FORUM.12

27 Jun 1994 - 27 Nov 1994

Messages - ex.yu

ex.yu.1616 alien, -> #1578, docke
[] Stani u red za obrezivanje. Gde je? @;)
ex.yu.1617 alien, -> #1585, dragisha
[] Nesposobni za izdaju... Opasna mana, zar ne? Izdaja? Šta je to? OK, znam šta je, ali to je dovoljno relativna stvar da se teško može održati ako se promeni ugao iz koga se gleda. [] Nesposobni da se pokoljemo međusobno, iako mustru imamo. Pa već se koljete među sobom! Po čemu je to Karadžić više tvoj nego neki komšija ti ili rođak (pretpostavljam da ih imaš) koji nije (CaCO3) 'Srbin'. Nacionalna/etnička/verska homogenizacija je upravo uzrok klanja koje se dešava.
ex.yu.1618 alien, -> #1592, spantic
[] Ono što je rešenje jeste da se Muslimani vojno slome, udarima na [] svakom mestu i u svakom trenutku bez imalo oklevanja. Wow! Kakav borbeni duh! ;) Zaista za svaku pohvalu. Šteta što gubite... ;>
ex.yu.1615 alien, -> #1576, dejanr
[] Što je najgore (?) nisu "oročili živote" - Karadžića niko nije birao, [] osim za poslanika Skupštine (bivše) BiH. Birala ga je nekakva skupština, [] koju samu niko nije izabrao. Nešto kao AVNOJ :( Ipak je neko glasao za taj SDS, neko se prihvatio uniforme, oružja... Prihvatili su (prećutno, nisu se bunili, a ni bežali) svoje podaništvo 'Republici Srpskoj' i Karadžićevu vlast nad svojim životima.
ex.yu.1619 severian, -> #1592, spantic
> Ono što je rešenje jeste da se Muslimani vojno slome, udarima > na svakom mestu i u svakom trenutku bez imalo oklevanja. I da onda kroz 30 godina, kad opet ojačaju dobiješ novi rat, pa novi, pa novi... Rešenje nije u pobedi ni jedne strane, već u kvalitetnom kompromisu! Kada ne bih bio ubedjen da si gornje reči napisao olako i nerazmišljajući previše, isprovociran alienovim tonom, rekao bih da nešto ozbiljno nije uredu sa mentalnim sklopom koji rešenja vidi iza gomile lešava i razaranja.
ex.yu.1620 severian, -> #1600, dejanr
> Pa niko im nije ni tražio da potpišu ustavne principe, trebalo > je da potpišu mape, i ono što im je dato. Ustav bi se pravio > kasnije. Egzaktli maj point! Moje mišljenje je da se te dve stvari jednostavno *nesmeju* posmatrati odvojeno. U najmanju ruku, loša taktika u pregovorima je ne naplatiti kompromis u prihvatanju mapa povoljnim ustavnim aranžmanima, već za njih kasnije davati nove ustupke. Dakle, osnovna moja zamerka ovom planu je što kao integralni deo ne sadrži *garancije* za mogućnost konfederalnog povezivanja srpske zajednice sa maticom (dakle ono što je M-H federacija već dobila). > Uzgred, već na toj "sitnici" vidi se kakav je političar u > pitanju - potpisao mape, pa onda kada se vratio "kući" lobirao > da ih tzv. Skupština ne prihvati. Kao kad je Bora Jović > podnosio ostavku. Potpisujem...
ex.yu.1621 severian, -> #1602, stefan
>> Pa niko im nije ni tražio da potpišu ustavne principe, trebalo >> je da potpišu mape, i ono što im je dato. Ustav bi se pravio > kasnije. > > žekaj, pa zar to nije sve đuture u planu? Nije... Osim ako 'balone' za ispitivanje javnog mnjenja u 'Politici' ne smatraš sastavnim delom plana. Sve se svodi na obećanja nekoliko (jednog?) članova kontakt grupe.
ex.yu.1627 sjer, -> #1383, alien
> U konferenciji CIVILIZACIJA postoji tema muzika, a ako > osnivaš grupu - put me in. OK! Pogledati ću malo tu konferenciju, pa odlučiti. Trenutno se borim (čitaj-preseljavam) za jedan stan u Belom Manastiru, pa baš i nemam vremena (vidi se po javljanjima na SEZAM-u).
ex.yu.1631 sjer, -> #1400, dejanr
> Isto tako Hrvati verovatno kažu da se ne može izbrisati period > 45-91, i tako dalje... Od 45-91 nije bilo rata, a od 91-93 jeste i to jako je***og rata. >>> > Onoga momenta kada srpska strana popusti po tom pitanju >>> > (što je, mislim, neminovno), pregovaraće se o raznim >>> > modalitetima autonomije itd. >>> >>> Možda, al' to će samo SRJ doneti mnogo više (unutrašnjih i >>> vanjskih) problema nego da ima RSK. > > Zašto? Jer će SRJ dobiti veliki broj frustriranih ljudi, uz to do zuba naoružanih, koji neće imati ništa i koji neće imati gde. Sjeti se izbeglica iz Zapadne Slavonije. Taj mali (prema 400.000+1.***.***) broj ljudi je uspio napraviti frku u Vojvodini (Hrtkovci etc.). To je bezbedonosni problem, a o ostalima da ne govorim. Privreda Vam je i ovako u kolapsu.
