))))
biznis.442cnenad,
ŁŁŁ do ponedeljka doneti Uredbu o izmeni Uredbe o plaćanju bla-bla-truć
ŁŁŁ taksi -- tako bar izjavljuje gospodin poznat pod nadimkom Raspevani
ŁŁŁ Starac.
Tako nešto spomenu i ministar za INDUSTRIJU pavličević. Videćemo šta će da
bude od svega toga. Jer žalili su se privrednici da te takse moraju da budu
srazmerno veličini i zaradi firme.
biznis.443cnenad,
ŁŁŁ kupovinu maraka, čini mi se (nasumičan utisak) da ima više onih što bi
ŁŁŁ da prodaju marke za superdinare.
Na sva zvona po novinama pišu kako su se čak pojavljivale osobe koje su
prodavale i 1000-2000 DEM za dinare. Nije mi prijatno da ovo napišem, ali čini
mi se da ih je neka gadna muka (nesreća, smrtni slučaj) naterao na to.
biznis.444iboris,
Ł Jedino ako nisu spremili efikasne mere i kazne zatvorom za takve
Ł slučajeve, pošto već imaju dovoljno finansijske i prave policije.
U tom slučaju bi morali da smeste bar jedno 100.000. ljudi u
zatvore, a toliko mesta u ćorkama čak ni ovi naši nisu predvideli.
biznis.445ndragan,
/ Kao da pokušavaju takvim merama da spreče odliv novca na ulicu.
Da ne bi slučajno narod pokupovao marke pre njihovih dilera.
Bue_ Ndragan
biznis.446ndragan,
/ Za Crnu Goru ide petica umesto dvojke. Da je četvorka, bilo bi zabune
Bio sam neprecizan: petica tamo gde inače mećemo četvorku. U bazama koje
sam dosad prošao natrčao sam na ukupno jednu đetićku banku, i odmah
prekucao peticu - te sam zaboravio šta je pisalo ispod :).
Bue_ Ndragan
biznis.447boccaccio,
> Podatak od proizvođača ("čitoprodukt"): 0,65 Nd, (Sdin mi
> liči na "starih dinara", pa će da izaziva zabunu), s tim
> što su mi obračunali po 13M starih dinara, iako je
> zvanični kurs danas bio 12MSd: 1Nd.
Kilogram mesa u C marketu 46, a u Pekabeti 110 ND.
boccaccio
p.s. Prelazim u vegetarijance. ;)
biznis.448bjevdjic,
██ Kilogram mesa u C marketu 46, a u Pekabeti 110 ND.
Ne lu*aj u C marketu na Dorcolu meso je od 6 do 10 ND
sa tendencijom snizenja !! :)
██ p.s. Prelazim u vegetarijance. ;)
Pogresno si informisan, ne moras !! :)
biznis.449snemcev,
>> Bio sam neprecizan: petica tamo gde inače mećemo četvorku. U bazama
>> koje sam dosad prošao natrčao sam na ukupno jednu đetićku banku, i
>> odmah prekucao peticu - te sam zaboravio šta je pisalo ispod :).
Jasno ko dan. ;) Inače, izgleda da ima pravila i u promeni kontrolnih
brojeva. Kontrolna nula je prešla u peticu na svim računima koju su je
imali, a koje sam video. Pravilnost ili slučajnost?
biznis.450darone,
Kakva je razlika između deonica i akcija, odnosno između akcionarskog i
deoničkog društva (ili deoničarskog, šta je već pravilno)?
biznis.451iboris,
Ł Kakva je razlika između deonica i akcija, odnosno između akcionarskog i
Ł deoničkog društva (ili deoničarskog, šta je već pravilno)?
Nikakva. To su sinonimi.
biznis.452dcolak,
│ Kakva je razlika između deonica i akcija, odnosno između akcionarskog i
│ deoničkog društva (ili deoničarskog, šta je već pravilno)?
Kako mi reče prof. nikakva :)
Sledge DAMMIR!
biznis.453dejanr,
>> Kakva je razlika između deonica i akcija
Razlika je kao i između računara i kompjutera :)
biznis.454snemcev,
>> Kakva je razlika između deonica i akcija, odnosno između akcionarskog
>> i deoničkog društva (ili deoničarskog, šta je već pravilno)?
U tome što su akcionarska društva postojala u Kraljevini Jugoslaviji, a
ova što sad postoje se zovu deoničarska društva.
biznis.455pyramid,
> U tome što su akcionarska društva postojala u Kraljevini Jugoslaviji, a
> ova što sad postoje se zovu deoničarska društva.
Meni izgleda logičnije deonica. U Americi se kaže "shares", što bi
odgovaralo nečemu što se deli.
Mene zanima ima li neko malo upućeniji u princip rada deoničarskog
društva. Kako se osniva, kako se određuje statut, pravni status, kako
se prodaju ili kupuju deonice, i gde, kako se vrši raspodela vlasti i
naravno dobiti....itd ?
biznis.456bulaja,
│Meni izgleda logičnije deonica. U Americi se kaže "shares", što bi
│odgovaralo nečemu što se deli.
└───
Da, ali toj podeli (dobiti) prethodi tvoje pravo na odlučivanje
(akciju) na osnovu akcija/deonica/shares/stocks koje imaš.
biznis.457cnenad,
ŁŁŁ Kakva je razlika između deonica i akcija, odnosno između akcionarskog i
ŁŁŁ deoničkog društva (ili deoničarskog, šta je već pravilno)?
Mislim da nema razlike, to su sinonimi.
biznis.458pyramid,
> Da, ali toj podeli (dobiti) prethodi tvoje pravo na odlučivanje
> (akciju) na osnovu akcija/deonica/shares/stocks koje imaš.
Dakle deli se osim dobiti i vlast u firmi -> deonica.
A ne odnosi li se stocks na nekretnine, nešto kao tapija ? Samo pitam.
biznis.459dejanr,
Sticajem (ne)srećnih okolnosti, imam nekih milijardu i šest stotine
miliona starih dinara u kešu. To mu dođe 120-130 novih, ili tako
neštoAko nekome treba da se uplati neki porez, struja, voda ili
ima neku drugu ideju kako da to zamenim za neku malo bolju valutu,
mail me pa da se dogovorimo o kursu.
biznis.460cnenad,
ŁŁŁ Sticajem (ne)srećnih okolnosti, imam nekih milijardu i šest stotine
ŁŁŁ miliona starih dinara u kešu. To mu dođe 120-130 novih, ili tako
Rasturaš kolekciju novčanica starih dinara ? ;))
Šteta, baš sam pre 10 dana prodao pošti 90 DEM da pokrijem minus u starim
dinarima. :(((((((((
biznis.461vitez.koja,
#=> Sticajem (ne)srećnih okolnosti, imam nekih milijardu i
#=> šest stotine miliona starih dinara u kešu. To mu dođe
Da nisu u pitanju rezultati milionskih zateznih kamata sa kraja januara ? :)
biznis.462ljubisha,
Kada je i da li je uopšte izašla u upotrebu novčanica od 10 dinara ove
godine na kojoj je lik Josifa Pančića? Novčanica je ista kao sadašnji je-
dan novi dinar (i lice i naličje) samo je potpis drugog guvernera. Veliči-
na je 115*55mm i štampana je na istoj hartiji kao i ovaj dinar.
biznis.463dejanr,
>> Kada je i da li je uopšte izašla u upotrebu novčanica od 10 dinara ove
>> godine na kojoj je lik Josifa Pančića? Novčanica je ista kao sadašnji je-
>> dan novi dinar (i lice i naličje) samo je potpis drugog guvernera.
Verovatno nisi pratio ranije ovu temu. Jeste izašla, zvanično 1. januara 1994.
godine. Međutim, već tada nije ništa vredela, pa je malo toga štampano i nije
ni za šta služilo, osim za kolekcionarstvo :) Nije je bilo lako nabaviti ali je
najzad cdragan uspeo da se "dokopa" veće količine, pa smo od njega svi dobili
po par komada. Možda je ostao neki i za tebe.
Ova novčanica je zanimljiva i po tome što prva u istoriji (bar koliko se zna)
nije imala serijski broj. Isto tako serijski broj nije imala ni novčanica od
100 dinara sa likom Tesle, iz istog perioda. Obzirom da ni ta novčanica nije
ništa vredela kada se pojavila, bila je takođe teška za nabavku.
Sada se iste te novčanice koriste kao 1 i 5 dinara, doduše sa drugim napisom i
onom "zaštitnom mrljom" u uglu.
biznis.464cnenad,
ŁŁŁ Kada je i da li je uopšte izašla u upotrebu novčanica od 10 dinara ove
Hmm ! Malo čudno pitanje s obzirom da si posle naveo tačno njen izgled.
Naravno da je bila izdata, tačno ne znam kad, al' ajde da kažem, početak
januara 94, otprilike.
I još nešto, mislim da nisu na njoj isto ispisane brojke. Na ovoj od 10
novih dinara je neki 'budženi heavy outlien bold font'.
biznis.465index,
÷■÷ Kada je i da li je uopšte izašla u upotrebu novčanica od 10
÷■÷ dinara ove godine na kojoj je lik Josifa Pančića? Novčanica
÷■÷ je ista kao sadašnji jedan novi dinar (i lice i naličje)
÷■÷ samo je potpis drugog guvernera. Veličina je 115*55mm i
÷■÷ štampana je na istoj hartiji kao i ovaj dinar.
Da li ti treba? Imam nekoliko komada viška, pa ako imaš
neke 'bivše' novčanice za razmenu...
Nenad
P.S. Ima li neko viška novčanicu od 100 (Tesla) iz te serije ?
biznis.466ljubisha,
>najzad cdragan uspeo da se "dokopa" veće količine, pa smo od njega svi dobili
>po par komada. Možda je ostao neki i za tebe.
Znači da ipak čuvam ovih par komada. Za koju godinu će biti veliki
raritet. Samo stvarno je šteta što nisu ostavili tu veličinu nego su je
povećali. A i proverio sam je pod UV lampom. Baš je dlakava. :)
biznis.468famozan,
Cena kapitala, trziste kapitala, obveznice, preferencijalne deonice,
obicne deonice, cena hartija od vrednosti, leverage u ceni akcija,
cena akcija u berzanskom ambijentu i drugo.
Koga interesuje neka izvoli.
Datoteka pisana u winword-u.
cene.zipbiznis.469vujos,
Šta se događa sa dinarom ovih dana ?
Danas u Podgorici 10 DEM = 15 DIN !!!
Izgleda Krajina uletila u monetarni sistem ??!!?
biznis.470ilazarevic,
> Izgleda Krajina uletila u monetarni sistem ??!!?
Uletela je poodavno, posledice sustižu. Naravno, Deda tvrdi da se ništa ne
dešava.
biznis.471cnenad,
ŁŁŁ Uletela je poodavno, posledice sustižu. Naravno, Deda tvrdi da se ništa
ŁŁŁ ne dešava.
I ko mu veruje ? Evo, žali se keva da su poskupeli neki proizvodi po radnjama,
odmah nakon što je šticung krenuo ponovo.
Naravno, to su po meni sve sad pokušaji da se rasturi program koji je lepo
zaživeo, a da li svima odgovara to je već druga priča.
Navodno je šticung pao, ali ipak mislim da opet neko iz samog vrha države
to radi namerno, a ostali slede jer ne mogu drugačije da dođu do deviza kad
im trebaju. Samo ako ipak imaju nameru da nastave tako, 'deda' bi morao
da ih otkrije i javno kaže njihova imena i budu osuđeni na minimalno 10
godina tvorza. Sve to pod uslovom da je istinski zainteresovan da program
uspe. Međutim sve tu meni smrdi da je ovo bio mali predah, još se bilo
odavno šuškalo da će da ide na mesto guvernera narodne ba(n/j)ke. A on kao
'Ma ne znam, neću da kažem Vama" i sl.
A i ona izjava da će da rasproda vozni park 'Mercedesa' u kojem nema nijednog
Mercedesa je za ******.
Što se tiče upada Krajine u MS SRJ čujem da kod njih i dalje priznaju samo
marke, dok ovde više niko neće ni da čuje da mu nešto platite markama, pa
je vrlo moguće da su vratili dobijene dinare i pokupovali devize.
biznis.472corto,
> je vrlo moguce da su vratili dobijene dinare i pokupovali
> devize.
Pa sto se onda cudis za sticung ???? Pojavio se visak dinara, a manjak
deviza.
biznis.473ilazarevic,
> im trebaju. Samo ako ipak imaju nameru da nastave tako, 'deda' bi morao
> da ih otkrije i javno kaže njihova imena i budu osuđeni na minimalno 10
> godina tvorza. Sve to pod uslovom da je istinski zainteresovan da program
> uspe. Međutim sve tu meni smrdi da je ovo bio mali predah, još se bilo
Misliš da on sme da kaže: "Taj i taj su krivi, u zatvor sa njima!" Meni se
čini da se tako nešto neće nikada desiti. Najgore što može da bude je da opet
žrtvuju nekog ministra.
biznis.474cnenad,
ŁŁŁ Misliš da on sme da kaže: "Taj i taj su krivi, u zatvor sa njima!" Meni
ŁŁŁ se čini da se tako nešto neće nikada desiti. Najgore što može da bude je
E pa baš bi tako trebalo da bude za većinu 'prljavih' stvari koje se događaju
kod nas da bi smo koliko-toliko počeli normalno da živimo i da svako počne
da radi svoj posao i da od njega živi a ne na grbači drugih. Normalno
pored ovoga programa bitno je da se ukinu sankcije i krene proizvodnja
ali za to ćemo malo 'više' da pričekamo.
Ako niko ne bude odgovarao, sve će ponovo da krene po starom a za to bi
trebalo i odgovorne iz NB poterati na sud pod krivičnom odgovornoćšu.
Po meni je 'ugrožavanje monetarnog sistema' isto kao i podrivanje odbrambene
sposobnosti zemlje.
biznis.475ilazarevic,
> Ako niko ne bude odgovarao, sve će ponovo da krene po starom a za to bi
> trebalo i odgovorne iz NB poterati na sud pod krivičnom odgovornoćšu.
Ovo se ne može desiti. Opet će se žrtvovati neko sa strane, da bi se glavni
sačuvali. Tako je to ovde :(
biznis.476cnenad,
ŁŁŁ> Ako niko ne bude odgovarao, sve će ponovo da krene po starom a za to bi
ŁŁŁ> trebalo i odgovorne iz NB poterati na sud pod krivičnom odgovornoćšu.
ŁŁŁ
ŁŁŁ Ovo se ne može desiti. Opet će se žrtvovati neko sa strane, da bi se
ŁŁŁ glavni sačuvali. Tako je to ovde :(
Pa baš zato treba 'nagaziti' odgovorne iz NB i SPP jer su oni dužni da
suzbiju takve pojave. Naravno ako oni urade svoj posao kako treba teško
da će se još neko usuditi da proba da podriva monetarni sistem.
A ako ne žele da rade svoj posao treba da odgovaraju za nanetu štetu i da se
sklone odatle, a naravno i da vrate sve pare koje su uzeli za 'džabalebarenje'
biznis.477snemcev,
>> Cena kapitala, trziste kapitala, obveznice, preferencijalne deonice,
>> ...
>> Koga interesuje neka izvoli.
>> Datoteka pisana u winword-u.
Jel može konverzija u čist ASCII?
biznis.478zizic,
Da li neko moze da mi da vise informacija o znacenju brojki na bar-codovima ?
(prvenstveno na EAN-12 koji se kod nas i u Evropi najvise koriste).
Neko mi rece (a sticem utisak da je zaista tako) da prve 3 (mozda ipak 2) cifre
oznacavaju zemlju proizvodnje...Da li iko zna gde mogu naci takve podatke
SISTEMATIZOVANE ??
Ako imate sta da odgovorite, a smatrate da ovo pre spada pod EXTRA.RAZNO, nemam
nista protiv ...
biznis.479saricl,
> Šta se događa sa dinarom ovih dana ?
> Danas u Podgorici 10 DEM = 15 DIN !!!
> Izgleda Krajina uletila u monetarni sistem ??!!?
Nije krajina veŠ ŐainoviŠ iskoristio priliku dok nije izabran
guverner pa pustio u oticaj malo novca na pritisak privrede a za
kreditiranje iste.
Ode dinar niz vodu. Izgleda da su skeptici bili u pravu.
biznis.480dikla,
>>> Koga interesuje neka izvoli.
>>> Datoteka pisana u winword-u.
>
> Jel moze konverzija u cist ASCII?
I meni je to zasmetalo !
biznis.481ilazarevic,
> A ako ne žele da rade svoj posao treba da odgovaraju za nanetu štetu i da
> se sklone odatle, a naravno i da vrate sve pare koje su uzeli za
> 'džabalebarenje'
Kad ih ti nateraš da ovo izvedu, ja ti odmah šaljem telegram podrške ;)
biznis.482cnenad,
ŁŁŁ Kad ih ti nateraš da ovo izvedu, ja ti odmah šaljem telegram podrške ;)
Mislim da bi pod malo većim pritiskom suda javnosti vrlo brzo bio pokrenut
sudski postupak protiv odgovornih da već jednom i počnu da odgovaraju kad
su odgovorni. Tvoj telegram podrške mi zaista ne bi trebao već iskrena
podrška da se takav postupak u eventualnom slučaju i pokrene.
biznis.483darone,
>> Nije krajina veŠ ŐainoviŠ iskoristio priliku dok nije izabran
>> guverner pa pustio u oticaj malo novca na pritisak privrede a za
>> kreditiranje iste.
Što samo po sebi nije pogrešna stavka - mislim da bi i trebalo da postoji. U
ovakvoj situaciji, bez 10% mesečno se teško živi (neću da kažem propašće
industrija, jer ni pri onoj hiperultramegainflaciji nije ;)
biznis.484ljubisha,
Koliko je teška zlatna poluga i koliko vredi? Ili koliko vredi kilogram
čistog zlata?
biznis.485darone,
>> Koliko je teška zlatna poluga i koliko vredi? Ili koliko vredi kilogram
>> čistog zlata?
Zavisi kojih para. Xe, vidi se da učim ekonomiju ;) Dakle, ne meri se vrednost
zlata u odnosu na pare, već para u odnosu na zlato. Mada, odnos grAg : USD
bi trebalo da je nešto više od 1:.78, ili, recimo, 1:.76.
Koliko je teška zlatna poluga zavisi od poluge ;)
biznis.486dtadic,
>> Koliko je teška zlatna poluga i koliko vredi?
Ne znam da li je standard, ali se često koristi "format" od 12,5kg.
>> koliko vredi kilogram čistog zlata?
Po cenama sa svetskih berzi između 12 i 14 hiljada dolara.
biznis.487ljubisha,
>Po cenama sa svetskih berzi između 12 i 14 hiljada dolara.
Aha. Baš me je interesovalo jer je poslednjih dana ponovo bilo aktu-
elno pitanje onih 250Kg zlata koje je Dafina ostavila kao depozit kod
NBJ. Barata se sumom oko 3 miliona maraka a to mi je delovalo prilično
malo za toliku težinu zlata.
biznis.488dcolak,
│>> Koliko je teška zlatna poluga i koliko vredi? Ili koliko vredi kilogram
│>> čistog zlata?
│
│ Zavisi kojih para. Xe, vidi se da učim ekonomiju ;) Dakle, ne meri se
│ vrednost zlata u odnosu na pare, već para u odnosu na zlato. Mada, odnos
│ grAg : USD bi trebalo da je nešto više od 1:.78, ili, recimo, 1:.76.
Pitao je koliko vredi, so, koliki je društveno potreban rad da bi
se dobila jedna poluga? To je njena vrednost. Cena zavisi od vrednosti
i gomile drugih stvari (nama omiljena ponuda i potražnja).
