zvezde.1danko,
Evo i nove teme,
Nije da sam baš previše 'zaluđen' za horoskop, ali je interesantna
tema za relaksaciju (a i uvek ima neko ko traži da mu odšatmpaš).
Nedavno sam dobio program za horoskop 'HORONEW'. Program nema neku
grafiku i velike ispise, ali bar nešto izračuna. Naravno, pošto nema
dokumentacije imam i nekih nejasnih stvari:
1) Da li je istočna geografska širina plus ili minus.
2) Da li su koordinate Beograda +20.45/+44.83 ili neke druge
3) Koju vremensku zonu treba koristiti za Beograd pošto naše zone
(mislim da je to CET - Central European Time) nema. Ja sam koristio
GMT i smanjivao vreme rođenja za 1 sat - da li je to ok?
4) Šta se dešava sa letnjom korekcijom vremena koja se u vreme
našeg rođenja nije primenjivala u YU, ali je program možda i računa?
5) Da li postoji neki drugi horoskop program za PC i koje su mu
prednosti (i mane).
Lepa zabava svima DANKO
zvezde.2zormi,
DA LI VAS INTERESUJE ASTRONOMIJA ?
Mislim da su racunari jednu od svojih najlepsih primena nasli
bas u astronomiji (pocevsi od simulacija BIG BANG-a na Cray-u,
do proracuna trenutnog polozaja planeta na kucnim racunarima).
Predlazem da se na ovom mestu razmenjuju novosti i podaci ve-
zani za astronomiju (ovde bi mogle da se ostavljaju datoteke sa
efemeridama, obavestenja o zanimljivim dogadjajima, listinzi
programa za razne astronomske proracune...).
Za pocetak, interesuje me:
- na koji nacin se (naravno, legalno) moze doci do programa
PC SKY ATLAS prof. D. Slavica i N. Cabrica (prikaz je bio
u "Racunarima") ?
- da li neko koristi program LODESTAR 2.0 (prema reklami u
"Sky and Telescope" radi se o odlicnom paketu za proracune
i graficke prikaze dogadjaja na nebu) ?
P.S. Mislim da astronomija nema mnogo veze sa astrologijom
i horoskopima (cime se bavi tema 12), ali se u principu mogu
i spojiti...
zvezde.3zormi,
Istocna geografska DUZINA se obelezava predznakom minus, dok se
severna SIRINA oznacava znakom plus. Prema tome, gepgrafske koordi-
nate Beograda bi bile oko -21/+44 (ne znam tacne cifre).
Inace, mi pripadamo srednjeevropskoj casovnoj zoni (1 cas vise od
grinickoj vremena). Sto se ostalih pitanja tice ni meni nisu jasna.
Posedujem nekoliko programa za ASTRONOMIJU (PC Planetarium, Sky
Catalog, Star Finder, Tellstar...), a za horoskope nemam nista...
ZorMi.
zvezde.4danko,
Uspeo sam da provalim za -20 i sam, a u programu HORONEW izgleda
mos da unosiš vreme u GMT zoni (jedan sam manje nego kod nas).°─
Izgleda da možemo samo da se nadamo da u programu nisu uveli letnju
korekciju (kako li se to tačno zove) jer mislim da ranije toga kod
nas nije ni bilo DANKO
zvezde.5dbulat,
Pozdrav!
Na Zagreb BBS-u imam dva programa za astronomiju (nisu losi).
Bok!
Darko
zvezde.6godza,
Zdravo Danko
sve što si uradio je dobro. Program NE VRŠI
korekciju za letnje vreme. Na UNIX mašinama
te pita "Does yours time zone saving time aplays
daylight". To je to.
rezime:
izabereš GMT , staviš jedan sat manje,
za letnje vreme izvršiš korekciju, izaberes
-20.5 i + 44.8 otkucas Danko i ...
Ima još jedan program koji to radi i on se zove
"NOVA". Nalazi se na 8 XT disketa ali pitanja
koje on meni postavlja su stvarno suluda.
Ako se neko razume malo vise u astrologiju (
ne u astronomiju) neka se pridruzi temi.
Ň════
│ Ň═══Ş Đ Đ Ň═══Ş
│ │ │ │ │ Ă═══Á
¤ ď═══ż ď═Đ═ż ¤ ¤
zvezde.7vkostic,
Jedna molba za sve Sezam-ovce:
Postoji jedna devojka (stanuje negde bogu iza ledja negde na
Vidikovcu, Kanarevom brdu, ili tu negde), koja se bavi izradom i
tumacenjem horoskopa - nesto slicno kao Mija Vujanovic na 3
kanalu. Kako saznajem, prilicno je poznata i vrlo dobro radi taj
svoj posao.
Ako neko zna adresu ili telefon te devojke, neka mi javi. Bicu
vrlo zahvalan.
Pozdrav, V.K.
zvezde.8zarkob,
Koliko je meni poznato Irena Dimitrijevic je vrlo poznata (mada
je taj pojam kod nas relativan) i radila je nesto horoskopa i za
ino-narucioce.
Telefon je: 428-211
zvezde.9vkostic,
Hvala Zarko, ali to nije onaj pravi telefon.
Potraga se nastavlja...
zvezde.10ncosic,
Atlas se ne moze nabaviti trenutno.
Da li neko ima neke efemeride (u VASIONI su delimicno pogresne!)
zvezde.11zormi,
Ljubiteljima astronomije preporucujem program STARVIEW
(moze se skinuti sa Zagreb BBS-a ili iskopirati od mene).