ex.yu.1630 sjer, -> #1399, dejanr
> Tja... zrno po zrno... Crkni magare dok trava naraste.
ex.yu.1629 sjer, -> #1414, dcolak
> Onda sam ja rekao da je dovoljno i 100,000. Posle smo prešli na > kosmopolite... Ne pratiš fabulu radnje momče! :)) Kosmopolitizam si ti izvukao kao neki "vajni" argument.
ex.yu.1628 sjer, -> #1389, dcolak
> Stani malo. Hoćeš da kažeš da kosmopolita _mora_ po definiciji > da voli krilinalce, ubice, koljače itd?! Ja nisam proglasio ni > jedan narod za koljački etc, možda si ti to uradio... > voli kriminalce?! Svašta. Svašta je i to da pojedince > izjednačuješ sa celim narodom. Evo, izvukao sam tvoje dosadašnje odgovore. ------------------------------------------- Odgovor 3.760 : > Ne, RSK je zemlja sa 100000 ludaka sa noževima u zubima... Odgovor 3.879 : > Aha, znači nije 100,000 već 400,000 ludaka sa noževima? Well, > ako vama prija - meni ne prija... > > - DAMIR, PLANETA ZEMLJA - Odgovor 3.1150 : > Tih "300,000" me apsolutno ne zanimaju. Ta, i onako nemate niš' > od industrije što bi nam pomoglo u 21. veku.. ;) BTW, ako nije > 100,000 koliko ih je sa nožem u zubima? Kako to kažeš "zakon > polako, ali sigurno dolazi i ovamo?!" Kakva je to država u > kojoj nema zakona?! Hm, a i ja glupo pitam, to je Srbija, > naravno ;)) I šta sada da zaključim? Po tebi je 100.000 ljudi pojedinac? To je 2,5 Baranje. To je 1/4 stanovništva RSK. Po tome ispada da je i iz moje porodice neko koljač. Ako, pak, uzmeš da su polovina stanovništva žene (koje nisu vojno angažirane), zatim broj penzionera, dobiti ćeš da je manje vojno sposobnih nego koljača. Slaba ti matematika! Da barem imamo 100.000 vojnika. > pa ti vidi. Još mi nisi objasnio zašto kosmopolita _mora_ da > voli kriminalce?! Svašta. Jel' kriminalce ili koljače? Ne mora da voli ni jedne ni druge, al' nemože da lepi etikete kad hoće i kako hoće. Po tvome bih i ja mogao kazati za jednu četvrtinu stanovništva SRJ da su koljači. Gde je to od istine? Daleko, daleko !
ex.yu.1626 sjer, -> #1382, alien
> Uh! Pred ovakvim argumentom sam nemoćan ;). Svakom poštenom > građaninu je jasno da dve srpske godine vrede više nego > tisućljetna hrvatska povijest ;>. Radi se o dve godine rata. > Takvom 'nema kompromisa' politikom ćete samo dati Hrvatskoj > dovoljno vremena da se naoruža, pripremi, a vi ćete propadati i > jednog trenutka će Hrvatska da udari i da uništi > S:ĐTEMPĐRSKĐ*.* Rusi će malo gunđati, eventualno još par malih > zemalja i mirovnjačkih fanatika, a ostali će ćutke to da > odobre. Srbija neće imati mogućnosti i snage da interveniše. > > Bolje se odmah cenjkajte za prava u okviru Hrvatske. Cenjka se o robi, a ne o životu. Ako je moj život za tebe roba, nemamo šta raspravljati (sve si rekao). > U prevodu: za*ebi ponos i brini o tome gde će ti deca ići u > školu i da li će ići. I u toj školi će ih učiti kako im je otac bio ćetnik, i kako je pucao na sirotu hrvatsku decu, i kako su ga dobri hrvatski strićeki zbog toga malko ubili, i kako ona sada imaju novog tatu papa Franceka koji je tata svima u Hrvatskoj. - HVALA LEPO, nije potrebno.
ex.yu.1625 sjer, -> #1370, fancy
> A to što treba ponuditi ljudima nešto više od policijske države > da bi oni tu živeli, radili, pravili potomstvo, itt... to te > ne zanima..? Ili o tome nisi razmišljao..? Prvo trebam imati MESTO na kojem ću živeti, raditi, praviti potomstvo ... > ŮŢ> Još ni Hrvatska propala, al' bogami ni RSK! > > ...A ka' će, ne znamo... (i jedni i drugi..;) ...zajedno sa > nama..:) Biti će to opšta propast Balkana ;)))
ex.yu.1624 sjer, -> #1368, fancy
> Nego, jel' ima kod VAS pravih HAUSTOR CD-ova..? Sad ti mene zasmejavaš. Kakvi HAUSTOR CD-ovi u Baranji. Ovde možeš jedino nabaviti kasetu CECE, DRAGANE, ... (Da im ne spominjemo imena)
ex.yu.1623 sjer, -> #1367, fancy
> ŮŢ> pitati čijim ste parama Vi izgradili Beograd. Nemoj reći > svojima > > Izgradili ŠTA..? Ne zasmejavaj... ovaj grad je ruina. A, kako bi tek izgledao ! ;)
ex.yu.1622 sjer, -> #1366, fancy
> E, kad si već tamo, pozdravi VANNU, pevačicu E.T. ??? Ja sam u Kneževu (Baranja), a ona u gradu Zagrebu. Lepo odeš u Mađu ili Rumuniju i ako imaš broj "izvrtiš" ga, a ako nemaš imaš "Za mir - Beograd", pa ostavić poruku.