Nekada su se pare vezivale za zlato (do sredine '70-tih se u USA
moglo menjati pare za zlato, no pošto je došlo do odliva zlata,
USA je (poslednja u svetu) ukinula tu mogućnost), sada se vezuju,
bar što se tiče nas, huh ko će ga znati za šta (marku?) :))
Sledge DAMMIR!
biznis.489madamov,
> Ili koliko vredi kilogram čistog zlata?
Vrednost se menja. Trebalo bi da pratiš Financial Times i stanje na berzi da
bi imao tačan odgovor. CNN na svakih pola sata do sat daje, pored kursa
najznačajnih valuta, i vrednost unce zlata.
biznis.490bigbrada,
*>> odnos grAg : USD bi trebalo da je nešto više od 1:.78, ili,
A da nije možda grAu?
Brada.
biznis.491ognjen,
)-> Koliko je teska zlatna poluga i koliko vredi? Ili koliko
)-> vredi kilogram cistog zlata?
1 l zlata = 19 320 g - ni malo lagano... :)
biznis.492darone,
>> Pitao je koliko vredi, so, koliki je društveno potreban rad da bi
>> se dobila jedna poluga? To je njena vrednost. Cena zavisi od vrednosti
>> i gomile drugih stvari (nama omiljena ponuda i potražnja).
Naravno, ali šta si očekivao? Da odgovorim u časovima? U ljudima? U
kapacitetima? Odgovorio sam u jednoj od najstabilnijih svetskih valuta,
onoliko koliko sam umeo.
Kad već sve toliko znaš, molim te da mi kažeš koliko vredi jedna zlatna poluga
(ti ne reče u poruci, a pokudi <- aorist ;) me koliko znaš i umeš). Da, reci
mi "koliki je društveno potreban rad da bi se dobila jedna poluga" zlata.
biznis.493dcolak,
│ Kad već sve toliko znaš, molim te da mi kažeš koliko vredi jedna zlatna
│ poluga (ti ne reče u poruci, a pokudi <- aorist ;) me koliko znaš i umeš).
│ Da, reci mi "koliki je društveno potreban rad da bi se dobila jedna poluga"
U svojoj poruci si izvoleo da se exponiraš podatkom da učiš ekonomiju,
i onda si izvalio da se vrednost para meri u odnosu na zlato. Vrednost
para je i dalje društveno potreban rad da... Kao što znaš papir i
mastilo nisu suviše skupi, a rad je relativno bezbolan...
Novac je _oznaka_ za određenu količinu zlata a njegova vrednost je
beznačajna. Inače, nisam siguran da je svuda u svetu novac pokriven
zlatom...
Sledge DAMMIR!
biznis.494todorp,
> Novac je _oznaka_ za odredenu kolicinu zlata a njegova vrednost je
> beznacajna. Inace, nisam siguran da je svuda u svetu novac pokriven
> zlatom...
Tacno, novac je jos od I WW prestao da bude direktno konvertibilan za zlato,
jer su valute zaracenih strana znacajno obezvredjene i niko nije mogao da
natera banke da menjaju papir za zlato :) Inace prava zurka je nastala
tridesetih za vreme velike svetske krize. Tako da je do 1915 konacno
napusteno zlatno pokrice, tj. napustene su obaveze banaka da za emitovanu
kolicinu banknota imaju odgovarajucu kolicinu zlata.
[EXTRA.5/biznis:488 (dcolak)]
> Nekada su se pare vezivale za zlato (do sredine '70-tih se u USA
> moglo menjati pare za zlato, no posto je doslo do odliva zlata,
> USA je (poslednja u svetu) ukinula tu mogucnost), sada se vezuju,
> bar sto se tice nas, huh ko ce ga znati za sta (marku?) :))
Tacnije do 1968-e ;)) Btw. vidi se da si bio redovan kod Dragishe ;)))
Btw. Ako nekog zanima kako je nastao papirni novac:
U davna, pradavna vremena :))) ljudi su shvatili da promet robe moze da promet
moze da se odvija i bez zlata. Tako su bogatuni ostavljali zlato kod zlatara
ili kod banaka a ove su im davale potvrde koje su vazile na donosioca (uz
saglasnost vlasnika). Placanje ovakvim papiricima je imalo prednost jer je bio
i sigurniji laksi transport i zlato se nije habalo. Kada se ovaj nacin
prosirio posao izdavanja 'banknota' su iskljucivo preuzele banke kao novcarske
institucije. Sada to radi iskljuciovo centralna banka.
Pozdrav od Todora
biznis.495wizard,
> Da, reci mi "koliki je društveno potreban rad da bi se dobila jedna
> poluga" zlata.
Zavisi od mnogo čega.
Da li ćeš brzo da trčiš ili imaš kola, da li znaš šifru ili
moraš da obijaš...
biznis.496dcolak,
│ Tacno, novac je jos od I WW prestao da bude direktno konvertibilan za
│ zlato, jer su valute zaracenih strana znacajno obezvredjene i niko nije
│ mogao da natera banke da menjaju papir za zlato :) Inace prava zurka je
Mi na FON idemo, i dobri smo đaci,
ko na FON ne ide, neka.. uh, ostadoh bez inspiracije :)
Sledge DAMMIR!
biznis.497saricl,
> su odgovorni. Tvoj telegram podrške mi zaista ne bi trebao već iskrena
> podrška da se takav postupak u eventualnom slučaju i pokrene.
Reci kakvu podrÜku tra×iÜ i ja cu ti je pru×iti.
P.S.-Jedino na novac zaboravi, da ga imam vec bih neÜto menjao!
biznis.498saricl,
Narode ovo je biznis pa reko da pitam. U zadnje vreme malo malo pa
neka privatna ili druÜtvena firma emituje dugorocne hartije od vrednosti
ili ti deonice.
Mene zanima dali postoji nacin da se sazna koje sve firme na teritoriji
ove naÜe dr×ave imaju emitovane deonice, koja je njihova vrednost, kad su
emitovane
i kakav je stepen rasta. To su sve standardni podaci koji mogu da se dobiju na
uvid u svim zemljama, e mene zanima dali tako neÜto mo×e da se dobije kod nas.
Naravno da su vrednosti izra×ene u nekoj konvertibilnoj valuti da nebi
doÜli u situaciju da najveci gubitaÜi imaju rast od milijardi procenata
godiÜnje.
Recimo da sam zainteresovan da ula×em u deonice neke firme pa me zanima
koja je najpogodnija, i koja daje odgovarajuci stepen sigurnosti kapitala.
biznis.499saricl,
> Što samo po sebi nije pogrešna stavka - mislim da bi i trebalo da postoji.
Ăuj problem je u tome da se novac nesme Ütampati bez pokriŠa ni pod kakvim
izgovorom. Dalj Šak i ako ima pokriŠe nesme se Ütampati ako za njim ne
postoji potreba. Trenutno je u opticaju viÜe novca nego Üto je potrebno pa
je Üticung marke porastao Üto samo ukazuje da iz opticaja kratkoroŠno treba
povuŠi odreenu koliŠinu novca.
Socijalna politika dolazi na kraju. Mislim da prvo treba omoguŠiti
rad i pre×ivljavanje sposobnima, pa tek onda brinuti o onim drugim
inaŠe Še nas ti drugi uguÜiti u potpunosti, ili ako je ovako jednostavnije:
Nema te socijalne politike koja mo×e dozvoliti podelu sredstava koja nisu
zaraena.
Poljoprivrednici se ×ale da nemaju para za kreditiranje proizvodnje.
Svaki od njih garant ima para za setvu samo neŠe da rizikuje suÜu, i loÜe
otkupne cene pa ko veli nek dr×ava rizikuje, ja za sebe imam i nemoram da
sejem.
Takvi su i direktori dou kod AvramoviŠa i kukaju za svoju porciju dinara,
pa se posle busaju u grudi Üto su "zaradili" ovoliko i onoliko.
biznis.500ndragan,
Pajz sad ovo: Banatska banda, ovaj, banka, uvela ovakav propis: mesečno
imaš fore na deset čekova i jedan listić sa izvodom; preko toga svaki
ček 10 para i svaki listić izvoda 15 para. Na jedan izvod stane 9 stavki
(za stare dinare jednu stavku guta obaveštenje da se minus može pokriti
novim dinarima).
Normalno, odustao sam od ispisivanja bilo kakvih čekova osim onih sa
maksimalnim iznosom, a čekovnu nosim sa sobom više iz navike nego što
imam nameru da negde napišem ček. Svu lovu koja mi stigne monumentalno
dižem, a čini mi se da će tako da radi većina. E sad, pazi računicu: ako
slučajno zaradiš više od dvesta dinara mesečno, plaćaš:
1 dinar za drugih 10 čekova (ne daju ni više ni manje od 10)
15 para za izvod, jer si sa (barem) jednom uplatom i 10 izdatih
čekova (ne overavaju da podigneš sve na jedan, nego ispiši deset)
napravio minimum 11 stavki, pa ti dve prelaze na drugu stranicu izvoda.
Lep izvor prihoda za banku, mada čisto sumnjam da su registrovani za
štamparsku+izdavačku delatnost (naplaćuju štampanje, zar ne?), a i baš
me zanima kako misle da ovako nešto nađu u ugovoru o tekućem računu koji
smo sklopili još pre osam godina?
Kako ostale banke?
Bue_ Ndragan
biznis.501rzoltan,
biznis.502cnenad,
ŁŁŁ> su odgovorni. Tvoj telegram podrške mi zaista ne bi trebao već iskrena
ŁŁŁ> podrška da se takav postupak u eventualnom slučaju i pokrene.
ŁŁŁ
ŁŁŁ Reci kakvu podržku tra×iž i ja cu ti je pru×iti.
ŁŁŁ
ŁŁŁ P.S.-Jedino na novac zaboravi, da ga imam vec bih nežto menjao!
Na novac nisam ni mislio nego zahtevi nadležnima da se 'odgovorni' pohapse,
a ako neće tako onda i demonstracije a za to treba ljudstva zar ne ?
biznis.503cnenad,
ŁŁŁ Kako ostale banke?
Hvala na pitanju dobro su ! ;)
Šalu na stranu, na izvodu iz PŠ koji stiže na kućnu adresu takođe su
odštampali napomenu da od nekog dana u martu uzimaju za svaki listić izvoda
po 0.40 dinara.
biznis.504pedjak,
> Kako ostale banke?
Jugobanka, koliko znam je odavno praktikovala naplaćivanje čekova
svakome ko hoće više čekova mesečno, nego što oni hoće džabe da
daju :)
biznis.505m.hristodulo,
>> Ăuj problem je u tome da se novac nesme Ütampati
>> bez pokriSa ni pod kakvim
SET CODE
biznis.506todorp,
Subject: Re: fon
> Mi na FON idemo, i dobri smo daci,
> ko na FON ne ide, neka.. uh, ostadoh bez inspiracije :)
Jok,
ja na FON idem i dobar sam djak
ko sa FON-a bezi deran je opak :)
biznis.507darone,
Zlato stabilno, konstantnu proizvodnju, novac kako gde.
>> U svojoj poruci si izvoleo da se exponiraš podatkom da učiš ekonomiju,
Naravno! Ako si ti to shvatio kao hvalisanje...
>> i onda si izvalio da se vrednost para meri u odnosu na zlato.
Nisam izvalio; novac je roba, koja nije opšti ekvivalent (u odnosu na koji se
meri vrednost roba), ali je njegova funkcija srasla sa funkcijom opšteg
ekvivalenta (što imam i dokaz, eno ti par redova niže).
>> Vrednost para je i dalje društveno potreban rad da... Kao što znaš papir i
>> mastilo nisu suviše skupi, a rad je relativno bezbolan...
Ti hoćeš da kažeš da je "vrednost novca" izraz koji se koristi za vrednost
papira i boje koji ga čine???
>> Novac je _oznaka_ za određenu količinu zlata a njegova vrednost je
>> beznačajna.
Vidim da to hoćeš da kažeš, ali ipak nisi u pravu.
E, rekoh već da učim ;) pa sam se brzo snašao i citiram:
>> Novac je roba koja je u dugom procesu razmene srasla sa funkcijom opšteg
>> ekvivalenta.
(Gavrilo Mihaljević: Ekonomija i grad; poglavlje Pojava, pojam i funkcije
novca, strana 36.)
Opšti ekvivalent je, naravno, zlato i srebro (jel treba i elaborat o tome da
pišem da bi ti shvatio da sam u pravu?).
Da zaključim: zlato (i srebro) su opšti ekvivalenti i vrednost svih roba na
tržištu se iskazuje u količini zlata. Pošto je funkcija novca srasla sa
funkcijom zlata, vrednost roba se na teritoriji određene države izražava u
količini tog novca (te monete). Na svetskom tržištu se vrednost roba izražava
u nekoj od stabilnih moneta. Vrednost novca (ne njegovog papira, već novca kao
robe) se izražava u zlatu.
Zašto? Iz jednog jednostavnog razloga: zlato je najstabilnija roba na ovoj
planeti. Citiram:
>> - produktivnost proizvodnje zlata i srebra je stabilna (već više desetina
>> godina, prim. dar.)
(Ista knjiga kao gore, ista strana.)
Proizvodnja novca _ne mora_ da bude stabilna - ona, uostalom, nije takva ni u
jednoj zemlji na svetu. Možda najbolji primer za to je USD, koji je, eto, pre
nekoliko desetina godina vredeo 1 gram zlata (jedan USD). Danas on više ne
vredi toliko. Njegova vrednost je opala. Da li to znači da je zlato sada
vrednije nego ranije? Ne, već je vrednost dolara (u zlatu) opala.
Iz tih razloga se vrednost novca izkazuje u količini zlata, a ne obrnuto.
Kapići?
>> Inače, nisam siguran da je svuda u svetu novac pokriven zlatom...
A to sam ja kao negde rekao?
biznis.508snemcev,
>> Jugobanka, koliko znam je odavno praktikovala naplaćivanje čekova
>> svakome ko hoće više čekova mesečno, nego što oni hoće džabe da
>> daju :)
Ovo nikad nije bila praksa u Kikindi. Provereno na izvodima za 1993.
godinu. Ovu godinu još nisu ni počeli da knjiže :(
biznis.509snemcev,
>> Cena kapitala, trziste kapitala, obveznice, preferencijalne deonice,
>> ...
>> Datoteka pisana u winword-u.
Jel ima neka dobra duša da ovo prevede u čist Ascii?
biznis.510djelovic,
> Novac je _oznaka_ za određenu količinu zlata a njegova vrednost je
> beznačajna.
Ova teorija je odavno zastarela.
biznis.511dcolak,
│> Novac je _oznaka_ za određenu količinu zlata a njegova vrednost je
│> beznačajna.
│
│ Ova teorija je odavno zastarela.
Jess!!
Jel mogu to da tvrim svom profesoru?
Sledge DAMMIR!
biznis.512djelovic,
> Jel mogu to da tvrim svom profesoru?
Naravno. Ako hoćeš, možemo čak i da iskonstruišemo primer u kome se terija
novac == zlato dovodi do apsurda.
biznis.513dsoskic,
> Cena kapitala, trziste kapitala, obveznice, preferencijalne deonice,
> obicne deonice, cena hartija od vrednosti, leverage u ceni akcija,
> cena akcija u berzanskom ambijentu i drugo.
> Koga interesuje neka izvoli.
> Datoteka pisana u winword-u.
Jel to tvoj Diplomski rad ili neko drugo štivo, ako ti nije teško reci
o čemu se radi.
biznis.514jovca.car,
/* Jel mogu to da tvrim svom profesoru?
Dragiši? Ako ti baš i nije stalo do studija - možeš, inače...
biznis.515mirche,
>>> Ăuj problem je u tome da se novac nesme Ütampati
>>> bez pokriSa ni pod kakvim
>
> SET CODE
Ovo mi sve više liči na onaj vic o Muji na nemačkom autoputu. Evo samo
taj detalj:
AMS(Nemačke) preko CB-a: Pazite, jedan vozač šlepera je ušao u pogrešnu
traku na autoputu...
Mujo hvata mikrofon CB-ja: Ćuj ba, ima ih na stotine...
biznis.516dikla,
> Jel ima neka dobra dusa da ovo prevede u cist Ascii?
A da dok to neko ne uradi uzmes nesto od viewera koji cita
word-ov format. Ja koristim onaj iz Norton Desk Top for DOS !
biznis.517mbakovic,
> Da li neko moze da mi da vise informacija o znacenju brojki na bar-codovima ?
Da ne ostane bez odgovora:
Najčešće korišćeni bar kodovi imaju 13 cifara, a značenje im je
sledeće:
- prve 3 cifre označavaju zemlju iz koje je proizvod (860 YU)
- naredne 4 cifre predstavljaju oznaku firme
- poslednjih 6 cifara označavaju artikal i to tako da je
prvih 5 oznaka artikla koju firma proizvoljno dodeljuje
(uvek se smisli neki ključ po sopstvenom izboru), dok je
zadnja cifra kontrolna i izračunava se na osnovu prethodnih
po zadatom algoritmu.
Sve propise o bar kodovima donosi, kod nas, JANA (Jugoslovenska
Asocijacija za Numeraciju Artikala). Za više informacija morao
bih da pogledam njihovu literaturu koju sam, pre godinu - dve,
koristio.
biznis.518dragisha,
-> Šta se događa sa dinarom ovih dana ?
-> Danas u Podgorici 10 DEM = 15 DIN !!!
-> Izgleda Krajina uletila u monetarni sistem ??!!?
Pratim malo sa zakašnjenjem.. so:)
Šta može Krajina da uradi monetarnom sistemu ako se lova štampa na jednom
mjestu? Meni kao laiku to liči na ovdje opisani fenomen tezaurizacije, jer
je neka masa dinara otišla 'preko grane' za marke s te strane.
Ili neko misli/zna da je otišlo bez pokrića ili da se odštampalo u Belom
Manastiru?:)
--
[Where am I... and why am I in this handbasket?]
biznis.519sifist,
> -> Šta se događa sa dinarom ovih dana ?
> -> Danas u Podgorici 10 DEM = 15 DIN !!!
> -> Izgleda Krajina uletila u monetarni sistem ??!!?
> Pratim malo sa zakašnjenjem.. so:)
> Šta može Krajina da uradi monetarnom sistemu ako se lova štampa na jednom
Nije kriva Krajna već kompletna nerealnost monetarnog sistema.
Prvo izjednačili smo našu privredu sa trećom privredom u svetu pa
koliko god da smo patriote to je više nego suludo pomisliti.
Drugo novac mora da se štampa za vojsku na frontu jer njih ne zanima
problematika dinara jednostavno za njih mora da ih bude da li
je sa pokrićem ili bez to njih malo intresuje. To samo mi ovde moramo
da trpimo promašaje našeg privdednog sistema očekujući nešto bolje.
Ali se bojim da nećemo skoro to dočekati bar ne sa ovakvim utopistima.
Najveće budale smo mi koji to trpimo, podržavamo i verujemo kako je
to jedino ispravno. Samo neka mi neko kaže jedan realan osnov na
osnovu kojeg ovaj dinar može da se održi na ovom paritetu. Za sada
opstaje jer narod veruje da je to tako i ništa više (ili mora da
veruje u realnost dinara).
Pozdrav
Siniša
biznis.520cnenad,
ŁŁŁ Prvo izjednačili smo našu privredu sa trećom privredom u svetu pa
ŁŁŁ koliko god da smo patriote to je više nego suludo pomisliti.
Zašto da ne ? Zar ti toliko podcenjuješ svoj rad ili vrednost proizvoda
koji prodaješ da bi ga nekome 'poklonio' ili radio 'za džabe' ?
ŁŁŁ Drugo novac mora da se štampa za vojsku na frontu jer njih ne zanima
ŁŁŁ problematika dinara jednostavno za njih mora da ih bude da li
Njima novac i ne treba, sve ionako dobijaju u naturi.