Mozda nije kao PC SKY ATLAS, ali je bar "public domain".
Karakteristike su:
* simulira ekvatorijalno montiran teleskop (fixan ili sa
ukljucenim motorom za pracenje neba).
* vidni ugao se proizvoljno menja izmedju 100 stepeni (pola
neba) i 1 stepena (veliko uvecanje - zoom).
* "osetljivost instrumenta" se podesava od -2-ge do 9-te
magnitude (!).
* ugradjeni su podaci za preko 9100 zvezda: kataloske oznake,
oznaka u sazvezdju, uobicajeno ime, magnituda, spek.klasa...
(korisceno je 4-to izdanje Yale-ovog kataloga)
* na ekranu se prikazuju i planete, Mesec, Sunce, horizont
i zenit.
* jednostavno se dodaju novi objekti: pokretni (asteroidi,
komete...) i nepokretni (zvezde, magline, galaksije...).
* program je VRLO BRZ (dovoljan je XT bez koprocesora,
400 Kb memorije i bilo koja graf. kartica, pozeljan
je mis...).
Pri prvom startu je potrebno uneti sledece podatke:
geog. sirinu (44.8 stepeni), geog. duzinu (-20.4 stepena),
vremensku zonu (+2h za letnje vreme) i nadmorsku visinu
(oko 100 m za Beograd).
Molio bih nekoga ko ima pouzdane efemeride da ih uporedi
sa rezultatima programa i javi ostalima koliko je tacan.
zvezde.12ilja,
sredstvima javnog informisanja. Na primer televizija. Preko svog
"oberprokurora" Dušana Mitevića (kako ga je nedavno otitulario
akademik Nikola Milošević) se narodu Srbije svaki dogadjaj ili
činjenica prezentira (ako se uopšte prezentira) u onom svetlu kako
odgovara Slobodanu Miloševiću i Savezu Komunsta Srbije. Ako im pak
ne odgovara, ne prezentira se uopšte. A i videlo se koliko im je
stalo do višepartijskog sistema i poštenih izbora kad su sasekli
TV studio B. Isto važi za drugog "Oberprokurora" čivorada Minovića
i njegovu batinu. Pošto svi mi svoje sudove zasnivamo na
zvezde.13dejanr,
Fajl je bio malo predugačak za konferenciju pa sam ga premestio
na šifru !DUGI.
Pozdrav,
Dejan
zvezde.14jvalant,
U Ljubljani odrzava se NASA razstava i posto idem da si ogledam
kazite ako vas nesto posebno interesuje.
Pozdrav, Janez
zvezde.15ilazarevic,
Zdravo! Hvala na informacijama koje si naveo u svojoj poruci. Mada
mi jos nisu bile korisne (nisam ih upotrebio), zahvaljujem se! Mislim
da bi trebalo da se povede ozbiljnija diskusija ovde na SEZAM-u.
Inace, da li neko zna gde bih mogao da "utopim" neke edukativne
programe (fizika i tako to...)? Ne brinite, nisu piratski, imam i
source listinge.
Pozdrav, Ivan!
P.S: Poruke na ILAZAREVIC.
zvezde.16zormi,
Zdravo,
ljubitelji astronomije, u knjizari "Jugoslovenska knjiga" na
Terazijama su dobili zvezdane karte, uvoz iz űNemacke,
vrlo su lepe, u vise boja... Kostaju 140 din.
zvezde.17ncosic,
Upravo sam bio po tu mapu, i mogu vam reci da sam pokupio
zadnji primerak. (bolje reci oteo od jednog koji je takodje hteo da
kupi. Sem ove mape postoje jos i mape Meseca i Suncevog sistema. obe
su po 140 din. Njih ima jos dosta (10 primeraka od svake).
zvezde.18ilazarevic,
Zorane, evo prebacujem diskusiju ovamo. Rado bih iskopirao STARVIEW
od tebe, ali treba da se dogovorimo oko prenosa modemom. Znas vec
ono, ko ce koga da nazove itd.
Da nastavimo sa diskusijom. Pozivam sve zainteresovane da se
ukljuce u diskusiju o crnim rupama i sl. Dakle, izvolite! Primam i
privatne poruke na ime ILAZAREVIC.
Pozdrav svima!
zvezde.19ncosic,
Tek sam sada procitao tvoju poruku. Zainteresovan sam za te
programe koje imas (za astronomiju), i bio bih ti prezahvalan ako
bi naveo ovde koliko je svaki dugacak (u KB, zbog prenosa). Inace,
imam i jedan horoskop program. Inace, neko je naveo da ima "Novu".
Da li bi taj neko bio ljubazan da mi se javi.
zvezde.20ncosic,
Po kojoj teoriji crne rupe imaju onu rupu u sredini, i sta je ta
rupa u stvari (po toj istoj teoriji)?
zvezde.21dejanr,
Zna li neko šta se desilo sa programom Sky Atlas, pok. profesora
Slavića i N. žabrića? Da li je negde komercijalizovan, može li
se nabaviti itd?
zvezde.22zormi,
Astronomski programi koje imam zauzimaju 5-6 disketa (zipovano).
Preporucujem ti STARVIEW, PLANETS i ACE (oko 3 diskete po 360 kB).