ex.yu.1632 dragisha, -> #1613, fancy
-> ŮŢ> radi... :)) Prisjećam se kako su se neki smijali onima koji su se -> ŮŢ> smijali Tuđmanu i njegovom šetanju po svijetu i slično, jer je (po -> ŮŢ> tebi i sličnima) to ono što političar treba da radi, da dâ dupeta -> kad ŮŢ> treba u interesu naroda i slično, a ne da gradi svoj lik und -> djelo. -> OK... i šta fali Hrvatima..? Osim par kanala televizije (jer imaju, -> verovali ili ne samo 3 kanala - 2 državna i jedan državni ;) OTV )... Bojim se da nisi shvatio šta sam hotio rijeti.. -- [*- I read it on the Continuum -*]
ex.yu.1633 dragisha, -> #1611, fancy
-> ŮŢ>-> tres pathetique... -> -> ŮŢ> Više nego.. Ali to je njegov rječnik, pa reko da ti približim :)). -> -> ha, ha... Zastave je spomenuo, zastave su se vile i na Baščaršiji i na koncertu pred referendum. Ruke baš nisu sječene, ali metak je završio posao. Oni koji su zavijorili srpsku, dobili su metak, a oni sa turskom i ustaškom amin od cijeloga svijeta, including Vuka. Srećom, karte su još na stolu. -- [Sin is a sickness of the heart.]
ex.yu.1634 dragisha, -> #1612, fancy
-> ŮŢ> Vuk u Loznici... "Ako večeras Bastilja javi nešto o ovom mitingu, -> ŮŢ> znate li šta će reći? Vuk je bio na granici Srbije! E nije.. Ja vam -> ŮŢ> kažem, ovo je centar Srbije!". -> ŮŢ> Ovo nije 100% precizno, ali suština je tu. Ti kao njegov fan možda -> ŮŢ> znaš šta je tačno rekao. -> -> Kad je to bilo..? Miting u Loznici, pred zadnje izbore. -> Rekao ne rekao, ne menja se kurs politike koja je dosledno bila protiv -> rata od samog početka. Možemo da se vratimo i pogledamo šta je govorio Tačno, ali i politike koja govori o Bosni kao o integralnom dijelu Srbije i o protivljenju (oružanom, mačem vojvode i ratnika) vaspostavljanju (1) turskog i ustaškog. Ako govor koji si citirao ne aminuje rat u slučaju (1), onda mi ne govorimo istim jezikom. -- ["It matters not so much what you sing, but why..."]
ex.yu.1635 dragisha, -> #1614, alien
-> Naravno, ali to ne znači da će i u budućnosti (kod sledećih -> generacija) biti tako. Ne postoji neka urođena predodređenost za -> pričanje maternjeg jezika. Uostalom, lično poznajem dosta ljudi koji -> bolje poznaju neki drugi nego svoj maternji jezik. Koji dio od njih pet milijardi ?:) Koliko njih iz Kine ili Indije? -- [What do you expect? This is California!]
ex.yu.1636 stefan, -> #1621, severian
> Nije... Osim ako 'balone' za ispitivanje javnog mnjenja u >'Politici' ne smatraš sastavnim delom plana. Sve se svodi na >obećanja nekoliko (jednog?) članova kontakt grupe. Hmmm, neko nekoga izgleda nije razumeo :) Id dejanove poruke ja sam shvatio kao da on priča da su mape i ustavni principi dve odvojene stvari a koliko se meni čini obadve stvari su integrisane u plan kontakt grupe. Nisa mislio na obećanja o konfederaciji sa YU.