ŁŁŁ Najveće budale smo mi koji to trpimo, podržavamo i verujemo kako je
ŁŁŁ to jedino ispravno. Samo neka mi neko kaže jedan realan osnov na
Znaš li ti rešenje ?
ŁŁŁ osnovu kojeg ovaj dinar može da se održi na ovom paritetu. Za sada
To jeste tačno, moraće još da porade da bi stvarno postojala stabilnost
koja se neće zasnivati na približnim procenama koliko ima deviza i verovanju
ljudi.
Bez proizvodnje i izvoza neće biti neke velike vajde od ovog dinara jer
do nas ne dopiru sveže devize dobijene izvozom. Bez toga nema uvoza, nema
sirovina nema proizvodnje.
Samo me interesuje, gde su tolike fabrike koje uspešno rade i koje su
osvojile proizvodnju bez zavisnosti od uvoznih sirovina, u poslovima
izvoza na svetsko tržište. Jeste da su za državne firme uvedene sankcije
ali sve bi to moglo ići preko privatnika ?
Doduše, treba debelo podmazati 'državne mafijaše' koji daju dozvole za
izvoz.
biznis.521m.hristodulo,
>> ŁŁŁ Prvo izjednacili smo nasu privredu sa trecom
>> ŁŁŁ privredom u svetu pa koliko god da smo
>> ŁŁŁ patriote to je vise nego suludo pomisliti.
>>
>> Zasto da ne ? Zar ti toliko podcenjujes svoj rad
>> ili vrednost proizvoda koji prodajes da bi ga
>> nekome 'poklonio' ili radio 'za dzabe' ?
Privreda se stvara godinama, decenijama...
Stabilnost i jacina privrede, samim tim i nacionalne
monete se ne meri cenom rada i vrednoscu proizvoda.
To ce ti ekonomisti mnogo bolje objasniti...
>> ŁŁŁ Drugo novac mora da se stampa za vojsku na
>> ŁŁŁ frontu jer njih ne zanima problematika dinara
>> ŁŁŁ jednostavno za njih mora da ih bude da li
>>
>> Njima novac i ne treba, sve ionako dobijaju u
>> naturi.
Ako si mislio na oruzije, za njega mora
nekome da se plati, domacem ili stranom
proizvodjacu. Domacem mozes dati bezvredan dinar
koji si upravo odstampao, a stranom cvrstu valutu
koju dobijes na ulici prodajuci, opet bezvredan, tek
odstampani dinar.
Ako si mislio na hranu, situacija je slicna,
samo malo manje drasticna.
>> ŁŁŁ Najvece budale smo mi koji to trpimo,
>> ŁŁŁ podrzavamo i verujemo kako je to jedino
>> ŁŁŁ ispravno. Samo neka mi neko kaze jedan realan
>> ŁŁŁ osnov na
>>
>> Znas li ti resenje ?
Ja znam. Kao sto sam negde vec jednom
napisao, kamen na kamenu ne bi ostao...
biznis.522sifist,
> Zašto da ne ? Zar ti toliko podcenjuješ svoj rad ili vrednost proizvoda
> koji prodaješ da bi ga nekome 'poklonio' ili radio 'za džabe' ?
Kako ti misliš da objasniš jednom japancu da je Naš YUGO skuplji
od njegove toyote samo zato što ga mi radimo a mi jako cenimo sebe
i smatramo da smo najbolji na svetu a samim tim imamo i takvu privredu.
Drugo ja verujem da je ovo još jedna velika pljačka naroda. Recimo ja
odštampam neke bonove u nekoj imaginarnoj vrednosti od 200.000.000
DEM-ova i označim ih nekim vrednostima. Zatim tražim od naroda i od
privrede da otkupe te bonove normalno isključivo konvertibilno valutom
za koju ja prodajem bonove i šta misliš koje tu magarac, opet narod
koji se nije do sada opametio nego i dalje veruje u bajke tipa Dafine
i Jezde. Zašto nisu odštampali novac od deviznih rezervi koje su imali
i od zlatne podloge koju imaju nego otimaju narodu iz džepa da bi
navodno stvorili monetarni sistem. Mislim da je ovaj sistem kao ideja
za lako i brzo bogaćenje još idealniji od Jezde i Dafine svaka im čast
kad mogu ovako da nam rade a mi im još aplaudiramo i vičemo ma uspeće
program i ne shvatamo da je program uperen protiv samog naroda i svega
što čini zdravu ekonomiju i privredu. I na kraju da se samo vratim na
početak objasni mi kako ćeš da ubediš jednog zapadnog biznismena da ne
kupi deonice mercedesa već da uloži novac u zastavin program? Da si ti
na njegovom mestu za šta bi se opredelio? Ko pravi bolje automobile?
Po čemu je to mercedes bolji recimo od "keca"?
> Znaš li ti rešenje ?
Ja nisam u toj struci da bih nudeo konkretna rešenja ali imam
veoma jak osećaj da otkrijem prevaru ili nerealanost nečije
ideje, to me je naučio dosadašnji način života gde je puno onih
koji ti na jako sličan način isteruju pare iz džepa a takve je
narod obično nazivao prevarantima i lopovima ali izgleda da se
vremena menjaju aprošlost vrlo brzo zaboravlja.
biznis.523cnenad,
ŁŁŁ Kako ti misliš da objasniš jednom japancu da je Naš YUGO skuplji
ŁŁŁ od njegove toyote samo zato što ga mi radimo a mi jako cenimo sebe
ŁŁŁ i smatramo da smo najbolji na svetu a samim tim imamo i takvu privredu.
Sad si baš uzeo banalan primer. Naravno da je nenormalno da YUGO 45/55 bude
skuplji od TOYOTE ali je tragično da se cena za takav auto drastično povećala
u poslednje vreme. Je'l beše fabrička cena negde oko 7500 NYUD ili DEM. ?
A još što je AMSS izdao neki katalog sa cenama u kojem je ista data sa porezom
na promet, pa kad treba da se plati porez na kupljeni automobil poreska uprava
uzme katalog pa na njega doda još jednom porez. #$#%$# Bilo danas u Politici.
A trebalo bi da predmetni auto košta od 1500-3000 NYUD.
ŁŁŁ za koju ja prodajem bonove i šta misliš koje tu magarac, opet narod
ŁŁŁ koji se nije do sada opametio nego i dalje veruje u bajke tipa Dafine
Pa, to im je jedino za sada ostalo dok ne shvate ponovo prevaru. Ali kaži mi
ko to ne bi voleo da program uspe pa makar i imao nedostatke koji moraju da
se isprave ? Ko će ovom narodu ugoditi ? Ne valja hiperinflacija, ne valja
ova prividna stabilnost. Pa nama kad bi dali zmiju, mi bi joj iskopali oči.
ŁŁŁ navodno stvorili monetarni sistem. Mislim da je ovaj sistem kao ideja
ŁŁŁ za lako i brzo bogaćenje još idealniji od Jezde i Dafine svaka im čast
Jeste, jer je mnogo prefinjeniji.
ŁŁŁ početak objasni mi kako ćeš da ubediš jednog zapadnog biznismena da ne
ŁŁŁ kupi deonice mercedesa već da uloži novac u zastavin program? Da si ti
Zaista čudno pitanje, pa naravno da ne bi ni pokušao da ga ubedim u tako
nešto.
ŁŁŁ narod obično nazivao prevarantima i lopovima ali izgleda da se
ŁŁŁ vremena menjaju aprošlost vrlo brzo zaboravlja.
Neko zaboravlja, neko ne. Ja i dalje za sav višak dinara uzimam devize,
jer iako hoću da verujem u novi dinar ne mogu, a pogotovo što se opet
pojavljuju dileri, šticung i ostale (pozitivne/negativne) pojave.
Samo nije mi jasno od kud gospoda dileri mogu da kupe devize u banci a ja
ne ? Znači opet im država isto to omogućuje, tj. monetarne vlasti.
biznis.524ndjokic,
*Pa, to im je jedino za sada ostalo dok ne shvate ponovo prevaru. Ali kazi mi
*ko to ne bi voleo da program uspe pa makar i imao nedostatke koji moraju da
*se isprave ? Ko ce ovom narodu ugoditi ? Ne valja hiperinflacija, ne valja
*ova prividna stabilnost. Pa nama kad bi dali zmiju, mi bi joj iskopali oci.
Ovom,a i svakom narodu ce ugoditi onaj ko mu ponudi REALNU monetarnu sta-
bilnost,a ne PRIVIDNU.Ne vidim cemu se ti cudis.
Nebojsa
p.s.Kako uspevas da u desetak recenica izneses isto toliko kontradiktornih
stavova?
biznis.525mavava,
>> Ovom,a i svakom narodu ce ugoditi onaj ko mu ponudi REALNU
>> monetarnu sta- bilnost,a ne PRIVIDNU.Ne vidim cemu se ti
>> cudis.
Ne znam o kakvoj monetarnoj stabilnosti moze da se govori dok su
na vlasti ovi lopovi.
Prvo oni su posle svih silnih prevara izmislili kobajagi program
koji treba da pokrene privredu. To i oni dobro znaju da je nemoguce ali
trebalo je ovom narodu baciti jos jedu kosku koju je ovaj narod progutao
bez problema kao i uvek. Ovaj program je cisto izvlacenje deviza iz dzepa
onih koji ih imaju. E sad svi kazu dobro je nema inflacije! Dokle?
Oni su mogli odavno da uvedu unutrasnje sankcije ( 10 dem za izlazak
iz zemlje + 30 za auto ) i izjednace dinar sa markom ali nije tada bilo
vreme za to. Zasto? Pa odgovarala im je inflacija mislim da ne treba komentar
zbog cega.
Drugo. Pojavila se roba u prodavnicama, krenula proizvodnja?
Ni slucajno, proizvodi se isto koliko i ranije, samo je roba ako se secate
odjedanput "slucajno nestala". Ovaj "program" su lepo jos tada isplanirali:
1. Povuci robu iz prometa. ( ne prekidati proizvodnju )
2. Prodavati svercovanu robu na crno.
3. Forsirati inflaciju ( tako napuniti dzepove )
4. Kupiti sitne dilere po ulici i tako uzimati kes ( ali ne cesto da ne
pobegnu zauvek )
5. Radnicima dati sicu, da bi za one koji su bas uporni u strajku ostalo
nesto da ne prave veliku frku....pa ko bas mnogo place dati mu malo na
cuclu.
Imao bih jos onoliko toga da nabrajam ali mislim da je ovo dovoljno.
Sta se sad desava?
Pocinju sa "spasonosnim" programom nasli jednog cicicu da im izigrava
medijsku zvezdu i trci od televizije do televizije i ubedjuje narod da stvar
nije propala u stilu: Nema vise inflacije! Bice robe! Penzioneri ce prvi
da dobiju super dinar! Imamo pokrice za konv. valutu itd.
Cela fora je u tome da se raja malo smiri, kobajagi smo ozbijna drzava,
uzmu devize kojih jos ima u dzepovima, udare taxe, naplate veliki porezi,
iznese i proda davno sklonjena roba za dobre dev. dinare, naplate PTT i
ostali racuni po Evropskim i visim cenama itd. jednom recju otme lova.
Sada svi kazu: Pa dobro je nema inflacije, mogu da kupim cak i nesto
za klopu! Jeste, od koje plate? 50 din? a cene evropske!
Da li je i ranije mogao isto toliko robe da kupi? Nije!
Pa prema tome ziveo Avram! Stvarno gde je bio do sada taj genije?
A kad se sve ovo zavrsi....Nema problema, nacice oni nekog drugog
Avramovica, neku drugu foru, oni znaju kako treba sa ovim narodom.
Dobro ga poznaju svaka im cast!
A proizvodnja, PA SANKCIJE SU ZAR NE!
biznis.526saricl,
> osnovu kojeg ovaj dinar može da se održi na ovom paritetu. Za sada
> opstaje jer narod veruje da je to tako i ništa više (ili mora da
> veruje u realnost dinara).
Pa dinar moze zadrzati ovaj paritet vrlo jednostavno dovoljno je
odupreti se poticaju za stampanjem novca, i one nase "vrle"
privrednike koji kukaju za kreditima od****ti po kratkom postupku.
Problem je jedino u posledicama koje bi izazvala takva nestasica novca.
biznis.527pyramid,
> Ne znam o kakvoj monetarnoj stabilnosti moze da se govori dok su
> na vlasti ovi lopovi.
Pa, tek treba raditi na tome. (mislim na uklanjanje lopova sa vlasti)
> Prvo oni su posle svih silnih prevara izmislili kobajagi program
> koji treba da pokrene privredu. To i oni dobro znaju da je nemoguce ali
Hm, ja sam suprotnog mišljenja: program je vrlo dobar, a lomovi
koje pominjete su neizbežni i biće ih još. Nije mi jasno zašto
pljujete po Penzioneru, ipak je učinjeno hvale vredno poboljšanje.
Imam samo dilemu da li da bukvalno podržim sve to s obzirom da je SPS
pokrovitelj -> smuči mi se kad vidim onog Kontića kako se naduvava
i nabire obrvetine, kao on je nešto tu zaslužan.
biznis.528mavava,
>> Pa, tek treba raditi na tome. (mislim na uklanjanje lopova sa
>> vlasti)
>> Hm, ja sam suprotnog misljenja: program je vrlo dobar, a
>> lomovi koje pominjete su neizbezni i bice ih jos. Nije mi
>> jasno zasto pljujete po Penzioneru, ipak je ucinjeno hvale
>> vredno poboljsanje.
Apsolutno se slazem sa vama da treba raditi na ukljanjanju lopova.
Jedino postoji "mali" problem ko to da uradi? Opozicija? Nema sansi.
Kada bih bio na vlasti ako ne bi postojala ovakva opozicija ja bih je
napravio. Sada vidim da je mozda i bolje sto nisu pobedili jer moje
je misljenje da su totalno nesposobni. U tom pogledu ja sam 100%
pesimista. Jedino nam preostaje da promenimo narod! :))))
Ja bih voleo da mi malo pojasnite u cemu se sastoji program izgleda
da sam ja neupucen. Jedino sto vidim u programu to je praznjenje vec
skoro praznih dzepova. Objasnite mi zasto moram da platim 10 dem. ako
hocu preko granice? Verovatno da me primoraju da kupujem (losiju) robu
ovde a za vece pare. Da kupujem benzin koji oni svercuju ?
Sto se tice penzionera, nisam ih nijednom recju pljuvao jedino
sam rekao da se Avramovic hvalio time da ce oni prvi dobiti super
dinar. A to iz razloga sto su oni glavni glasaci SPS (cast izuzecima)
Ja licno iskreno zalim penzionere, jer i moja majka je penzioner.
Da li mozete da zamislite kako se oseca kad treba da dodje u posetu
kod mene a nema para da kupi jednu cokoladu unuki?
Za sada ja "program" vidim samo kao otimanje kroz razne taxe, kazne
za saobracajne prekrsaje, poreze...itd.
Sta kazete na odluku o ogranicenju izdavanja lekarskih recepata?
Da li je i to deo programa?
Skoro sam morao da odem u privatnu apoteku da bih kupio lek jer
mi recept ne vredi a sta da nisam imao para?
Otkuda to da ga kod privatnika ima a u drzavnim nema?
Imao bih tih primera da navedem bezbroj ali necu vise da zamaram.
pozdrav Nesha
biznis.529dejanr,
>> Objasnite mi zasto moram da platim 10 dem. ako hocu preko granice?
Ma ajde tih 10 dem još i kojekako (mada je krajnje moronski što mora da
se da baš 10 maraka, ako je dinar konvertibilan, što ne može i 10
dinara?), nego je pljačka nad pljačkama potvrda za iznošenje deviza.
Za potvrdu na 1000 maraka uzmu 25 (ili tako nešto) dinara! žak ni novčanicu
ne gledaju, samo udare pečate na papir i uzmu ti pare.
biznis.530predrag,
>> Ma ajde tih 10 dem jos i kojekako (mada je krajnje
>> moronski sto mora da se da bas 10 maraka, ako je dinar
>> konvertibilan, sto ne moze i 10 dinara?), nego je pljacka
>> nad pljackama potvrda za iznosenje deviza. Za potvrdu na
>> 1000 maraka uzmu 25 (ili tako nesto) dinara! Cak ni
>> novcanicu ne gledaju, samo udare pecate na papir i uzmu
>> ti pare.
I ranije je postojala ta odredba u zakonu
da ti je potrebana potvrda kada iznosis devize.
Pre 7-8 godina kada sam ja cesto negde putovao
banke su ti za potvrdu uzimale 2-3 %.
U Banci ni ne vide devize, platis im i daju ti potvrdu
koju na carini neki put su trazili a neki put ne
u zavisnosti da li su drzavi trebale devize.
Ako su trebale, onda te carinici ispretresu
do gole koze i sve sto ti nadju preko oduzmu
i mozes posle samo da kukas.
Jedina banka u Beogradu koja nije nista naplacivala
je bila LJubljanska banka (sadasnja slavija banka)
i tu sam ja i stedeo i uzimao besplatne potvrde.
Znaci nista se nije promenilo.
Ina jos jedna odredba u zakonu koja je mnogo
opasnija (postoji i sada) i koju su carinici tada (i najverovatije i sada)
obozavali da primenjuju. Preko grane si mogao da izneses
u DINARIMA samo neku smesnu sumu npr. u vrednosti 50 dm.
Carina je uvek bila oko 65 % od vrednosti robe, znaci
ako kupis nesto sto kosta 100 DM moras da platis carinu
oko 65 dinara. Znaci mozes da izneses 50 dinara
a sada treba da platis 65.
Ako budes naivan i krenes da platis carinu nrp. kupio
si komjuter od 400 dm i oces da platis carinu od
260 dinara onda si nadrljao.
Odmah te carinici pitaju, kako si izneo 260 dinara
kada moze samo 50. Carinski prekrsaj, odmah ti oduzimaju
te dinare, pa onda prave zapisnik o carinskom prekrsaju
da bi kasnije dobio presudu da platis kaznu za to.
Totalno te ojade, em ti uzmu pare ,em moras da platis kaznu.
CIlj zakona je bio da bi plato carinu u dinarima, moras da
menjas devize na samoj granici (u to vreme pre 6-7 godina crni kurs
je bio 15-20 % veci, sto nije bilo tako strasno) da
bi platio carine u dinarima.
Postojala su samo 2 nacina a od kako su uveli cekove
onda 3 nacina da te carinici ne ojade.
1. Mogao si dinare da deponujes na granici u banci koja je
na samoj granici. Krenes u inostranstvo, tu das dinare na
cuvanje (poneses knjizicu beobanke pa ti u nju
upisu da su deponovali ili moras da otvoris knjizicu
pa ti i to naplate.) ali tu je bilo 5 % za cuvanje,
pa kada se vracas, onda opet u banku, podignes dinare
i platis carinu. Normalno banka nije radila nocu,
pa si morao da cekas jutro da bi digo dinare.
Onaj ko je isao vozom, mogao je da se slika.
Covek-banka koji je izizgravao pokretnu banku
(nosi torbu sa dinarima i ide zajedno sa carinicima)
se NE pojavljuje kada izlazis u inostranstvo, ali
zato kada se vracas, OBAVEZNO ide sa carinicima.
Carinici prepadaju ljude sa onih 50 dinara, pa
si zato primoran da odmah menjas devize odmah na licu mesta.
Ja sam carinike presao par puta kada je covek banka
kasnio nekolio kupea za njima.Kazem idem da promenim
dinare kod njega, pa izvadim dinare na brzaka, pa se vratim
i platim carinu (usteda je bila 20-25 % jer covek banka menja
devize za dinare po najmanjem kursu i uzme ti jos
3 % za nekakve troskove, a ja sam dinare dobijao
sto sam ih prodavao na crno -15 ili 20 % u to vreme.)
