FORUM.1

14 Nov 1989 - 23 Nov 1999

Topics

  1. gde.smo (1029)
  2. svet (145)
  3. jugoslavija (470)
  4. ljudska.prava (244)
  5. stranke (652)
  6. vlada (61)
  7. novine (51)
  8. bonton (105)
  9. trac (66)
  10. literatura (128)
  11. muzika (358)
  12. pokretne.slike (70)
  13. strip (30)
  14. devojke (343)
  15. klub (282)
  16. sport (264)
  17. zvezde (60)
  18. price (65)
  19. civilizacija (74)
  20. vazduhoplovstvo (74)
  21. religija (90)
  22. razno (273)

Messages - muzika

muzika.203 vcalic,
Nezavisna lista NME: singlovi: 1. Fall - The Ride (Creation) 2. Groovy train - The Farm (Produce) 3. Then - The Charlatans (Situation Two) 4. Make it mine - The Shamen (One Little Indian) 5. Rock'n'roll nigger - Birdland (Lazy) 6. Fishes eyes - New Fast Automatic Daffoidils (Play it again Sam) 7. Robinson Crusoe - Cud (Imaginary) 8. I can't stand it - 24/7 Spuz (BCM) 9. What time is love - The KLF (KLF) 10. World in my eyes - Depeche Mode (Mute) albumi: 1. Heaven or Las Vegas - Cocteau Twins (4AD) 2. The Last Temptaions of Reid - Lard (Alternative Tentacles) 3. Who cares wins - Mega City 4 (Decoy) 4. Lovegod - The Soup Dragons (Raw TV/Big Life) 5. Bossanova - Pixies (4AD) 6. This is our music - Galaxie 500 (Rough Trade) 7. Mule - Alice Donut (Alternative Tentacles) 8. Boomania - Betty Boo (Rhythm King) 9. Warehouse Raves, vol. 4 - Various (Rumour) 10. Spanking machine - Babes in a Toyland (Twintone) Inace, prvoplasirana grupa na listi singlova, Ride, ce negde krajem novembra odrzati i turneju po Jugoslaviji. Ne znam tacne datume, ali koliko sam cuo, grupa Ride ce nastupiti u Beogradu, Ljubljani i Zagrebu.
muzika.204 bulaja, -> #202, vcalic
> Sve je to izazvano cinjenicom da je FM/Revolver izdao video kasetu sa > materijalom snimljenim pre dve-tri godine, i to bez znanja clanova ili > menadzera grupe. Da nije razlog bio reizdanje nekih starih sinlova Stonesa (Stone Roses, of course), npr. Selly's Cinema(?) (ili kako se vec zvase)? A SR zaista prave haos po engleskoj, jedan od dokaza je i to sto npr. sve majice po londonski prodavnicama ploca kostaju 8 funti, jedino SR kostaju 10 (a imaju i najlepsu majcu, plavo-belu-.., kao i ta farba ;) ). > U medjuvremenu, 5. novembra izlazi novi album za HOL, "Spy in the House > of Love" koji ce sadrzati B strane singlova iz pre-Fontana perioda. Yoooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Da li ce to biti najbolja ploca godine, ili druga najbolja (posle Fontane)? B)
muzika.205 vcalic, -> #204, bulaja
>> Da nije razlog bio reizdanje nekih starih sinlova Stonesa (Stone Roses, >>of course), npr. Selly's Cinema(?) (ili kako se vec zvase)? Da, u pravu si, i to je bio razlog. >>A SR zaista prave haos po engleskoj, jedan od dokaza je i to sto npr. sve >>majice po londonski prodavnicama ploca kostaju 8 funti, jedino SR kostaju >>10. Stone Roses imaju neverovatnu publiku. Sve vreme sudjenja ispred suda je bila gomila fanova ove grupe. Prica se po Evropi da Stone Roses imaju najbolje navijace na svetu, posle Crvene Zvezde, naravno. pozdrav, Vlada
muzika.206 djovicevic,
Za one koji vole da eksperimentisu sa svojim CD-playerima evo jednog zanimljivog fajla, pa ko voli nek' izvoli Dragan cdmods.zip
muzika.207 vcalic,
PGP RTB je nedavno objavio jedan od kljucnih albuma ove godine. Radi se o albumu grupe The House of Love - "Fontana". Jugoton je najavio objavljivanje jos jednog od ovogodisnjih remek-dela. Radi se o Sonic Youth i njihovom albumu "Goo". Ovi potezi ce sasvim sigurno biti ozbiljno razmatrani kada se bude birao izdavacki poduhvat godine. Promasaj ce kao i proteklih godina biti neobjavljivanje albuma "Candy Apple Grey" i "Warehouse: Song and Stories" koje je grupa Husker Du izdala za Jugotonovog partnera, Warner Bros. WRV
muzika.208 bulaja,
The Sisters Of Mercy - live in Bgd Gore navedena grupa je sinoc u novobeogradskoj hali sportova odrzala jedan od najzanimljivijih koncerata u ovom gradu u zadnjih nekoliko meseci (npr. jos od Nick Cavea). Posto sam, naravno :) bio tamo, evo prvo male price o bandu, a zatim i recenzija koncerta. The Sisters of Mercy su nastali u prvoj polovini 80ih (ne znam tacno godinu), i na pocetku karijere su izdali nekoliko singlova, sve do prve velike ploce, odlicne 'First and Last and Allways'. Posle ploce, doslo je do medjusobne svadje izmedju Andrew Eldricha, coveka broj 1. u grupi, i Wayne Husseya koji je posle toga oformio The Mission (i oni su bili u Bgd pre dve nedelje, al ih nisam gledao). Posle tog prvog albuma, A.E. je pod imenom Sisterhood objavio EP 'Gift'. Na ploci su gostovali Allan Vega i Patricia Morrisson (ex Gun Club), koja je izuzetno znacajna licnost za dalji rad Sistersa (S.O.M.). Kao plod saradnje Eldricha i Patricie, nastao je LP 'Floodland', koji je postigao izuzetan (komercijalni) uspeh, a dva udarna singla 'This Corotion' i 'Dominion' su pravila haos po top listama (mislim da je to bilo '87.). Proslog meseca je i objavljena i najnovija ploca 'Vision Thing'. Nazalost, u medjuvremenu se Eldrich posvadjao i sa Patriciom, tako da je ovaj novi album losiji od oba prethodna. Sa 'Vision Thing' je skinut i singl 'More' koji se ovih dana dosta vrti po TVu (ali ga nisu svirali sinoc). Zanimljivo je da S.O.M. ni posle 'First and Last and Allways', kao ni posle 'Floodlanda' nisu svirali uzivo, tako da je ovo prva turneja u istoriji grupe. U sklopu te turneje, prvo je odrzan koncert u Zg, pa zatim jucerasnji u BG, veceras sviraju u Lj, onda idu u Austriju, Nemacku i na kraju u Englesku. Kao sto se vidi bas smo pocastvovani njihovim gostovanjem, a razlog je verovatno to sto su se za turneju uhodavali tri dana vezbajuci u Zagrebu. Andrew Eldrich je za turneju pojacan Tony Jamesom (koji i nije bas neka pomoc, ex Generation X i SigueSigueSputnik), gitaristom iz All About Eve (ne znam mu ime), nepoznatim basistom i nepoznatim covekom za ritam masinom, ali su svi odlicni sem Tony Jamesa koji je izigravao neku od onih kreatura sto se vrte po super chanelu (znate ono duga kosa, glupi cilindar na glavi, jos gluplje pantalone, i svo vreme mlatara onom gitarom). Aj sad malo o konceru. Sala je bila solidno popunjena, a smetali su delovi publike koji su posedali po tribinama (vise nezainteresovani nego ufixani), al sta cemo kad je grad pun snobova, pa su provalili da ce ovo bit iin mesto za sinoc. Sistersi su sa dobom doneli i kompletno ozvucenje, koje je bilo predvidjeno da visi sa plafona hale, ali je to otpalo, pa su zvucnici bili postavljeni po bini. I pored toga, ozvucenje je bilo odlicno, osvetljenje i scenski efekti takodje, jedino su izbacivali malo previse dima pa se sa tribina verovatno nije mnogo videlo, al ko j*** te mentole, dole je bilo sjajno. Koncert je poceo sa samo 10 min zakasnjenja (u odnosu na planiranih 20:30), a prva stvar je bila 'First and Last...', pa za njom 'Lucretia..' (treci singl sa Floodland), a zatim su se redjale stare stvari (ukljucujuci i one sa Gifta) i one sa nove ploce, al se prvi put publika dobro nalozila na Dominion, mada je stvar svirana u nekoj extra dugackoj verziji. I onda je posle oko sat vremena svirke doslo do vrhunca veceri: ka-zna-koliko-dugackog haosa zvanog 'This Corotion'. Na terenu je kljucalo, Eldrich je gubio glas, cak su se i oni po tribinama malo pomerili (valjda je to bila jedina stvar koju znaju), i vredelo je doci i samo zbog tog dela. Posle This Corotin, Sistersi su mislili da nas napuste, al im to nije poslo za rukom, jer se publika u prvim redovima (ukljucujuci i mene samog) dovoljno nalozila, pa je uspela da digne buku dovoljno veliku da ih privoli na bis, a posle toga na jos jedan. Sve ukupno bilo je stvarno dosta svirke, oko jedan sat, 45 min. Zamerka koncertu je to sto nije bilo vise starih stvari (npr. Black Planet sa prvog LPa), pa zbog toga zasluzuju ocenu 4+. ****+ Bulaya
muzika.209 bojt, -> #208, bulaja
>> Na ploci su gostovali Allan Vega i Patricia Morrisson... Jel Patricia ona riba koja se pojavljuje u spotu "Dominion"??
muzika.210 vcalic, -> #208, bulaja
Nadam se da mi Bulaja nece zameriti jer ovakvu priliku cekam vec godinama. Dakle, Sisters of Mercy... Moram da priznam da je, nekada, u vreme mraka izazvanog nedostatkom informacija o zbivanjima na svetskoj muzickoj sceni, grupa Sisters of Mercy bila jedna od onih grupa koje sam mogao da slusam uvek i u svakoj situaciji. Medjutim, onda se na talasima Studija B pojavio genijalni Zikica Simic sa svojim "Tajanstvenim vozom". Nakon toga vise nista nije moglo da bude isto, pa ni moj stav prema muzici grupe Sisters of Mercy. Medjutim, konacan udarac Sisters (tacnije Andrew Aldrich) su zadali sami sebi, izdavanjem najodvratnijeg singla 80-tih, u Bulajinoj poruci pomenutog "This Corrotion". Nakon toga, iako su stekli veliku komercijalnu upotrebljivost (posebno je ova pesma trazena po onim skupovima neizivljenih idiota koji se oblace u nekakve satanisticke kostime, i orgijaju pod uticajem droga i muzike Sisters of Mercy), izgubili su kredit u ocima mnogih svojih dotadasnjih postovalaca. (tu racunam i sebe) Kasniji pokusaji Andrew Aldrich-a da sebe prikaze kao nekog dark-leader-a uspesni su koliko i pokusaji Warren-a Beatty-ja da sebe prikaze kao detektiva, i davali su zlobnicima argumente da tvrde kako skracenica S.O.M. nije ni malo slucajna, vec da predstavlja u jeziku izvesnih juzno-slovenskih naroda rec koja bi se odlicno mogla primeniti kao epitet kojim bi se odslikala licnost Andrew Aldrich-a. S obzirom da ljudi sa takvim imenom kakvi su pomenuti Alan Vega ili Patricia Morrison (ex Gun Club), nisu mogli dugo da saradjuju sa Aldrichom stice se utisak da navedene tvrdnje uopste nisu daleko od istine. WRV P.S. Moj savet: Man'te se ovakvih kao sto su The S.O.M. Ako zelite malo "mracniju" muziku bolje slusajte istinski mrak "Joy Division", "Clock DVA", "Suicide" (pomenuti Alan Vega), a ako zelite "disco-psihodeliju" (odvratnog li termina) onda slusajte "body" zvuk (sirok opseg izvodjaca, pocevsi od trenutno mega popularnih Soup Dragons ili Happy Mondays, pa do nase grupe Borghesia). A za Bulaju, somove bolje ostavi ribolovcima, i slusaj pravi zvuk. ;))
muzika.211 bulaja, -> #210, vcalic
... > izdavanjem najodvratnijeg singla 80-tih, u > Bulajinoj poruci pomenutog "This Corrotion". ... > pokusaji Andrew Aldrich-a da sebe prikaze kao nekog dark-leader-a uspesni su > koliko i pokusaji Warren-a Beatty-ja da sebe prikaze kao detektiva, i davali > su zlobnicima argumente da tvrde kako skracenica S.O.M. nije ni malo > slucajna, vec da predstavlja u jeziku izvesnih juzno-slovenskih naroda rec > koja bi se odlicno mogla primeniti kao epitet kojim bi se odslikala licnost > Andrew Aldrich-a. Uuuuhhhhh :| (kako se oznacava mad face?)! Ovo je bas zestoko. Trenutno sam ostao bez daha, pa cu mozda kasnije da spremim odgovor ;)). ... > P.S. Moj savet: Man'te se ovakvih kao sto su The S.O.M. Ako zelite malo > "mracniju" muziku bolje slusajte istinski mrak "Joy Division", "Clock DVA", > "Suicide" (pomenuti Alan Vega), a ako zelite "disco-psihodeliju" (odvratnog > li termina) onda slusajte "body" zvuk (sirok opseg izvodjaca, pocevsi od > trenutno mega popularnih Soup Dragons ili Happy Mondays, pa do nase grupe > Borghesia). A za Bulaju, somove bolje ostavi ribolovcima, i slusaj pravi > zvuk. ;)). Za Joy Division se slazemo (pogledaj moj resume). Kad smo vec kod Clock DVA, njihova zadnja ploca nije nista bolja od 'Vision Thing' (a 'VT' je slabija od ranijih placa S.O.M.), pa bi mozda mogao i na njih da primenis konstantaciju 'izgubili naklonost ranijih postovalaca'. Svirali su i proletos u Zagrebu, pa ako je neko bio, bas me interesuje kako je to doziveo. Soup Dragons i Happy Mondays !!!! Pa sta drugo da mislim o njima, sem da su na putu da od engleske muzicke scene konacno naprave ono na sta vec odavno lice americke liste, znaci ljigavi uzas. Na najboljem putu da im se pridruze (na moju veliku zalost) su i the Stone Roses, ali za njih jos ima nade. Svi mi oni mogli mnogo da nauce od najznacajnije muzicke licnosti 80ih, Steven Patrick Morrisseya. SXB) PS Aldrich ili Eldrich? Nemam ni jednu plocu S.O.M. pri ruci, al mislim da je ovo drugo ispravno. PPS Boyt je pitao da li je ona riba u spotu za Dominion Patricia Morrisson. To je ona, a nalazi se i na coveru za Floodland, i na jos nekim spotovima sa te ploce PPPS Super, jos jedan sukob misljenja u ovoj temi. Vlado, ajmo da nastavimo ovo, taman da iskoristimo zatisje u politickim temama. ;))))
muzika.212 vcalic, -> #211, bulaja
>>Aldrich ili Eldrich? Nemam ni jednu plocu S.O.M. pri ruci, al mislim da >>je ovo drugo ispravno. Dobro, de, 'ajde. Eldrich je (iako mu to nece mnogo pomoci). Ali seti se kako si ti pisao ime Grant Harta i ovoj istoj temi ;))) >>Soup Dragons i Happy Mondays !!!! Pa sta drugo da mislim o njima, sem da su >>na putu da od engleske muzicke scene konacno naprave ono na sta vec odavno >>lice americke liste, znaci ljigavi uzas. Bas sa da vidim sta ces da kazes jos da kazes o Mondaysima pa cu za to "posebno" da ti odgovorim. >>Svi mi oni mogli mnogo da nauce od najznacajnije muzicke licnosti 80ih, >>Steven Patrick Morrisseya Zaboravio si da izmedju reci 'od' i 'najznacajnije' ubacis i recenicu "uz Grant Harta". Sad bi posle SOM-ova mogao malo da se pozabavim i mamutima. ;) WRV
muzika.213 vcalic, -> #212, vcalic
Nego, Bulaja, ne rece zasto Stone Roses. Onaj "One love" jeste glup singl, ali poredeci ga sa najboljim singlovima Sisters... ;)) WRV
muzika.214 vcalic, -> #211, bulaja
Uh, da. Umalo zaboravih. >>PPPS Super, jos jedan sukob misljenja u ovoj temi. Vlado, ajmo da nastavimo >> ovo, taman da iskoristimo zatisje u politickim temama. ;)))) Tako je Bulaja. Dole politika!!!! UA!!!!!! WRV
muzika.215 lanik, -> #210, vcalic
takodje reply i na 11.208: --------------------------------------------------------- Sisters of Mercy? Joy Division? SisueSigueSputnik? Pa jel' sluša ovde neko "finu" (da ne kažem normalnu) muziku, nešto što ima neku melodiju... sve bre neka bum!tras!kraš! muzika... Sisters Of Mercy? Bljah! Dodjite kod mene na "prevaspitanje" da čujete šta je prava muzika.... :) (just kiddinig, don't hang me!)