ex.yu.1639 zqusovac, -> #1578, docke
> Inace, secam se i Srba sa Pofalica koji su na samom pocetku borbi > u Sarajevu pokusali da ostanu neutralni i poslusni "vladi" - "armija" > demokratske BiH ih je u prvom prolazu poklala preko 300. S obzirom 1. Odakle ti cifra od 300, toliko nije ni po Mladicu? 2. Pitas li se zasto su ih i kada poklali na Pofalicima? Secas li se mozda snimka Mladiceve komande 'zezi po Pofalicima'? 3. Zasto su bas izabrali da ih 'pokolju 300 na Pofalicima' a nisu ih u isto to vreme poklali po ostalim delovima Sarajeva? 4. Tvrdis da u prvim danima rata nije bilo srpskih ratnih zlocina? Hjde, pa tad je klanje bilo najmasovnije, najbrutalnije, najorganizovanije i najbestijalnije. 5. Tada jos nije postojala Armija BiH. > BTW skoro su javili da je u Libanu sahranjen jedan od 'Hezbolah'-ovih > ratnika poginuo u Bosni .Dao covek svoj zivot na za razvoj "gradanske > demokratije". A Limonov, ruski kozaci, grcki dobrovoljci, rumunski pravoslavci i Japanac sa jevrejskog groblja? Ili je mozda u redu da jedna strana moze da ima strance a druga ne? > Sigurno je da moramo pre svega da zaustavimo,zatim osudimo i kaznimo > sve one sto idu (ili su isli) okolo sa kamama i bradama i kasape,prote- > ruju ,siluju. To pre svega zbog nase savesti kao i zbog onih > nevinih koji su zaista branili samo svoje kuce ,a manje zbog misljenja > nekog o nama. Apsolutno tacno. Na zalost, svet tako funkcionise da ce veliki deo onih koji su klali (u svakom slucaju naredbodavci i ideolozi, pocevsi od Cosica, Milosevica, Djoga, Noga i slicnih) da smesti dupe u meko, a sudice se sitnoj boraniji. A oni koji su branili svoje kuce bice na najvecem gubitku, i po dzepu i po obrazu. > ocrnise imaju ovde megafone). Za pocetak neki bi trebali da shvate to, da > su kojim slucajem Srbi u Bosni porazeni, oni odavde u najboljem slucaju > cucali u nekom rovu u Macvi ili iza neke stene blizu Prijepolja moleci > da Savet bezbednosti nesto uradi. To vase crno-belo shvatanje sveta i ta patoloska potreba da vam se prizna da ste se vi 'zrtvovali za nasu lepsu buducnost, a mi vam to ne priznajemo' otezava i gotovo onemogucuje svaki razuman ishod. Vi (vasi rukovodioci) dovescete do toga da se vase pitanje resava na najgori nacin po vas. > ...na stranu BiH ,pa jos pobednicku ... Pa projektujes se blago meni :) Strana BiH vam ne gine. Bice nekakva autonomija, bice nekakvi simboli, bice nekakvo skolstvo i lokalna uprava, ali zvace se (Unija) BiH. I za sta ste onda ratovali? Za pravo da turite na celo sajkacu sa dvoglavim orlom i ocilima? Pa to biste u svakom cirkusu jeftinije dobili. poz, zq
ex.yu.1642 zqusovac, -> #1592, spantic
> Ti si jednostavno bolestan. Ni manje, ni vise nego prebeg na stranu > koja je izvrsila masovne likvidacije srpskih civila. I ti to mrtav, > hladan iznosis. To sto ti zagovaras se jednostavno zove izdaja. Doktore SPanticu (nisi vise SPSpantic jer su se oni prestrojili na 'mir nema alternativu'), divim se tvojoj dijagnostickoj moci. Ajde iz javno dostupnih podataka izvadi cifre o masovnim likvidacijama civila pa nam ovde iznesi da prebrojimo jesu li Srbi vise poklali Muslimana ili Muslimani Srba. poz, zq
ex.yu.1641 zqusovac, -> #1587, dragisha
> Gdje je Vuk i Srbija kad su se Bosnom zavijorili ne turski, i ne > ustaski, vec TURSKI I USTASKI VEZANI U CVOR?!!!! Heb'ga, taman te pohvalim, ti odvalis ;) Turski barjak je crven sa srebrnim (belim) polumesecom i zvezdom. Bosnom se vijorio beli barjak sa dve horizontalne zelene crte i zelenim polumesecom sa zvezdom, sto je bio (i jos je) barjak SDA. Muslimani su jedini vili samo strnacki a ne i nacionalni barjak. Ustaska zastava je cak i po zapadnoj Hercegovini retko vidjana. Bivao je crven-bijeli-plavi sa sahovnicom, sto je u vreme do prvog zasedanja Sabora u leto '90 bio barjak HDZ-a, posle je usvojen kao drzavni, da bi kasnije bio izmenjen (dodata je kruna). Srbi su vili obicnu trobojku i trobojke sa krstom i ocilima, orlovima i kojecime jos. Da li se meni to cini ili iz tebe provejava ideja da samo Srbi po Bosni smeju da viju barjake. I da li ti je sve hrvatsko-ustasko, a sve muslimansko-tursko? A sto se cvora tice, sto vasi politicari nisu postigli dogovor sa Alijom/Muslimanima/SDA pa vezali svoj barjak sa njima u cvor? Nije da nisu mogli nego nisu hteli, pogresno procenjujuci da ce da uzmu sve/skoro sve i da ce u tome Srbija doveka da ih podrzava a svet da aminuje. poz, zq
ex.yu.1640 zqusovac, -> #1586, dragisha