Astroloskih programa nemam (i ne interesuju me), ali ti mogu
nabaviti NOVU (ili se obrati MPEROVIC-u).
zvezde.23zormi,
Evo nekoliko reci, najkrace moguce, o crnim rupama:
Po teoriji koju je izveo Openheim negde pre II Svetskog
rata pri kolapsiranju zvezde cija je masa preko tri puta veca
od mase Sunca gravitacioni pritisak je toliki da nema sile (po
vazecim teorijama) koja bi mogla da mu se suprotstavi (cak ni
nuklearna). Kao rezultat cela umiruca zvezda sabija se u jednu
tacku (singularitet), pri cemu ta tacka sadrzi celu masu zvezde.
Objekat koji dodje blizu toj tacki (i predje tzv. Svarcsildov
poluprecnik) nikako ne moze da pobegne cak i ako se krece brzinom
svetlosti (a nista ne moze da se krece brze po Teoriji relativnosti).
Posto ni sama svetlost ne moze da napusti takav objekat, ako
dodje blizu njega njega, on je nazvan CRNA RUPA.
I sam Openheim je bio zaprepascen takvim rezultatom do koga je
dosao. Onda je poceo rat, Openheim je napustio tu teoriju i presao
na pravljenje nuklearne bombe.
U poslednje vreme je ozivelo interesovanje za crne rupe i tim
problemom se bave neki vodeci astrofizicari sveta (Hoking,
Penrouz...).
Postoje i nekoliko vrlo sumnjivih objekata koji bi mogli da budu crne
rupe (izvor x-zraka u Labudu, pratilac zvezde Delta Aurigae...),
ali one zasada postoje samo u teoriji.
Mnogo vise o svemu ovome se moze naci u popularno pisanim
knjigama koje su prevedene i kod nas: "Kolapsirajuca vasiona"
Isaka Asimova i "Kratka povest vremena" Stivena Hokinga.
zvezde.24ilazarevic,
Mislim da si odgovor od Zorana vec dobio, pa ja tu nemam vise sta da
kazem. Jos da dopunim da izvor x-zraka u Labudu (zove se X1 Cyg)
ulazi u tzv. dvojni sistem sa najsjajnijom zvezdom Labuda i da preko
odredjene povrsine izvlaci materiju iz nje, pa onda veca zvezda
vremenom postane manja, a manja postane veca. Kao da zamene uloge.
Eto toliko. Zdravo!
zvezde.25jvalant,
>>Objekat koji dodje blizu toj tacki (i predje tzv. Svarcsildov
>>poluprecnik) nikako ne moze da pobegne cak i ako se krece brzinom
>>svetlosti (a nista ne moze da se krece brze po Teoriji relativno-
>>sti)
A da li je moguce da crna rupa nekakav lijak. S jedne strane vuce
prema sebi i onda sve to izbacuje u nekom drugom prostoru. Jer iako
se zveda uvuce sama u sebe i nema sile koja bi to sprecila, materi-
ja zvijezde mora da negde ode, pa se mozda izvrne i tako nastane
lijak. Samo to onda ne razjasnava posojanje jake gravitacije.
Mozda je izvor X-zraka X1 Cyg upravo suprotna strana neke rupe?
Pozdrav, Janez
zvezde.26zormi,
ű ű Postoje spekulacije (cak potkrepljene teorijom pod nekim
specijalnim uslovima) da bi crna rupa mogla da bude ulaz u
svemirski kanal ("hyperspace" kako to zovu pisci SF-a) na cijem
se kraju nalazi odgovarajuca BELA RUPA koja izbacuje svu energiju
koju proguta CRNA RUPA. U pomenutoj knjizi Isaka Asimova naci
ces spekulaciju da su BELE RUPE u stvari KVAZARI (neverovatno
sjajni objekti na daljini od vise milijardi svetlosnih godina).
Medjutim, to je sve prilicno neverovatno i zasada samo golica
mastu. Po svoj prilici materija koja padne u crnu rupu samo
doprinosi povecanju njene mase - i nista vise.
Sto se tice X-zracenja, knjige kazu sledece:
Materija koju uhvati crna rupa (ili ukrade od obliznje zvezde)
ne pada direktno u nju, vec po spirali (kao voda koja odlazi kroz
otvor na kadi). Ova materija obrazuje tzv. AKRECIONI DISK oko crne
rupe. Upravo on salje x-zrake zbog gubljenja energije materije koja
se sunovracuje, tj. x-zraci su njen "samrtni ropac"...
zvezde.27ilazarevic,
Da, i meni se cini da je ta opcija moguca, cak sam i citao jedan rad
na tu temu. Ideja je bila zarotirati crnu rupu u koju se ulazi, pa ce
onda u njoj vreme teci sporije. Npr, ako je van rupe jedan po podne u
rupi biti 12. Kad bi usli u tu rupu i izasli na drugom kraju u stvari
bi se vratili jedan sat unazad! Neverovatno, ali i to je jedna od
spekulacija.
** VAZNO!! **
U danasnjoj "Politici" pise se na nebu pojavila nova kometa. Zove se
Levi, po coveku koji ju je otkrio. Bice vidljiva sutra i prekosutra u
sazvezdju Orla, pored zvezde Altair.