Ako si izasao kolima i deponovo , a vracas se vozom, potvrda
o deponovanju ne vazi jer nije isti granicni prelaz. ;>>>>
Ja sam par puta izlazio iz voza u Jasenicama kada
sam odlazio u Nemacku, i nisam mogao tog coveka-banku
nigde da nadjem. Hteo sam da deponujem dinare,
ali njega nema pa nema. Carinici te cudno gledaju,
jer love ljude bez potvrda za iznosenje deziva a ja
izlazim iz voza. I tako ja zakljucim bolje da ne
trazim belaja, bankara nema, carinici ce me
zbog sumnjivosti skinuti do gole koze u odlasku
(bolje u povratku) a moze i voz da mi pobegne.
Citav sistem je bio napravljan da te opeljese.
2. Da das spediteru da ti odnese robu na carinjenje u
Beograd. Tu te odere spediter, a i neku robu
nrp. video bolje da carinis na licu mesta sa nekim
LAZNIM malim racunom, nego da to dodje u Beograd
na carinu, gde carinici muljaju po nekim katalozima gde su
paprene cene i oderu.
3. platis sa cekom sa tekuceg racuna. Tih tekucuh racuna
ranije nije bilo, ali sada ima, ali nemaju svi tekuci racun
pogotovo ovin nasi gastosi koji se vracaju iz inostranstva.
Ala sam se raspiso, da zakljucim: deru sa 10 DM za izlazak,
pa sa bankarskim potvrdama (izlgeda oko 2.5 %),
pa posle sa zakonom za iznosenje dinara (koliki je sada
limit ????), pa kada se vracas sa carinama (kolika je sada ???)
i posle moras da menjas devize u dinare da bi platio carinu.
Sistem koliko vidim je isti ko i pre 10 godina, i nista se
nije promenilo. ;>>>>>
pp od: P
biznis.531sifist,
> 1. Povuci robu iz prometa. ( ne prekidati proizvodnju )
> 2. Prodavati svercovanu robu na crno.
> 3. Forsirati inflaciju ( tako napuniti dzepove )
> 4. Kupiti sitne dilere po ulici i tako uzimati kes ( ali ne cesto da ne
> pobegnu zauvek )
> 5. Radnicima dati sicu, da bi za one koji su bas uporni u strajku ostalo
> nesto da ne prave veliku frku....pa ko bas mnogo place dati mu malo na
> cuclu.
> Imao bih jos onoliko toga da nabrajam ali mislim da je ovo dovoljno.
Bravo.
To je otprilike ono što ja mislim. Niko od nas nema ništa protiv
pravog ekonomskog programa. Kao da je nevolim da se ovde sjate sve
velike trgovinske firme i ponude nam robu iz celog sveta za naš
dinar. Samo lud ne bi poželeo da Beograd postana jedan od centara
trgovine. Ali na ovaj način kako se radi to nije moguće. Jasno je
i deci da ovo nije pravi put ka normalizaciji privrede, ekonomije
i čega god hoćeš pa i samog naroda. Poludeli smo od svega pa sada
verujemo svakom ko se pojavi sa nekom idejom.
žuo sam preko radia da su u Deutche caitung(tako nekako) komentarisali
naš dinar i jako su uvređeni što mi upoređujemo našu privredu sa
njihovom odnosno izjednačavamo se sa jednom od svetskih privrednih
sila. Naša novinarka im je odgovorila da će dinar uspeti jer narod
veruje u to. Pitam se da li je važno da narod veruje i dalje gubi
i ono malo što ima ili razvoj ekonomuje i zdravog društva što očito
nije ni bila namera ovog programa, naša proizvodnja još uvek lepo
stoji do kada će neznamo.
> A proizvodnja, PA SANKCIJE SU ZAR NE!
A UNUTRAŠNJE SU JOŠ čEŠĆE OD SPOLJAŠNJIH!
biznis.532zizic,
>>> Ma ajde tih 10 dem jos i kojekako (mada je krajnje
>>> moronski sto mora da se da bas 10 maraka, ako je dinar
>>> konvertibilan, sto ne moze i 10 dinara?), nego je pljacka
>>> nad pljackama potvrda za iznosenje deviza. Za potvrdu na
>>> 1000 maraka uzmu 25 (ili tako nesto) dinara! Cak ni
>>> novcanicu ne gledaju, samo udare pecate na papir i uzmu
>>> ti pare.
>
>
> Ala sam se raspiso, da zakljucim: deru sa 10 DM za izlazak,
> pa sa bankarskim potvrdama (izlgeda oko 2.5 %),
> pa posle sa zakonom za iznosenje dinara (koliki je sada
> limit ????), pa kada se vracas sa carinama (kolika je sada ???)
> i posle moras da menjas devize u dinare da bi platio carinu.
>
U principu se slažem sa svime što ste obojica rekli, ali čisto radi
preciznosti:
Ne uzimaju baš sve banke tih 2.5% - eto recimo Komercijalna uzima 1.0%, pa
onda InvestBanka 1.07%, pa Beobanka 1.0% (ali doduše ova poslednja samo ako već
imaš pare kod njih ..). Verovatno bi se dala naći i još neka koja ne zacenjuje
sa provizijom (1.0% je valjda ono što oni plaćaju NBJ, pa ne može ispod ...)
Druga stvar, Predrag me svojom pričom podseti na dane kada se moglo lepo
zaraditi presretanjem gastarbajtera na našoj carini i nudjenjem plaćanja
njihove carine svojim čekovima (dok dodju na naplatu...;)))) ). Tako je to,
država nam je kruta, ali narod je bogami dovitljiv ...(u proseku ;))) )
biznis.533pishta,
Hi!
Da li neko zna/moze da mi ukaze na nekog ko zna
koliki je tačan kurs holandskog guldena (kupovni i
prodajni) u odnosu na US$ u Holandiji. Znači ne
koliki je kurs kod nas, već ako sam ja holanđanin :)
koliko guldena dajem za jedan dolar, recimo u
amsterdamskoj banci :)
E, i ovo mi je dosta hitno pa ako znate...
srdačno guldenasti pozdravi andor
biznis.534haevorn,
// nego je pljačka nad pljačkama potvrda za iznošenje deviza.
A da li je ta potvrda sad potrebna, kad postoje menjačnice, tj.
kad devize mogu da se kupuju i prodaju u bankama? Nije li dovoljno
pokazati papir da si zamenio dinare za devize...
biznis.535haevorn,
// Preko grane si mogao da izneses
// u DINARIMA samo neku smesnu sumu npr. u vrednosti 50 dm.
A postojao je propis po kome nisi smeo da iznosiš najveću novčanicu,
Zna li neko da li to još uvek važi, s obzirom na to da imamo samo tri
novčanice?
biznis.536mavava,
>> A da li je ta potvrda sad potrebna, kad postoje menjacnice,
>> tj. kad devize mogu da se kupuju i prodaju u bankama? Nije li
>> dovoljno pokazati papir da si zamenio dinare za devize...
E, moj prijatelju, sve si to lepo i logicno napisao. Znaju
to i oni mnogo dobro. Samo nije interes da se to tako prosto
zavrsi. Interes je ovom drustvu da se uzme sto vise para a
nizasta.
Sad su se odjedanput setili da naplacuju velike kazne za
saobracajne prekrsaje (vece nego u Nemackoj)!
Naterali su nas da se odreknemo svega. E sad je jedino os-
talo da nam uzimaju pare za ono bez cega ne mozemo. A to su
hrana, odeca,obuca,telefon,lekovi,prevoz,skolovanje...itd.
Kad se i to zavrsi ostaje jos samo da se pobijemo medju
sobom. Bice ono:
Vidi! Vidi! Komsija burzuj! Nosi CEO hleb otimaj!
Na zalost narod zanimaju takve stvari. Sustina, zasto je
sve tako, nije bitna jer narod niko nista i ne pita.
Gde je kraj? Pa nema ga...
Kad sam bio mladji pricali su mi: "Kad Srbinu dogori do
nokata cuvaj se!"
Ja se sad pitam da li neki narod ima duze nokte od Srbina?
A....gledam u svoje nokte....pa i oni su dugacki!
biznis.537haevorn,
// Sad su se odjedanput setili da naplacuju velike kazne za
// saobracajne prekrsaje
Ne vidim kakve to direktne veze ima sa iznosenjem deviza i
ovom themom, al' ajde
biznis.538cnenad,
ŁŁŁ Ne vidim kakve to direktne veze ima sa iznosenjem deviza i
ŁŁŁ ovom themom, al' ajde
Pa i Miliciji je omogućeno da se bavi biznisom ;) Zar ne ?
Dok su bili dileri otimali su im devize. Sad kad im to više nisu realni
prihodi, moraju od nečeg drugog da žive. O cigaretama i ostalim kućnim
potrepštinama koje otimaju po pijacama i da se ne priča.
biznis.539mavava,
>> Ne vidim kakve to direktne veze ima sa iznosenjem deviza i
>> ovom themom, al' ajde
Pa..dobro u pravu si, nema bas direktne veze, ali indirektne
i te kako. Sory, zbog promasene theme ali po***deo sam zbog svega
sto nam se desava.
Nesha
biznis.540pyramid,
> Apsolutno se slazem sa vama da treba raditi na ukljanjanju lopova.
> Jedino postoji "mali" problem ko to da uradi? Opozicija? Nema sansi.
Bez sumnje ćemo imati žešće probleme još dugi niz godina.
Nesrećnici koji žive ovde treba da se pomire sa sudbinom i da pokušaju
da doprinesu onome šta smatraju za ispravno. Pljuvanje po svemu i
svačemu je samo kontraproduktivno. A generalno spremanje u kući nema
ko da uradi - već mi sami.
> Sto se tice penzionera, nisam ih nijednom recju pljuvao jedino
> sam rekao da se Avramovic hvalio time da ce oni prvi dobiti super
Nesporazum, prijatelju. Penzionerom sam nazvao Avramovića koji je
inače penzioner, čovek bez sumnje stručnjak. Samo mi se ne sviđaju
neke prosocijalističke ideje (npr. društvena imovina), ali opet ne
bih se usudio da ga pljujem. Možda je u ovom momentu tako bolje za
državu, iako je na štetu građana. Rat je bre.
> Za sada ja "program" vidim samo kao otimanje kroz razne taxe, kazne
> za saobracajne prekrsaje, poreze...itd.
Upravo tako. Oni koji su otimali pola veka teško će se odvići od toga.
Ali program nema veze sa otimačinom, pod uslovom da se nastavi posao u
tom pravcu... A od nečega treba početi, zar ne ?
> Otkuda to da ga kod privatnika ima a u drzavnim nema?
Ja se iskreno radujem tome i iščekujem što skoriju propast društvenih
firmi. Svih do jedne.
biznis.541pyramid,
> Ma ajde tih 10 dem još i kojekako (mada je krajnje moronski što mora da
> se da baš 10 maraka, ako je dinar konvertibilan, što ne može i 10
> dinara?), nego je pljačka nad pljačkama potvrda za iznošenje deviza.
> Za potvrdu na 1000 maraka uzmu 25 (ili tako nešto) dinara! žak ni
Da, ali ovo pljačkanje nad pljačkanjima nema veze sa programom.
Enormno/nebuloznih cena/taksi/akciza/nameta/kazni... je bilo godinama
unazad, a to što se sad oseća je zato što je ukinuta inflacija. Ima li
neko da misli da je bolje sa inflacijom ? A poreski sistem ako ne
promene propašće sve.
biznis.542dejanr,
>> > Ma ajde tih 10 dem još i kojekako (mada je krajnje moronski što mora da
>> > se da baš 10 maraka, ako je dinar konvertibilan, što ne može i 10
>> > dinara?), nego je pljačka nad pljačkama potvrda za iznošenje deviza.
>> > Za potvrdu na 1000 maraka uzmu 25 (ili tako nešto) dinara! žak ni
>>
>> Da, ali ovo pljačkanje nad pljačkanjima nema veze sa programom.
>> Enormno/nebuloznih cena/taksi/akciza/nameta/kazni... je bilo godinama
>> unazad, a to što se sad oseća je zato što je ukinuta inflacija. Ima li
>> neko da misli da je bolje sa inflacijom ?
Što se mene tiče, sve je bolje od inflacije. I sasvim je razumljivo da se
mora obezbediti prihod državi, kroz poreze. Ali, to opet ne znači da je
svaki porez koji se uvede automatski dobra ideja, i da bi bez njega opet
bilo inflacije. U konkretnom primeru, to i nije porez nego nekakva
dažbina Narodne banke ili šta znam koga, koja je potpuno van pameti -
banka da uzme 25 dinara što ti da jedan papirić (koji ti u suštini i ne
treba, ne shvatam kakva je svrha da na granici treba da imaš papir o
1000 maraka, kada tih 1000 maraka nisi ni podigao iz banke, jer je banka
sve pare koje su joj ljudi davali, uz pomoć države, proneverila?) je
pljačka, pa imalo veze sa programom ili nemalo.
A mora biti da ima veze sa programom, jer je za ono što radi Narodna
banka, na kraju krajeva, odgovoran Guverner, a on je i glavni autor
programa.
biznis.543mavava,
>> Upravo tako. Oni koji su otimali pola veka tesko ce se odvici
>> od toga. Ali program nema veze sa otimacinom, pod uslovom da
>> se nastavi posao u tom pravcu... A od necega treba poceti, zar
>> ne ?
>> Ja se iskreno radujem tome i iscekujem sto skoriju propast
>> drustvenih firmi. Svih do jedne.
Jos uvek nisam dobio odgovor u cemu se sastoji program.
I dalje program vidim kao otimacinu. Jedino sto vidim je da su
dinar izjednacili sa markom, i to totalno bez veze. Mogli su da
ga izjednace i sa drugom valutom. Vezali su ga za marku iz cisto
psiholoskih razloga, to nema blage veze sa privredom.
Ja cu priznati njegovu konvertibilnost onda kad budem mogao
da odem "preko" u banku i zamenim ga za prave pare.
Mozda treba da cekamo?
Ja se bojim da ne bude onaj fazon: "Taman sam naviko'konja da ne
jede a on crko'"!
Oni koji su otimali pola veka i dalje su na vlasti, i oni
su nasli "super deku" da im zavrsi posao tj. da nam izvuce sve
sto jos imamo. Ili je rec o nekim drugim ljudima?
Ja sam privatnik i nisam primetio neko poboljsanje u biznisu
naprotiv, ovaj program me destimulise tj. tera da odjavim delatnost.
Sto se tice drustvenih firmi mislim da nece propasti zato sto
su one produkt socijalizma a mi sa ovom vlascu necemo dalje.
pozdrav Nesha
biznis.544pyramid,
Potreban mi je plastičar koji radi duvanu plastiku. Konkretno treba mi
veća količina plastičnih flaša, uobičajenog ili posebnog oblika.
Svaka informacija je dobrodošla i biće nagrađena sa jednom plastičnom
flašom ;)
biznis.545cnenad,
ŁŁŁ banka, na kraju krajeva, odgovoran Guverner, a on je i glavni autor
ŁŁŁ programa.
Samo loš mu program, nije ga propustio ni jednom kroz dibager ! ;)))
biznis.546iboris,
Ł Sistem koliko vidim je isti ko i pre 10 godina, i nista se
Ł nije promenilo. ;>>>>>
Sve je tačno kako si napisao. Samo da dodam na sve to da sam ja i
ranije, baveći se "trgovinom" robe iz inostranstva, redovno sve račune
plaćao čekovima, jer je to najjeftiniji način. Ranije sam putovao preko
slovenačke granice i za njih sam imao čekove Ljubljanske banke, a kod nas
čekove od pošte.
Još jedan savet: dobro se raspitajte o propisima zemalja kroz koje
putujete, da vas ne bi nešto vrlo neprijatno iznenadilo, kao što je bio
slučaj sa nekima, koji nisu imali para da plate "kauciju" na ulasku u
Mađarsku, za posedovanje tehničke robe.
biznis.547iboris,
RE: Potvrda za devize
Ł A mora biti da ima veze sa programom, jer je za ono što radi Narodna
Ł banka, na kraju krajeva, odgovoran Guverner, a on je i glavni autor
Ł programa.
Ma Dejane lopovska sorta je to uvela odavno. Oduvek je morala da se
plati potvrda, samo što je nekad to bilo od 0,5-1,5% , a sada i do 2,5%.
biznis.548iboris,
Ł Ja se iskreno radujem tome i iščekujem što skoriju propast društvenih
Ł firmi. Svih do jedne.
Ovo je pogrešno razmišljanje. Ja bih to preformulisao u: "što skoriju
privatizaciju svih društvenih preduzeća", da se zna čije je šta, pa će onda
drugačije i zaposleni da se ponašaju.
biznis.549iboris,
Ł Sto se tice drustvenih firmi mislim da nece propasti zato sto
Ł su one produkt socijalizma a mi sa ovom vlascu necemo dalje.
Skoro sam proučavao način rešavanja ovih problema u Poljskoj, koja je
prva krenula u privatizaciju svojih državnih firmi (društvene postoje samo
kod nas), bivšem SSSR-u, Nemačkoj, žehoslovačkoj i Mađarskoj. PO meni su
najbolji model odabrali Nemci. Iz svih tih vrlo različitih modela i mi
možemo da izvučemo neke pouke i da se krene mnogo agilnije u proces
transformacije društvenih, pa zašto ne i državnih preduzeća. Jedini uslov
za započinjanje ovakvog jednog procesa je politička volja za tako nešto.
Naravno, potrebno je i novca za finansiranje toga, ali je ovo prvo presudno.
biznis.550iboris,
Ł Pitam se da li je važno da narod veruje
Za sprovođenje bilo čega što afektira interese široke populacije,
naravno da je neophodna podrška te populacije.
biznis.551index,
[] A mora biti da ima veze sa programom, jer je za ono što radi
[] Narodna banka, na kraju krajeva, odgovoran Guverner, a on je i
[] glavni autor programa.
Ne treba zaboraviti da je Super-deka samo maskota ovog
programa, program je inicirao i ko zna šta sve uradio (bar su
tako u početku pričali) naš Voljeni Predsednik Republike... ;)
Nenad
biznis.552ndragan,
/ Ja sam privatnik i nisam primetio neko poboljsanje u biznisu
/ naprotiv, ovaj program me destimulise tj. tera da odjavim delatnost.
Obrati pažnju na par stvari: mere iz samog programa, i ono što je
republička vlada odrapila nekoliko dana/nedelja kasnije. Podseća na
klasični scenario za mrvljenje uhapšenog: jedan inspektor je brutalan, a
drugi ti je prijatelj, ali ne sme baš otvoreno da ograničava onog prvog.
U stvari čine složan tim.
biznis.553danko,
-------------------------------------------------------------------------------
J U G O D A T A - Beograd
-------------------------------------------------------------------------------
Privatno preduzeće koje se uspešno bavi proizvodnjom i prodajom
računara i informacionih sistema
NUDI UPRAčNJENO MESTO K O M E R C I J A L I S T E
========================================================
za rad u firmi na prodaji PC računara!
Uslovi:
Obrazovanje: najmanje srednja škola i poznavanje PC računra
Mladost: do 30 godina
Prednost: iskustvo u prodaji
Zahtev klijenata: diskretni šarm
Prvi kontakt: telefonom na 418-326, 419-768
-------------------------------------------------------------------------------
Procedura:
Pročitate oglas
Javite se na telefon
Raspitate se sve što vas interesuje
Odlučite da li želite da se prijavite
Napišete i doneste prijavu
Jugodata pravi uži izbor
Radite test za komercijalistu
Jugodata pravi najuži izbor
Dolazite na razgovor / dogovor
Probni rad približno mesec dana
Stalni posao
Prijava treba da sadrži:
Biografske podatke
Podatke o školovanju i dosadašnjem radnom iskustvu
Kakvim sve znanjima raspolažete koja mogu biti od interesa za posao
Zašto smatrate da ste vaš vi prava osoba za to radno mesto
NE treba prilagati fotokopije, diplome, izvode ni išta slično!
