muzika.1bulaja,
U Beogradu uskoro (21. Maja) sviraju The Stranglers i to
ce biti do sada najveci ovogodisnji koncert. Stranglersi
nisu na vrhuncu karijere, pa ja mislim da je za 140 din,
koliko kosta karta, bolje kupiti neku njihovu staru plocu.
Jos jedan zanimljiv koncert bi trebao (najverovatnije) da
se desi dan posle - 22. Maja. Svirace Grant Heart, ex Husker
Du, koji ima svoju prvu solo plocu posle raspada grupe. Bivsi
kolega Bob Mould je vec rekao svoje prosle godine, a za Granta
cemo videti. Mesto koncerta se jos ne zna, u pocetku je spominjana
Akademija, ali je ona ocigledno premala. Covek je skinuo i sjajan
singl 'All Of My Sences'.
muzika.2bulaja,
Zivela muzika ! To jedna od stvari koja mi mnogo znaci,
a nadam se i nekima od vas. Iako je Sezam bezglasni medij,
sjajno je mesto za rasprave o muzici, muzickim vestima,
novim plocama, starim plocama, protiv narodnjaka, ...
Pozdrav, Jovan Bulajic
muzika.3vkostic,
:: U Beogradu uskoro (21. Maja) sviraju The Stranglers...
To me interesuje! Da li ima jos karata (i gde) ?
Pozdrav, V.K.
muzika.4vcalic,
Jos se ne zna gde ce svirati Grant Hart (cini mi se da se ovako
pise). Najavljeno je da ce svirati samo jedan koncert u YU i to ili u
BG, ili u Rijeci ili u Puli. Ako bude u Beogradu verovatno ce biti u
Fuziji, a ne na FLU kao sto je prvobitno najavljen.
muzika.5vcalic,
Vidi na blagajni SKC-a.
muzika.6bulaja,
Da li ste videli spot Discipline Kicme radjen za englesko
trziste (tj. za MTV). Sada se zovu DISCIPLIN A KITSCHME,
a pesma Children Song - 'Com'n folks, now this boy is telling
jokes'.
muzika.7vkostic,
Svasta!
muzika.8kanda,
>> Zivela muzika ! To jedna od stvari koja mi mnogo znaci,
>> a nadam se i nekima od vas. Iako je Sezam bezglasni medij,
>> sjajno je mesto za rasprave o muzici, muzickim vestima,
>> novim plocama, starim plocama, protiv narodnjaka, ...
A što protiv narodnjaka ?
muzika.9lanik,
:: Da li ste videli spot Discipline Kicme radjen za englesko
:: trziste (tj. za MTV). Sada se zovu DISCIPLIN A KITSCHME,
Disciplina kičme? a ja mislio da se u ovoj temi priča o
*MUZICI*.... ( izvinjavam se obožavateljima i fan-ovima grupe, ali
ja to jednostavno ne smatram muzikom! )
Ima li ovde neko ko sluša Jazz, onaj moderniji - da ne
kažem 'komercijalniji'? (George Benson, Quincy Jones, Al Jarreau,
Jonathan Butler, Pat Metheny, Larry Carlton...)
Pozdrav,
Dalibor
muzika.10afilipovic,
Urraaa za Pat Metheny-ja!!! Pridruzujem tu i Herb Alperta,
Andreas Wollenwaider-a (uh da li sam dobro napisao?!)
Pozdrav,
Aco
muzika.11jvalant,
Nisi !(Andreas Wolenweider) :-))))
Ja bih dodao i Mat Bianca iako nije cisti jazz.
Pozdrav, Janez
P.S. Sta kazete o J.M.Jarru, Mikeu Oldfieldu, Enyi
muzika.12jvalant,
Ako nekoga nesto posebno interesuje pa nema neka mi kaze, pa ako
imam snimit cu mu!
J.M.JARRE, MIKE OLDFIELD, ANDREAS WOLLENWEILDER, ENYA, ART OF NOISE,
TINA TURNER ...
Pozdrav Janez
muzika.13mnikolic,
Ko god tvrdi da je Disciplina losa treba da se zamisli. Oni koji su
prisustvovali koncertu u KST-u znaju i zašto!
P, m.
P.S. Nije dobro Bijelo Dugme, nije dobra Katarina...
P.P.S. Ima li neko na zajam (bespovratno :-)) 140 kd. za Stranglers?
muzika.14madamov,
HELP !!!
Prokrstario sam ceo Beograd tražeći ploču band-a Living Color,
izdanje SUZY-ja i nisam uspeo da je nađem. Molim sve vas u
Beogradu ili u njegovoj blizini da ako nalete na dotičnu u nekoj
prodavnici ploča ili slično, da zapišu ulicu i broj i da mi
jave. Znam da mi je kasno proradila čuvena sprega d... - glava,
ali nisam od onih koji kupuju LP zbog dve stvari koje sam čuo na
MTV-u ili radiju. Posle preslušavanja cele sam bio ubeđen da je
rođen novi Hendrix, te otud moj vapaj za njom.
muzika.15bulaja,
Ima li neko koga interesuje sledece :
- INDIE, WAVE, NEW AGE
- Joy Division, New Order, The Smiths, The Cure
- Peter Gabrilel, Enya, Laurie Anderson, Philip Glass
- Cowboy Junkies, R.E.M., Pixies
- The House Of Love, The Stone Roses i slicni
...
Imam ploce, kasete, CD, pa ako zatreba ...
Pozdrav, Jovan.
muzika.16bulaja,
NICK CAVE ce svirati 6. ili 8. Juna u Beogradu u SKC-u.
GRANT HART definitivno 22. Maja u Domu Omladine.
muzika.17bulaja,
IN MEMORIAM
18.05.1980 - 18.05.1990.
I A N C U R T I S
( J O Y D I V I S I O N )
"If I could close my eyes,
I could get used to it."
muzika.18vcalic,
"Heart and Soul
one will burn"
Ian Curtis,1980
P.S. Slava mu
muzika.19vcalic,
Noćas je u klubu akulteta likovnih umetnosti održan
koncert Grant Harta, nekadašnjeg bubnjara legendarnih Husker
Du. Oko datuma i mesta održavanja ovog koncerta bilo je puno
špekulacija, nekoliko klubova u gradu je bilo u igri, da bi
na kraju ipak koncert bio održan na Akademiji. Iako je , za
naše uslove uobičajeno, koncert počeo sa zakašnjenjem od oko
sat vremena (razlozi su opravdani, kombi sa opremom je ostao
negde na pola puta od Italije do Beograda, pa je koncert
morao da se radi sa opremom Akademije), Grant i momci su
održali pravu lekciju iz rock'n'roll-a. Sam Grant je svirao
gitaru i pratila ga je izvanredna ritam sekcija. Izvodio je
uglavnom svoj materijal, a na uporne zahteve publike da
izvodi standrde Husker Du, odgovarao je u stilu:" Stop
shouting 'Diane', my name is Grant" ('Diane' je inače jedna
od najboljih pesama Husker Du). Sve u svemu, Beograd je imao
rock'n'roll veče koje je dugo očekivao. S obzirom na
prisustvo večito namrgođenih novinara časopisa Ritam, možda
će u muzičkoj štampi biti i negativnih recenzija ovog
koncerta, ali to i onako zavisi od toga kakvu je recenziju
Grant Hart dobio u britanskoj muzičkoj štampi (NME,Melody
Maker, Sounds).
muzika.20vcalic,
U predvecerje znacajnih politickih dogadjaja, u nasem
glavnom gradu odrzan je i jedan znacaj (sub)kulturni dogadjaj.
Naime u utorak 12.6., u sali SKC-a, odrzan je koncert Nick
Cave -a i njegovih The Bad Seeds. Iako je cena ulaznica bila
ogromna, sala je bila i vise nego prepuna, sto je posledica
cinjenice da je sve vise fotokopirnica u gradu, koje rade
fotokopiranje u boji. Mnogi su bili skepticni prema zivom
nastupu Nick Cavea, zbog njegovog arogantnog ponasanja.
Medjutim, cim su Cave i Seeds krenuli sa prvom pesmom, sada
vec legendarnom "Mercy Seat" (najbolji singl 1988 na listi
casopisa New Musical Exspress), videlo se da ce to biti
najbolji koncert odrzan na ovim prostorima u poslednjih
nekoliko godina. U prvom delu koncerta, uglavnom su isle pesme
sa novog albuma "The Good Son", na koje je publika uglavnom
ostajala hladna, mada je po zavrsetku svake pesme Cave dobijao
aplauz kakav, cini mi se, u SKC-u niko pre njega nije dobio.
Negde na sredini koncerta, Bad Seeds su krenuli sa "City of
refugee" sa albuma "Tender Prey"(objavljen i kod nas -ZKP RTVLj)
i tada je u sali nastao pakao. Krenulo je vristanje, skakanje,
bilo je i slucajeva onesvescivanja. Cave je bio prilicno
zbunjen ponasanjem publike, i verovatno je to uticalo na
njegovo dobro raspolozenje. Do zavrsetka zvanicnog dela
koncerta, uglavnom su svrane starije pesme , na odusevljenje
beogradske publike. Izasli su i na dva vrlo dugacka bisa. Na
kraju, izgleda da niko od prisutnih, ukljucujuci tu i Cavea,
nije otisao nezadovoljan. Stavise, od mnogih ljudi sam cuo
isto : Da je ovo bio najbolji koncert u BG-u, poslednjih godina.
muzika.21lanik,
Prekjuče sam dobio novi CD Quincy Jones-a.
Od prekjuče mi CD player radi neprestalno - sa, normalno,
istom disketom...
"Back on the block" (kako je naziv CD-a) je pravo malo remek
delo! Pesme, sound, feeling...incredible! Quincy's a genious!
A tek 'ekipa' koja je radila zajedno sa Q. na CD-u! Samo
neki-
George Benson, Chaka Khan, Ray Charles, Herbie Hancock, Kool Moe Dee,
Al
Jarreau, Bobby McFerrin, Dionne Warwick, James Ingram, Miles
Davis,Sheila
E., Steve Lukather & David Paich (TOTO), El DeBarge...
PREPORUžUJEM!!!!
Dalibor
muzika.22jvalant,
Da li je neko slusao SAXUALITY od Cindy Dulfer ??
muzika.23jvalant,
>> PREPORUCUJEM !
I ja tako mislim! Po meni ovo je najbolja ploca ove godine.
Pozdrav, Janez
muzika.24vcalic,
Kada smo kod pojma ploca godine, tu nam se misljenja
razilaze. Po misljenju najbolji album izdat u prvom
sestomesecju je album mancesterske grupe Inspiral Carpets.
Ploca "Life" izasla je pre jedno tri meseca u atmosferi
napetog iscekivanja. Naime, ova grupa je sa nekoliko singlova
zagolicala interesovanje cele Britanije, ali su mnogi sumnjali
da ce oni na LP produktu moci da opravdaju nade i simpatije
koje su im upucivane. No ko je god sumnjao u Inspirals, na
kraju je ispao budala, jer album "Life" je album koji ce
sigurno biti medju prvih deset albuma devedesetih godina kada
se takve liste budu pravile. Doduse moze da se desi da u
medjuvremenu postanu novi U2 (kuku, lele), ali sudeci po
njihovim facama cisto sumnjam u to. Album sadrzi i takva remek
dela kakva su sjajni singlovi "This is how it feels" i "She
comes in the fall". Za ovaj drugi, odusevljena novinarka NME-a
Barbra Ellen je izjavila da ako ne rasturi top liste onda je
ona lepsa od Debbie Harry. Sudeci po prilozenoj slici navedene
novinarke, ovaj singl ce srusiti sve rekorde po prodavanosti.
Tu su i "Besides me", "Directing traffic" dok je
najingenioznija stvar na ploci, fenomenalna "Monkey on my back".
Nijedna pesma nije na ploci nije "rupa" samo su veca ili manja
remek dela. Ovo ploca, iako je indie, se moze preporuciti
svakome ko voli cvrst zvuk ali sa puno, puno melodija i to
melodija koje se ne cuju svaki dan. Dakle ako usvojim princip
ocenjivanja iz NME, gde ocene idu od 1-9, ovaj album ima cistu
jedanaesticu(11).
muzika.25vcalic,
Ha, evo i moje kompletne liste LP i 45 produkata za
januar-jun '90:
45
1. Hallelujah- Happy Mondays (Factory)
2. This is how it feels - Inspiral Carpets (Cow - Mute)
3. Elephant stone - Stone Roses (Silvertone)
4. Weeping song - Nick Cave & The Bad Seeds (Mute)
5. Shine on (remix '89) - The House of Love (Fontana recs)
6. Burn, Hollywood, Burn - Public Enemy (Def Jam)
7. All of my sences - Grant Hart (SST)
8. Bikini girls with machine guns - Cramps (Enigma)
9. Blue Sky Mine - Midnight Oil (???)
10. World in motion - England & New Order (Factory)
Singl Nick Cave-a doduse jos nije izasao ali valjda se
shvatiti da je to idealna pesma za singl. Sto se
tice prvoplasiranog, no comment. Jedino je interesantno
preslusati pesmu Idola "Moja si" sa albuma "Odbrana i
poslednji dani"(1982) i zatim pesmu "Hallelujah" (1989-90).
Posle kazu mi zaostajemo za svetom.
Evo i LP produkata:
1. Life - Inspiral Carpets (Cow - Mute)
2. Fontana - The House of Love (Fontana - Phonogram)
3. Hallelujah - Happy Mondays (Factory)
4. The Good Son - Nick Cave & The Bad Seeds (Mute)
5. Fear of a black planet - Public Enemy (Def Jam)
6. Intolerance - Grant Hart (SST)
7. Stay Sick - The Cramps (Enigma)
8. Done by the forces of nature - Jungle Brothers (Warner)
9. Extriate - The Fall (Phonogram)
10. Days of open hand - Sussane Vega (A&M)
Za kraj sta reci sem : AAAALEEEEEELUUUUUUUUUJAAAAAAAA
muzika.26godza,
Moja top lista
1. John Lee Hooker (Tata)
2. Gary Moore (Sin)
3. Anderson, Wackeman, Howe & Bruford ( Tu je i Tony Levin )
(Bratučad)
4. Steve Lukather ( Solo album) (Dalji rođak)
...
...
...
...
...
tri svetlosne godine dole
...
još tri svetlosne godine dole
(cifra nemože da stane) Bily Joel (n-to koleno)
Što se tiče onih stupidnih kreatura koje se vrte na MTV-u jedino
mi se dopada ona grupa koja peva " I Like It", (podnošljivo)
A one ostale bi poslao da čupaju "repu".
Sa njima će da bude kao sa punk-om. Svako čudo tri dana.
Ima li neko informaciju kako se zovi novi film Walter Hill-a za koji
je muziku radio Ray Cooder ?
Video sam u Nemačkoj ploču ali love nisam imao dovoljno. Ili Steva
ili Ray. Ah taj Steva .... Ah.....
Da li ste gledali Chanel "trti" ?
Umro sam od smeha šta lupetaju.
Ivana Bojić najavljuje Erika Kleptomana i njegovu poznatu pesmu
"I Shot The Sherif", sa kojom se proslavio kasnije i
Bob Marley !!!!!
Bob se prevrnuo u grobu, zaista to nije zaslužio.
A onaj slepac i antisluhista od voditelja najavljuje temu iz filma
"DYNA" za ljubitelje Brian Eno-a. Ha, ha, ha ....
Ako koza laže rog ne laže,
Dyna theme performed by "TATE", oops, "TOTO"
Godža alias TOTO-Fun
ps
Kada će novi album ?
muzika.27jvalant,
Evo i moje top liste:
Bob Marley
Mike Oldfield
Jean Luc Ponty
J.M. Jarre
Kate Bush
Andreas Wollenweilder
Quincy Jones
Enya
Vlado Kreslin
Spotovi na MTV ? :)))))))))))) ( osim RIJETKIH izjema )
muzika.28vkostic,
>> Što se tiče onih stupidnih kreatura koje se vrte na MTV-u...
Da, stvarno. Ne mogu das se nacudim kakvo djubre pustaju.
Zar neko to gleda u Americi gde ima bezbroj kanala? Ili su
im svi kanali isti?
Pozdrav, V.K.
muzika.29lanik,
>> Moja top lista
>> 4. Steve Lukather ( Solo album) (Dalji rođak)
Pošto ga spominješ, predpostavljam da imaš ploču (ili CD ili
TAPE)? Ako je odgovor na pitanje DA, jel' bi moglo da padne jedno
presnimavanje (piratizovanje?) ? :)))))))
Dalibor
muzika.30lanik,
>> Zar neko to gleda u Americi gde ima bezbroj kanala?
Ovo što nama puštaju je Evropski MTV - u Americi je MTV mnogo
bolji, tj. čuo sam da je bolji... Kada mi je letos bio u poseti
burazer
koji živi u USA, nije čovek mogao da se načudi koliko RAP muzike
puštaju na Evropskom MTV-ju!! U USA ima jednom dnevno emisija pod
naslovom "YO!" u kojoj puste par RAP pesama i to je sve...
Ovo je (za RAP na Euro-MTV-ju) veoma čudno - RAP je baš
crnačka
(Američka) muzika...
Pozdrav,
Dalibor Lanik
muzika.31lanik,
TOP LISTA ? Evo je:
1- Black Velvet - Allanah Myles (GREAT song!!!)
2- I'll be good 2 U - Quincy Jones with Chaka Khan & Ray
Charles
3- Vogue - Madonna (Who? - MADONNA --> so sexy!)
4- All I wanna do is make love 2 U - Heart
5- Nothing compares 2 U - Sinead O'Connor
Nuff said?!!??
P.S. Jel' zainteresovan neko za razmenu (presnimavanje) CD-a ?
Imam sve od grupe TOTO, Jonathan Butler-a i George Benson-a.
muzika.32mnikolic,
:: puštaju na Evropskom MTV-ju!! U USA ima jednom dnevno emisija pod
:: naslovom "YO!" u kojoj puste par RAP pesama i to je sve...
:: Ovo je (za RAP na Euro-MTV-ju) veoma udno - RAP je baš
:: crnaka
:: (Amerika) muzika...
Da li ovo treba shvatiti kao kritiku pojave RAP-a na MTV? To već ne
bi valjalo :)
P, m.
muzika.33mnikolic,
Moja lista:
1. "This is how it feels" - Inspiral Carpets
2. "Hallelujah" - Happy Mondays
3. "Weeping song" - Nick Cave
4. "911 is a joke" - Public Enemy
5. "Six bad brothers" - Boo Ya Tribe
6. "Beatles & Stones" - House of love
7. "Strawberry fields forever" - Candy Flip
8. "A.F.R.I.C.A." - Stetsasonic
9. "Fudbal" - Boye
10. "Ponoćna trka" - Budweiser
muzika.34vcalic,
>>Sa njima ce da bude kao sa punk-om. Svako cudo tri dana.
Punk? Tri dana? ?!!!!!!
Mr. Punkerton
P.S. Hats off to John Lee "Daddy" Hooker. He's on chart as
soon as the "Healer" comes on my turntable. (halo, Jugoton)
muzika.35vcalic,
MTV je stanica koja izmedju ostalog vodi racuna i o zvanicnim
top listama, sto uzimajuci u obzir cinjenicu da su na takvim
listama uglavnom pesmice koje je ne bih pustio ni najcrnjem
dusmaninu nije ni cudo sto su spotovi na MTV takvi kakvi su.
No, na toj stanici postoje i emisije koje se bave i nekom
drugom vrstom muzike. Na primer, subotom nocu ide cuvena '120
minutes' koja tretira nezavisnu scenu, kako britansku tako i
americku i evropsku. Ne bih se slozio da je americki MTV bolji
od evropskog samim tim sto nikada necu reci da je sadasnja
americka muzika bolja od evropske (sto ne znaci da tamo nema
izvrsnih autora i grupa, na kraju krajeva ono su stvorili
r'n'r pa je prirodno da ga najbolje sviraju, ali su uzasno
konzervativni. Doduse, svaka cast crncima). Americki MTV tako
besomucno emituje njihove grozno dosadne HM i AOR grupe, dok
se na evropskom MTV nadje mesta i za 'indie' bendove pored
onih groznih komercijalnih bendova. Uostalom, kako moze da
bude losa stanica koja je emitovala spotove grupa kao sto su
Disciplina Kicme i Partibrejkers (he-he).
Jack the Ripper
P.S. Dole Smiley
muzika.36vcalic,
>>:: Da li ste gledali Chanel "trti" ?
>>:: Umro sam od smeha sta lupetaju.
>>:: Ivana Bojic najavljuje Erika Kleptomana i njegovu poznatu
>>pesmu
>>:: "I Shot The Sherif", sa kojom se proslavio kasnije i
>>
>>:: Bob Marley !!!!!
>>:: Bob se prevrnuo u grobu, zaista to nije zasluzio.
Koliko ja znam, Clapton je snimio pesmu Bob Marley -a u vreme
dok je ovaj svetu bio jos uvek nepoznat. Claptonova verzija je
postala veliki hit, i tek kasnije je svet provalio orginal.
Clapton je u jednom intervjuu izjavio kako su mu se, prilikom
njegove posete Jamajci, tamosnji muzicari zahvaljivali zbog
toga sto je pomogao da svet sazna za Marley -a i uopste za
reggae. Do tada je jedini uspesni reggae izvodjac u USA bio
Johnny Nash (Amerikanac). Prema tome Ivana i nije puno
pogresila.
muzika.37lanik,
MN >> Da li ovo treba shvatiti kao kritiku pojave RAP-a na MTV? To
već ne bi valjalo :)
Kritiku, nego kako! :) Nije da nema dobrih RAP pesama, ali
su mi se silni "TECHNOTRONIX"-i ( uvek ih zamenim za Tektronix :) )
zgadili - pa sve je to isto - Jedna rečenica (prosto-proširena) i to
je ceo tekst! Ritam (?) jednoličan, bum, bum, bum i par efekata i
semplova glasa "James Brown"-a (živele ritam mašine i sempleri) i to
je muzika!???! Stvarno ne valja. :)
Dalibor Lanik
muzika.38vcalic,
Mislim da Technotronic i nisu bas pravi primer RAP-a. To je
vise neka house muzika i to komercijalnija varijanta.
muzika.39godza,
Greška je u tome šro je meni sve to zvučalo kao da je Clapton
izmislio rege a posle je Bob otkrio kako isti (Clapton)ima
dobru stvar pa je i i on (Bob) snimio.
Sirota Ivana.
:: semplova glasa "James Brown"-a (živele ritam mašine i sempleri) i
to
:: je muzika!???! Stvarno ne valja. :)
Dži
Ar
Ej
Vi
Aj
Ti
Vaj
GRAAAAVITY !!!!!!! Wow !
muzika.40vcalic,
Evo i domaće liste za period januar - jun 1990:
LP's
1. Najvažnije je biti zdrav - Obojeni Program (Search & Enjoy)
2. Mi smo ovdje samo zbog para - KUD Idijoti (Helidon)
3. Kaj bi mi brez nas - Lačni Franz (Helidon)
4. Kako je propao r'n'r - Soundtrack (PGP RTB)
5. N.O.I. - Satan Panonski (Slusaj najglasnije)
6. Subotica '90 - Razni (Subotički festival)
7. Tiha voda - Lačni Franz (Helidon)
8. Crni ples - Oktobar 1864 (PGP RTB)
9. Damned die hard - Phone Box Vandals (Blind Dog Records)
10. Resistance - Borghesia (Jugoton)
45's
1. Oggy B.Good / Desire - Oggy B. (PGP RTB)
2. Fudbal - Boye (Search & Enjoy)
3. Ja želim čuti - Sin Albert (Search & Enjoy)
4. Gubiš me - Van Gogh (PGP RTB)
5. Ona odlazi - Psihomodo Pop (Jugoton)
Ako se nešto značajno ne dogodi u narednom šestomesečju album
grupe Obojeni Program će sasvim sigurno ostati ubedljivo najbolje
ostvarenje jugoslovenske produkcije ove godine. Album "Najvažnije
je biti zdrav" se pojavio u izdanju zagrebačke "indie" firme
"Search & Enjoy" iza koje stoje poznati rock novinari Aleksandar
Dragaš i Ante žikara. Izdavanje ovog albuma definitivno je
pokazalo da snaga domaće rock muzike ne leži u grupama koje
snimaju za "velike" kuće (svaka čast Disciplini), već, kao što je
to slučaj i u svetu, u malim nezavisnim firmama. Pri tom je
upadljivo da male firme svoja izdanja prezentuju u daleko
luksuznijoj formi nego što je to slučaj kod velikih. Album
Obojenog Programa upakovan je u omot koga se ne bi postidele ni
poznate svetske kuće. Na ploči se, inače, nalazi jedanaest pesama
koje su nastale u raznim fazama delovanja grupe. Sve pesme su
ujednačenog kvaliteta i to na vrlo visokom nivou i ne postoji
nijedna koja bi se mogla posebno izdvojiti, iako je lični favorit
autora ove poruke pesma "Hvala!". Neophodno je istaći ekipu koja
je pomogla pri realizaciji albuma. Tu je pre svega legendarni
Dušan Kojić - Koja, koji se pojavljuje kao producent. Omot je
uradio Miomir Grujić - Fleka, beogradski Andy Warhol. Ploča je
snimljena u studiju kluba FLU, i s obzirom na uslove u kojima je
rađena zvuči zaista izvanredno. Sve u svemu, ovaj album je
postavio visoke standarde koji teško da će skoro biti dostignuti.
Bar dok Disciplina ne izda novi album.
muzika.41mnikolic,
Ih bre, pa ti baš uze najgori primer. Ja Tehnotroniks i
ne računam u pravi RAP već u neku daleku periferiju. Ako se malo
pogleda šta ima u tekstovima grupa kao što su P.E., De la Soul,
Budweiser, Stetsasonic, pa ono što radi M.C. Hammer tu se može
naći nešto sasvim suprotno od onoga što ti nazivaš jednim stihom
tipa "Pump up the jam" i "This beat is technotronics". Ima tu dosta
ozbiljnih *primedbi* koje su daleko ozbiljnije od nekih ša la la
pesmica koje postaju hitovi sa dve strofe u kojima je obavezno
pojavljivanje reči kao što je "love" i sl. Toliko.
P, m.
muzika.42acka,
Zar vi mozete da RAP racunate u muziku?Pa tu je samo jedna
bolja ritam-masina sa glupim ritmom i glas koji ponavlja par reci.
Naravno i tu se nadje po neka dobra grupa (De La Soul) ali vecina
su obicni komercijalni muzicari. I jos sada ima i Metala koji takodje
nema neke muzicke vrednosti. Sacekajte svi vi da se dobri muzicari
ponovo pojave.
Acka
muzika.43vcalic,
>>Sacekajte svi vi da se dobri muzicari
>>:: ponovo pojave.
A ko su po tebi dobri muzicari?
muzika.44acka,
Dobri muzicari su:
1. Oni koji sami sviraju a ne ritam masine i klavijature
2. Oni koji dok sviraju gitare ne koriste prejaka pojacala i
distorzije tako da se ne primecuje i ne cuje sta zaista sviraju
3. I naravno oni cija muzika moze da se oseti ne samo culima sluha
4. I oni koji izgledaju kao zdravi ljudi i na cijim albumima nema
etiketa da su narkomani.
Takvih naravno ima samo ih treba naci. Najcesce su lepseg pola.
Aleksandra Petrovic - Acka
muzika.45vcalic,
1. Kada sviram gitaru, sviram je sam bez pomoci ikakvih ritam
masina i sintisajzera.
2. Ne koristim ni prejaka pojacala ni distorzije, zapravo ne
koristim nikakva pojacala vec sviram acoustic guitar.
3. Sto se tice osecanja muzike ne samo culima sluha mislim da
je i taj uslov zadovoljen, narocito kad opalim jako po zicama
pa neka od njih pukne
4. Zdrav sam i ne koristim droge.
Iz ovoga po tvojoj definiciji sledi da sam ja dobar muzicar.
Divan kompliment. Ali, ipak, moram da ti odam tajnu. Moje
sviranje gitare se svodi na E, A, G, C, D, i odgovarajuce
molove. Vec su mi barre hvatovi problem.
>>Najcesce su lepseg pola.
:)))))))))))))))))))))))))
Pozdrav Vlada "Hendrix"
muzika.46balinda,
:: Takvih naravno ima samo ih treba naci. Najcesce su lepseg pola.
::
:: Aleksandra Petrovic - Acka
Ovo jeste interesantno, ali mi nije sasvim jasno koji je pol za
tebe lepši? ;)
muzika.47acka,
>> Iz ovoga po tvojoj definiciji sledi da sam ja dobar muzicar
Imas dobre preduslove da budes dobar muzicar. Samo ti jos
fali znanje. Moze da ti bude uteha sto ima dosta muzicara koji i
koriste samo te akorde (znaci one bez bare zahvata). Cak i manje.
Koriste rifove.
>> 3. Sto se tice osecanja muzike ne samo culima sluha
>> mislim da je i taj uslov zadovoljen, narocito kad opalim
>> jako po zicama pa neka od njih pukne
Kada sam rekla da covek oseti muziku ne samo culom sluha
nisam mislila na kidanje zica (kojim se to culom oseti kodanje
zica?). Pesma "Stairway To Heaven" slusaoca ne ostavlja ravnodusnog.
Muzicare koji izivljavanjem kidaju zice ne smatram dobrim muzicarima.
Dobrim muzicarima smatram one koji znaju da sviraju i
ispunjavaju date uslove. Posto ih ispunjavas, predlazem ti da uzmes
casove gitare i naucis bare zahvat.
Ja slucajno znam bare zahvat, i zasada sviram na akusticnoj
gitari. Ali ni sebe ne smatram dobrim muzicarem.
Ima dosta muzicara kojima je imidz da izgledaju kao losi
momci. Zenski muzicari redje imaju takav imidz. Po tome su bolji
muzicari, ali po muzici jos nisu ni blizu (cast izuzecima). Mislim da
bi muzicari bili bolji kada bi se normalnije i obicnije ponasali.
Nije toliko vazno da li su oni narkomani ili ne koliko da izgledaju
zdravo.
Verovatno moje misljenje nebi bilo takvo da moja omiljena
grupa nije cisto zenska, koja ima divne lagane pesme. Na moju veliku
zalost raspala se jos septembra. Razisle su se ili zacutale i druge
dobre grupe ( naravno ne samo zenske) i sada se cuje samo Metal i RAP
i glupi komercijalni muzicari tipa Brosa koji pored toga sto zaista
dobro izgledaju nemaju nikakvu muziku. Verujem i znam da ce se kroz
godinu - dve ponovo cuti dobar ROCK.
Acka
>> Vec su mi i barre hvatovi problem.
P.S. Hoces casove gitare?
muzika.48acka,
Za svet je lepsi pol naravno zenski, a za pripadnice lepseg pola
naravno da su nam lepsi pripadnici muskog pola. A uostalom mozemo da
se nadjemo pa da vidimo ko je lepsi.
Acka
muzika.49lanik,
A>> Zar vi mozete da RAP racunate u muziku? Pa tu je samo jedna
bolja
ritam-masina sa glupim ritmom i glas koji ponavlja par reci.
Apsolutno se slažem! Ima poneka dobra pesma, ali sve u
svemu...
zvuči isto!
pozdrav,
Dalibor
muzika.50lanik,
A>> 1. Oni koji sami sviraju a ne ritam masine i klavijature
Prema tome, Andreas Vollenweider, J.M. Jarre, Vangelis,
Dudley
Horn, Mike Oldfield, Jan Hammer su loši muzičari?
A>> 2. Oni koji dok sviraju gitare ne koriste prejaka pojacala i
distorzije tako da se ne primecuje i ne cuje sta zaista sviraju
Prema tome, Deep Purple, Black Sabbath, Led Zeppelin, AC/DC,
Motley Crue, Van Halen, Judas Priest su takodje loši muzičari?
A>> 3. I naravno oni cija muzika moze da se oseti ne samo culima
sluha
Aha! Odoh odma' da kupim par ultrazvučnih, infracrvenih, itd.
prijemnika... :)
A>> 4. I oni koji izgledaju kao zdravi ljudi i na cijim albumima
nema
etiketa da su narkomani.
Prema tome, Jimi Hendrix, Janis Joplin, John Bonham, Paul
McCartney, Sid Vicious su isto loši muzičari...
Pa šta ja da slušam? (Ako hoću da slušam "dobru" muziku?)
:))))))) <big smile>
Pozdrav,
Dalibor
muzika.51balinda,
:: Za svet je lepsi pol naravno zenski, a za pripadnice lepseg
:: pola naravno da su nam lepsi pripadnici muskog pola. A uostalom
:: mozemo da se nadjemo pa da vidimo ko je lepsi.
Kakav bih ja bio džentlmen ako se ne bih složio sa tobom?
Naizad, složismo se da je suprotan pol *uvek* lepši. Međutim, kada
kažeš da je za *SVET* lepši *NARAVNO* ženski pol, verovatno misliš
da je to zato što su muškarci stvorili i pojam lepoga? Da je ova
civilizacija počivala na matrijarhatu, verovatno bi pojmovi bili
suprotni?. Ovde je interesantnije šta bi pomislili npr.
Jupiterijanci? :) Kako objašnjavaš da ćemo se složiti da su u
čitavoj prirodi (gotovo bez izuzetka) upravo mužjaci lepši od ženki?
Naravno, sa nekakvog opšteg (zajedničkog) stanovištva koje bi smo,
sasvim sam siguran, brzo ustanovili. ;) Dakle, ako pokušamo da
odvojimo hormonalni deo mozga i sagledamo samo estetske
karakteristike, prvo što nam može pasti u oči je da kod muškaraca
dominiraju mišići a kod žena grupe mišića. Veća modularnost pomaže i
skladnosti i ne treba se previše čuditi da je simbol lepote prvo
pronađen u muškoj lepoti. Pojam ženske lepote javlja se (doduše)
takođe u Antičkoj umetnosti ali jednim vrlo interesantnim povodom.
Možda i nije *tako* interesantno pa da ne davim? Ako treba....?
Dakle, *ZA* mene je lepši pol ženski, a *PO* meni muški. Što
se tiče našeg "sastanka", verovatno ćemo doći do istog zaključka, tj
oboje ćemo tvrditi da je onaj drugi lepši. ;) Zar se makar u tome ne
slažemo? Međutim, ne bežim od provere. ;)
muzika.52acka,
Cast izuzecima!
Ali ima jos nesto: i corava koka udode zrno. Znaci i los muzicar
ponekad izda dobar album.
Ja nemam nista protiv ritam masina, klavijatura, pojacala i
distorzija kada se ne preteruje. Ali kada se sve to koristi da bi se
sakrilo znanje odnosno ne znanje itekako imam protiv.
Bar da si naveo muzicare koje ne volim !
>> Pa sta ja da slusam?
Pa slusaj Bangles! One sve uslove ispunjavaju.
Acka
muzika.53acka,
>> Ovde je interesantnije sta bi pomislili npr. Jupiterijanci?
Pa sad. Ako bi videli coveka i to pripadnika muskog i zenskog pola
verovatno bi odgovorili da je zenski lepsi. Osim ako ne bi bio pitan
neki Jupiterijanac sa poremecenim vidom. :)))))))
Covek je najsavrsenije bice na zemlji pa da bi se razlikovao od
zivotinja a i da bi ispravio nepravdu smatra zenski pol za lepsi. :))
>> Mozda i nije *tako* interesantno pa da ne davim? Ako treba....?
Treba, treba!
:))))))))))))
Slazem se da bi oboje tvrdili da je onaj drugi lepsi (Osim ako
nisi Narcis kad tvrdis da su *PO* tebi muskarci lepsi :))) ), tako da
nije porteban sastanak. Ili mozda treba. :)
Acka
muzika.54mpetrovic,
VCALIC>> Omot je uradio Miomir Grujić - Fleka, beogradski
VCALIC>> Andy Warhol.
Bas mi ulete neki beli šišmiš pre neko veče u sobu. Ah, da
znaš samo sa kakvim sam ga zadodovoljstvom zgazio. žujem da je
beli gad proglasio Hendžu, Papu Browna i Iggy Popa za bogove.
'Ajd' Hendža i Papa Brown, al' gde onog belca za boga.
Cool MPMC & Dizzy CJ
muzika.55mpetrovic,
Dugo me nije bilo ne Sezamu i vidim da se pojavio neko pametan
da pokrene temu muzika. Svaka čast Bulaja.
Cool MPMC & Dizzy CJ
muzika.56mpetrovic,
MNIKOLIC>>Ako se malo pogleda šta ima u tekstovima grupa kao što
MNIKOLIC>> su P.E., De la Soul, Budweiser, Stetsasonic, pa
MNIKOLIC>> ono što radi M.C. Hammer tu se može naći nešto sasvim
MNIKOLIC>> suprotno od onoga što ti nazivaš jednim stihom tipa
MNIKOLIC>> "Pump up the jam" i "This beat is technotronics".
YO brother, svaka cast za odgovor. Vidim da ovde pored pravih
ljudi ima i gadova koji kazu da je RAP sranje. A kažu da je
technotronix RAP. Technotronics su grupa belgijskih govnara
koji sa RAPOM imaju veze k'o moja baba sa sviranjem violine.
RAP su Public Enemy, RAP su NWA, RAP su Jungle Brothers, RAP
su Boo Ya T.R.I.B.E. RAP je i jazz i blues i soul i funk. Cut
the crap!
Cool MPMC & Dizzy CJ
muzika.57mpetrovic,
VCALIC>>5. Fear of a black planet - Public Enemy (Def Jam)
VCALIC>>8. Done by the forces of nature - Jungle Brothers
Kako to, bre, Public Enemy na petom mestu a prva
četiri belci.
Cool MPMC & Dizzy CJ
P.S. Free Papa Brown
muzika.58vcalic,
Imam utisak da ti je imidz muzicara veoma bitan. Ne
bih mogao da se slozim sa takvim gledanjem. Smatram da je u
rock'n'rollu mnogo bitniji "attitude" nego "image". Isto tako
ne smatram narocito bitnim sam kvalitet izvodjenja, mada je
neophodno da postoji neki minimum, ali on ionako proizilazi
iz "attitude"-a. Mnogo mi je vaznije STA se svira, i koliko
mogu da pronadjem sebe u svemu tome. Sto se umesnosti sviranja
tice, postojala je i postoji gomila muzicara koji su u stanju
da odsviraju sve sto cuju, ali nista vise od toga. Kao sto
Eric "God" Clapton rece: "Najbolji gitarista na svetu. Ima po
jedan na svakom cosku".
U istoriji r'n'r -a, kao i u drugim vidovima muzike,
retko se dogadjalo da vrhunski izvodjac bude i kvalitetan
autor, i obrnuto, da vrhunski autor bude i vrhunski izvodjac.
U r'n'r, kao maksimalno demokratizovanoj formi kulture,
priliku su dobili mnogi ljudi koji bi u drugim vidovima
kulture jednostavno bili stavljeni na marginu dogadjaja.
Veliki deo njih bi se tesko mogao nazvati muzicarima u
klasicnom znacenju te reci. Mnogi od najvecih autora rocka,
pojma nisu imali sa sviranjem ili su bili priuceni sviraci.
Sto se zena u rocku tice, ne vidim da postoji ijedan
znacajni potpuno zenski bend. Sa druge, ucesce zena je sve
primentnije. Veliki broj znacajnih bendova osamdesetih godina
je u svom sastavu imao zene koje su svirale i uz to znacajno
doprinosile autorskom radu. New Order, The Fall, Sonic Youth,
Black Flag, Dynosaur Jr, samo su neki od njih. Takodje postoji
veliki broj uspesnih kantautorki koje su delovale same ili u okviru
grupa. Najbolji primeri su Chrissie Hynde iz Pretenders,
Susanne Vega, Natalie Merchant iz 10 000 Maniacs.
muzika.59vcalic,
Mozda ti je svizlozeno komplikovano? Ne boj se, kad porastes
shvatices :))))))))) <mrzim smiley-a>
muzika.60balinda,
:: Pa sad. Ako bi videli coveka i to pripadnika muskog i zenskog
:: pola verovatno bi odgovorili da je zenski lepsi. Osim ako ne bi
:: bio pitan neki Jupiterijanac sa poremecenim vidom. :)))))))
HA-HA-HA, da se i ja nasmejem, ili možda bolje sasvim u skladu
sa poraslim nacionalizmom na Sezamu da to uradim ćirilicom. Dakle,
XA-XA-XA :) Odakle ti ideja da je a priori žensko telo lepše od
muškog? Zar je potreban Jupiterijanac sa poremećenim vidom da bi u
to posumnao? žini mi se da sam pokušao da objasnim da smo mi (dakle
i ti i ja) samo naučeni da je tako. Možda se meni može i oprostiti
da tako gledam na žene jer je u skladu sa mojim unutrašnjim bićem,
ali ti..? Tebi bi trebalo da bude znatno lakše da se odrekneš
"naopakog" stava?