POZDRAV!!
zvezde.28jvalant,
DA LI CE BITI VIDLJIVA OKOM ?!!
zvezde.29ilazarevic,
Ne, ali moci ce da se vidi i najobicnijim dvogledom, odnosno uvecanje
od oko 7 puta ili vise. Mislim da bi ti bilo najbolje resenje, da,
ako si iz Beograda, odes na Narodnu opservatoriju na Kalemegdanu
sutra ili prekosutra uvece. Tamo ce se sigurno mnogo bolje videti
(ako je vedro, naravno!). Izvoli kako ti odgovara!
zvezde.30jvalant,
Sto je bilo s onom kometom. Da li je neko gledao. Kod nas je bilo oblacno :((
Ako se masa zvijezde sakupi u tacku, moraju da tu postoje velkie sile. Ali ako
su crne rupe stvarno lijki u neki drugi prostor, sta bi bilo sa predmetom koji
bi usao u nju ? Da li bi se skupio u tacku i .... ?
Pozdrav, Janez
P.S. Ovo nisu bas neka strucna pitanja.Ú]
zvezde.31dejanr,
>> Ako se masa zvijezde sakupi u tacku, moraju da tu postoje velkie sile.
>> Ali ako su crne rupe stvarno lijki u neki drugi prostor, sta bi bilo sa
>> predmetom koji bi usao u nju ? Da li bi se skupio u tacku i .... ?
Jeste čitali "Bogovi lično" od Asimova i "Kapije" (1-2-3-4-5-6-7...) od
Frederika Pola? Zamislite ako je baš tako kako tamo piše.
Samo, ko li će prvi otići da proveri :)
zvezde.32zormi,
:: Sto je bilo s onom kometom. Da li je neko gledao.
:: Kod nas je bilo oblacno :((
U Beogradu se mogla posmatrati u petak i subotu sa
opservatorije na Kalemegdanu, mada je svako moze videti
obicnim durbinom ili dvogledom, cak se i bolje vidi jer
je manje uvecanje pa kometa izgleda svetlija.
Kako izgleda?
Koliko sam shvatio trenutno je udaljena oko 70 mil.km
od nas i nesto je blize Suncu nego Zemlja. Kada kometa (koja
je inace ledena gromada kada je daleko) dodje blizu Sunca
pocne da se zagreva i da ispusta gasove koji obrazuju
maglicasti veo oko nje. Ova je upravo u toj fazi. Ima svetao
centar i loptasti oblak izmaglice oko sebe (precnika po mojoj
proceni oko 1/3 prividnog precnika Meseca). Golim okom se jedva
nazire a i to ako znate gde da gledate.
Sta ce biti dalje?
Uskoro (za neki dan) bi pritisak suncevih zraka (tzv. suncev
vetar) trebalo da "oduva" tu izmaglicu IZA komete i formira REP
koji se moze prostirati vise lucnih stepeni preko neba.
Kako je naci?
Kometa je trenutno na putu iz sazvezdja Orla ka sazvezdju
Skorpije i prelazi (po mojoj proceni) oko 5 lucnih stepeni dnevno
(i ubrzava). Ovako napamet, potrazite je oko 22h na juznom delu
neba oko 30-40 stepeni iznad horizonta (negde iznad Saturna koji
je najsjajniji objekat u tom delu). Jos par dana i bice suvise
nisko da bi mogla da se posmatra (pogotovu kroz beogradski smog).
zvezde.33vkrstonosic,
>> Jeste citali "Bogovi licno" od Asimova
Nisam veliki ljubitelj SF-a, ali "Bogovi licno" je strasna knjiga, mislim i
da je imam negde, preporucujem je svima.
zvezde.34dejanr,
>> U Beogradu se mogla posmatrati u petak i subotu sa
>> opservatorije na Kalemegdanu, mada je svako moze videti
>> obicnim durbinom ili dvogledom, cak se i bolje vidi jer
>> je manje uvecanje pa kometa izgleda svetlija.
Za one koji se bave astronomijom - oćemo li mi koji danas imamo
manje od 30 godina (dobar deo SEZAM-ovaca) i koji žive na ovim
širinama/dužinama (još bolji deo SEZAM-o... hm, to SEZAM-ovaca
može loše da se protumači) doživeti da stvarno vidimo kometu?
Mislim, izem ti te komete što treba da ih gledam kroz cevi, nego
neku kometu koja pukne preko pola neba? K'o ono u filmovima kad
prikazuju kako je Halajeva kometa nekada šokirala glupe srednjovečane...
zvezde.35ilazarevic,
Tesko, jedino ako docekas Halejevu kometu 2062. godine (iskreno ti to
zelim) ili ako otkriju neku novu malo sjajniju od Ostinove. Zasad
mozes samo da se nadas.
zvezde.36mperovic,
Sta se desava sa predmetima koji bi upali u crnu jamu, ako su one
lijki? Pa nista i svasta. Posto je gravitaciona sila toliko jaka
blizu crnih jama ona˝
bi potpuno deformisala bilo sta sto bi se priblizilo njoj. Iz osnovne
skole je poznato da gravitacija opada sa kvadratom rastojanja. Pa ako
bi npr. neki kosmonaut prisao blizu crnoj rupi sa nogama okrenutim ka
njoj noge bi mu se izduzile. I sto bi vise prilazio bivao bi sve
vise rezvlacen (kao palacinka). A kad bi upao predstavljao bi samo
novu masu crnoj rupi, posto je njoj sasvim svejedno da li je u nju
upao kosmonaut ili bojler. Pa prema tome i ako su lijci ono sto bi
ispalo na drugu stranu ne bi mogo biti kosmonaut koji bi upao sa ove
strane vec eventualno bi moglo doci do emisije energije koja bi bila
ekvivelent nasem kosmonautu.