muzika.216 vcalic, -> #215, lanik
>> Sisters of Mercy? Joy Division? SisueSigueSputnik? ... >> sve bre neka bum!tras!kras! muzika... Joy Divison - bum, tras, kras ??!!!!!! Sisters of Mercy, SigueSigueSputnik - Muzika ??!?!?!?!?! ;))) Lanik, bre, razgranici tu sta je sta. ;) WRV
muzika.217 bulaja, -> #215, lanik
> Sisters of Mercy? Joy Division? SisueSigueSputnik? > Pa jel' slusa ovde neko "finu" (da ne kazem normalnu) muziku, nesto > sto ima neku melodiju... > sve bre neka bum!tras!kras! muzika... > Sisters Of Mercy? Bljah! > Dodjite kod mene na "prevaspitanje" da cujete sta je prava muzika.... U bre Vlado, pa mi se medjusobno krvimo, a imamo ovde zajednickog neprijatelja ;)). SigueSigueSputnik da stavi zajedno sa Joy Division i the Sisters Of Mercy. Jes' da Tony James svira sa ovim drugima, ali sam sam rekao da me on najvise nervira iz Eldrichevog prateceg banda, a i verovatno ce otici posle turneje ;). Ali Joy Division sa SSSputnik!!!????! Neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!! To je bogohuljenje!! Blasphemous Rumours!! Rat !!!!!!!!!!! War !!!!!!!!!!!! :) (just kiddinig, don't hang me!) :) (Why not??! ;))))))))))))))))) SXB
muzika.218 acka, -> #215, lanik
Apsolutno se slazem. Dajte malo melodije! Acka
muzika.219 vcalic, -> #217, bulaja
>> Neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!! To je bogohuljenje!! >> Blasphemous Rumours!! Rat !!!!!!!!!!! War !!!!!!!!!!!! YOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Idemo u rat!!!!!! HANG THE LANIK, HANG THE LANIK, HANG THE LANIK!!!!!!! WRV P.S. if man is five if man is five if man is five then the devil is six then the devil is six and the devil is six then god is seven then god is seven then god is seven THIS MONKEY'S GONE TO HEAVEN!!!!!!!!!!!!!
muzika.220 vcalic, -> #218, acka
Gle, gle, vidi ko se vratio. ;)
muzika.221 jvalant, -> #215, lanik
Bravo Lanik!!! Ljudi uopste vise ne znaju sta je MUZIKA! ;) Gde su George Benson, Dizzy Gillespie...??? SWE!
muzika.222 lanik, -> #216, vcalic
>> Lanik, bre, razgranici tu sta je sta. ;) Kako? Meni tu sve zvuči *apsolutno* isto... :)
muzika.223 lanik, -> #217, bulaja
>> U bre Vlado, pa mi se medjusobno krvimo, a imamo ovde zajednickog neprijatelja ;)) Ljudi koji stvarno vole muziku ne bi trebali da budu agresivni, jer cilj muzike je izmedju ostalog, i da relaksira slušaoca... Kako *vi* možete da budete smireni i relaksirani kada slušate Joy Division i SSSputnik?!?? Upravo slušam starog dobrog Frank Sinatru... :))))))))))))) -- nemojte me shvatiti ozbiljno -- ovo čak ni *ja* ne slušam!!
muzika.224 lanik, -> #218, acka
>> Apsolutno se slazem. Dajte malo melodije! Ah, napokon neko ko ima sluha!
muzika.225 lanik, -> #219, vcalic
>> YOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >> Idemo u rat!!!!!! >> HANG THE LANIK, HANG THE LANIK, HANG THE LANIK!!!!!!! Ljudi, nemojte... Ma, gde ste krenuli, Ma nisam jaaaaaaaa.......... Upomoooooć!!!!!!! Kough!!! Arrrgh! (Dead).
muzika.226 lanik, -> #221, jvalant
>> Gde su George Benson, Dizzy Gillespie...??? Now, at last, somebody *IS* talking!!!! a tek Steve Winwood, Al Jarreau, Quincy Jones, Pat Metheny, Jonathan Butler, Larry Carlton, Doobie Brothers... ili Level 42, Chris Rea, Tina Turner, Queen, Toto... ...a da ne pominjem STare majSTore kao što su Deep Purple, Led Zeppelin... Ako već ne slušate *pravu* muziku, već buku, onda barem slušajte *pravu* buku: Accept, Judas Priest, Slayer, Metallica... :))))))))))
muzika.227 dejanr, -> #218, acka
>> Apsolutno se slazem. Dajte malo melodije! Welcome back, Acka!
muzika.228 jvalant, -> #226, lanik
:))))))))))))))) Dodao bih i Anitu Baker, Joe Coker-a, Mike Oldfielda... Ma zna se sto! :)) Pozdrav, SWE!
muzika.229 miro,
A gde su Pretenders, pa J.J.Cale, pa stari soul, pa Simon i Garfunkel, pa swing, pa Dylan, pa nemojte cak ni Beatlese zanemarivati... Meni se cini da se ova mladja generacija totalno pokvarila st se muzike tice, ali ne toliko svojom krivicom, ipak nemaju prilike da malo cuju starije stvari kojih ima MNOOOOOOOGO da se to ipak ne da napisati u samo jednu poruku, ne moze covek svega ni da se seti..
muzika.230 bulaja, -> #222, lanik
> > Lanik, bre, razgranici tu sta je sta. ;) > Kako? > Meni tu sve zvuci *apsolutno* isto... :) Postovani gospodine Lanik (u al serem ;)), na osnovu vasih prethodnih poruka dosao sam do zakljucka da Vi niste veliki poznavalac rada grupe Joy Division, cim ste u stanju da njihovu muziku smatrate istom kao i Sigue Sigue Sputnik. Posto se nadam da nisam u pravu, molio bih vas da me razuverite u tome npr. navodjenjem nekih relevantnih podataka o Joy Division. Narocito bi me interesovalo koja vam je to pesma Joy Division zvucala apsolutno isto kao i Sigue Sigue Sputnik.
muzika.231 bulaja, -> #226, lanik
> Ako vec ne slusate *pravu* muziku, vec buku, onda barem > slusajte *pravu* buku: Accept, Judas Priest, Slayer, Metallica... Sve ovo zajedno bi menjao za pet minuta Husker Du ili Sonic Youth! Ma kakvih pet minuta!! Za 5 sekundi!!!
muzika.232 vcalic, -> #221, jvalant
Pa i Benson i Dizzy Gillespie su prilicno popularni. Uostalom, sta ima da diskutujemo o njima. Oni su pravi tipovi, i to su odavno dokazali. Jedino, mi se bas nije svideo Gillespiev nedavni koncert u BG. WRV
muzika.233 vcalic, -> #222, lanik
>>>> Lanik, bre, razgranici tu sta je sta. ;) >> Kako? Meni tu sve zvuci *apsolutno* isto... :) Trpas Division i one dripce u isti kos?!?!?! Cini mi se da tebi sa usima bas nije sve sasvim... ;)) >>Kako *vi* mozete da budete smireni i relaksirani kada slusate Joy Division >>i SSSputnik?!?? Joy Division agresivni?!?!?!? Pa ti, Lanik ili nikad nisi cuo Joy Division, ili si gluv, ili ne znam sta... ;) Cuj, Division agresivni?!?! Da znas Lanik, da cu tvoju izjavu imati u vidu kad se bude birao biser godine ;))) pozdrav, WRV
muzika.234 vcalic, -> #226, lanik
>> a tek Steve Winwood, Al Jarreau, Quincy Jones, Pat Metheny, >>Jonathan Butler, Larry Carlton, Doobie Brothers... >> ili Level 42, Chris Rea, Tina Turner, Queen, Toto... Gde nadje samo sve te daveze?! Muzika takvih sto si nabrojao moze da sluzi necemu jedino ako se koristi kao POB (skraceno od post-orgazmic background). Jedino svaka cast Winwood-u i Quincy Jones-u. Sa druge strane, kad vec pominjes Joy Division, moras da znas da i muzika i tekstovi grupe Joy Division uopste nisu studijski produkti namenjeni obratanju ogromnih kolicina novca, sto je slucaj kod onih koje si nabrojao, vec se radi o impresivnom dozivljavanju stvari oko sebe. To je valjda jasno svakom ko je ikada cuo muziku ove grupe. Uostalom, najbolji dokaz za takvu teoriju (koja je u stvari vec postala aksioma) je cinjenica da je Ian Curtis pevac i glavni covek Joy Division izvrsio samoubstvo. >>...a da ne pominjem STare majSTore kao sto su Deep Purple, Led Zeppelin... Cuj, majstori. Matore izdrogirane budale koje samo jos Bog iz samo njemu znanih razloga drzi na ovoj jadnoj Zemlji. Ako cemo vec o starim majstorima daj barem prave majstore. Gde su Hendza, Clapton, Rorry Galagher, onda Grace Slick, Janis Joplin onda grupe The Byrds (pitaj me koja je danas najuticajnija grupa iz '60tih), The Band... >> Ako vec ne slusate *pravu* muziku, vec buku, onda barem >>slusajte *pravu* buku: Accept, Judas Priest, Slayer, Metallica... Lanik, izvini, al' stvarno moram da ti kazem da nemas pojma. ;) (nadam se da se primecuje saljiv ton u ovim recima). Uopste nije problem stvoriti MUZIKU koja je sadrzana od nepodnosljive buke i istovremeno refrena koji je nemoguce zaboraviti. Pri tom, buka ne mora da se koristi samo za prikrivanje sopstvene gluposti(sto je slucaj kod 'gore pomenutih') vec se moze i kreativno koristiti za npr. izrazavanje emocija nastalih pod uticajem "depresivnih iskustava" (sto rece Zikica Simic). Hvala Bogu, svi dobro znamo da razloga da "depresivna iskustva" u svetu u kojem zivimo ima na pretek. Zato jezivi tekst, u osnovi ljubavne pesme, "Dianne" od Husker Du, ili grozomorni urlici Jay Mascisa u pesmi "Don't" grupe Dynosaur Jr., govore mnogo vise o svetu u kojem zivimo od svih pesama koje su napisali gore pomenuti Level 42, Chris Rea, Queen, etc... Potpuno je druga stvar ako neko od muzike ocekuje bekstvo od stvarnosti. Ako mene pitate idealna muzika za bekstvo od stvarnosti je house muzika. U njoj ne postoji ama bas nista sto bi nekoga nateralo na razmisljanje, cak i ako zelis o necemu da razmisljas, ritam ce ti brzo ugasiti bilo kakav entuzijazam na tom polju. Sto je najlepse, house muzika je takva da podjedanko dobro funkcionise i u diskotekama i u sobnim uslovima. Dosta filozofije. WRV
muzika.235 vcalic, -> #229, miro
>>Meni se cini da se ova mladja generacija totalno pokvarila st se >>muzike tice, ali ne toliko svojom krivicom, ipak nemaju prilike da >>malo cuju starije stvari kojih ima MNOOOOOOOGO da se to ipak ne da >>napisati u samo jednu poruku, ne moze covek svega ni da se seti.. A zasto su, sve vas lepo pitam, "stare stvar" a priori dobre, a "nove stvari" a priori lose? Mislim da jos od kraja '60 nije snimljeno tolika kolicina dobre muzike, kao u periodu, recimo '83-'88. Prema tome, nema mnogo razloga za kopanje po muzickoj istoriji. Doduse, nije lose znati i '60, s obzirom da skoro sve sto se danas snima vuce korene iz perioda '66-'69. Danas su najuticajnije upravo grupe iz tog perioda: The Byrds, Velvet Underground, Stooges, garage muzika iz '60tih. Ne treba zaboraviti ni Hendrix-a, Jefferson-e, rani Pink Floyd, Yardbirds, i jos veliki broj drugih. Ali, ako se neko danas muzikom bavi iskljucivo kao najobicniji konzument, zaista nema prevelikog razloga da traga za "starim proverenim vrednostima". Od sada bez V, WR
muzika.236 jvalant, -> #234, vcalic
U biti se slazem s tobom, ali pomenes da neke pjesme vise kazu o svijetu u kome zivimo... Ja slusam muziku, a ne sadrzaj pjesme. TO mogu procitati na poledini pakovanja. Zbog toga mislim da uzivati u muziki znaci slusati instrumentalnu muziku. No tu su izuzete filmske muzike koje nisu bas nesto bez filma. Ako oces slusati o danasnjem svijetu slusaj RAP. Ali jos uvijek je vazan osobni ukus, mada ne znam kakav je to okus ako se nekome svidja SSSputnik??? Joy Division jos nisam slusao pa ne mogu suditi. Uprkos dobroj muzici jest ono sto kazes za Tinu T. ili Queen cista ISTINA. To jest muzika proracunata zato da se svidja!! Ja osobno veoma volim Mat Bianca te Quincy Jonesa i Enyu. Pozdrav SWE!