:: Covek je najsavrsenije bice na zemlji pa da bi se razlikovao
:: od zivotinja a i da bi ispravio nepravdu smatra zenski pol za
:: lepsi. :))
Nešto sumnjam baš da je najsavršenije biće na zemlji? :) Ali da
smatra ženski pol lepšim - smatra! Pa i ja tako *smatram*, ali nisam
u pravu. ;)
:: >> Mozda i nije *tako* interesantno pa da ne davim?
:: >> Ako treba....?
:: Treba, treba!
Trudiću se, onda, da budem što kraći! Pišem *sasvim* iz glave
pa se unapred izvinjavam ako promašim neki (nadam se sitniji)
podatak. Klasična epoha u umetnosti Stare Grčke (dakle naročito za
vreme Periklove vladavine) dostiže vrhunac u idealisanju muške
lepote. Sasvim je teško na jednom BBSu objasniti pobliže zašto. No
to možda u ovom trenutku i nije tako bitno? Ja, na primer, tu ne
svrstavam Mirona (i njegovog Diskobolusa). Dakle, zadržimo se samo
na Polikletu i Fidiji. Ne ulazeći sada niušta drugo do u ideal
muške lepote, možemo reći da je postignut zaista vrhunac. Jednog
lepog dana (ko zna?) možda pokrenemo i neku temu malo bliže
civilizaciji i umetnosti, pa onda malo prodiskutujemo i o tome?
Pošto je ovde pitanje: Kada i zašto je došlo do pojave "obožavanja"
ženske lepote u umetnosti, zadržimo se samo na tome. Bilo kako bilo,
ženska lepota (tada!) nema previše veze sa umetnošću i kao takva ne
interesuje najveće umetnike i to u nasjajnijem periodu oko V veka
(pne.). Ja ne kažem da uopšte nije bilo ženskih aktova, bilo je, ali
se i kod njih isticala samo muška lepota tj.: čvrsta kontura, uski
kukovi i razmaknute grudi, dakle onaj tip lepote karakterističan za
telo muškarca.
Tek nakon peloponeskih ratova i "propasti" Atine, i još jedan
čitav vek nakon toga (ako se ne varam?) dolazi do pojave sasvim
novog tipa ženskog akta u kome su otkrivene karakteristike ženske
forme i čija je lepota podignuta do savršenstva. Dakle to je oko
330 g. pne (uf valjda neću da previše pogrešim?) i reč je (ovo sam
već sasvim siguran) o Praksitelu. I ako je reč o još jednom geniju
može mu se zameriti izvesna ljupkost. Kada sam svojevremeno
(preciznije 1983.) o ovome mnogo čitao, zainteresovao sam se: Zašto
se to tako iznenada dogodilo? Evo do čega sam došao. Naime,
Praksitel je pripadao visokim atinskim krugovima, vreme je bilo
dosta nesigurno, u čitavoj umetnosti izgubilo se ono samopouzanje i
mirnoća, na izvestan nači isticalo se pojedinačno i trenutno, a sâm
Praksitel je smisao života tražio po zabavama i pijankama. Međutim,
po meni, ključni argument je malo poznata činjenica o njegovom
"poznastvu" sa izvesnom, (čuvenom!) lepoticom Frinom. Tako su
razlozi lične prirode i ovde presudili nad razlozima umetničke
istine. (?)
:: Slazem se da bi oboje tvrdili da je onaj drugi lepsi (Osim ako
:: nisi Narcis kad tvrdis da su *PO* tebi muskarci lepsi :))) ),
:: tako da nije porteban sastanak. Ili mozda treba. :)
Eto divne prilike za nerazumevanje. :( Kad sam rekao "*PO* meni"
nisam mislio da su muškarci lepši po ugledu na mene, već da *JA*
smatram da su muškarci lepši. Dakle nema mesta samoljublju. Zato
sam i rekao da su *ZA* mene lepše žene, ali da su u apsolutnom
smislu, verovatno lepši muškarci? Možda će zvučati previše grubo da
na ovom mestu citiram Šopenhauera:
"čene su slabo razvijena, uskopleća i kratkonoga bića,
rod širokih kukova, koji je mogao nazvati lepim samo
onaj, polnim nagonom pomućen intelekt čovekov."
Kada sam počeo diskusiju sa onom malom šalom, ponadao sam se da
sam naleteo na izvestan feministički stav a pošto mi je feminizam
jako drag, želeo sam da ukažem da se žene moraju osloboditi tereta
lepote koji im neda da dišu. Dok god žene budu pristajale na tu laž
neće ni moći da se osete ravnopravnim. Mislim da su uloge sasvim
obrnute, ili kako je Greta Garbo rekla (čini mi se da je ona?) "Još
nisam srela ni jednu ženu koja bi se udala za muškarca samo zato što
ima lepe noge". Dakle, žene su pametniji, sposobniji pa i jači pol,
ali svakako nisu lepši. (?)
Što se tiče "sastanka", iako bi to bilo jako lepo, bojim se da
se i zakon tome protivi, a najzad šta bi rekli tvoji roditelji? ;)
P.S. Možda će se moderator FORUMa buniti zato što ova diskusija ne
odgovara temi, no reći ćemo mu: "Sve bilo je MUZIKA..." :)
muzika.61vcalic,
>> Prema tome, Jimi Hendrix, Janis Joplin, John Bonham,
>>Paul McCartney, Sid Vicious su isto losi muzicari...
SID VICIOS MUZICAR ?!!!
Covek koji je dao izjavu (parafraziram):
"Ljudi se zale kako je tesko nauciti svirati. Nista lakse od
toga. Imas gitaru, imas zice, udaris po njima i eto muzike",
tesko bi se mogao nazvati muzicarem. To ne znaci, naravno, da
on nije bio pravi tip. Covek je jednostavno - LEGENDA!
muzika.62vcalic,
>> Apsolutno se slazem! Ima poneka dobra pesma, ali
>>sve u svemu...
>> zvuci isto!
Ti ocigledno nikada nisi bio u prilici da cujes pravi rap cim
tvrdis ovako nesto
Pozdrav, Vlada
muzika.63vcalic,
>> Bas mi ulete neki beli sismis pre neko vece u sobu. Ah,
>>da znas samo sa kakvim sam ga zadodovoljstvom zgazio. Cujem
>>da je beli gad proglasio Hendzu, Papu Browna i Iggy Popa za
>>bogove. 'Ajd' Hendza i Papa Brown, al' gde onog belca za boga.
Ako imas nesto protiv Fleke, sto ne odes kod njega pa
raspravis s njim. A ako imas nesto protiv Iggy Pop -a, obrati
se meni pa cemo da raspravimo :)))))))
Pozdrav, Vlada
P.S. Korisnicima Sezama u vezi sa Markom Petrovicem:
Ne obracajte posebnu paznju na ovog momka. Licno ga poznajem i
mogu vam reci da on nije tako los, samo je malo iskompleksiran
i isfrustriran. :)) Bio je van YU jedno vreme, pa je malo van
dogadjanja.
muzika.64vcalic,
>> Kako to, bre, Public Enemy na petom mestu a prva
>> cetiri belci.
Pazi sad ovo, nas mali crni rasista se vratio. Koliko
mi je poznato i ti si belac, a ovde nam slazes neke rasisticke
fazone protiv belaca. U svakom slucaju ovde smo vecina, pa ako
ti se ne svidja vrati se u geto gde ti je i mesto :)
Pozdrav, Vlada
muzika.65dejanr,
>> Što se tiče "sastanka", iako bi to bilo jako lepo, bojim se da
>> se i zakon tome protivi, a najzad šta bi rekli tvoji roditelji? ;)
Au! Pomene se običan sastanak radi upoznavanja i gledanja a ti
odmah pomisliš nešto protivzakonito. Au!
muzika.66acka,
>> Cini mi se da sam pokusao da objasnim da smo mi
>> (dakle i ti i ja) samo nauceni da je tako.
Znaci lose nas uce. Dobro, nikad nije kasno da se ispravi
greska.
>> Kada sam poceo diskusiju sa onom malom salom, ponadao
>> sam se da sam naleteo na izvestan feministicki stav a
>> posto mi je feminizam jako drag,....
Nesto mi nije jasno. Meni se dasava da kezem nesto u stilu
feministkinja ali to izbegavam jer se na slazem sa njima. A ti kazes
da ti je feminizam jako drag. Zasto? :))))))
Acka
muzika.67acka,
Priznajem da sam malo preterala. Samo, zasto mrzis Smiley-a???
:)))))))))))))
Acka
muzika.68vcalic,
>>Bilo kako bilo, zenska lepota (tada!) nema previse veze sa
>>umetnoscu i kao takva ne interesuje najvece umetnike i to u
>>nasjajnijem periodu oko V veka.
Nisam bas neki poznavalac istorije umetnosti. Tacno je da se
u umetnosti starog veka muska lepota bila predpostavljana
zenskoj, ali u kasnijim fazama razvoja umetnosti, a narocito
nakon humanizma i rensenase, kada su razbijeni okovi koje je
postavljala crkva, zenska lepota postaje, cini mi se, osnovni
motiv umetnickih dela, bilo da se radi o knjizevnosti
(narocito poeziji), muzici ili likovnoj umetnosti. Prema
vremenskom intervalu koji zauzima ovaj period (od renesanse do
danas), ocigledno je da je taj pristup neuporedivo znacajniji
od onog starogrckog. A zasto su stari Grci vise cenili ideal
muske lepote? Pa mozda tada zene nisu bile lepe kao danas!?
>>Dakle, zene su pametniji, sposobniji pa i jaci pol,
Hm,?!!! :)
Pozdrav, Vlada
muzika.69vcalic,
Dosta filozofije, vracamo se muzici. Na drugom mestu moje
liste za prvu polovinu godine nalazi se fenomenalni album
grupe The House of Love, pod nazivom "Fontana". Grupa The
House of Love je pre dve godine izdala predivan debi album
koji je izazvao odusevljenju u UK, pa je ova grupa vrlo brzo
dospela u sam vrh. No, tada ih je napustio gitarista, i grupa
se privremeno povukla sa scene. Mnogi su sa zebnjom cekali sta
ce se desiti sa grupom, a onda se vodja grupe, Guy Chadwick
ponovo pojavio sa nekim promenama u grupi i drugim albumom
"Fontana". Da bi izbegao tako cestu bolest zvanu "drugi album"
na ovu plocu uvrstio je nekoliko pesama koje su i ranije
objavljene na B stranama singlova. Tako je na primer pesma sa
prvog singla "Shine on" ponovo objavljena, ovoga puta kao A
strana singla, i odlicno prosla na listama, obezbedjujuci
clanovima grupe i zavidnu sumu funti na racunu. Album ima 11
pesama, otvara ga predivna melanholicna "Hanah" koja se
zavrsava haoticnim feedbackom iz kojeg nastaje hit "Shine on".
Treca stvar je mozda kljucna pesma celog albuma, "Beatles &
Stones" u kojoj se Chadwick nostalgicno priseca svoje rane
mladosti, sedenja u mraku, slusanja ploca ("The Beatles and
The Stones / made it good to be alone!";"Look at me proud of
being, proud of beign seventeen"). Zatim sledi moj licni
favorit, pesma "Shake and crawl". I u ostalim pesmama
preovladava nostalgicna melanholija kako u tekstovima, tako i
u melodijama, ali ni u jednom trenutku lisena nepopravljivog
optimizma, najbolje iskazanog u tekstu pesme "Hedonist":
"Take my heart, take my soul
Take my Jesus, take my gold
kill my children, steel my home
But I'm still the one"
Uspeh grupe The House of Love predstavlja potpunu
revalorizaciju njihovih uzora Doors, Byrds, Velvet
Underground, Teardrop Explodes, Echo & The Bunnyman. Moze se
slobodno reci da je Guy Chadwick za devedesete ono sto su Lou
Reed i Jim Morrison bili za sesdesete, neponovljiv liricar,
hroncar svog vremena, koje je, u slucaju prelaza osamdesetih u
devedesete, optereceno nostalgijom za prosloscu, za nekim
davno dozivljenim ili , cesce, uopste ne dozivljenim vremenima
muzika.70vcalic,
Hm, poruka 71 je trebala da ide pre poruke 70. Tako mi i treba kad
radim sa EXEC :) <ziveo smiley>
Vlada
muzika.71balinda,
:: Au! Pomene se običan sastanak radi upoznavanja i gledanja a ti
:: odmah pomisliš nešto protivzakonito. Au!
Sad ja ispadoh matori pokvarenjak! (No, ja to i jesam.) :) Ne
znam kako bi Ackin tata gledao na rečenicu: "Idem na sastanak sa
tvojim školskim drugom, da bismo ustanovili koji je pol lepši!"?
Da li bi samo moja mašta bila pokvarena? ;) Zato zakon i poštuje
narodnu mudrost: "Bolje sprečiti nego lečiti." :))))
muzika.72balinda,
:: Znaci lose nas uce. Dobro, nikad nije kasno da se ispravi
:: greska.
No ne treba preterivati. :) Ja ću ti *uvek* priznavati primat. ;)
:: Nesto mi nije jasno. Meni se dasava da kezem nesto u
:: stilu feministkinja ali to izbegavam jer se na slazem sa njima.
:: A ti kazes da ti je feminizam jako drag. Zasto? :))))))
Feminizam je pokret XXI veka. Ovo sada je samo naopaka verzija.
Slažem se sa tobom da feminisikinje nisu postavile stvari na svoje
mesto. Mislim da najviše greše što žele tzv. linearnu ravnopravnost?
Prava ravnopravnost se (po meni) može postići samo nejednako
raspoređenom dominacijom. Biće da je najviše u pravu filozof kada
kaže: žena je zemlja a muškarac je nebo. Priroda je sasvim "pošteno"
raspodelila sposobnosti. Razvitak civilizacije forsirao je stvari.
Sve mi se čini da se samo sa jednoumnim pogledom na svet (muškim)
teško može obezbediti opstanak vrste. Zato će uloga žena, htele to
one ili ne, u sledećem veku biti sve veća i veća. Ako feminizam
nastavi da drugi pol tretira kao supostavljenji, onda si u pravu
da se ne slažeš. Sa tim se ne slažem ni ja. Ali ako žene shvate da
moraju da se aktivnije uključe, onda podržavam svaki pokret koji
bi to propagirao. Naravno geslo bi trebalo da ostane: čivele
razlike! ;)
muzika.73balinda,
:: Nisam bas neki poznavalac istorije umetnosti. Tacno je da se
:: u umetnosti starog veka muska lepota bila predpostavljana
:: zenskoj, ali u kasnijim fazama razvoja umetnosti, a narocito
:: nakon humanizma i rensenase, kada su razbijeni okovi koje je
:: postavljala crkva, zenska lepota postaje, cini mi se, osnovni
:: motiv umetnickih dela, bilo da se radi o knjizevnosti
:: (narocito poeziji), muzici ili likovnoj umetnosti. Prema
:: vremenskom intervalu koji zauzima ovaj period (od renesanse do
:: danas), ocigledno je da je taj pristup neuporedivo znacajniji
:: od onog starogrckog. A zasto su stari Grci vise cenili ideal
:: muske lepote? Pa mozda tada zene nisu bile lepe kao danas!?
Civilizacija u kojoj živimo je civilizacija kojoj su i otac i
majka Evropa. Ova civilizacija osvojila je čitav svet i ideali koje
je ona (sa više ili manje uspeha) propagirala jesu listom ideali
antičke Grčke. Uticaj Grčke na našu (zapadnu) civilizaciju toliko
je veliki, da možemo reći da čitav Svet predstavlja samo njen
nastavak. (Otuda možda sklonost da je idealiziramo?). Grci
predstavljaju prvi istorijski narod u Evropi (pronalazak pisma
označava početak istorijskog perioda - pre toga je praistorija).
Naravno takva stvar je i sa umetnošću. Njen humanistički smisao,
demokratski karakter (ideal demokratije je neodvojiv od mentaliteta
antičkih Grka). Države starog orjenta su građane svodile više na
vrednost broja (da li vam ovo zvuči poznato?), nego činioca. Tamo je
karakteristična svemoć monarha. Grčku civilizaciju karakteriše
(pored ostalog i) dva svojstva:
1. Nezavisnost polisa (grada-države) jednog prema drugima
2. Sloboda građana u samom polisu (grčko shvatanje slobode je od
najvećeg značaja za umetnost jer umetnik nije potčinjen ni
zahtevima svemoćnog dvora kao na persijskom istoku, ni sputan
verskim običajima kao u Egiptu).
I u Grčkoj, umetnost proističe iz religije ali su Grci znali da
je potčine praktičnim potrebama života, umesto da život sputavaju
verskim dogmama (Taj grčki racionalizam uspeo je da prodre i u
religiju, o čemu Svet i dan danas može samo da sanja). Ako bih hteo
malo slobodnije da se izrazim: Pored ljubavi prema slobodi i ljubavi
prema lepom, racionalizam je najdragoceniji dar koji je grčka
učinila čovečanstvu. Verovatno je izlišno nabrajati doprinos
matematici, medicini, filozofiji.....
Propast Rimske imperije (koja je samo još jedna bleda kopija)
dovodi jednu drugo gledanje na svet: Hrišćanstvo. Sve počinje da mu
služi a po najviše umetnost. Sasvim je prirodno da se gubi ona
tanana nit samostalnosti i da umetnost postaje *SAMO* sluškinja
religije koja je isključivo instrument vladanja ljudima. Umetničke
teme su samo biblijske teme i nema poznavanja umetnosti bez odličnog
poznavanja Biblije. Naravno nema ni ideala bilo koje telesne lepote
jer nema ničega telesnog što bi moglo da konkuriše idealu duhovnog.
Pošto si pomenuo renesansu, tek da pomenem da ni renesansa nije
ništa drugo do pokušaj povratka humanizma u umetnost. Ugledanje na
grčku je očigledno, ponovo se pronalaze i sve ostale vrednosti
slobodoumnog mišljenja, dolazi do procvata *svih* nauka, danas bi
smo to nazvali perestrojka. :) Naravno, crkva se žestoko opire, ali
prethodno razdeljena na dva dela (1054.god) a potom na još nekoliko
međusobno zavađenih delova (protestanti, cvingili, anglikanci itd.)
ne može se dovoljno odupreti. U Firenci dolazi do uspona nekoliko
bogatijih porodica (npr. Medići) i one postaju finansijeri
umetnosti. Pošto se rađa trgovačka klasa, umetnost pokušava da
(pored još uvek glavnog naručioca - crkve) da zadovolji potražnju.
Nadam se da neću zvučati ne argumentovano, ali čitava renesansa ima
ogroman značaj zato što je otpočela ponovni procvat nakon jednog
teškog vremena, ali teško se može iole uporediti sa dostognućima
antičke umetnosti. Ređali su se pravci i stilovi i mnogi od njih
bili su samo odsjaj na prapočetak Evrope. Da ne bi sada nabrajali
i tražili veze, možda samo moje "oštro" neslaganje da je renesansa
značajnija od antičke umetnosti. Renesansa je jedan važan korak
nakon vekovnog mraka, ali je prava "duša" ove civilizacije u
potpunosti u antičkoj Grčkoj. I to ne samo u umetnosti. Što se
pak, ženske lepote tiče, bilo je potrebno sačekati mnogo više
vremena nego što si ti pomenuo. Tek prva jedva primetna hrabrost
pojavljivanja ženske lepote morala su da sačekaju romantizam a i
tada je to izazivalo skandale. Nije potrebno da kažem da su se
umetnici branili da je to po ugledu na antičke umetnike. Možda sam
nepravedan kada kažem da za današnjeg posmatrača umetnosti izgleda
sasvim normalan užitak u lepoti ženskog tela, no taj užitak može
biti da traje tek nešto više od jednog veka. Grci su i u idealu
ženske a pogotovo muške lepote uživali znatno duže. Valjda smo svi
skloni da sve što je bilo davno tretiramo da je bilo kratko? Valjda
su i starogrčki umetnici kroz vekove mogli u većoj meri da odvagaju
šta je šta. Treba se zapitati čak i ako možda nismo neki stručnjaci
za umetnost: da li je moguće da neko ko je postavio temelje recimo
filozofiji i to na takav način da je gotovo nemoguće biti originalan
(jedan probao pa se .... :) ) da nisu umeli da ocene i šta je lepo
a šta ne? Ili ćemo kao svi varvari da "razrušimo" sve što nađemo pa
da posle plačemo nad svojim delom? Samouverenost u "svoj" stav
razorilo je sve civilizacije do sada.
muzika.74kale,
>> A zasto su stari Grci vise cenili ideal muske lepote? Pa mozda
>> tada zene nisu bile lepe kao danas!?
Grci su obožavali i telesnu lepotu i sport. Zbog olimpijada
su privremeno prekidali ratove! čenama je bio zabranjen pristup na
olimpijade (čak i u svojstvu gledalaca). Teško je odlučivati koji
je pol lepši bez nekog kriterijuma. S obzirom da su Grci bili
napaljeni za sport, pretpostavljam da su se opredelili za snažnije
telo.
Pozdrav, Kale
muzika.75vcalic,
>>Ne
>>:: znam kako bi Ackin tata gledao na recenicu: "Idem na
>>sastanak sa
>>:: tvojim skolskim drugom, da bismo ustanovili koji je pol
>>lepsi!"?
Ha, odsad te zovemo cika Balinda.
muzika.76dejanr,
>> Feminizam je pokret XXI veka.
Pih! Baš se nešto pitam u koju temu treba premestiti ovu
diskusiju pošto nekako nema veze sa muzikom. Ako se ova
izjava usvoji kao tačna, možemo je premestiti pod
PROPAST SVETA ;))
muzika.77vcalic,
>>Treba se zapitati cak i ako mozda nismo neki strucnjaci
>> za umetnost: da li je moguce da neko ko je postavio temelje
>>recimo filozofiji i to na takav nacin da je gotovo nemoguce biti
>>originalan (jedan probao pa se .... :) ) da nisu umeli da ocene i
>>sta je lepo a sta ne?
Naravno, da je nesumnjiv ogroman uticaj starih Grka na
danasnju civilizaciju, i uopste nisam pokusavao da je negiram
(kamo srece da sam sposoban da to i pokusam). Ono sto sam hteo
da kazem, to je da je starogrcko vidjenje sveta ipak tesko
stavljati u danasnji kontekst jer je ipak od tada proslo XV
vekova.
Pozdrav, Vlada
muzika.78vcalic,
>>S obzirom da su Grci bili napaljeni za sport, pretpostavljam
>>da su se opredelili za snaznije telo.
Tacno. A s obzirom da je danasnja civilizacija
napaljena na seks... :)
Pozdrav, Vlada
muzika.79vcalic,
>> >> Feminizam je pokret XXI veka.
>>Ako se ova izjava usvoji kao tacna, mozemo je premestiti pod
>>PROPAST SVETA ;))
Posto je ovo i dalje tema MUZIKA, ovo cemo
prokomentarisati preko muzike. Dakle, kako to rece Chuck D. iz
Public Enemy u pesmi COOL THING grupe Sonic Youth:
" THE FEAAAAAAAR OF A FEMALE PLANET"
muzika.80braca,
>> A zasto su stari Grci vise cenili ideal muske lepote? Pa mozda
>> tada zene nisu bile lepe kao danas!?
Pre će biti zato što je homoseksualnost bila veoma rasprostranjena
u staroj Grčkoj, u višem sloju društva. Seks sa ženama se svodio na
potrebu za razmnožavanjem i bio potcenjivan i 'rezervisan' za robove
i nižu klasu, dok je pravo uživanje moglo da se doživi samo između
muškaraca, bar su oni bili ubeđeni u to. Sva poznata imena iz tog
doba, filozofi, pisci, umetnici, političari su bili homoseksualci.
muzika.81balinda,
:: Ono sto sam hteo
:: da kazem, to je da je starogrcko vidjenje sveta ipak tesko
:: stavljati u danasnji kontekst jer je ipak od tada proslo XV
:: vekova.
25, ali osećam se dosta samouvereno kada *tvrdim* da se
zapanjujući lako može napraviti ne samo paralela i to možda čak i
sa kasnijim (i lošijim!) periodom - Helenizmom. Sredina V veka pne
predstavlja znatno viši stupanj po mnogim parametrima. Naravno, ne
treba brkati stvari sa materijalnim nivoom, ovde bi se samo zadržao
na svetu duha i umetnosti. žak bih išao i dalje, XX vek je sve samo
ne vek umetnosti. Meni čak i glupim izgleda da ga poredim sa
antikom, on ne može izdržati "takmičenje" ni sa prošlim vekom. (?)
muzika.82balinda,
:: >>S obzirom da su Grci bili napaljeni za sport, pretpostavljam
:: >>da su se opredelili za snaznije telo.
::
:: Tacno. A s obzirom da je danasnja civilizacija
:: napaljena na seks... :)
Ovo je divna prilika da jednim udarcem ..... :) Mislim da ste
obojica pobrkali uzrok i posledice? Dok bi se za Spartu tako nešto
i moglo tvrditi (mada ?), Atina je na sve gledala ipak sa stanovišta
spektakla i umetnosti. A da je svojim "napaljenjem" za seks ova
civilizacija nešto novo pronašla, sasvim je besmisleno. Pa, svaka
civilizacija kada preraste svoje okvire počne da traži spas u
seksualnim slobodama. Ono što za nas danas prestavlja nezamislive
seksualne slobode (pa i gadosti!) za Stari Rim (pri kraju imeprije)
jesu samo dečije igrarije (setite se Kaligule). To ne važi samo
sa Evropu. (Kamasutra npr.) Upravo sredinom ovog veka sa naraslim
seksuualnim slobodama i prestaje divljenje ženskom telu, tako da
se u njemu (mislim u umetnosti :) ) uživalo samo 50-ak godina
i to pod stalnom grižom savesti pod uticajem hrišćanstva. Staro-
grčko divljenje bilo je oslobođeno svakog osećaja krivice. Ili
možda mislite da su porno časopisi odraz (umetničkog!) divljenja
ženskom telu?
muzika.83balinda,
:: Sva poznata imena iz tog doba, filozofi, pisci, umetnici,
političari
:: su bili homoseksualci.
U ovo nisam baš sasvim siguran, mada nije isključeno?
muzika.84mpetrovic,
>>kako to rece Chuck D. iz Public Enemy
YOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!
Cool MPMC & Dizzy CJ
P.S. FEAR OF A BLACK PLANET
muzika.85vcalic,
>> YOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!
Opet ovaj.
muzika.86vcalic,
>>XX vek je sve samo ne vek umetnosti. Meni cak i glupim
>>izgleda da ga poredim sa antikom, on ne moze izdrzati
>>"takmicenje" ni sa proslim vekom. (?)
Ovo je potpuno tacno kada se gleda u kontekstu koji
umetnost tumaci na anticki nacin. No, dvadeseti vek je sa
sobom doneo i potpuno nove vidove izrazavanja, za koje su
mnogi gnusaju da upotrebe rec umetnost. O tome se moze
diskutovati i diskutovati ali je neosporno da su film, strip,
pa mozda i rock'n'roll sa sobom pokupili veliki broj ljudi
koji bi se u drugim okolnostima mozda bavili klasicnim
vidovima umetnosti. Uz to, u dvadesetom veku se pojavio novi
elemenat u umetnosti, a to je masovna komercijalizacija. Ako
dodamo i faktor mas-medija onda je sasvim normalno sto je
umetnost krenula nekim drugacijim putevima. Uz to postoji i
faktor vreme, to jest suvise je malo vremena proslo da bi se
umetnicka dela nastala u XX veku mogla realno porediti sa
onima iz ranijih vekova.
Pozdrav, Vlada
P.S. Izvinjavam se za gresku u vezi sa brojem vekova iz poruke
40.79
CONF REPLY 40.84
>> Ovo je divna prilika da jednim udarcem ..... :) Mislim
>>da ste obojica pobrkali uzrok i posledice?
Opet se pokazuje da tvoja misao sa kraja poruke 28.516 u mom
slucaju ne vazi. Naime pokusao sam celoj stvari da dam
humoristican ton, ali je ocigledno da nisam uspeo.
>> mozda mislite da su porno casopisi odraz (umetnickog!) divljenja
>> zenskom telu?
Pre bih rekao da su porno casopisi odraz divljenja
prema likovima americkih predsednika na novcanicama od 1, 5,
10, 20, 50, 100, etc. US dolara.:))
Pozdrav, Vlada
muzika.87balinda,
:: Ovo je potpuno tacno kada se gleda u kontekstu koji
:: umetnost tumaci na anticki nacin. No, dvadeseti vek je sa
:: sobom doneo i potpuno nove vidove izrazavanja, za koje su
:: mnogi gnusaju da upotrebe rec umetnost.
Vidiš, ovde se potpuno slažem sa tobom. Nisam preneo ceo tvoj
tekst u vezi ovog, ali se sa svime slažem. Pošto sebe mogu oceniti
(na žalost) samo kompetentnim za likovne umetnosti, voleo bih više
da diskutujemo o ostalom. (Možda će ovo zvučiti čudno?) XX vek je
čini se, pokrenuo nekoliko interesantnih stvari (mada je sada teško
proceniti šta je važno a šta ne). No, pošto si pomenuo strip, (a to
ipak ima veze sa likovnim umetnostima) da li ti je nekad palo na
pamet da "umetnost pričanja priče crtežom" potražiš u
ranohrišćanskim (a i kasnijim) crkvama? Ja bih čak pokušao da tvrdim
da se recimo egipatska umetnost (pa i pismo) najviše oslanjaju
upravo na način koji je svojstven stripu. Mnoge, naročito
bliskoistočne, civilizacije su imale izrazito narativni karakter
umetnosti i gotovo uvek su se koristili nečim što neodoljivo podseća
na strip. No, kao što rekoh, više bih voleo da čujem o drugim
vidovima umetnosti koje mi nisu tako bliske. Možda te animiram kao
disciplinovan slušalac?
muzika.88balinda,
:: Opet se pokazuje da tvoja misao sa kraja poruke 28.516 u mom
:: slucaju ne vazi. Naime pokusao sam celoj stvari da dam
:: humoristican ton, ali je ocigledno da nisam uspeo.
Pa nećemo valjda da počnemo sada da se izvinjavamo? :) I ja sam
se samo šalio. (Zar ne vide onaj znak za koji čika Dejan kaže da
treba to da označi?)
muzika.89vcalic,
>>No, posto si pomenuo strip, (a to
>>ipak ima veze sa likovnim umetnostima) da li ti je nekad
>>palo na pamet da "umetnost pricanja price crtezom" potrazis u
>>ranohriscanskim (a i kasnijim) crkvama? Ja bih cak pokusao
>>da tvrdim da se recimo egipatska umetnost (pa i pismo)
>>najvise oslanjaju upravo na nacin koji je svojstven stripu.
Znao sam da ces to da pomenes. Ne samo da mi je palo
na pamet, vec sam to u prosloj poruci nameravao da pomenem,
ali mi je na kraju promaklo. Tacno je sve sto si naveo, ali
sam govoreci o stripu kao autenticnom nacinu izrazavanja XX
veka (da ne kazem umetnosti), podrazumevao ono sto se danas
inace podrazumeva pod stripom. Inace, i film svoje korene vuce
iz XIX veka, a mozda cak i od ranije.
>>No, kao sto rekoh, vise bih voleo da cujem o drugim
>>vidovima umetnosti koje mi nisu tako bliske. Mozda te animiram kao
>>disciplinovan slusalac?
Trudim se, trudim se...
Pozdrav, Vlada
muzika.90vcalic,
Veceras je na TV Politika prikazan snimak izvanrednog koncerta
koji je ne znam kad i ne znam gde, odrzao tata svega onoga sto
se danas naziva pop muzikom, to jest velicanstveni Chuck
Berry. Ko god nije gledao ovaj koncert, a zanima se za
rock'n'roll i slicne vrste muzike gadno se zaj***o. Posle ovog
poteza prilicno je skocio ugled TV Politike u mojim ocima
(bolje reci usima).
muzika.91grudolf,
SID je ipak najbolji (sorry, no more time!)
muzika.92godza,
Kakva je to skracenica SID,
Meni lici na SImbolicki Debuger, i sta ce to u konferenciji muzika
muzika.93dragisak,
Hteo bih da iskoristim ovu priliku i da iska`em moje odu{evljenje
jednom TV emisijom. Radi se, naravno, o "[oder listi" na III kanalu.
Znao sam od ranije da je emisija zabavna ali sam tek ovih dana otkrio
da se radi o remek delu.
[ta mislite o pesmama kao {to su "Zagreb moj" :-) ili ona o
Slobodanu Milo{evi}u. :-)) Tu su jo{ i "Mala lezi, tuku mitraljezi" kao i
veliki broj interpretatora i interpretatorki, koji su mi svojim rasko{nim
talentima otkrili jednu novu oblast u savremenoj muzici.
Posle "[oder liste" koga jo{ interesuju emisije tipa "AVIS-ova top
lista" gde vam ispiraju mozak i kvare vid izve{ta~enim i sterilnim
proizvodima zapadnja~ke popularne kulture. :-)
Pozdrav, Dragi{a
muzika.94vcalic,
Pobogu, ljudi sta se s vama desava. Nema me dve nedelje,
vratim
se i za to vreme samo jedna jedina poruka u temi MUZIKA. Pa, dobro,
bre,
majku mu, sta rade ti moderatori. Zar se ceo FORUM pretvorio u
politiku?!
Pozdrav, Vlada
muzika.95zeljkot,
Evo i mene malo o muzici. Izvinjavam se ako budem rekao nesto vec receno,
jer dosad nisam pratio ovu temu.
Iz PADa sam zakljucio da se pojavljuju 2 osnovna problema: problem PORUKE i
problem TEHNIKE (vezan s problemom image-a).
PORUKA: Misljenja o RAP muzici se prilicno razilaze. Kao prvo, sta je prava
RAP muzika? RAP su stvorile crnacke grupe. Njegova osnovna vrijednost je
poruka, koja je socijalnog karakreta. RAP je omogucio ljudima da progovore
na jedan drukciji nacin, razlicito od bjelackih imbecilcica ala Stock-Atkins-
-Waterman (mislim da se tako zovu) i njihovih pulena koji vec (pre)dugo
haraju svjetskom scenom. Muzika je ovdje pozadina i pogodna je za ples
kako bi se citava stvar progurala s ekonomske strane i postala prihvatlji-
vija jeftinom ukusu muzickog mainstream-a. Inace, ja NE VOLIM RAP.
Drugi problem: vidim da ima misljenja kako muzicari trebaju biti lijepi,
usminkani, pristojni, neporocni itd. inace nisu dobri muzicari. Ovo bi
bilo tocno ako gledamo one koji su dobili status idola, pa vrse bitan
psiholoski uticaj na svoju publiku (ovakve bas ne slusam, a one koje slusam,
slusam na normalan nacin). No, kad u miru svoje sobe ukljucim svog JVCa/
SANSUIa ne vidim kakve vaznosti ima image muzicara: da li se drogira ili
je mozda homoseksualac? Inace, ja NE VOLIM spotove (osim Sabrininih B) ).
Sa tehnikom je isto: puno je savrseno odsviranih stvari, ali nema IDEJA.
Slusao sam prije izvjesnog vremena neke metalce. Ovdje vlada misljenje
da su oni najbolji gitaristi. E pa, cijeli album je imao samo jednu
stvar koja ime neku ideju, neki pocetak i kraj, a ostalo je bilo cista
monotonija (Ram It Down, zaboravio sam tko svira). Ukoliko netko ima ideju,
i moze je pomocu sintova tocno ostvariti (programirajuci Atarija B) ),
ne vidim zasto bi njegova muzika bila bezvrijedna. Dakle, ja obozavam
INSTRUMENTALE. Slusam uglavnom alternativce. Njihova muzika ima atmosferu.
A ako uz to ima i dobre rijeci, tim bolje.
And now, my favourit: Cure, Depeche mode, Jarre, Kraftwerk, rani Eurithmics,
Mission, Art of Noise...
A sad specijalni pozdrav:
jvalantu za Jarre-a, Oldfielda i Art of Noise
bulaji za Joy Division i Cure (za ove zadnje posebno!)
vcalicu zato sto su mu U2 blago antipaticni i za Borghesiu
acki zato sto je zensko (a o muzici bi se dalo popricati. Bangles?! jel' se
tako pise?)
Da je netko od vas iz Osijeka, sad bi dobio tonu praznih maxellica
(da ih popuni)
Zeljko
P.S. Wanted: Autobahn (Kraftwerk). Ovo nema nitko u cijelom Osijeku.
muzika.96vcalic,
Da popricamo ponovo malo o RAP muzici. Zeljko je izneo
par cinjenica koje su uglavnom tacne, medjutim RAP ipak nije
samo reakcija na SAW trio i njima slicne, vec je to ipak
muzicki trend sa solidnom istorijom. Sam termin RAP nastao je
od termina rapping, dakle brbljanja cesto koriscenog u raznim
vidovima crne muzike, najcesce su fazon ipak koristili funk
muzicari. Istorija prvi RAP singl pripisuje grupi Sugarhill
gang - "Rappers Delight". Nakon toga ovaj vid funk muzike,
prihvataja veliki broj crni DJ-a. Neki od njih se i
proslavljaju- Grandmaster Flash, Africa Bambaata, Curtis Blow.
Svetsku slavu su doziveli pojavom igre Breakdance (secate li
se frke koja je nastala kod nas?). Nesto kasnije crni momci iz
kvartova u kojima je bujao kriminal, shvatili su da je RAP
idealna forma kroz koju mogu da kazu sve sto imaju. Tako
1985-86 dolazi do prave provale ogromnog broja mladih crnih
rap izvodjaca. Neki su dospeli i u vrh top lista - LL Cool J,
Run DMC. Ovi drugi su uz pomoc svog producenta Rick Rubina
(inace belca) oziveli grupu Aerosmith i svi zajedno stvorili
pod vrstu metal - rap. Velike diskografske firme su brzo
prepoznale novu revoluciju u popularnoj muzici, pa su
analogijom sa predhodnim slicnim dogadjajima, zakljucili da
ce stvar komercijalno uspeti tek kada se u igru umesaju belci.
Lansirana je grupa Beastie Boys, koja nije bila ni tako losa,
ali momci nisu bili sposobni da prate svoje crne kolege. Jer,
u vreme dok su Beastie Boys punili hale (uglavnom belom
publikom), u Bronxu je jedna militatna grupa crnackih
aktivista, resila da oblasti svog delovanja prosiri i na
muziku. RAP je naravno bio idealna forma, i pocetkom 1987. za
istog izdavaca za kog su izdavali i pomenuti Run DMC, LL Cool
J, Beastie Boys, dakle za firmu DEF JAM izlazi prvi EP grupe
Public Enemy. Tada je svima postalo jasno da je RAP iskljucivo
crna muzika i da belci nemaju tu sta da traze. Beastie boys su
naravno propali, a jedina relevantna bela RAP grupa 3rd Bass,
je postigla svoj vrhunac time sto je nastupala kao predgrupa
Public Enemy na njihovoj ovogodisnjoj turneji po Starom
Kontinentu. Public Enemy su stvorili tzv. Hard Boiled Rap,
koji karakterise agresivan nastup uz neverovatnu dozu mrznje
prema belcima (da li je to bas tako?!!!). Pored njih tu su
najaktivni NWA (Nigger With Attitude, ili kako neki kazu No
Whites Allowed), koji su dok nisu postali rapperi bili ulicni
kriminalci. Postoji i mirnija struja u rapu, ona koju predvode
De La Soul, a u zadnje vreme dosta je primetna integracija sa
house muzikom (RAP je nastao u New Yorku, a HOUSE u Cikagu).
Sa druge strane Public Enemy su na poslednjem albumu
redukovali kolicinu zvukova sa ulice, i zamenili ih cistim
funkom kakav se moze cuti slusajuci na primer Sly Stone-a.
Tekstovi su manje agresivni ali su sadrzajniji, a neki od njih
su, slobodno se moze reci, duboko potresni. Momcima ne promice
ni jedan biser americke (i ne samo americke, vec i one globalne)
mediokritetske svesti, i upravo je tu kljuc uspeha RAP muzike u
Evropi i drugim delovima sveta gde crnaca uglavnom nema. Ako
ste zainteresovani za RAP, manite ono sto pusta MTV, i prvo
dobro preslusajte opus James Browna, Sly Stone -a i Geogre
Clintona, a onda predjite na Public Enemy, De La Soul, Digital
Underground, Jungle Brothers, Queen Lattifah, i pri tom ne
zaboravite britanske devojcice Cookie Crew. Uz to obratite
paznju na grupu Soul II Soul, koji nisu rapperi, ali im je
feeling blizak.