zvezde.37balinda,
Voleo bih da kompetentniji nastave razgovor o astronomiji, "crnim rupama" i
sl. No, pošto se ovde nalazi i bivša tema horoskop, `ajde da iskoristim
trenutak pa da iznesem svoj "problem". ;)
Moram da priznam da nisam baš neki vernik kad su u pitanju horoskopi. :( No,
shvativši sve kao šalu, pristao sam da mi urade natalni horoskop. (Zove li se
tako?) Pošto mi je to uradio čovek koji se time bavi samo za lične potrebe
(dakle, ništa komercijala), dobio sam samo jedan krug na kome su ucrtani razni
lepi simboli. :) Pošto sam odmah napomenuo da nemam pojma o tome i izrazio
želju da mi objasni, on je počeo tuc-muc da vrda da bi trebalo odneti kod
nekoga ko to može bolje protumačiti. E, sad sam se već zabrinuo! :) Kao i svi
"uspešni" proroci počeo je da priča "šarene laže", ;) ali nikako nije uspeo da
pokaže dobrim par stvari. Insistirao je da to objasni neko kompetentniji.
Ja se setih: Pa, Sezam je super mesto, neko će već znati! Evo kako stoji
stvar, neću da davim, da pomenem samo to što je i on rekao da je vrlo
neuobičajeno:
Ja sam lav-škorpion, što je po njemu vrlo nezgodna kombinacija. (Pa, rekoh,
nisam drugo ni očekivao! ;)) U prvoj kući mi se nalazi Saturn u škorpionu (e,
to valjda *nikako* ne valja!) pa onda ima po negde još po koja planeta ili
nešto drugo a u IX kući čak 6 planeta i to sve u lavu. Tu je najviše mucao,
tvrdeći da ne ume ništa da mi kaže. Valjda se na taj način najviše zabrine i
zainteresuje neko ko u startu ne veruje? ;)
Da ne davim, to su (Sunce, Venera, Merkur, Jupiter, Uran, Mars).
Ima li koga da ovo "razjasni"?
zvezde.38bojt,
>> Ja sam lav-škorpion, što je po njemu vrlo nezgodna kombinacija.
>> (Pa, rekoh, nisam drugo ni očekivao! ;)) U prvoj kući mi se
>> nalazi Saturn u škorpionu...
>> Ima li koga da ovo "razjasni"?
Evo ja (inače sam veliki autoritet u toj oblasti)! Iz svega što si
naveo, a najpre zbog konstalacije planeta i zvezda, ja predvidjam
da ćeš ovih dana *sigurno* dobiti jednu MAC disketu. Ne pokušavaj
da promeniš točak istorije jer to može da izazove katastrofu u
budućnosti.
zvezde.39dpozaric,
U vezi s tvojim horoskopom...
Jednom frendu sam instalirao na masinu programe za izradu horoskopa i
to na "komercijalnoj osnovi". ;-)
Ako zelis, posalji mi podatke o datumu, mjestu i tocnom vremenu
rodjenja, a dobit ces natrag jedan .ZIP u kojem ces imati sva
objasnjenja one tvoje karte.
Mislim da negdje u libraryju imam te programe, a ako i nemam, taj
frend stanuje na 15 minuta od mene pa mi nije frka da ti to napravim.
Proracun traje par sekundi, printanje najduze pola minute, a zipani
upload je zanemariv. Prema tome - salji podatke. OK ?
Uzgred, postoji li na Sezamu mogucnost privatnog uploada, kao na
PCBoard-u na primjer ?
Pozdrav,
Drazen.
zvezde.40dejanr,
>> Uzgred, postoji li na Sezamu mogucnost privatnog uploada, kao na
>> PCBoard-u na primjer ?
Šta je privatni upload? Uvek možeš priključiti datoteku uz privatnu
poruku ili uz poruku sa šifrom.
zvezde.41mhibler,
Da ljudi ne bi mislili da smo se nas dvojica, nedaj Bože, posvadili evo
Ti jedan "hint":
>> Uzgred, postoji li na Sezamu mogucnost privatnog uploada, kao na
>> PCBoard-u na primjer ?
1. Pošalji privatnu poruku npr. MAIL SEND BALINDA
2. Zapamti broj poruke
3. Pošalji željeni fajl sa npr. MAIL ATTACH XXXX *.ZIP gdje je XXXX broj
poruke koji si zapamtio,
i eventualno
4. Fajl uz poruku možeš obrisati sa MAIL ATTACH XXXX
Ovo sam lično isprobao i koliko sam skužio - privatno je. (Nek' me SysAdmy
demantiraju ;) )
Pozdrav,
Miroslav
zvezde.42zzivotic,
>>>> Uzgred, postoji li na Sezamu mogucnost privatnog uploada, kao na
>>>> PCBoard-u na primjer ?
>> 1. Pošalji privatnu poruku npr. MAIL SEND BALINDA..
Pošto poruke šalješ preko exec-a, metod koji ti je opisao mhibler ima jednu
manu - ne možeš unutar exec zapamtiti broj poruke kad se ne zna unapred (u
stvari možeš, al nije za javnost ;) Dakle, umesto dve naredbe MAIL SEND/MAIL
ATTACH može i direktno (primer exec-a):
mail send balinda horoskop.zip
Evo ti tvog horoskopa...
Pozdrav, Drazen
. <- van iz editora
s <- snimi poruku
d <- ovo je odgovor za ono "Spremni za slanje.."