muzika.237 vcalic, -> #236, jvalant
>> Ja slusam muziku, a ne sadrzaj pjesme. TO mogu procitati na poledini >>pakovanja. U principu si u pravu, ali... Kada se radi o pesmama koje su nastale kao unutrasnji dozivljaj spoljasnjeg, muzika i tekst se retko mogu odvojiti jedno od drugog. Zato, kada su u pitanju PRAVE pesme, njihovi tekstovi ne stoje na poledjini omota. Pozdrav, WR
muzika.238 miro, -> #235, vcalic
> A zasto su, sve vas lepo pitam, "stare stvar" a priori dobre, Ć a "nove stvari" a priori lose? Prvo, nisu ni stare stvari a priori dobre, ni nove a priori lose. I danas ima jako dobre muzike, ali mislim da to nije razlog za odbacivanje starih stvari. Ja se trudim koliko god mogu da pratim i noviju muziku (za vreme studija u Sarajevu radio kao DJ u Steleksu, Sarajevskom klubu studenata elektrotehnike, pa sam cak bio i primoran na to, mada mi to nije tesko padalo) i ima puno stvari koje mi se jako dopadaju. I u starijoj muzici ima stvari koje meni ne leze, dakle, po mom, subjektivnom, misljenju nisu dobre. Ć Mislim da jos od kraja '60 nije snimljeno tolika Ć kolicina dobre muzike, kao u periodu, recimo '83-'88. Prema tome, Ć nema mnogo razloga za kopanje po muzickoj istoriji. Drugo, da bi covek ovo rekao on mora da poznaje muziku od kraja '60tih. A meni se (subjektivno) cini da onaj ko poznaje tu muziku, mora i da je zavoli. Mislim da onaj ko posveti malo paznje muzici Davida Boviea, Mammas and Papas, Ericu Claptonu i da ne nabrajam dalje, mora da zavoli i tu muziku, pa mi se cini da mladje generacije posto nemaju priliku da tu muziku slusaju u istoj meri kao i ovu noviju, mnogo propustaju, i opet kazem, ne svojom krivicom. Zaboravih da spomenem Fleetwood Mac (sa Greenom i bez njega). Ovo sto sada rade je cini mi se blago receno najsladunjaviji moguci pop koji postoji i nikako se ne moze porediti sa onim sto su nekada radili, a mladje generacije nemaju prilike da cuju njihove stare stvari, sto je steta. Na kraju krajeva, sve je to ipak stvar ukusa.
muzika.239 vcalic, -> #238, miro
>>Drugo, da bi covek ovo rekao on mora da poznaje muziku od kraja '60tih. A >>meni se (subjektivno) cini da onaj ko poznaje tu muziku, mora i da je zavoli. >>Mislim da onaj ko posveti malo paznje muzici Davida Boviea, Mammas and Papas, >>Ericu Claptonu i da ne nabrajam dalje, mora da zavoli i tu muziku, pa mi se >>cini da mladje generacije posto nemaju priliku da tu muziku slusaju u istoj >>meri kao i ovu noviju, mnogo propustaju, i opet kazem, ne svojom krivicom. Pa to sto sam rekao, iza toga stojim 100%. A smatram da dosta dobro poznajem sve istorijske periode razvoja rock'n'roll-a. Sto se tvoje tvrdnje da mladje generacije nemaju priliku da muziku starijeg datuma slusaju u istoj meri kao i novu, imam da dodam da stvari tu bas i nisu najcistije. Naime, kad malo pogledamo licencnu politiku nasih izdavackih kuca i uporedimo naprimer listu licencno objavljenih ploca sa nezavisnom listom casopisa NME (koju smatram referencom za sirenje sopstvenih muzickih vidika), videcemo da postoje samo dva tri albuma koja se nalaze na toj listi a da su izdati u YU od strane "velikih" kuca. (ovde nije rec o privatnim uvoznicima, do njihovih izdanja je mnogo teze doci). Sa druge strane, isti ti Jugotoni, PGP-i i njima slicni non-stop nas bombarduju nekakvim kompilacijama i reizdanjima "starih majstora", koji su uglavnom (a najcesce i potpuno zasluzeno) zaboravljeni i cije ploce (a ni kasete ni CD-ovi se ne stampaju jer nema interesovanja) uglavnom skupljaju prasinu po zabacenim delovima prodavnica. U poslednje vreme izdato je tek nekoliko albuma starijeg datuma koji su vredni pomena, medju njima "Rise and Fall..." od Bowie-ja i Hendrix-ov "Electric ladyland", kao i izvanredna kompilacija "The Best of Van Morrison". To sto i dalje samo mozemo da sanjamo mnoge od remek-dela nastalih osamdesetih godina ocigledno je da ne pogadja mnogo vec osedele urednike licencnih izdanja nasih izdavaca. Za njih je bitno samo da se "nastavlja tradicija" pa nam uvaljuju neke trecerazredne kopije Claptona, Hendrixa, Creedence-a... WR
muzika.240 vcalic,
Kad se vec nalazimo u kontekstu '60 vs '80, ima jedna stvar koju nikako ne mogu da objasnim. Naime, neverovatno je koliki je revival u svetu dozivela grupa The Byrds, jedna od najvecih grupa iz '60. Jos je neverovatnije koliko kod nas euforicnost za The Byrds ostaje bez reakcije. Da bih to ispravio naravno u meri u kojoj to mogu, evo mog vidjenja njihovog najboljeg (po meni) albuma. Dakle, u prolece 1967., Roger McGuinn, David Crosby, Chris Hillman i Michael Clarke, ili krace The Byrds-a, snimili su cuveni album "Younger than yesterday". To je bio drugi album ove grupe u periodu od kada ih je napustio Gene Clark, prvobitni lider grupe. Grupi The Byrds se pripisuje stvaranje pravca nazvanog country rock. Taj pravac je kasnije bio cesto potcenjivan, iako je neosporno je su neka od najvecih dela rock'n'rolla pripadala upravo ovom pravcu. Cak se moze reci da je tokom sestdesetih i osamdesetih, upravo country rock i nosio barjak rock'n'rolla u borbi protiv konzervatizma muzicke industrije. No, da se vratim malo samom albumu. Radi se o kapitalnom delu pop muzike 60-ih godina. Zveketav zvuk gitare, viseglasno pevanje, psihodelija kao glavna obelezja epohe '67-'70 (sasvim sigurno jednog od najzanimljivijih perioda u istoriji pop-a i rock-a) su na ovom albumu inaugurisani u relikvije, u zastitni znak jednog vremena kojeg bi mnogi, i dan danas, zeleli da povrate. Cesto se ta zasluga pripisuje albumu The Beatles-a, "Sgt. Peppers Lonely Hearts Club Band", ali stoji cinjenica da su The Byrds pre The Beatles koristili psihodelicne fazone tipa vracanje trake unazad. Na albumu se, kao u ostalom i u celoj predjasnjoj i kasnijoj karijera The Byrds, mogu naci tri osnovna motiva: (1) Motiv pop pesme sa izvesnim socijalnim aspiracijama u tekstovima (2) "psihodelicni" motivi nastali kao posledica "unutrasnjih iskustava" autora, (3) motivi koji su nastali kao impresivne reakcije na spoljne uticaje. Slican koncept imali su i s jedne strane Bob Mould, a sa druge Grant Hart dakle autorski tandem najvaznije grupe '80-tih - Husker Du. Kod njih je medjutim antagonizam izmedju spoljasnjeg - Bob Mould, i unutrasnjeg - Grant Hart, posle nekog vremena postao toliki da se grupa jednostavno raspukla. Kod Byrds-a razlike nisu bile toliko ocigledne, i zbog toga album "Younger than yesterday" deluje izuzetno kompaktno. Tako se na, prema rock'n'roll ikonografiji kriticki orijentisanu pesmu "So you wanna be a rock'n'roll star" izuzetno dobro nastavlja klasicna ljubavna pop pesma "Have you seen her face", a jako dobro medjusobno koegzistiraju dvoipominutna "putovanja u centar uma", kakva su "Mind gardens" i "Renesance fair" sa ljubavnim jadikovkama "Time between" i "Everybody has been burned". Prorocanski naziv ploce izvucen je iz refrena Dylanove pesme "My back pages", koja se takodje nalazi na albumu. Neverovatno je koliko su stihovi "I was so much older then, I'm younger than then now", istiniti u slucaju ove grupe. Jer, od momenta kada je sa singla grupe The Smiths - "What's difference does it make?" zazvecao carobni Rickenbacker Johnny Marr-a, pesme The Byrds-a zvuce sve "mladje". Uostalom, danas gotovo i da nema grupa u Velikoj Britaniji ciji se zvuk zasniva na gitari, a da se u njihovoj muzici ne primecuje uticaj The Byrds. Pogledajte samo grupe sa vrha nezavisnih, a bogami sve vise i oficijelnih lista, Stone Roses, House of Love, Inspiral Carpets, Sundays, Charlatans ili u Americi R.E.M, Replacements, Bob Mould, samo su najeksponiraniji primeri. WR
muzika.241 bojt, -> #223, lanik
Heh, ovo će biti mali uporedni prikaz od nezavisnog posmatrača, onako sa strane: Lanik u poruci 11.223: >> Ljudi koji stvarno vole muziku ne bi trebali da budu agresivni, >> jer cilj muzike je izmedju ostalog, i da relaksira slušaoca... >> Kako *vi* možete da budete smireni i relaksirani kada slušate... ^^^^^^^ a u poruci 11.226: >> Now, at last, somebody *IS* talking!!!!... >> ...a da ne pominjem STare majSTore kao što su Deep Purple, Led >> Zeppelin... Sad, jesu imali po koji blues koji smiruje al generalno mislim da bi se Deep Purple i Lep Zeppelin silno rastužili kad bi čuli da je njihova muzika smirivala slušaoce! Sad, ne kažem da nema grupa čija se muzika svodi na pranje mozga i low level formata bubnih opni, al da je cilj muzike samo da smiruje i relaksira tu se nikako ne slažem. To je vrlo neoprezno uprošćavanje ili bolje sakaćenje muzike kao umetnosti. Ima n grupa koje su svirale muziku čiji je cilj bio da pupmaju adrenalin u krv i da se slušalac opet oseća fino. I ne samo to. Na koncertima koje su šezdesetih držali npr Doors-i, Stones-i,... je često vrlo malo falilo da sam koncert preraste u nemire širokih razmera.
muzika.242 bojt, -> #240, vcalic
>> Prorocanski naziv ploce izvucen je iz refrena Dylanove >> pesme "My back pages", koja se takodje nalazi na albumu. Heh, pa šta misliš ko ima najveći uticaj na Rock & Roll, i to od 60ih do danas...
muzika.243 bulaja,
ticket to Ride -> 120 YUD to Suzan Vega -> 180-260 YUD to Perfect Desaster -> ???