Posao je stalni u prodajnoj službi Jugodate. Većinom se radi telemarketing
i sastanci sa kupcima bilo u Jugodati bilo kod kupca. Radno vreme je
8:30-16:00 i svaka druga subota 9:00-15:00.
Prijave treba doneti lično do petka 15.4.94.
Informacije telefonom, a NE na mail!
-------------------------------------------------------------------------------
JUGODATA-Beograd, Bulevar revolucije 326, 11050 Beograd
Telefon/telefax: (011) 418-326, 419-768
biznis.554v.nesic,
> Skoro sam proučavao način rešavanja ovih problema u Poljskoj, koja je
> prva krenula u privatizaciju svojih državnih firmi (društvene postoje samo
> kod nas), bivšem SSSR-u, Nemačkoj, žehoslovačkoj i Mađarskoj. PO meni su
Ako te ne mrzi, bilo bi lepo da u kratkim crtama opišeš modele,
posebno Nemački.
biznis.555cnenad,
ŁŁŁ Ovo je pogrešno razmišljanje. Ja bih to preformulisao u: "što skoriju
ŁŁŁ privatizaciju svih društvenih preduzeća", da se zna čije je šta, pa će
Tu je jedan veliki problem, ko će da odredi cenu preduzeća, na kakav način
će biti izvršena privatizacija, i kome će da biti isplaćen novac za to
preduzeće ?
biznis.556hose,
Potrebna pomoć !!!!!!
Posedujemo zaštićene patente.
Da li ima nekoga ko želi da krene sa proizvodnjom tog patenta?
I ove godine se nalazimo na sajmu novih tehnologija kao i prošle 93.
Ako ima zainteresovanih javite sa na mail
Pozdrav Jozef ( HOSE! )
biznis.557zloboleon,
ňňň Samo loš mu program, nije ga propustio ni jednom kroz dibager
ňňň ! ;)))
Stvar je u tome što ga upravo pušta :((! ;))
biznis.558sifist,
> Pa i Miliciji je omogućeno da se bavi biznisom ;) Zar ne ?
Potpuno si u pravu. Ranije je milicija imala pravu njivu u
Bulevaru pa sada ni to nemaju još im je ostalo to malo dilera
što prodaju cigarete po Slaviji i bližoj okolini. Kako su
ostali bez prihoda država in je omogućila da kradu putem
astronomskih kazni koje nepostoje ni u Americi u stvari
država je obavezna da im obezbedi prihode koje su imali i
pre od dilera i uličnih prodavaca kada ukinu vozače onda
dolaze na red pešaci. Samo se bojim da nedođe vreme da
počnu da upadaju u stanove i proveravaju nam poreklo
pokretne imovine odnosno počnu da iznose šta im se svidi
i šta im treba pa kad malo bolje sagledaš stvari oni su
zakon zar ne?
biznis.559sifist,
> Nesporazum, prijatelju. Penzionerom sam nazvao Avramovića koji je
> inače penzioner, čovek bez sumnje stručnjak. Samo mi se ne sviđaju
> neke prosocijalističke ideje (npr. društvena imovina), ali opet ne
> bih se usudio da ga pljujem. Možda je u ovom momentu tako bolje za
> državu, iako je na štetu građana. Rat je bre.
Ako Avramović napravi program za nekoga ko to koristi da bi još
više opljačkao ovaj narod koja je razlika između Avramovića i ovih
državinih lopova. Ako pri tom svi to vide i niko ništa ne preduzima
onda tome nikada neće biti kraja.
> Ja se iskreno radujem tome i iščekujem što skoriju propast društvenih
> firmi. Svih do jedne.
Pusti snovi bratac. Poješće država sve privatnike ako treba da zaštiti
i najmanju državnu firmu jer svaki direktor državne firme se koristi
za otimanje novca pa i stranih kredita i uterivanje novca u državne
kase. Dok se privatnik bori da što više ostanje njemu a što je manje
moguće da državi jer je to krvavo zaradio dotle je kod državnih firmi
obrnuto i zato oni nikada ne mogu da propadnu. Nažalost surova istina
našeg doba i ove države.
biznis.560pyramid,
> klasični scenario za mrvljenje uhapšenog: jedan inspektor je brutalan, a
> drugi ti je prijatelj, ali ne sme baš otvoreno da ograničava onog prvog.
> U stvari čine složan tim.
Ovo si sjajno primetio. Oni su bez sumnje posvetili veliku pažnju
psihologiji.
biznis.561pyramid,
> Ovo je pogrešno razmišljanje. Ja bih to preformulisao u: "što skoriju
> privatizaciju svih društvenih preduzeća", da se zna čije je šta, pa će
> onda drugačije i zaposleni da se ponašaju.
Greška gušteru. PogrEEšio si ! Od jednog slona jača su tri slona.
Svejedno je da li društvena preduzeća postala privatna ili otišla pod
stečaj, bitno da nestanu sa lica zemlje. A kako bi ti to
preformulisao, još bih te saslušao kad ne bi bio tako nadmen.
biznis.563cnenad,
ŁŁŁ Potpuno si u pravu. Ranije je milicija imala pravu njivu u
Bio sam u pravu, a da li ću biti dalje videćemo jer izgleda drakonske
kazne za saobraćajne prekršaje idu na popravni. Do sada je naplaćeno sam
7% kazni.
biznis.564vitez.koja,
#=> Ovo je pogrešno razmišljanje. Ja bih to preformulisao u:
#=> "što skoriju privatizaciju svih društvenih preduzeća",
Dobra će to biti privatizacija, sa kumrovačkim đacima još uvek na svim
položajima. Pre neki dan čujem na televiziji kako privatizaciju treba hitno
izvesti, ali tako da u društvenom (!, tako je dotična drugarica rekla)
vlasništvu ostane 51% akcija svakog preduzeća. Kakav će interes imati bilo ko
da investira u firme kojima i dalje upravlja država (sve po starom;), drugarica
nije objasnila.
biznis.565dejanr,
Izgleda da je privatnicima (dakle, oni što imaju agenciju ili radnju, a ne
preduzeće) nekom "podzakonskom merom" zabranjeno da podižu keš sa svojih žiro
računa. To su oni žiro računi sa -50-.
Građani (tj. mi sa žiro-računom -51-) za sada nisu pod udarom, normalno se
podiže keš... samo pitanje dokle :(
biznis.566dejanr,
>> Ma Dejane lopovska sorta je to uvela odavno. Oduvek je morala da se
>> plati potvrda, samo što je nekad to bilo od 0,5-1,5% , a sada i do 2,5%.
Možda sam ja zaboravio, ali koliko se sećam bilo je ovako: ako imaš deviznu
knjižicu (a ko je nije imao? :) onda pri podizanju sa nje dobiješ potvrdu i
ne platiš ni kinte. Plaćalo se samo ako doneseš pare i hoćeš ODMAH potvrdu.
Ako ti nije baš toliko hitno, uložiš na knjižicu i prekosutra digneš,
potvrda džabe.
Zamislite fantastiku: uložiš, i prekosutra još možeš da podigneš pare :))
biznis.567novim,
" izvesti, ali tako da u društvenom (!, tako je dotična drugarica
" rekla) vlasništvu ostane 51% akcija svakog preduzeća. Kakav će
" interes imati bilo ko da investira u firme kojima i dalje
" upravlja država (sve po starom;), drugarica nije objasnila.
Niko normalan neće imati interesa da ulaže u firmu čijih 51% drži
država. Mđt: pošto niko neće, onda pada vrednost i onih 49%, pa kad
oni koji mogu, kupe tih 49% tada će ti isti već promeniti i zakon da
se dozvoli i za ključna 2%. Dakle, neke logike ima (kao i uvek;
pitanje se samo koje, tj. čije ;).
biznis.568bulaja,
│Građani (tj. mi sa žiro-računom -51-) za sada nisu pod udarom,
│normalno se podiže keš... samo pitanje dokle :(
└───
Pa stavi da ti rade prebacivanje sa žiro na tekući, pa onda diži na
čekove koliko ti treba :).
biznis.569iboris,
Ł Greška gušteru.
--------------
?????
Ł preformulisao, još bih te saslušao kad ne bi bio tako nadmen.
----------------
?????
Pa sa takvim tvojim nastupom, sigurno je da mi i ne pada na pamet da išta sa
tobom i pričam !!! Pošto tebi a priori u ovoj državi ništa ne valja i po
tebi, sve bi trebalo uništiti, mislim da nema svrhe ni diskutovati sa tobom.
biznis.570iboris,
Ł Plaćalo se samo ako doneseš pare i hoćeš ODMAH potvrdu.
Pa o tome se i pričalo ?!
biznis.571iboris,
Ł položajima. Pre neki dan čujem na televiziji kako privatizaciju treba
Ł hitno izvesti, ali tako da u društvenom (!, tako je dotična drugarica
Modeli su različiti. Da li će se uopšte i koji primeniti, zavisi od
političke volje onih koji su na vlasti.
biznis.572cnenad,
ŁŁŁ Pa stavi da ti rade prebacivanje sa žiro na tekući, pa onda diži na
ŁŁŁ čekove koliko ti treba :).
Kad bi moglo da se digne u pošti ili banci bilo bi super. Opet se prave
redovi, opet ne daju više od 20 dinara da se podigne.
biznis.573ndjokic,
*Izgleda da je privatnicima (dakle, oni sto imaju agenciju ili radnju, a ne
*preduzece) nekom "podzakonskom merom" zabranjeno da podizu kes sa svojih ziro
*racuna. To su oni ziro racuni sa -50-.
Stvari trenutno stoje ovako:
-svi privatnici koji nisu pausalci moraju do 15.o.m.da zatvore racune u
poslovnim bankama i predju u sdk gde im se na sve moguce nacine ograni-
cava isplata gotovog novca.Ide se dotle da se ni za benzin ne daje goto-
vina vec insistira na placanju Jugopetrolu preko racuna!Prebacivanje na
tekuce racune je moguce pod formom placanja usluga(porez 15%) ili za ld
gde porez ide i do 65%.
-pausalci ostaju u poslovnim bankama po dosadasnjim uslovima.
Koliko je meni poznato ovo je doneto na republickom nivou.Dakle,poslovnim
bankama se oduzimaju komitenti sto nije poznato da se dogadjalo ni u trzi-
snim ni u planskim privredama.
Ono sto je zanimljivo je da se opstine same odredjuju prema pitanju ko je
pausalac a ko ne.Na primer,u opstini Sopot pausalci su svi koji ne prelaze
promet od 100.000 din.U opstini Stara Pazova taj limit je smanjen na samo
2.000 din.Ostaje otvoreno pitanje(za sada)da li opstine imaju pravo na to.
Meni se u opstini Stara Pazova kunu da oni samo sprovode odluke republicke
vlade i da Sopot(a i jos mnogi)radi protivzakonito.
Nebojsa
biznis.574dejanr,
>> > Plaćalo se samo ako doneseš pare i hoćeš ODMAH potvrdu.
>>
>> Pa o tome se i pričalo ?!
Imaš pravo, samo sada nema drugog načina da dobiješ potvrdu, a pre je bilo
to sa knjižicom...
Ono, verovatno se i sad može uložiti na knjižicu, ali ko da veruje da će
kroz dva dana moći da podigne 1000 maraka? ;)
biznis.575dejanr,
>> Kad bi moglo da se digne u pošti ili banci bilo bi super. Opet se prave
>> redovi, opet ne daju više od 20 dinara da se podigne.
Otkud to, u Beobanci može sasvim normalno da se podigne neograničeno (*)
mnogo para, i nema redova.
* Neograničeno - 1000 dinara, ne znam kako je kada se traži više, ali imam
utisak da i to može.
biznis.576dejanr,
>> Prebacivanje na tekuce racune je moguce pod formom placanja usluga
>> (porez 15%) ili za ld gde porez ide i do 65%.
Malopre čuh da je, valjda od juče, u Jugobanci ograničeno podizanje
gotovine sa žiro-računa građana (da li i sa tekućih?) na 200 dinara
dnevno :( Ima li informacija za druge banke?
U Beobanci je juče moglo da se podigne neograničeno (?) para.
biznis.577cnenad,
ŁŁŁ Otkud to, u Beobanci može sasvim normalno da se podigne neograničeno (*)
ŁŁŁ mnogo para, i nema redova.
Izvinjavam se za olaku optužbu banki, ali u nekoliko pošta prekjuče i juče
nisam mogao da podignem ni dinar kad sam došao (naravno bilo je para na
računu). žekalo se dok neko nije uplatio. A kad je uplatio isplata je
bila ograničena na po 10 dinara. :(((
biznis.578snemcev,
>> tekuce racune je moguce pod formom placanja usluga(porez 15%)
Porez na usluge je 7%
>> ili za ld gde porez ide i do 65%.
Za plate se plaća: 20.50% ukupno za sve doprinose na teret poslodavca,
još jednom isti iznos na teret radnika, 30% poreza, 1% za komunalno i
1.3% za solidarnu sambenu izgradnju. Svi podaci, osim poreza, važe za
Kikindu.
biznis.579spantic,
> Pa stavi da ti rade prebacivanje sa žiro na tekući, pa onda diži na
> čekove koliko ti treba :).
Više ne može da se vrši prebacivanje, a suma koja može dnevno
da se digne je limitirana :(
biznis.580ndjokic,
*Porez na usluge je 7%
Jedno sam mislio a drugo napisao.:( Dakle sa ziro racuna je moguce
prebacivati na TUDJE tek.racune za placanje usluga pod formom ugovora
o delu a za to se momentalno placa porez od nesto preko 15%.
*>> ili za ld gde porez ide i do 65%.
*Za plate se placa: 20.50% ukupno za sve doprinose na teret poslodavca,
*jos jednom isti iznos na teret radnika, 30% poreza, 1% za komunalno i
*1.3% za solidarnu sambenu izgradnju. Svi podaci, osim poreza, vaze za
*Kikindu.
Vlasnik radnje ne moze da ima platu(tako je meni objasnjeno),on ima pravo
na dobit.Dakle,u poreskoj prijavi odredi ocekivanu dobit i taj iznos di-
nara je sdk duzan da mu isplati sukcesivno ili odjednom s tim sto se i do-
prinosi i socijalno isto tako placaju(sucesivno ili odjednom).Podrazumeva se
da na ziro racunu bude odgovarajuce sume.Na kraju godine na to se placa
porez na ukupan prihod.
Inace danas sam dobio informaciju da je moguce ostati i u poslovnim ban-
kama(mislim na one koji nisu pausalci) ali su uslovi potpuno isti kao i u
sdk.Dakle,novac je moguce dizati za placanje fizickim licima -do 200 din.
uz dokument,ili neograniceno,za placanje sek.sirovina fizickim licima uz
prijemni list i dokument,zatim na blagajnicki maksimum(vodi se blagajnicki
dnevnik),i najzad prebacivanjem na tudje tek racune kroz ugovor o delu(po-
punjava se odredjeni obrazac).
Od danas se sa tek.racuna dnevno moze podici do 200 din.
Nebojsa
biznis.581snemcev,
>> Jedno sam mislio a drugo napisao.:( Dakle sa ziro racuna je moguce
>> prebacivati na TUDJE tek.racune za placanje usluga pod formom ugovora
>> o delu a za to se momentalno placa porez od nesto preko 15%.
I na ugovor o delu (što se ralikuje od ugovora o privremenim i
povremenim poslovima) se plaćaju doprinosi i/ili porezi, a sve zavisi od
toga da li je konkretan radnik sa kojim se sklapa ugovor o delu već
osiguran po nekom osnovu ili nije. Sve u svemu, raspon je od 6-83%
biznis.582djelovic,
Ima li ko da treba da primi neke pare iz Kanade? Trebao bih da
pošaljem nekih četiri hiljade kanadskih dolara prijatelju, pa ako ima neko
raspoložen da obavi zamenu...
biznis.585iboris,
Nekog je interesovao model privatizacije u Nemackoj. Evo ide tekst,
koji je pisan pocetkom prosle godine, pa da se to ima u vidu.
Pozdrav, Boris
istnem.zipbiznis.586hose,
Ma jel' to pukla JIK banka?
biznis.587cnenad,
ŁŁŁ Ma jel' to pukla JIK banka?
Otkud ti to ?
Daj, reci nešto pobliže zašto tako misliš.
biznis.589hose,
ń:) Daj, reci nešto pobliže zašto tako misliš.
Načuo sam debele glasine,pa me interesuje da li ima neke istine u tome.
biznis.590ndragan,
/ Ma jel' to pukla JIK banka?
More kanda je sve puklo. Opet su izmislili nestašicu gotovine. Ovde tri
dana nije moglo da se digne ni kinte, a posle toga na pipetu. Onda sam
čuo da je došlo do debalansa u prometu između Vojvodine i Srbije proper,
te se lova odliva tamo, a preliće se nazad valjda kad bude otkup.
Onda sam čuo da je u stvari pukla Banatska banka (to smo znali i pre,
nego je možda obnarodovano), te im SPP ne da ni kinte dok ne navuku
novaca, pa sam čuo ovo pa ono (ovaj direktor banke u fijoci, onaj na
cajperu i/ili obratno) &td.
Na kraju (ima li kraja) dolaze ovi propisi gde praktično teraju da sve,
ama sve mora da ide bezgotovinski, granica za gotovinu je stavljena na
200,00 dinara dnevno itd. Sve skupa, čini mi se da opet počinju sa nekim
igrama iz oktobra ili kad ono beše.
biznis.591cnenad,
ŁŁŁ Načuo sam debele glasine,pa me interesuje da li ima neke istine u tome.
Ama prenesi te 'glasine' pa da i mi znamo o čemu se radi.
biznis.592v.nesic,
> Nekog je interesovao model privatizacije u Nemackoj. Evo ide tekst,
> koji je pisan pocetkom prosle godine, pa da se to ima u vidu.
A u kom je formatu pisan? Meni se vide samo kuke i kvake :(
biznis.593jovca.car,
/* A u kom je formatu pisan? Meni se vide samo kuke i kvake :(
Jesi li probao da ga raspakuješ? O;)
Meni je sasvim normalan.
biznis.594haevorn,
Ajde meni neko da objasni kako
je uopste moguce da se stari dinari
povuku iz upotrebe. Novcanice jos i nekako,
ali na nacijem racunu stioje sstaari dinari.
right?
biznis.595hose,
ń:) Ama prenesi te 'glasine' pa da i mi znamo o čemu se radi.
Ne smem!!!!!!
(Sankcije!)
biznis.596hose,
ń:) 200,00 dinara dnevno itd.
******
Spusti ,spusti još !!!!!!
biznis.597saricl,
> Izgleda da je privatnicima (dakle, oni što imaju agenciju ili radnju, a ne
> preduzeće) nekom "podzakonskom merom" zabranjeno da podižu keš sa svojih
> žiro računa. To su oni žiro računi sa -50-.
> Građani (tj. mi sa žiro-računom -51-) za sada nisu pod udarom, normalno se
> podiže keš... samo pitanje dokle :(
Za one koji su registrovani paušalno moglo je da se podiže
keša koliko ti srce ište, ali i to su ogranicili na 200 din
mesecno, valjda su skontali da je to bio filter za kupovinu deviza.
biznis.598iboris,
Ł A u kom je formatu pisan? Meni se vide samo kuke i kvake :(
WP 5.1.
biznis.599v.nesic,
> /* A u kom je formatu pisan? Meni se vide samo kuke i kvake :(
>
> Jesi li probao da ga raspakuješ? O;)
> Meni je sasvim normalan.