Toliko o RAP -u. Pozdrav, Vlada
muzika.97jvalant,
>> Da je netko od vas iz Osijeka, sad bi dobio tonu praznih maxellica
>> (da ih popuni)
Ne vidim razloga, zasto jih ne bo mogao poslati na Bled. Ne bi trajalo
vise od nedelje.
Od Jarra imam:
Oxygen
Equinoxe
Magnetic fields
Concert in China
Zoolok
Od Oldfielda:
Tubular bells
Tubular bells (Royal simphonic orcestra London)
Platinum
Five miles out
.
.
.
Od Art Of Noise:
Who`s afraid of...
maxi singl Moments in love
Veoma mi se svidja album Lilly vas here
Pozdrav, Janez
P.S Snimam sa Stabi2/Stogi ref na Rotel RD 700.
muzika.98vkrstonosic,
>> No, kad u miru svoje sobe ukljucim svog JVCa/
>> SANSUIa ne vidim kakve vaznosti ima image muzicara: da li se drogira ili
>> je mozda homoseksualac? Inace, ja NE VOLIM spotove (osim Sabrininih B) ).
Ha, najzad neko sa kim se bar donekle slazem. Spotovi - fuj, to je stvar koja
unistava muziku, pa pogledajte samo lambadu. Sta bi to bilo bez spota i onih
interesantnih trikoa. Spotovi su zasluzni sto se danas prodaju neki instant
"muzicari", tipa Jason Donovan ili Kyli Minogue (gili mi noge - po naski).
Pricam sa ljudima, pomenem neku novu stvar i onda kad cujem ono, jel to ona
gde ona riba djuska na prozoru - odmah mi se creva okrenu. Ne, to je ona
stvar sto ima mnogo dobru produkciju i zvuk.
U mom RESUME-u lepo pise da ne volim pitanje, koju muziku slusam. Slusam sve
sto mi se svidja. Imam gomilu ploca i kaseta i na njima sve i svasta. Imam i
neke disco hitove (Black box, Jimmy Sommerwille), a uz njih Cure, Cult, U2,
Bangles, Bon jovi, Talking heads, Spandau ballet, Queen, Blow monkeys......
Kako ja sada da kazem kakvu muziku slusam? Mislim da pre svega volim
kvalitetnu muziku, bez obzira kojem pravcu pripada. Svidja mi se dobra
produkcija, pun zvuk i naravno melodija.
Nadam se da ce ove dve poslednje poruke malo pokrenuti opet diskusiju u ovoj
interesantnoj temi.
Acka, napisala si da si ovde uglavnom zbog muzike, dokazi se, reci nesto !
Pozdrav,
Vlada
muzika.99zeljkot,
Africa Bambaata ne svira samo RAP. SluŠao sam jedan njihov album (imam ga
joŠ uvijek na nekoj kaseti) i svidjelo mi se Što imaju Širok raspon stilova;
od Stivija Vondera do cistog tehno-pop instrumentala. Ne znam o kojem je
albumu rijec, ali instrumental je bio fantastican. Uz ovo ide i tuzna prica
o tome kako sam album snimio od jednog prijatelja koji je to presnimio od
nekog svog frenda koji je to snimio s radia (Rock Express). Svaki komentar o
kvaliteti snimke suviŠan.
Mala ispravka: nisam rekao da je RAP odgovor na S-A-W. Procitaj jos jednom
poruku ako je imas snimljenu.
Muzikom se ne bavim previse teoretski (istorija itd.). DoduŠe procitao sam
par Ritmova B) . No, moze mi se oprostiti s obzirom da zivim u malom
provincijskom gradicu (sa svim njegovim prednostima i manama).
Od izdavaca najvise volim MUTE (Yazoo, DM, Cure..).
Pozdrav, Zeljko
P.S. Za sentimentalne: obavezno poslusajte "Decade" (Duran*2)
muzika.100zeljkot,
MAXI SINGL MOMENTS IN LOVE!
Ovaj urlik se prolomio mirnim osjeckim predgradjem jednog kasnog ljetnog
popodneva (danas). Covjece, sanjam tu stvar! Imam ju snimljenu na nekoj
matoroj Sony normalki (ima li sta gore?), a snimaka je kvalitet minus
beskonacno (ljudi nikad nisu culi za ciscenje ploca, pogotovo ne za ugljicne
cetkice, antiskating, Dolby itd.). Art of Noise mi je jedan od boljih
bendova (mada je kompilacija "The Best of..." srednja zalost). Poceo sam sa
"In Visible Silence". Zbog ovog albuma sam bio ponovo poceo koristiti
walkman. Jedan od najboljih albuma koje sam slusao (najvise mi se svidja
"Instruments of Darkness"). Kupio sam ga sasvim slucajno, svidio mi se
naziv grupe (znam da glupo zvuci). Bilo je to u ono vrijeme dok sam jos
kupovao originalne kasete. S vremenom me Šum sve viŠe zivcirao, pa sam ih
prestao kupovati.
Kako me zanima sva "zabavna elektronika" (s tehnicke koliko i s korisnicke
strane), uvijek sam bio u financijskom manjku za kupovinu linije. Sad sam
uspio skrpati pare za pojacalo i zvucnike (kasetofon je zapravo matori
radio-kasetofon JVC RC-M 60 L, po kvaliteti i performansama sije neke
dekove ali nema Dolby) - s preostalim mogu kupiti ILI hard ILI CD ILI
dek. Be or not to be (Bi ti il' nebi ti), that is the question.
Po opremi koju imas zakljucujem da ti je muzika jedna od bitnijih
preokupacija. O Stabiju/Stogiju sam citao cak i u Engleskoj literaturi, i to
pohvalne komentare. Mog starog ne zanimaju ni racunari ni muzika (ali zato
voli Jasnu Zlokic i obozava Splitski festival) pa nije previse zainteresiran
za finansiranje. Smrk!
Pozdrav, Zeljko
muzika.101jvalant,
Zdravo !
Ne znam zast o mrzis normalke (istina je ű da su sony lose°). J a sam daleko
najbolje rezultate dobio na TDK AD-X ISTINA JE I TO DA SU STRASNO SKUPE)
Inace, ako imas TDK- SA ili MAXELL XL II S , s űa █┐│űlji mi ove. A űko ces
zeleti Tubular bells ( REMEK PLOCA !!) snimit cu je na svoju ˘Ękasetu posto je
prilicno duga .
Pozdrav, Janez
muzika.102zeljkot,
Ima nesto u tome sto kazes. Na normalkama je snimka jednako kvalitetna
i nakon duzeg vremena. Na nekim CrO2 je znalo doci do deformacije. No
mislim da je to ipak zbog istezanja trake (gotovo sve krom su mi 90min,
a normalke 60min). Sto se mehanike tice, najbolje su BASF i Maxell.
Normalke vise ne kupujem; nista ljepse nego snimati sa level-metrom
duboko u crvenom (sto se s normalkama ne moze postici), a onda nema ni
suma (osim rumble-a koji mi vec godinama jede zivce, plus pucketanje ploca).
Sada na "lageru" imam BASF CR-S II, maxell XL II-S, TDK SA i SA-X. Ove
zadnje su zanimljive zbog svoje frekvencijske karakteristike: visoki se
mogu snimiti jace. Ovo je vjerovatno prilagodjeno Dolby sistemu, koji tako
nekako i radi.
muzika.103jvalant,
Jel mozes da na tvom kasetofonu podesavas bias? Tu lezi najveci problem
dobrog zvuka na kasetama. Na normalkama sam dobio najtranzientnije visoke
(bili su dosta tacni i brzi ). Na krom mogu biti snazniji ! ali nisu
toliko definirani. Kao da su malo razmuceni. Naravno to se moze lakse pri-
metiti uz primeranje sa gramofonom, jer inace nemas merilo prema kojem pre-
suditi i jaci zvuk obicno prevlada. I ako nisi cijepidlaka kao ja uopste
nije toliko bitno.
A sto se tice ledica, ne bih zrtvovao zvuk zbog nekih tamo svijetla:
nista lepse nego izvaliti se u polutami, zatvoriti oci i uzivati...
Ako ne mozes podesavati bias trebas otvoriti cass i nastaviti bias na
jednu od kazeta i stalno kupovati taj tip.
muzika.104vcalic,
>>No, moze mi se oprostiti s obzirom da zivim u malom
>>provincijskom gradicu (sa svim njegovim prednostima i manama).
Uzmi u obzir da su mali provincijski gradici najveci
centri jugoslovenskog rock'n'rolla u zadnjih par godina.
Ne znam za tvoj Osijek ali u Vinkovcima ili Puli ima vise
dobrih grupa nego u Beogradu i Zagrebu zajedno.
>>Od izdavaca najvise volim MUTE (Yazoo, DM, Cure..).
...Nick Cave & The Bad Seeds, Inspiral Carpets, Laibach
Pozdrav, Vlada
muzika.105dpozaric,
>> matoroj Sony normalki (ima li sta gore?), a snimaka je kvalitet minus
Ima !!! BASF normalka !!! Doduse, nisam je odavno vidio, ali je se
dobro sjecam. Otkad sam malo *odrastao* (citaj:dosao do para) tu su
redovno TDK SA 60 i 90. Za mene su najhaj i ne mijenjam ih ni za sto.
Eventualno DENON.
muzika.106jvalant,
Da ls neko sijeca Laser normalki ? Prodajali su jih kod nas tamo negde oko
78 godine. Imam na njima nesto snimljeno jos od 79` ika da sam juce snimao,
sem sto kazetofon nije bije toliko dobar. Snimi sam nesto preko i cuje se veoma
dobro obzirom na starost. Sadasnje normalke osim AR-X mogu da se sakriju.
Ali AR-X kosta 60 silinga.BASF kazete su postale bolje (CRO/2 SUPER II) ali
najvise volim AR-X ili MAXELL XL II S. Nisu lose ni SA .
muzika.107dpozaric,
>> Da ls neko sijeca Laser normalki ? Prodajali su jih kod nas tamo negde oko
>>78 godine. Imam na njima nesto snimljeno jos od 79` ika da sam juce snimao,
>>sem sto kazetofon nije bije toliko dobar. Snimi sam nesto preko i cuje se
veoma
Kako da ne ? Bila je to prava stvar....
Sjecam se da sam one kolekcije Beatlesa snimao na njih, a mislim da
su te kasete jos uvijek zive negdje kod moje sestre. Ja imam jos
jednu zaista upropastenu, a na njoj snimljene stvari koje je
nekolicina nas svirala (uhh!) i pjevala (uhhhhh!!!) na jednoj
novogodisnjoj zurci. Cuvam je zato sto je vec raritet, ne zato sto je
neki kvalitet. Bila je nasnimavana i presnimavana X^Y puta, no jos
pusta sasvim solidne (iako ponekad *izgutane* ) zvuke.
muzika.108lanik,
>>BASF kazete su postale bolje<<
Hmmm... Imao sam samo 3 BASF kasete i sve tri su mi se
pokidale u
roku od dve-tri nedelje! Mnogo bolje iskustvo nisam imao ni sa Maxell
kasetama. Od tada (1985/6) kupujem ISKLJUžIVO TDK SA-X-60/90, a od
skoro
sam prešao na THAT'S MR-X PRO Metalke - ovo je GARANTOVANO najbolja
kaseta koja je do danas napravljena!
Kada snimim sa DDD (Digital/Digital/Digital) Compact diska
(8*Oversampling, 22 bita na mojoj YAMAHi:) ) na AIWA EXCELIA XK-009
Deck,
That's MR-X P kasetu - nemoguće je razlikovati CD od kasete.
Ima samo jedna mana - jedna That's MR-X P 90 kaseta košta (u
Singapuru!!) 24 DEM tj. $ Sin. (prema TDK SA-X 90 koja je oko 1.30
USD)
Koliko para toliko i *muzike*... šmrc :(
muzika.109zeljkot,
Evo nas malo i na tehnickom dijelu. Ne mogu podesavati BIAS. Zapravo, imam
jedino Norm/CrO/Metal selektor. Sa TDK sam dobio najgore rezultate (mozda i
zato sto su stare TDK imale ocajan mehanizam). Maxell i BASF me sluze
podjednako, s blagom prednosti za Maxell. O tranzijentnosti i "definiranosti
kvadraticastih signala" itd. mogu zasad samo sanjati. Namjeravam kupiti PCM
procesor i rijesiti problem na duze vrijeme. Da li netko zna koliko kosta?
To je ona spravica koja omogucava da se video koristi kao DAT (digitalni
kasetofon).
Sto si ono htio reci u vezi LEDova?
Sto se podesavanja tice, ne znam tko bi mi to napravio (nemam povjerenja u
servisere).
muzika.110zeljkot,
Rock bas i ne slusam. Mislio sam na informacije sa svjetske scene.
Pozdrav, Zeljko.
Ah, da: Viva Mute!
muzika.111zeljkot,
Meni BASF normalke i nisu tako grozne. Ali Philips... Ocaj! Katastrofa! U
jedinoj koju imam (SQ = Studio Quality = Shit Quality) bio je neki crni
komadic. Mislio sam da je to nesto zaostalo od proizvodnje. Kasnije sam
otkrio da je to komadic magnetskog premaza koji je otpao!
muzika.112zeljkot,
Po pitanju cijene: 10 Maxell XL II S 90 za 35 DEM!
muzika.113madamov,
>> Namjeravam kupiti PCM procesor i rijesiti problem na duze vrijeme. Da li
>>netko zna koliko kosta? To je ona spravica koja omogucava da se video koristi
>>kao DAT (digitalni kasetofon).
Pre nego što kreneš u kupovinu proveri da li postoji odgovarajuća spravica
za VHS i koliko ti ona pruža. Naime, ako se odlučiš za Video 8 ta spravica ti
omogućava da na jednu kasetu od tri sata strpaš 18 sati digitalne muzike (
zvuka ). To je zato što je kod osmice traka podeljena, u stvari, u šest
paralelnih tragova, od kojih je pet, kad snimaš sliku i ton, rezervisano za
sliku, a jedan za zvuk. Kad sa PCM-om snimaš samo muziku onda zvuk ide na svih
šest traka. Jedini podatak za cenu koji znam je vrlo bajat i odnosi se na video
sa ugrađenim PCM-om koji je pre tri godine u Singapuru koštao oko 2500-3000 DM.
Video 8 trake su dva i po do tri puta skuplje od VHS traka, ali se zato prave
samo metalne i nijedne druge.
muzika.114jvalant,
l >> Namjeravam kupiti PCM procesor i rijesiti problem na duze vrijeme. Da li
>> neko zna koliko kosta
Ne znam tacno, ali kosta puno. Ali i inace sa video kasetama je problem,
kako jih hraniti na duze vrijeme. Bolje kupi DAT. Ni na DAT, ni na PCM se
ne moze snimati digitalno (direktno) sa CD-a,pa se postavlja pitanje, nije
li bolje potrositi novac na dobar CD.
>> Sto si ono htio reci u vezi LEDova?
Pa, rekao si >Nista lepse od LED-ova duboko u crvenom<. Mislio sam, da to
uopste nema veze sa slusanjem muzike.
>> Sto se podesavanja tice,ne znam tko bi mi to napravio(nemam poverenja u
servisere).
Napravi sam!
Ako jos nekogo interesuje nek mi se javi. Ali kasnije trebateupotrebljavati
samo *default* tip kasete!
muzika.115zeljkot,
24 DEM? Horror! Ja se bavim idejom da kupim PCM procesor. Dobra video-kaseta
je oko 12 DEM (npr. Scotch EG+ 240). Stvarno, da li netko zna tko pravi
PCM procesore i kolika im je cijena? To su one spravice koje omogucavaju
da se video koristi kao digitalni kasetofon.
muzika.116smihailovic,
Da li ima nekoga ko radi sa KAWAI k-1 i PRO 24-III na ATARIJU ?
MIHA.
muzika.117vkrstonosic,
>>Bolje kupi DAT. Ni na DAT, ni na PCM se ne moze snimati digitalno
>>(direktno) sa CD-a,pa se postavlja pitanje, nije li bolje potrositi novac
>>na dobar CD.
Vidi, Vidi, o ovome nisam razmisljao, pa jasno, trebalo bi i digitalno
pojacalo, ako sam dobro shvatio.
Ipak, zna li neko koliko bi bio jedan DAT ?
muzika.118vcalic,
>> >>Bolje kupi DAT. Ni na DAT, ni na PCM se ne moze snimati
digitalno
>> >>(direktno) sa CD-a,pa se postavlja pitanje, nije li bolje
>> >>potrositi novac na dobar CD.
>>Vidi, Vidi, o ovome nisam razmisljao, pa jasno, trebalo bi
>>i digitalno pojacalo, ako sam dobro shvatio.
Da se tu ne radi o zastiti proizvodjaca. Cini mi se da
je svojevremeno usvojeno medju proizvodjacima DAT i PCM opreme
da onemoguce direktno digitalno snimanje, jer bi to unistilo
diskografsku industriju. Znate ono, jedan iz drustva kupi CD plocu,
pa je presnimi na DAT, a onda DAT kasetu daje svima na
presnimavanje, i sve presnimljene kasete imaju isti kvalitet
zvuka kao i CD. Znaci, prva i dvadeseta kopija su jednakog
kvaliteta i zasto bi onda neko kupovao CD. Mislim da je stvar
u tome.
Pozdrav, Vlada
muzika.119jvalant,
Stvar je u tome, da je sampli frkvencija CD-a 44.1 Mhz a DAT-a mislim da
je 46. ??.Alo su frekvencije razlicite onda nema nista od snimanja.Time su
zastitili CD od DAT-a. Interface ce biti moguce kuoiti ali za strasne pare.
To znaci da ce sva muzika biti na CD-u, a za DAT nece biti snimljenih keseta.
Dat pototip bio ŇKA3żpTMńŚ■=#]Ńśöňŕ┼~}│je izraden prije CD-a ali su japanci
forsirali CD i to cine jos danas.
Naravno snimnje sa CD-a je moguce normalnim analognim pute ali to je velik
minus. CD demodulira signal, da ga DAT opet modulira !! Najbolje je kupiti
dobar CD (Arcam delta + ArcaBlackbox).
muzika.120vcalic,
Sinoc je u Zemunu, na gradskom stadionu, bio koncert
Tine Turner. Dakle, posle mnogo, mnogo godina Beograd je bio u
prilici da vidi jedan pravi spektakl jedne svetske zvezde. Ovo
je Tinin drugi nastup u Beogradu, prosli put je bila pre
petnaestak godina, u vreme dok je jos nastupala na svojim
tadasnjim muzem Ike Turnerom. U to vreme nije bila nista manje
slavna nego danas ali joj to nije smetalo da se pojavi,
izmedju ostalog, i u bioskopu "20. oktobar". No, danas su
druga vremena pa se Tina pojavila na stadionu okruzena
mnostvom telohranitelja i ostalog obezbedjenja. Koncert je
poceo sa , za njih verovatno ogromnim, a za nas prilicno
malim, zakasnjenjem od oko dvadesetak minuta. Tina je izasla
na binu, silazeci sa samog vrha konstrukcije, stepenicama koje
su se spustile, a po Tininom silasku i vratile na vrh i tokom
koncerta sluzile kao nosac za osvetljenje. Svetlo i zvuk su
nesto sto ovi prostori nikad do sad nisu videli. Sve je
delovalo jako uigrano i profesionalno, sto je dok se govori o
ekipi koja realizuje pratece elemente, dakle svetlo i zvuk,
kompliment, ali kada se govori o pratecem bendu tu vec nastaju
problemi. Naime, dobar deo koncerta sam imao utisak da bend
ima zvuk "kao sa ploce", dakle sterilno, cisto odradjivanje
posla bez trunke uzbudjenja. No, sama Tina je negde na sredini
koncerta preokrenula tok koncerta. Par brzih stvari bilo je
dovoljno da se ceo orkestar nabrusi i onda je krenulo drmanje
do kraja, koje je kulminiralo u "Proud Mary", jedinim starijim
hitom izvedenim na koncertu. Publika je bila fenomenalna, i
zaista je steta sto takva publika nema priliku da se cesce
susrece sa izvodjacima tog tipa. Sve u svemu, i pored zamerki
koje sam izneo milim da jucerasnji sou zasluzuje najvisu ocenu.
muzika.121balinda,
>> Ovo je Tinin drugi nastup u Beogradu, prosli put je bila pre
>> petnaestak godina, u vreme dok je jos nastupala na svojim
>> tadasnjim muzem Ike Turnerom.
Zar ona nije bila još koji put pre toga?
>> U to vreme nije bila nista manje slavna nego danas ali joj to
>> nije smetalo da se pojavi, izmedju ostalog, i u bioskopu "20.
>> oktobar".
Ako se dobro sećam, (?) dolasci velikih medijskih zvezda u ove krajeve
novinari su tada objašnjavali ugovorima koje su sklapale diskografske kuće sa
njihovim menadžerima. Navodno naše diskografsko tržište i nije tako loše po
broju prodatih ploća (ili bar 70. nije bilo!?) pa je to obavezivalo tzv
"svetske zvezde" da ipak održe po par koncerata i u YU. Drugi razlog je, kažu
oni, bio siguran znak da im (makar u tom trenutku) ne ide sve baš sjajno u
karijeri, a tek treći: želja da se pojave pred egzotičnom (čitaj:
socijalističkom) publikom. Finansijski efekat od prodatih ulaznica pa i od
raznoraznih dotacija i reklama nije mogao (a možda ni danas?) gotovo ni da
pokrije troškove organizacije?
Pošto vidim da na Sezamu postoji solidna grupa odličnih poznavalaca muzičkih
prilika, voleo bih da mi objasne koliko ima istine u ovim, tadašnjim
novinarskim pričama?
muzika.122lanik,
>> jucerasnji sou zasluzuje najvisu ocenu.
Slažem se. Beograd takav koncert davnoooo nije imao.
Uzgred, jeste li čuli da u Zagreb dolazi Bowie? (Ne, neće
svraćati i do BGD-a :(((((( )
muzika.123vcalic,
Interesantne stvari se dogadjaju. Novi album grupe
Pretenders se odavno pojavio u Beogradu, ali samo u CD i
kasetnoj verziji. O vinilu ni govora. Slicno se desava sa
novim albumom ljubljanske grupe Miladojka Youneed. Tu se.
doduse, pojavila i vinilna verzija ali u drasticno manjem
tirazu u odnosu na CD i kasetnu verziju. Da li to i kod nas
stara, dobra longplejka polako postaje stvar muzeja?
Pozdrav, Vlada
muzika.124dejanr,
>> Da li to i kod nas stara, dobra longplejka polako postaje
>> stvar muzeja?
A vala, da je za muzej, jeste! Uzima mnogo mesta, lako se krivi,
teško je čuvati, troši se, krči... kome još to treba?
muzika.125vkrstonosic,
Mozda je ovo pre za neku PC temu, ali ovde je interesantnije. Imam Rolandove
klavijature E-20 i naravno AT-a. Interesuje me sta bi mi trebalo od hardvera
i softvera da bi ih povezao. I naravno sta bi sve mogao da radim sa tom
kombinacijom. Interesuje me i ista stvar, ali za jednog Korga, ne znam tacnu
oznaku. Ima li neko zainteresovan da snimimo neku plocu. Traze se jos neki
muzicari i neko da finansira celu stvar :)
muzika.126jvalant,
>> A vala, da je za muzej, jeste! Uzima mnogo mesta, lako se krivi,
>>tesko je cuvati, trosi se, krci... kome jos to treba?
To je mozda isitna, ali zvuuuuk je vazan. Ako je gramofon valjan i ploca
kvalitetna onda je veci uzitak slusati vinil.+
Sjetite se pojacala !! Na najskuplje modele stavlja se naljepnica " ZVUCI KAO
CIJEVAS ", a cijevi su odpisali vecřôe: Ż ▀ !
A zasto Conrad Johnson ili CambridgeŕF cd-i imaju analogan deo iz cijevi i
vestacko popacen (ne znam srh) zvuk, da bi zvucali kao gramofon i to za
35000 DEM !! I VISE. Slusao sam CD za oko 700 DEM (Sony) i poslřÚe pola casa
otpali mi usi od silnih metalnih siiikova. Mozda CD je bolji od gramofona ali
NIKAKO oni izpod 5-6000 DEM.
űˇ7~╗│
Pozdrav,Janez
muzika.127dejanr,
>> > A vala, da je za muzej, jeste! Uzima mnogo mesta, lako se krivi,
>> > tesko je cuvati, trosi se, krci... kome jos to treba?
>>
>> To je mozda isitna, ali zvuuuuk je vazan. Ako je gramofon valjan i
>> ploca kvalitetna onda je veci uzitak slusati vinil.
Pa, neću da kažem da se u to nešto previše razumem ali... zar je
zvuk sa ploče bolji od zvuka sa CD-a??? Slušao sam CD i mislim da tu
nema konkurencije... ili još nisam video dobar gramofon?
muzika.128ncosic,
e,moj drugar,da li si ti ikad imao prilike da cujes taj CD od 700 dm na nekom
pojacalu koje nije KAMACROWN(on ne pravi pojacala,ali jos bolje)ili na nekim
zvucnicima koji nisu ELIN audioprofi ili ROADSTAR?
savetujem ti da pocnes sa pojacalom SONY TA-F 450 ESD ILI TA-F 450 D
,za zvucnike izaberi ENERGY ESM 2 ili 4,a ako dobro napredujes i ako imas love
mozda stignes i do KEF-a 107 a za pojacalo uzmi LUXMAN.sto se tice gramofona,
da li si ti to slusao sa nekom LINN EKOS ili ORTOFON MC 3000 glavom pa se sad
puvakas kako CD nije nista?veruj mi i skupi nekih bednih 1000 dem (u nemackoj
i manje)i,ako vec nemas para za gore navedeno pojacalo,utakni kvalitetne
SENNHEISER ili SONY(MDR R-10) slusalice u taj CD ili u neki bolji CD svog
druga i oseti razliku.vazan je i kvalitet(citaj:nacin izrade)CD ploce,pa se
potrudi da disk bude DDD.
pozdrav od audiofila Vojina
P.S.i ja sam nekad slusao THORENS gramofon(glava je bila ORTOFON
X3-MC),i odusevljavao se,ali kad osetis kvalitetan CD,nema ti vise
drugih stvari na svetu.........
P.P.S.da li si ikada cuo za DAT?
muzika.129jvalant,
>> pa se sad puvakas kako CD nije nista.
Ostro nema sta !
Ali ja nemam CAMACROWN !
Da li si ti ikad cuo za :
Stabi/Stogi reference/power supply/Audio Technica AT-Oc 9 (AKO ne znas to je
gramofon)
Oakley Image Six (pretpojacalo)
Korato (pojacalo snage)
Energy 22 Pro monitor
E, da znas OVO je moj sistem A ne tamo neki Sony od 500 Dem (moja zvucnica
kosta 700 Dem !)
Samo da znas da nisam tamo neki...
A sta je to DAT ! (Digital Audio Tape ??? )
Pozdrav Janez
P.S. A CD sam slusao na Martim Logan i pojacalom Krell. Naravno u prodavaonici
P.P.S A koji si ti audiofil sa Sony za 500 Dem.
muzika.130jvalant,
Mozda bismo mogli nastavit razgovor u vise prijateljskem tonu.!?
A ne da svako kome se ne svidja CD ima Camacrown.
Pozdrav,Janez
muzika.131jvalant,
CD - ima vecu dimamiku, frekventan raspon, itd. Ali mu nedostaje prirodna
toplina zvuka. Tesko je npr. resonanciju kontrabasa pretvorit 1 i 0, pa onda to
opet pretvaŕFrati u Knalogni oblik bez da se nesto izgubi. Ipak to su
detalji koji nekome smetaju, a nekome ne. Ja ne tvrdim da je gramofon BOLJI od
CD-a ,jer mi se vise svidja analogni zvuk. Mislim da sta oba na razini. Ova
razlika se najvise primecuje u jazzu. U Americi su audiofilima predvajali rock
sa cd-a a potom sa gramofona i upitali jih sta je prvo sviralo. Od deset ljudi
cetiri su pogodili. CD je izvanredan za klasiku posto nema sum
Pozdrav,Janez
muzika.132ncosic,
Samo da jos jednom potvrdim (posle one poruke :( ) da nju
nije napisao Nikola Cosic, nego Vojin ..... On, inace nema racunar
pa je video tvoju poruku kod mene, i odgovorio na nju, a ja sam
rekao da nemam nista protiv da on radi sa svojim potpisom sta oce.
Inace, meni licno se ipak vise svidja gramofon, jer CD
nekako vestacki zvuci. Mislim da ne moze da se od impulsa koji je
konacno mali da se napravi gladak ton. I pored svega, on mora
izgledati malko kvadratasto. To bi bolo kao kad bi sa Spectrum-ovom
rezolucijom pokusao da preslikas neku VGA sliku u 800*600.
P.S. Inace, ona poruka je bila cenzurisana od strane mene
pre nego sto je dosla do SEZAM-a (mozes da zamislis kakva je tek
bila pre....)
muzika.133jvalant,
Prvo, da ti se izvinim, jer sam onu poruku poslao tebi. Vise me iznenadila,
nego naljutila.
Veoma mi se svidja onaj tvoj izraz *malko kvadratasto*, jer uistinu
najbolje pokaze zvuk CD-a. Ja NE tvrdim da je CD los. Naprotiv, ima odlicnu
zvucnu sliku i dinamiku, ali celokupan zvuk mu je malo pretrd i nekako metalan.
Slicna razlika je kod metalnih i ostalih visokotonaca.
Da li se ozbiljnije bavis audiom i koji sistem imas ?
Pozdrav, Janez
P.S. Ali onu poruku ipak prenesi tvom drugu.
muzika.134dpozaric,
>>sam presao na THAT'S MR-X PRO Metalke - ovo je GARANTOVANO najbolja
>>kaseta koja je do danas napravljena!
Uh, zaboravio sam je spomenuti... B(
Dakako, "That's" su jedne od najboljih audio kaseta koje je moj
Marantz imao cast citati i pisati po njima, samo, problem je u cijeni.
Ja dosta trosim kasete, a to u ovom slucaju koooostaaaaaa !!!
>>Ima samo jedna mana - jedna That's MR-X P 90 kaseta kosta (u
>>Singapuru!!) 24 DEM tj. $ Sin. (prema TDK SA-X 90 koja je oko 1.30
>>USD)
>> Koliko para toliko i *muzike*... smrc :(
Kao sto rekoh malo prije... :-((
No, ne sjecam se tocno cijene, kupio sam ih prije 2 godine negdje u
Italiji (mislim Bergamo), a mozes zamisliti koliko su tamo skuplje
nego u Singaporeu ???
Pozdrav,
Drazen.
muzika.135ncosic,
Pa, ovako:
Moj tata nekada bese nebogat, audiofil i ing. elektrotehnike.
I, tada se on iznervira zbog onoga prvoga, i resi da dodje do
necega po svaku cenu. Tada je kupio nekog bednog Fishera
(receiver + amplifier), i uzeo godisnji odmor 2 meseca, (bilo
je to leto koliko se ja secam), i krenuo da budzi tog Fisher-a.
Bilo je isprobano preko 40 plocica sa izlaznim stepenima pojacala
pojacalima koje je on napravio, i, posle dva meseca mi dobismo
jedan jako dobar stub (ranga 2000 dem, sve sem kasetasa).
Gramofon je vec bio druga prica, tako da imam Connoisseur
gramofon sa Shurovom ruckom (ne znam model), i Ortofon FF 15 XE
MK III glavom.
Poslednjih godina sam i ja poceo da se bavim intenzivnije muzikom
i eto me tu.
1)Inace, jako bi voleo kada bi mi neko omogucio da testiram ovo moje
sto imam.
2)Inace, video sam ti RESUME (sto me je motivisalo da napisem i moj)
i interesuje me NEW AGE (!!!Jarre !!Vangelis !Andreas). Da li bi ti
imao mogucnost da mi nabavis poslednju jarre-ovu plocu (Waiting For
Cousteau). Imam snimak sa CD-a, ali posto imam samo neki jadan,
bedan, odvratan kasetas, voleo bi plocu.
muzika.136jvalant,
Posto cesto idem u Austriju, pogledacu i za tu plocu. I nisu bas skupe, jer
kostaju oko 120 silinga pa cak i do 150 ali su ipak kvalitetnije nego nase.
RTB-ove ploce su strava. Skoro da nema ploce, da ne hrsti desni kanalű. Ja
nemam tu plocu, posto mi se ove Jarr-ove novije stvaritve bas ne svidjaju
mnogo.
Ako se ti zvuk svidja nije ni bitno kako se svidja drugima, jer je osnovno
pravilo kod kupnje SLUSAJ !
Pozdrav ,Janez
muzika.137vcalic,
>>kad osetis kvalitetan CD,nema ti vise drugih stvari na svetu...
Da li da se prekrstim, da puknem od smeha ili da placem?
Mada se slazem da kada se radi o klasici ili new age muzici,
pa i o acid-house i jos nekim vidovima savremene muzike, CD
nema premca, ono sto ostaje ni najmanje me nije ubedilo u
prednost CD -a nad vinilom. Doduse ako poredimo otisak PGP RTB
ploca i najbednijeg CD -a, nema sanse da konacni utisak bude
na strani plastike, ali... Recimo desilo mi se da sam snimao
neki album Iggy Popa sa CD -a na hrom traku, i to sa SONY CD-a
na Technics deck. Uporedim posle snimak sa CD -a sa snimkom
istog albuma koji je presnimljen tape-to-tape sa nekim uzasno
matorim i groznim Hitachi deckovima, i utisak je bio na strani
tape-to-tape snimka. CD nikako ne moze da rock, jazz i blues
atmosferu docara onako kako to radi vinil. Sto se tice newage
muzike ona je ko stvorena za CD, mada sam primetio da i tu
plastika ume bolje da zvuci. Dosta zavisi i od masteringa, jer
cini mi se da DDM snimci bolje zvuce na CD -u nego oni koji su
snimani analogno pa im je naknadno radjen digitalni mastering.
Pozdrav, Vlada
muzika.138jvalant,
>>Kad osjetis kvalitetan CD, nema to vise drugih svari na
>>svijetu
>>>Da li da se prekrstim, da puknem od smeha ili da placem..
Pukni od smeha ! Placu nek CD-ovci.
>> Kad osjeti kvalitetan CD...
A koji je to ? Onaj od 700 ili onaj od 25000 i vise DEM?
Koji ti imas ?
Pre neki dan imao sam priliku slusati CDP 557 ESD. To jest
najbolji Sony-ev model za 1989. Cijena ? ali puno preko
1000 DEM. Kad sam ga usporedio sa mom STABI/STOGI REF./AT OC-7
osim nepostojanje suma, SVE je zvucalo muzikajnije i toplije
sa STABI-ja. Gramofon u ovoj konfiguraciji kosta u YU 2000 DEM,
a u Njemackoj oko 5000 DEM. Ali istina je i to, da za 500-600
DEM *NISTA* nije bolje od CD-a.
A sto znaci cinjenica da su se posle pojave *ABSOLUTNO NAJBO-
LJEG NOSIOCA ZVUKA* (HA-HA) kvalitetni gramofoni CAK poskupili.
Jedina prednost CD-a jest nepostojanje suma i lakse rukovanje
plocama. Ali ako ostetis CD uzduzno preko vise od osam bitova
CD ne napravi KRRC, nego se izgubi. Za nekoliko godina (2-4)
videce se i sta ce biti sa aluminijevim oksidom.
Pozdrav ,Janez
P.S. Vlada, ne damo se jos, a ?
muzika.139zeljkot,
Jedan DAT bi bio oko 2000 DEM nadalje. Sto se zastite prava tice, mislim
da Marantz pravi DAT koji moze direktno presnimavati (ali je i 500 DEM
skuplji od ostalih).
Zasto hocu PCM? Imam vec video koji ne koristim previse. On i PCM bi me
kostali (npr.) 1500 DEM, a on i DAT 3000 DEM. Zato mi se vise isplati
dokupiti PCM, a i video-kasete se lakse nabavljaju. CD mi ne treba. Ne
namjeravam kupovati CDe, vec iznajmljivati i posudjivati. Imam poznanika
od kojeg bih mogao posuditi CD kad mi ustreba. Tu je isto cijena bitan
faktor: najjeftiniji CDi su oko 15 DEM, a to je vise od od video-kasete
koja ima kapacitet 4-5 CDa.
Sto se kvalitete tice, mislim da necu puno izgubiti ako spojim PCM i CD
preko chincha.
Cuo sam da jedino Sony proizvodi PCM (navodono se zove Sony PCM-IF). Zna
li netko koliko ova stvar kosta?
muzika.140zeljkot,
Sta ti dodje to Arcam delta+ArcaBlackbox?
muzika.141lanik,
>> Inace, meni licno se ipak vise svidja gramofon, jer CD
nekako vestacki zvuci. Mislim da ne moze da se od impulsa koji je
konacno mali da se napravi gladak ton. I pored svega, on mora izgledati
malko kvadratasto.
Veštački? Kvadratasto? Hmmmm... Neznam kako izgleda, ali *znam*
da mnooooogo dobro zvuči i da više nikada neću moći da slušam ploču
posle CD-a. Toliko sam se'razmazio' CD-om, da me sada nerviraju i svi
CD-ovi koji nisu 'snimani'u DDD tehnici!
Što se neke 'topline' zvuka tiče, analogni gramofoni
zvuče'prirodnije' od velike većine *jeftinih* CD-a (price range:
250-800 DEM). Svaki bolji CD (price range: 1000-3000 DEM) je za XXX
klasa iznad najboljih gramofona.
Za CD je važno da ima 3 beam-a, što veću rezoluciju (18/24
bita), što veći broj oversamplinga (8) i da ima error-correction
sistem.
E, sada već možeš da porediš CD sa gramofonom. Mislim da nije u
redu porediti vrhunske gramofone sa 'budget-priced' CD-ima. U tom
slučaju, normalno je da će gramofon biti bolji (ako zanemarimo šum
i.krckanje :)) ).
A programiranje (CD-a) i da ne pominjem...
Pozdrav,
Dalibor
muzika.142lanik,
>> Dakako, "That's" su jedne od najboljih audio kaseta koje je
mojMarantz imao cast citati i pisati po njima, samo, problem je u
cijeni.Ja dosta trosim kasete, a to u ovom slucaju koooostaaaaaa !!!
Aha :(((. Zato sam ja smanjio 'potrošnju' kaseta... Ranije sam
koristio TDK SA-X, i snimao sam stvaaaarnooo puno. Sada koristim
skuplje kasete, ali na njih ne snimam 'svašta'...
Iako ni SA-X nisu bile loše (dapače)...
Dalibor
muzika.143jvalant,
A zasto se onda vodilne tvrtke trude, da bi zvuk CD-a priblizile gramofonu.
Rade analogni dio sa cijevima, rade specialne D/A konvertere (Wadia), koji za
bajeslovne sume priblize zvuk CD-a gramofonu? I najvaznije, zasto su ljudi
spremni da to i kupe? Ako imas kvalitetnu plocu i odrzavas je propisno, onda
nema kvrckanja a sum je veoma mali. (Npr. ploce Vanguard).
Kazes, da su bolji on CD-i u klasi 1000-3000 DEM. Pa onda su oni za 10000 i
vise DEM LUKSUZ. A neki od njih nemaju ni programe, posto je sve podredjeno
zvuku.
Pozdrav ,Janez
P.S. Vodilnim tvrtkama na mislim na SONY,MARANTZ,KENWOOD itd.,nego na
CAMBRIDGE,CONRAD JOHNSON,WADIA, QUAD isl.
muzika.144jvalant,
Dalibore, jesi li znao da najbolje zvucnice mogu da detektuju brazdu siroku
vise od 3 (tri !) molekula!!. Ta osjetljivost je glavni krivac za hum ploce.
Neki od vas to zamenjivaju za sum. Ako bi bilo moguce brazdu na ploci
ispolirati, onda bi i hum (sum) nestao. Ali to znaci i vecu preciznost (koliki
je razmak izmedu rupa na CD-u) u odcitavanju. To da ove zvucnice kostaju oko
3000-5000 DEM je druga stvar.
P8ű~?~?~?~?~?~?~?~?~?Oł
×rT[ŚĎPĚűú■F╣ĺ¸(ĽšćOI─┬$ULĐąš´Eą▀Ę*š║óVÍvÓŁžŞh/ÔóÓ▀>ßG{}-@
¸H═Ôn?ëoÍYŮĎÝŁ`ŹŹľí2Wş╗˙čű;F!X,Nü╦ë°Ü˘┴;{!FŕŘÔS└¸ťţç╗LuPţ9$B´3┴ŚĆŢšć█ůt:ć9}˙╩x└
ĺ,5˛║áćčë!çĆş~\ÔčŻĆŘ|┴atń╬Á\Ź ą5+'Os/Ąč(|iŢř┴tîő6É
¤çŢäš=ŠßŤTř
muzika.145vcalic,
>> Vestacki? Kvadratasto? Hmmmm... Neznam kako izgleda,
>>ali *znam* da mnooooogo dobro zvuci i da vise nikada necu
>>moci da slusam plocu posle CD-a. Toliko sam se'razmazio' CD-om,
>>da me sada nerviraju i svi CD-ovi koji nisu 'snimani'u DDD
>>tehnici!