muzika.244 dpozaric, -> #226, lanik
>>>> Gde su George Benson, Dizzy Gillespie...??? >> >> Now, at last, somebody *IS* talking!!!! Yep, I agree... :) >> >> a tek Steve Winwood, Al Jarreau, Quincy Jones, Pat Metheny, >>Jonathan Butler, Larry Carlton, Doobie Brothers... YO ! >> >> ili Level 42, Chris Rea, Tina Turner, Queen, Toto... ?????, ???? YEEEEEESSSSSS !!! >> ...a da ne pominjem STare majSTore kao sto su Deep Purple, Led >>Zeppelin... ^^ ^^ Grrrrrr !!! ;(((
muzika.245 lanik, -> #230, bulaja
>> PoSTovani gospodine Lanik Poštovani gospodine Bulaja... :))))))))))))))))) Now, we're even!!! :) Ne poredim ja SSSputnik i JDivision... Niti kažem da je njihova muzika iSTa... samo sam pročitao po porukama u ovoj temi da ih spominjete i predpoSTavio da to slušate... A inače slušao sam JDivision (davno) ali ti nemogu reći ni jednu njihovu pesmu, jer sam na prvo slušanje uSTanovio da mi se ne svidjaju i više ih nikada nisam čuo... JednoSTavno, svako ima neke predispozicije prema nekoj odredjenoj vrSTi muzike -- ako ti se nešto ne svidja... well, you can't do much about it! (except, maybee torture yourself with liSTening to that). Ja lično volim ili melodičnu muziku (neki moderan jazz-funky) ili pravi Rock 'n' Roll zvuk (Led Zep)... can't help myself! :)))
muzika.246 lanik, -> #231, bulaja
>> Sve ovo zajedno bi menjao za pet minuta Husker Du ili Sonic Youth! Ma kakvih pet minuta!! Za 5 sekundi!!! E pa nemoj tako! Accept i Judas PrieST su dobre grupe...
muzika.247 lanik, -> #234, vcalic
>> DoSTa filozofije. >> Potpuno je druga STvar ako neko od muzike ocekuje bekSTvo od STvarnoSTi. Ja od muzike ne očekujem bekSTvo od STvarnoSTi. Niti u muzici tražim neki "viši" smisao života, niti očekujem da muzika treba da promeni svet (one glupoSTi kao što su "We are the world" i sl.)... Muzika je umetnoST, i na nju gledam upravo tako -- to što tekSTovi Joy Division iznose nepravde u svetu ili što ti kažeš "depresivna iskuSTva", meni uopšte nije važno. Muzika ne treba da govori o svetu. Važno je da je ona dobro odsvirana (a je neznam ko bolje svira -- neki anonimus iz Joy Division ili Ritchie Blackmore/Jimmy Page/Jimi Hendrix/Eric Clapton...). Zbog tog mog STava, ja nepodnosim PUNK i sličnu muziku, koja je depresivna i koja se "bori" protiv nečega i pokušava da promeni svet. Muzika je umetnoST, zvuk i -- samo to. Svet se ne menja muzikom nego politikom. Uh, ala sad ja ser*m... :) Idem da slušam Vangelis-a... ćao!
muzika.248 lanik, -> #241, bojt
>> Sad, jesu imali po koji blues koji smiruje al generalno mislim dabi se Deep Purple i Lep Zeppelin silno raSTužili kad bi čuli da je njihova muzika smirivala slušaoce! U pravu si, ali Deep Purple i Led Zeppelin nemaju agresivne tekSTove...
muzika.249 zormi,
Znate li da Deep Purple dolazi u januaru ? (Izjavio predstavnik Dalmacijaturist-a na 3K)
muzika.250 vcalic, -> #245, lanik
>>pravi Rock 'n' Roll zvuk (Led Zep). Ako je Led Zeppelin pravi rock'n'roll zvuk, onda se ja zovem Grant Hart. Salu na stranu, ne osporavam da LZ imaju kakvih-takvih vrednosti, al' istovremeno smatram da su (uz Beatles i U2) najprecenjenija grupa u istoriji rock muzike. Doduse, prva cetiri albuma LZ spadaju u najbolja ostvarenja u domenu hard-rocka, ali jos uvek je to daleko od onoga sto su radili Hendrix, Cream, Free i ostali koji su na blues osnovama iskonstruisali cvrstu zvucnu sliku. WR
muzika.251 vcalic, -> #246, lanik
>> E pa nemoj tako! Accept i Judas PrieST su dobre grupe... 'Ajde... WR
muzika.252 vcalic, -> #247, lanik
Za pocetak cu malo da sitnicarim: >> a je neznam ko bolje svira -- neki anonimus iz Joy Division ili Ritchie >> Blackmore/Jimmy Page/Jimi Hendrix/Eric Clapton... Klasicna zabluda onih koji slabo poznaju muzicku scenu. A ja ti tvrdim da Bernie Albrecht u svakom trenutku moze da odsvira, recimo, "Smoke on the water" ili "Whole Lotta Love", al' zivo me zanima kako bi zvucala "Love will tear us apart" od Joy Division ili ne daj boze "Round and Round" New Order-a (grupa koja je nastala od ostataka Joy Division kada se JD pevac Ian Curtis obesio) kada bi Blackmore ili Page POKUSAVALI da ih sviraju. Hendrix i Clapton na stranu, ali i Page i Blackmore su samo dobri reproduktivci (sto maltene svako uz mnogo vezbe moze da bude) ali prilicno slabi inovatori (mada je Page imao svojih trenutaka, davno doduse). WR
muzika.253 vcalic, -> #247, lanik
Trudicu se da budem kratak, sto mi veoma tesko pada ;) >>to sto tekSTovi Joy Division iznose nepravde u svetu ili sto ti kazes >>"depresivna iskuSTva", meni uopste nije vazno. S obzirom da si izjavio da ne slusas Joy Division, ono o nepravdama u svetu cu ti jos i oprostiti. Samo da znas, da se nijedan tekst Ian Curtisa ne odnosi na 'spoljni' vec iskljucivo na 'unutrasnji' svet autora. S obzirom da kazes da je muzika umetnost, a to sumnjam da ce neko da osporava, ja cu da te podsetim da je i pisana rec umetnost, a svaka pisana rec lako moze da se uklopi u ritam i harmoniju muzike, pa prema tome i tekstovi koji prate muziku mogu da budu umetnost, a usudjem se da tvrdim da su tekstovi Joy Division umetnost. >>Vazno je da je ona dobro odsvirana Mnogo je vaznije da je dobro zamisljena. >>Zbog tog mog STava, ja nepodnosim PUNK i slicnu muziku, koja je depresivna i >>koja se "bori" protiv necega i pokusava da promeni svet. Sad jest da je u PUNK pokretu bilo pametnjakovica koji su pokusavali da promene svet, al' punkeri su itekako bili svesni sebe i svojih mogucnosti, i pritom su od ljudi iz muzicke industrije (protiv kojih su se izmedju ostalih i borili) napravili takve majmune, da ovi do dan danas nisu stigli da se opasulje. Da te podsetim, da su recimo Sex Pistols dobili 75.000 funti da NE SNIME plocu. Ili silne pare koje su Clash pokupili pre nego sto su snimili i jedan singl. A ako bi ti Joy Division da svrstas u punk, onda si opet istakao kanditaru za biser godine ;)) pozdrav, WR
muzika.254 vcalic, -> #248, lanik
>> U pravu si, ali Deep Purple i Led Zeppelin nemaju agresivne tekSTove... Kakvi su im tekstovi, bolje da ih uopste i nemaju. Pa, Jason Donovan i Kylie Minogue imaju sadrzajnije tekstove od DP i LZ, a bogami i od U2 ;) WR
muzika.255 vcalic, -> #249, zormi
>> Znate li da Deep Purple dolazi u januaru ? U kojoj postavi? Verovatno, 1212467654875546549-oj po redu WR
muzika.256 bojt, -> #250, vcalic
>> Ako je Led Zeppelin pravi rock'n'roll zvuk, onda se ja zovem >> Grant Hart. Salu na stranu, ne osporavam da LZ imaju >> kakvih-takvih vrednosti, al' istovremeno smatram da su (uz >> Beatles i U2) najprecenjenija grupa u istoriji rock muzike. Mada sam kao osnovac obožavao Led Zeppelin, ne mogu a da se donekle ne složim sa Vladom. I u domenu zvuka, a posebno u domenu sadržaja Led Zeppelin, Deep Purple, kao i većina velikih grupa 70-ih su bili samo bleda senka onoga što se dešavalo 60-ih i što je postavilo temelje rock'n'roll-a. Na neki način, oni su bili prilično sterlini naslednici generacije koja je bila bukvalno grubom silom ugušena, počev od najeklatantijih žikaga, Marselja do niza sistematskih represivnih mera do početka sedamdesetih. U tom kontekstu LZ, DP i ostali predstavljaju eksponente prve generacije mladih koja je, na neki način, prodala dušu. Mada, ruku na srce, Led Zeppelin ima stvarno par epohalinih balada i blues-ova.
muzika.257 bojt, -> #252, vcalic
>> >> a je neznam ko bolje svira -- neki anonimus iz Joy Division >> >> ili Ritchie Blackmore/Jimmy Page/Jimi Hendrix/Eric Clapton... >> Klasicna zabluda onih koji slabo poznaju muzicku scenu. A ja ti >> tvrdim da Bernie Albrecht u svakom trenutku moze da odsvira, >> recimo, "Smoke on the water" ili "Whole Lotta Love", al' zivo >> me zanima kako bi zvucala "Love will tear us apart" od Joy >> Division ili ne daj boze "Round and Round" New Order-a (grupa >> koja je nastala od ostataka Joy Division kada se JD pevac Ian >> Curtis obesio) kada bi Blackmore ili Page POKUSAVALI da ih >> sviraju. Xe, xe, ovo pomalo liči na ono "čiji je tata jači..." :) al ne mogu da odolim a da se ne zapitam kako bi zvučao Dark Star da ga umesto Jerry Garcie svira Bernie Albrecht :))))))))))))))))) P.S. Zvučao bi vrlo čudno :))))
muzika.258 bulaja, -> #247, lanik
> > DoSTa filozofije. Ma kakvi dosta, evo sad cu malo ja da filozofiram. :) > Ja od muzike ne ocekujem bekSTvo od STvarnoSTi. Niti u muzici > trazim neki "visi" smisao zivota, niti ocekujem da muzika treba da > promeni svet (one glupoSTi kao sto su "We are the world" i sl.)... Ocigledno je da je tvoj pristup muzici pogresan (bar ja smatram da je pogresan) usled tvog shvatanja sveta, jer je ocigledno da za tebe postoji samo spoljasnji, fizicki svet dok unutrasnji (duhovni) svet potpuno zanemarujes. Pretpostavljam da, i kad bi pokusao da ih slusas, muziku i tekstove Joy Divisin nikad ne bi shvatio. Vecina stvari u zivotu (pa samim tim i muzika) ima znacenje daleko dublje od zivotinjskih potreba za hranom i ispunjavanjem fizickih prohteva (o sexu drugi put ;)).
muzika.259 bulaja, -> #247, lanik
> Muzika je umetnoST, i na nju gledam upravo tako -- to sto tekSTovi Joy > Division iznose nepravde u svetu ili sto ti kazes "depresivna > iskuSTva", meni uopste nije vazno. Muzika ne treba da govori o svetu. > Vazno je da je ona dobro odsvirana (a je neznam ko bolje svira -- neki > anonimus iz Joy Division ili Ritchie Blackmore/Jimmy Page/Jimi > Hendrix/Eric Clapton...). Kako mozes istovremeno smatrati muziku za umetnost, a u njoj gledati samo kako je odsvirana?!! Pa po toj logici celo slikarstvo bi samo trebalo svesti na to koliko pravilno su nacrtane linije. Verovatno bi kao vrhunac likovne umetnosti naveo npr. Mondrijana ili srodne apstrakcioniste (paloma maramice, za neupucene). Celokupna umetnost (muzika, film, slikarstvo,...) je mnogo vise od pukog zanata, na koji ti pokusavas da je svedes. A Joy Division valjda nikada nisu napravili pesmu o nepravdama o svetu tipa dole vlada, ocemo vece palte i sl. Ocigledno je da je u cilju potrebe obrazovanja korisnika sezama (CE3AMA) potrebno napraviti seriju poruka (clanaka :)) o ljudima od neprocenjivog znacaja za muziku, pa cemo se o tome potruditi vcalic, ja i slicni. Molim vas da ne stavljate resign muzika :)). Bulaya.
muzika.260 ognjan, -> #247, lanik
>> Idem da slušam Vangelis-a... ćao! Tooooo majstore ! :)))) Pravi je. Pozdrav, Ogy.
muzika.261 jvalant, -> #259, bulaja
> Kako mozes istovremeno smatrati muziku za umetnost, a u njoj >gledati samo kako je odsvirana?!! Pa po toj logici celo slikarstvo >bi samo trebalo svesti na to koliko pravilno su nacrtane linije. Pa, lako. PRAVI muzicari(jazz, klasiki isl) muzikom ocrtaju jezu, zalost, neko raspolozenje BEZ ijedne rijeci. Muzika JEST umijetnost. Ali pod umijetnost teksta ja podrazumijevam POEZIJU, a ne MUZIKU! Kazes slike: pa panoramska slika pokaze zemlju kucu sumu isl., ali ABSTRAKTNA slika sadrzi i elemente kao sto su dusevno stanje slikara u tom momentu(ljutnja, izugubljenost...) ni slikari ispod ne PISU opis slike. Linije slike su isto kao nacin igranja nekog dijela muzike. Ljudi od NEPRECENJIVOG znacaja za muziku su prije Mozart, Joplin, Goodman isl. kao svi kasniji zajedno. Jazzeri i Soul-isti, napravili su prvi korak iz klasicne(i silcne) muzike, ka muzici sa ritmom, dakle ka predhodnici danasnje muzike. Toliko o muzickom i slikarskom obrazovanju ;) Sledice i nesto o ISTORIJI muzike uopste. SWE!