A čime si ga gledao?
biznis.600jovca.car,
/* A čime si ga gledao?
Sorry. WinZip, pa Norton Viewer koji nikad ne kaže o kom se formatu radi. :)
biznis.601corto,
Zna li neko koliko je zvanicni maksimum za iznos deviza iz zemlje, kako se
Madjari odnose prema unosu/iznosu, i na koliko mora da glasi bancina
potvrda ? Hitno je, pa molim brz odgovor!
Sva iskustva dobrodosla :)
biznis.602vujos,
Šutlić u pritvoru zbog šticunga? (još uvek neproverena vest)
biznis.603dejanr,
>> Zna li neko koliko je zvanicni maksimum za iznos deviza iz zemlje
Za turistička putovanja 1000 dem po pasošu. Pri čemu ti za taj iznos
treba potvrda iz banke, a ta potvrda košta između 20 i 30 dinara (čista
pljačka).
Ne znam šta se radi kada se ljudi iseljavaju i kada po prirodi stvari
moraju da nose znatno veće sume (recimo, za ulazak u Kanadu). Možda i
tu ima neki propis, a možda prosto moraju da švercuju pare :(
Inače, moje iskustvo je da kada se ide nekim autobusom ili minibusom,
naš carinik i ne uđe unutra, nego vođa puta pokupi pasoše, nešto
"popriča" sa carinikom i autobus ide dalje. Retko ko ima potvrdu, iako
pretpostavljam svi imaju pare. Ali, po slovu zakona ne bi valjalo da
ti nađu devize za koje nemaš potvrdu.
biznis.604ndragan,
/ keša koliko ti srce ište, ali i to su ogranicili na 200 din
Imao sam pred očima interni raspis udruženja banaka (nezvanični!) u kome
kaže da će sve sa računa 51 kojima poreska osnovica, tj ono što su sebi
ošacovali kao platu, prelazi 3600 dinara razjuriti u SPP, a ko je ispod
te crte može ladno da digne svih 200 dinara mesečno, s tim da mu je to
naravno plata na koju mora da plati poreze. Uostalom, ne znam da li
postoji ikakva varijanta da se bilo kakva gotovina (bez obzira na koji
je način zarađena) podigne bez plaćanja nekakvog poreza ili bilo čega.
--: posao decenije, štampanje izvoda. 0,0166 do 0,15 dinara po liniji.
biznis.605zizic,
>
> Zna li neko koliko je zvanicni maksimum za iznos deviza iz
> zemlje, kako se Madjari odnose prema unosu/iznosu, i na koliko
> mora da glasi bancina potvrda ? Hitno je, pa molim brz odgovor!
>
> Sva iskustva dobrodosla :)
1000 DM (ili ekvivalent) ako ideš kao fizičko lice, za firme je valjda više ali
nisam siguran.
Mađari uglavnom ne proveravaju koliko unosiš ili iznosiš (mada svakako postoje
neki propisi, mislim da je 20.000 forinti za unošenje i iznošenje),
ali oni koji češće idu kažu da nije zgorega imati u povratku iz Mađarske bar 1
potvrduda si svoje devize zamenio-la u oficijelnoj banci (po nešto nižem
kursu oduličnog) za "zlu-ne-trebalo".
Bančina potvrda može da glasi na maximum 1000Dm i naplaćuje se različito od
banke do banke- između 1.0 i 3.0 novih.din .
biznis.606cnenad,
ŁŁŁ Madjari odnose prema unosu/iznosu, i na koliko mora da glasi bancina
ŁŁŁ potvrda ? Hitno je, pa molim brz odgovor!
ŁŁŁ Sva iskustva dobrodosla :)
Moje iskustvo iz DEC 93.
Na ulazu u Mađarsku niko ništa ne pita, ni za devize ni bilo šta. Za svaki
slučaj bila je potvrda da je podignuto iz banke xxx DEM.
U Segedinu obavezno zamenjeno 50 DEM u zvaničnoj menjačnici po kursu
55.68 forinti za jednu DEM i ta potvrda može dobro da posluži ako carinik
na izlasku iz Mađarske traži potvrdu da si menjao devize u Mađarskoj
ako vidi robu koju si kupio a nešto mu bude sumnjivo.
Na sreću ni na izlazu nije bilo nikakvih problema.
Ako ideš kolima, i bude gužva obavezno igraj na kartu sreće i preskači kolima
ostale i ubacuj se malo po malo napred. Da nismo tako radili čekali bi do
granice sigurno jedno 25 sati ako ne i više. Ovako smo čekanje tamo i nazad
sveli na 6 sati, normalno uz preskakanje. Bilo bi to vremenski i još manje da
smo na vreme krenuli da preskačemo ostale, ne čekajući bezveze dva sata u
mestu pošto se kolona ka granici nije pomerala.
Doduše to je bilo u vreme one ludnice, ne znam kako je sada.
biznis.607cnenad,
ŁŁŁ Šutlić u pritvoru zbog šticunga? (još uvek neproverena vest)
Još jedna vrhunska glupost osoba koje sprovode vlast u ovoj zemlji.
Gušenje tržišta novca nije nigde uspelo u svetu zar ne ?
biznis.608index,
[] Gušenje tržišta novca nije nigde uspelo u svetu zar ne ?
Ma jasna stvar... žim Oni hoće _silom_ da održe vrednost
dinara, jasno je da za tako nešto nemaju drugih osnova i da im
je i taj dinar propao.
Nenad
biznis.609djelovic,
> Gušenje tržišta novca nije nigde uspelo u svetu zar ne ?
Vlada je svojevremeno i priznala da je pustila malo više dinara u promet, i
to se zaista osetilo. A i kupovanje deviza od NBJ je kooomplikovano :(, tako da
nije ni čudo da ljudi traže izlaz u šticovanju koje je, nedajte se uplašiti,
strašno teško otkriti ako vas neko ne potkaže.
BTW, sećam se svojevremeno knjige nekog italijanskog sudije koji se bavio
organizovanim kriminalom (kasnije su ga ukokali) u kojoj on kaže da ne postoji
način da se zaustavi organizovani kriminal osim da se na neki način ukinu
razlozi zbog kojih je on profitabilan, recimo legalizacijom zabranjenih roba i
sl. Analogija se prosto sama nameće.
biznis.610snemcev,
>> Ne znam šta se radi kada se ljudi iseljavaju i kada po prirodi stvari
>> moraju da nose znatno veće sume (recimo, za ulazak u Kanadu). Možda i
>> tu ima neki propis, a možda prosto moraju da švercuju pare :(
Onda telegrafski šalju pare u inostranstvo. Naravno, ovo ne važi pod
sankcijama.
biznis.611snemcev,
>> A i kupovanje deviza od NBJ je kooomplikovano
Velike li komplikacije: jedan zahtev i 4.6% provizije. Naravno, uslov je
da roba iz inostranstva u roku od 20 dana uđe u zemlju.
biznis.613mavava,
>> Zna li neko koliko je zvanicni maksimum za iznos deviza iz
>> zemlje, kako se Madjari odnose prema unosu/iznosu, i na koliko
>> mora da glasi bancina potvrda ? Hitno je, pa molim brz
>> odgovor!
>> Sva iskustva dobrodosla :)
Sacekao sam sa odgovorom na tvoje pitanje misleci da neko
ima bas najsvezije informacije, medjutim izgleda da ni moje
nisu bas bajate. Sticajem okolnosti nisam isao u Madjarsku
jedno mesec dana, inace po prirodi posla sam tamo veoma cesto.
Elem, stvari ovako stoje.
Od 01.05.1994 god. Madjari traze da se obavezno poseduje
konvert. valuta u iznosu od 50 USD i max
5000 forinti. Ovo je najnoviji propis.
Inace do sad su stvari stajale ovako. Niko nista nije
pitao po pitanju unosenja/iznosenja novca kad su Madjari
u pitanju. Jedino sto pitaju kada ulazis u Madjarsku je
da li imas alkohol? i ono klasicno kuda ides?
Na osnovu zvanicne potvrde o zameni novca mogao si
iz Madjrske da izneses sta god hoces kao na pr.TV itd.
Jedino NE gorivo.
Valutu nemoj da menjas na granicnom prelazu jer je tu kurs
najnizi.
Zvanican kurs i crni kurs se razlikuju veoma malo.
Ne bih dalje zamarao konferenciju, drugi su odgovorili
za YU carinu.
O detaljima, gde menjati novac, gde sipati gorivo,
kojim putem, koji gran. prelaz, koliko sta kosta, gde je
u Budimpesti to i to, gde jeftino spavati, rucati itd.
na mail.
Ako bas postoji veliko interesovanje za gore navedeno
mogu da okacim i ovde.
Srecan put!
Nesha
imas odgovor
biznis.614zizic,
>>> Ne znam šta se radi kada se ljudi iseljavaju i kada po
>>> prirodi stvari moraju da nose znatno veće sume (recimo, za
>>> ulazak u Kanadu). Možda i tu ima neki propis, a možda prosto
> moraju da švercuju pare :(
>
> Onda telegrafski šalju pare u inostranstvo. Naravno, ovo ne
> važi pod sankcijama.
Ispravite me ako grešim, ali ako se neko iseljava iz YU ima pravo da ponese
neograničen iznos deviza. Naravno, pitanje je da li se ljudi koji poslednjih
godina odlaze za Kanadu formalno smatraju iseljenicima ...
biznis.615iboris,
Ł Ako bas postoji veliko interesovanje za gore navedeno
Ł mogu da okacim i ovde.
OKAžI !!! :)
biznis.616zizic,
> O detaljima, gde menjati novac, gde sipati gorivo,
> kojim putem, koji gran. prelaz, koliko sta kosta, gde je
> u Budimpesti to i to, gde jeftino spavati, rucati itd.
> na mail.
Ako te ne mrzi napiši koju reč, od viška informacija ne boli glava, siguran
sam da niko neće zameriti ;))
biznis.617predrag,
>> O detaljima, gde menjati novac, gde sipati gorivo,
>> kojim putem, koji gran. prelaz, koliko sta kosta, gde je
>> u Budimpesti to i to, gde jeftino spavati, rucati itd.
>> na mail.
Kakav bre mail, salji ovde.;)
pp od: P
biznis.619snemcev,
>> Ispravite me ako grešim, ali ako se neko iseljava iz YU ima pravo da
>> ponese neograničen iznos deviza.
Možda. Ali makar ti bio sam Bog Otac u SAD ne možeš da uneseš više od
10,000 (mislim da sam tačno zapamtio cifru) USD u kešu. Telegrafskim
transferom možeš uneti neograničene iznose.
biznis.620mirkot,
>> Ispravite me ako grešim, ali ako se neko iseljava iz YU ima
>> pravo da ponese neograničen iznos deviza.
Mislim da je limit za iseljenike 5000 nečega po lobanji. Naravno,
debilna potvrda od banke je obavezna.
Mirko
biznis.621cnenad,
Da li ste videli nove Hrvatske novčanice 'Kune' ? Strašno me podsećaju
na DEM.
BTW, ovi kod nas zakasniše sa izbacivanjem pravog DINARA sa zaštitom ?
Kladim se da su odustali od celog posla. Sad će valjda polako i inflacija
100% zbog žetve da bi mogli da otkupe žito. A čujem i da nude neke papire
umesto love zemljoradnicima. Ima li neko više informacija o ovome ?
biznis.622mavava,
>> BTW, ovi kod nas zakasniše sa izbacivanjem pravog DINARA sa
>> zaštitom ?
Nije mi jasno odakle im hrabrost da štampaju ove "bonove" od
dinara, kad to svako može da falsifikuje & zameni za konvertibilnu
lovu? U čemu je fora? Možda računaju neće niko da se zeza za 10 dm/din.
biznis.623bjevdjic,
(preuzeto sa MARKET-011 BBS-a)
╔════════════════════════════════════════════════════════════════════════════╗
║ KURSNA LISTA ZA DEVIZE I EFEKTIVNI STRANI NOVAC (ZA NOVI DINAR) BROJ: 78 ║
║ FORMIRANA NA DAN : 12.05.1994. ║
╠════════════Đ══════════Đ═════════Đ══════════════Đ═════════════Đ═════════════╣
║ ZEMLJA │ VALUTA │ VAZI ZA │ KUPOVNI KURS │ SREDNJI KURS│ PRODAJ.KURS ║
ă────────────┼──────────┼─────────┼──────────────┼─────────────┼─────────────Â
║ AUSTRALIJA │ AUD │ 1 │ 1,1937 │ 1,1973 │ 1,2009 ║
║ AUSTRIJA │ ATS │ 1 │ 0,1410 │ 0,1414 │ 0,1419 ║
║ BELGIJA │ BEF │ 100 │ 4,8328 │ 4,8474 │ 4,8619 ║
║ KANADA │ CAD │ 1 │ 1,2038 │ 1,2075 │ 1,2111 ║
║ DANSKA │ DKK │ 1 │ 0,2539 │ 0,2546 │ 0,2554 ║
║ FINSKA │ FIM │ 1 │ 0,3062 │ 0,3071 │ 0,3081 ║
║ FRANCUSKA │ FRF │ 1 │ 0,2905 │ 0,2914 │ 0,2922 ║
║ NEMACKA SR │ DEM │ 1 │ 0,9970 │ 1,0000 │ 1,0030 ║
║ GRCKA │ GRD │ 100 │ - │ 0,6792 │ 0,6813 ║
║ IRSKA │ IEP │ 1 │ - │ 2,4320 │ 2,4393 ║
║ ITALIJA │ ITL │ 100 │ 0,1040 │ 0,1043 │ 0,1046 ║
║ JAPAN │ JPY │ 100 │ 1,5963 │ 1,6011 │ 1,6059 ║
║ KUVAJT │ KWD │ 1 │ 5,5789 │ 5,5956 │ 5,6124 ║
║ HOLANDIJA │ NLG │ 1 │ 0,8881 │ 0,8908 │ 0,8934 ║
║ NORVESKA │ NOK │ 1 │ 0,2293 │ 0,2300 │ 0,2307 ║
║ PORTUGALIJA│ PTE │ 100 │ 0,9654 │ 0,9684 │ 0,9713 ║
║ SVEDSKA │ SEK │ 1 │ 0,2152 │ 0,2159 │ 0,2165 ║
║ SVAJCARSKA │ CHF │ 1 │ 1,1642 │ 1,1677 │ 1,1712 ║
║ V.BRITANIJA│ GBP │ 1 │ 2,4838 │ 2,4912 │ 2,4987 ║
║ SAD │ USD │ 1 │ 1,6625 │ 1,6675 │ 1,6725 ║
║ EVR.OBR.J. │ XEU │ 1 │ 1,9202 │ 1,9260 │ 1,9317 ║
║ SPANIJA │ ESP │ 100 │ 1,2091 │ 1,2127 │ 1,2164 ║
╠════════════¤══════════¤═════════¤══════════════¤═════════════¤═════════════╣
║ ║
║ 1. KURSEVI IZ OVE LISTE PRIMENJUJU SE OD 00 CASOVA 13.05.1994. GODINE. ║
║ 2. KURSEVI ZA GRCKU DRAHMU I IRSKU FUNTU PRIMENJUJU SE SAMO ZA EFEKTIVU. ║
║ 3. KURSEVI ZA BRITANSKU FUNTU PRIMENJUJU SE ZA SKOTSKU FUNTU I TO SAMO ║
║ ZA EFEKTIVU. ║
║ 4. KURS ZA OBRACUNSKI DOLAR JEDNAK JE SREDNJEM KURSU ZA USD. ║
║ 5. ODNOS VREDNOSTI NOVOG DINARA PREMA STAROM DINARU JE: ║
║ 1 NOVI DINAR = 12.000.000 STARIH DINARA (S.L. SRJ BR. 6/94) ║
╚════════════════════════════════════════════════════════════════════════════╝
biznis.624mikrom,
▄─ >> BTW, ovi kod nas zakasniše sa izbacivanjem pravog DINARA sa
▄─ >> zaštitom ?
▄─ Nije mi jasno odakle im hrabrost da štampaju ove "bonove" od
▄─ dinara, kad to svako može da falsifikuje & zameni za konvertibilnu
Novi dinari zaista liče na bonove jer nemaju zaštitu koja je vidljiva.
Imaju samo fluorescentne crtice i serijski broj, a novčanice od 5 i
10 NDIN i neki kružni fluotescentni znak, koji se teško falsifikuju.
To je ona zaštita koju imaju i DEM, a lepo se vidi na reklami za
MARKTEST. Dakle falsifikat bi sigurno prošli na ulici, ali bi verovatno
po ulasku u banke bili otkriveni. Slično kao i dolari koji takođe
nemaju neku vidljivu zaštitu. Inače suvi žig se dosta lako falsifikuje.
Ja sam dobio 100 DEM (starih) sa perfektnim suvim žigom, ali bez ove
fluorescentne zaštite i nekom prijatelju dileru sam ih pokazivao, ali
on nije verovao da su falsifikat i naravno utopio ih je dalje.
biznis.625stigor,
Clanovi zakonodavnog odbora republickog parlamenta prihvatili su
(na jucerasnoj sednici) izmene Zakona o porezu na promet. Vlada
je izmenama ovog zakona predvidela olaksice za uvoz goriva,
nabavku repromaterijala i robu namenjenu izvozu. Tako bi osnovicu
za placanje akcize pri uvozu derivata nafte cinila proizvodjacka
cena domacih proizvodjaca nafte. Do sada je akciza bila 1,3 DIN
po litru (uvozna cena 1 DIN - sa sve potplacivanjem na granici,
porez 30% = 1,3 DIN, na sve to akciza od 1,3 DIN, pa jos na sve to
porez od 27 odsto ) tako da onoga ko uvozi, litar goriva kosta 3,3 DIN.
Prema novom zakonu akciza ce se obracunavati prema ceni domacih prizvodjaca
koja iznosi izmedju 0,34 - 0,37 dinara (zavisno od derivata), tako da bi
posle primene ovog zakona litar goriva na privatnim pumpama trebao da iznosi
izmedju 2-2,5 dinara ...
Sve ovo bi trebalo da uslovi pojeftinjavanje i bolju snabdevenost
domaceg trzista naftnim derivatima, ali sacekajmo, vreme ce pokazati da li
je to moguce ...
biznis.626mavava,
>> To je ona zaštita koju imaju i DEM, a lepo se vidi na reklami
>> za MARKTEST. Dakle falsifikat bi sigurno prošli na ulici, ali
>> bi verovatno po ulasku u banke bili otkriveni. Slično kao i
>> dolari koji takođe
Zaista nisa znao da postoji takva zaštita, nekako su jadno
delovali tako da nisam hteo ozbiljno da razgledam te naše dinare.