Ja znam da posle ploce, vise nikada necu moci da
slusam CD. :) Ne znam da li je kvadratasto, ali zvuci uzasno
sterilno.
Pozdrav svim ljubiteljima plastike, Vlada
muzika.146dpozaric,
>> Pozdrav svim ljubiteljima plastike, Vlada
Ho ! Tu sam !!!
muzika.147lanik,
>> A zasto se onda vodilne tvrtke trude, da bi zvuk CD-a priblizile
gramofonu. <<
A zašto se u Americi ploče prodaju po 2-3 dolara i stoje u
nekom zabačenom ćošku radnje?
muzika.148lanik,
>> Ne znam da li je kvadratasto, ali zvuci uzasno sterilno. <<
C'mon! To mora da su govorili i za gramofone i kasetofone i
stereo uredjaje kada su se pojavili! Celi svet se "digitalizuje" a
ovamo su ploče bolje? Napredak, progres, tehnika narodu! :))))
Imao sam Thorens TD 160 i još uvek imam brdo kvalitetnih ploča,
koje veoma malo 'krckaju', ali slušati npr. klasičnu muziku sa CD-a i
ploče... ko' bog i šeširdžija!
Uostalom, ako više voliš "analogni" zvuk, uvek možeš da snimiš
CD na kasetu! :))
Pozdrav,
Dalibor
muzika.149jvalant,
>> A zasto se u Americi ploce prodaju po 2-3 dolara i stoje u
>>nekom zabacenom cosku radnje?
Zbog toga sto CD vecini i zvuci bolje. Ali CD je i puno forsiran
od strane proizvodjaca. Seti se sta je sa DAT. DAT bi zgazio CD, da
prozvodjaci CD ne bi dosegli toga da za DAT prodaju muzike na kase-
tama i da imata razlicite sampling frekvencije. Tako preostaje
vlasnicima DAT-a da snimaju sa CD analogno, sto je stvarno hendikep
za DAT. I cijena DAT je vec od pojave ista. Jedina prijednost CD-a
je brzi dostup do pjesme.
Ali u Americi postoje specializovane radnje za gramofonske
ploce. A ploce kostaju od 2-3 do 25 (kolko ja znam) dolara.
>> Uostalom, ako vise volis "analogni" zvuk, uvek mozes da snimis
>>CD na kasetu! :))
Ehhh, sad si sve rekao...
Za CD-ovce je znacilno da na gramofon gledaju kao na nesto veoma
lose, ali niko jos nije slusao gramofon u referentnom sistemu. Ali
ima nade i za CD. Branko Bozic (zagrizeni gramofonista) testirao
je Arcam Delta transport i Arcam Blakbox 2 D/A konverter. Slusni
test je trajao oko 30 dana. Rezultati su prijatno iznenadili. To
me nateralo da odem kod Jaggera i slusam to cudo.To jest stvarno
najbolji CD koji sam ikada cuo. Iznenadila me zadrzanost visokih
tonova sto za CD bas nije uobicajeno.
Ja ne blatim CD (za razlikuod CD-ovca), ali za mene je gramofon
*jos uvijek* bolji.
Pozdrav ,Janez
Pozdrav i dpozaricu i vcalicu. Voolim KVRRC !
.
muzika.150vcalic,
>> Imao sam Thorens TD 160 i jos uvek imam brdo kvalitetnih
>>ploca, koje veoma malo 'krckaju', ali slusati npr. klasicnu
>>muziku sa CD-a i ploce... ko' bog i sesirdzija!
Pa, valjda smo se slozili da klasika, kao i new-age
dolaze na svoje tek na CD-u. Ono o sterilnosti se odnosi na
rock, blues, jazz, etc.
>> Uostalom, ako vise volis "analogni" zvuk, uvek mozes
>>da snimis CD na kasetu! :))
Jeste, ali zvuk sa kasete je bolji ako je snimljen sa
vinila. :))
Pozdrav, Vlada
muzika.151vcalic,
JA>> Pozdrav svim ljubiteljima plastike, Vlada
DPOZARIC>>Ho ! Tu sam !!!
JVALANT>> Pozdrav i dpozaricu i vcalicu. Voolim KVRRC !
IJAO. Sad ce opet Dejan B. da me optuzi kako stvaram
"neprincipijelnu koaliciju" ljubitelja plastike, a protiv
ljubitelja digitalnog zvuka. ;))
Pozdrav, Vlada
muzika.152zormi,
Moram i ja da kazem nekoliko reci o raspravi CD vs. GRAMOFON,
bez namera u stilu "UAAA, moj sistem je bolji jer je skuplji"
(trenutno nemam ni gramofon, ni CD), vec samo da ukazem na par
stvari.
Ovde se tvrdi da CD zvuci 'sterilno'. Pa, akusticki uredjaj
valjda i TREBA da zvuci sterilno. Hocu da kazem, navikli smo se
na 'gramofonski zvuk', pa sada trazimo od tehnicki skoro savrsenog
CD-a da zvuci 'toplo', 'plemenito', 'prostorno', 'definisano u
basovima', a 'koloraturno u visokim tonovima' i sl. Zadatak elektro-
akustickih uredjaja (bar su nas tako ucili na studijama) je da
reprodukuje zvuk BEZ IZMENA, a ne da ZVUCI ovako ili onako.
Parametri kojima se meri ta vernost su definisani i izvedeni
iz psihofizickih osobina ljudskog sluha (statistickim islitivanjima
na ogromnim uzorcima populacije) i po njima CD prevazilazi analogni
gramofon za red velicine (da ne prelazim u tehnicka pitanja, mozemo
i tome raspravljati ako nekoga interesuje), mada na kraju zvucnici
to dobrim delom uravnoteze svojim jadnim karakteristikama.
Ostaje stvar licnog ukusa. Ljudi 'vole' stare gramofone i ljudi
'vole' pojacavace sa cevima u izlaznom stepenu. Oni kojima uredjaj
sluzi samo da im prenese muziku koju su navikli da slusaju direktno
(generisanu prirodnim instrumentima u prostoriji bez vestackih
ozvucenja) ce verovatno izabrati CD. Za one koji i uzivo slusaju
'tehnicku' muziku (sintisajzeri, ozvucene gitare itd.), pa jos
propustenu kroz razglas u dvorani, nema neke razlike ako se ona
jos 'oboji' bojom njihovog sistema, cak im se tako i vise svidja
(ni na prirodnosti ne treba insistirati, setimo se npr. koliko ima
vise 'heavy metalaca' od ljubitelja Tarege).
muzika.154jvalant,
>>Volim KVRRC !i TSSSSSK ! i RUMMMBLE !i sve slicno, ali
>>kada vidim (cujem) ploce iz kooperacije PGP-RTB i Deutsche
>>gramofon, jeza me hvata.
Hvala jednako. Ruske ploce su za njih ..uh nemam rijeci!
Ali ja sam bio (sam) tolika BUDALA, da sam kupovao te ploce
a do granice imam 15 -20 minuta. Do Italije pola sata. Ali
kad sam kupio Vangelis to je prevrsilo meru i ode UFO kroz
prozor. :) Nema ploce od RTB da desni kanal konstantno NE
hrsti kroz cijelu plocu. Protiv Jugotona nemam nista, samo
mi smeta onaj polivinil. Imam i neki Italijanski Maxi singl
Toliko je ispraskan da je doslovce mutan. Ali o KVRRC isl.
ni traga(glasa). A da je nekome pokazem, ne bi je dao na
gramofon, ni da ga ubijem. Idem u Austriju cesto, pa ako
nekom treba koja ploca ...
Pozdrav ,Janez
muzika.155vcalic,
>> Parametri kojima se meri ta vernost su definisani i izvedeni
>>iz psihofizickih osobina ljudskog sluha (statistickim islitivanjima
>>na ogromnim uzorcima populacije) i po njima CD prevazilazi
>>analogni gramofon za red velicine (da ne prelazim u tehnicka
>>pitanja, mozemo i tome raspravljati ako nekoga interesuje),
>>mada na kraju zvucnici to dobrim delom uravnoteze svojim jadnim
>>karakteristikama.
To je sve tacno, ali kada slusas muziku, pa bilo kakav
uredjaj da imas, onda slusas muziku, a ne dinamicki opseg,
frekventni opseg, preslusavanje kanala i sl.
>>Oni kojima uredjaj sluzi samo da im prenese muziku koju su
>>navikli da slusaju direktno (generisanu prirodnim instrumentima
>>u prostoriji bez vestackih ozvucenja) ce verovatno izabrati CD.
>>Za one koji i uzivo slusaju 'tehnicku' muziku (sintisajzeri,
>>ozvucene gitare itd.), pa jos propustenu kroz razglas u dvorani,
>>nema neke razlike ako se ona jos 'oboji' bojom njihovog sistema,
>>cak im se tako i vise svidja
Sa ovim nikako ne mogu da se slozim. Pre svega, i jazz
se obicno svira na akusticnim instrumentima, bez ozvucenja, pa
CD snimci ipak ne mogu da se priblize vinilu. Sa druge strane,
CD je idealan medij (koliko li sam samo puta to ponovio ? :) )
za new-age muziku koja se najcesce izvodi na instrumentima
koji nemaju nikakve veze sa prirodnim zvucima. Ne stoji ni ono
o muzici koja se propusta kroz razglas. Da nema razlike
izmedju cistog zvuka i onog koji je 'obojen bojom sistema', za
kog vraga bi onda muzicari provodili i po cetvorocifren broj
sati u studiju, trazeci idealan odnos nivoa zvukova raznih
zvucnih izvora (muzickih instrumenata i svega ostalog sto
proizvodi zvuk). Produkcija muzickih snimaka je autohton vid
umetnosti, normalno u okviru muzicke umetnosti. Specificno, u
r'n'r posebno mesto zauzima upravo produkcija. U ogromnom
procentu slucajeva r'n'r muzicari se trude da njihovi snimci
izgledaju sasvim drugacije od onoga sto sviraju uzivo, na
koncertima.
Jos jedna stvar, kada je u pitanju produkcija ne moze
da se zaobidje. Naime, pri poredjenju zvuka CD i vinila, treba
voditi racuna za koji od ta dva medijuma je zvucni materijal
pripreman. Za CD i obicnu plocu, mastering se radi posebno, a
za konacan rezultat vrlo je vazan nacin, na koji je snimak
remiksovan. Jer isti remiks ne moze podjednako dobro da zvuci
ni na razlicita modela iste firme, a pogotovu ne na razlicitim
sistemima reprodukcije zvuka. U pop muzici, narocito onoj koja
je maksimalno komercijalizovana, stvar je otisla do ektrema,
jer se radi miks posebno za CD, posebno za vinil, posebno za
traku, a takodje se vodi racuna i o tome gde ce se takav
snimak reprodukovati pa se miks radi posebno za diskoteke
(znaci za stereo zvuk velike snage), posebno za zvuk video
spotova (mono zvuk male snage), posebno za FM radio, i na
kraju poseban miks za kucne stereo -uredjaje.
Pozdrav, Vlada
muzika.156vcalic,
Posto ne verujem da je veliki broj Sezamovaca procitao
predhodnu poruku do kraja, "velike misli' < :) > ostavljam za
ovu poruku. Dakle, mislim da smo preterali u ovoj diskusiji
CD - vinil. Mozda zvuci malo filozofski, ali verujem da muzika
predstavlja jedan sasvim drugaciji vid ljudske delatnosti od
bavljenja tehnikom. Muzika se, naravno, koristi tehnikom, ali
ako dozvolimo da tehnika zavlada muzikom, ili bilo kojom
drugom umetnoscu, onda se dovodimo u opasnost da tehnika
zavlada i nama. A plasim se da bi u tom slucaju sloboda
ljudskog duha bila zestoko sputana, mozda i u vecoj meri nego
sto je bila sputavana od religije, ideologije i sl. Zato
predlazem da obustavimo ovu raspravu jer ona sve vise lici na
onu u ORKA/najbolji, a ovo je ipak FORUM, koji se, jel' da,
bavi nekim drugim stvarima. Mozda bi smo, sa druge strane,
mogli da pocnemo diskusiju o odnosu nauke i umetnosti (sta
kazes, Balinda ?) u temi civilizacija. Tol'ko.
Pozdrav, Vlada
muzika.157vcalic,
Da se vratimo malo muzici, a?
>>setimo se npr. koliko ima vise 'heavy metalaca' od ljubitelja
>>Tarege).
Mozda zvuci cudno, ali smatram da bi postoji
neuporedivo veci broj potencijalnih ljubitelja Tarege, nego
'heavy-metalaca'. Kada bi se poradilo na komercijalizaciji
takve muzike, verujem da se bi mnogi okrenuli od ljigavih
instant pop produkata, i okrenuli se takvoj muzici. Jer, ako
vas mediji bombarduju takvim glupostima, ne treba puno pa da
se i vi prepustite potrosackoj groznici. Instant muzika
nema dugi vek upotrebe, za razliku od kvalitetne, u koju
ubrajam izmedju ostalog, i Taregu. A ako nema dugi vek
upotrebe, znaci da ce se trziste zasititi i krenuti u potragu
za novim instant produktima. Tako ulazimo u kolo bez kraja,
u kome interes vide samo oni koji na njemu zaradjuju.
Veliki broj ljudi, koji su konzumenti takve muzike, je ,
medjutim, krajnje nezadovoljno, i oni zele kvalitet ali iz
raznih razloga ga ne pronalaze. Kada bi im neko pomogao u
tome, i oni bi vrlo brzo pronasli "kvalitet", upravo onaj koji
im najvise odgovara. No, "kvalitet" ima dug vek upotrebe, i
kao takav nije pogodan za one koji na prodaji muzike zaradjuju.
Zbog toga, zaista postoji vise 'heavy-metalaca' i ostalih
zablesavljenih instant muzikom, od ljubitelja kvalitetne
muzike (ma kojoj podvrsti ona pripadala), ali takva situacija
je vestacki stvorena.
Pozdrav, Vlada
muzika.158jvalant,
Slazem se i sa ZORMI-em i VCALIC-em. Samo bi dodao da CD iako zvuci sterilno
to ne znaci da zvuci neutralno. Jer postoje ogromne razlike izmedju CD-a, a tih
ne bi smelo biti ako CD zvuci neutralno. CD-je odlican za new age muziku i
klasiku(zbog nepostojanja suma i velike dinamike), ali ipak vinil bolje
prijenese zvuk kontrabasa ili akusticke gitare, gdje je zvuk ovisan o resonanci
kucista a ne srujnih kola. I po stoti put ponavljam, da je ta razlika minimalna
i samo je pitanje ukusa. Zato se slazem da obustavimo ovu razpravu, jer necemo
da prondemo nista novo. To je slijepi put.
Pozdrav ,Janez
muzika.159dpozaric,
**************************
Pozdrav i dpozaricu i vcalicu. Voolim KVRRC !
**************************
Volim KVRRC ! i TSSSSSK ! i RUMMMBLE ! i sve slicno, ali kad vidim
(cujem) ploce iz kooperacije PGP-RTB i Deutsche Gramofon, jeza me
hvata.
Kupio sam (davno) "Caroliju Baroka" (Albinoni, Pourcell, J.S.Bach i
td. kompilacija) i dosao kuci, kad ono : %@#$^@%$^
Vratim plocu, uzmem drugu, preslusam je malo, dodjem doma i opet:
^&%@*&^%@*^.
Uzmem trecu, bila je malo manje %^$^&^^&%$^%$, pomislim:" Bas sam
sretnik, ovo je valjda najbolja u cijeloj nakladi !" i zadrzim je.
Nije da mnogo kupujem ploce kod nas, ali od tih us svakako najbolje
one najjeftinije, ruske, od "Melodije". Kupis je, igras njome nogomet
i opet isto svira. Osim toga, umotana je znatno bolje nego nase
(Jugoton, Suzy, PGP itd). I najvaznije: izbor klasike kakav nasi
diskografi nikada nece dostici. Rusi jednostavno snimaju sve !!!
Pozdrav,
Drazen.
muzika.160dpozaric,
*******************
prozor. :) Nema ploce od RTB da desni kanal konstantno NE
hrsti kroz cijelu plocu. Protiv Jugotona nemam nista, samo
mi smeta onaj polivinil. Imam i neki Italijanski Maxi singl
Toliko je ispraskan da je doslovce mutan. Ali o KVRRC isl.
ni traga(glasa). A da je nekome pokazem, ne bi je dao na
gramofon, ni da ga ubijem. Idem u Austriju cesto, pa ako
nekom treba koja ploca ...
********************
Pozdrav !!!
Nakon politike, malo olaksanja u mirnijim vodama... :-))
Imas li mozda koju stariju plocu Engl. izdavacke kuce "Parlophone" ?
Svakako imas, i one su za mene takodjer neunistive. Imaju tako debeo
vinil da je to cudo kako im se isplati prodavati. Kamion sa par
tisuca njihovih ploca je zacijelo desetak puta tezi od Jugotonovog
(hihi).
muzika.161dpozaric,
***************
Posto ne verujem da je veliki broj Sezamovaca procitao
predhodnu poruku do kraja, "velike misli' < :) > ostavljam za
ovu poruku. Dakle, mislim da smo preterali u ovoj diskusiji
CD - vinil. Mozda zvuci malo filozofski, ali verujem da muzika
***************
Taman posla !!! MA, samo pucajte. Dosta sam vec naucio od svega toga,
jos malo pa cu se i ja "ohrabriti", a ne da me samo pamtite kao
"politickog protivnika" iz FORUM-a :-))
A, i lijepo je gledati sa strane, sto jest - jest ;-)
pozdrav,
Drazen.
muzika.162dpozaric,
***********************
I po stoti put ponavljam, da je ta razlika minimalna
i samo je pitanje ukusa. Zato se slazem da obustavimo ovu razpravu, jer necemo
da prondemo nista novo. To je slijepi put.
************************
----------------------------
| ŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠ |
| ŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠ |
| ŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠ |
| čččččč |
| čččččč |
Ovako ? | čččččč |
| čččččč |
- \ | čččččč |
O * | čččččč |
| čččččč |
U | čččččč |
\_____/ | čččččč |
U | čččččč |
| |
----------------------------
č
č
č
Đ
Đ
Đ
č
č
č
Pozdrav.
muzika.163mperovic,
HELP!
Da li je neko snimao u subotu koncert WALL na berlinskom zidu?°─
Unapred zahvalan!
Pera
muzika.164vcalic,
Sad cu malo da se raspisem da bih probao DED. :)
Dakle, sinoc se dogodilo nesto sto bi lako na kraju godine, pri
sredjivanju racuna, moglo biti najozbiljniji kandidat za titulu YU rock
dogadjaj godine. Naime, na zatvaranju Avala festa koncert je odrzala grupa
Partibrejkers, koja je onim sto je pokazala na tom koncertu definitivno
stekla uslove da bude proglasena najboljom jugoslovenskom rhythm&blues grupom
svih vremena. Ovaj koncert trebalo je da bude odrzan u subotu uvece ali je
zbog kise odlozen za nedelju. Jos pre pocetka, zvuk sa trake govorio je da je
ozvucenje neverovatno dobro za nase uslove. Predgrupa je bila meni do sada
nepoznata grupa Crna Guja, koja ce u narednom periodu, po svemu sudeci,
predstavljati jednu od najvecih nada beogradskog rocka. Izrazito duhovit
pevac, strahovito dobar gitarista koji ne krije svoje uzore (Hendrix, Husker
Du, Stooges) i bubnjar koji je ocigledno dobro preslusao prvi album
Discipline Kicme, su sve sami pozitivni poeni. Kad se tome dodaju duhoviti
tekstovi koji pokazuju shvatanje sustine rock'n'rolla kao i cvrst rock zvuk
sa rhythm i blues prizvukom (opet uticaj Partibrejkersa, ima li ijedne rock
grupe u ovoj zemlji na ciji zvuk nije presudno uticao prvi album Brejkersa?),
dolazimo do saznanja da je Beograd dobio jos jednu odlicnu grupu, a vreme ce
pokazati da li momci umeti da iskoriste svoje potencijale.
Nakon kratke pauze, na scenu su izasli Cane, Anton i ekipa, i odmah
strahovito krenuli sa "Ona kaze ljubav pokrece ovaj svet", s kojom obicno
pocinju svoje nastupe. Medjutim, publika se pravila blesava (ne znam da li je
to moguce objasniti cinjenicom da je barem 60% publike bilo "naduvano". Pod
takvim okolnostima ljudi obicno prave budale od sebe, ali ovi su stajali
"cool"), i sem par klinaca koji su igrali pogo, vecina je stajala mirno, kao
na sahrani. Kad su Brejkersi shvatili da je publika okrenuta sebi, i oni su
odustali od duvanja i bacili se u improvizacije, pruzajuci zaintreresovanom
delu publike predstavu kakvu je malo ko u stanju da pruzi. I na svetskoj
sceni, a o nasoj da i ne govorimo. Anton je svojim fuziranim i wahwahovanim
solima pokazao gde je otisao Hedrixov duh nakon smrti, dok je Cane
improvizovao na sopstvene tekstove, dokazujuci zlim jezicima da i nije tako
glup kao sto se po gradu prica. Ritam sekcija je kao i obicno cvrsta, i ni u
jednom trenutku se nije dala zbuniti. Glavna vrlina Partibrejkersa je u
sposobnosti dvojice glavnih ljudi, Caneta i Antona, da kanalisu jedan drugog,
da obuzdaju egoizam onog drugog i na taj nacin istaknu njegov talenat u punom
svetlu. To su mogli samo najveci dvojci u istoriji rock'n'rolla (Jagger
Richards, Bowie-Pop, pa i Morrissey-Marr zasto da ne). Nakon sto su otprasili
vecinu svojih najpoznatijih stvari, oficijelni deo koncerta zavrsili su sa
neponovljivom verzijom pesme "Ulicni hodac" sa legendarnog prvog albuma.
Na bis su izveli jos par stvari sa prvog albuma, i zavrsili sa aktuelnim
hitom "Kreni prema meni" (najslabijom pesmom koju su ikada napisali, ako mene
pitate). Nakon toga su otisli, a gro publike se pitao "a sto smo mi u stvari,
dosli?). Mora da ih je neko slagao da je te veceri trebalo da nastupi halid
Muslimovic ili u najmanju ruku Hari Mata Hari. Ocigledno je da se popularnost
treceg albuma Partibrejkersima vraca kao bumerang i da oni privlace pogresnu
publiku na koncerte. Ali, neka. Tim draze za prave postovaoce rock'n'rolla.
Dakle da zakljucim. Beograd treba da bude ponosan sto u njemu postoji
grupa kakva je Partibrejkers. Takvih u YU nema, niti je dosada i bilo, a i u
svetu su sve redje. Jedina konkurencija na ovim prostorima moze da im bude
Disciplina, ali svrstati Koju samo u rock'n'roll bilo bi u najmanju ruku
nepoznavanje njegovog dela. Disciplina, naravno, jeste r'n'r ali i mnogo vise
od toga. Kad je rec o cistom rocku, Partibrejkers na ovim prostorima nemaju
premca.
Pozdrav, Vlada
muzika.165zeljkot,
Ote mi rijež iz usta. Cilj reproduktora je da prenese vjernije zapis s
nosaža zvuka. Mislim da bi ono sterilno trebalo zamijeniti sa "klinižki
žisto". Kasnije se lijepo pritisne loudness ako hoşeŠ topliji zvuk ili ga
malo srediŠ s equilizerom... Ako ti neki reproduktor veş DEFORMIRA zvuk,
moše se dogoditi da ne mošeŠ dobiti zvuk kakav hoşeŠ (da ne spominjem
žistunce kod kojih nikakvo filtriranje ne dolazi u obzir). A ako
usporedimo gramofon i CD iste cijene i plože i diskove iste starosti,
mislim da je svaka usporedba suviŠna.
Ęto se cijevnih pojažala tiže, opet pogreŠno. Ona koloriraju zvuk, a
potrebno je da se on vjerno prenese do zvužnika. O koloracijama vidi
prethodni pasus. činjenica je da su poluvodiži daleko brši, pa samim tim
mogu kvalitetnije prenijeti zvuk, uz manje deformacija. Predlašem
"vinilcima" da prožitaju Hi-Fi priružnik. Problemi se kod pojažala
javljaju u A klasi. ObjaŠnjenje koje slijedi sam otprilike zapamtio
(knjigu sam davno žitao, a u elektroniku se baŠ ne razumijem):
proizvoĆaži u pojažalima A klase koriste veliku negativnu povratnu
spregu. Time se poboljŠavaju neke karakteristike (zaboravio sam koje), a
druge postaju znatno loŠije (mislim da se radi o brzini pojažala). Jasno
je zaŠto se ovo radi: one karakteristike koje se poboljŠavaju su baŠ one
koje se mjere pri usporedbi pojažala, a na one druge se ne obraşa pašnja.
Tako pojažalo na papiru bolje zvuži nego u stvarnosti.
Kad smo veş kod pojažala, imam Sansui AU-X201i. Da li netko zna u kojoj
klasi radi ovo pojažalo? Koliko je dobro?
muzika.166zormi,
Nisam bas expert za pojacavace snage, ali da objasnim
par stvari koje mozda nekog i interesuju:
CEVNI POJACAVACI "kolorisu" zvuk (cine ga "toplijim"
kako bi rekli ljubitelji) jer cevi imaju dosta nelinearnu prenosnu
karakteristiku i unose izoblicenja koja se ne mogu popraviti
equilizer-om. Tranzistorski su po tom pitanju bolji.
POJACAVACI U KLASI "A" imaju mala izoblicenja, ali i mali
koeficijent korisnog dejstva, maximalno 50 % (a i to sa trans-
formatorskom spregom koja bas nije pozeljna). Stavise oni se greju
i trose istu struju i kad nema nikakvog signala na ulazu.
POJACAVACI U KLASI "B" imaju koef. iskoriscenja do 78.5 %
(teorijski), rade samo kada ima signala, sa istim tranzistorima
daju 5 puta vecu korisnu snagu nego u klasi "A"... Problem su velika
izoblicenja zbog praga provodjenja tranzistora zbog cega su "lenji"
kada je na ulazu slab signal. To se potiskuje jakim povratnim
spregama.
Kompromis su POJACAVACI U KLASI "AB" koji komplikovanijom
polarizacijom smanjuju izoblicenja (manja su nego kod "B") i
povecavaju
iskoriscenje (vece je nego kod "A").
Postoje i jos neke klase (C, D...) ali se one koriste
u radio tehnici i slicnim egzoticnim primenama.
Medjutim, sve ovo i nije toliko vazno posto svi znamo da su
pojacavaci najkvalitetnija karika u HI-FI lancu. Problem su elektro-
akusticni pretvaraci (mikrofoni i pogotovo zvucnici), kao i prenosni
medijumi (ploce, trake, radio...)
muzika.167vcalic,
I N M E M O R I A M
Marc Bolan
16.9.1977. - 16.9.1990.
Iako poruka stize sa zakanjenjem od dva dana, nikako ne treba
prevideti ovako znacajan datum za r'n'r muziku. Proslo je, dakle, 13 godina od
smrti kralja glam rocka, jednog od najznacajnih autora u rock'n'rollu. Njegovi
hitovi kao "Ride a white swan", "I love to boogie", "Get it on", "Children of
the revolution" i danas predstavljaju nepresusni izvor inspiracije za mnoge
muzicare. Njegov uticaj prisutan je u korenima mnogih autora i izvodjaca,
pocevsi od onih sa underground scene, do onih najkomercijalnijih, tipa Prince.
Presudno je uticao na punk pokret, i samim tim posredno je oblikovao rock i
pop scenu osamdesetih godina.
muzika.168vcalic,
I N M E M O R I A M
James Marshall Hendrix
18.9.1970. - 18.9.1990.
Dvadeset godina je proslo od smrti najznacajnijeg coveka u istoriji
rock'n'rolla. Coveka koji je pokazao sta znaci ZIVETI rock'n'roll i koji je
prvi svetu predstavio samu sustinu rock'n'rolla. Nakon njega nista nije bilo
isto. Mnogi su pokusavali da kopiraju njegov vanserijski talenat, ali naravno
to nikome nije uspelo. Na srecu, postoje i oni koji su Jimmy-jevu muziku
korstili kao odskocnu dasku za lansiiranje sopstvenih kreativnih potencijala.
Zato se moze reci da niko nije imao veci uticaj na r'n'r muzicare od Jimmy-ja.
Iz njegove gitare izvirali su vanzemaljski zvuci, izvirao je duh njegovih
predaka Indijanaca. Njegove pesme dolaze iz nekog drugog sveta, o cijim
dometima ovaj nas moze samo da sanja. Zato ga je Jimmy na danasnji dan pre 20
godina i napustio, i otisao da zauzme mesto na nebu. Ono koje mu i pripada.
Za kraj ne preostaje mi nista drugo nego da sve koji vole Hendrixa, a koji
hvataju radio B92, pozovem da slusaju specijalnu emisiju o Hendrixu koju ce
izmedju 21 i 22, veceras, pripremiti Dusan Kojic-Koja, jedan od najvecih
sledbenika James Marshall Hendrixa na ovim prostorima.
pozdrav, Vlada
muzika.169jvalant,
EHEEEEJ! Neko trazio Pink Floyd ????
muzika.170mperovic,
>EHEEEJ! Neko trazio Pink Floyd ????
Da, ja sam trazio, da mozda nemas snimljen koncert na Berlinskom
zidu?
Istina nije koncert Pink Floyd-a vec Roger Watters-a, ali to nije
bitno.
Pera.
muzika.171lanik,
Da li je neko bio na koncertu Bowie-a u Zagrebu?
muzika.172vcalic,
Primetio sam da barem 60% ljudi u svom resume-u pominje muziku. Sa
druge strane, otkad je meni poceo ispitni rok na faksu u ovoj temi poruka
nema. Ispada da samo ja saljem poruke o muzici. Pa dobro, bre, ljudi, sta
cekate?
pozdrav, Vlada
P.S. Nema veze ako vas mrzi da saljete poruke na ovu temu. Sad ce da mi se
zavrsi ispitni rok, a onda objavljujem rat temama gde.smo i jugoslavija ;)
muzika.173bulaja,
> P.S. Nema veze ako vas mrzi da saljete poruke na ovu temu. Sad ce
> da mi se zavrsi ispitni rok, a onda objavljujem rat temama gde.smo
> i jugoslavija ;)
Samo napred! Mene nije bilo ovde tri meseca, pa mi treba malo
vremena da se vratim u zivot (tj. sezam), al' racunaj i na mene.
Bas sam danas citao stare poruke, i vidim da ste se lepo ispricali
o svemu, tako da ne znam o cemu bih poceo pricu.
Dakle, potpisujem pakt o napadu na politicke teme. Juuuriiiissss!!
Pozdrav, Bulaja.
muzika.174vcalic,
U vremenu koje je proteklo od dana kada sam zadnji put
ostavio neku konkretnu poruku u ovoj temi, pa do danas, licencno trziste
ploca je bogatije za tri izdanja koja nikako ne bi zaobici u ovakvoj temi.
Radi se o novom albumu Iggy Pop-a, "Brick by brick", zatim reizdanju
legendarnog albuma David Bowie-a, "The Rise and Fall of Ziggy Stardust", i
fenomenalnoj kompilaciji "Stay awake". Prve dva ploce objavio je Jugoton, a
"Stay awake" PGP RTB. Pa da krenemo...
muzika.175vcalic,
Po Beogradu se poslednje dve godine mnogo pricalo o albumu sa nazivom
"Stay awake". Malo ko je ocekivao da ce taj album izaci i kod nas. Bio sam
vrlo prijatno iznenadjen kad sam u izlogu prodavnice u Makedonskoj, video
omot ove ploce. Normalno, odmah sam posetio i unutrasnjost pomenute
prodavnice, te olaksao svoj dzep za sesdeset i kusur konvertibilnih dinara.
Dakle, na ovoj ploci se okupila zaista neverovatna ekipa. Tu su Natalie
Merchant (10000 maniacs), Michael Stipe (REM), Aaron Neville, Sinead
O'Connor, Ringo Star, Replacemets, NRBQ, Los Lobos, James Taylor, Suzanne
Vega, Was(not Was), Tom Waits, i jos neki. Svi su se oni okupili pod
pokroviteljstvom Hal Willner-a, da bi snimili svoje omiljene pesme iz
Diznijevih filmova. Willner je poslednjih godina napravio jos par slicnih
kompilacija. Jedna od njih je izasla i kod nas ("Lost in the stars" - hommage
za Kurt Weilla, kompozitora koji je radio muziku za Brehtove drame).
Sam album "Stay awake" traje oko 64 minuta i sadrzi ukupno 10
medley-a, dakle konglomerata raznih pesama. Tu su neke od najpoznatijih
pesama iz Diznijevih filmova, "Heigh ho" (Tom Waits), "Whistle while you
work"(NRBQ), "When you wish upon the star"(Ringo Star i Herp Alpert na
trubi), "Cruela de Ville" (u verziji Replacements - verovatno
najintrigantnija obrada). Ono sto je zajednicko svim obradama je ideja da se
iz pesama koje se inace smatraju za decije, izvuce jedna do sada nepoznata
dimenzija i da se pokaze da te pesme mogu sasvim dobro da funkcionisu i kada
se izvade iz konteksta Diznijevih junaka. To je sigurno bio tezak zadatak, pa
su se, po recima Hal Willnera sa omota ploce, i sami izvodjaci pitali "da li
je pesma koju peva medved dobar potez u karijeri". Willner takodje kaze da je
za vreme pripreme ploce bilo interesantnih i duhovitih ideja (na primer da
Public Enemy izvode "Ko se boji vuka jos?"). Ali, uz ovakva imena kakva su na
omotu ove ploce, tesko moze da se napravi nesto sto nije remek-delo. Cak i
najveci zlobnici bi tesko mogli da nadju zamerku. Jer ovaj album kao argumete
ima neverovatan duet Merchant/Stipe koji peva "Little april shower" iz
Bambija, zatim Los Lobos u strahovitoj "I wanna be like you" (Jungle Book),
veziju "Heigh Ho" (ima li neko da ne zna iz kog je filma ova pesma) kakvu
samo Tom Waits moze da uradi, neponovljiv glas Aarona Nevilla u "Mickey Mouse
March", sastav koji cine mozda najbolji r&b muzicari danasnjice NRBQ koji
izvodi "Whistle while you work", predivan glas Sinead O'Connor u pesmi
"Someday my prince will come" (poslednje dve pesme su iz "Snezane" - uz to ne
treba zaobici cinjenicu da Sinead prati na gitari bivsi basista grupe Smiths,
Andy Rourke), legendarni Sun Ra Arkestra koji svira "Paradu ruzicastih
slonova", i posebnu poslasticu na samom kraju, Ringo Starra (uz Herp Alperta
koji ima solo na trubi) koji izvodi jednu od klasicnih Diznijevih pesama
"When you wish upon the star" iz Pinokija. Posebno mesto zauzima vec pomenuta
"Cruella de Ville", koju izvode Replacements, i koja pre svega lepo
objasnjava zasto veliki broj ljudi ovu grupu smatra najboljom rock'n'roll
grupom na svetu, a istovremeno predstavlja neoboriv argument za sve one koji
tvrde da se muzika ne moze zapisati na hartiji. Jer, malo sta u aranzmanu ove
pesme je promenjeno u odnosu na original, a ona vise ne zvuci kao neki swing,
vec kao pravi, prljavi r&r, s tim da tek u pojedinim trenucima zvuk klavira
vuce na original.
Jedinu zamerku koju bih mogao da stavim, a koja je cisto subjektivne
prirode, je odsustvo mojih omiljenih pesama iz Diznijevih filmova, a to su
"Siamese cat song" iz "Lady and tramp" i "Trust in me" neverovatna pesma koju
peva zmija Kaa u filmu "Jungle Book". Ovu poslednju su doduse pre par godina
obradili Siouxie & Banshees.
Za kraj, ne treba prenebegnuti ni cuveni PGPov otisak koji ce uciniti
da svaki put kad slusate ovu plocu, pominjete ljudima iz PGPa majku, sestru i
ostalu rodbinu.
pozdrav, Vlada
muzika.176vcalic,
Medju ljubiteljima rock'n'rolla ima i takvih koji tvrde da je svaki
put kad Iggy Pop objavi novi album, istorija rocka bogatija za jedan znacajan
dogadjaj. Mnogo je ljudi sviralo rock'n'roll, ali retki su oni koji su
ziveli. A Iggy je jedan od tih. Tesko cete, kopajuci po istoriji rocka,
naleteti na nekog ko je prezivljavao tolike i takve uspone i padove kao sto
je to James Osterberg, alias Iggy Pop. Istovremeno, predstavljao je i
predstavlja uzor najvaznijim sastavima i autorima danasnjice. Pocetkom
osamdesetih izgledalo je da ce definitivno nestati, ali ga je, kao i nekoliko
puta ranije, spasao David Bowie. Snimio je nekoliko Igijevih starih
pesama (China girl, Tonight, Neighborhood threat) i na taj nacin obezbedio mu
osnovnu zivotnu egzistenciju. Na kraju mu je i producirao "povratnicki" album
"Blah Blah Blah". Posle tog albuma Iggy je bio optuzen od strane r&r
cistunaca da je upao u mainstream, ali Iggy se brani na najbolji moguci nacin
snimivsi fenomenalan album "Instict" koji sadrzi njegovu najbolju pesmu koju
je ikada snimio "Cold Metal". Tim albumom vratio je i cast hard-rocku, pravcu
koji je od kraja sedamdesetih pa do momenta izdavanja "Instict"-a, vise
sluzio za podsmeh nego sto je predstavljao ozbiljnu formu rock muzike. Na tom
albumu gitaru je svirao Steve Jones (ex Sex Pistols) i pokazao kako treba da
zvuci gitara u hard-rocku. Svojim poslednjim solo albumom "Fire and gasoline"
Jones preti da postane vodeci gitarista na polju tvrdog rocka.
Da se vratimo Iggy-ju i njegovom novom albumu. Ako je sa "Blah blah
blah" ugazio u vode mainstreama (ovo je samo delimicno tacno, jer taj album
ima i nekoliko pravih underground stvari, "Winners & Loosers", na primer),
onda je sa "Brick by brick" definitivno u njih uplivao. Neke pesme sa ovog
albuma su po zvuku jako slicne zvuku, recimo, John Cougar Mellenkampa.
Nekoliko pesama, opet, vuce na zvuk Guns'n'Roses (nista neobicno, s obzirom
da na njima sviraju gitarista i basista pomenute grupe). Imena koja gostuju
na ploci (John Hiatt, Kate Pierson iz B52's) samo govore u prilog toj tezi.
Medjutim, Iggy ostaje Iggy bez obzira u koju oblandu ga zavijete. Zato je
ovaj album jos jedan master-piece u kolekciji ovog rock'n'roll genija. On
sadrzi velike hitove kakvi su "Home", "Candy", "Living on the edge of the
night", koji leze debelo u "glavnoj struji", ali ima li ista draze za prave
ljubitelje rocka, nego kad vide na oficijelnim chartovima, pored raznih
idiotarija tipa Kylie Minogue, Michael Jackson, U2, i ime Iggy Popa. Jer,
samo jedan covek nakon 20-godisnje karijere, u kojoj je snimio esencijalne
pesme rock'n'rolla kakve su No fun, 1969, Search and destroy, Passenger,
Dumdum boys, I'm bored, mr.Dynamite, China girl, moze da u svojoj 41. godini
snimi najvecu pesmu svog zivota (Cold Metal). Ime je, naravno, Iggy Pop.
pozdrav, Vlada
muzika.177vcalic,
Pre par meseci vid'o sam u NME reklamu u kojoj EMI najavljuje
digitalni remiks Bowie-jevog albuma "The Rise and Fall...". "Opet industrija
mlati klincima lovu" - pomislih, i u takvom sam ubedjenju bio sve dok se i
kod nas nije pojavio taj album. U tom trenutku bio sam pun para, pa mi je
palo na pamet da bih mogao bar jednom da dupliram neki album u svojoj
kolekciji. Tim pre sto ova verzija albuma sadrzi i pesmu "John I'm only
dancing" koja je u originalu izdata samo na singlu, kao i jednu dosad
neobjavljenu pesmu i akusticne demo verzije pesama "Ziggy Stardust" i "Lady
Stardust". Takodje, tu su i tekstovi pesama, kojih u RCA varijanti albuma
nije bilo. Ono, sto je mnogo znacajnije je to sto, iako na tonskom materijalu
nije nista menjano, jedino je uradjen digitalni remiks i mastering, sto sada
pazljiviji slusalac ima priliku da otkrije pojedine momente, koji ranije nisu
bili tako ocigledni. Vec u prvoj pesmi "Five years" razlika je primetna. Nema
nikakvih dodatnih tonova, ali je digitalni mastering ucinio svoje.