muzika.262 dkropek,
Jos jednom se potvrdjuje da se o ukusima neda raspravljati.
muzika.263 vcalic, -> #256, bojt
>>Mada, ruku na srce, Led Zeppelin ima stvarno par epohalinih balada >>i blues-ova. A, jel'? Stairway to heaven i Since I've been lovin' you. I sta jos? WR
muzika.264 vcalic, -> #257, bojt
>>Xe, xe, ovo pomalo lici na ono "ciji je tata jaci..." :) al ne mogu >>da odolim a da se ne zapitam kako bi zvucao Dark Star da ga umesto >>Jerry Garcie svira Bernie Albrecht :))))))))))))))))) >> >>P.S. Zvucao bi vrlo cudno :)))) Potpuno tacno, s tim sto verovatno vazi i obrnuto :) Mada, kad sam to pomenuo, nisam mislio na tipove poput Garcie, Hendrixa, Claptona, Galaghera i slicnih, s obzirom da se radi o ljudima koji imaju snazan i upecatljiv autorsko-izvodjacki izraz, vec o tipovima kakav je naprimer Blackmore, dakle o savrsenom reproduktivcu postavljenih standarda, koji nije u stanju da ode ni korak dalje od tih standarda. WR
muzika.265 vcalic, -> #258, bulaja
>>Vecina stvari u zivotu (pa samim tim i muzika) ima znacenje daleko dublje od >>zivotinjskih potreba za hranom i ispunjavanjem fizickih prohteva (o sexu >>drugi put ;)). Tooo Bulaja ;)) WR
muzika.266 vcalic, -> #259, bulaja
>>Ocigledno je da je u cilju potrebe obrazovanja korisnika sezama (CE3AMA) >>potrebno napraviti seriju poruka (clanaka :)) o ljudima od neprocenjivog >>znacaja za muziku, pa cemo se o tome potruditi vcalic, ja i slicni. Tako je. Ocekujte (s nestprljenjem ;) naredne poruke. WR
muzika.267 vcalic, -> #261, jvalant
Janez, sve je to lepo sto si rekao, ali sve zajedno cini samo jednu stranu medalje. Kazes da poeziju smatras za umetnost pisane reci. E, pa lepo. Muzika i poezija imaju (barem) jednu zajednicku tacku a to je ritam. Zbog toga, muzika i poezija zajedno itekako dobro mogu da funkcionisu, i da jedno drugo koriste za medjusobnu nadgradnju, sto je cinjenica cija se posledice intenzivno koriste. Najocigledniji primer je pop-muzika, mada i u drugim vidovima muzike su ceste korelacije muzike i pisane reci. Uzmimo samo operu, iako to mozda i nije najbolji primer, s obzirom da se u operi tekst koristi kao jedno od izrajnih sredstava muzike, te da su u skladu sa time, libreta mnogih poznatih opera, bez vece literarne vrednosti. pozdrav, WR
muzika.268 bojt, -> #263, vcalic
>> >> Mada, ruku na srce, Led Zeppelin ima stvarno par epohalinih >> >> balada i blues-ova. >> A, jel'? Stairway to heaven i Since I've been lovin' you. I sta >> jos? Pa rekoh par :) P.S. Možda Baby am gonna leave you?
muzika.269 jvalant, -> #267, vcalic
Istina je i to sto ti kazes! Samo pominjes POP muziku? Po mom misljenu POP je 90 posto industrija a ne umetnost. Nesto bolje stvari stoje u ROCK-u Heawy Metall, Tehno Pop, House, Disco,Rap... tesko je ovde govoriti o nekoj umetnosti. 90 posto grupa snimi muziku za koju znaju da se u datom trenu ljudima svidja! Ja NE tvrdim da je dobra samo instrumentalna muzika! Samo mislim da kod Beatlesa, Led Zepelin, Deep Purple, Tine Turner, Chris Rea isl. bas ne mozemo govoriti o u umetnosti. Istina je i to, da je granica izmedju umetno- sti i ostalog u muzici veoma siroka i maglena( ili razlivena). Cak ni sam ne znam sta bi bilo tacno umetnost a sta ne. Priznajem! Definitivno svrstam u umetnost zasad samo klasiku (Beethoven, Mozart....) Sve ostalo sto se mi svidja (J.M.Jarre, Chaka Khan, Quincy Jones, rani Mike Oldfield, George Benson, Andreas Volenweider, Dire Straits.....) svrsavam u VEOMA kvalitetnu muziku. (ne znam kako bi opredelio ali ta muzika bi se nalazila negde u i oko granice (umetnosti)) Umetnost je (po mome) licni pojam i ne moze se strpati u neke absolutne okvire (kao Nijemci HI-FI u DIN 45500). Kazem ABSOLUTNE jer neka merila moraju postojati jer inace bi mogla biti umetnost i Snap (bas sada se vrti na radiu :)) ) SWE!
muzika.270 vkrstonosic,
Za Vcalica i Bulaju: izasli su novi albumi Vesne Zmijanac i Sisane Jeftic, siguran sam da bi mnogo ljudi zelelo da cuje vase strucno misljenje. =:)
muzika.272 vcalic, -> #270, vkrstonosic
Posto znam da si strucnjak za takvu vrstu muzike, prepusticu tu cast tebi. WR
muzika.273 bulaja, -> #270, vkrstonosic
DOnesi nam CD i propagandni materijal u sredu, pa cemo da preslusamo. Mada mislim da je Lanik veci strucnjak za taj pravac muzike, u nedostatku Kande (nece on da pise u muzici) kome je to sve u malom prstu :)))). SPM :)
muzika.274 vkrstonosic,
Reply Vcalic i Bulaja, Sta se odmah bunite, nisam se ja ovde pravio strucnjak za muziku nego vas dvojica. I jos tvrdite da smo neobrazovani. Kad neko pomene nesto sto ja slusam, ja cu se javiti. Ovo dalje se vise ne odnosi na gore pomenute.:) Ljudi imaju razlicite ukuse, o njima ne vredi raspravljati (cak i kad neko nema ukusa), a glavno pitanje ovde je sta ko ocekuje od muzike. Mene apsolutno ne zanimaju tekstovi pesama (osim kod nekog kao sto je Balasevic), zanima me samo melodija i zvuk. Ako neko ocekuje od muzike da menja svet, onda neka slusa reci, neka ih prevodi i neka uziva, mene to ne zanima. Ono sto meni smeta, je sto kod nas ima puno ljudi koji se trude da uvek budu "antiprotivni", mislim, trude se da rade nesto razlicito od vecine. Sve sto je masovno i popularno to njima ne valja. A najgori medju njima su oni koji pljuju po svemu ostalom. To sto Tina Turner prodaje milione ploca, odmah je razlog da svi udare u pljuvanje i da vicu to je industrija, cista komercijalizacija, nema nikakve vrednosti, a da niko nije ni preslusao plocu. Da se razumemo ni ja ne volim Tinu Tarner. Primera za to je bilo i ovde na Sezamu, pocevsi od rasprave PCST, pa do nekih komentara ovde u muzici. Ja novokomponovane narodnjake ne podnosim, ali nikada necu reci nista protiv nekoga zato sto ih slusa. Ko ima nesto da kaze bolje neka nam kaze sta ocekuje od muzike i neka pokusa da objasni zasto slusa ono sto slusa. =:) Chetka Mirotvorac
muzika.275 vcalic, -> #274, vkrstonosic
>>glavno pitanje ovde je sta ko ocekuje od muzike Toooo, imenjace, pogodio si sustinu u potpunosti. Obrazlozenje u kontekstu tvoje poruke: >>Ono sto meni smeta, je sto kod nas ima puno ljudi koji se trude da uvek >>budu "antiprotivni", mislim, trude se da rade nesto razlicito od vecine. >>Sve sto je masovno i popularno to njima ne valja. A najgori medju njima >>su oni koji pljuju po svemu ostalom. To sto Tina Turner prodaje milione >>ploca, odmah je razlog da svi udare u pljuvanje i da vicu to je >>industrija, cista komercijalizacija, nema nikakve vrednosti, a da niko >>nije ni preslusao plocu. Da se razumemo ni ja ne volim Tinu Tarner. E, pa vidis, nije to samo kod nas. Uostalom, kao sto postoji cisto komercijalna muzika tipa Tine Turner, tako postoji i komercijalna muzika za one koji se trude da budu "off", sto ce reci nasuprot vecini. Jedina razlika izmedju pomenute Tine Turner, Kylie Minogue, Michael Jacksona i slicnih s jedne strane, te S.O.M, Cure, Cult, Mission, All about Eve i slicnih sa druge, je u publici kojoj oni prodaju svoju "muziku" (citaj: industrijske proizvode). Dok se prvi obracaju masovnoj publici da kupuje njihove proizvode (sa istim entuzijazmom kao da kupuje, recimo, Raider cokoladice), drugi se obracaju onima koji se kako ti kazes "trude da rade nesto razlicito od vecine". Pri tom, za takve muzika koju slusaju ne predstavlja isto ono sto za "obican svet" predstavlja middle-of-the-road muzika. (Jao, sta ce Bulaja da mi radi ;))). Potvrdu da je to tako, naci ces na svim medijima koji se bave popularnom kulturom. Jer, da nije tako, nikada ne bi bio u situaciji da recimo na Super Channel-u vidis zajedno Cure i Madonnu. Pri tom, ako mene pitas, izmedju Cure i Madonne, uvek cu se odluciti za Madonnu. (sem ako se ne radi o ranim "Cure" singlovima ;)) pozdrav, WR
muzika.276 vcalic,
Da se nadovezem na prethodnu poruku, postoje i ljudi koji stvaraju muziku za relativno uzak krug ljudi, i pri tom ih ne zanima mnogo kakav ce komercijalni efekat njihova muzika ostvariti. Takvi sviraju svoju muziku zato sto za to imaju razloga, i u njihovim pesmama se jasno prepozna stav koji autor zastupa. Necu da ulazim u razne stilove koji postoje na takvoj, tzv. "underground" sceni (Boze, glupog li naziva). Stvar je slusaoca da li ce moci da nadje sebe u takvoj muzici. Naravno, zbog takve antikomercijalne orijentacije do takve muzike nije bas jednostavno doci tako da se kod onih koji u sve to bas nisu najbolje upuceni, stvara utisak da se tu radi o nekakvom elitizmu, sto uopste nema veze s mozgom. Uostalom, i takva muzika moze da nadje put do sireg auditorijuma, dacu primer grupe Violent Femmes za koju sumnjam da je ovde culo vise od 2-3 ljudi. Njihov 3. album "Blind leading the naked" prodat je u Americi u tirazu od 1.000.000 primeraka, iako nije ni u jednom momentu ulazio u prvih 100 na Billboardovoj listi. WR
muzika.277 bulaja, -> #274, vkrstonosic
> Ljudi imaju razlicite ukuse, o njima ne vredi raspravljati (cak i kad neko > nema ukusa), a glavno pitanje ovde je sta ko ocekuje od muzike. Mene > apsolutno ne zanimaju tekstovi pesama (osim kod nekog kao sto je > Balasevic), zanima me samo melodija i zvuk. Pa nije bas glavno pitanje sta se ocekuje od muzike, vec kako se ona dozivljava. Ja pesmu shvatam kao sveobuhvatnost muzike i teksta, i o njoj sudim po ukupnom dozivljaju koji na mene ostavlja pesma kao celina te dve stvari. Na primer, neku pesmu mogu doziveti na jedan nacin slusajuci je, a na potpuno drugi nacin ukoliko samo citam tekst, tj. posmatram ga kao knjizevno delo. Pozdrav, Bulaya the Smiths :)
muzika.278 bojt, -> #275, vcalic
>> Pri tom, ako mene pitas, izmedju Cure i Madonne, uvek cu se >> odluciti za Madonnu. Svašta. Pa naravno da bi pre Madonu nego Kur! :)
muzika.279 dragisak,
Kad se vec nalazimo u kontekstu '60 vs '80, ima jedna stvar koju nikako ne mogu da objasnim. Naime, neverovatno je koliki je revival u svetu dozivela Lepa Lukić, jedna od najvecih pevačica iz '60. Jos je neverovatnije koliko kod nas euforicnost za Lepom Lukić ostaje bez reakcije. Da bih to ispravio naravno u meri u kojoj to mogu, evo mog vidjenja njenog najboljeg (po meni) albuma. Dakle, u prolece 1967., Aca Matić, braća Bajić i Lepa Lukić snimili su cuveni album "Kraj izvora dva putića". To je bio njihov drugi album u periodu od kada ih je napustila Vasilija Radojčić. Toj grupi se pripisuje stvaranje pravca nazvanog folk-rock. Taj pravac je kasnije bio cesto potcenjivan, iako je neosporno je su neka od najvecih dela narodne muzike pripadala upravo ovom pravcu. Cak se moze reci da je tokom sestdesetih i osamdesetih, upravo folk-rock i nosio barjak narodnjaka u borbi protiv konzervatizma muzicke industrije. No, da se vratim malo samom albumu. Radi se o kapitalnom delu narodne muzike 60-ih godina. Zveketav zvuk mandoline, viseglasno pevanje, psihodelija kao glavna obelezja epohe '67-'70 (sasvim sigurno jednog od najzanimljivijih perioda u istoriji narodne muzike) su na ovom albumu inaugurisani u relikvije, u zastitni znak jednog vremena kojeg bi mnogi, i dan danas, zeleli da povrate. Cesto se ta zasluga pripisuje albumu Dragana čivkovića Tozovca, "Ja sam ja Jeremija", ali stoji cinjenica da je Lepa Lukić pre Tozovca koristila psihodelicne fazone tipa vracanje trake unazad. Na albumu se, kao u ostalom i u celoj predjasnjoj i kasnijoj karijera Lepe Lukić, mogu naci tri osnovna motiva: (1) Motiv narodne pesme sa izvesnim socijalnim aspiracijama u tekstovima (2) "psihodelicni" motivi nastali kao posledica "unutrasnjih iskustava" autora, (3) motivi koji su nastali kao impresivne reakcije na spoljne uticaje. Slican koncept imali su i s jedne strane Halid Muslimović, a sa druge Lepa Brena, dakle najvazniji autorski tandem '80-tih. Kod njih je medjutim antagonizam izmedju spoljasnjeg - Jašar Ahmedovski, i unutrasnjeg - Era Ojdanić, posle nekog vremena postao toliki da se grupa jednostavno raspukla. Kod Lepe Lukić razlike nisu bile toliko ocigledne, i zbog toga album "Kraj izvora dva putića" deluje izuzetno kompaktno. Tako se na, prema narodnjačkoj ikonografiji kriticki orijentisanu pesmu "Oj, Moravo" izuzetno dobro nastavlja klasicna ljubavna pesma "Šta će mi život bez tebe dragi", a jako dobro medjusobno koegzistiraju dvoipominutna "putovanja u centar uma", kakva je "žekala sam dragog kraj bunara" sa ljubavnim jadikovkama "Moj živote" i "Ostavio me dragi". Prorocanski naziv ploce izvucen je iz refrena Tozovčeve pesme "Imam luče kod kuće", koja se takodje nalazi na albumu. Neverovatno je koliko su stihovi "Prokleta Amerika i sunce što sja", istiniti u slucaju ove pevačice. Jer, od momenta kada je sa singla "Dođi da ostarimo zajedno" zazvecao carobni glas Šabana Šaulića, pesme Lepe Lukić zvuce sve "mladje". Uostalom, danas gotovo i da nema pevača u Jugoslaviji ciji se zvuk zasniva na zvuku violine, a da se u njegovoj muzici ne primecuje uticaj Lepe Lukić. Pogledajte samo pevače sa vrha nezavisnih, a bogami sve vise i oficijelnih lista, Džej Ramadanovski, Branka Sovrlić, Šerif Konjević, Sava Radusinović, Asim Brkan ili Milorad Zorić Ličanin , Radislav Rodić Roki, Mile Kitić, samo su najeksponiraniji primeri.