> raznijeh uglova, ali on je (zajedno sa kuratom gospojom) s vremena na **************** :))))) Moram ovo odmah da prosirim. Svaka cast! > NAS istok:)) i posljedica svega ce biti 85% teritorije za Srbe. I tada se > ja upitam, jel' on stvarno ozbiljan? Od kombinacije narodne poezije, kurate gospoje, fascinacije Slobinim sarmom, sopstvenog znacaja i glavobolje izazvane cestim presudjivanjima izmedju budala i lopova u sopstvenoj stranci ponekad mu se resetuje memorija a mozak probudi u pogresnom registru. poz, zq
ex.yu.1637 zqusovac, -> #1569, saricl
> Nebih bas to tako nazvao, ali postoji interes za otvaranjem baze > NATO pakta na Balkanu pogotovo sto ujedinjena evropa tezi ka > ujedinjenoj vojsci nezavisnoj od NATO pakta. Dakle kontrola regiona je > nesto o cemu je rec. Stvarno cemo svasta ovde da naucimo. Citas 'Argument' i 'Javnost' ili si to samostalno zakljucio? poz, zq
ex.yu.1638 zqusovac, -> #1571, nkrgovic
> Ja licno smatram da je najveca sramota za nas cinjenica da smo se odrekli > ssvoga naroda preko.Taj predlozeni kompromis je samo nesto manji korak > ka unistenju ovoga naroda.Molio bi prisutne da obrate paznju na clanak > koji je pre mesec-mesec i po dana izasao u dugi(izdanje BIGZ-a,mozda moze > i da se prenese ovde) o tome sta su oni sve radili Rusima.O tome kako su > izvozili u Rusiju(SSSR) razne prehrambene proizvode (cokoladu,koka kolu..) > pune otrova,droga itd. cime su Ruse doveli do degeneracije i maltene > odumiranja. Zaista iz tebe govori los digest Duge. > Ovo sto hoce da naprave u Bosni je da odvoje Srbe u Srbiji od Srba na > prostorima ex yu(zavadi pa vladaj),da uniste Srbiju,u kojoj i danas > sve vece stranke vode ljudi rodjeni van Srbije,sto sve vodi prodaji > Srpske zemlje Evropi i muslimanima(koji ionako drze dobar deo Evrope i SAD). Smatram (a to uvek radim licno) da je vreme da razjasnimo neke stvari: 'Srbi preko Drine' Po cemu bi oni nekome trebalo da budu blizi od npr. bosanskih Hrvata ili Muslimana? Zato sto su pravoslavni? Zato sto su stavili krunu na grb (ciju krunu?)? Zato sto su rehabilitovali cetnike? Zato sto mi potajno zelimo da Srbija bude do Karlobaga ili bar do Medaka, ako vec ne moze do Beca ili Ciriha? Zato sto vodaju ratnohuskacke vladike kao cirkuske klovnove? Zato sto su uveli veronauku? Zato sto koketiraju sa princom Tomislavom? Zato sto su uveli 'nove tradicionalne srpske' obicaje? Zato sto su dekretom ukinuli ijekavski izgovor? Zato sto su desnicari 'sto je srpskom narodu imanentno' (D.Bokan - parafraza Slobodana Jovanovica)? Zato sto su vojsci nabili sajkace na glavu? Zato sto guslaju gde stignu? Zato sto vole da ratuju (pa tako treba i da im se zaboravi vojnikovanje i pandurovanje za svakog gazdu i casno ucesce u austrijskoj ofanzivi na Srbiju 1914-15, a da o ratovanju protiv drugih 'bratskih slovenskih naroda' i ne govorimo)? Civilizacijski, kulturno i politicki daleko su mi blizi oni Muslimani, Hrvati, Srbi, Jugosloveni, neopredeljeni, Eskimi i svi ostali koji su imali (neki jos imaju) savremene evropske ideje i normalna stremljenja. Jednostavno, smatram da su bosanski Srbi (u politickom smislu) nesto sasvim pogresno, lose i meni strano i ne vidim na osnovu cega bi mi bili blizi od onih koji u mi inorodni (inoplemeni, inoverni) a sa kojima se u bitnim stvarima slazem. > Ova zemlja je skoro potpuno razjedinjena.Mi to ne smemo dozvoliti.Srpski > se narod mora ujediniti i boriti protiv zapada.Ne bi nam bio prvi put. > Ne mogu ni oni dugo.A mi bar imamo iskustva.Borili smo se protiv Turaka > 500 godina.Boricemo se ponovo protiv njih.Nema veze sto su sada kupili > i amere.Oni su ionako propala zemlja. Da rezimiram i upitam: 1. Kad se srpski narod borio protiv Zapada? 2. Kad se srpski narod borio protiv Turaka 500 godina, gde i kako? 3. Jesu li Turci kupili Amere? 4. Jesu li Turci ili Ameri propala zemlja? poz, zq P.S. > Mozda sve to ima veze sa time da ja imam samo 17 godina,a vec smatram da je > brzo umrem,nego da zivim i gledam moju decu kako odrastaju obozavajuci Kad pre stize da napravis decu ;)
ex.yu.1643 fancy, -> #1633, dragisha
ŮŢ> Zastave je spomenuo, zastave su se vile i na Baščaršiji i na koncertu ŮŢ> pred referendum. Ruke baš nisu sječene, ali metak je završio posao. A propos zastava, vidi poruku: 3.1641 Za slučaj da te mrzi, da podsetim (autor ZQ) 3.1641: Ţ> Turski barjak je crven sa srebrnim (belim) polumesecom i zvezdom. Ţ> Bosnom se vijorio beli barjak sa dve horizontalne zelene crte i Ţ> zelenim polumesecom sa zvezdom, sto je bio (i jos je) barjak SDA. Ţ> Muslimani su jedini vili samo strnacki a ne i nacionalni barjak. Ţ> Ţ> Ustaska zastava je cak i po zapadnoj Hercegovini retko vidjana. Bivao Ţ> je crven-bijeli-plavi sa sahovnicom, sto je u vreme do prvog zasedanja Ţ> Sabora u leto '90 bio barjak HDZ-a, posle je usvojen kao drzavni, da Ţ> bi kasnije bio izmenjen (dodata je kruna). Ţ> Ţ> Srbi su vili obicnu trobojku i trobojke sa krstom i ocilima, orlovima Ţ> i kojecime jos.