Apokalipticna atmosfera kojom odise ova pesma obogacena je za neverovatnu
"blizinu" Bowie-evog glasa za koji se cini da se nalazi, tu pored vas, u
sobi, i svakog trenutka ocekujete da iskoci iz zvucnika.Ovaj osecaj najvise
dolazi do izrazaja u kljucnoj pesmi albuma "Ziggy Stardust" cija je "prava"
verzija sada na poziciji B1 (zbog 5 dodatnih pesama dosadasnji B1 i B2 su
prebaceni na A stranu). Sada se bolje i jasnije nego ikad cuje i vidi sva
genijalnost produkcije i aranzmana na ovom albumu. Oni koji dobro poznaju
Bowie-ev rad neka dobro oslusnu momenat kada on izgovara reci "So where were
the spiders while the fly tried to break our balls", i bice im jasno.
Treba odati priznanje coveku koji je radio mastering. Njegovo ime je
Dr.Toby Mountain. Rekao bih da je on najzasluzniji za novi zivot ovog albuma.
Zahvaljujuci njegovom radu, album "The Rise and Fall of Ziggy Stardust and
Spiders from Mars" moze slobodno da udje u konkurenciju za najalbum godine,
iako je nastao pre 18 godina.
pozdrav, Vlada
muzika.178vkrstonosic,
Imenjace, jel moze TDK-SA 90 za Stay Awake ???
To treba snimiti.
muzika.179bulaja,
Evo sta o singlu Iggy Popa 'Candy' kazu u NME:
'What the f--- is going on on Iggy? Simpering, garish, balladeering
in duet (with B52's Kate Pierson)? You are meant to be a rock'n'roll
saviour, remember? For Christ's sake take some more drugs and go to
play tag on the motorway again.'
muzika.180bulaja,
Posto mi je pod ruke dopalo prilicno sveze izdanje NME-a (22.
septembar)
evo malo zanimljivih vesti koje sam pronasao tamo:
- novi singl za The Sisters Of Mercy se zove 'More' i trebao je da
izadje
1. oktobra. Novi clan sistersa je Tim Bricheno (ex All About Eve).
- novi singl za The Cure 'Never enough' izlazi 15. oktobra, kao
prethodnica
LP-u 'Mixed Up'.
- Nick Caveov novi singl (izasao 17.sept.) je 'The Weeping Song'
(dakle Mute
je poslusao VCalica), a na CD verziji (ziveo CD ;) ) sa nalazi i
'Helpless'
(ranije izdat na 'The Bridge - a tribute to Neil Young').
- Van Morrison ima najnoviji singl 'Real Real Gone', a uskoro bi
trebao da
izadje i album 'Enlightenment'.
- ... al ne mogu da nadjem nista vise zanimljivo (i NME se pokvario).
Pozdrav, Bulaja.
muzika.181bulaja,
A evo i engleske nezavisne liste:
Singlovi:
1. What Time Is Love? The KLF
2. Then The Charlatans
3. Come Together Primal Scream
4. Iceblink Luck Cocteau Twins
5. Groovy Train The Farm
6. Where Are You Baby? Betty Boo
7. Nothing To Lose S'Express
8. Rock'n'Roll Nigger Birdland
9. I'm Free The Soup Dragons
10. Make It Mine The Shamen
LP:
1. Bossanova Pixies
2. Lovegod The Soup Dragons
3. Boomania Betty Boo
4. Bummed Happy Mondays
5. The Stone Roses The Stone Roses
6. Life Inspiral Carpets
7. A Catholic Education Teenage Fun Club
8. Harmony Corruption Napalm Death
9. Cleopatra Grip The Heart Throbs
10. Pod The Breeders
Pozdrav, Bulaja.
muzika.182dpozaric,
*************
je poslusao VCalica), a na CD verziji (ziveo CD ;) ) sa nalazi i
^^^^^^^^
*************
Mrzim ;)
muzika.183mikij,
Trebaju mi tekstovi pesama Roy Orbisona. Molim sve koji imaju barem i jedan
text da mi se jave.
Pozdrav Miki
P.S. Textove bih zeleo da fotokopiram ili prepisem jer znam da vas sve mrzi da
prekucavate bilo sta.
muzika.184alazic,
Moze li mi neda kaznekoliko dobrih CD klubova u Beogradu (sa adresama).
muzika.185ncosic,
Najbolji ti je CD klub "Skadarlija", (on se nalazi u samoj skadarliji, ali je
mnooogo zavucen (gledaj svako dvoriste, pa na jednim vratima u jednom dvoristu
ima natpis "CD CLUB". (ako se okrenes prema pijaci, sa leve strane)). Tu je i
CD Club "Bitef", ali njegovo mesto nalazenja mi nije poznato.
N.C.
muzika.186bulaja,
k
CD klubovi su se namnozili u poslednje vreme po bgd, evo samo nekoliko
najpoznatijih (tj. onih za koje ja znam):
- 'Lido', Zemun, 22. oktobra 3, tel:691-371, ides busom 15 od zelenjaka,
izlazis valjda na drugoj stanici posle htl jugoslavije, club je tacno
prekoputa
- 'Garage' (ako se jos tako zovu), u bitef teatru (u onoj crkvi) u Cara
Dusana, kod skadarlijske pijace (ranije su bili u ex omenu kod Obilic.
venca), tel: 323-553
- 'Skadarlija', u skadarliji, kad ides od centra nadole sa leve strane
u mracnom ulazu ispred neke galerije (ulaz je obelezen), tel:345-896
- 'Opus', u Malajnickoj ulici (ne znam broj ni tel) blizu hrama svetog
save, kad ides trolejbusom od centra prva stanica posle slavije, pa
prva ulica nagore sa desne strane, pa posle desetak metara u ulazu
sa leve strane
- 'Raven', negde u 44 bloku na nbgd, raspitacu se kod ortaka za adresu
u tel.
- ...
Nisam skoro obilazio klubove, ali evo i malo kakvu muziku mozes naci
po njima: moj omiljeni je 'lido', vrlo redovno nabavljaju nezavisna
izdanja (skoro nemoguce naci u ostalim) i po aktuelnosti nemaju premca
u gradu, 'opus' i 'raven' imaju dosta new agea, 'garage' ima razne
stvari, ali im je izbor Ok (imaju dosta jazza & soula), a 'skadarlija'
ima bukvalno svasta, od najgorih disco-hitova do new agea (nedavno su
promenili vlasnika, pa su mozda promenili i koncepciju).
Mozes da posaljes sta te interesuje, pa cu ja pogledati po ovim
katalozima sto imam ili cu se prisetiti gde mozes to naci.
Pozdrav, Bulaja.
muzika.187zddb,
Da li je nekom poznato kolika je cena u Minhenu, novog
"Technics"-ovog kompakt diska SL-PA10 i pripadajućeg pojačala SU-MA10
?
Zoran D. Brkić, ZDDB kod "Sezam"-a
muzika.188vcalic,
Juce sam dobio kasete sa snimcima dve poljske grupe. Jedna je Armia,
a druga ima vrlo zanimljivo ime, One million Bulgarians. Trudicu se da ih
preslusam ovih dana, pa cu da iznesem utiske ovde.
pozdrav, Vlada
muzika.189vcalic,
Uskoro Jugoton izbacuje na trziste CD verzije nekoliko najznacajnijih
albuma domaceg rocka. To su, pre svega, "Odbrana i poslednji dani" Idola,
zatim "Paket aranzman", Stulicevi "Filigrantski plocnici" i jos uz to prvi
album "Time"-a i "Dnevnik jedne ljubavi" Josipe Lisac. S obzirom da je album
Idola (inace prvi na listi najboljih albuma svih vremena u YU po izboru rock
kriticara i prvi na listi najboljih YU albuma protekle decenije na listi
B92), jedini album u istoriji YU rocka ciji je omot kompletno stampan
cirilicom, bice interesantno videti kako ce ga Jugoton sada opremiti. To jest
da li ce i sada omot biti cirilicni.
muzika.190vcalic,
Kad smo vec kod Jugotona, interesantno je napomenuti da se ocekuje da
pocetkom sledece godine za ovu kucu novi album izdaju Vlada (Divljan) i
Gile (Srdjan Gojkovic). Kad se zna da su obojica u svojim bivsim grupama
nekada snimali za Jugoton, a kasnije kada je pocelo zaostravanje politicke
situacije presli u PGP RTB, ova vest deluje prilicno ohrabrujuce. Izgleda da
rock'n'roll definitivno probija sve barijere koje mu je mediokritetska
politicka svest nametnula.
pozdrav, Vlada
muzika.191vcalic,
Sudeci po onome sto pise u biltenu na Politika BBSu, u BG ce nakon
vec najavljenih Mission, doci i Sisters of Mercy i Suzanne Vega. Prva dva
koncerta me ne zanimaju, al' nastup Suzanne Vega bi bio jedan od znacajnijih
dogadjaja ove godine. Koliko su te informacije tacne, ne znam, al' pise da su
pokupljene iz Pop Rocka a oni u Pop Rocku valjda znaju.
pozdrav, Vlada
muzika.192vcalic,
Jel' zna neko tacan datum kad svira Dizzy Gillespie u Beogradu?
muzika.193bulaja,
Valjda je 30. oktobra. B).
muzika.194ognjan,
Trazim zadnji album (kazetu) od grupe "VANYA CON DIOS" (valjda se tako
piše), pa ako mi to može neko kupiti i poslati pouzećem bio bih mu zahvalan.
Ogy.
muzika.195lanik,
nikako! :) Nemoj w3kupovati tu kasetu, imao sam priliku da čujem isti
compact disc, i uopšte mi se nije svideo! Doduše, ima jedna dobra pesma, ali
ostalo... uuuhhhh!
pozdrav, Dalibor
muzika.196bulaja,
Izgleda da ce Laurie Anderson najverovatnije svirati (tj. imati svoj
performance) negde u decembru u Beogradu (najverovatnije Sava Centar).
Ovo sam negde (nezvanicno) cuo jos pre oko 2 nedelje, ali posto sam u
medjuvremenu sa jos nekoliko strana cuo istu vest (a valjda je bila i
na radiju), nadam se da je zaista istina :). Jos samo kad karte ne bi
bile 500 din :(.
B)
muzika.197dpozaric,
********************
nikako! :) Nemoj w3kupovati tu kasetu, imao sam priliku da cujem isti
compact disc, i uopste mi se nije svideo! Doduse, ima jedna dobra pesma, ali
ostalo... uuuhhhh!
********************
Pretpostavljam da mislis na NIGHT OWLS i VAYA CON DIOS ?
Moram priznati da sam kupio plocu (odnosno, dobio sam je) i da je
otada ne skidam sa gramofona. Za mene ne da je samo jedna pjesma
dobra, nego nema ni jedne lose !?
Citao sam negdje i kritiku, (mislim u nekom biltenu iz Italije) i
vise je nego dobra.
Ali - sto ljudi - sto i jedna cud :)
Drazen.
P.S.
Ognjane, za inat laniku, ima da ti posaljem XXX kopija, pa ih
rastrubi po lanikovom kvartu da citavo naselje odzvanja :-))
muzika.198ognjan,
>> nikako! :) Nemoj w3kupovati tu kasetu, imao sam priliku da čujem isti
>>compact disc, i uopšte mi se nije svideo! Doduše, ima jedna dobra pesma, ali
>>ostalo... uuuhhhh!
E moj Dalibore, da ja to sebi kupujem ja bi se lijepo raspit'o ovdje (na
Sezamu) kod ljudi...
Al' to je naredba "odozgo" (od djevojke), tako da sam dužan da to obavim
bez puno pitanja i komentara :)))
Pozdrav, Ogy.
muzika.200bojt,
Odo ja na koncert Grateful Dead. Vidimo se u ponedeljak.
muzika.201pogo,
Da li je to moguće?!
Pa da me netko pitao koje bih naše ploče volio da se ponovo izdaju,
nabrojao bih baš te (osim Azre; bilo bi bolje da izdaju njihov prvi
album). Pogotovo me vesele Idoli jer kada je ploča prvi put izašla
nisam je uspio nabaviti.
Predlažem da bacimo jedno glasanje na temu šta bi još od domaćeg
rock-a
trebalo izdati, odnosno objaviti (da ne bude zabune).
Ah, stara dobra vremena!
muzika.202vcalic,
Evo par vesti iz sveta pop i rock muzike. Sve preneseno iz NME, broj
od 13. oktobra:
********************
Stone Roses ce morati da plate po 3000 funti svaki, jer su 30.
januara tekuce godine demolirali prostorije svoje nekadasnje izdavacke kuce
FM/Revolver. Naime, momci su "okrecili" kancelarije plavom i belom farbom,
nesto kasnije to isto su uradili i sa sefom FM/Revolver-a Paul Birch-om i
njegovom devojkom Oliviom Darling, i na kraju su rasturili Birchov mercedes.
Sve je to izazvano cinjenicom da je FM/Revolver izdao video kasetu sa
materijalom snimljenim pre dve-tri godine, i to bez znanja clanova ili
menadzera grupe. Ukoliko Ian Brown, John Squire, Gary Mouldfield i Reni ne
plate u roku od 6 meseci po 3000 funti, snaci ce ih kazna od tri meseca
zatvora.
********************
The House of Love su ponovo ostali bez gitariste. Simon Walker, koji
je dosao nakon odlaska Terry Bickersa, je napustio grupu. Sire se glasine da
ce se umesto njega u grupu vratiti Andrea Heukamp, koja je napustila grupu
nakon dva singla za Creation. Cak postoje i price da ce se Bickers vratiti,
ali takve glasine Guy Chadwick je demantovao. U medjuvremenu, 5. novembra
izlazi novi album za HOL, "Spy in the House of Love" koji ce sadrzati B
strane singlova iz pre-Fontana perioda.
********************
Poznata americka nezavisna etiketa "SUBPOP" raskinula je ugovor o
distribuciji sa CBS-om i sad trazi novog partnera. Druga velika nezavisna
americka etiketa SST Records, izdala je kompilaciju "Duck and Cover" na kojoj
se nalaze obrade pesama koje su uradili najcuveniji bendovi ove firme. Tu su
Husker Du, Dynosaur Jr., Black Flag, Minuteman, Meatpuppets i drugi. Inace
ova ploca se vec moze nabaviti i u Jugoslaviji, preko zastupnika SST za
Jugoslaviju a to je Technique Records iz Beograda.
********************
Od 18. do 27. januara 1991., u Rio de Janeiro-u ce biti odrzan
najveci festival rock muzike svih vremena. Planira se da ce tih dana preko
milion ljudi da se pojavi na Maracana stadionu. Od izvodjaca svoje ucesce
potvrdili su George Michael, INXS, A-HA, Guns'n'Roses, Robert Plant, Run DMC,
a ocekuje se da ce svoje nastupe da potvrde i Billy Idol, David Lee Roth,
Donna Summer i jos neki.
********************
muzika.203vcalic,
Nezavisna lista NME:
singlovi:
1. Fall - The Ride (Creation)
2. Groovy train - The Farm (Produce)
3. Then - The Charlatans (Situation Two)
4. Make it mine - The Shamen (One Little Indian)
5. Rock'n'roll nigger - Birdland (Lazy)
6. Fishes eyes - New Fast Automatic Daffoidils (Play it again Sam)
7. Robinson Crusoe - Cud (Imaginary)
8. I can't stand it - 24/7 Spuz (BCM)
9. What time is love - The KLF (KLF)
10. World in my eyes - Depeche Mode (Mute)
albumi:
1. Heaven or Las Vegas - Cocteau Twins (4AD)
2. The Last Temptaions of Reid - Lard (Alternative Tentacles)
3. Who cares wins - Mega City 4 (Decoy)
4. Lovegod - The Soup Dragons (Raw TV/Big Life)
5. Bossanova - Pixies (4AD)
6. This is our music - Galaxie 500 (Rough Trade)
7. Mule - Alice Donut (Alternative Tentacles)
8. Boomania - Betty Boo (Rhythm King)
9. Warehouse Raves, vol. 4 - Various (Rumour)
10. Spanking machine - Babes in a Toyland (Twintone)
Inace, prvoplasirana grupa na listi singlova, Ride, ce negde
krajem novembra odrzati i turneju po Jugoslaviji. Ne znam tacne datume, ali
koliko sam cuo, grupa Ride ce nastupiti u Beogradu, Ljubljani i Zagrebu.
muzika.204bulaja,
> Sve je to izazvano cinjenicom da je FM/Revolver izdao video kasetu sa
> materijalom snimljenim pre dve-tri godine, i to bez znanja clanova ili
> menadzera grupe.
Da nije razlog bio reizdanje nekih starih sinlova Stonesa (Stone Roses,
of course), npr. Selly's Cinema(?) (ili kako se vec zvase)?
A SR zaista prave haos po engleskoj, jedan od dokaza je i to sto npr. sve
majice po londonski prodavnicama ploca kostaju 8 funti, jedino SR kostaju
10 (a imaju i najlepsu majcu, plavo-belu-.., kao i ta farba ;) ).
> U medjuvremenu, 5. novembra izlazi novi album za HOL, "Spy in the House
> of Love" koji ce sadrzati B strane singlova iz pre-Fontana perioda.
Yoooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Da li ce to biti najbolja ploca godine, ili druga najbolja (posle Fontane)?
B)
muzika.205vcalic,
>> Da nije razlog bio reizdanje nekih starih sinlova Stonesa (Stone Roses,
>>of course), npr. Selly's Cinema(?) (ili kako se vec zvase)?
Da, u pravu si, i to je bio razlog.
>>A SR zaista prave haos po engleskoj, jedan od dokaza je i to sto npr. sve
>>majice po londonski prodavnicama ploca kostaju 8 funti, jedino SR kostaju
>>10.
Stone Roses imaju neverovatnu publiku. Sve vreme sudjenja ispred suda
je bila gomila fanova ove grupe. Prica se po Evropi da Stone Roses imaju
najbolje navijace na svetu, posle Crvene Zvezde, naravno.
pozdrav, Vlada
muzika.206djovicevic,
Za one koji vole da eksperimentisu sa svojim CD-playerima
evo jednog zanimljivog fajla, pa ko voli nek' izvoli
Dragan
cdmods.zipmuzika.207vcalic,
PGP RTB je nedavno objavio jedan od kljucnih albuma ove godine. Radi se o
albumu grupe The House of Love - "Fontana". Jugoton je najavio objavljivanje
jos jednog od ovogodisnjih remek-dela. Radi se o Sonic Youth i njihovom albumu
"Goo". Ovi potezi ce sasvim sigurno biti ozbiljno razmatrani kada se bude
birao izdavacki poduhvat godine. Promasaj ce kao i proteklih godina biti
neobjavljivanje albuma "Candy Apple Grey" i "Warehouse: Song and Stories" koje
je grupa Husker Du izdala za Jugotonovog partnera, Warner Bros.
WRV
muzika.208bulaja,
The Sisters Of Mercy - live in Bgd
Gore navedena grupa je sinoc u novobeogradskoj hali sportova odrzala
jedan od najzanimljivijih koncerata u ovom gradu u zadnjih nekoliko
meseci (npr. jos od Nick Cavea). Posto sam, naravno :) bio tamo, evo
prvo male price o bandu, a zatim i recenzija koncerta.
The Sisters of Mercy su nastali u prvoj polovini 80ih (ne znam tacno
godinu), i na pocetku karijere su izdali nekoliko singlova, sve do
prve velike ploce, odlicne 'First and Last and Allways'. Posle ploce,
doslo je do medjusobne svadje izmedju Andrew Eldricha, coveka broj 1.
u grupi, i Wayne Husseya koji je posle toga oformio The Mission (i oni
su bili u Bgd pre dve nedelje, al ih nisam gledao). Posle tog prvog
albuma, A.E. je pod imenom Sisterhood objavio EP 'Gift'. Na ploci su
gostovali Allan Vega i Patricia Morrisson (ex Gun Club), koja je
izuzetno znacajna licnost za dalji rad Sistersa (S.O.M.). Kao plod
saradnje Eldricha i Patricie, nastao je LP 'Floodland', koji je
postigao izuzetan (komercijalni) uspeh, a dva udarna singla 'This
Corotion' i 'Dominion' su pravila haos po top listama (mislim da je to
bilo '87.). Proslog meseca je i objavljena i najnovija ploca 'Vision
Thing'. Nazalost, u medjuvremenu se Eldrich posvadjao i sa Patriciom,
tako da je ovaj novi album losiji od oba prethodna. Sa 'Vision Thing'
je skinut i singl 'More' koji se ovih dana dosta vrti po TVu (ali ga
nisu svirali sinoc).
Zanimljivo je da S.O.M. ni posle 'First and Last and Allways', kao
ni posle 'Floodlanda' nisu svirali uzivo, tako da je ovo prva turneja
u istoriji grupe. U sklopu te turneje, prvo je odrzan koncert u Zg, pa
zatim jucerasnji u BG, veceras sviraju u Lj, onda idu u Austriju,
Nemacku i na kraju u Englesku. Kao sto se vidi bas smo pocastvovani
njihovim gostovanjem, a razlog je verovatno to sto su se za turneju
uhodavali tri dana vezbajuci u Zagrebu. Andrew Eldrich je za turneju
pojacan Tony Jamesom (koji i nije bas neka pomoc, ex Generation X i
SigueSigueSputnik), gitaristom iz All About Eve (ne znam mu ime),
nepoznatim basistom i nepoznatim covekom za ritam masinom, ali su svi
odlicni sem Tony Jamesa koji je izigravao neku od onih kreatura sto se
vrte po super chanelu (znate ono duga kosa, glupi cilindar na glavi,
jos gluplje pantalone, i svo vreme mlatara onom gitarom).
Aj sad malo o konceru. Sala je bila solidno popunjena, a smetali su
delovi publike koji su posedali po tribinama (vise nezainteresovani
nego ufixani), al sta cemo kad je grad pun snobova, pa su provalili da
ce ovo bit iin mesto za sinoc. Sistersi su sa dobom doneli i kompletno
ozvucenje, koje je bilo predvidjeno da visi sa plafona hale, ali je to
otpalo, pa su zvucnici bili postavljeni po bini. I pored toga,
ozvucenje je bilo odlicno, osvetljenje i scenski efekti takodje,
jedino su izbacivali malo previse dima pa se sa tribina verovatno nije
mnogo videlo, al ko j*** te mentole, dole je bilo sjajno. Koncert je
poceo sa samo 10 min zakasnjenja (u odnosu na planiranih 20:30), a
prva stvar je bila 'First and Last...', pa za njom 'Lucretia..' (treci
singl sa Floodland), a zatim su se redjale stare stvari (ukljucujuci i
one sa Gifta) i one sa nove ploce, al se prvi put publika dobro
nalozila na Dominion, mada je stvar svirana u nekoj extra dugackoj
verziji. I onda je posle oko sat vremena svirke doslo do vrhunca
veceri: ka-zna-koliko-dugackog haosa zvanog 'This Corotion'. Na terenu
je kljucalo, Eldrich je gubio glas, cak su se i oni po tribinama malo
pomerili (valjda je to bila jedina stvar koju znaju), i vredelo je
doci i samo zbog tog dela. Posle This Corotin, Sistersi su mislili da
nas napuste, al im to nije poslo za rukom, jer se publika u prvim
redovima (ukljucujuci i mene samog) dovoljno nalozila, pa je uspela da
digne buku dovoljno veliku da ih privoli na bis, a posle toga na jos
jedan. Sve ukupno bilo je stvarno dosta svirke, oko jedan sat, 45 min.
Zamerka koncertu je to sto nije bilo vise starih stvari (npr. Black
Planet sa prvog LPa), pa zbog toga zasluzuju ocenu 4+.
****+
Bulaya
muzika.209bojt,
>> Na ploci su gostovali Allan Vega i Patricia Morrisson...
Jel Patricia ona riba koja se pojavljuje u spotu "Dominion"??
muzika.210vcalic,
Nadam se da mi Bulaja nece zameriti jer ovakvu priliku cekam vec
godinama. Dakle, Sisters of Mercy... Moram da priznam da je, nekada, u
vreme mraka izazvanog nedostatkom informacija o zbivanjima na svetskoj
muzickoj sceni, grupa Sisters of Mercy bila jedna od onih grupa koje sam
mogao da slusam uvek i u svakoj situaciji. Medjutim, onda se na talasima
Studija B pojavio genijalni Zikica Simic sa svojim "Tajanstvenim vozom".
Nakon toga vise nista nije moglo da bude isto, pa ni moj stav prema muzici
grupe Sisters of Mercy. Medjutim, konacan udarac Sisters (tacnije Andrew
Aldrich) su zadali sami sebi, izdavanjem najodvratnijeg singla 80-tih, u
Bulajinoj poruci pomenutog "This Corrotion". Nakon toga, iako su stekli
veliku komercijalnu upotrebljivost (posebno je ova pesma trazena po onim
skupovima neizivljenih idiota koji se oblace u nekakve satanisticke kostime,
i orgijaju pod uticajem droga i muzike Sisters of Mercy), izgubili su kredit
u ocima mnogih svojih dotadasnjih postovalaca. (tu racunam i sebe) Kasniji
pokusaji Andrew Aldrich-a da sebe prikaze kao nekog dark-leader-a uspesni su
koliko i pokusaji Warren-a Beatty-ja da sebe prikaze kao detektiva, i davali
su zlobnicima argumente da tvrde kako skracenica S.O.M. nije ni malo
slucajna, vec da predstavlja u jeziku izvesnih juzno-slovenskih naroda rec
koja bi se odlicno mogla primeniti kao epitet kojim bi se odslikala licnost
Andrew Aldrich-a. S obzirom da ljudi sa takvim imenom kakvi su pomenuti Alan
Vega ili Patricia Morrison (ex Gun Club), nisu mogli dugo da saradjuju sa
Aldrichom stice se utisak da navedene tvrdnje uopste nisu daleko od istine.
WRV
P.S. Moj savet: Man'te se ovakvih kao sto su The S.O.M. Ako zelite malo
"mracniju" muziku bolje slusajte istinski mrak "Joy Division", "Clock DVA",
"Suicide" (pomenuti Alan Vega), a ako zelite "disco-psihodeliju" (odvratnog
li termina) onda slusajte "body" zvuk (sirok opseg izvodjaca, pocevsi od
trenutno mega popularnih Soup Dragons ili Happy Mondays, pa do nase grupe
Borghesia). A za Bulaju, somove bolje ostavi ribolovcima, i slusaj pravi
zvuk. ;))
muzika.211bulaja,
...
> izdavanjem najodvratnijeg singla 80-tih, u
> Bulajinoj poruci pomenutog "This Corrotion".
...
> pokusaji Andrew Aldrich-a da sebe prikaze kao nekog dark-leader-a uspesni su
> koliko i pokusaji Warren-a Beatty-ja da sebe prikaze kao detektiva, i davali
> su zlobnicima argumente da tvrde kako skracenica S.O.M. nije ni malo
> slucajna, vec da predstavlja u jeziku izvesnih juzno-slovenskih naroda rec
> koja bi se odlicno mogla primeniti kao epitet kojim bi se odslikala licnost
> Andrew Aldrich-a.
Uuuuhhhhh :| (kako se oznacava mad face?)! Ovo je bas zestoko. Trenutno
sam ostao bez daha, pa cu mozda kasnije da spremim odgovor ;)).
...
> P.S. Moj savet: Man'te se ovakvih kao sto su The S.O.M. Ako zelite malo
> "mracniju" muziku bolje slusajte istinski mrak "Joy Division", "Clock DVA",
> "Suicide" (pomenuti Alan Vega), a ako zelite "disco-psihodeliju" (odvratnog
> li termina) onda slusajte "body" zvuk (sirok opseg izvodjaca, pocevsi od
> trenutno mega popularnih Soup Dragons ili Happy Mondays, pa do nase grupe
> Borghesia). A za Bulaju, somove bolje ostavi ribolovcima, i slusaj pravi
> zvuk. ;)).
Za Joy Division se slazemo (pogledaj moj resume). Kad smo vec kod Clock DVA,
njihova zadnja ploca nije nista bolja od 'Vision Thing' (a 'VT' je slabija od
ranijih placa S.O.M.), pa bi mozda mogao i na njih da primenis konstantaciju
'izgubili naklonost ranijih postovalaca'. Svirali su i proletos u Zagrebu, pa
ako je neko bio, bas me interesuje kako je to doziveo. Soup Dragons i Happy
Mondays !!!! Pa sta drugo da mislim o njima, sem da su na putu da od engleske
muzicke scene konacno naprave ono na sta vec odavno lice americke liste, znaci
ljigavi uzas. Na najboljem putu da im se pridruze (na moju veliku zalost) su i
the Stone Roses, ali za njih jos ima nade. Svi mi oni mogli mnogo da nauce od
najznacajnije muzicke licnosti 80ih, Steven Patrick Morrisseya.
SXB)
PS Aldrich ili Eldrich? Nemam ni jednu plocu S.O.M. pri ruci, al mislim da
je ovo drugo ispravno.
PPS Boyt je pitao da li je ona riba u spotu za Dominion Patricia Morrisson.
To je ona, a nalazi se i na coveru za Floodland, i na jos nekim spotovima
sa te ploce
PPPS Super, jos jedan sukob misljenja u ovoj temi. Vlado, ajmo da nastavimo
ovo, taman da iskoristimo zatisje u politickim temama. ;))))
muzika.212vcalic,
>>Aldrich ili Eldrich? Nemam ni jednu plocu S.O.M. pri ruci, al mislim da
>>je ovo drugo ispravno.
Dobro, de, 'ajde. Eldrich je (iako mu to nece mnogo pomoci). Ali seti
se kako si ti pisao ime Grant Harta i ovoj istoj temi ;)))
>>Soup Dragons i Happy Mondays !!!! Pa sta drugo da mislim o njima, sem da su
>>na putu da od engleske muzicke scene konacno naprave ono na sta vec odavno
>>lice americke liste, znaci ljigavi uzas.
Bas sa da vidim sta ces da kazes jos da kazes o Mondaysima pa cu za
to "posebno" da ti odgovorim.
>>Svi mi oni mogli mnogo da nauce od najznacajnije muzicke licnosti 80ih,
>>Steven Patrick Morrisseya
Zaboravio si da izmedju reci 'od' i 'najznacajnije' ubacis i recenicu
"uz Grant Harta".
Sad bi posle SOM-ova mogao malo da se pozabavim i mamutima. ;)
WRV
muzika.213vcalic,
Nego, Bulaja, ne rece zasto Stone Roses. Onaj "One love" jeste glup singl,
ali poredeci ga sa najboljim singlovima Sisters... ;))
WRV
muzika.214vcalic,
Uh, da. Umalo zaboravih.
>>PPPS Super, jos jedan sukob misljenja u ovoj temi. Vlado, ajmo da nastavimo
>> ovo, taman da iskoristimo zatisje u politickim temama. ;))))
Tako je Bulaja. Dole politika!!!! UA!!!!!!
WRV
muzika.215lanik,
takodje reply i na 11.208:
---------------------------------------------------------
Sisters of Mercy? Joy Division? SisueSigueSputnik?
Pa jel' sluša ovde neko "finu" (da ne kažem normalnu) muziku, nešto
što ima neku melodiju...
sve bre neka bum!tras!kraš! muzika...
Sisters Of Mercy? Bljah!
Dodjite kod mene na "prevaspitanje" da čujete šta je prava
muzika....
:) (just kiddinig, don't hang me!)
muzika.216vcalic,
>> Sisters of Mercy? Joy Division? SisueSigueSputnik?
...
>> sve bre neka bum!tras!kras! muzika...
Joy Divison - bum, tras, kras ??!!!!!!
Sisters of Mercy, SigueSigueSputnik - Muzika ??!?!?!?!?! ;)))
Lanik, bre, razgranici tu sta je sta. ;)
WRV
muzika.217bulaja,
> Sisters of Mercy? Joy Division? SisueSigueSputnik?
> Pa jel' slusa ovde neko "finu" (da ne kazem normalnu) muziku, nesto
> sto ima neku melodiju...
> sve bre neka bum!tras!kras! muzika...
> Sisters Of Mercy? Bljah!
> Dodjite kod mene na "prevaspitanje" da cujete sta je prava muzika....
U bre Vlado, pa mi se medjusobno krvimo, a imamo ovde zajednickog
neprijatelja ;)). SigueSigueSputnik da stavi zajedno sa Joy Division
i the Sisters Of Mercy. Jes' da Tony James svira sa ovim drugima, ali
sam sam rekao da me on najvise nervira iz Eldrichevog prateceg banda,
a i verovatno ce otici posle turneje ;).
Ali Joy Division sa SSSputnik!!!????!
Neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!! To je bogohuljenje!!
Blasphemous Rumours!! Rat !!!!!!!!!!! War !!!!!!!!!!!!
:) (just kiddinig, don't hang me!)
:) (Why not??! ;)))))))))))))))))
SXB
muzika.218acka,
Apsolutno se slazem. Dajte malo melodije!
Acka
muzika.219vcalic,
>> Neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!! To je bogohuljenje!!
>> Blasphemous Rumours!! Rat !!!!!!!!!!! War !!!!!!!!!!!!
YOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Idemo u rat!!!!!!
HANG THE LANIK, HANG THE LANIK, HANG THE LANIK!!!!!!!
WRV
P.S.
if man is five
if man is five
if man is five
then the devil is six
then the devil is six
and the devil is six
then god is seven
then god is seven
then god is seven
THIS MONKEY'S GONE TO HEAVEN!!!!!!!!!!!!!
muzika.220vcalic,
Gle, gle, vidi ko se vratio. ;)
muzika.221jvalant,
Bravo Lanik!!!
Ljudi uopste vise ne znaju sta je MUZIKA! ;)
Gde su George Benson, Dizzy Gillespie...???
SWE!
muzika.222lanik,
>> Lanik, bre, razgranici tu sta je sta. ;)
Kako?
Meni tu sve zvuči *apsolutno* isto... :)
muzika.223lanik,
>> U bre Vlado, pa mi se medjusobno krvimo, a imamo ovde zajednickog
neprijatelja ;))
Ljudi koji stvarno vole muziku ne bi trebali da budu agresivni,
jer cilj muzike je izmedju ostalog, i da relaksira slušaoca... Kako
*vi* možete da budete smireni i relaksirani kada slušate Joy Division i
SSSputnik?!??
Upravo slušam starog dobrog Frank Sinatru... :))))))))))))) --
nemojte me shvatiti ozbiljno -- ovo čak ni *ja* ne slušam!!
muzika.224lanik,
>> Apsolutno se slazem. Dajte malo melodije!
Ah, napokon neko ko ima sluha!
muzika.225lanik,
>> YOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>> Idemo u rat!!!!!!
>> HANG THE LANIK, HANG THE LANIK, HANG THE LANIK!!!!!!!
Ljudi, nemojte... Ma, gde ste krenuli, Ma nisam
jaaaaaaaa.......... Upomoooooć!!!!!!! Kough!!! Arrrgh! (Dead).
muzika.226lanik,
>> Gde su George Benson, Dizzy Gillespie...???
Now, at last, somebody *IS* talking!!!!
a tek Steve Winwood, Al Jarreau, Quincy Jones, Pat Metheny,
Jonathan Butler, Larry Carlton, Doobie Brothers...
ili Level 42, Chris Rea, Tina Turner, Queen, Toto...
...a da ne pominjem STare majSTore kao što su Deep Purple, Led
Zeppelin...
Ako već ne slušate *pravu* muziku, već buku, onda barem
slušajte *pravu* buku: Accept, Judas Priest, Slayer, Metallica...
:))))))))))
muzika.227dejanr,
>> Apsolutno se slazem. Dajte malo melodije!
Welcome back, Acka!
muzika.228jvalant,
:)))))))))))))))
Dodao bih i Anitu Baker, Joe Coker-a, Mike Oldfielda... Ma zna se sto! :))
Pozdrav, SWE!
muzika.229miro,
A gde su Pretenders, pa J.J.Cale, pa stari soul, pa Simon i
Garfunkel, pa swing, pa Dylan, pa nemojte cak ni Beatlese
zanemarivati...
Meni se cini da se ova mladja generacija totalno pokvarila st se
muzike tice, ali ne toliko svojom krivicom, ipak nemaju prilike da
malo cuju starije stvari kojih ima MNOOOOOOOGO da se to ipak ne da
napisati u samo jednu poruku, ne moze covek svega ni da se seti..
muzika.230bulaja,
> > Lanik, bre, razgranici tu sta je sta. ;)
> Kako?
> Meni tu sve zvuci *apsolutno* isto... :)
Postovani gospodine Lanik (u al serem ;)),
na osnovu vasih prethodnih poruka dosao sam do zakljucka da Vi
niste veliki poznavalac rada grupe Joy Division, cim ste u stanju
da njihovu muziku smatrate istom kao i Sigue Sigue Sputnik. Posto
se nadam da nisam u pravu, molio bih vas da me razuverite u tome npr.
navodjenjem nekih relevantnih podataka o Joy Division. Narocito bi
me interesovalo koja vam je to pesma Joy Division zvucala apsolutno
isto kao i Sigue Sigue Sputnik.
muzika.231bulaja,
> Ako vec ne slusate *pravu* muziku, vec buku, onda barem
> slusajte *pravu* buku: Accept, Judas Priest, Slayer, Metallica...
Sve ovo zajedno bi menjao za pet minuta Husker Du ili Sonic Youth!
Ma kakvih pet minuta!! Za 5 sekundi!!!
muzika.232vcalic,
Pa i Benson i Dizzy Gillespie su prilicno popularni. Uostalom, sta
ima da diskutujemo o njima. Oni su pravi tipovi, i to su odavno dokazali.
Jedino, mi se bas nije svideo Gillespiev nedavni koncert u BG.
WRV
muzika.233vcalic,
>>>> Lanik, bre, razgranici tu sta je sta. ;)
>> Kako? Meni tu sve zvuci *apsolutno* isto... :)
Trpas Division i one dripce u isti kos?!?!?! Cini mi se da tebi sa usima bas
nije sve sasvim... ;))
>>Kako *vi* mozete da budete smireni i relaksirani kada slusate Joy Division
>>i SSSputnik?!??
Joy Division agresivni?!?!?!? Pa ti, Lanik ili nikad nisi cuo Joy Division,
ili si gluv, ili ne znam sta... ;) Cuj, Division agresivni?!?! Da znas Lanik,
da cu tvoju izjavu imati u vidu kad se bude birao biser godine ;)))
pozdrav, WRV
muzika.234vcalic,
>> a tek Steve Winwood, Al Jarreau, Quincy Jones, Pat Metheny,
>>Jonathan Butler, Larry Carlton, Doobie Brothers...
>> ili Level 42, Chris Rea, Tina Turner, Queen, Toto...
Gde nadje samo sve te daveze?!
Muzika takvih sto si nabrojao moze da sluzi necemu jedino ako se koristi kao
POB (skraceno od post-orgazmic background). Jedino svaka cast Winwood-u i
Quincy Jones-u. Sa druge strane, kad vec pominjes Joy Division, moras da znas
da i muzika i tekstovi grupe Joy Division uopste nisu studijski produkti
namenjeni obratanju ogromnih kolicina novca, sto je slucaj kod onih koje si
nabrojao, vec se radi o impresivnom dozivljavanju stvari oko sebe. To je
valjda jasno svakom ko je ikada cuo muziku ove grupe. Uostalom, najbolji
dokaz za takvu teoriju (koja je u stvari vec postala aksioma) je cinjenica da
je Ian Curtis pevac i glavni covek Joy Division izvrsio samoubstvo.
>>...a da ne pominjem STare majSTore kao sto su Deep Purple, Led Zeppelin...
Cuj, majstori. Matore izdrogirane budale koje samo jos Bog iz samo
njemu znanih razloga drzi na ovoj jadnoj Zemlji. Ako cemo vec o starim
majstorima daj barem prave majstore. Gde su Hendza, Clapton, Rorry Galagher,
onda Grace Slick, Janis Joplin onda grupe The Byrds (pitaj me koja je danas
najuticajnija grupa iz '60tih), The Band...
>> Ako vec ne slusate *pravu* muziku, vec buku, onda barem
>>slusajte *pravu* buku: Accept, Judas Priest, Slayer, Metallica...
Lanik, izvini, al' stvarno moram da ti kazem da nemas pojma. ;) (nadam
se da se primecuje saljiv ton u ovim recima). Uopste nije problem stvoriti
MUZIKU koja je sadrzana od nepodnosljive buke i istovremeno refrena koji je
nemoguce zaboraviti. Pri tom, buka ne mora da se koristi samo za prikrivanje
sopstvene gluposti(sto je slucaj kod 'gore pomenutih') vec se moze i
kreativno koristiti za npr. izrazavanje emocija nastalih pod uticajem
"depresivnih iskustava" (sto rece Zikica Simic). Hvala Bogu, svi dobro znamo
da razloga da "depresivna iskustva" u svetu u kojem zivimo ima na pretek.