muzika.280 bojt, -> #279, dragisak
:))))))))))))))))))))))) Najzad neko da kaže nešto konstruktivno! Ja bih dodao još neke stvari koje nisu pomenute. Naime, potpuno se slažem sa razmišljanjima o uticaju Lepe Lukić na današnje folk-rock tokove. Setimo se samo veličanstvenog dočeka kada se 1969. Lepa vratila sa turneje po zemljama Azije, na beogradskom Aerodromu. Desetine hiljada dečkića je uz histerično vrištanje pokušavalo da dopre do Lepe i kao uspomenu uzme bar mali pramen njene kose. Da bi se spasila, Lepa je morala na brzinu da utrči u Ford Granadu koja je bila parkirana ispred aviona i odmah je počela partiju anjca sa vozačem. Setimo se samo skandala koji je nastao kada je na koncertu na poljani kod jednog sela pored Vranja ubijena jedna devojka koja je pokušala da izvrši atentat na Lepu. Ubile su je pripadnice obezbedjenja regrutovane iz tadašnjeg "ženskog lobija". Medjutim, ja nikako ne bi zanemario underground folk-rock muziku koja, iako je bila kult i imala zatvorene krugove slušalaca, ostavila krupne tragove na dalji razvoj folk-rocka u nas. Tu prvenstveno mislim na Micu Trofrtaljku. Njen unutrašnji svet doživeo je emanaciju u vidu nekoliko kapitalnih dela folk-rock-a.
muzika.281 vcalic, -> #280, bojt
>>Naime, potpuno se slazem sa razmisljanjima o uticaju Lepe Lukic na danasnje >>folk-rock tokove. Setimo se samo velicanstvenog doceka kada se 1969. Lepa >>vratila sa turneje po zemljama Azije, na beogradskom Aerodromu. Ih, bre, kako lupate i ti i Dragisa. Na danasnje folk-rock tokove puno su uticajniji dogadjaji iz legendarne 1977. kada su mladi i buntovni izvodjaci folk muzike resili da se pobune protiv dotadasnje inertne politike izdavackih kuca, i uopste protiv celokupnih odnosa na muzickoj sceni. Veliku ulogu u tome odigrao je karizmaticni Zahar, koji je, pre nego sto je postao menadzer i producent, drzao cuveni butik narodnih nosnji "One stvari". Kao "kucni" pevac nastupao je do tada nepoznati Saban Saulic. Ingeniozni Zahar je shvatio kakav potencijal se krije u ovoj kontroverznoj osobi, pa mu je vrlo brzo sklopio ugovor sa cuvenim aleksandrovackim koncernom "Diskos"-om, za koji je nekoliko meseci kasnije Saban snimio svoj legendarni debi album. Ovo remek delo muzicke umetnosti je jedno od kapitalnih albuma '70-tih godina, i u roku od svega nekoliko meseci okrenulo je naglavacke celokupnu muzicku industriju. Ne treba zaboraviti ni neobuzdano ponasanje Saulica i njegovog prateceg orkestra. U sve svetske muzicke enciklopedije je upisan skandal kada su Saban i neki clanovi prateceg orkestra, na aerodromu "Jovanka Broz" u Maloj Krsni poceli da pljuju i povracaju, navodno nezadovoljni uslugama stjuardesa poznatog avio-prevoznika Air Pozarevac. To je umnogome zasenilo cuveni incident iz 60-tih kada je jedan od clanova prateceg benda Lepe Lukic pisao na benzinskoj pumpi u okolini Donjeg Dusnika. Danas se Sabanov nastup u Vranjskoj Banji u cuvenoj vinterlend kafani smatra jednim od kljucnih dogadjaja folk muzike. Iako je bilo prisutno tek oko 150 odusevljenih posetilaca, danas ima bar 10.000 onih koji tvrde da su bili pristutni na tom legendarnom dogadjaju. Prostor ne dozvoljava da se pomenu i legendarni tranfer Zorice Brunclik u drugi veliki koncern, "Jugodisk", kada je ona dobila za tadasnje prilike neverovatnih 1.000.000. din. samo za potpis, i kada su folk-cistunci i ideolozi tvrdili da je "tog trenutka folk umro", ili citav pokret sarajevskih folkera predvodjenih Hankom Paldum a okupljenih oko legendarne nezavisne firme "Sarajevo disk". Ako bude potrebno obraticemo paznju i na te momente, samo da bi sprecili da se sire netacna i proizvoljna tumacenja kako je na danasnju folk scenu najvise uticala Lepa Lukic. WR
muzika.282 lanik, -> #275, vcalic
Tako jeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
muzika.283 lanik, -> #277, bulaja
>> Pa nije bas glavno pitanje sta se ocekuje od muzike, vec kako se ona dozivljava. Ja pesmu shvatam kao sveobuhvatnost muzike i teksta, i o njoj sudim po ukupnom dozivljaju koji na mene ostavlja pesma kao celina te dve stvari. << Hm... Jeste, najvažnije je kako *slušalac* doživljava odredjenu pesmu, tj. muziku -- zbog toga svi i imamo različite ukuse, jer kada ja čujem neku pesmu od npr. "Go West", doživljavam je potpuno drugačije od tebe (zbog čega, nije važno), ali... ...kao i u svemu (ne samo u umetnoSTi), verujem da postoji APSOLUTNA i OBJEKTIVNA istina, pa da tako postoji i muzika koja je *sigurno* kvalitetna i dobra, bez obzira što se nekome ne svidja, i muzika koja *nije* kvalitetna, bez obzira što se nekome svidja -- uostalom, 90% muzike koja se danas proizvodi (namerno kažem proizvodi, a ne stvara, jer sve ono što se vrti po MTV-u je komercijalni proizvod a ne umetnost) je obično djubre - sladunjavi komercijalni proizvod koji kada preslušaš par godina kasnije izgleda smešno. Prema tome, bez obzira šta ja i ti rekli, jedni Doobie Brothers ostaju izvrsni kompozitori i muzičari (iako su im tekstovi "ljubavne limunadice"), dok jedni Sex Pistols nemaju šanse da budu *muzičari*, a kamoli dobri. Ne kažem da ja nevolim Sex Pistols -- dapače (dakuče, damače) to je jedna od retkih Punk grupa koju slušam (pored Anti Nowhere League i Clash) već samo da se ja ne bih usudio da za njih kažem da su kvalitetni. Isto tako volim da čujem i Madonnu i Bobby Browna, ali sve je to komercijala... barem isto toliko koliko i Cure, Cult, Joy Division, Billy Idol, Sisters od Mercy, The Smiths, itd, samo je drugačije "upakovano". Pozdrav, Dalibor
muzika.284 vcalic, -> #283, lanik
>>dok jedni Sex Pistols nemaju sanse da budu *muzicari*, a kamoli dobri. Sto znaci da su Rotten i ekipa u potpunosti uspeli, jer za njih bi najgore bilo da ih je neko proglasio "muzicarima". >> vec samo da se ja ne bih usudio da za njih kazem da su kvalitetni. Opet zavisi sta podrazumevas pod kvalitetom. Eto, recimo, prosle srede Chetka rece da pod kvalitetom podrazumeva nesto sto ce se slusati i kroz 3 godine. A bogami, od vremena kad su Pistols radili proslo je 13 godina. Znaci, po toj definiciji kvaliteta, Pistols su itekako kvalitetni. >> Isto tako volim da cujem i Madonnu i Bobby Browna, ali sve je >>to komercijala... barem isto toliko koliko i Cure, Cult, Joy Division, >>Billy Idol, Sisters od Mercy, The Smiths, itd, samo je drugacije >>"upakovano". Mada bas da su Joy Division komercijala u bilo kom obliku i pakovanju... ?!?!?!?!?!?!? pozdrav, WR
muzika.285 vcalic,
Dakle, kao sto je g.Bulajic i najavio, pocinjemo u ovoj temi sa pregledom najvaznijih licnosti, grupa i pojava u popularnoj muzici. U poslednje vreme se na Sezamu, iz raznih razloga cesto pominjalo ime Steven Patrick Morrisey. Posto je ocigledno da mali broj ljudi na Sezamu zna o kome se radi, ovaj serijal poruka pocecemo upravo sa grupom sa kojom se pomenuti S.P.Morrissey ( u daljem tekstu Morrissey) pojavio u svetu popularne kulture. Radi se o grupi The Smiths. The Smiths su jedna od najvaznijih i najinteresantnijih pojava na muzickoj sceni u deceniji koja je upravo ostala za nama. Pojavili su se 1984. godine, dakle u vreme kad je sinthy-groznica pretila da prozdere rock i pop muziku. Grupu su cinila cetiri, nipocemu obicna, momka iz Manchestera. Pevac Morrissey, momak koji se trudio da svoje detinjstvo provodi daleko od surove stvarnosti industrijskog Manchestera (grad koje je No.1 u svetu po broju samoubistava po glavi stanovnika) u svojoj sobi medju zidovima oblepljenim slikama James Dean-a, uz obavezne New York Dolls na gramofonu, citajuci knjige Oscara Wilde-a. Tu je bio i Johnny Marr, koji se, napustivsi skolu cim je to bilo moguce, potpuno posvetio sviranju gitare i za kratko vreme stekao status vunderkinda. Uz tu dvojicu, koji su cinili kostur i autorski tandem The Smithsa, u grupi su bili i basista Andy Rourke, i Mike Joyce, bubnjar, kasnije poznat po burnoj ljubavnoj aferi sa Sinead O'Connor. Sami poceci nisu bas obecavali previse, ali uskoro ce singl "What's difference does it make?" pokazati sav pesnicki talenat Morrissey-a i neverovatnu sposobnost Johnny Marr-a da stvori prekrasnu melodiju. Odmah su oko sebe imali povecu grupu obozavalaca, koja je bila spremna svuda i u svemu da ih prati. Nazalost, debi album "The Smiths" nije nikoga preterano odusevio, i samo je predstavljao najavu za ono sto ce tek doci. Stvari se popravljaju izdavanjem izvanrednih singlova "Heaven Knows I'm Miserable Now" i "William, It Was Really Nothing". Sa ova dva singla, i svim dogadjanjima oko njih, The Smiths su postali prva grupa koja je od stisavanje punk euforije uspela da digne prasinu oko sebe. Krajem te 1984. njihova izdavacka kuca izdaje kompilaciju "Hatful of Hollow" sa kompletnim singlovima "William..." i "Heaven Knows..." (dakle i sa pesmama sa B strana 12" izdanja), i jos uz to snimcima pravljenim za radio emisiju poznatog DJ-a John Peel-a. Sa ovog albuma skinut je singl "How Soon Is Now" koji predstavlja jednu od najboljih Smiths pesama. (To je inace pesma cije je stihove Bulaja citirao u FORUM/devojke ;) Mesec dana nakon tog singla izdaju drugi album "Meat Is Murder", mnogo zrelije delo od prvenca, u kome Morrissey ne stedi nikoga i nista ko/sto mu nije po volji. Marr je definitivno dokazao da njegova muzika, neupadljivo okruzujuci Morrissey-ve stihove, predstavlja vrhunac pop zvuka 80-ih godina. Kljucne pesme albuma bile su "Well I wonder", "I Want That One That I Can't Have" "That Joke Isn't Funny Anymore". U to vreme, digla se frka oko Morrissey-ve kritike toliko hvaljenog, a potpuno bezvrednog, projekta Band Aid. Na kraju je izgledalo kao da su oni koji su hvalili Band Aid bili u pravu, ali vec par godina kasnije videlo se ko je bio u pravu, a ko u zabludi. Morrissey u zabludi nije bio. ... nastavice se