ex.yu.1644 fancy, -> #1632, dragisha
ŮŢ> Bojim se da nisi shvatio šta sam hotio rijeti.. A ja se bojim da si ti hotio rijeti ono što još ne shvataš...
ex.yu.1645 bdm., -> #1609, dragisha
## To da se potpisuju samo MAPE je priča velikog tate za malu djecu. Već i ## one su katastrofa, ali je osnovno da se potpisom u stvari prihvata PLAN, ## kako god da se on u budućnosti napravi. Blanko ček. Baš tako, plus što kad se mape potpišu NATO sasvim legalno i u miru dolazi na određene granice, a kad se tako lepo iskrcaju (bez ikakve borbe i gubitaka) i organizuju linije, lako mogu da zaborave ostale entitete i krenu Aliji praviti "demokratsku, građansku" BiH. BDM.
ex.yu.1646 dragisha, -> #1630, sjer
-> > Tja... zrno po zrno... -> -> Crkni magare dok trava naraste. Kod nas se kaže, ne lipši magare do zelene trave. Uticaj islama? :)) -- [Man who fights with wife all day, gets no piece at night.]
ex.yu.1647 dragisha, -> #1636, stefan
-> Hmmm, neko nekoga izgleda nije razumeo :) Id dejanove poruke ja sam -> shvatio kao da on priča da su mape i ustavni principi dve odvojene -> stvari a koliko se meni čini obadve stvari su integrisane u plan kontakt -> grupe. Nisa mislio na obećanja o konfederaciji sa YU. Mape i principi ustavnih principa su u paketu. Sloboljupci su skloni da zatvore jedno oko na taj drugi dio paketa i kažu "Šta hoće više od skoro 50% teritorije". -- [Sometimes, I wish I could PKZIP my wife!]
ex.yu.1648 dragisha, -> #1641, zqusovac
-> > Gdje je Vuk i Srbija kad su se Bosnom zavijorili ne turski, i ne -> > ustaski, vec TURSKI I USTASKI VEZANI U CVOR?!!!! -> -> -> Heb'ga, taman te pohvalim, ti odvalis ;) -> -> Turski barjak je crven sa srebrnim (belim) polumesecom i zvezdom. Bosnom -> se vijorio beli barjak sa dve horizontalne zelene crte i zelenim -> polumesecom sa zvezdom, sto je bio (i jos je) barjak SDA. Muslimani su -> jedini vili samo strnacki a ne i nacionalni barjak. E čuj, ja ti ovdje pišem o jednom umJetniku, i njegovim lenjirom povlačim paralele sa situacijom na terenu. Ni on nije mislio na tursku zastavu, već na šerijatsku državu, niti baš na ustašku, već na vaspostavljanje NDH. Ne mogu tačno da se sjetim kalendara događanja, ali pamtim neki državni praznik, za koji su par godina ranije bile isticane državne i partijske zastave, sa SDA zastavom po cijeloj Brezi. -> Da li se meni to cini ili iz tebe provejava ideja da samo Srbi po Bosni -> smeju da viju barjake. žini ti se. Ovu priču sam potegao zbog toga što je upravo TO Vukova ideja. Kaže fan da važi strogo za Srbiju, ali sam ja slušao Vuka dok je objašnjavao da je Bosna Srbija, except West Herzegovina. => QED :). -> I da li ti je sve hrvatsko-ustasko, a sve muslimansko-tursko? Zar ovo nismo apsolvirali?:) NOT! -- [......<-Stealth Tagline]
ex.yu.1649 dragisha, -> #1643, fancy
-> ŮŢ> Zastave je spomenuo, zastave su se vile i na Baščaršiji i na -> koncertu ŮŢ> pred referendum. Ruke baš nisu sječene, ali metak je -> završio posao. -> A propos zastava, vidi poruku: 3.1641 -> -> Za slučaj da te mrzi, da podsetim (autor ZQ) Idi ba... I Vuk je pismen toliko da zna da se koristi metaforama (ako sam pogodio ime te figure:))). -- [He is almost a statesman. He lies well.]
ex.yu.1650 dragisha, -> #1640, zqusovac
-> > raznijeh uglova, ali on je (zajedno sa kuratom gospojom) s vremena na -> **************** -> :))))) Moram ovo odmah da prosirim. Svaka cast! Ma kradena roba :). Dio je jedne poruke sa Interneta, otprilike ide ...kurate gospođe su planetarni trend već nekoliko godina (Tačer, Hilari, Mira, Dana)... -- [I like my steak MIDIum rare...]