Očigledno nisam falsifikator:)
Neša
biznis.627bjevdjic,
(preuzeto sa MARKET-O11 BBS-a)
╔════════════════════════════════════════════════════════════════════════════╗
║ KURSNA LISTA ZA DEVIZE I EFEKTIVNI STRANI NOVAC (ZA NOVI DINAR) BROJ: 82 ║
║ FORMIRANA NA DAN : 18.05.1994. ║
╠════════════Đ══════════Đ═════════Đ══════════════Đ═════════════Đ═════════════╣
║ ZEMLJA │ VALUTA │ VAZI ZA │ KUPOVNI KURS │ SREDNJI KURS│ PRODAJ.KURS ║
ă────────────┼──────────┼─────────┼──────────────┼─────────────┼─────────────Â
║ AUSTRALIJA │ AUD │ 1 │ 1,2191 │ 1,2228 │ 1,2265 ║
║ AUSTRIJA │ ATS │ 1 │ 0,1418 │ 0,1422 │ 0,1426 ║
║ BELGIJA │ BEF │ 100 │ 4,8438 │ 4,8583 │ 4,8729 ║
║ KANADA │ CAD │ 1 │ 1,2137 │ 1,2173 │ 1,2210 ║
║ DANSKA │ DKK │ 1 │ 0,2546 │ 0,2554 │ 0,2561 ║
║ FINSKA │ FIM │ 1 │ 0,3062 │ 0,3072 │ 0,3081 ║
║ FRANCUSKA │ FRF │ 1 │ 0,2911 │ 0,2920 │ 0,2928 ║
║ NEMACKA SR │ DEM │ 1 │ 0,9970 │ 1,0000 │ 1,0030 ║
║ GRCKA │ GRD │ 100 │ - │ 0,6739 │ 0,6759 ║
║ IRSKA │ IEP │ 1 │ - │ 2,4562 │ 2,4635 ║
║ ITALIJA │ ITL │ 100 │ 0,1042 │ 0,1045 │ 0,1048 ║
║ JAPAN │ JPY │ 100 │ 1,5996 │ 1,6044 │ 1,6092 ║
║ KUVAJT │ KWD │ 1 │ 5,5940 │ 5,6108 │ 5,6276 ║
║ HOLANDIJA │ NLG │ 1 │ 0,8883 │ 0,8910 │ 0,8936 ║
║ NORVESKA │ NOK │ 1 │ 0,2302 │ 0,2309 │ 0,2316 ║
║ PORTUGALIJA│ PTE │ 100 │ 0,9675 │ 0,9704 │ 0,9733 ║
║ SVEDSKA │ SEK │ 1 │ 0,2151 │ 0,2157 │ 0,2164 ║
║ SVAJCARSKA │ CHF │ 1 │ 1,1731 │ 1,1766 │ 1,1801 ║
║ V.BRITANIJA│ GBP │ 1 │ 2,5039 │ 2,5114 │ 2,5189 ║
║ SAD │ USD │ 1 │ 1,6687 │ 1,6737 │ 1,6787 ║
║ EVR.OBR.J. │ XEU │ 1 │ 1,9235 │ 1,9293 │ 1,9351 ║
║ SPANIJA │ ESP │ 100 │ 1,2061 │ 1,2098 │ 1,2134 ║
╠════════════¤══════════¤═════════¤══════════════¤═════════════¤═════════════╣
║ ║
║ 1. KURSEVI IZ OVE LISTE PRIMENJUJU SE OD 00 CASOVA 19.05.1994. GODINE. ║
║ 2. KURSEVI ZA GRCKU DRAHMU I IRSKU FUNTU PRIMENJUJU SE SAMO ZA EFEKTIVU. ║
║ 3. KURSEVI ZA BRITANSKU FUNTU PRIMENJUJU SE ZA SKOTSKU FUNTU I TO SAMO ║
║ ZA EFEKTIVU. ║
║ 4. KURS ZA OBRACUNSKI DOLAR JEDNAK JE SREDNJEM KURSU ZA USD. ║
║ 5. ODNOS VREDNOSTI NOVOG DINARA PREMA STAROM DINARU JE: ║
║ 1 NOVI DINAR = 12.000.000 STARIH DINARA (S.L. SRJ BR. 6/94) ║
╚════════════════════════════════════════════════════════════════════════════╝
biznis.628cnenad,
ŁŁŁ║ KURSNA LISTA ZA DEVIZE I EFEKTIVNI STRANI NOVAC (ZA NOVI DINAR) BROJ:
Izvini, a jel se nešto menja na kursnoj listi, kad već vidim ovo je druga
ili treća koju si za vrlo kratko vreme poslao ovde ?
BTW i SEZAM ima svoju komandu KURS.
Juče u Politici pročitah da se naš dinar pojavio na kursnim listama
u Americi i da je odnos 1$=1.71 YUD. Kod nas po rečima guvernera odnos je
1$=1.68 YUD a razlika potiče iz marže.
biznis.629ndragan,
/ 100% zbog žetve da bi mogli da otkupe žito. A čujem i da nude neke
/ papire
Nisam baš siguran da će žito toliko da se otkupljuje, jer 1. nemaju gde
da ga stave, pošto je izvoz zabranjen a potrošnja tek normalna; 2. ni
prošle godine nisu sve otkupili, nego su seljaci lepo menjali za potvrde
na brašno pa su ga posle podizali tokom zime i prodavali privatnim
pekarima. Šta misliš, po kojoj ceni pekari kupuju brašno iz robnih
rezervi, a po kojoj velike DP pekare? Već je bilo slučajeva prethodnih
godina da po nekoliko nedelja uopšte ne prodaju brašno privatnicima (ali
su zato u isto vreme snabdevali Sandžak i Kosovo sa više brašna nego što
su tamo ikad trošili). Privatnici ipak nisu propali, a to upravo
zahvaljujući tim potvrdama od menjaže, vrede ponekad više od love.
biznis.630ndragan,
/ ║ 3. KURSEVI ZA BRITANSKU FUNTU PRIMENJUJU SE ZA SKOTSKU FUNTU I TO
Škotska funta??? Nikad čuo.
biznis.631bjevdjic,
██ Izvini, a jel se nesto menja na kursnoj listi, kad vec vidim ovo
██ je druga ili treca koju si za vrlo kratko vreme poslao ovde ?
Naravno da se menja... :)
Koliko ja znam poslao sam samo dve i to 13. i 19. maja.
██ BTW i SEZAM ima svoju komandu KURS.
Nisu bas ažurni...
(danasnja kursna lista)
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
Prodajni Kupovni Realni prodajni Realni kupovni
16.05.94 DM 0.99 1.00 1.00 1.10
16.05.94 USA$ 1.67 1.68 ------------ ------------
biznis.632cane,
- Juce u Politici procitah da se nas dinar pojavio na kursnim listama
- u Americi i da je odnos 1$=1.71 YUD. Kod nas po recima guvernera odnos je
Po gospodinu Avramovicu, dinar se na kursnoj listi u Americi pojavio jos
prvog aprila ove godine. Izvor: danasnja "Politika" :).
biznis.633bjevdjic,
(preuzeto sa MARKET-011 BBS-a)
╔════════════════════════════════════════════════════════════════════════════╗
║ IZVESTAJ O RADU TRZISTA NOVCA ║
║ I KRATKOROCNIH HARTIJA OD VREDNOSTI NA DAN: 19.05.1994. ║
╚════════════════════════════════════════════════════════════════════════════╝
╔═══════════════════════════════Đ══════════════════Đ═════════════════════════╗
║ │ IZNOS U │ PONDERISANA KAM.STOPA ║
║ │ NOVIM DINARIMA : │ NA GODISNJEM NIVOU : ║
║───────────────────────────────┼──────────────────┼─────────────────────────║
║ PROMET U MEDJUBANKARSKIM │ │ ║
║ POSLOVIMA : │ 3.350.000,00 │ 9% ║
╚═══════════════════════════════¤══════════════════¤═════════════════════════╝
╔═══════════════════════════════Đ══════════════════Đ═════════════════════════╗
║ │ IZNOS U │ KAMATNA STOPA NA ║
║ │ NOVIM DINARIMA : │ GODISNJEM NIVOU : ║
ă───────────────────────────────┼──────────────────┼─────────────────────────Â
║ KRATKOROCNE HARTIJE OD VRED. │ 1.250.000,00 │ 9% ║
ă───────────────────────────────┼──────────────────┼─────────────────────────Â
║ BLAGAJNICKI ZAPISI N.B.J. │ 0,00 │ 6% ║
ă───────────────────────────────┼──────────────────┼─────────────────────────Â
║ OBVEZNICE S.R.J. │ 0,00 │ 11% ║
ă───────────────────────────────┼──────────────────┼─────────────────────────Â
║ U K U P N O : │ 1.250.000,00 │ ║
╚═══════════════════════════════¤══════════════════¤═════════════════════════╝
biznis.634dejanr,
>> Po gospodinu Avramovicu, dinar se na kursnoj listi u Americi pojavio
>> jos prvog aprila ove godine. Izvor: danasnja "Politika" :).
Prvi april? Hm, sumnjiv datum ;>
biznis.635mavava,
>>>> Po gospodinu Avramovicu, dinar se na kursnoj listi u
>>>> Americi pojavio jos prvog aprila ove godine. Izvor: danasnja
>>>> "Politika" :).
To deda Avram platio nekom novinaru da to tamo upiše:)
>> Prvi april? Hm, sumnjiv datum ;>
I te kako. Baš bih voleo da vidim nekog ko će da udje u američku
banku i zameni dolare za dinare. Posebno bih voleo da ga priupitam šta
će sa njima?
Neša
biznis.636dragisak,
> Škotska funta??? Nikad čuo.
U Škotskoj se često koristi. Istih je dimenzija kao i engleska funta, samo
što u zaglavlju piše Bank of Scotland. Ima istu vrednost kao i engleska funta.
Fazon je što ni Englezi baš ne znaju za nju. Svojevremeno, kad sam bio u
Škostskoj, normalno sam koristio obe funte. Kad sam se vratio u Englesku u
jednoj samoposluzi sam izvadio 10 škotskih funti da platim. Ispostavilo
se da kasirka nije znala da tako nešto postoji. Morala je da zove šefa
da proveri.
biznis.638bjevdjic,
(preuzeto sa MARKET-011 BBS-a)
╔════════════════════════════════════════════════════════════════════════════╗
║ KREDITIRANJE GRADJANA I FIZICKIH LICA ║
╚════════════════════════════════════════════════════════════════════════════╝
╔════════════════════════════════════════════════════════════════════════════╗
║ NACIN KREDITIRANJA KOD - BEOBANKE ║
╠════════════════════════════════════════════════════════════════════════════╣
║ S T A M B E N I K R E D I T I ║
╠════════════════════════════════════════════════════════════════════════════╣
║ 1. KUPOVINA OD PRAVNIH LICA : ║
ă────────────────────┬─────────────────────────────┬─────────────────────────Â
║ VISINA DEPOZITA: │ GODISNJA KAMATNA STOPA: │ ROK OTPLATE: ║
ă────────────────────┼─────────────────────────────┼─────────────────────────Â
║ 40% │ 7,5% │ DO 20 GODINA ║
║ 50% │ 5% │ DO 20 GODINA ║
╠════════════════════¤═════════════════════════════¤═════════════════════════╣
║ 2. KUPOVINA OD FIZICKIH LICA, IZGRADNJA PORODICNIH STAMBENIH ZGRADA: ║
ă────────────────────┬─────────────────────────────┬─────────────────────────Â
║ VISINA DEPOZITA: │ GODISNJA KAMATNA STOPA: │ ROK OTPLATE: ║
ă────────────────────┼─────────────────────────────┼─────────────────────────Â
║ 50% │ 7% │ DO 20 GODINA ║
╠════════════════════¤═════════════════════════════¤═════════════════════════╣
║ 3. DOGRADNJA, DOVRSENJE, REKONSTRUKCIJA I ADAPTACIJA STANOVA: ║
ă────────────────────┬─────────────────────────────┬─────────────────────────Â
║ VISINA DEPOZITA: │ GODISNJA KAMATNA STOPA: │ ROK OTPLATE: ║
ă────────────────────┼─────────────────────────────┼─────────────────────────Â
║ 50% │ 7% │ DO 10 GODINA ║
╚════════════════════¤═════════════════════════════¤═════════════════════════╝
P.S. Nastavak u fajlu...
krediti.txtbiznis.639bjevdjic,
(preuzeto sa MARKET-011 BBS-a)
╔════════════════════════════════════════════════════════════════════════════╗
║ PREGLED KAMATNIH STOPA PO STEDNIM ULOZIMA I RACUNIMA GRADJANA ║
║ I PRAVNIH LICA ║
╚════════════════════════════════════════════════════════════════════════════╝
╔════════════════════════════════════════════════════════════════════════════╗
║ *** Z E P T E R B A N K A *** ║
╠═══════════════════════════════════════════════════════Đ════════════════════╣
║ V R S T A S R E D S T A V A : │ K A M A T A : ║
ă───────────────────────────────────────────────────────┼────────────────────Â
║ DINARSKA STEDNJA PO VIDJENJU │ 6% GODISNJE ║
║ OROCENA DINARSKA STEDNJA PREKO 1 MESECA │ 8% GODISNJE ║
║ OROCENA DINARSKA STEDNJA PREKO 3 MESECA │ 9% GODISNJE ║
║ OROCANA DINARSKA STEDNJA PREKO 12 MESECI │ 10% GODISNJE ║
╚═══════════════════════════════════════════════════════¤════════════════════╝
P.S. Nastavak u fajlu...
kamate.txtbiznis.640sifist,
> Juče u Politici pročitah da se naš dinar pojavio na kursnim listama
> u Americi i da je odnos 1$=1.71 YUD. Kod nas po rečima guvernera odnos je
> 1$=1.68 YUD a razlika potiče iz marže.
Nemoj mi reći da si još i poverovao u svu tu priču. Ako se ovi
"bonovi" ikada pojave na kursnim listama u Americi to će se desiti
tek kada ostali svet prizna ovu monetu a dotle ima da prođe dosta
vremena (kad već lažu kako nađoše Ameriku možda zbog udaljenosti
jer nije jednostavno proveriti podatak). Ameri nisu priznali ni
Hrvatski dinar a ne naš.
Pozdrav :)
biznis.641sifist,
> Po gospodinu Avramovicu, dinar se na kursnoj listi u Americi pojavio jos
> prvog aprila ove godine. Izvor: danasnja "Politika" :).
Da je to istina o tome bi "zujali" svi mogući mediji narednih
15 dana a ne bi ćutali od prvog aprila do 19 maja.A o ovakvim
informacijama je smešno i raspravljati to mu dođe više kao komedija
ili mi toliko verujemo u našu superiornost da nevidimo našu tragediju.
Gde je ta privreda koja može da digne taj dinar na svetske rang liste?
Pozdrav :)
biznis.642cane,
- ili mi toliko verujemo u nasu superiornost da nevidimo nasu tragediju.
A mozda mi toliko ne verujemo u sebe i svoj rodjeni dinar, da vidimo SAMO
nasu tragediju?
biznis.643bjevdjic,
(preuzeto sa BUSINESS LINE BBS-a)
I Z M E N A
REŠENJA O AKONATCIJI POREZA
ZA PREDUZEĆA I SAMOSTALNE RADNJE ZA 1994. GODINU
Iako uopšte nisu donela rešenja o akontaciji poreza za 1994.
godinu, prema poreskim prijavama koje su podnela preduzeća i
vlasnici samostalnih radnji, na adrese istih poreske uprave
ovih dana šalju zahteve za podnošenje tromesecnih obračuna
poslovanja, radi utvrđivanja novih akontacija poreza.
O čemu se radi? Ocito je da su poreske uprave procenile da
je za državu isplatljivije da obračun akontacionog poreza za
1994. godinu izvrši na bazi stanja sa 31. martom 1994. godine,
nego po poreskim prijavama koje su već podnete u zakonskom
roku. U tu svrhu iskoristile su zakonsku mogućnost da nalože
poreskim obveznicima izradu vanrednog obračuna poslovanja,
zbog, po njihovom mišljenju, bitnih izmena uslova pod kojima
se obavlja delatnost.
Pošto prethodne 1993. godine porez praktično nismo ni plaćali,
zbog inflacije koju doduše nismo mi napravili, sada ćemo plaćati
u očito drukčijem režimu. Prvi kvartal je placen tako sto smo
primenili uredbom vlade donete koeficijente na iznose iz poreskih
rešenja iz 1993. godine, i tako utvrđena obaveza imala je bogme
sasvim realnu vrednost.
Drugi kvartal i nadalje biće određen, kako vidimo, po stvarnom
stanju za prva tri meseca 1994. godine. Da li će rezultati za
državu biti zadovoljavajuci, i da li će biti još novih, neplaniranih
obračuna poslovanja, videćemo. Kako stoje stvari, biće posla za
knjigovođe.
Datum: 23.05.1994.
biznis.644bjevdjic,
(preuzeto sa BUSINESS LINE BBS-a)
RASPOLAGANJE GOTOVIM NOVCEM
NA čIRO-RAžUNIMA PRAVNIH LICA, PRIVATNIH RADNJI I GRAĐANA
Saveznim propisom donetim početkom aprila 1994. godine, značajno
je ograničeno pravo raspolaganja gotovim novcem učesnicima u
platnom prometu.
Za razliku od postojećih ograničenja, koja su se zaista odnosila
na gotov novac - podizanje keša sa svog žiro-računa na blagajni
Službe za platni promet i njegove upotrebe za plaćanje računa
manjih iznosa ili pojedinacne isplate građanima, donošenjem
Pravilnika o dopunama Pravilnika o načinu i postupku izvršenja
platnog prometa ("Službeni list SRJ", br. 30 od 08. aprila
1994. godine) ustvari je zabranjen prenos novčanih sredstava
sa žiro-računa na tekuće račune građana, osim u nekoliko
propisanih slučajeva.
Navodimo član 3a pomenutog pravilnika:
"Banke i Poštanske štedionice izvršavaju naloge za uplate na
tekuće račune, odnosno na štedne uloge, samo po osnovu: zarada,
penzija, naknada i drugih ličnih primanja iz radnog odnosa;
polaganja gotovog novca; ličnih primanja poslodavaca do iznosa
predviđenog propisima; prenosa sa tekućih računa na dinarske
štedne uloge i obrnuto i prenosa dinarske protivvrednosti za
otkup stranih sredstava plaćanja koji vrše banke.
Nosilac platnog prometa ne izvršava naloge za prenos sredstava
sa žiro-računa na tekuće račune i štedne uloge koji nisu dati
po osnovima iz stava 1. ovog člana."
Iz citiranog nedvosmisleno sledi: osim u navedenim slučajevima,
nema isplata sa računa grupe 601 - pravna lica i 685 - privatne
radnje na tekuće i štedne račune građana u poslovnim bankama,
već samo na žiro-račune građana.
Donekle bi imali razumevanja za ovakvo rešenje, posle neugodnog
iskustva sa šticungom, koji je jednim (ipak manjim) delom išao
upravo na ovaj način.
Međutim, prema internom uputstvu koje je dato Službi za platni
promet i ostalim učesnicima u platnom prometu, praktično je
nemoguće slobodno raspolagati sredstvima koja se uplaćuju na
žiro umesto na tekući račun građana.
Država je, naime i žiro-račune građana podvela pod navedena
ograničenja
Naime, i žiro-račune građana podvedeni su pod navedena ograničenja,
te građani kojima je izvršena uplata na žiro-račun, recimo po
osnovu nekog ugovora na koji su plaćeni svi porezi, taj novac
niti može podići u gotovini, niti ga prebaciti na tekuci racun
i potrošiti ga koristeći čekove po tekućim računima građana.
Takozvani trajni nalozi, kojim su građani ovlastili poslovnu
banku da im po prispeću uplata na žiro-račun automatski prebacuju
sredstva na tekući račun, jednostavno se vise ne izvršavaju.
Sredstva koja građani imaju na žiro-računu, mogu koristiti samo
za eventualna plaćanja raznih obaveza, kao da su postali firme,
a prestali da budu građani.
Ako ove neugodne posledice građani koji ostvare po neki retki,
ad-hoc priliv, jos i mogu da prihvate, oni građani koji svoje
prihode ostvaruju isključivo na ovaj način, takozvane slobodne
profesije, zaista imaju velikih problema.
Što se tiče vlasnika preduzeća i radnji, isplatu dela zarade sa
žiro-računa svoje firme, mogu da realizuju "do iznosa određenog
propisom", kako kaze Pravilnik, odnosno do iznosa neto-zarade
utvrđene rešenjem poreske uprave.