muzika.286 vcalic, -> #285, vcalic
...nastavak prethodne poruke... Nakon albuma "Meat Is Murder", Smiths postaju velike medijske atrakcije, ali sa daleko vecim uticajem na svoje obozavaoce od "obicnih" zvezda. Naime, The Smiths su medju svojim fanovima imali i veliki broj nesrecnih tinejdzera kojima je muzika ove grupe, ocigledno, bila najvaznija stvar u zivotu, i koji su tesko podnosili sve periode neaktivnosti u radu grupe. Nakon tri singla, koja su relativno slabo prosla, "Sheakspire's Sister", "That Joke Isn't Funny Anymore", i "The Boy With A Thorn In His Side" doslo je do velike svadje izmedju clanova grupe i kuce Rough Trade, sto je prouzrokovalo pauzu od skoro godinu dana. Neki obozavaoci grupe su tu pauzu izgleda tesko podneli, pa su na adresu grupe stizala pisma u kojima su neki tinejdzeri pretili da ce se ubiti ukoliko The Smiths pod hitno ne izdaju novu plocu. Pod takvim okolnostima, pojavljuje se singl "Bigmouth Strikes Again" i odmah posle njega antologijski album "The Queen Is Dead". Ovaj album, po mnogima pa i po meni, predstavlja najvazniji album pop i rock muzike protekledecenije i zbog toga zasluzuje da bude pomenut u okviru posebne poruke, no o tome drugi put. U vreme izdavanja "The Queen Is Dead" (naravno da je naslov izazvao razne komentare u javnosti), desio se Cernobilski incident. Morrissey i Marr su toga dana slusali radio i culi kada je voditelj BBC Radio One-a izvestio o havariji u Cernobilu a zatim pustio totalno idiotsku pesmu George Michael-a "I'm Your Man". Morrissey-va reakcija je bila burna, i ogledala se u singlu "Panic". Stihovi: "Burn down the disco/Hang the blessed DJ/because the music they constantly play/It's says nothing to me 'bout my life", su medjutim od strane nekih umesto kao napad na idiotsku politiku zvanicnih radio stanica, shvatili kao otvoren poziv na rasisticke obracune sa "obojenim" doseljenicima. Nakon toga sledili su singlovi "Ask" i "Shoplifters of the world, unite" (Nije slucajna slicnost sa -Proleteri svih zemalja, ujedinite se) koji ponovo izaziva proteste u javnosti. Zatim je krajem 1986. izdata jos jedna kompilacija singlova (World Won't Listen - ubrzo nakon toga izdan i kod nas). Medjutim, sa dolaskom 1987. pocele su da izlaze na videlo nesuglasice unutar grupe, pa cak i Johnny Marr zapocinje rad van The Smiths-a. Jednu pesmu namenjenu Smithsima, Marr je dao Bryan Ferry-u od cega ovaj pravi veliki hit "The Right Stuff". Zbog toga je doslo do velikih svadja izmedju Morrissey-a i Marr-a, sto je rezultiralo time da je Marr napustio grupu odmah nakon snimanja novog albuma. Morrissey je pokusavao da nadje zamenu, ali su na kraju Rourke i Joyce odlucili da vise ne zele da rade sa Morrissey-em, i time je stavljena tacka na i. The Smiths, najveca britanska grupa 80-tih, vise nisu postojali. 12.9.1987. Rough Trade izdaje i poslednji The Smiths album "Strangeways Here We Come" (idealan naziv na poslednji album jedne grupe). Iako znatno slabiji od "Meat is Murder" i "The Queen is Dead", ovaj album je, zbog cinjenice da je poslednji, nasao svoje mesto medju delima The Smithsa. Najznacajnije pesme su "Girlfriend In A Comma", "Last Night I Dream That Somebody Loves Me", koje su se nasle i na singlovima. Nakon raspada grupe, neki od onih tinejdzera koji su pretili samoubistvom su svoje pretnje i ispunili, zbog cega se opet digla prasina oko grupe iako ona vise nije postojala. Morrissey je nastavio solo karijeru, Marr je postao najtrazeniji gitarista na svetu, Rourke je lunjao dok se nije skrasio u bendu Sinead O'Connor a sa njim je bio i Joyce sve dok nije puko izmedju Sinead i Joyce-a. WR P.S. U pripremi poruke korisceni feljton o Smithsima objavljen u vise brojeva casopisa Ritam, kao i nekoliko tekstova Tanje Petrovic iz casopisa "Rock" iz perioda '85-'86, a i tekst iz jednog broja lista NME.
muzika.287 bulaja, -> #283, lanik
> ...kao i u svemu (ne samo u umetnoSTi), verujem da postoji > APSOLUTNA i OBJEKTIVNA istina, pa da tako postoji i muzika koja je > *sigurno* kvalitetna i dobra, bez obzira sto se nekome ne svidja, i > muzika koja *nije* kvalitetna, bez obzira sto se nekome svidja ^^^^^^^^^^ Ni malo mi se ne svidja pojam 'kvalitetna' za umetnost (pa samim tim i za muziku), jel kvalitet odrazava cisto fizicko svojstvo, sto je kod ovakvih stvari uglavnom nebitno. Npr. za sliku nikako ne mozes da kazes da je 'kvalitetna', dok mozes da kazes da ima npr. kvalitetan ram, ali to nema apsolutno nikakvog znacaja. > Isto tako volim da cujem i Madonnu i Bobby Browna, ali sve je > to komercijala... barem isto toliko koliko i Cure, Cult, Joy Division, > Billy Idol, Sisters od Mercy, The Smiths, itd, samo je drugacije > "upakovano". Sad si nasao da mesas Bobby Browna sa Joy Division ?!!?!!???? A usput jos i Madonnu, Cult i Billy Idola sa The Smiths ??!! (o Sisters Of Mercy i The Cure necemo sad). Aj mi sad lepo objasni sta ti se svidja kod bobby browna, kad ja od 5 njegovih pesama bez onih glupavih refrena ne bih uspeo ni jednu da razlikujem. Pa lakse je prepoznati stvari Technotronicsa nego tog browna. A za Joy Division i The Smiths ce ti stici malo podrobnija prica (od Vcalica i mene :)). SXB (SPM)
muzika.288 bulaja, -> #286, vcalic
Odlicno Vlado !!!!!!! Samo nastavi, a i ja cu ti se uskoro pridruziti. SXB
muzika.289 ppekovic, -> #285, vcalic
> Pevac >Morrissey, momak koji ... E pa stvarno je red da neki ugrade naša slova ŠšĐđžčĆćčž. Paya
muzika.290 acka, -> #285, vcalic
Predlog je bio da se napravi neka istorija muzike i preglog je bio da to uradite VCalic i Bulaya. Ali tu se valjda podrazumevalo da se krene od pocetka, a ne od neke sredine. Trebali ste da pocenete se sredinom pedesetih (kada je koliko ja znam zvanicno poceo rock'n'roll sa pesmom "Rock Around The Clock") a ne pocetkom osamdesetih kada su se pojavili The Smiths. Ovo izgleda kao da je sada saljem poruku u kojoj pricam o grupi The Bangles, kao da su one prva i poslednja dobra i kvalitetna grupa i jednostavno najbolja grupa koja je ikada postojala. Pa to bi bilo smesno! Svi bi umrli od smeha. Krenite redom i tako ce se vise videti znacaj svake grupe koja se pojavila i to bas zbog cega, zbog vremena kada se pojavila i novog stila koji je donela. Ovako ne ide! Evo, ja sam dete i imam samo 15 godina, od skoro slusam muziku i od The Smiths znam samo par pesama koje sam cula na Mtv (ne pitaj koje jer nisam obratila paznju ne nazive), i nesvidja mi se njihova muzika. Ali, ako krnete radom, mozda bi se i zainteresovala za grupu koja je tad i tad uradila to i to, izdala to i to... Vidi se da su vam The Smiths omiljena grupa ali to nije ipak razlog da krenete od njih! Acka P.S. Postoji pitanje na koje bi volela da cujem odgovor: Zasto slusate bas The Smiths? Odmah da kazem, pitanje je kako bi ja odgovorila ne takvo pitanje, zasto slusam The Bangles.
muzika.291 lanik, -> #284, vcalic
>> Opet zavisi sta podrazumevas pod kvalitetom. Eto, recimo, prosle srede Chetka rece da pod kvalitetom podrazumeva nesto sto ce se slusati i kroz 3 godine. << Pa upravo sam to probao da ti objasnim... Kvalitet nije nešto što "raja" sluša, što je slušala ili što će slušati (pa makar i za 100 godina), kvalitet je , jenostavno, KVALITET! :)) Sad, s jedne strane si u pravu, kvalitetna muzika se sluša bez obzira koliko je stara (npr. Bach, Mozart, etc.), ali ni to nije garant da je neka muzika kavalitetna. Neki i Lepu Brenu slušaju više godina, pa da li je to onda samo zbog te činjenice kvalitetna muzika? Nije. I ima puno relativno nepoznatih muzičara koji su stvarno dobri i kvalitetni - da li to znači da oni nisu dobri, jer ih i *sada* malo ko sluša, a za 10 godina... verovatno niko i neće znati za njih... bez obzira koliko dobri bili. Mora se razgraničiti *uspeh* od *kvaliteta*. Uh, otišli smo suviše daleko... Kako tvrditi da je nešto dobro i umetnost, a da nešto drugo nije? Zašto je Jazz umetnost a novokomponovana narodna muzika nije (u Jugi mnogo više ljudi sluša narodnjake od Jazz-a)? Jednostavno, to je tako, a sad zašto... Pozdrav, Dalibor
muzika.292 lanik, -> #287, bulaja
>> Ni malo mi se ne svidja pojam 'kvalitetna' za umetnost << Ja sam uprsko' stvar. Hteo sam da kažem "dobrog kvaliteta", jer kvalitet može biti i loš, ne samo dobar. Ali, šta ćeš, u narodu se odomaćilo "kvalitetno" i svi podrazumevaju da to znači da je kvalitet dobar... >> Sad si nasao da mesas Bobby Browna sa Joy Division ?!!?!!???? A usput jos i Madonnu, Cult i Billy Idola sa The Smiths ??!! << Pa baš to!!! To su sve različite vrste muzike, ali su u principu svi ti izvodjači manje-više komercijalni. To je sve jedna velika industrija. Većina ljudi i nema svoj muzički ukus, već samo sluša ono što im se nameće. Ajde sad ti slušaj MTV, pa tako nedelju dana, gde dnevno puštaju George Michael-a oko 5-10 puta (* 7 dana) pa da ti se posle ne svidi! I još sve one zgodne manekenke u spotu... Ja muziku delim u nekoliko kategorija: -Nekvalitetna komercijala - muzika za nedelju dana : (technotronics i slični) -Kvalitetna komercijala - muzika za duži period vremena, ali ipak komercijala: (Wham, Spandau Ballet, George Michael, Go West...) -Alternativa (isto komercijala, ali drugačije "plasirana") - Cult, Cure, Sisters of mercy, Iggy Pop...) - nevolja sa ljudima koji slušaju ovu muziku je ta što oni misle da slušaju bog-zna-koliko-dobru muziku i ne shvataju da je to isto što i Madonna i Bobby Brown samo je plasirana tako da baš ti ljudi koji je slušaju misle da je to nešto mnooooogo bolje. -Dobra muzika (Bee Gees, Queen, Tina Turner, Bowie, U2...) -Untouchables (George Benson, Q, Doobie Bros, Herbie H., Steve Winwood, Clapton, Led Zeppelin, etc.)