Inače, datoteka se tretira potpuno isto kao i privatna poruka - samo ti ili
onaj kome je namenjena mogu je pokupiti.
Mislim da nije loše da znaš - ako ti recimo tranfer pukne na pola, nema potrebe
da šalješ novu poruku - onda upotrebi mail attach broj_poruke i ako imaš error
recovery sledi nastavak odakle si stao (iako se fajl neće videti da je uz
poruku jer samo ako je transfer ok, tek onda se zvanično "kači" za nju).
Pozdrav, zz
zvezde.43balinda,
>> Evo ja (inače sam veliki autoritet u toj oblasti)! Iz svega što
>> si naveo, a najpre zbog konstalacije planeta i zvezda, ja
>> predvidjam da ćeš ovih dana *sigurno* dobiti jednu MAC disketu.
>> Ne pokušavaj da promeniš točak istorije jer to može da izazove
>> katastrofu u budućnosti.
Uh, eto spasa! :) Sad imam izgovor što se to još nije desilo. Dakle, nisam
smeo da iskušam sudbinu sa tom MAC disketom, nego sam čekao stručno
objašnjenje. :)
zvezde.44balinda,
>> Ako zelis, posalji mi podatke o datumu, mjestu i tocnom vremenu
>> rodjenja, a dobit ces natrag jedan .ZIP u kojem ces imati sva
>> objasnjenja one tvoje karte.
U redu, poslaću ti. (Hvala!) No, nisam baš neki "vernik". Sad više nemam
kud. Znaš li da me je XDVV već nazvao "jupiterijancem sa Saturna"? :))))
zvezde.45balinda,
>> Pošto poruke šalješ preko exec-a, metod koji ti je opisao mhibler
>> ima jednu manu - ne možeš unutar exec zapamtiti broj poruke kad se
>> ne zna unapred (u stvari možeš, al nije za javnost ;)
Dakle, ove je baš k'o moja vrlo draga pokojna baba (laka joj zemlja!). Na
svako moje malo "ozbiljnije" pitanje, odgovarala je: "Kad porasteš, kazće ti se
samo." :)))) Zoki, Zoki! ;)
zvezde.46mperovic,
Au ljudi,
pa gde horoskopi na ovoj konferenciji. Mislim da ovo sigurno nije
pravo mesto, jer vecina ljudi koji rade horoskope (imam jednu u
kancelariji) nemaju pojma o keplerovim zakonima, da ih za neke teze
stvari i ne pitam. Prema tome ako neko hoce da se zamlacuje sa tim
cudom neka otvori svoju konferenciju jer im ovde nije mesto. Inace
svim ljudima koji se bave horoskopima postavljam jedno pitanje na
koje svi izvrdavaju da daju odgovor. A pitanje je:
pretpostavimo hipoteticku situaciju da se u Johanezburgu u istom
trenutku u istoj bolnici rode crna i bela beba da li ce te dve
bebe imati isti zivotni put?
Ajd pa zdravo!
Pera
zvezde.51dpozaric,
**********
pa gde horoskopi na ovoj konferenciji. Mislim da ovo sigurno nije
pravo mesto, jer vecina ljudi koji rade horoskope (imam jednu u
kancelariji) nemaju pojma o keplerovim zakonima, da ih za neke teze
stvari i ne pitam. Prema tome ako neko hoce da se zamlacuje sa tim
cudom neka otvori svoju konferenciju jer im ovde nije mesto. Inace
**********
Hehe, Balinda, da se mi "odmaknemo" u mailbox, pa da te tamo
"zamlatim malo", ha ? :-))
**********
pretpostavimo hipoteticku situaciju da se u Johanezburgu u istom
trenutku u istoj bolnici rode crna i bela beba da li ce te dve
bebe imati isti zivotni put?
**********
Vjerojatno nece, ali ako ima istine u onome sto horskop-makeri kazu,
prirodne pretpostavke za to ce svakako postojati.
Ono sto covjek za..be, nikakav Svemir ne moze ispraviti...
Duznost mi je da te obavijestim (ah, kako to "politicki" zvuci :-))
da se ne bavim horoskopima, vec sam kupio za 800 CHF program koji se
za nepunih mjesec dana isplatio i preplatio, a zasto da se ne zaradi
kad ima ljudi koji se zamlacuju tim stvarima ?
Jedini logicni rezon u ekonomiji je rezon profitabilnosti, zar ne ?
To sto se nekome ne svidjaju nuklearne elektrane ocito nije
sprijecilo Westinghouse da ih gradi po bijelom svijetu...
A to sto je poruka upala ovamo, sasvim je slucajno.
Izvinjavam se svim zvjezdoznancima u svoje ime... :-)
Drazen.
P.S.
Ovo je za svih:
necete vjerovati, ali danas mi se desilo da u PAD-u od cetrdeset kila
nema ni jedne jedincate poruke od dragog nam djedice Dejana V.
Veselinovica Hyper-extended-a.
Je li postao toliko extended da se raspao ??? :-))
Dejane, bolestan sam bez tebe !!! :-))
zvezde.52mhibler,
>> ...jer vecina ljudi koji rade horoskope (imam jednu u
>> kancelariji) nemaju pojma o keplerovim zakonima, da ih za neke teze
>> stvari i ne pitam.
Znači, sve je to jedno veliko SRA..E ?!
E, da znaš da si mi vratio vjeru u život - taman sam u svom horoskopu
pročitao da ću postati slavan i bogat i to u - RATU !!!