Zato jezivi tekst, u osnovi ljubavne pesme, "Dianne" od Husker Du, ili
grozomorni urlici Jay Mascisa u pesmi "Don't" grupe Dynosaur Jr., govore
mnogo vise o svetu u kojem zivimo od svih pesama koje su napisali gore pomenuti
Level 42, Chris Rea, Queen, etc...
Potpuno je druga stvar ako neko od muzike ocekuje bekstvo od
stvarnosti. Ako mene pitate idealna muzika za bekstvo od stvarnosti je house
muzika. U njoj ne postoji ama bas nista sto bi nekoga nateralo na
razmisljanje, cak i ako zelis o necemu da razmisljas, ritam ce ti brzo
ugasiti bilo kakav entuzijazam na tom polju. Sto je najlepse, house muzika je
takva da podjedanko dobro funkcionise i u diskotekama i u sobnim uslovima.
Dosta filozofije.
WRV
muzika.235vcalic,
>>Meni se cini da se ova mladja generacija totalno pokvarila st se
>>muzike tice, ali ne toliko svojom krivicom, ipak nemaju prilike da
>>malo cuju starije stvari kojih ima MNOOOOOOOGO da se to ipak ne da
>>napisati u samo jednu poruku, ne moze covek svega ni da se seti..
A zasto su, sve vas lepo pitam, "stare stvar" a priori dobre, a "nove
stvari" a priori lose? Mislim da jos od kraja '60 nije snimljeno tolika
kolicina dobre muzike, kao u periodu, recimo '83-'88. Prema tome, nema mnogo
razloga za kopanje po muzickoj istoriji. Doduse, nije lose znati i '60, s
obzirom da skoro sve sto se danas snima vuce korene iz perioda '66-'69. Danas
su najuticajnije upravo grupe iz tog perioda: The Byrds, Velvet Underground,
Stooges, garage muzika iz '60tih. Ne treba zaboraviti ni Hendrix-a,
Jefferson-e, rani Pink Floyd, Yardbirds, i jos veliki broj drugih. Ali, ako
se neko danas muzikom bavi iskljucivo kao najobicniji konzument, zaista nema
prevelikog razloga da traga za "starim proverenim vrednostima".
Od sada bez V,
WR
muzika.236jvalant,
U biti se slazem s tobom, ali pomenes da neke pjesme vise kazu o svijetu u
kome zivimo...
Ja slusam muziku, a ne sadrzaj pjesme. TO mogu procitati na poledini
pakovanja. Zbog toga mislim da uzivati u muziki znaci slusati instrumentalnu
muziku. No tu su izuzete filmske muzike koje nisu bas nesto bez filma. Ako oces
slusati o danasnjem svijetu slusaj RAP. Ali jos uvijek je vazan osobni ukus,
mada ne znam kakav je to okus ako se nekome svidja SSSputnik??? Joy Division
jos nisam slusao pa ne mogu suditi.
Uprkos dobroj muzici jest ono sto kazes za Tinu T. ili Queen cista ISTINA.
To jest muzika proracunata zato da se svidja!!
Ja osobno veoma volim Mat Bianca te Quincy Jonesa i Enyu.
Pozdrav SWE!
muzika.237vcalic,
>> Ja slusam muziku, a ne sadrzaj pjesme. TO mogu procitati na poledini
>>pakovanja.
U principu si u pravu, ali... Kada se radi o pesmama koje su nastale
kao unutrasnji dozivljaj spoljasnjeg, muzika i tekst se retko mogu odvojiti
jedno od drugog. Zato, kada su u pitanju PRAVE pesme, njihovi tekstovi ne
stoje na poledjini omota. Pozdrav,
WR
muzika.238miro,
> A zasto su, sve vas lepo pitam, "stare stvar" a priori dobre,
Ć a "nove stvari" a priori lose?
Prvo, nisu ni stare stvari a priori dobre, ni nove a priori lose.
I danas ima jako dobre muzike, ali mislim da to nije razlog za
odbacivanje starih stvari. Ja se trudim koliko god mogu da pratim
i noviju muziku (za vreme studija u Sarajevu radio kao DJ u Steleksu,
Sarajevskom klubu studenata elektrotehnike, pa sam cak bio i primoran
na to, mada mi to nije tesko padalo) i ima puno stvari koje mi se
jako
dopadaju.
I u starijoj muzici ima stvari koje meni ne leze, dakle, po mom,
subjektivnom, misljenju nisu dobre.
Ć Mislim da jos od kraja '60 nije snimljeno tolika
Ć kolicina dobre muzike, kao u periodu, recimo '83-'88. Prema tome,
Ć nema mnogo razloga za kopanje po muzickoj istoriji.
Drugo, da bi covek ovo rekao on mora da poznaje muziku od kraja
'60tih.
A meni se (subjektivno) cini da onaj ko poznaje tu muziku, mora i da
je zavoli. Mislim da onaj ko posveti malo paznje muzici Davida
Boviea,
Mammas and Papas, Ericu Claptonu i da ne nabrajam dalje, mora da
zavoli
i tu muziku, pa mi se cini da mladje generacije posto nemaju priliku
da
tu muziku slusaju u istoj meri kao i ovu noviju, mnogo propustaju, i
opet
kazem, ne svojom krivicom.
Zaboravih da spomenem Fleetwood Mac (sa Greenom i bez njega). Ovo sto
sada rade je cini mi se blago receno najsladunjaviji moguci pop koji
postoji i nikako se ne moze porediti sa onim sto su nekada radili, a
mladje generacije nemaju prilike da cuju njihove stare stvari, sto
je steta.
Na kraju krajeva, sve je to ipak stvar ukusa.
muzika.239vcalic,
>>Drugo, da bi covek ovo rekao on mora da poznaje muziku od kraja '60tih. A
>>meni se (subjektivno) cini da onaj ko poznaje tu muziku, mora i da je zavoli.
>>Mislim da onaj ko posveti malo paznje muzici Davida Boviea, Mammas and Papas,
>>Ericu Claptonu i da ne nabrajam dalje, mora da zavoli i tu muziku, pa mi se
>>cini da mladje generacije posto nemaju priliku da tu muziku slusaju u istoj
>>meri kao i ovu noviju, mnogo propustaju, i opet kazem, ne svojom krivicom.
Pa to sto sam rekao, iza toga stojim 100%. A smatram da dosta dobro
poznajem sve istorijske periode razvoja rock'n'roll-a. Sto se tvoje tvrdnje
da mladje generacije nemaju priliku da muziku starijeg datuma slusaju u istoj
meri kao i novu, imam da dodam da stvari tu bas i nisu najcistije. Naime, kad
malo pogledamo licencnu politiku nasih izdavackih kuca i uporedimo naprimer
listu licencno objavljenih ploca sa nezavisnom listom casopisa NME (koju
smatram referencom za sirenje sopstvenih muzickih vidika), videcemo da
postoje samo dva tri albuma koja se nalaze na toj listi a da su izdati u YU
od strane "velikih" kuca. (ovde nije rec o privatnim uvoznicima, do njihovih
izdanja je mnogo teze doci). Sa druge strane, isti ti Jugotoni, PGP-i i njima
slicni non-stop nas bombarduju nekakvim kompilacijama i reizdanjima "starih
majstora", koji su uglavnom (a najcesce i potpuno zasluzeno) zaboravljeni i
cije ploce (a ni kasete ni CD-ovi se ne stampaju jer nema interesovanja)
uglavnom skupljaju prasinu po zabacenim delovima prodavnica. U poslednje
vreme izdato je tek nekoliko albuma starijeg datuma koji su vredni pomena,
medju njima "Rise and Fall..." od Bowie-ja i Hendrix-ov "Electric ladyland",
kao i izvanredna kompilacija "The Best of Van Morrison".
To sto i dalje samo mozemo da sanjamo mnoge od remek-dela nastalih
osamdesetih godina ocigledno je da ne pogadja mnogo vec osedele urednike
licencnih izdanja nasih izdavaca. Za njih je bitno samo da se "nastavlja
tradicija" pa nam uvaljuju neke trecerazredne kopije Claptona, Hendrixa,
Creedence-a...
WR
muzika.240vcalic,
Kad se vec nalazimo u kontekstu '60 vs '80, ima jedna stvar koju
nikako ne mogu da objasnim. Naime, neverovatno je koliki je revival u svetu
dozivela grupa The Byrds, jedna od najvecih grupa iz '60. Jos je neverovatnije
koliko kod nas euforicnost za The Byrds ostaje bez reakcije. Da bih to ispravio
naravno u meri u kojoj to mogu, evo mog vidjenja njihovog najboljeg (po meni)
albuma.
Dakle, u prolece 1967., Roger McGuinn, David Crosby, Chris Hillman i
Michael Clarke, ili krace The Byrds-a, snimili su cuveni album "Younger than
yesterday". To je bio drugi album ove grupe u periodu od kada ih je napustio
Gene Clark, prvobitni lider grupe. Grupi The Byrds se pripisuje stvaranje
pravca nazvanog country rock. Taj pravac je kasnije bio cesto potcenjivan,
iako je neosporno je su neka od najvecih dela rock'n'rolla pripadala upravo
ovom pravcu. Cak se moze reci da je tokom sestdesetih i osamdesetih, upravo
country rock i nosio barjak rock'n'rolla u borbi protiv konzervatizma muzicke
industrije.
No, da se vratim malo samom albumu. Radi se o kapitalnom delu pop
muzike 60-ih godina. Zveketav zvuk gitare, viseglasno pevanje, psihodelija kao
glavna obelezja epohe '67-'70 (sasvim sigurno jednog od najzanimljivijih
perioda u istoriji pop-a i rock-a) su na ovom albumu inaugurisani u relikvije,
u zastitni znak jednog vremena kojeg bi mnogi, i dan danas, zeleli da povrate.
Cesto se ta zasluga pripisuje albumu The Beatles-a, "Sgt. Peppers Lonely Hearts
Club Band", ali stoji cinjenica da su The Byrds pre The Beatles koristili
psihodelicne fazone tipa vracanje trake unazad. Na albumu se, kao u ostalom i
u celoj predjasnjoj i kasnijoj karijera The Byrds, mogu naci tri osnovna
motiva:
(1) Motiv pop pesme sa izvesnim socijalnim aspiracijama u tekstovima
(2) "psihodelicni" motivi nastali kao posledica "unutrasnjih iskustava"
autora,
(3) motivi koji su nastali kao impresivne reakcije na spoljne uticaje.
Slican koncept imali su i s jedne strane Bob Mould, a sa druge Grant
Hart dakle autorski tandem najvaznije grupe '80-tih - Husker Du. Kod njih je
medjutim antagonizam izmedju spoljasnjeg - Bob Mould, i unutrasnjeg - Grant
Hart, posle nekog vremena postao toliki da se grupa jednostavno raspukla. Kod
Byrds-a razlike nisu bile toliko ocigledne, i zbog toga album "Younger than
yesterday" deluje izuzetno kompaktno. Tako se na, prema rock'n'roll
ikonografiji kriticki orijentisanu pesmu "So you wanna be a rock'n'roll star"
izuzetno dobro nastavlja klasicna ljubavna pop pesma "Have you seen her
face", a jako dobro medjusobno koegzistiraju dvoipominutna "putovanja u
centar uma", kakva su "Mind gardens" i "Renesance fair" sa ljubavnim
jadikovkama "Time between" i "Everybody has been burned".
Prorocanski naziv ploce izvucen je iz refrena Dylanove pesme "My back
pages", koja se takodje nalazi na albumu. Neverovatno je koliko su stihovi
"I was so much older then, I'm younger than then now", istiniti u slucaju
ove grupe. Jer, od momenta kada je sa singla grupe The Smiths - "What's
difference does it make?" zazvecao carobni Rickenbacker Johnny Marr-a, pesme
The Byrds-a zvuce sve "mladje". Uostalom, danas gotovo i da nema grupa u
Velikoj Britaniji ciji se zvuk zasniva na gitari, a da se u njihovoj muzici
ne primecuje uticaj The Byrds. Pogledajte samo grupe sa vrha nezavisnih, a
bogami sve vise i oficijelnih lista, Stone Roses, House of Love, Inspiral
Carpets, Sundays, Charlatans ili u Americi R.E.M, Replacements, Bob Mould,
samo su najeksponiraniji primeri.
WR
muzika.241bojt,
Heh, ovo će biti mali uporedni prikaz od nezavisnog posmatrača,
onako sa strane:
Lanik u poruci 11.223:
>> Ljudi koji stvarno vole muziku ne bi trebali da budu agresivni,
>> jer cilj muzike je izmedju ostalog, i da relaksira slušaoca...
>> Kako *vi* možete da budete smireni i relaksirani kada slušate...
^^^^^^^
a u poruci 11.226:
>> Now, at last, somebody *IS* talking!!!!...
>> ...a da ne pominjem STare majSTore kao što su Deep Purple, Led
>> Zeppelin...
Sad, jesu imali po koji blues koji smiruje al generalno mislim da
bi se Deep Purple i Lep Zeppelin silno rastužili kad bi čuli da je
njihova muzika smirivala slušaoce!
Sad, ne kažem da nema grupa čija se muzika svodi na pranje mozga i
low level formata bubnih opni, al da je cilj muzike samo da smiruje
i relaksira tu se nikako ne slažem. To je vrlo neoprezno
uprošćavanje ili bolje sakaćenje muzike kao umetnosti. Ima n grupa
koje su svirale muziku čiji je cilj bio da pupmaju adrenalin u krv i
da se slušalac opet oseća fino. I ne samo to. Na koncertima koje su
šezdesetih držali npr Doors-i, Stones-i,... je često vrlo malo
falilo da sam koncert preraste u nemire širokih razmera.
muzika.242bojt,
>> Prorocanski naziv ploce izvucen je iz refrena Dylanove
>> pesme "My back pages", koja se takodje nalazi na albumu.
Heh, pa šta misliš ko ima najveći uticaj na Rock & Roll, i to od
60ih do danas...
muzika.243bulaja,
ticket to Ride -> 120 YUD
to Suzan Vega -> 180-260 YUD
to Perfect Desaster -> ???
muzika.244dpozaric,
>>>> Gde su George Benson, Dizzy Gillespie...???
>>
>> Now, at last, somebody *IS* talking!!!!
Yep, I agree... :)
>>
>> a tek Steve Winwood, Al Jarreau, Quincy Jones, Pat Metheny,
>>Jonathan Butler, Larry Carlton, Doobie Brothers...
YO !
>>
>> ili Level 42, Chris Rea, Tina Turner, Queen, Toto...
?????, ????
YEEEEEESSSSSS !!!
>> ...a da ne pominjem STare majSTore kao sto su Deep Purple, Led
>>Zeppelin... ^^ ^^
Grrrrrr !!! ;(((
muzika.245lanik,
>> PoSTovani gospodine Lanik
Poštovani gospodine Bulaja... :)))))))))))))))))
Now, we're even!!! :)
Ne poredim ja SSSputnik i JDivision... Niti kažem da je njihova
muzika iSTa... samo sam pročitao po porukama u ovoj temi da ih
spominjete i predpoSTavio da to slušate...
A inače slušao sam JDivision (davno) ali ti nemogu reći ni
jednu njihovu pesmu, jer sam na prvo slušanje uSTanovio da mi se ne
svidjaju i više ih nikada nisam čuo...
JednoSTavno, svako ima neke predispozicije prema nekoj
odredjenoj vrSTi muzike -- ako ti se nešto ne svidja... well, you can't
do much about it! (except, maybee torture yourself with liSTening to
that).
Ja lično volim ili melodičnu muziku (neki moderan jazz-funky)
ili pravi Rock 'n' Roll zvuk (Led Zep)... can't help myself! :)))
muzika.246lanik,
>> Sve ovo zajedno bi menjao za pet minuta Husker Du ili Sonic Youth!
Ma kakvih pet minuta!! Za 5 sekundi!!!
E pa nemoj tako! Accept i Judas PrieST su dobre grupe...
muzika.247lanik,
>> DoSTa filozofije.
>> Potpuno je druga STvar ako neko od muzike ocekuje bekSTvo od
STvarnoSTi.
Ja od muzike ne očekujem bekSTvo od STvarnoSTi. Niti u muzici
tražim neki "viši" smisao života, niti očekujem da muzika treba da
promeni svet (one glupoSTi kao što su "We are the world" i sl.)...
Muzika je umetnoST, i na nju gledam upravo tako -- to što tekSTovi Joy
Division iznose nepravde u svetu ili što ti kažeš "depresivna
iskuSTva", meni uopšte nije važno. Muzika ne treba da govori o svetu.
Važno je da je ona dobro odsvirana (a je neznam ko bolje svira -- neki
anonimus iz Joy Division ili Ritchie Blackmore/Jimmy Page/Jimi
Hendrix/Eric Clapton...). Zbog tog mog STava, ja nepodnosim PUNK i
sličnu muziku, koja je depresivna i koja se "bori" protiv nečega i
pokušava da promeni svet. Muzika je umetnoST, zvuk i -- samo to. Svet
se ne menja muzikom nego politikom.
Uh, ala sad ja ser*m... :)
Idem da slušam Vangelis-a... ćao!
muzika.248lanik,
>> Sad, jesu imali po koji blues koji smiruje al generalno mislim dabi
se Deep Purple i Lep Zeppelin silno raSTužili kad bi čuli da je njihova
muzika smirivala slušaoce!
U pravu si, ali Deep Purple i Led Zeppelin nemaju agresivne
tekSTove...
muzika.249zormi,
Znate li da Deep Purple dolazi u januaru ?
(Izjavio predstavnik Dalmacijaturist-a na 3K)
muzika.250vcalic,
>>pravi Rock 'n' Roll zvuk (Led Zep).
Ako je Led Zeppelin pravi rock'n'roll zvuk, onda se ja zovem Grant
Hart. Salu na stranu, ne osporavam da LZ imaju kakvih-takvih vrednosti, al'
istovremeno smatram da su (uz Beatles i U2) najprecenjenija grupa u istoriji
rock muzike. Doduse, prva cetiri albuma LZ spadaju u najbolja ostvarenja u
domenu hard-rocka, ali jos uvek je to daleko od onoga sto su radili Hendrix,
Cream, Free i ostali koji su na blues osnovama iskonstruisali cvrstu zvucnu
sliku.
WR
muzika.251vcalic,
>> E pa nemoj tako! Accept i Judas PrieST su dobre grupe...
'Ajde...
WR
muzika.252vcalic,
Za pocetak cu malo da sitnicarim:
>> a je neznam ko bolje svira -- neki anonimus iz Joy Division ili Ritchie
>> Blackmore/Jimmy Page/Jimi Hendrix/Eric Clapton...
Klasicna zabluda onih koji slabo poznaju muzicku scenu. A ja ti tvrdim
da Bernie Albrecht u svakom trenutku moze da odsvira, recimo, "Smoke on the
water" ili "Whole Lotta Love", al' zivo me zanima kako bi zvucala "Love will
tear us apart" od Joy Division ili ne daj boze "Round and Round" New Order-a
(grupa koja je nastala od ostataka Joy Division kada se JD pevac Ian Curtis
obesio) kada bi Blackmore ili Page POKUSAVALI da ih sviraju. Hendrix i
Clapton na stranu, ali i Page i Blackmore su samo dobri reproduktivci (sto
maltene svako uz mnogo vezbe moze da bude) ali prilicno slabi inovatori (mada
je Page imao svojih trenutaka, davno doduse).
WR
muzika.253vcalic,
Trudicu se da budem kratak, sto mi veoma tesko pada ;)
>>to sto tekSTovi Joy Division iznose nepravde u svetu ili sto ti kazes
>>"depresivna iskuSTva", meni uopste nije vazno.
S obzirom da si izjavio da ne slusas Joy Division, ono o nepravdama u
svetu cu ti jos i oprostiti. Samo da znas, da se nijedan tekst Ian Curtisa
ne odnosi na 'spoljni' vec iskljucivo na 'unutrasnji' svet autora. S obzirom
da kazes da je muzika umetnost, a to sumnjam da ce neko da osporava, ja cu da
te podsetim da je i pisana rec umetnost, a svaka pisana rec lako moze da se
uklopi u ritam i harmoniju muzike, pa prema tome i tekstovi koji prate muziku
mogu da budu umetnost, a usudjem se da tvrdim da su tekstovi Joy Division
umetnost.
>>Vazno je da je ona dobro odsvirana
Mnogo je vaznije da je dobro zamisljena.
>>Zbog tog mog STava, ja nepodnosim PUNK i slicnu muziku, koja je depresivna i
>>koja se "bori" protiv necega i pokusava da promeni svet.
Sad jest da je u PUNK pokretu bilo pametnjakovica koji su pokusavali
da promene svet, al' punkeri su itekako bili svesni sebe i svojih mogucnosti,
i pritom su od ljudi iz muzicke industrije (protiv kojih su se izmedju
ostalih i borili) napravili takve majmune, da ovi do dan danas nisu stigli da
se opasulje. Da te podsetim, da su recimo Sex Pistols dobili 75.000 funti da
NE SNIME plocu. Ili silne pare koje su Clash pokupili pre nego sto su snimili
i jedan singl. A ako bi ti Joy Division da svrstas u punk, onda si opet
istakao kanditaru za biser godine ;))
pozdrav, WR
muzika.254vcalic,
>> U pravu si, ali Deep Purple i Led Zeppelin nemaju agresivne tekSTove...
Kakvi su im tekstovi, bolje da ih uopste i nemaju. Pa, Jason Donovan
i Kylie Minogue imaju sadrzajnije tekstove od DP i LZ, a bogami i od U2 ;)
WR
muzika.255vcalic,
>> Znate li da Deep Purple dolazi u januaru ?
U kojoj postavi? Verovatno, 1212467654875546549-oj po redu
WR
muzika.256bojt,
>> Ako je Led Zeppelin pravi rock'n'roll zvuk, onda se ja zovem
>> Grant Hart. Salu na stranu, ne osporavam da LZ imaju
>> kakvih-takvih vrednosti, al' istovremeno smatram da su (uz
>> Beatles i U2) najprecenjenija grupa u istoriji rock muzike.
Mada sam kao osnovac obožavao Led Zeppelin, ne mogu a da se donekle
ne složim sa Vladom. I u domenu zvuka, a posebno u domenu sadržaja
Led Zeppelin, Deep Purple, kao i većina velikih grupa 70-ih su
bili samo bleda senka onoga što se dešavalo 60-ih i što je
postavilo temelje rock'n'roll-a. Na neki način, oni su bili
prilično sterlini naslednici generacije koja je bila bukvalno
grubom silom ugušena, počev od najeklatantijih žikaga, Marselja do
niza sistematskih represivnih mera do početka sedamdesetih. U tom
kontekstu LZ, DP i ostali predstavljaju eksponente prve
generacije mladih koja je, na neki način, prodala dušu.
Mada, ruku na srce, Led Zeppelin ima stvarno par epohalinih balada
i blues-ova.
muzika.257bojt,
>> >> a je neznam ko bolje svira -- neki anonimus iz Joy Division
>> >> ili Ritchie Blackmore/Jimmy Page/Jimi Hendrix/Eric Clapton...
>> Klasicna zabluda onih koji slabo poznaju muzicku scenu. A ja ti
>> tvrdim da Bernie Albrecht u svakom trenutku moze da odsvira,
>> recimo, "Smoke on the water" ili "Whole Lotta Love", al' zivo
>> me zanima kako bi zvucala "Love will tear us apart" od Joy
>> Division ili ne daj boze "Round and Round" New Order-a (grupa
>> koja je nastala od ostataka Joy Division kada se JD pevac Ian
>> Curtis obesio) kada bi Blackmore ili Page POKUSAVALI da ih
>> sviraju.
Xe, xe, ovo pomalo liči na ono "čiji je tata jači..." :) al ne mogu
da odolim a da se ne zapitam kako bi zvučao Dark Star da ga umesto
Jerry Garcie svira Bernie Albrecht :)))))))))))))))))
P.S. Zvučao bi vrlo čudno :))))
muzika.258bulaja,
> > DoSTa filozofije.
Ma kakvi dosta, evo sad cu malo ja da filozofiram. :)
> Ja od muzike ne ocekujem bekSTvo od STvarnoSTi. Niti u muzici
> trazim neki "visi" smisao zivota, niti ocekujem da muzika treba da
> promeni svet (one glupoSTi kao sto su "We are the world" i sl.)...
Ocigledno je da je tvoj pristup muzici pogresan (bar ja smatram da
je pogresan) usled tvog shvatanja sveta, jer je ocigledno da za tebe
postoji samo spoljasnji, fizicki svet dok unutrasnji (duhovni) svet
potpuno zanemarujes. Pretpostavljam da, i kad bi pokusao da ih slusas,
muziku i tekstove Joy Divisin nikad ne bi shvatio. Vecina stvari u
zivotu (pa samim tim i muzika) ima znacenje daleko dublje od
zivotinjskih potreba za hranom i ispunjavanjem fizickih prohteva
(o sexu drugi put ;)).
muzika.259bulaja,
> Muzika je umetnoST, i na nju gledam upravo tako -- to sto tekSTovi Joy
> Division iznose nepravde u svetu ili sto ti kazes "depresivna
> iskuSTva", meni uopste nije vazno. Muzika ne treba da govori o svetu.
> Vazno je da je ona dobro odsvirana (a je neznam ko bolje svira -- neki
> anonimus iz Joy Division ili Ritchie Blackmore/Jimmy Page/Jimi
> Hendrix/Eric Clapton...).
Kako mozes istovremeno smatrati muziku za umetnost, a u njoj
gledati samo kako je odsvirana?!! Pa po toj logici celo slikarstvo
bi samo trebalo svesti na to koliko pravilno su nacrtane linije.
Verovatno bi kao vrhunac likovne umetnosti naveo npr. Mondrijana
ili srodne apstrakcioniste (paloma maramice, za neupucene).
Celokupna umetnost (muzika, film, slikarstvo,...) je mnogo vise
od pukog zanata, na koji ti pokusavas da je svedes.
A Joy Division valjda nikada nisu napravili pesmu o nepravdama
o svetu tipa dole vlada, ocemo vece palte i sl. Ocigledno je da je
u cilju potrebe obrazovanja korisnika sezama (CE3AMA) potrebno
napraviti seriju poruka (clanaka :)) o ljudima od neprocenjivog
znacaja za muziku, pa cemo se o tome potruditi vcalic, ja i slicni.
Molim vas da ne stavljate resign muzika :)).
Bulaya.
muzika.260ognjan,
>> Idem da slušam Vangelis-a... ćao!
Tooooo majstore ! :))))
Pravi je.
Pozdrav, Ogy.
muzika.261jvalant,
> Kako mozes istovremeno smatrati muziku za umetnost, a u njoj
>gledati samo kako je odsvirana?!! Pa po toj logici celo slikarstvo
>bi samo trebalo svesti na to koliko pravilno su nacrtane linije.
Pa, lako. PRAVI muzicari(jazz, klasiki isl) muzikom ocrtaju jezu,
zalost, neko raspolozenje BEZ ijedne rijeci. Muzika JEST umijetnost.
Ali pod umijetnost teksta ja podrazumijevam POEZIJU, a ne MUZIKU!
Kazes slike: pa panoramska slika pokaze zemlju kucu sumu isl., ali
ABSTRAKTNA slika sadrzi i elemente kao sto su dusevno stanje slikara u
tom momentu(ljutnja, izugubljenost...) ni slikari ispod ne PISU opis
slike. Linije slike su isto kao nacin igranja nekog dijela muzike.
Ljudi od NEPRECENJIVOG znacaja za muziku su prije Mozart, Joplin,
Goodman isl. kao svi kasniji zajedno. Jazzeri i Soul-isti, napravili
su prvi korak iz klasicne(i silcne) muzike, ka muzici sa ritmom, dakle
ka predhodnici danasnje muzike.
Toliko o muzickom i slikarskom obrazovanju ;) Sledice i nesto o
ISTORIJI muzike uopste.
SWE!
muzika.262dkropek,
Jos jednom se potvrdjuje da se o ukusima neda raspravljati.
muzika.263vcalic,
>>Mada, ruku na srce, Led Zeppelin ima stvarno par epohalinih balada
>>i blues-ova.
A, jel'? Stairway to heaven i Since I've been lovin' you. I sta jos?
WR
muzika.264vcalic,
>>Xe, xe, ovo pomalo lici na ono "ciji je tata jaci..." :) al ne mogu
>>da odolim a da se ne zapitam kako bi zvucao Dark Star da ga umesto
>>Jerry Garcie svira Bernie Albrecht :)))))))))))))))))
>>
>>P.S. Zvucao bi vrlo cudno :))))
Potpuno tacno, s tim sto verovatno vazi i obrnuto :) Mada, kad sam
to pomenuo, nisam mislio na tipove poput Garcie, Hendrixa, Claptona, Galaghera
i slicnih, s obzirom da se radi o ljudima koji imaju snazan i upecatljiv
autorsko-izvodjacki izraz, vec o tipovima kakav je naprimer Blackmore, dakle
o savrsenom reproduktivcu postavljenih standarda, koji nije u stanju da ode
ni korak dalje od tih standarda.
WR
muzika.265vcalic,
>>Vecina stvari u zivotu (pa samim tim i muzika) ima znacenje daleko dublje od
>>zivotinjskih potreba za hranom i ispunjavanjem fizickih prohteva (o sexu
>>drugi put ;)).
Tooo Bulaja ;))
WR
muzika.266vcalic,
>>Ocigledno je da je u cilju potrebe obrazovanja korisnika sezama (CE3AMA)
>>potrebno napraviti seriju poruka (clanaka :)) o ljudima od neprocenjivog
>>znacaja za muziku, pa cemo se o tome potruditi vcalic, ja i slicni.
Tako je. Ocekujte (s nestprljenjem ;) naredne poruke.
WR
muzika.267vcalic,
Janez, sve je to lepo sto si rekao, ali sve zajedno cini samo jednu
stranu medalje. Kazes da poeziju smatras za umetnost pisane reci. E, pa lepo.
Muzika i poezija imaju (barem) jednu zajednicku tacku a to je ritam. Zbog
toga, muzika i poezija zajedno itekako dobro mogu da funkcionisu, i da jedno
drugo koriste za medjusobnu nadgradnju, sto je cinjenica cija se posledice
intenzivno koriste. Najocigledniji primer je pop-muzika, mada i u drugim
vidovima muzike su ceste korelacije muzike i pisane reci. Uzmimo samo operu,
iako to mozda i nije najbolji primer, s obzirom da se u operi tekst koristi
kao jedno od izrajnih sredstava muzike, te da su u skladu sa time, libreta
mnogih poznatih opera, bez vece literarne vrednosti.
pozdrav, WR
muzika.268bojt,
>> >> Mada, ruku na srce, Led Zeppelin ima stvarno par epohalinih
>> >> balada i blues-ova.
>> A, jel'? Stairway to heaven i Since I've been lovin' you. I sta
>> jos?
Pa rekoh par :)
P.S. Možda Baby am gonna leave you?
muzika.269jvalant,
Istina je i to sto ti kazes! Samo pominjes POP muziku? Po mom misljenu
POP je 90 posto industrija a ne umetnost. Nesto bolje stvari stoje u ROCK-u
Heawy Metall, Tehno Pop, House, Disco,Rap... tesko je ovde govoriti o nekoj
umetnosti. 90 posto grupa snimi muziku za koju znaju da se u datom trenu
ljudima svidja!
Ja NE tvrdim da je dobra samo instrumentalna muzika! Samo mislim da kod
Beatlesa, Led Zepelin, Deep Purple, Tine Turner, Chris Rea isl. bas ne
mozemo govoriti o u umetnosti. Istina je i to, da je granica izmedju umetno-
sti i ostalog u muzici veoma siroka i maglena( ili razlivena). Cak ni sam
ne znam sta bi bilo tacno umetnost a sta ne. Priznajem! Definitivno svrstam
u umetnost zasad samo klasiku (Beethoven, Mozart....) Sve ostalo sto se mi
svidja (J.M.Jarre, Chaka Khan, Quincy Jones, rani Mike Oldfield, George
Benson, Andreas Volenweider, Dire Straits.....) svrsavam u VEOMA kvalitetnu
muziku. (ne znam kako bi opredelio ali ta muzika bi se nalazila negde u i
oko granice (umetnosti)) Umetnost je (po mome) licni pojam i ne moze se
strpati u neke absolutne okvire (kao Nijemci HI-FI u DIN 45500). Kazem
ABSOLUTNE jer neka merila moraju postojati jer inace bi mogla biti umetnost
i Snap (bas sada se vrti na radiu :)) )
SWE!
muzika.270vkrstonosic,
Za Vcalica i Bulaju: izasli su novi albumi Vesne Zmijanac i Sisane Jeftic,
siguran sam da bi mnogo ljudi zelelo da cuje vase strucno misljenje.
=:)
muzika.272vcalic,
Posto znam da si strucnjak za takvu vrstu muzike, prepusticu tu cast
tebi.
WR
muzika.273bulaja,
DOnesi nam CD i propagandni materijal u sredu, pa cemo da preslusamo.
Mada mislim da je Lanik veci strucnjak za taj pravac muzike, u nedostatku
Kande (nece on da pise u muzici) kome je to sve u malom prstu :)))).
SPM :)
muzika.274vkrstonosic,
Reply Vcalic i Bulaja,
Sta se odmah bunite, nisam se ja ovde pravio strucnjak za muziku nego vas
dvojica. I jos tvrdite da smo neobrazovani. Kad neko pomene nesto sto ja
slusam, ja cu se javiti.
Ovo dalje se vise ne odnosi na gore pomenute.:)
Ljudi imaju razlicite ukuse, o njima ne vredi raspravljati (cak i kad neko
nema ukusa), a glavno pitanje ovde je sta ko ocekuje od muzike. Mene
apsolutno ne zanimaju tekstovi pesama (osim kod nekog kao sto je
Balasevic), zanima me samo melodija i zvuk. Ako neko ocekuje od muzike da
menja svet, onda neka slusa reci, neka ih prevodi i neka uziva, mene to
ne zanima.
Ono sto meni smeta, je sto kod nas ima puno ljudi koji se trude da uvek
budu "antiprotivni", mislim, trude se da rade nesto razlicito od vecine.
Sve sto je masovno i popularno to njima ne valja. A najgori medju njima
su oni koji pljuju po svemu ostalom. To sto Tina Turner prodaje milione
ploca, odmah je razlog da svi udare u pljuvanje i da vicu to je
industrija, cista komercijalizacija, nema nikakve vrednosti, a da niko
nije ni preslusao plocu. Da se razumemo ni ja ne volim Tinu Tarner.
Primera za to je bilo i ovde na Sezamu, pocevsi od rasprave PCST, pa do
nekih komentara ovde u muzici.
Ja novokomponovane narodnjake ne podnosim, ali nikada necu reci nista
protiv nekoga zato sto ih slusa.
Ko ima nesto da kaze bolje neka nam kaze sta ocekuje od muzike i neka
pokusa da objasni zasto slusa ono sto slusa.
=:) Chetka Mirotvorac
muzika.275vcalic,
>>glavno pitanje ovde je sta ko ocekuje od muzike
Toooo, imenjace, pogodio si sustinu u potpunosti. Obrazlozenje u
kontekstu tvoje poruke:
>>Ono sto meni smeta, je sto kod nas ima puno ljudi koji se trude da uvek
>>budu "antiprotivni", mislim, trude se da rade nesto razlicito od vecine.
>>Sve sto je masovno i popularno to njima ne valja. A najgori medju njima
>>su oni koji pljuju po svemu ostalom. To sto Tina Turner prodaje milione
>>ploca, odmah je razlog da svi udare u pljuvanje i da vicu to je
>>industrija, cista komercijalizacija, nema nikakve vrednosti, a da niko
>>nije ni preslusao plocu. Da se razumemo ni ja ne volim Tinu Tarner.
E, pa vidis, nije to samo kod nas. Uostalom, kao sto postoji cisto
komercijalna muzika tipa Tine Turner, tako postoji i komercijalna muzika za
one koji se trude da budu "off", sto ce reci nasuprot vecini. Jedina razlika
izmedju pomenute Tine Turner, Kylie Minogue, Michael Jacksona i slicnih s
jedne strane, te S.O.M, Cure, Cult, Mission, All about Eve i slicnih sa
druge, je u publici kojoj oni prodaju svoju "muziku" (citaj: industrijske
proizvode). Dok se prvi obracaju masovnoj publici da kupuje njihove
proizvode (sa istim entuzijazmom kao da kupuje, recimo, Raider cokoladice),
drugi se obracaju onima koji se kako ti kazes "trude da rade nesto razlicito
od vecine". Pri tom, za takve muzika koju slusaju ne predstavlja isto ono sto
za "obican svet" predstavlja middle-of-the-road muzika. (Jao, sta ce Bulaja
da mi radi ;))). Potvrdu da je to tako, naci ces na svim medijima koji se
bave popularnom kulturom. Jer, da nije tako, nikada ne bi bio u situaciji da
recimo na Super Channel-u vidis zajedno Cure i Madonnu. Pri tom, ako mene
pitas, izmedju Cure i Madonne, uvek cu se odluciti za Madonnu. (sem ako se ne
radi o ranim "Cure" singlovima ;))
pozdrav,
WR
muzika.276vcalic,
Da se nadovezem na prethodnu poruku, postoje i ljudi koji stvaraju
muziku za relativno uzak krug ljudi, i pri tom ih ne zanima mnogo kakav ce
komercijalni efekat njihova muzika ostvariti. Takvi sviraju svoju muziku zato
sto za to imaju razloga, i u njihovim pesmama se jasno prepozna stav koji
autor zastupa. Necu da ulazim u razne stilove koji postoje na takvoj, tzv.
"underground" sceni (Boze, glupog li naziva). Stvar je slusaoca da li ce moci
da nadje sebe u takvoj muzici. Naravno, zbog takve antikomercijalne
orijentacije do takve muzike nije bas jednostavno doci tako da se kod onih
koji u sve to bas nisu najbolje upuceni, stvara utisak da se tu radi o
nekakvom elitizmu, sto uopste nema veze s mozgom. Uostalom, i takva muzika
moze da nadje put do sireg auditorijuma, dacu primer grupe Violent Femmes
za koju sumnjam da je ovde culo vise od 2-3 ljudi. Njihov 3. album "Blind
leading the naked" prodat je u Americi u tirazu od 1.000.000 primeraka, iako
nije ni u jednom momentu ulazio u prvih 100 na Billboardovoj listi.
WR
muzika.277bulaja,
> Ljudi imaju razlicite ukuse, o njima ne vredi raspravljati (cak i kad neko
> nema ukusa), a glavno pitanje ovde je sta ko ocekuje od muzike. Mene
> apsolutno ne zanimaju tekstovi pesama (osim kod nekog kao sto je
> Balasevic), zanima me samo melodija i zvuk.
Pa nije bas glavno pitanje sta se ocekuje od muzike, vec kako se ona
dozivljava. Ja pesmu shvatam kao sveobuhvatnost muzike i teksta, i o
njoj sudim po ukupnom dozivljaju koji na mene ostavlja pesma kao celina
te dve stvari. Na primer, neku pesmu mogu doziveti na jedan nacin
slusajuci je, a na potpuno drugi nacin ukoliko samo citam tekst, tj.
posmatram ga kao knjizevno delo.
Pozdrav, Bulaya the Smiths :)
muzika.278bojt,
>> Pri tom, ako mene pitas, izmedju Cure i Madonne, uvek cu se
>> odluciti za Madonnu.
Svašta. Pa naravno da bi pre Madonu nego Kur! :)
muzika.279dragisak,
Kad se vec nalazimo u kontekstu '60 vs '80, ima jedna stvar koju
nikako ne mogu da objasnim. Naime, neverovatno je koliki je revival u svetu
dozivela Lepa Lukić, jedna od najvecih pevačica iz '60. Jos je neverovatnije
koliko kod nas euforicnost za Lepom Lukić ostaje bez reakcije. Da bih to
ispravio naravno u meri u kojoj to mogu, evo mog vidjenja njenog najboljeg
(po meni) albuma.
Dakle, u prolece 1967., Aca Matić, braća Bajić i Lepa Lukić
snimili su cuveni album "Kraj izvora dva putića". To je bio njihov drugi album
u periodu od kada ih je napustila Vasilija Radojčić. Toj grupi se pripisuje
stvaranje pravca nazvanog folk-rock. Taj pravac je kasnije bio cesto
potcenjivan, iako je neosporno je su neka od najvecih dela narodne muzike
pripadala upravo ovom pravcu. Cak se moze reci da je tokom sestdesetih i
osamdesetih, upravo folk-rock i nosio barjak narodnjaka u borbi protiv
konzervatizma muzicke industrije.