ex.yu.1651 dragisha, -> #1644, fancy
-> ŮŢ> Bojim se da nisi shvatio šta sam hotio rijeti.. -> -> A ja se bojim da si ti hotio rijeti ono što još ne shvataš... Strah ti je, srećom, neosnovan :). Htio sam reći da.. Ono što jednom političaru smatraju vrlinom (poturi dupe gdje treba), drugom smatraju manom (ne pazi na svoj Lik und Djelo). Principijelno u PMM. To su oni koji su se smijali onima kojima su se smijali Franceku. Politika je kurva, i od političara se očekuje da VRDA. Samo pogledajte izjave Kristofera i Olbrajtove jutra i večeri kad su usvajane zadnje rezolucije. -- [Condoning sloppy spelling is guache.]
ex.yu.1652 fancy, -> #1651, dragisha
ŮŢ> Ono što jednom političaru smatraju vrlinom (poturi dupe gdje treba), ŮŢ> drugom smatraju manom (ne pazi na svoj Lik und Djelo). Principijelno u ŮŢ> PMM. To su oni koji su se smijali onima kojima su se smijali Franceku. I taj Francek je ostao bez 1/3 teritorije... * To sledi i ovom drugom... kad kreneš napolje, lupe ti kao izlaznu vizu 30% teritorije... Bad luck.
ex.yu.1653 dejanr, -> #1609, dragisha
>> > Pa niko im nije ni tražio da potpišu ustavne principe, trebalo je >> > da potpišu mape, i ono što im je dato. Ustav bi se pravio kasnije. >> >> :)) Plan je mačka u džaku! Ono što ima nisu ustavni principi, ali su >> osnovne odrednice (jedini međunarodni entitet je BiH i slično). Osim toga, >> taj potpis je sasvim dovoljan da se u kasnijim pregovorima PODRAZUMIJEVA >> prihvatanje, šta god da se ponudi. Podrazumevanje je podrazumevanje, a potpisivanje je potpisivanje. Oni su mogli da potpišu ono što im je ponuđeno, pa da dalje pregovaraju o drugim stvarima. Ne bi im tu pozicija bila sjajna, ali bi bar bili u manjoj izolaciji. >> To da se potpisuju samo MAPE je priča velikog tate za malu djecu. Već i >> one su katastrofa, ali je osnovno da se potpisom u stvari prihvata PLAN, >> kako god da se on u budućnosti napravi. Blanko ček. Kada se pojavi mirovni plan (zovi ga i ultimatum, svejedno) iza koga jedinstveno stoji čitav svet, pa čak i oni koji su te do tada hranili i huškali na rat, onda pametan čovek prvo potpiše, pa posle čita. >> Prisjećam se kako su se neki smijali onima koji su se smijali >> Tuđmanu i njegovom šetanju po svijetu i slično, jer je (po tebi i >> sličnima) to ono što političar treba da radi, da dâ dupeta kad >> treba u interesu naroda i slično, a ne da gradi svoj lik und djelo. >> Sad, kad Karadžić upravo TO uradi, on ne valja... Još samo da objasniš od kakve je koristi za građane tzv. Republike Srpske bilo što je Karadžić potpisao Vens Ovenov plan, pa ga tri dana posle toga, (pored ostalog) na njegovo traženje, tzv. Skupština odbila? >> "Tzv." Skupština ima de fakto vlast na terenu i ti možeš da ih >> otakozvanjuješ koliko hoćeš. Ona je stvarna. Tako je isto i AVNOJ bio stvaran, i imao je de fakto vlast na terenu, pa nam je svima poznato koliko je to dalo dobre rezultate :(
ex.yu.1654 dejanr, -> #1631, sjer
>> > > Možda, al' to će samo SRJ doneti mnogo više (unutrašnjih i >> > > vanjskih) problema nego da ima RSK. >> > >> > Zašto? >> >> Jer će SRJ dobiti veliki broj frustriranih ljudi, uz to do zuba >> naoružanih, koji neće imati ništa i koji neće imati gde. Ti problemi se svakako mogu rešiti odgovarajućom imigracionom politikom. Oružje u svakom slučaju ne bi smelo prelaziti granicu, a što se ljudi tiče... videlo bi se. >> To je bezbedonosni problem, a o ostalima da ne govorim. Privreda >> Vam je i ovako u kolapsu. To što jes' jes' :( Nije bila u sjajnom stanju ni pre rata, a sada... Samo, za oporavak privrede pre svega će trebati stranih kredita, a potreban (premda ne i dovoljan) uslov za njih je, izgleda, da Vas "otpišemo" ;(
ex.yu.1655 dejanr, -> #1645, bdm.