muzika.293 vkrstonosic, -> #292, lanik
>> -Alternativa (isto komercijala, ali drugacije "plasirana") - >> Cult, Cure, Sisters of mercy, Iggy Pop...) - nevolja sa ljudima koji >> slusaju ovu muziku je ta sto oni misle da slusaju bog-zna-koliko-dobru >> muziku i ne shvataju da je to isto sto i Madonna i Bobby Brown samo je >> plasirana tako da bas ti ljudi koji je slusaju misle da je to nesto >> mnooooogo bolje. E bravo, ovde si ga ubo 100%, potpuno se slazem (a i daske se slazu :) To se poklapa sa onom mojom teorijom o "antiprotivnim" ljudima, kod kojih sve mora da bude suprotno od vecine. Kada neka od "alternativnih" grupa, slucajno postane komercijalnija, izbaci neki hit koji pocne da se vrti i na radiju i na zurkama i cim ljudi pocnu da djuskaju uz nju, odmah pocinju da je pljuju oni koji su je nekad slusali, jer vise to nije njihova privatna grupa, smrc, i vise je ne slusaju samo oni i jedan tip sa Novog Beograda. Kakva je to grupa koja se pojavi u fontani zelja. :) Ja na zurci pustim Cult "Fire women" i odmah se nadje neki pametnjakovic, da mi kaze kako je to komercijala: "jesi li ti slusao stari Cult !!!" I tako kod nas, svaka grupa postoji kao stara i kao nova, stari Talking Heads-i, stari Simple minds-i, stari Cure, stari Queen, a ovo sto sad sviraju, to je cista komercijala. Najgora stvar u muzici je ta stalna podela muzike na neke pravce, toliko bre ima pravaca da vise ne mogu da ih povatam, a trudim se da pratim muziku. Slusajte bre sta vam se svidja, a ne sta bi trebalo da slusate ili sta vam se slaze uz trenutnu garderobu. The Smiths - najveca grupa 80-tih. Svaka cast, ali se ne slazem ni malo. Preslusao sam nekoliko albuma Smitsa (da ne kazete da pricam bez veze), "The world won't listen" bi mogao da cujem jos par puta, a i to zbog par stvari. Slusao sam i solo Morriseya i nije los, ali nista posebno. U 80-im se jako puno toga dogodilo u muzici i proglasiti nekog najboljim je preterivanje. =:) PS. Ne znam sta mi je ovo trebalo, ali nisam vise mogao da cutim :))
muzika.294 vkrstonosic, -> #293, vkrstonosic
Zaboravih da dodam: Lanik, sad ce Vlada i Bulaja da skoce na nas ! Spremam se da odem iz grada na par nedelja, dok se stvar ne smiri :)))
muzika.295 vcalic, -> #290, acka
>> Predlog je bio da se napravi neka istorija muzike i preglog je >>bio da to uradite VCalic i Bulaya. Ali tu se valjda podrazumevalo da >>se krene od pocetka, a ne od neke sredine. Trebali ste da pocenete se >>sredinom pedesetih (kada je koliko ja znam zvanicno poceo rock'n'roll >>sa pesmom "Rock Around The Clock") a ne pocetkom osamdesetih kada su >>se pojavili The Smiths. Pa, ja nesto slicno planiram jos od leta, pa nikako da sprovedem. U medjuvremenu se na Sezam vratio i pokretac teme muzika, mister Bulajic, pa je pocela disksija koja je ucinila da potpuno zaboravim na svoj plan. (inace, moja poruka o The Byrds koju je Dragisa onako izmasakrirao :((( je bila deo tog plana). Dakle, upravo je to i bio moj plan, da se krene od samih pocetaka. Sad, problem je sto nemam neku podrsku, mali broj ljudi je zainteresovan za ovu temu. Uz to Bulaja nema pojma ni o cemu sto se dogadjalo pre '77 ;)), sto moze da bude jos jedan problem, jer moze da mi se desi da nesto propustim, a da me niko na to ne opomene. No, u svakom slucaju, videcu da li nesto moze da se uradi. Od Smithsa sam krenuo prvenstveno zbog toga sto ih ovih dana jako puno slusam pa mi je tema jako bliska. ;) Mozda to nije pravi razlog, ali sta ces :) >>P.S. Postoji pitanje na koje bi volela da cujem odgovor: Zasto >>slusate bas The Smiths? Odmah da kazem, pitanje je kako bi ja >>odgovorila ne takvo pitanje, zasto slusam The Bangles. Pa, verovatno zbog njihove muzike i tekstova :) Inace, ja sam The Smiths intenzivno slusao kad sam bio tvojih godina, tj. 14-15. Onda su The Smiths objavili jedan album koji je meni u to vreme jako ruzno zvucao i koji se zvao "Meat is murder". Tada sam ih omrzao, i moja mrznja prema The Smiths je trajala sve do prosle godine, kada sam ponovo poceo da ih slusam, uglavnom zahvaljujuci jednoj zenskoj osobi. Sad, iako sa doticnom nisam vec skoro godinu dana, The Smiths su mi ostali kao jedna od omiljenih grupa. Sta sve zensko moze da ucini od coveka. :) pozdrav, WR
muzika.296 vcalic, -> #291, lanik
>>Pa upravo sam to probao da ti objasnim... >>kvalitet je , jenostavno, KVALITET! :)) Uf, sto si objasnio. Sad mi je sve jasno ;))))))))))))) WR
muzika.297 vcalic, -> #292, lanik
>> -Nekvalitetna komercijala - muzika za nedelju dana : >>(technotronics i slicni) Technotronics - muzika za nedelju dana?! Hm, bas sam neko vece cuo Pump up the jam na radiju. Istovremeno, u poslednje vreme na radiju nisam cuo nista od muzike za koju lanik kaze da je: >> -Kvalitetna komercijala - muzika za duzi period vremena, ali >>ipak komercijala: (Wham, Spandau Ballet, George Michael, Go West...) ;))) >> -Alternativa (isto komercijala, ali drugacije "plasirana") - >>Cult, Cure, Sisters of mercy, Iggy Pop...) - nevolja sa ljudima koji >>slusaju ovu muziku je ta sto oni misle da slusaju bog-zna-koliko-dobru >>muziku i ne shvataju da je to isto sto i Madonna i Bobby Brown samo je >>plasirana tako da bas ti ljudi koji je slusaju misle da je to nesto >>mnooooogo bolje. Za Cult, Cure i SOM se slazem, ali Iggy je posebna prica. Uostalom, uskoro ces u ovoj temi saznati malo vise o Iggy-ju, pa onda zakljucuj ;)) >> -Dobra muzika (Bee Gees, Queen, Tina Turner, Bowie, U2...) U2 - dobra muzika ?! Xa xa xa xa xa xa xa xa xa xa xa xa xa xa xa xa A kad vec pominjes Bowie-ja, treba da znas da je taj sve sto je mogao pokrao od Iggy Popa. Doduse, jes' da je nekoliko puta spasavao Iggy-ja od propasti, ludnice, smrti, al' je zato sve to debelo naplatio. >> -Untouchables (George Benson, Q, Doobie Bros, Herbie H., Steve >>Winwood, Clapton, Led Zeppelin, etc.) Led Zeppelin - untouchables. Xa xa xa xa xa xa xa xa xa xa xa xa xa xa. Lanik, bre, ti si neki mnogo duhovit tip ;)) Dobro, de, ona Stairway to heaven jeste lepa pesmica, a Zeppelin imaju, ko sto rece Bojt, jos par dobrih baladica i bluesova, al' bas da ih svrstas u najvisu kategoriju...?! Pre bi na mesto Zeppelina trebalo staviti face tipa Hendrix, James Brown, Sly Stone, Marvin Gaye, Otis Reading, Bo Didley. Ili belci - Jefferson Airplane, The Byrds, Bob Dylan, Yardbirds, The Band, The Animals i oni bojtovi, kako se bre, ono bese, zovu? Nesto sa dead na kraju ?! ;))) WR
muzika.298 vcalic, -> #293, vkrstonosic
>>I tako kod nas, svaka grupa postoji kao stara i kao nova, stari Talking >>Heads-i, stari Simple minds-i, stari Cure, stari Queen, a ovo sto sad >>sviraju, to je cista komercijala. Nije to kod nas, nego se radi o tome da svaka grupa ima vise razvojnih faza. U pocetku, grupa ima svoj stil koji je, recimo, potpuno nov i originalan, zatim taj stil polako pocinje da privlaci sve veci broj ljudi, dok grupa istovremeno polako pocinje da odstupa od tog stila priblizavajuci ga nekom masovnom ukusu. Kako vreme odmice, sve vise se smanjuje razlika izmedju masovnog ukusa i stila grupe, tako da vremenom svaka od takvih grupa dodje u fazu kada sve sto radi, radi sa ciljem da se sto vise priblizi tom masovnom ukusu. Tako, kada se retrospektivno pogleda rad takve grupe, jasno se vidi razlika izmedju rane faze u kojoj grupa tera po svome, i kasnije, kada pokusava da se prilagodi masovnom ukusu, pri cemu vrlo cesto dolazi do pada kvaliteta. Ima ogroman broj takvih slucajeva, i ovi koje si pomenuo svi spadaju u takve. Ja sam samo rekao da smatram Smithse jednom od najvaznijih pojava u pop i rock muzici 80-tih, i odmah me napadaju sa svih strana. Ako ti ne smatras da je to tako, zasto odmah tvrdis da : >>U 80-im se jako puno toga dogodilo u muzici i proglasiti nekog najboljim >>je preterivanje. Ja sad mogu da ti kazem da se u 80-im bas i nije puno dogodilo u muzici te da je vecina toga sto se desilo cista kopija 60-ih i nista vise, pa je stoga vrlo uputno proglasiti najboljim nekog ko je najbolje kopirao muziku 60-ih a u tome su The Smiths neprevazidjeni. I kad bih nesto tako rekao, ne bih puno gresio. (mozda cak ne bih gresio uopste). Zbog svega toga, ja cu da pisem o muzici koju ja slusam (ili eventualno o necemu sto ne slusam a smatram za kvalitetno), a ti pisi o muzici koju ti slusas (ako te uopste to interesuje), pa cemo moci lepo da se svadjamo ;)) A ne ovako, kako je sad. Bulaja ili ja nesto napisemo, a onda ostali kritikuju nase stavove. Tema muzika se, kako vidim, svodi samo na to,:( iako je treca po broju poruka u celom FORUM-u. :) WR
muzika.299 vcalic, -> #294, vkrstonosic
>>Zaboravih da dodam: Lanik, sad ce Vlada i Bulaja da skoce na nas ! >>Spremam se da odem iz grada na par nedelja, dok se stvar ne smiri :))) Za Lanika smo vec spremili konopac, a za tebe, imenjace, jos smisljamo muku kojom cemo te muciti ;))))) WR
muzika.300 vcalic,
Ha, 300 poruka u ovoj temi. WR
muzika.301 dragisak, -> #295, vcalic
>> moja poruka o The Byrds koju je Dragisa onako izmasakrirao :((( >;->
muzika.302 bulaja, -> #295, vcalic
> Uz to Bulaja nema pojma ni o cemu sto se dogadjalo pre '77 ;)) :)) Pa jes' vala, mada mislim da su bili tamo neki Beatles and the Stones. Nego, eto smo konacno krenuli sa tom istorijom popularne muzike, za sada uglavnom 80ih godinama, ali bi npr. gospodin Tepavcevic mogao dosta da pomogne o periodu pre 77. (a bogami i posle, ako nije previse zaokupiran politikom :)), a valjda se nadje jos neko. The Smiths smo apsolvirali (a i Sisters Of Mercy :)), nocas bi trebalo da stignu Joy Division, a zatim predlazem Husker Du, New Order, U2 :), Laurie Anderson (svira 11.12 u Bgd),... a bilo bi dobro kad bi svako ko hoce napisao nesto o svojoj omiljenoj grupi (mogu i the Bangles, Bobby Brown, Technotronics... :). Pozdrav, Bulaya.
muzika.303 bulaja,
JOY DIVISION - a story of Heart and Soul Ovu pricu pocecemo od kraja: u jutro, 18. maja 1980. Ian Curtis, pevac grupe Joy Division izvrsio je samoubistvo vesanjem u svojoj porodicnoj kuci. Sahranjen je 23. maja. Imao je 23 godine, zenu, dete i zastrasujuci svet u svojoj glavi. Razlog samoubistva bila je akutna depresija do koje je dovela epilepsija, kriza braka, prelezana cerebralna paraliza... Jedna mracna zivotna prica tako je zavrsena na (ne)ocekvani nacin. U jednoj od svojih pesama, Ian je rekao 'If i could close my eyes, I could get used to it.' ('kada bih mogao da zatvorim oci, mogao bih se na to privici'). Pocetkom 1977. u Manchesteru se pojavio band pod imenom 'Warsaw'. Sacinjavali su ga Ian Curtis, Bernard (Albreht, Peter Hook i Stephen Morris. Pocetak njihove karijere vezan je za mancesterski klub 'Electric Circus' gde su odrzali svoj prvi koncert (kao predgrupa punk legendama Buzzcocks), a novembra '77 tamo je snimljen zivi kompilacijski album 'Short Circus' gde su Warsaw prvi put dobili jednu pesmu na vinilu. Ubrzo posle toga, promenili su ime u Joy Division (ime su uzeli po paviljonima za prostitutke u nacistickim konc. logorima). Zanimljivo je da je pocetak karijere Joy Division bio propracen medijskom hajkom na njih (nesto slicno se kasnije desilo sa The Smiths), engleske domacice su ih zbog njihove kvazi-militantne mode i nekih tekstova optuzivale za nacizam, npr. tekst pesme 'They Walked In Line' - 'All dressed in uniform so fine / They drank and killed to pass the time / Wearing the shame of their crimes / With measured steps they walked in line'. Pocetkom 1978. preuzeo ih je menadzer Rob Gretton, sto je oslobodilo band mnogih briga i omogucilo im da se posvete samo muzici. Juna '78. izlazi prvi EP 'An Ideal For Living', a pocetkom '79. ucestvovali su na John Peel Sessionu (J.P. je legenda radio stanice BBC 1, omogucio je proboj mnogo znacajnih grupa u poslednjoj deceniji) i snimili ukupno 8 pesamaa (ukljucujuci legendarne 'Love will tear us apart', 'She's lost control', 'Transmission',...). I najzad, juna 1979. se pojavljuje LP 'Unknown Pleasures' za kompaniju Factory. Velicanstveni crni omot bez ikakvog natpisa, samo sa belim linijama koje su predstavljale radiogram zracenja koje emituje umiruca zvezda, a sama ploca je bila podeljena na dve strane - crnu ('Outside', spoljasnost, telo) i belu ('Inside', unutrasnjost, dusa). Publika je odusevljeno prihvatila 'Unknown Pleasures', a kriticari su je proglasili najoriginalnijim debi albumom decenije, a gomila novih bendova je pokusala da trazi svoj identitet u pesmama Joy Division. U pauzi do sledeceg albuma, izdata su samo dva singla - 'Transmission' i 'Love will tear us apart', a vreme su provodili svirajuci na evropskoj i britanskoj koncertnoj turneji, kada je nastao jedini video zapis o Joy Division pod imenom 'Here Comes The Young Man' (taj video je pod nekom vrstom public domaina i moze se slobodno kopirati). 'Love...', njihova verovatno najpoznatija pesma, je po mnogima najlepsa ljubavna pesma ikad napisana, a pre nekoliko godina je i na (nazalost bivsoj) emisiji Studija B '100 Velicanstvenih' proglasena za najbolju pesmu svih vremena. (...nastavak sledi...)