Ovo ne bi bilo toliko problematično, kada bi poreske uprave
bile namerne da pomenuta poreska rešenja uskoro urade i upute
ih vlasnicima firmi. No kako od toga još uvek ni traga, eto
još jedne grupe građana koja se našla u čudu sta da radi.
Posebna je zanimljivo, što ogroman broj vlasnika privatnih
radnji, koji porez placa paušalno i prakticno (osim knjige
prometa) nije dužan da vodi nikakve ni knjige ni evidencije,
bi strpan u isti koš sa ostalim firmama, što malim, a bogme i
vecim tipa GENEX i sl., i prinudno nateran da se kao i svi drugi
snalazi otvarajući blagajnu radnje i skupljajući sitne račune
da ih naplati na šalteru Službe za platni promet.
Navedena pravila primenjuju se i dalje. Ima nekih indicija da
će savezna država preispitati "određena rešenja" iz pomenutog
propisa i valjda osloboditi građane od muke kako da nađu način
da dođu do svog, pošteno zarađenog i već oporezovanog novca.
Od prakse koja svakako nije za pohvalu, da propisi koji se
donose, veoma se brzo i često menjaju, građani će u ovom slučaju
izgleda imati vajde.
Nažalost, ta vajda je svakako daleko manja od štete koje ovakvi
propisi zasigurno prave. Apsolutna neselektivnost je drastično
izražena. Zbog sigurno manjeg broja firmi koji su zloupotrebljavali
žiro-račun za šticung deviza, kaznjeni su prakticno svi, i firme i
građani imaoci žiro-računa. Umesto da sankcionise samo krivce,
kažnjeni su i nedužni. To je verovatno jednostavnije, ali nije
korektno.
Nesinhronizacija sa republičkim propisima je takođe došla do
punog izražaja, te se desilo da položaj, recimo privatne radnje
koja porez plaća paušalno, bitno bude izmenjem saveznim propisom
koji se tiče samo pravila oko gotovog novca.
Na već poznatu konstataciju da je teško očekivati bez kozistentnih
sistemskih rešenja, da pojedinacna budu racionalna, korektna i
efikasna, nemamo sta da dodamo. Osim zelje, da kozistentna
sistemska rešenja ne budu ipak samo daleka budućnost.
Datum: 11.05.1994.
biznis.645dejanr,
>> Naime, i žiro-račune građana podvedeni su pod navedena ograničenja,
>> te građani kojima je izvršena uplata na žiro-račun, recimo po
>> osnovu nekog ugovora na koji su plaćeni svi porezi, taj novac
>> niti može podići u gotovini, niti ga prebaciti na tekuci racun
>> i potrošiti ga koristeći čekove po tekućim računima građana.
Ovo nije baš tačno. Jeste uvedeno ograničenje, ali je ono bilo na 200 dinara
podizanja dnevno. Posle je povećano na 300, a pre nedelju dana (dakle, znatno
posle pisanja ovoga teksta) na 1000 dinara dnevno ili 30,000 dinara mesečno.
Dakle, u pravoj nevolji su oni koji zarađuju preko 30,000 dinara mesečno, a za
ostale je ovo prilična gnjavaža (ići više puta u banku umesto jednom), ali ne i
fatalan problem.
biznis.646haevorn,
Cini mi se da je ovde neko pre nikih mesec dana pricao
da ima razne informacije o Madjarskoj. U stilu gde sta kako
najpovoljnije itd...
Onda je taj neko pitao da li da to okaci ovde, ali se ne secam
da se nesto dalje desilo...
Moze li sad da se desi...?
biznis.647meda,
>> Cini mi se da je ovde neko pre nikih mesec dana pricao
To je bio Cika Nesha, ili ti user mavava. Obrati mu se na
mail, jer mozda nije aktivan ovde.
biznis.648vvelisavljev,
Da li neko ima iskustva o radu u Grčkoj. (Na plantažama, berba
etc.) Kolika je zarada, koliko se radi. Kako naći posao kako otići do
tamo, smeštaj ...
biznis.649mantoniadis,
>!> Da li neko ima iskustva o radu u Grckoj. (Na plantazama, berba
>!> etc.) Kolika je zarada, koliko se radi. Kako naci posao kako otici do
>!> tamo, smestaj ...
Iskustva nemam mnogo ali valjda cu ti malo pomoci..Na plantazama (znam od
drugara), radi se obicno skoro deset sati dnevno (od 6-13 i od 17-20).
Pauza je zbog vrucina.Zarada je od 35dm do 45dm dnevno..
Kako naci posao?? tesko ako ne znas nikog dole.:)
biznis.650kermit,
Ostavio sam poruku u oglasima, al ajde i ovde:
Jel ima neko registrovan komision ili zna nekoga ko to ima. Naravno treba
mi zbog kupovine polovne robe za potrebe agencije (polovno=bez porekla) Plaćam
gotovinom a jedino mi treba račun da mogu da uteram to sve u knjigu troškova.
Ili ako znate neki drugi metod - prosvetlite me :)
biznis.651bjevdjic,
(preuzeto sa BUSINESS LINE BBS-a)
╔═════════════════════════════════════╗
║ IZMENE PORESKIH ZAKONA, 07.06.1994. ║
╚═════════════════════════════════════╝
U toku ovog meseca očekuju se izmene poreskih zakona, koje su u sredstvima
javnog informisanja najavljene kao rekonstrukcija poreskog sistema. Ako do
radikalnih promena zaista dođe (u šta malo verujemo) onda će po ko zna
koji put menjati zakone koji se uopšte nisu ni primenili. Ovo se naročito
odnosi na porez na godišnji prihod građana, ustanovljen poreskim sistemom
iz 1991. godine. Zbog visoke inflacije njegova primena do sada nije imala
smisla, i akontaciono plaćeni porezi u toku godine bili su i konačni.
Realno je očekivati samo smanjenje određenih poreskih stopa, sirenje
kruga poreskih olakšica radi stimulacije proizvodnje, kao i otklanjanje
uočenih propusta, odnosno neefikasnih mera (npr. porez na kapitalnu
dobit).
Smatramo da je poreski sistem ustanovljen 1991. godine blizak rešenjima
koja postoje u razvijenim zemljama tržisne privrede. Iz tog razloga,
nadamo se da iza najave "rekonstrukcije poreskog sistema" stoje ustvari
neki drugi ciljevi, a najmanje suštinska promena istog.
biznis.652bjevdjic,
(preuzeto sa BUSINESS LINE BBS-a)
╔══════════════════════════════════════════════╗
║ REORGANIZACIJA (UKIDANJE) ║
║ SLUčBE ZA PLATNI PROMET I FINANSIJSKI NADZOR ║
╚══════════════════════════════════════════════╝
Najavljena reorganizacija Službe za platni promet i finansijski nadzor
po svemu sudeći ovog puta je realna i bliska. Bivša Služba društvenog
knjigovodstva, koja je samo promenila ime, postaće izgleda prošlost.
Platni promet biće prepušten poslovnim bankama, a neki drugi poslovi
kojima će se ista baviti biće ipak daleko od funkcija koju je do sada
vršila.
Šta će doneti prenošenje funkcije platnog prometa na poslovne banke,
što je inače praksa u svom ostalom (razvijenom) svetu? Odgovor na ovo
pitanje je višeznačan, i sadrži najmanje dva suštinski važna aspekta.
Prvi aspekt je dosadašnja kontrolna funkcija koju je vršila Služba za
platni promet i finansijski nadzor, a drugi je sam platni promet u
užem, tehnološkom smislu. Oba aspekta vredi posebno razmotriti.
P.S. Nastavak u fajlu...
ukidanje.txtbiznis.653bjevdjic,
(preuzeto sa BUSINESS LINE BBS-a)
╔══════════════════════════════════════════════════╗
║ PRIJAVA RADNIKA NA OSIGURANJE ║
║ KADA JE POSLODAVAC PRAVNO LICE I PRIVATNA RADNJA ║
╚══════════════════════════════════════════════════╝
Prijava radnika na osiguranje vrši se kada se sa radnikom zasnuje radni
odnos, bili na odredjeno ili neodredjeno vreme. Prijava osiguranja se
vrši za penzijsko-invalidsko i za zdravstveno osiguranje, a na osnovu
ugovora o zasnivanju radnog odnosa (u praksi nazvanim: ugovor o radu).
Procedura prijave radnika se (nažalost) razlikuje u zavisnosti od toga
da li je poslodavac pravno lice (preduzeće) ili privatna radnja. Iako
zaista nema suštinskog osnova za bilo kakve razlike, jer se radi o
radnom odnosu koji zasnivaju radnici sa poslodavcem, administracija
očito ne misli tako.
Iz tog razloga, posebno ćemo vam predstaviti važeće procedure prijave
radnika kada je poslodavac pravno lice i kada je poslodavac privatna
radnja.
P.S. Nastavak u fajlu...
prijava.txtbiznis.654bjevdjic,
(preuzeto sa BUSINESS LINE BBS-a)
Oglas iz dnevnog lista "Politika" koji je Predsedništvo Advokatske
komore Beograda žestoko napalo u svom Saopštenju, koje Vam takođe
prenosimo u sledećoj poruci.
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
L I ž N I A D V O K A T
ZA 50 DINARA GODIŠNJE
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
Sve ono što se do sada rešavalo vezom, necijim diktatom ili režimskim
privilegijama, od sada, u pravnoj državi, rešavaće se pravno, dakle uz
pomoć advokata.
U zemljama uspešnih građanskih demokratija pravna zaštita je intezivna:
Zaštita prava ljudi u saobraćaju, pravna zaštita članova porodice,
maloletnih, građanske parnice, pravna regulacija prenosa vlasništva,
zaštita prava zaposlenih, pravni savet, itd... itd...
U pravnoj državi pravo se dakle uzima kao ideal dobrog i jednakog
postupanja prema svima.
Isti moralni stav ugrađen je i u PRAVO CARD koja ce od sada štititi
sve vlasnike kartice, ukoliko ne dovodi svoje advokate u poziciju da
prekrše ovo osnovno pravilo njihove profesije.
Vlasnici kartice mogu da računaju na zaštitu u vrednosti do 50.000 DEM
godišnje.
PRAVO CARD kartica štiti poštene, a to je, iako paradoksalno težak i
skup posao.
Sa karticom ste sebi kupili ličnog advokata za samo 50 dinara godišnje!
Imati ličnog advokata nije manir bogataša, naprotiv...
Onima sa manjim prihodima efekat besplatne pravne zaštite je značajniji.
"IGNATICO"
Palmira Toljatija 9a.
11070 Novi Beograd.
Telefoni: 011/600-592 i 600-984
biznis.655bjevdjic,
(preuzeto sa BUSINESS LINE BBS-a)
Saopštenje Predsedništva advokatske komore Beograda, koje je objavljeno
u dnevnom listu "Politika" od 08.06.1994. godine, kao reakciju na oglas
firme "Ignatico".
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
Povodom oglasa objavljenog više puta u dnevnom listu "Politika", počev
od 27.5.1994. godine, i u drugim sredstvima javnog informisanja kojim
firma "Ignatico", Novi Beograd, Palmira Toljatija 9-a, nudi "ličnog
avokata za 50 dinara godišnje - Pravo card"
PREDSEDNIŠTVO ADVOKATSKE KOMORE BEOGRADA
na vanrednoj sednici održanoj 3. juna 1994. godine odlučilo je da za
javnost izda sledeće
S A O P Š T E N J E
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
1. Predsedništvo Advokatske komore Beograda u potpunosti osuđuje i
ograđuje se od oglasa firme "Ignatico" - "lični advokat za 50 dinara
godišnje - Pravo card" ocenjujući je kao čisto reklamerstvo advokata
- vlasnika firme, koje predstavlja grubo kršenje Zakona o advokaturi
i službi pravne pomoći, Statuta Advokatske komore Srbije i Kodeksa
profesionalne etike advokata.
2. Oglasom koji objavljuje u sredstvima javnog informisanja firma
"Ignatico" može da dovede u zabludu građane da stvarno mogu dobiti
"najbolju advokatsku uslugu za samo 50 dinara godišnje", što ne
odgovara istini, jer se radi o sumnjivom pravnom poslu. Ovo posebno
šteti ugledu advokature kao časne profesije, interesima građana i
drugih pravnih subjekata koji mogu da pretrpe znatnu štetu ulazeći
u ovakav posao.
3. Predsedništvo Advokatske komore Beograda, ocenjujući da oglas
predstavlja nedopustivo reklamerstvo koje kompromituje advokatsku
profesiju, odlučilo je da privremeno zabrani vršenje advokatske
delatnosti advokatu - vlasniku firme "Ignatico" do okončanja
disciplinskog postupka koji se protiv njega vodi.
4. Predsedništvo Advokatske komore Beograda odlučilo je da inicira
pokretanje postupka protiv firme "Ignatico" kod:
- tržišne inspekcije,
- finansijske policije,
- nadležnog javnog tužilaštva,
- i Privrednog suda u Beogradu, jer firma "Ignatico"
nije registrovana za ovu vrstu delatnosti.
5. Ocenjujući da je poslednjih godina zbog erozije morala u društvu
došlo i do erozije morala u advokaturi koja se manifestuje nedozvoljenim
ponašanjima od kojih reklamerstvo zauzima vodeće mesto, Predsedništvo
Advokatske komore Beograda je zaključilo da vodi energicnu borbu protiv
svih ponašanja koje predstavljaju kršenje normi Kodeksa profesionalne
etike advokata u cilju očuvanja ugleda advokatske profesije.
biznis.656cnenad,
ŁŁŁ L I ž N I A D V O K A T
Ako me sećanje ne vara, za ovo postoji posebna conf. OGLASI & u poverenju
'plaća se' :>
biznis.657cnenad,
ŁŁŁ Prvi aspekt je dosadašnja kontrolna funkcija koju je vršila Služba za
ŁŁŁ platni promet i finansijski nadzor, a drugi je sam platni promet u
ŁŁŁ užem, tehnološkom smislu. Oba aspekta vredi posebno razmotriti.
Nisam još skinuo i pročitao celu prikačenu datoteku ali ovo nema nikakve
veze po meni sa onim što će se stvarno dogoditi. SPP prelazi u nadležnost
NB ali i dalje obavlja sve poslove koje je i do sada radila ali na mnogo
racionalnijem nivou, što znači da se ukida brdo raznih nepotrebnih 'radnih'
:))) čuj radnih mesta, :) pre svega direktorskih, šefovskih i tako dalje
i naravno zna se ko je podigao galamu oko svega toga. Svi oni kojima se
ljulja stolica.
biznis.658cnenad,
Nešto okasniše sa izdavanjem pravih, zaštićenih, dinara ? :(((
Slušam na vestima ovih dana da nemaju love da isplate seljacima pšenicu iz
ovogišnjeg roda ?!?!? :<
Zar je neki veliki problem organizovati 'trampu' pa seljacima dati umesto
para ono što bi uzeli sami za te pare ? Seme, đubrivo, mašine.. Naravno
to bi država uzela od dužnika i tako jednim potezom ubila dve muve :).
biznis.659bjevdjic,
██ Ako me sećanje ne vara, za ovo postoji posebna conf.
██ OGLASI & u poverenju 'plaća se' :>
Hmmm, dobro si smislio ovu rečenicu, a posebno onaj drugi deo...
biznis.660snemcev,
>> SPP prelazi u nadležnost NB ali i dalje obavlja sve poslove koje je i
>> do sada radila...
Možda u nekom prelaznom periodu, ali platni promet prelazi u nadležnost
poslovnih banaka.
biznis.661snemcev,
>> Ako me sećanje ne vara, za ovo postoji posebna conf. OGLASI & u
>> poverenju 'plaća se' :>
Milsim da cilj poruke nije reklamiranje firme koja se u oglasu pominje,
već potpunija predstava o reakciji Predsedništva advokatske komore
Beograda.
biznis.662mikrom,
▄─ 1. Predsedništvo Advokatske komore Beograda u potpunosti osuđuje i
▄─ ograđuje se od oglasa firme "Ignatico" - "lični advokat za 50 dinara
▄─ godišnje - Pravo card" ocenjujući je kao čisto reklamerstvo advokata
▄─ - vlasnika firme, koje predstavlja grubo kršenje Zakona o advokaturi
▄─ i službi pravne pomoći, Statuta Advokatske komore Srbije i Kodeksa
▄─ profesionalne etike advokata.
Ovo je stvarno besmisleno, "grubo kršenje Zakona o advokaturi ...
i Kodeksa profesionalne etike advokata".
žovek koji je započeo pružanje advokatskih usluga uz "Pravo card"
nije smislio ništa novo, jedino što je prvi kod nas pa pretpostavljam
da su iz Advokatske komore nesrećni što to nisu oni. Sve ovo pod
pretpostavkom da će se držati obećanja kaoja je dao.
Inače istovetna stvar postoji u mnogim "razvijenim" zemljama. Znam
naše ljude u Švajcarskoj koji koriste isti sistem jer nemaju novca
da plate eventualne usluge advokata. Ovako za stotinak CHF godišnje
imaju pravnu zaštitu "zlu ne trebalo" i još nisam čuo nijednog od
njih da se žalio na neispunjavanje ugovorenih obaveza od strane
advokata, a koristili su ih.
▄─ 2. Oglasom koji objavljuje u sredstvima javnog informisanja firma
▄─ "Ignatico" može da dovede u zabludu građane da stvarno mogu dobiti
▄─ "najbolju advokatsku uslugu za samo 50 dinara godišnje", što ne
▄─ odgovara istini, jer se radi o sumnjivom pravnom poslu. Ovo posebno
Sigurno je da se za 50 dinara ne može dobiti najbolja advokatska usluga,
ali 90% advokata i ne može da dâ "najbolju advokatsku uslugu" :). S druge
strane ova tvrdnja bi odgovarala i sledećoj: "Osiguravajuće društvo
može da dovede u zabludu građane da za 50 dinara stvarno mogu platiti
štete nastale prilikom saobraćajnih nesreća".
E, to što ova druga tvrdnja kod nas jeste realnost :)))
to je već druga stvar. Nadam se iskreno da će "Pravo card" ipak zaživeti,
odnosno da to neće biti jedan od brojnih "Dafingejtova".
biznis.663mikrom,
▄─ PREDSEDNIŠTVO ADVOKATSKE KOMORE BEOGRADA
▄─ na vanrednoj sednici održanoj 3. juna 1994. godine odlučilo je da za
▄─ javnost izda sledeće
▄─ S A O P Š T E N J E
Slučajno sam, tražeći neki oglas listao stare brojeve Politike i u
broju od 08.06.94. na predposlednjoj parnoj strani vidim kolike je
razmere ovo uzelo. Naime ovo saopštenje je štampano preko cele
strane kao oglas.
U svoje vreme sam oglašavanje na ovim stranama u Politici plaćao od
2.000 do 3.000 DEM. Pa mi sada nije jasno da li je briga Advokatske
komore za građane (i svoj ugled) zaista tolika da bi davali oglas
- saopštenje za javnost i plaćali ga 2.000 DIN, kada je to moglo
biti izneto i na nekoj press konferenciji i isto tako (sa manjim
slovima) objavljeno u novinama, ili je nešto drugo u pitanju ;).
biznis.664cnenad,
ŁŁŁ broju od 08.06.94. na predposlednjoj parnoj strani vidim kolike je
ŁŁŁ razmere ovo uzelo. Naime ovo saopštenje je štampano preko cele
Pa i PRAVO CARD je na isti način reklamiralo svoje usluge.
ŁŁŁ - saopštenje za javnost i plaćali ga 2.000 DIN, kada je to moglo
ŁŁŁ biti izneto i na nekoj press konferenciji i isto tako (sa manjim
A koliko košta PRESS konf. ? ( :)) ne mislim na SEZAM-u)
Cijenim da bi bolje prošli sa PUBLIC RELATIONS.