Pozdrav,
MAH
P.S. Ajd' sad nek' mi ne'ko stane na moj put slave i bogatstva ! ;)))
zvezde.53miro,
Za one koji vole astronomiju, imam program STARVIEW koji je odlican.
Imas mogucnost pregleda i pretrage zvezda po imenima i sazvezdjima,
mogucnost rotacije (sideral, solar, lunar), postavljanja tekuceg
datuma i vremena, geografske sirine i duzine pa cak i nadmorske
visine posmatraca. Radi na bilo kojoj kartici, zoomira zvezde,
prikazuje njihove magnitude i spektralne klase, radi sa misem
sve u svemu super i za astronome i za astrologe (jer pokazuje i
polozaje planeta). Ko je zainteresovan, nek se javi.
Pozdrav, Miro.
zvezde.54balinda,
>> Au ljudi, pa gde horoskopi na ovoj konferenciji.
>> Mislim da ovo sigurno nije pravo mesto
Da pokušam da pridobijem malo više razumevanja za moderatorske probleme. (?)
Broj tema u svakoj od konferencija je VRLO ograničen. Kako smo počeli (nova
tema svakih nedelju dana!) računajte da bi se vrlo brzo moglo doći do svog
maksimuma. To je jedno objašnjenje. Drugo je da i ovako nema suviše poruka iz
oblasti "prave" astronomije. Treće objašnjenje je da je tema zvezde vrlo
namerno određena pod tim nazivom da bi NASLEDILA dve ranije teme ASTRONOM i
HOROSKOP. Prema tome nema nam druge nego da se primirimo kao tolerantni
sustanari. (U stilu narodne poslovice: "Gde čeljad nije besna ... " ;)) Ako bi
se ljubitelji astronomije posebno istakli, porasle bi im šanse da budu sasvim
samostalni.
Meni su jasne želje poklonika raznih lepih stvari da budu sasvim nezavisni.
Tako je bilo traženja da se otvori posebna tema "delije" jer im je bilo tesno u
temi sport. (Na stranu što i najšire postavljena tema sport ima vrlo malo
poruka.) Ja sam već rekao da bi bilo krajnje nedemokratično onda ne otvoriti
teme "grobari", "BBB", itd.
Kad sad nešto pomislim, možda je trebalo i Delije strpati u ovu temu? :)))
Bojt, kao jedan vrlo fin momak, popustio je pod "naletima" naših stjuarta,
;) i oni znaju da ih ja posmatram, i vidiš kako su se lepo aktivirali. :))
zvezde.55vcalic,
>> Kad sad nesto pomislim, mozda je trebalo i Delije strpati u ovu temu? :)))
Nemoj dvaput da kazes. Mozemo mi da se strpamo u sve teme u Forumu :)
pozdrav, Vlada
zvezde.56ncosic,
Ajmo malo da pricamo o atomskoj fizici. Zanima me nesto
vise o spinu elektrona. Pogledao sam jednu knjigu, zove se "FIZICKA
HEMIJA" i univerzitetski je udzbenik, ali tamo su dve sitno
stampane strane pune jednacina koje sadrze matematiku koju ja ne
mogu da shvatim. Sa druge strane, imam knjigu u kojos je sve to
opisano, ali za malu decu, tako da nikako ne mogu da budem siguran
da oni to nisu suvise uprostili.
Mene zanima: ako ja kazem: spin je +0.5, sta to znaci?
(znam sta znaci znak, ali broj mi je nejasan. Cuo sam neko
prostacko objasnjenje, kao: treba ga okrenuti 2 puta da bi izgledao
kao pre.)
Jos nesto. Da li postoji teorija o izgledu atoma (kao i
elektrona) na osnovu koje bi ja mogao da ga nacrtam? Svi mi kazu da
sve teor+je koje su prihvacene ne mogu da to urade, i da se na
osnovu njih atom (odnosno elektron) ne mogu zamisliti. Kazu jos i
da je poslednji zamisliv model atoma bio Borov model. Da li je to
tacno?
P.P.S. skOtkJč<ůąqiIčo┤
zvezde.57vostojic,
>> Mene zanima: ako ja kažem: spin je +0.5, šta to znači ?
Evo jedno nadajmo se prostog objašnjenje (ako je uopšte to moguće).
Prema kvantnoj teoriji to izgleda ovako:
Elektron koji se kreće u polju jezgra atoma opisuje se sa 4 kvantna broja:
n - koji odredjuje energiju elektrona,
l - koji odredjuje moment impulsa elektrona,
ml- magnetni kvantni broj (odredjuje koje su moguće projekcije
vektora momenta impulsa), i
s - koji odredjuje sopsveni moment impulsa elektrona (ima uvek
vrednost 0.5 !) tzv. spin elektrona.
Projekcija vektora sopstvenog momenta impulsa na z-osu može imati vrednosti
q0.5zh/2c, pa se ovaj znak pridružuje kvantnom broju s i to čini što bi rekli
njegovu ličnu kartu (u Njutnovskoj fizici - bila bi dovoljna samo energija) sa
ostala tri broja.