No, da se vratim malo samom albumu. Radi se o kapitalnom delu narodne
muzike 60-ih godina. Zveketav zvuk mandoline, viseglasno pevanje, psihodelija
kao glavna obelezja epohe '67-'70 (sasvim sigurno jednog od najzanimljivijih
perioda u istoriji narodne muzike) su na ovom albumu inaugurisani u relikvije,
u zastitni znak jednog vremena kojeg bi mnogi, i dan danas, zeleli da povrate.
Cesto se ta zasluga pripisuje albumu Dragana čivkovića Tozovca, "Ja sam
ja Jeremija", ali stoji cinjenica da je Lepa Lukić pre Tozovca koristila
psihodelicne fazone tipa vracanje trake unazad. Na albumu se, kao u ostalom i
u celoj predjasnjoj i kasnijoj karijera Lepe Lukić, mogu naci tri osnovna
motiva:
(1) Motiv narodne pesme sa izvesnim socijalnim aspiracijama u tekstovima
(2) "psihodelicni" motivi nastali kao posledica "unutrasnjih iskustava"
autora,
(3) motivi koji su nastali kao impresivne reakcije na spoljne uticaje.
Slican koncept imali su i s jedne strane Halid Muslimović, a sa
druge Lepa Brena, dakle najvazniji autorski tandem '80-tih. Kod njih je
medjutim antagonizam izmedju spoljasnjeg - Jašar Ahmedovski, i unutrasnjeg -
Era Ojdanić, posle nekog vremena postao toliki da se grupa jednostavno
raspukla. Kod Lepe Lukić razlike nisu bile toliko ocigledne, i zbog toga
album "Kraj izvora dva putića" deluje izuzetno kompaktno. Tako se na, prema
narodnjačkoj ikonografiji kriticki orijentisanu pesmu "Oj, Moravo" izuzetno
dobro nastavlja klasicna ljubavna pesma "Šta će mi život bez tebe dragi", a
jako dobro medjusobno koegzistiraju dvoipominutna "putovanja u centar uma",
kakva je "žekala sam dragog kraj bunara" sa ljubavnim jadikovkama "Moj živote"
i "Ostavio me dragi".
Prorocanski naziv ploce izvucen je iz refrena Tozovčeve pesme
"Imam luče kod kuće", koja se takodje nalazi na albumu. Neverovatno je koliko
su stihovi "Prokleta Amerika i sunce što sja", istiniti u slucaju ove pevačice.
Jer, od momenta kada je sa singla "Dođi da ostarimo zajedno" zazvecao carobni
glas Šabana Šaulića, pesme Lepe Lukić zvuce sve "mladje". Uostalom, danas
gotovo i da nema pevača u Jugoslaviji ciji se zvuk zasniva na zvuku violine,
a da se u njegovoj muzici ne primecuje uticaj Lepe Lukić. Pogledajte samo
pevače sa vrha nezavisnih, a bogami sve vise i oficijelnih lista, Džej
Ramadanovski, Branka Sovrlić, Šerif Konjević, Sava Radusinović, Asim Brkan ili
Milorad Zorić Ličanin , Radislav Rodić Roki, Mile Kitić, samo su
najeksponiraniji primeri.
muzika.280bojt,
:)))))))))))))))))))))))
Najzad neko da kaže nešto konstruktivno!
Ja bih dodao još neke stvari koje nisu pomenute. Naime, potpuno se
slažem sa razmišljanjima o uticaju Lepe Lukić na današnje folk-rock
tokove. Setimo se samo veličanstvenog dočeka kada se 1969. Lepa
vratila sa turneje po zemljama Azije, na beogradskom Aerodromu.
Desetine hiljada dečkića je uz histerično vrištanje pokušavalo da
dopre do Lepe i kao uspomenu uzme bar mali pramen njene kose. Da
bi se spasila, Lepa je morala na brzinu da utrči u Ford Granadu koja
je bila parkirana ispred aviona i odmah je počela partiju anjca sa
vozačem. Setimo se samo skandala koji je nastao kada je na koncertu
na poljani kod jednog sela pored Vranja ubijena jedna devojka koja
je pokušala da izvrši atentat na Lepu. Ubile su je pripadnice
obezbedjenja regrutovane iz tadašnjeg "ženskog lobija".
Medjutim, ja nikako ne bi zanemario underground folk-rock muziku
koja, iako je bila kult i imala zatvorene krugove slušalaca,
ostavila krupne tragove na dalji razvoj folk-rocka u nas. Tu
prvenstveno mislim na Micu Trofrtaljku. Njen unutrašnji svet
doživeo je emanaciju u vidu nekoliko kapitalnih dela folk-rock-a.
muzika.281vcalic,
>>Naime, potpuno se slazem sa razmisljanjima o uticaju Lepe Lukic na danasnje
>>folk-rock tokove. Setimo se samo velicanstvenog doceka kada se 1969. Lepa
>>vratila sa turneje po zemljama Azije, na beogradskom Aerodromu.
Ih, bre, kako lupate i ti i Dragisa. Na danasnje folk-rock tokove
puno su uticajniji dogadjaji iz legendarne 1977. kada su mladi i buntovni
izvodjaci folk muzike resili da se pobune protiv dotadasnje inertne politike
izdavackih kuca, i uopste protiv celokupnih odnosa na muzickoj sceni. Veliku
ulogu u tome odigrao je karizmaticni Zahar, koji je, pre nego sto je postao
menadzer i producent, drzao cuveni butik narodnih nosnji "One stvari". Kao
"kucni" pevac nastupao je do tada nepoznati Saban Saulic. Ingeniozni Zahar je
shvatio kakav potencijal se krije u ovoj kontroverznoj osobi, pa mu je vrlo
brzo sklopio ugovor sa cuvenim aleksandrovackim koncernom "Diskos"-om, za
koji je nekoliko meseci kasnije Saban snimio svoj legendarni debi album. Ovo
remek delo muzicke umetnosti je jedno od kapitalnih albuma '70-tih godina, i
u roku od svega nekoliko meseci okrenulo je naglavacke celokupnu muzicku
industriju. Ne treba zaboraviti ni neobuzdano ponasanje Saulica i njegovog
prateceg orkestra. U sve svetske muzicke enciklopedije je upisan skandal kada
su Saban i neki clanovi prateceg orkestra, na aerodromu "Jovanka Broz" u
Maloj Krsni poceli da pljuju i povracaju, navodno nezadovoljni uslugama
stjuardesa poznatog avio-prevoznika Air Pozarevac. To je umnogome zasenilo
cuveni incident iz 60-tih kada je jedan od clanova prateceg benda Lepe Lukic
pisao na benzinskoj pumpi u okolini Donjeg Dusnika. Danas se Sabanov nastup u
Vranjskoj Banji u cuvenoj vinterlend kafani smatra jednim od kljucnih
dogadjaja folk muzike. Iako je bilo prisutno tek oko 150 odusevljenih
posetilaca, danas ima bar 10.000 onih koji tvrde da su bili pristutni na tom
legendarnom dogadjaju.
Prostor ne dozvoljava da se pomenu i legendarni tranfer Zorice Brunclik u
drugi veliki koncern, "Jugodisk", kada je ona dobila za tadasnje prilike
neverovatnih 1.000.000. din. samo za potpis, i kada su folk-cistunci i
ideolozi tvrdili da je "tog trenutka folk umro", ili citav pokret sarajevskih
folkera predvodjenih Hankom Paldum a okupljenih oko legendarne nezavisne
firme "Sarajevo disk". Ako bude potrebno obraticemo paznju i na te momente,
samo da bi sprecili da se sire netacna i proizvoljna tumacenja kako je
na danasnju folk scenu najvise uticala Lepa Lukic.
WR
muzika.282lanik,
Tako jeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
muzika.283lanik,
>> Pa nije bas glavno pitanje sta se ocekuje od muzike, vec kako se ona
dozivljava. Ja pesmu shvatam kao sveobuhvatnost muzike i teksta, i o
njoj sudim po ukupnom dozivljaju koji na mene ostavlja pesma kao celina
te dve stvari. <<
Hm... Jeste, najvažnije je kako *slušalac* doživljava odredjenu
pesmu, tj. muziku -- zbog toga svi i imamo različite ukuse, jer kada ja
čujem neku pesmu od npr. "Go West", doživljavam je potpuno drugačije od
tebe (zbog čega, nije važno), ali...
...kao i u svemu (ne samo u umetnoSTi), verujem da postoji
APSOLUTNA i OBJEKTIVNA istina, pa da tako postoji i muzika koja je
*sigurno* kvalitetna i dobra, bez obzira što se nekome ne svidja, i
muzika koja *nije* kvalitetna, bez obzira što se nekome svidja --
uostalom, 90% muzike koja se danas proizvodi (namerno kažem proizvodi,
a ne stvara, jer sve ono što se vrti po MTV-u je komercijalni proizvod
a ne umetnost) je obično djubre - sladunjavi komercijalni proizvod koji
kada preslušaš par godina kasnije izgleda smešno.
Prema tome, bez obzira šta ja i ti rekli, jedni Doobie Brothers
ostaju izvrsni kompozitori i muzičari (iako su im tekstovi "ljubavne
limunadice"), dok jedni Sex Pistols nemaju šanse da budu *muzičari*, a
kamoli dobri. Ne kažem da ja nevolim Sex Pistols -- dapače (dakuče,
damače) to je jedna od retkih Punk grupa koju slušam (pored Anti
Nowhere League i Clash) već samo da se ja ne bih usudio da za njih
kažem da su kvalitetni.
Isto tako volim da čujem i Madonnu i Bobby Browna, ali sve je
to komercijala... barem isto toliko koliko i Cure, Cult, Joy Division,
Billy Idol, Sisters od Mercy, The Smiths, itd, samo je drugačije
"upakovano".
Pozdrav,
Dalibor
muzika.284vcalic,
>>dok jedni Sex Pistols nemaju sanse da budu *muzicari*, a kamoli dobri.
Sto znaci da su Rotten i ekipa u potpunosti uspeli, jer za njih bi
najgore bilo da ih je neko proglasio "muzicarima".
>> vec samo da se ja ne bih usudio da za njih kazem da su kvalitetni.
Opet zavisi sta podrazumevas pod kvalitetom. Eto, recimo, prosle
srede Chetka rece da pod kvalitetom podrazumeva nesto sto ce se slusati i
kroz 3 godine. A bogami, od vremena kad su Pistols radili proslo je 13
godina. Znaci, po toj definiciji kvaliteta, Pistols su itekako kvalitetni.
>> Isto tako volim da cujem i Madonnu i Bobby Browna, ali sve je
>>to komercijala... barem isto toliko koliko i Cure, Cult, Joy Division,
>>Billy Idol, Sisters od Mercy, The Smiths, itd, samo je drugacije
>>"upakovano".
Mada bas da su Joy Division komercijala u bilo kom obliku i
pakovanju... ?!?!?!?!?!?!?
pozdrav,
WR
muzika.285vcalic,
Dakle, kao sto je g.Bulajic i najavio, pocinjemo u ovoj temi sa
pregledom najvaznijih licnosti, grupa i pojava u popularnoj muzici.
U poslednje vreme se na Sezamu, iz raznih razloga cesto pominjalo ime
Steven Patrick Morrisey. Posto je ocigledno da mali broj ljudi na Sezamu zna
o kome se radi, ovaj serijal poruka pocecemo upravo sa grupom sa kojom se
pomenuti S.P.Morrissey ( u daljem tekstu Morrissey) pojavio u svetu popularne
kulture. Radi se o grupi The Smiths.
The Smiths su jedna od najvaznijih i najinteresantnijih pojava na
muzickoj sceni u deceniji koja je upravo ostala za nama. Pojavili su se 1984.
godine, dakle u vreme kad je sinthy-groznica pretila da prozdere rock i pop
muziku. Grupu su cinila cetiri, nipocemu obicna, momka iz Manchestera. Pevac
Morrissey, momak koji se trudio da svoje detinjstvo provodi daleko od surove
stvarnosti industrijskog Manchestera (grad koje je No.1 u svetu po broju
samoubistava po glavi stanovnika) u svojoj sobi medju zidovima oblepljenim
slikama James Dean-a, uz obavezne New York Dolls na gramofonu, citajuci knjige
Oscara Wilde-a. Tu je bio i Johnny Marr, koji se, napustivsi skolu cim je to
bilo moguce, potpuno posvetio sviranju gitare i za kratko vreme stekao status
vunderkinda. Uz tu dvojicu, koji su cinili kostur i autorski tandem The
Smithsa, u grupi su bili i basista Andy Rourke, i Mike Joyce, bubnjar,
kasnije poznat po burnoj ljubavnoj aferi sa Sinead O'Connor.
Sami poceci nisu bas obecavali previse, ali uskoro ce singl "What's
difference does it make?" pokazati sav pesnicki talenat Morrissey-a i
neverovatnu sposobnost Johnny Marr-a da stvori prekrasnu melodiju. Odmah su
oko sebe imali povecu grupu obozavalaca, koja je bila spremna svuda i u svemu
da ih prati. Nazalost, debi album "The Smiths" nije nikoga preterano
odusevio, i samo je predstavljao najavu za ono sto ce tek doci. Stvari se
popravljaju izdavanjem izvanrednih singlova "Heaven Knows I'm Miserable Now"
i "William, It Was Really Nothing". Sa ova dva singla, i svim dogadjanjima
oko njih, The Smiths su postali prva grupa koja je od stisavanje punk
euforije uspela da digne prasinu oko sebe. Krajem te 1984. njihova izdavacka
kuca izdaje kompilaciju "Hatful of Hollow" sa kompletnim singlovima
"William..." i "Heaven Knows..." (dakle i sa pesmama sa B strana 12"
izdanja), i jos uz to snimcima pravljenim za radio emisiju poznatog DJ-a John
Peel-a. Sa ovog albuma skinut je singl "How Soon Is Now" koji predstavlja
jednu od najboljih Smiths pesama. (To je inace pesma cije je stihove Bulaja
citirao u FORUM/devojke ;) Mesec dana nakon tog singla izdaju drugi album
"Meat Is Murder", mnogo zrelije delo od prvenca, u kome Morrissey ne stedi
nikoga i nista ko/sto mu nije po volji. Marr je definitivno dokazao da
njegova muzika, neupadljivo okruzujuci Morrissey-ve stihove, predstavlja
vrhunac pop zvuka 80-ih godina. Kljucne pesme albuma bile su "Well I
wonder", "I Want That One That I Can't Have" "That Joke Isn't Funny Anymore".
U to vreme, digla se frka oko Morrissey-ve kritike toliko hvaljenog, a
potpuno bezvrednog, projekta Band Aid. Na kraju je izgledalo kao da su oni
koji su hvalili Band Aid bili u pravu, ali vec par godina kasnije videlo se
ko je bio u pravu, a ko u zabludi. Morrissey u zabludi nije bio.
... nastavice se
muzika.286vcalic,
...nastavak prethodne poruke...
Nakon albuma "Meat Is Murder", Smiths postaju velike medijske
atrakcije, ali sa daleko vecim uticajem na svoje obozavaoce od "obicnih"
zvezda. Naime, The Smiths su medju svojim fanovima imali i veliki broj
nesrecnih tinejdzera kojima je muzika ove grupe, ocigledno, bila najvaznija
stvar u zivotu, i koji su tesko podnosili sve periode neaktivnosti u radu
grupe. Nakon tri singla, koja su relativno slabo prosla, "Sheakspire's
Sister", "That Joke Isn't Funny Anymore", i "The Boy With A Thorn In His
Side" doslo je do velike svadje izmedju clanova grupe i kuce Rough Trade, sto
je prouzrokovalo pauzu od skoro godinu dana. Neki obozavaoci grupe su tu
pauzu izgleda tesko podneli, pa su na adresu grupe stizala pisma u kojima su
neki tinejdzeri pretili da ce se ubiti ukoliko The Smiths pod hitno ne izdaju
novu plocu. Pod takvim okolnostima, pojavljuje se singl "Bigmouth Strikes
Again" i odmah posle njega antologijski album "The Queen Is Dead". Ovaj album,
po mnogima pa i po meni, predstavlja najvazniji album pop i rock muzike
protekledecenije i zbog toga zasluzuje da bude pomenut u okviru posebne poruke,
no o tome drugi put.
U vreme izdavanja "The Queen Is Dead" (naravno da je naslov izazvao
razne komentare u javnosti), desio se Cernobilski incident. Morrissey i Marr
su toga dana slusali radio i culi kada je voditelj BBC Radio One-a izvestio o
havariji u Cernobilu a zatim pustio totalno idiotsku pesmu George Michael-a
"I'm Your Man". Morrissey-va reakcija je bila burna, i ogledala se u singlu
"Panic". Stihovi: "Burn down the disco/Hang the blessed DJ/because the music
they constantly play/It's says nothing to me 'bout my life", su medjutim od
strane nekih umesto kao napad na idiotsku politiku zvanicnih radio stanica,
shvatili kao otvoren poziv na rasisticke obracune sa "obojenim" doseljenicima.
Nakon toga sledili su singlovi "Ask" i "Shoplifters of the world,
unite" (Nije slucajna slicnost sa -Proleteri svih zemalja, ujedinite se) koji
ponovo izaziva proteste u javnosti. Zatim je krajem 1986. izdata jos jedna
kompilacija singlova (World Won't Listen - ubrzo nakon toga izdan i kod nas).
Medjutim, sa dolaskom 1987. pocele su da izlaze na videlo nesuglasice unutar
grupe, pa cak i Johnny Marr zapocinje rad van The Smiths-a. Jednu pesmu
namenjenu Smithsima, Marr je dao Bryan Ferry-u od cega ovaj pravi veliki hit
"The Right Stuff". Zbog toga je doslo do velikih svadja izmedju Morrissey-a i
Marr-a, sto je rezultiralo time da je Marr napustio grupu odmah nakon
snimanja novog albuma. Morrissey je pokusavao da nadje zamenu, ali su na
kraju Rourke i Joyce odlucili da vise ne zele da rade sa Morrissey-em, i time
je stavljena tacka na i. The Smiths, najveca britanska grupa 80-tih, vise
nisu postojali. 12.9.1987. Rough Trade izdaje i poslednji The Smiths album
"Strangeways Here We Come" (idealan naziv na poslednji album jedne grupe).
Iako znatno slabiji od "Meat is Murder" i "The Queen is Dead", ovaj album je,
zbog cinjenice da je poslednji, nasao svoje mesto medju delima The Smithsa.
Najznacajnije pesme su "Girlfriend In A Comma", "Last Night I Dream That
Somebody Loves Me", koje su se nasle i na singlovima.
Nakon raspada grupe, neki od onih tinejdzera koji su pretili
samoubistvom su svoje pretnje i ispunili, zbog cega se opet digla prasina oko
grupe iako ona vise nije postojala. Morrissey je nastavio solo karijeru, Marr
je postao najtrazeniji gitarista na svetu, Rourke je lunjao dok se nije
skrasio u bendu Sinead O'Connor a sa njim je bio i Joyce sve dok nije puko
izmedju Sinead i Joyce-a.
WR
P.S. U pripremi poruke korisceni feljton o Smithsima objavljen u vise brojeva
casopisa Ritam, kao i nekoliko tekstova Tanje Petrovic iz casopisa "Rock" iz
perioda '85-'86, a i tekst iz jednog broja lista NME.
muzika.287bulaja,
> ...kao i u svemu (ne samo u umetnoSTi), verujem da postoji
> APSOLUTNA i OBJEKTIVNA istina, pa da tako postoji i muzika koja je
> *sigurno* kvalitetna i dobra, bez obzira sto se nekome ne svidja, i
> muzika koja *nije* kvalitetna, bez obzira sto se nekome svidja
^^^^^^^^^^
Ni malo mi se ne svidja pojam 'kvalitetna' za umetnost (pa samim tim i
za muziku), jel kvalitet odrazava cisto fizicko svojstvo, sto je kod
ovakvih stvari uglavnom nebitno. Npr. za sliku nikako ne mozes da kazes
da je 'kvalitetna', dok mozes da kazes da ima npr. kvalitetan ram, ali
to nema apsolutno nikakvog znacaja.
> Isto tako volim da cujem i Madonnu i Bobby Browna, ali sve je
> to komercijala... barem isto toliko koliko i Cure, Cult, Joy Division,
> Billy Idol, Sisters od Mercy, The Smiths, itd, samo je drugacije
> "upakovano".
Sad si nasao da mesas Bobby Browna sa Joy Division ?!!?!!????
A usput jos i Madonnu, Cult i Billy Idola sa The Smiths ??!!
(o Sisters Of Mercy i The Cure necemo sad). Aj mi sad lepo objasni
sta ti se svidja kod bobby browna, kad ja od 5 njegovih pesama bez
onih glupavih refrena ne bih uspeo ni jednu da razlikujem. Pa lakse
je prepoznati stvari Technotronicsa nego tog browna.
A za Joy Division i The Smiths ce ti stici malo podrobnija prica
(od Vcalica i mene :)).
SXB (SPM)
muzika.288bulaja,
Odlicno Vlado !!!!!!!
Samo nastavi, a i ja cu ti se uskoro pridruziti.
SXB
muzika.289ppekovic,
> Pevac
>Morrissey, momak koji ...
E pa stvarno je red da neki ugrade naša slova ŠšĐđžčĆćčž.
Paya
muzika.290acka,
Predlog je bio da se napravi neka istorija muzike i preglog je
bio da to uradite VCalic i Bulaya. Ali tu se valjda podrazumevalo da
se krene od pocetka, a ne od neke sredine. Trebali ste da pocenete se
sredinom pedesetih (kada je koliko ja znam zvanicno poceo rock'n'roll
sa pesmom "Rock Around The Clock") a ne pocetkom osamdesetih kada su
se pojavili The Smiths. Ovo izgleda kao da je sada saljem poruku u
kojoj pricam o grupi The Bangles, kao da su one prva i poslednja
dobra i kvalitetna grupa i jednostavno najbolja grupa koja je ikada
postojala. Pa to bi bilo smesno! Svi bi umrli od smeha. Krenite redom
i tako ce se vise videti znacaj svake grupe koja se pojavila i to bas
zbog cega, zbog vremena kada se pojavila i novog stila koji je
donela.
Ovako ne ide! Evo, ja sam dete i imam samo 15 godina, od skoro
slusam muziku i od The Smiths znam samo par pesama koje sam cula na
Mtv (ne pitaj koje jer nisam obratila paznju ne nazive), i nesvidja
mi se njihova muzika. Ali, ako krnete radom, mozda bi se i
zainteresovala za grupu koja je tad i tad uradila to i to, izdala to
i to...
Vidi se da su vam The Smiths omiljena grupa ali to nije ipak
razlog da krenete od njih!
Acka
P.S. Postoji pitanje na koje bi volela da cujem odgovor: Zasto
slusate bas The Smiths? Odmah da kazem, pitanje je kako bi ja
odgovorila ne takvo pitanje, zasto slusam The Bangles.
muzika.291lanik,
>> Opet zavisi sta podrazumevas pod kvalitetom. Eto, recimo, prosle
srede Chetka rece da pod kvalitetom podrazumeva nesto sto ce se slusati
i kroz 3 godine. <<
Pa upravo sam to probao da ti objasnim... Kvalitet nije nešto
što "raja" sluša, što je slušala ili što će slušati (pa makar i za 100
godina), kvalitet je , jenostavno, KVALITET! :))
Sad, s jedne strane si u pravu, kvalitetna muzika se sluša bez
obzira koliko je stara (npr. Bach, Mozart, etc.), ali ni to nije garant
da je neka muzika kavalitetna. Neki i Lepu Brenu slušaju više godina,
pa da li je to onda samo zbog te činjenice kvalitetna muzika? Nije.
I ima puno relativno nepoznatih muzičara koji su stvarno dobri
i kvalitetni - da li to znači da oni nisu dobri, jer ih i *sada* malo
ko sluša, a za 10 godina... verovatno niko i neće znati za njih... bez
obzira koliko dobri bili.
Mora se razgraničiti *uspeh* od *kvaliteta*.
Uh, otišli smo suviše daleko... Kako tvrditi da je nešto dobro
i umetnost, a da nešto drugo nije?
Zašto je Jazz umetnost a novokomponovana narodna muzika nije (u
Jugi mnogo više ljudi sluša narodnjake od Jazz-a)? Jednostavno, to je
tako, a sad zašto...
Pozdrav,
Dalibor
muzika.292lanik,
>> Ni malo mi se ne svidja pojam 'kvalitetna' za umetnost <<
Ja sam uprsko' stvar. Hteo sam da kažem "dobrog kvaliteta", jer
kvalitet može biti i loš, ne samo dobar. Ali, šta ćeš, u narodu se
odomaćilo "kvalitetno" i svi podrazumevaju da to znači da je kvalitet
dobar...
>> Sad si nasao da mesas Bobby Browna sa Joy Division ?!!?!!???? A
usput jos i Madonnu, Cult i Billy Idola sa The Smiths ??!! <<
Pa baš to!!! To su sve različite vrste muzike, ali su u
principu svi ti izvodjači manje-više komercijalni. To je sve jedna
velika industrija. Većina ljudi i nema svoj muzički ukus, već samo
sluša ono što im se nameće. Ajde sad ti slušaj MTV, pa tako nedelju
dana, gde dnevno puštaju George Michael-a oko 5-10 puta (* 7 dana) pa
da ti se posle ne svidi! I još sve one zgodne manekenke u spotu...
Ja muziku delim u nekoliko kategorija:
-Nekvalitetna komercijala - muzika za nedelju dana :
(technotronics i slični)
-Kvalitetna komercijala - muzika za duži period vremena, ali
ipak komercijala: (Wham, Spandau Ballet, George Michael, Go West...)
-Alternativa (isto komercijala, ali drugačije "plasirana") -
Cult, Cure, Sisters of mercy, Iggy Pop...) - nevolja sa ljudima koji
slušaju ovu muziku je ta što oni misle da slušaju bog-zna-koliko-dobru
muziku i ne shvataju da je to isto što i Madonna i Bobby Brown samo je
plasirana tako da baš ti ljudi koji je slušaju misle da je to nešto
mnooooogo bolje.
-Dobra muzika (Bee Gees, Queen, Tina Turner, Bowie, U2...)
-Untouchables (George Benson, Q, Doobie Bros, Herbie H., Steve
Winwood, Clapton, Led Zeppelin, etc.)
muzika.293vkrstonosic,
>> -Alternativa (isto komercijala, ali drugacije "plasirana") -
>> Cult, Cure, Sisters of mercy, Iggy Pop...) - nevolja sa ljudima koji
>> slusaju ovu muziku je ta sto oni misle da slusaju bog-zna-koliko-dobru
>> muziku i ne shvataju da je to isto sto i Madonna i Bobby Brown samo je
>> plasirana tako da bas ti ljudi koji je slusaju misle da je to nesto
>> mnooooogo bolje.
E bravo, ovde si ga ubo 100%, potpuno se slazem (a i daske se slazu :)
To se poklapa sa onom mojom teorijom o "antiprotivnim" ljudima, kod kojih
sve mora da bude suprotno od vecine. Kada neka od "alternativnih" grupa,
slucajno postane komercijalnija, izbaci neki hit koji pocne da se vrti i
na radiju i na zurkama i cim ljudi pocnu da djuskaju uz nju, odmah
pocinju da je pljuju oni koji su je nekad slusali, jer vise to nije
njihova privatna grupa, smrc, i vise je ne slusaju samo oni i jedan tip
sa Novog Beograda. Kakva je to grupa koja se pojavi u fontani zelja. :)
Ja na zurci pustim Cult "Fire women" i odmah se nadje neki pametnjakovic,
da mi kaze kako je to komercijala: "jesi li ti slusao stari Cult !!!"
I tako kod nas, svaka grupa postoji kao stara i kao nova, stari Talking
Heads-i, stari Simple minds-i, stari Cure, stari Queen, a ovo sto sad
sviraju, to je cista komercijala.
Najgora stvar u muzici je ta stalna podela muzike na neke pravce, toliko
bre ima pravaca da vise ne mogu da ih povatam, a trudim se da pratim
muziku. Slusajte bre sta vam se svidja, a ne sta bi trebalo da slusate
ili sta vam se slaze uz trenutnu garderobu.
The Smiths - najveca grupa 80-tih. Svaka cast, ali se ne slazem ni malo.
Preslusao sam nekoliko albuma Smitsa (da ne kazete da pricam bez veze),
"The world won't listen" bi mogao da cujem jos par puta, a i to zbog par
stvari. Slusao sam i solo Morriseya i nije los, ali nista posebno.
U 80-im se jako puno toga dogodilo u muzici i proglasiti nekog najboljim
je preterivanje.
=:)
PS. Ne znam sta mi je ovo trebalo, ali nisam vise mogao da cutim :))
muzika.294vkrstonosic,
Zaboravih da dodam: Lanik, sad ce Vlada i Bulaja da skoce na nas !
Spremam se da odem iz grada na par nedelja, dok se stvar ne smiri :)))
muzika.295vcalic,
>> Predlog je bio da se napravi neka istorija muzike i preglog je
>>bio da to uradite VCalic i Bulaya. Ali tu se valjda podrazumevalo da
>>se krene od pocetka, a ne od neke sredine. Trebali ste da pocenete se
>>sredinom pedesetih (kada je koliko ja znam zvanicno poceo rock'n'roll
>>sa pesmom "Rock Around The Clock") a ne pocetkom osamdesetih kada su
>>se pojavili The Smiths.
Pa, ja nesto slicno planiram jos od leta, pa nikako da sprovedem. U
medjuvremenu se na Sezam vratio i pokretac teme muzika, mister Bulajic, pa
je pocela disksija koja je ucinila da potpuno zaboravim na svoj plan. (inace,
moja poruka o The Byrds koju je Dragisa onako izmasakrirao :((( je bila deo
tog plana).
Dakle, upravo je to i bio moj plan, da se krene od samih pocetaka.
Sad, problem je sto nemam neku podrsku, mali broj ljudi je zainteresovan za
ovu temu. Uz to Bulaja nema pojma ni o cemu sto se dogadjalo pre '77 ;)), sto
moze da bude jos jedan problem, jer moze da mi se desi da nesto propustim, a
da me niko na to ne opomene. No, u svakom slucaju, videcu da li nesto moze da
se uradi.
Od Smithsa sam krenuo prvenstveno zbog toga sto ih ovih dana jako
puno slusam pa mi je tema jako bliska. ;) Mozda to nije pravi razlog, ali sta
ces :)
>>P.S. Postoji pitanje na koje bi volela da cujem odgovor: Zasto
>>slusate bas The Smiths? Odmah da kazem, pitanje je kako bi ja
>>odgovorila ne takvo pitanje, zasto slusam The Bangles.
Pa, verovatno zbog njihove muzike i tekstova :) Inace, ja sam The
Smiths intenzivno slusao kad sam bio tvojih godina, tj. 14-15. Onda su The
Smiths objavili jedan album koji je meni u to vreme jako ruzno zvucao i koji
se zvao "Meat is murder". Tada sam ih omrzao, i moja mrznja prema The Smiths
je trajala sve do prosle godine, kada sam ponovo poceo da ih slusam, uglavnom
zahvaljujuci jednoj zenskoj osobi. Sad, iako sa doticnom nisam vec skoro godinu
dana, The Smiths su mi ostali kao jedna od omiljenih grupa. Sta sve zensko
moze da ucini od coveka. :)
pozdrav,
WR
muzika.296vcalic,
>>Pa upravo sam to probao da ti objasnim...
>>kvalitet je , jenostavno, KVALITET! :))
Uf, sto si objasnio. Sad mi je sve jasno ;)))))))))))))
WR
muzika.297vcalic,
>> -Nekvalitetna komercijala - muzika za nedelju dana :
>>(technotronics i slicni)
Technotronics - muzika za nedelju dana?! Hm, bas sam neko vece cuo
Pump up the jam na radiju. Istovremeno, u poslednje vreme na radiju nisam cuo
nista od muzike za koju lanik kaze da je:
>> -Kvalitetna komercijala - muzika za duzi period vremena, ali
>>ipak komercijala: (Wham, Spandau Ballet, George Michael, Go West...)
;)))
>> -Alternativa (isto komercijala, ali drugacije "plasirana") -
>>Cult, Cure, Sisters of mercy, Iggy Pop...) - nevolja sa ljudima koji
>>slusaju ovu muziku je ta sto oni misle da slusaju bog-zna-koliko-dobru
>>muziku i ne shvataju da je to isto sto i Madonna i Bobby Brown samo je
>>plasirana tako da bas ti ljudi koji je slusaju misle da je to nesto
>>mnooooogo bolje.
Za Cult, Cure i SOM se slazem, ali Iggy je posebna prica. Uostalom,
uskoro ces u ovoj temi saznati malo vise o Iggy-ju, pa onda zakljucuj ;))
>> -Dobra muzika (Bee Gees, Queen, Tina Turner, Bowie, U2...)
U2 - dobra muzika ?! Xa xa xa xa xa xa xa xa xa xa xa xa xa xa xa xa
A kad vec pominjes Bowie-ja, treba da znas da je taj sve sto je mogao
pokrao od Iggy Popa. Doduse, jes' da je nekoliko puta spasavao Iggy-ja od
propasti, ludnice, smrti, al' je zato sve to debelo naplatio.
>> -Untouchables (George Benson, Q, Doobie Bros, Herbie H., Steve
>>Winwood, Clapton, Led Zeppelin, etc.)
Led Zeppelin - untouchables. Xa xa xa xa xa xa xa xa xa xa xa xa xa xa.
Lanik, bre, ti si neki mnogo duhovit tip ;)) Dobro, de, ona Stairway to
heaven jeste lepa pesmica, a Zeppelin imaju, ko sto rece Bojt, jos par dobrih
baladica i bluesova, al' bas da ih svrstas u najvisu kategoriju...?!
Pre bi na mesto Zeppelina trebalo staviti face tipa Hendrix, James
Brown, Sly Stone, Marvin Gaye, Otis Reading, Bo Didley. Ili belci - Jefferson
Airplane, The Byrds, Bob Dylan, Yardbirds, The Band, The Animals i oni
bojtovi, kako se bre, ono bese, zovu? Nesto sa dead na kraju ?! ;)))
WR
muzika.298vcalic,
>>I tako kod nas, svaka grupa postoji kao stara i kao nova, stari Talking
>>Heads-i, stari Simple minds-i, stari Cure, stari Queen, a ovo sto sad
>>sviraju, to je cista komercijala.
Nije to kod nas, nego se radi o tome da svaka grupa ima vise
razvojnih faza. U pocetku, grupa ima svoj stil koji je, recimo, potpuno nov i
originalan, zatim taj stil polako pocinje da privlaci sve veci broj ljudi,
dok grupa istovremeno polako pocinje da odstupa od tog stila priblizavajuci
ga nekom masovnom ukusu. Kako vreme odmice, sve vise se smanjuje razlika
izmedju masovnog ukusa i stila grupe, tako da vremenom svaka od takvih grupa
dodje u fazu kada sve sto radi, radi sa ciljem da se sto vise priblizi tom
masovnom ukusu. Tako, kada se retrospektivno pogleda rad takve grupe, jasno
se vidi razlika izmedju rane faze u kojoj grupa tera po svome, i kasnije,
kada pokusava da se prilagodi masovnom ukusu, pri cemu vrlo cesto dolazi do
pada kvaliteta. Ima ogroman broj takvih slucajeva, i ovi koje si pomenuo svi
spadaju u takve.
Ja sam samo rekao da smatram Smithse jednom od najvaznijih pojava u
pop i rock muzici 80-tih, i odmah me napadaju sa svih strana. Ako ti ne
smatras da je to tako, zasto odmah tvrdis da :
>>U 80-im se jako puno toga dogodilo u muzici i proglasiti nekog najboljim
>>je preterivanje.
Ja sad mogu da ti kazem da se u 80-im bas i nije puno dogodilo u
muzici te da je vecina toga sto se desilo cista kopija 60-ih i nista vise, pa
je stoga vrlo uputno proglasiti najboljim nekog ko je najbolje kopirao muziku
60-ih a u tome su The Smiths neprevazidjeni. I kad bih nesto tako rekao, ne
bih puno gresio. (mozda cak ne bih gresio uopste).
Zbog svega toga, ja cu da pisem o muzici koju ja slusam (ili
eventualno o necemu sto ne slusam a smatram za kvalitetno), a ti pisi o
muzici koju ti slusas (ako te uopste to interesuje), pa cemo moci lepo da se
svadjamo ;)) A ne ovako, kako je sad. Bulaja ili ja nesto napisemo, a onda
ostali kritikuju nase stavove. Tema muzika se, kako vidim, svodi samo na to,:(
iako je treca po broju poruka u celom FORUM-u. :)
WR
muzika.299vcalic,
>>Zaboravih da dodam: Lanik, sad ce Vlada i Bulaja da skoce na nas !
>>Spremam se da odem iz grada na par nedelja, dok se stvar ne smiri :)))
Za Lanika smo vec spremili konopac, a za tebe, imenjace, jos
smisljamo muku kojom cemo te muciti ;)))))
WR
muzika.300vcalic,
Ha, 300 poruka u ovoj temi.
WR
muzika.301dragisak,
>> moja poruka o The Byrds koju je Dragisa onako izmasakrirao :(((
>;->
muzika.302bulaja,
> Uz to Bulaja nema pojma ni o cemu sto se dogadjalo pre '77 ;))
:)) Pa jes' vala, mada mislim da su bili tamo neki Beatles and the Stones.
Nego, eto smo konacno krenuli sa tom istorijom popularne muzike, za sada
uglavnom 80ih godinama, ali bi npr. gospodin Tepavcevic mogao dosta da
pomogne o periodu pre 77. (a bogami i posle, ako nije previse zaokupiran
politikom :)), a valjda se nadje jos neko.
The Smiths smo apsolvirali (a i Sisters Of Mercy :)), nocas bi trebalo
da stignu Joy Division, a zatim predlazem Husker Du, New Order, U2 :),
Laurie Anderson (svira 11.12 u Bgd),... a bilo bi dobro kad bi svako
ko hoce napisao nesto o svojoj omiljenoj grupi (mogu i the Bangles,
Bobby Brown, Technotronics... :).
Pozdrav, Bulaya.
muzika.303bulaja,
JOY DIVISION - a story of Heart and Soul
Ovu pricu pocecemo od kraja: u jutro, 18. maja 1980. Ian Curtis,
pevac grupe Joy Division izvrsio je samoubistvo vesanjem u svojoj
porodicnoj kuci. Sahranjen je 23. maja. Imao je 23 godine, zenu, dete
i zastrasujuci svet u svojoj glavi. Razlog samoubistva bila je akutna
depresija do koje je dovela epilepsija, kriza braka, prelezana
cerebralna paraliza... Jedna mracna zivotna prica tako je zavrsena na
(ne)ocekvani nacin. U jednoj od svojih pesama, Ian je rekao 'If i
could close my eyes, I could get used to it.' ('kada bih mogao da
zatvorim oci, mogao bih se na to privici').
Pocetkom 1977. u Manchesteru se pojavio band pod imenom 'Warsaw'.
Sacinjavali su ga Ian Curtis, Bernard (Albreht, Peter Hook i Stephen
Morris. Pocetak njihove karijere vezan je za mancesterski klub
'Electric Circus' gde su odrzali svoj prvi koncert (kao predgrupa punk
legendama Buzzcocks), a novembra '77 tamo je snimljen zivi
kompilacijski album 'Short Circus' gde su Warsaw prvi put dobili jednu
pesmu na vinilu. Ubrzo posle toga, promenili su ime u Joy Division
(ime su uzeli po paviljonima za prostitutke u nacistickim konc.
logorima). Zanimljivo je da je pocetak karijere Joy Division bio
propracen medijskom hajkom na njih (nesto slicno se kasnije desilo sa
The Smiths), engleske domacice su ih zbog njihove kvazi-militantne
mode i nekih tekstova optuzivale za nacizam, npr. tekst pesme 'They
Walked In Line' - 'All dressed in uniform so fine / They drank and
killed to pass the time / Wearing the shame of their crimes / With
measured steps they walked in line'.