Ako bi hteo da zamisliš šta bi fizički predstavljao spin, mogao bi ga u gru-
boj aproksimaciji zamisliti kao nešto što opisuje rotaciju elektrona oko sop-
stvene ose (od toga dva znaka, ili rotira u jednom ili u drugom pravcu), ako
bi nastavili došli bi do zaključka da kako postoji samo jedna apsolutna vred-
nost za s, da elektron "rotira" samo jednom jedinom ugaonom brzinom. Naravno
ovo je samo pokušaj da se atomski svet predstavi merilima našeg "sveta", to
medjutim ne može da prodje u kvantnoj teoriji. Za sada se smatra da ne postoji
fizičko objašnjenje mnogih rezultata kvantne teorije - pa ni za ovo što ti
pitaš. Zanimljivo je, da je Anjštajn osporavao kvantnu teoriju (ne njene re-
zultate) i to poznatom rečenicom - "Bog se ne kocka":
Što se tiče izgeda atoma tu si u pravu, kvantna teorija ne da ne daje osnove
da se pretpostavi kako izgleda atom, već "tvrdi da je atom nezamisliv". Evo
zašto - kvantna teorija smatra da je nemoguće pitanje "gde se elekt. nalazi u
nekom trenutku", već je moguće samo govoriti o verovatnoćama položaja elektro-
na (operiše se sa verovatnoćama od 90%, pa su na osnovu njih nazvane i orbite
u kojima je verovatnoća da se elektron nalazi 90% tzv. s - kao krug, px,py,pz
kao osmica koja rotira oko uzdužne ose postavljene u pravcima x,y i z ose).
Ovo je bazirano da dva osnovna postulata: Hajzembergovim principom neodredje-
nosti (ne može se iztovremeno sa proizvoljnom tačnošću odrediti brzina i polo-
žaj čestice - iz čega sledi da je nemoguće izmeriti recimo veličinu eletk.) i
principa dualnosti materije (svaka čestica je istovremeno i talas, a jedna od
datih fizičkih osobina se determiniše interakcijom - što u saradnji sa pretho-
dnim principom znači da merenje utiče na prirodu merene veličine pa dobijeni
rezultati ne opisuju merenu veličinu nezavisno od merenja - iz čega sledi da
bi "premeravanje ili gledanje" unutar atoma izazvalo njegov raspad ili potpu-
no "levačke" rezultate). Tako sve šo se danas zna o aomu i subatomskim česti-
cama je "saznano" na osnovu "raspada" atoma i drugih čestica i efektima koji
su time izazvani.
Kad budem imao malo više vremena moram da "ispričam" zainteresovanima šta
je značajno Ajnštajn zaključio iz postavke da je nemoguće putovati kroz vre-
me (malo o teoriji relativnosti).
Pozdrav, Vlada. .
zvezde.58mperovic,
Pa sto se tice spina stvar moze da se prikaze dosta jednostavno
(verovao ili ne). Stiven Hoking je u svojoj knjizi jako lepo i
slikovito prikazao pojam spina. Pa pokusacu u najkracem da ti to
prepricam (a bilo bi bolje ako bi mogao da negde uzmes i procitas
knjigu jer je fantasticna). Elem po Stivenu SPIN je ugao za koji
treba da se okrene cestica da bi izgledala identicno kao pre pocetka
rotiranja. Da pojasnim ( u knjizi je to jako lepo prikazano sa
kartama). Dakle uzmes na primer Pik Asa i stavis ga ispred sebe na
sto zatim ga lagano rotiras dok ne dobijes istu poziciju kao na
pocetku. Za tako nesto ti je potrebna rotacija od 360 stepeni (ili
bolje receno 2pi). Zatim uzmes neku kartu sa slikom (decko, dama ili
kralj) i ponovis isto. Primetices da bi dobio istu sliku ne moras da
rotiras 360 vec samo 180 stepeni (pi). Dakle, iz ovoga mozemo da
zakjucimo da je spin pik asa 2pi, a dame (npr.) pi. Spin elektrona je
pi/2. Koliko se secam (posto sam odavno zavrsio svoje skolovanje) sve
cestice koje prenose interakcije imaju celobrojne spinove (graviton
ima spin 2, bozoni 1), dok ostale cestice imaju da tako kazem
necelobrojne spinove. Molio bih da neko potvrdi ovu moju zadnju
recenicu jer nisam sto posto siguran, ali mislim da je tako.
zvezde.59vcosic,
Citao sam o tome iz te kljige, ali da li mogu da budem siguran da je to bas
tako i nikako drukcije? (mozda se opet uproscava stvar da bi pucanima bilo
jasno)
zvezde.60vostojic,
Evo onog o Anštajnu:
Svima je verovatno poznato da prisutvo tela u prostoru izaziva iskrivljenje
prostora (prostor je 4-dimenzion: x,y,z i vreme). Kao što postoje na zemlji
brda i dolje, ali istovremeno postoji i opšta krivina (jer je zemlja lopta),
tako je pretpostavljeno da i svemir ima opštu krivinu na kojoj postoji manja
iskrivljenja koje nastaju zvog planeta i zvezda. Ako bi postojala takva, 4-
dimenziona lopta, to bi značilo da krećući se po toj lopti (kao po zemlji),
mogli bi se vratiti u početnu taku i početno vreme polaska.
Da bi izbegao ovaj paradoks, Anštajn je smatrao da svemir nije "lopta", već
"4-dimenzioni cilindar". U tom slučaju kordinate x,y i z su iskrivljene, a
vreme nije iskrivljeno već je beskonačno, pa krećući se po tom cilindru mi se
u stvari stlno penjemo uz njega (vremenska kordinata), dok obilazimo oko nje-
govog obima, pa možemo stići ponovo u istu geografsku tačku ali ne i u isto ili
manje vreme u odnosu na polazak.
Pozdrav, Vlada.