Pocetkom 1978. preuzeo ih je menadzer Rob Gretton, sto je oslobodilo
band mnogih briga i omogucilo im da se posvete samo muzici. Juna '78.
izlazi prvi EP 'An Ideal For Living', a pocetkom '79. ucestvovali su
na John Peel Sessionu (J.P. je legenda radio stanice BBC 1, omogucio
je proboj mnogo znacajnih grupa u poslednjoj deceniji) i snimili
ukupno 8 pesamaa (ukljucujuci legendarne 'Love will tear us apart',
'She's lost control', 'Transmission',...). I najzad, juna 1979. se
pojavljuje LP 'Unknown Pleasures' za kompaniju Factory. Velicanstveni
crni omot bez ikakvog natpisa, samo sa belim linijama koje su
predstavljale radiogram zracenja koje emituje umiruca zvezda, a sama
ploca je bila podeljena na dve strane - crnu ('Outside', spoljasnost,
telo) i belu ('Inside', unutrasnjost, dusa). Publika je odusevljeno
prihvatila 'Unknown Pleasures', a kriticari su je proglasili
najoriginalnijim debi albumom decenije, a gomila novih bendova je
pokusala da trazi svoj identitet u pesmama Joy Division. U pauzi do
sledeceg albuma, izdata su samo dva singla - 'Transmission' i 'Love
will tear us apart', a vreme su provodili svirajuci na evropskoj i
britanskoj koncertnoj turneji, kada je nastao jedini video zapis o Joy
Division pod imenom 'Here Comes The Young Man' (taj video je pod nekom
vrstom public domaina i moze se slobodno kopirati). 'Love...', njihova
verovatno najpoznatija pesma, je po mnogima najlepsa ljubavna pesma
ikad napisana, a pre nekoliko godina je i na (nazalost bivsoj) emisiji
Studija B '100 Velicanstvenih' proglasena za najbolju pesmu svih
vremena.
(...nastavak sledi...)
muzika.304bulaja,
(...JOY DIVISION - nastavak price...)
I tada je dosao kobni 17. Maj 1980. Jedan dan pred polazak na dugo
ocekivanu americku turneju, prica o Joy Division se tragicno zavrsila.
Posle Ianove smrti, njegove kolege (Albreht, Hook i Morris) su
odlucile da je time prica o Joy Division definitivno zavrsena, i
osnovali grupu New Order, ali to je vec druga prica.
Na svu srecu (ako je u takvoj situaciji uopste moglo biti srece) pre
tog tuznog dogadjaja je vec bio snimljen drugi album za Joy Division,
koji se juna 1980. pojavio pod nazivom 'Closer'. Nije samo
monumentalni beli omot, na kome je bila slika oplakivanja Hrista, bila
jedina suprotnost u odnosu na 'Unknown Pleasures', jer je za razliku
od cvrstog zvuka na prvoj ploci, ovde preovladjivao meksi, tzv. 'pop'
zvuk (termin koji ja mnogo ne volim). 'Closer' je sigurno jedna od
najboljih ploca izdatih u proteklih 10+ godina (po meni je najbolja),
i jos je jedna zbirka istinskih remek-dela - 'Heart and Soul',
'Atrocity Exhibition', 'Decades' (trenutno moja omiljena pesma)... Tu
se nalazi i jedan od kljucnih stihova vezanih za zivot Ian Curtisa
'The past is now part of my future / The present is well out of hand /
Heart and soul, one will burn'.
Oktobra 1981. je posthumno izdat album 'Still' kao kompilacija
retkih izdanja i zivih snimaka, a 1988. je izasla kompilacija
'Substance'.
PS (ovo ide pre nego sto mu je mesto, al ima svojih razloga)
U pripremi teksta je koriscena knjiga 'Joy Division' B.Edgea, knjiga
tekstova Joy Division 'Svetla u podrumu duse' (prevod SKC Nis), kao i
clanak u Rocku iz juna 88. Postoji i clanak u Ritmu iz juna 90., ali
on nije vredan previse pomena.
Bulaja.
I to bi bilo (skoro) sve. Mogle bi se pisati dugacke analize Joy
Division pesama, ali njih svako moze da shvati na svoj nacin. Neka vam
ovo bude povod da odvojite malo svog vremena i posvetite ga
upoznavanju ove zaostavstine. Ipak je jedna dusa sagorela zbog toga.
Slava joj.
muzika.305lanik,
>> >>Pa upravo sam to probao da ti objasnim...
>> >>kvalitet je , jednostavno, KVALITET! :))
>> Uf, sto si objasnio. Sad mi je sve jasno ;)))))))))))))
Nije nikakav problem dovesti nečije izjave u suprotnost, ako
citiraš samo odredjene delove, umesto celih poruka.
Gore navedene rečenice nemaju veze jedna s drugom, a da bi
ih razumeo moraš da pročitaš ceo text, da si inteligentan, da imaš
Yamaha pojačalo i CD, Excelia XK-009 deck i da ne slušaš "The
Smiths"...
:)
muzika.306lanik,
>> Technotronics - muzika za nedelju dana?! Hm, bas sam neko vece cuo
Pump up the jam na radiju. <<
Kakve veze ima šta vrte na radiju? Ta muzika je djubre i tu
činjenicu ne može ništa promeniti.
U ovo sam, od sinoćne postete diskoteci "majestic", još čvršće
uveren, kada sam posle 2 sata rap-a (razni soul 2 soul, MC Hammer, MC
rebel, pa neki "black box", sačuvaj me bože...) čuo Kool and the Gang,
Queen i Inxs... Kakva razlika! Posle više sati jednoličnog, istog ritma
(kako ljudi uopšte razlikuju svu tu nazovi-rap muziku?) -- prava
muzika!
>> Istovremeno, u poslednje vreme na radiju nisam cuo nista od muzike
>> za koju lanik kaze da je:
>> >> -Kvalitetna komercijala - muzika za duzi period vremena, ali
>> >> ipak komercijala: (Wham, Spandau Ballet, George Michael, Go
>> >> West...)
Aha, osim što je G. Michael već nekoliko godina No. 1 u Americi,
Wham su postali "klasika" a Spandau... pa uvek volim da čujem njihove
stvari kao što su "Communication", Gold, True, I'll fly for you,
Lifeline, Paint me down, To cut a long story short... A što se Go West
tiče... Mojne da čujem nešto protiv njih, to mi je ***OMILJENA***
grupa!!!!!!!!!!!!!!!!!! :))))))
>> ali Iggy je posebna prica. Uostalom, uskoro ces u ovoj temi saznati
malo vise o Iggy-ju, pa onda zakljucuj ;)) <<
Iggy? Ma nije on loš, ima dosta dobrih stvari i nije mi
potrebno da čitam o njemu, znam ja njegovu muziku... dapače, i volim da
ga čujem s vremena na vreme...
>> U2 - dobra muzika ?! Xa xa xa xa xa xa xa ( +xa*n / gde se n
približava beskonačnosti )
A pošto sam po tvojim ranijim porukama shvatio da jednu
grupu/izvodjača dosta ceniš i po komercijalnom uspehu... pitanje za
tebe: koliko su ploča prodali U2?
Ili si i ti od onih koji su ranije slušali U2 i ludovali za
njima, sve dok nisu izdali "Rattle and Hum"... prodane duše, otišli u
Ameriku, komercijalizovali se... ???
>> Led Zeppelin - untouchables. Xa xa xa ( +xa*n / gde se n
približava beskonačnosti )
Grrrrr.. nediraj mi idole!!! Će da radi toplo i 'ladno
oružje!!!!! ;)
>> Dobro, de, ona Stairway to heaven jeste lepa pesmica, a Zeppelin
imaju, ko sto rece Bojt, jos par dobrih baladica i bluesova <<
Da, samo "par"... a to su:
-Stairway to heaven
-No quarter
-The song remains the same
-The rain song
-Over the hills and far away <<<--- OVO je njihova najbolja
stvar, a ne "Stairway to heaven"!!!
-Black dog
-Rock and roll
-The battle of Evermore <<<--- i OVO !!!
-Misty mountain top
-When the leave breaks
-Going to California
-I can't quit you baby
-Ozone Baby
-Darlene
-Whole lotta love
-What is and what should never be
-The lemon song
-Heartbreaker
-Living loving mad
-Ramble on
-Moby dick
-Bring it on home
-Night flight
-Houses of the Holy
-Kashmir...
jel' dovoljno? kada budeš preslušao "Physical Grafitti", "Led
Zeppelin 2" i "Houses of the holy"... javi se da pričamo! :)
>> Hendrix, James Brown, Sly Stone, Marvin Gaye, Otis Reading, Bo
Didley. Ili belci - Jefferson Airplane, The Byrds, Bob Dylan,
Yardbirds, The Band, The Animals <<
može, ali to kod mene ide u onu "second-best" kategoriju...
"Vrh" je rezervisan samo za besmrtne!
P.S.
//////////// ///
/ //// / / ///
/ / / / / /
/ / ///////////////// /
/ // / / / /
/ // / / //// /
/ //// /
/ /// /
/ / / //////// /
/ / // ////
// / / /////
//////// //////////
/////////////////
L E D
Z E P P E L I N
muzika.307lanik,
>> Za Lanika smo vec spremili konopac...
SYSADM!!!!!!!! JEL' žITATE VI OVO????? UPOMOĆ!!! LINžOVANJE!!!
muzika.308lanik,
>> a bilo bi dobro kad bi svakoko hoce napisao nesto o svojoj omiljenoj
grupi <<
A jel' mogu ja o Led Zeppelin i Deep Purple??? A, A? jel' mogu?
Ako ne mogu ja ću vas tužim kod SysAdm-a i Toreadora....
:)))
muzika.309bojt,
>> -Stairway to heaven
>> -No quarter
>> -The song remains the same
>> ...
>> ...
A nema "Baby am gonna leave you"! E DJ! Pa to im je najbolja
stvar. tc tc tc
A ona žvrljotina posle verovatno predstavlja Pageov "zoso" runski
znak? E DJ, još jednom. Runski znaci, tc tc tc...
muzika.310bojt,
>> A jel' mogu ja o Led Zeppelin i Deep Purple??? A, A? jel' mogu?
E ne može. Od sada ima da padne brisanje svih poruka o LZ, DP, pa o
nekim The Shits-ima, pa neki Division bye Zero,...
Od sada može samo o Incredible String Band-u!
muzika.311vcalic,
>> Gore navedene recenice nemaju veze jedna s drugom, a da bi
>>ih razumeo moras da procitas ceo text, da si inteligentan, da imas
>>Yamaha pojacalo i CD, Excelia XK-009 deck i da ne slusas "The
>>Smiths"...
Dovoljno si mi rekao. Znaci, ako slusam muziku na Iskrinom gramofonu
onda nisam inteligentan a i ne mogu da osetim pravi kvalitet muzike. Znaci
pravi kvalitet se moze dobiti samo na dobroj opremi, a inteligentni su samo
oni koji imaju skupe (da li i kvalitetne ? ;) muzicke uredjaje. ?!!!
Na ovo zaista nemam sta da dodam.
>>Kakva razlika! Posle vise sati jednolicnog, istog ritma
>>(kako ljudi uopste razlikuju svu tu nazovi-rap muziku?) -- prava
>>muzika!
Pa sad, zna se sta je muzika za diskoteku, a sta muzika za mazohiste.
Nesto mi je nepoznato da se u PRAVIM diskotekama (od cega je majestic
svetlosnim miljama daleko) pustaju Queen i slicne gluposti. Mada u nasim
diskotekama svasta mozes da cujes.
>> Aha, osim sto je G. Michael vec nekoliko godina No. 1 u Americi,
Au, a Ameri mnogo pametan narod. Pa njima bi bre mogao i Stafetu
Mladosti da ufuras samo da im serviras na pravi nacin. Dovedes poznate face
iz sveta filma, sporta, politike i udri od New Yorka do San Francisca.
pozdrav,
WR
muzika.312vcalic,
>> A posto sam po tvojim ranijim porukama shvatio da jednu
>>grupu/izvodjaca dosta cenis i po komercijalnom uspehu... pitanje za
>>tebe: koliko su ploca prodali U2?
Mnogo su prodali, svaka im cast. Al' vise zbog onog sto je pustio
bradu pa izigrava novog Mojsija, tj. zbog njegovih hodocasca sirom sveta gde
deli pravdu i pomaze siromasnima (da budu jos siromasniji) nego zbog muzike.
Uostalom, ceo opus U2 se zasniva na radu Lou Reeda iz vremena prva tri albuma
Velvet Underground( ko ne veruje nek preslusa prva tri albuma Velveta), s tim
sto se gitarista tesko snalazi sa vise od 3-4 akorda pa koristi fuzzbox-ove
da vade stvar. Kad su mogucnosti fuzzboxa potpuno iscprene, onda su doveli
Brian Enoa i Daniel Lanoisa da ih vade. S obzirom na to ko su Brian Eno i
Daniel Lanois i sta sve oni mogu i znaju, nije ni cudo sto su U2 napravili to
sto su napravili. Al' to bi pored njih dvojice moglo da uradi i dete iz
obdanista.
U2 sam slusao, a slusam ih i danas (ne svojom voljom) pa zato znam o
cemu govorim.
Inace, dobro si shvatio. Zaista smatram da je jako bitan (ali ne i
presudan) komecijalni uspeh izvodjaca.
>> jel' dovoljno? kada budes preslusao "Physical Grafitti", "Led
>>Zeppelin 2" i "Houses of the holy"... javi se da pricamo! :)
Slusao sam, bre, sve to. :( Kamo srece da nisam.
>> moze, ali to kod mene ide u onu "second-best" kategoriju...
Bojt je lepo objasnio da su Led Zeppelin samo puki derivat generacije
koja je sledila pre njih (a to su, ako ne znas, oni koje sam nabrojao).
A i U2 su puki derivat iste te generacije prosirene sa nesto, sirokim narodnim
masama, manje poznatih imena (Velvet Underground, The Stooges, MC5, Love...).
A nekako mi se ceni da tesko moze obicna kopija moze da bude bolja od
originala.
WR
muzika.313vcalic,
>> A jel' mogu ja o Led Zeppelin i Deep Purple??? A, A? jel' mogu?
Pa Bulaja rece Bangles, Bobby Brown, Technotronics... Nije pominjao
Led Zeppelin?!
:))
Ma, zezam se. 'Ajd pisi, ako hoces.
pozdrav,
WR
muzika.314vcalic,
>>A nema "Baby am gonna leave you"! E DJ! Pa to im je najbolja
>>stvar. tc tc tc
Pazi, a nema ni "Since I've been lovin' you". U stvari, nema ni jedne
stvari ni sam prvog ni sa treceg albuma, a ta dva albuma su jedino sto su LZ
uradili a da je k cemu. Ej, bre, Lanik, i ti ces da pises o Led Zeppelin. c c c
WR
muzika.315vcalic,
>>E ne moze. Od sada ima da padne brisanje svih poruka o LZ, DP, pa o
>>nekim The Shits-ima, pa neki Division bye Zero,...
>>
>>Od sada moze samo o Incredible String Band-u!
Uuuuuuu. Ua matori drogirani hipici. Dole Woodstock, dole Height
Ashbury, dole LSD, dole cvece, dole Hare Krishna. Uuuuuuuuuuu
Ziveo punk, hardcore, rap, house, rave, Manchester, ecstasy.....
I WANNA BEEEEEEEEEEEE, ANARCHY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
WR
muzika.316jvalant,
>> da imas Yamaha pojacalo i CD, Excelia XK-009 deck.....
Zvucniki mogu biti EI Nis :)))
.l
TO znaci da ja sto imam STABI-a i pojacalo B&P NE MOGU osjetiti kvalitet
muzike??
,
Kvalitet muzike NE MOZE se mjeriti kvalitetom HARDWERA!!!!
Dakle, ako 9imate Yamaha pojacalo (bljah) i CD (BLJAH!) onda ce biti i
Tehnotronics,Snůap,....itd. KVALITET!
SWE!
muzika.317georges,
Zahvaljujem gospodi polemicarima na obavestenjima iz prve ruke o tome sta je
najbolje i sta najgore.
MOLIM polemicare da me obaveste gde mogu da nabavim album ZAN MISEL ZARA
"KONCERTI U KINI". Svojevremeno sam taj album imao, nekome pozajmio i gospodin
NEKO mi nije vratio.
Dolazi u obzir i presnimavanje na TAPE. Za uzvrat nudim najnoviji ZAROV album
sa CD-a, ili LIVE ili nesto iz tako zvane klasike.
MOLIM polemicare da mi kazu o kojoj bi grupi ili pevacu voleli da imaju knjigu
na SH jeziku. Spreman sam da po(greska!) pisem. Dakle, glasajte i imacete je za
deset meseci!
STA BI NA NASEM MUSIC trzistu planulo?
Zahvalan i srecan sto je sa vama:
GEORGES
=======
muzika.318dveselinovic,
Kao novopečeni vlasnik CD plejera (hardvera) suočen sam sa
tipičnim problemom - nedostatkom ploča (softvera). Zato molim sve
dobre duše koje imaju dotičnog softvera da mi se jave u smislu
pljačke, tj. da im na neko vreme otmem malo ploča, recimo po tri ili
četiri, tek koliko da napravim bazu podataka, ne, muzike.
Slušam manje-više isključivo akustičare, hard rock nikako,
modernjake na struju malo, country & western u ograničenim
količinama, ali zato konzumiram muziku šezdesetih i ranih
sedamdesetih u neograničenim količinama. Omiljene grupe: Dire
Straits, Steeleye Span, Giorgio Marauder. Od domaćih Galija i žorba.
16BITCDXDVV
muzika.319bojt,
>> Pazi, a nema ni "Since I've been lovin' you". U stvari, nema ni
>> jedne stvari ni sam prvog ni sa treceg albuma, a ta dva albuma
>> su jedino sto su LZ uradili a da je k cemu. Ej, bre, Lanik, i
>> ti ces da pises o Led Zeppelin. c c c
Pazi, pazi... vc je dobro primetio. Nema ni Immigrant Song za koju
sam mogao ziher da se opkladim da je stavio...
Izgleda da čovek nije slušao I i III album... ;)
muzika.320bojt,
>> Uuuuuuu. Ua matori drogirani hipici. Dole Woodstock, dole
>> Height Ashbury, dole LSD, dole cvece, dole Hare Krishna.
>> Uuuuuuuuuuu
Heh, što ti je demokratija... I to da čujem od dr.WC-a, šefa
katedre za rock & soul od 1955-1990 pri muzičkoj akademiji
Diskotona. Kleo se on i u najznačajnije ostvarenje 60-ih, White
Rabbit, a nije znao *ključni* stih koji obeležava čitavu jednu
epohu! tc tc tc
muzika.321bojt,
>> ... ali zato konzumiram muziku šezdesetih i ranih sedamdesetih
>> u neograničenim količinama. Omiljene grupe: Dire Straits,
>> Steeleye Span, Giorgio Marauder...
... koje su obeležile šezdesete...
muzika.322bojt,
>> MOLIM polemicare da me obaveste gde mogu da nabavim album ZAN
>> MISEL ZARA "KONCERTI U KINI".
Za to nemam pojma al što se Kine tiče meni je malo falilo da pre
dve godine odem u Kinu na koncert jedne malo poznate grupe na
Kineskom Zidu. Vozom do Kine, super zezanje. Srećom, zahvalni
mrtvaci su na vreme otkazali koncert, i to dva dana pre nego što
sam uplatio aranžman ;). A mogao sam da završim i na
Tjenanmenu...
muzika.323vcalic,
>> Kvalitet muzike NE MOZE se mjeriti kvalitetom HARDWERA!!!!
Tako je !!!
WR
muzika.324vcalic,
>>MOLIM polemicare da me obaveste gde mogu da nabavim album ZAN MISEL ZARA
>>"KONCERTI U KINI". Svojevremeno sam taj album imao, nekome pozajmio i
gospodin
>> NEKO mi nije vratio.
Hmm. Ljudi iz PGP RTB-a su izgleda zaljubljeni u ovaj Zarov album, s
obzirom da su ga u poslednjih 10 godina barem 7 puta reizdavali. Moguce je da
jos uvek u nekoj prodavnici postoji koji primerak iz poslednje serije. Mozda
je bolje sacekati novi kontigent uvoznih CD-ova iz PGP-a, jer ce tu verovatno
biti dosta stvari iz Zarovog opusa.
WR
muzika.325vcalic,
Pa nema sta da se brines. Tu je "CD klub Bulaja" ;))) Posto si
pomenuo u ogranicenim kolicinama "country & western", preporucio bih ti album
grupe Cowboy Junkies - Trinity Session. Taj disk je inace Bulajin, ali je
sada kod mene, pa ako Bulaja 'oce da ti ga pozajmi, mogu, recimo da ti
donesem u sredu. Pored toga, ako 'oces malo i da calnes za diskove, cini mi
se da po prodavnicama jos ima starih Dylanovih albuma ("Highway 61 Revisited",
"Blonde on Blonde") na CD-u, naravno.
pozdrav,
WR
muzika.326bojanp,
>> MOLIM polemicare da me obaveste gde mogu da nabavim album ZAN MISEL ZARA
>> "KONCERTI U KINI". Svojevremeno sam taj album imao, nekome pozajmio i
>> gospodin NEKO mi nije vratio.
Plocu "Concert in China" mozes da kupis u PGP-u RTB-u Makedonska 27
pod uslovom da je nisu rasprodali (video sam je u sredu). Ako ti to ne
uspe (mislim kupovina) mozemo se dogovoriti za snimanje jer imam
doticnu u prilicno dobrom stanju.
Bojan
muzika.327bojanp,
>> sedamdesetih u neogranicenim kolicinama. Omiljene grupe: Dire
>> Straits, Steeleye Span, Giorgio Marauder. Od domacih Galija i Corba.
Dve poslednje grupe, koliko je meni poznato jos nema na CD-ovima.
Prica se da ce biti ali kada ...
Usput da li imas peti Galijin album "Digni ruku". Potrebno za jedno
brzo potezno snimanje.
Bojan
muzika.328bulaja,
> Gore navedene recenice nemaju veze jedna s drugom, a da bi
> ih razumeo moras da procitas ceo text, da si inteligentan, da imas
> Yamaha pojacalo i CD, Excelia XK-009 deck i da ne slusas "The
> Smiths"...
Posto su ti Vlada i Janez vec odgovorili, ja ovde samo izrazavam
protest protiv takve i. logike :). A usput, moguce je da imam i
bolji Hi-Fi od te tvoje kombinacije, ali je to potpuno irelevantno,
istu muziku bi slusao i da imam samo walkman.
muzika.329bulaja,
Welcome to Club, DVV!
Od stvari sto si nabrojao, imam dve ploce od Dire Straits (Brothers
in Arms i kompilaciju), a ,lao sto ti je Vlada vec rekao, preporucio
bi ti remek delo od Cowboy Junkies - 'Trinity session'. A moze jos i
ponesto od Joy Division, New Order, The Smithsa... :). Dobijas ploce
u sredu, ako ti padne napamet jos nesto, dojavi.
Pozdrav, SXBulaya.
muzika.330dveselinovic,
Na žalost, nemam UOPŠTE ploče Galije.
Inače, hvala svima, lepo od vas, i tako to. Pogledaću malo i po CD
klubovima, ponekada je bolje iznajmiti nego kupiti, a da ću kupovati,
u to nema sumnje. Kada se i to desi, biću slobodan da uzvratim
usluge.
32XDVV
muzika.331dveselinovic,
Tako je, Joco, u pravu si. Što se Hi-Fi-ja tiče, mislim da sam tu
car u OVOJ grupi, jer imam ručno izrađene uređaje, po sistemu kupi
gotov (zbog mehanike), pa onda dovedi elektroniku na jeste, kako Bog
zapoveda. Jedino sam tanak na zvučnicima, ali i to imam u planu za
prvu polovinu naredne godine.
Koda zanimaju detalji o samogradnji pojačavača, neka se javne,
iamo bih štošta da mu kažem, napravio sam ih preko tuce i svi još
uvek lepo rade.
32XDVV
muzika.332acka,
Da li bi mogli da mi kazete neke stvari o sledecim grupama:
Black Flag, Social Distortion, Circle Jerks ili Grass Roots, Hollies,
Love ili The Three O'Clock, Rain Parade, Dream Syndicate. Volela bi
da nesto saznam i o Joni Michel.
Nista ne znam o ovim muzicarima a volela bi da saznam. Ako vas
zanima odakle mi bas oni padose na pamet, odgovor je logican: u
jednom clanku o Bangles-ima u Pop rocku se svi oni pominju. Neke
uporedjuju sa Bangles-ima, za neke kazu da su njihove omiljene grupe,
za neke kazu da se jasno razlikuju i slicno. Zato me zanimaju.
Unapred hvala,
Acka
muzika.333lanik,
>> A nema "Baby am gonna leave you"! E DJ! Pa to im je najbolja stvar.
tc tc tc <<
E pa sad, treba se baš svega setiti...
:)
muzika.334lanik,
>> E ne može. Od sada ima da padne brisanje svih poruka o LZ, DP, pa
onekim The Shits-ima, pa neki Division bye Zero,... <<
Ako bude brisanje poruka o "The Shits", onda obriši i ono malo
što ima o LZ i DP... samo napred!!! :))))))))))
muzika.335lanik,
>> Dovoljno si mi rekao. Znaci, ako slusam muziku na Iskrinom gramofonu
onda nisam inteligentan a i ne mogu da osetim pravi kvalitet muzike.
Znaci pravi kvalitet se moze dobiti samo na dobroj opremi, a
inteligentni su samo oni koji imaju skupe (da li i kvalitetne ? ;)
muzicke uredjaje. ?!!! Na ovo zaista nemam sta da dodam. <<
Jel' vi to mene STalno zezate ili sve što ja kažem STvarno
uzimate ozbiljno???
>> Nesto mi je nepoznato da se u PRAVIM diskotekama (od cega je
majestic svetlosnim miljama daleko) pustaju Queen <<
Another one bites the dust... pam, pam, pam... and another one,
and another one...
muzika.336lanik,
>> Pazi, a nema ni "Since I've been lovin' you". U stvari, nema ni
jedne stvari ni sam prvog ni sa treceg albuma, a ta dva albuma su
jedino sto su LZ uradili a da je k cemu. Ej, bre, Lanik, i ti ces da
pises o Led Zeppelin. c c c <<
Treći album!!!! Daaaaaaaaaaaaaaaa! Kako sam zaboravio!!!! --
Nisam ga čuo već godinama (pre koju godinu dam ga dobrom ortaku da ga
presnimi -- i više ga nikad nisam video (zato ja držim njegov dupli
"Lynard Skynard" isto toliko vremena :) ) !! Srećom, nije bio original
već neko naše domaće izdanje (ono: krc, pucket, rummble, rummble...)...
Moraću ponovo da ga nabavim (ali ovaj put na CD-u... :)))
muzika.337lanik,
>> Zvucniki mogu biti EI Nis :))) <<
Pa ako te baš interesuje, pre mogu biti B&W.... :)))
>> TO znaci da ja sto imam STABI-a i pojacalo B&P NE MOGU osjetiti
kvalitet muzike?? Kvalitet muzike NE MOZE se mjeriti kvalitetom
HARDWERA!!!! Dakle, ako 9imate Yamaha pojacalo (bljah) i CD (BLJAH!)
onda ce biti i Tehnotronics,Snůap,....itd. KVALITET! <<
Ajde, ajde, ne primaj to k srcu -- šalio sam se!
muzika.338lanik,
Jel' bio neko na Suzanne Vega??
muzika.339agobovic,
heeey!
Secate li se emisije "Rokenroler" na TVB pre desetak godina?
Ako me pamcenje dobro sluzi, to je bila jedina tadasnja svetla
tacka na temu R&R na TV. Radili su je Bucko&Tucko, legendarni
rediteljski tandem. Udarni bendovi su bili Idoli, Sarlo akrobata i
(stari) ElOrg (dakle drustvo sa "Packet aranzmana"). Ima li jos koga
da se seca tog neverovatnog doba?
prvi_put_ovde_i_ne_poslednji AG
muzika.340vcalic,
>> Da li bi mogli da mi kazete neke stvari o sledecim grupama:
>>Black Flag, Social Distortion, Circle Jerks ili Grass Roots, Hollies,
>>Love ili The Three O'Clock, Rain Parade, Dream Syndicate. Volela bi
>>da nesto saznam i o Joni Michel.
>>Neke uporedjuju sa Bangles-ima, za neke kazu da su njihove omiljene grupe,
>>za neke kazu da se jasno razlikuju i slicno.
Hmmm. O nekima od ovih sto si ih nabrojala nemam pojma. Al' da vidimo
sta znam. Od onih koji se razlikuju od Bangles to su sasvim sigurno Black
Flag i Dream Sydicate. Black Flag su vodeca americka hard-core grupa '80-tih,
snimali su za cuvenu kucu SST Records (kao i Husker Du koji su takodje poceli
kao hardcore band), i sa Bangles im je zajednicko samo da su iz Kalifornije i
da su i u Bangles i Black Flag bas-gitaru svirale devojke. Raspali su se
negde '85 - '86. Pevac Henry Rollins je prosle godine nastupao u Zagrebu.
Dream Syndicate je grupa iz istog peroida, pripada pravcu americkog
tzv."Novog Rocka". Love su, koliko znam, grupa koja je delovala krajem '60 u
LA-u, i danas predstavljaju kult. Njihov zvuk je bio slican tzv.West Coast
zvuku sa naglasenim uticajem "psihodelije" koja je tada bila u punoj
ekspanziji. Interesantno je da je jedan od clanova brat Marije McKay (ex Lone
Justice), u zadnje vreme poznate po hitu iz filma "Days of thunder". Hollies
su za razliku od dosad navedenih, britanska grupa, i to sto je vrlo bitno, iz
Mancestera ;) Oni su svoje zvezdane trenutke docekali tokom sredine '60, (tad
su gostovali i u YU) a muzika im je jako slicna onome sto se u to vreme
radilo, dakle zvuku Beatlesa, Searchersa, Gerry&Pacemakers-a, Herman Hermits
i slicnih. Jedan od clanova, Graham Nash, se kasnije proslavio kao clan grupe
Crosby, Stills, Nash (& Young). Sto se Joni Mitchel tice, to bi trebalo da
znaju ovi propali hipici kao sto je Boyt ;), o njoj znam samo da je kanadska
kantautorka koja NIJE nastupala na Woodstock-u, ali je zato njena pesma
"Woodstock" snimljena na legendarnom albumu "Deja Vu" vec pomenutih Crosby,
Still, Nash & Young.
Za ostale nikad nisam cuo. :)
pozdrav,
WR
muzika.341vcalic,
>>Secate li se emisije "Rokenroler" na TVB pre desetak godina?
S obzirom da sam tada imao 10-11 godina, ne verujem da sam to gledao.
Mada se spotovi radjeni za tu emisiju i dan danas cesto pustaju na TV. Inace,
mnogo se bolje secam onog nesrecnog drugog udara "novog talasa", ARA
kompilacije, prvog "Ventilatora", kao i prvog koncerta na kojem sam bio. Bilo
je to u basti SKCa, negde na leto '83, svirale su tri zagrebacke grupe koje
tada nisu puno znacile. Bili su to Dorian Gray, Karlowy Wary i Psihomodo Pop.
Secam se da su mi Dorian Gray i Karlowy Wary bili jako dosadni, ali da je
Psihomodo bio jako zabavan, jer je podsecao na grupu Film.
Od celog tog drugog udara "novog vala", danas su zivi samo
Partibrejkers i Psihomodo Pop, s tim da su se ovi drugi u poslednjih par
godina, od vrsnog r'n'r benda, pretvorili u cirkusku atrakciju. Brejkersi se
odlicno drze, i da nema njih i Koje, ne bi ni bilo rock'n'rolla u Beogradu.
>>prvi_put_ovde_i_ne_poslednji AG
Wow! Welcome to Club !!!
WR
muzika.342sgoran,
Nije valjda da se jedini ja toga secam, jos ce te me prozvati
dekica ( Broj 1 ). Ustvari javljam se radi jedne ispravke.
Nadimak tog fantasticnog dueta je Boris i Tucko. Ovu ispravku
navodim iz postovanja prema jedinim autenticnim autorima koje
je dala beogradska filmska akademija odsek za reziju, poslednjih
desetleca.
Inace njihova puna imena su Boris Miljkovic i Branislav Dimi-
trijevic. Nadam se da nisam napravio gresku kod imena jer ih i
ja stalno mesam.
Pozdrav SGoran.
muzika.343agobovic,
>> Nadimak tog fantasticnog dueta je Boris i Tucko.
U pravu si! Dakle i ja sam postao mator :(
muzika.344rozi,
Hi!
Zna li neko od kada, gde i po kojoj ceni se mogu nabaviti karte za
koncert J.L.Lewis-a.
Pozdrav \ /
Robb|
muzika.345vcalic,
Karte za J.L.Lewisa se prodaju u Sava Centru i SKC-u ali cenu za sad ne
znam.
WR
muzika.346vkostic,
Cene su 200 i 250 din.
muzika.347lucky,
Hej, jel neko cuo nesto o grupi "Nitro"?
Pozadrav, Lucky.
muzika.348rozi,
Hi!
Zamolio bi nekog iz Beograda za jednu uslugu, isao bi na
koncert J.L.Lewis-a, pa mi je potrebno nekoliko karata.
Ukoliko bi neko hteo, poslao bi mu novac da mi kupi karte,
a na dan koncerta bi se nasli da ih uzmem.
Unapred hvala \ /
Robb|
muzika.349rozi,
p.s. Javite se u mail ili ovde, ili telefonom na 018/716 926
(Robert Aleksic).
muzika.350vcalic,
Kao i svaki put kada u gradu svira najbolja jugoslovenska grupa svih
vremena, Disciplin A Kitchme, i veceras je za ljubitelje rock'n'roll-a bio
praznik. Naime, veceras su u klubu SKC-a Koja i ekipa odrzali jos jedan cas
rock'n'rolla, u prostoru prepunom freneticne publike. Grupa je uglavnom
svirala pesme sa jos neobjavljenog novog albuma, i tu i tamo dopunjavala ih
pesmama sa proslog, za sada poslednjeg albuma, "Zeleni Zub na Planeti
Dosade". Publika je euforicno reagovala na sve pesme, pa je tokom celog
koncerta sredina sale bila rezervisana za one koji su igrali pogo. Koja je
imao probleme sa glasom pa je vrlo malo pevao, prepustivsi vokale bubnjaru,
ali je zato iz pesme u pesmu veoma uspesno dokazivao da je na ovim prostorima
najveci majstor za instrumente koji imaju telo, vrat, i 4 do 6 zica. Vrhunac
koncerta je kao i obicno bilo izvodjenje legendarnog instrumentala "Manitua
mi", i neki malo sujeverniji bi se verovatno zakleli da su osetili da se duh
Jimmy Hendrixa tada nasao u zadimljenoj sali kluba SKC-a.
Cekajuci pocetak koncerta, beogradska omladina je pokazala visoku
drustvenu svest samoorganizovavsi se u akciji ciscenja snega ispred SKC-a kao
i sa automobila koji su bili parkirani u neposrednoj blizini. Ocisceni sneg
je u obliku grudvi prebacen na prozore tramvaja sa linija 7 i 12 koji su
prolaze pored gore navedenog zdanja.
Sve u svemu, sudeci po materijalu izvedenom na koncertu, uskoro nas
ocekuje jos jedno remek delo nase najbolje rock grupe. Jedino je pitanje da
li promena nacina na koji se pise ime ove grupe znaci da ce u narednom
periodu Koja krenuti na osvajanje vanjugoslovenskog trzista. Posto Koja ide
nekoliko godina ispred svog vremena, realno je ocekivati da bi bez vecih
poteskoca (ako ga naravno to uopste interesuje) mogao naci svoje mesto na
evropskoj muzickoj sceni
WR
muzika.351tamara,
Zna li neko kada je koncert Jerry Lee Lewisa ?
pozdrav,
Tamara.
muzika.352vcalic,
>> Zna li neko kada je koncert Jerry Lee Lewisa ?
9.12., sto ce reci, sutra.
WR
muzika.353vkostic,
Ko nije bio veceras na koncertu Jerry Lee Lewis-a nema pojma sta
je propustio. Tip je sjajan, fantastican, jedinstven, fenomenalan.
Ne pamtim tako dobar koncert. To treba videti, doziveti i slusati,
a ne ovaj danasnji shit sa MTV-a. Jedino sto je kratko trajalo -
samo sat vremena - covek je u godinama.
V.K.
muzika.354vcalic,
Za ocekivati je da se rezultati izbora odraze i na muziku. Pre svega
na industriju nosaca zvuka. Vec duze vreme u Beogradu je nemoguce naci CD
diskove ciji su uvoznici Jugoton i ZKP RTVS. S obzirom da su partneri ove dve
kuce najvece i najznacajnije svetske izdavacke kompanije (EMI, CBS, Virgin,
WEA, etc). Zbog depozita realno je ocekivati da ce se slicno desiti i sa
analognim nosacima (ploce i kasete). S obzirom da republicka vlada
sprema opstu zabranu uvoza, moze se ocekivati da ce novoosnovane privatne
firme morati da prekinu uvoz. Prema tome ljubitelji muzike u Srbiji
ostaju drasticno odseceni od ostatka sveta. Crno nam se pise :(((
WR
P.S. Uskoro cemo po ploce i diskove u Zagreb umesto u Minhen. Vreme je da se
uci zagrebacki akcenat.
muzika.355vcalic,
Ono sto sam rekao u predhodnoj poruci, na zalost je tacno. Ljudi kupujte
Jugotonove ploce, kasete, diskove, dok ih jos ima. Od petka i oni podlezu
depozitu, pa ih uskoro nece biti. Prica se da Jugoton planira da zatvori
prodavnicu u Nusicevoj.
WR
muzika.356vcalic,
Juce je (Utorak 11.12.1990.) u Hali Sportova odrzan performans
americke multimedijalne umetnice, Laurie Anderson. Pred neocekivano puno
posetilaca, i u prostoru koji nikako nije predvidjen za takve stvari, Beograd
se susreo sa jednom od najneobicnijih pojava na svetskoj muzickoj sceni.
Laurie Anderson je paznju na sebe skrenula krajem '70-tih kada je
sirom sveta izvodila svoj mega-performance "United States I - IV", koji je
predstavljao njeno vidjenje zivota u SAD. Taj performance je zavrsio na
petostrukom albumu snimljenom u zivo, a najupecatljivije delove je izdvojila
na albumu "Big Science" snimljenom u studiju. Nakon toga, Laurie saradjuje sa
imenima kakva su Jean Michelle Jarre, Adrian Belew i Peter Gabriel, njen
album "Mr. Heartbreak" postize ogroman tiraz, a njena slava kulminirala je
gigantskom turnejom iz 1986. Jedan od nastupa sa te turneje mogli smo
svojevremeno da vidimo na 3K TVB. Nakon toga usledila je pauza i pocetkom ove
godine Laurie je izdala album "Strange Angels" i preduzela novu turneju koja
je zakacila i nas glavni grad.
Ono sto ostaje kao najsnaznija impresija je sigurno neverovatan
profesionalizam, i to ne profesionalizam u nekom zanatskom smislu, nego u
smislu toga da se svakom posetiocu omoguci da stekne neki utisak o onome sto
je video. Tako, sve sto je Laurie izgovarala bilo je praceno prevodom na
srpskohrvatski, a u nekoliko navrata je i sama Laurie pricala ili pevala pa
cak i mucala, na srpskom. Inace, za razliku od prethodne turneje, ovaj put je
ona sama na bini, s tim sto je prati muzika sa matrica. Sama Laurie svira
violinu i sintisajzere.
Performance koji je juce izvela bavi se borbom slobodne svesti protiv
konzervativnog i mediokritetskog shvatanja zivota. U jednom trenutku pomenut
je i zakon o slobodi umetnickog izrazavanja, koji je doneo konzervativni
americki senator Jesse Hemmes, a povodom izlozbe fotografija Roberta
Mapplethorpe-a, fotografa koji je preminuo pre dve godine od posledica AIDS-a.
Laurie se ne uzdrzava da mnoge "temeljne vrednosti" zapadne civilizacije
podvrgne preispitavanju, naravno na svoj nacin. Pri tom, naravno, zadrzava i
jedan umetnicki odmak od svega toga, ali se zadrzava u pop-formi, tako da
njena dela ne ostaju u sferama elitizma. Zbog toga je i sinoc u Hali Sportova
publika bila vrlo sarena. Bilo je tu i pozorisne publike, a i one koja voli
da mlati glavama uz Cult, Mission i slicne. Na svu srecu, bilo je i puno
pravih postovalaca rada Laurie Anderson.
Zakljucak je ocekivan. Radi se o dogadjaju godine na beogradskoj
muzickoj sceni. Cak i fenomenalni nastup Nick Cave-a u SKC iz juna, tesko
moze da izdrzi poredjenje sa onim sto je juce pruzila fantasticna Laurie
Anderson.
WR
muzika.357vlasta,
ZA SVE ZAINTERESOVANE!!!
OTVORENA JE SIFRA !AKORD KOJA SLUZI ISKLJUCIVO ZA UPISIVANJE
RECI I AKORADA ZA RAZNE PESME. KO VOLI NEK IZVOLI.
pozdrav
muzika.358vlasta,
DODATAK!!!!
MOLIMO DA SE U SIFRI !AKORD NEPOKRECU RAZNA RAZGLABANJA O
MUZICI JER JE NISMO ZA TO OTVORILI. HVALA.
pozdrav