>> Baš tako, plus što kad se mape potpišu NATO sasvim legalno i u miru dolazi >> na određene granice, a kad se tako lepo iskrcaju (bez ikakve borbe i >> gubitaka) i organizuju linije, lako mogu da zaborave ostale entitete >> i krenu Aliji praviti "demokratsku, građansku" BiH. Ako oni budu hteli da se iskrcavaju, nekakav otpor Srba ih neće mnogo zabrinuti. Prvo će tući iz aviona i sa zemlje raketama i uništiti kompletnu infrastrukturu i deo oružja (sve što nije dobro zakopano), pa će onda naoružati Alijinu "vojsku" (navodnici zbog njihove poznate upućenosti u vojne veštine i izuzetne organizovanosti ;) i pustiti je da srlja i gine gde je gusto... To bi bila najgora varijanta razvoja stvari, i nadam se da će Karadžić imati onoliko pameti koliko su imali generali na Haitiju da je izbegne, makar i kompromisom/kapitulacijom u poslednji čas. Generali na Haitiju su čekali dok nisu uzleteli avioni.
ex.yu.1656 alien, -> #1626, sjer
[] Radi se o dve godine rata. Pa to se podrazumeva. Rekoh već: pred takvim argumentom sam nemoćan ;> [] Cenjka se o robi, a ne o životu. Ako je moj život za tebe roba, [] nemamo šta raspravljati (sve si rekao). Nisam JA izneo tvoj život na tezgu! Uostalom, napisao sam da se cenjkate za prava i pri tome nisam mislio na osnovna ljudska prava (uključujući pravo na život) jer ona i ne mogu biti predmet cenjkanja. [] I u toj školi će ih učiti kako im je otac bio ćetnik, i kako je Ako se budete uspešno cenjkali za svoja prava u Hrvatskoj, onda tako nešto neće učiti, a ako budete ponosno & beskompromisno čekali da vam se silom nametne Hrvatska vlast, onda će to verovatno i učiti.
ex.yu.1657 zqusovac, -> #1571, nkrgovic
> Ja licno smatram da je najveca sramota za nas cinjenica da smo se odrekli > ssvoga naroda preko.Taj predlozeni kompromis je samo nesto manji korak > ka unistenju ovoga naroda.Molio bi prisutne da obrate paznju na clanak > koji je pre mesec-mesec i po dana izasao u dugi(izdanje BIGZ-a,mozda moze > i da se prenese ovde) o tome sta su oni sve radili Rusima.O tome kako su > izvozili u Rusiju(SSSR) razne prehrambene proizvode (cokoladu,koka kolu..) > pune otrova,droga itd. cime su Ruse doveli do degeneracije i maltene > odumiranja. Zaista iz tebe govori los digest Duge. > Ovo sto hoce da naprave u Bosni je da odvoje Srbe u Srbiji od Srba na > prostorima ex yu(zavadi pa vladaj),da uniste Srbiju,u kojoj i danas > sve vece stranke vode ljudi rodjeni van Srbije,sto sve vodi prodaji > Srpske zemlje Evropi i muslimanima(koji ionako drze dobar deo Evrope i SAD). Smatram (a to uvek radim licno) da je vreme da razjasnimo neke stvari: 'Srbi preko Drine' Po cemu bi oni nekome trebalo da budu blizi od npr. bosanskih Hrvata ili Muslimana? Zato sto su pravoslavni? Zato sto su stavili krunu na grb (ciju krunu?)? Zato sto su rehabilitovali cetnike? Zato sto mi potajno zelimo da Srbija bude do Karlobaga ili bar do Medaka, ako vec ne moze do Beca ili Ciriha? Zato sto vodaju ratnohuskacke vladike kao cirkuske klovnove? Zato sto su uveli veronauku? Zato sto koketiraju sa princom Tomislavom? Zato sto su uveli 'nove tradicionalne srpske' obicaje? Zato sto su dekretom ukinuli ijekavski izgovor? Zato sto su desnicari 'sto je srpskom narodu imanentno' (D.Bokan - parafraza Slobodana Jovanovica)? Zato sto su vojsci nabili sajkace na glavu? Zato sto guslaju gde stignu? Zato sto vole da ratuju (pa tako treba i da im se zaboravi vojnikovanje i pandurovanje za svakog gazdu i casno ucesce u austrijskoj ofanzivi na Srbiju 1914-15, a da o ratovanju protiv drugih 'bratskih slovenskih naroda' i ne govorimo)? Civilizacijski, kulturno i politicki daleko su mi blizi oni Muslimani, Hrvati, Srbi, Jugosloveni, neopredeljeni, Eskimi i svi ostali koji su imali (neki jos imaju) savremene evropske ideje i normalna stremljenja. Jednostavno, smatram da su bosanski Srbi (u politickom smislu) nesto sasvim pogresno, lose i meni strano i ne vidim na osnovu cega bi mi bili blizi od onih koji u mi inorodni (inoplemeni, inoverni) a sa kojima se u bitnim stvarima slazem. > Ova zemlja je skoro potpuno razjedinjena.Mi to ne smemo dozvoliti.Srpski > se narod mora ujediniti i boriti protiv zapada.Ne bi nam bio prvi put. > Ne mogu ni oni dugo.A mi bar imamo iskustva.Borili smo se protiv Turaka > 500 godina.Boricemo se ponovo protiv njih.Nema veze sto su sada kupili > i amere.Oni su ionako propala zemlja. Da rezimiram i upitam: 1. Kad se srpski narod borio protiv Zapada? 2. Kad se srpski narod borio protiv Turaka 500 godina, gde i kako? 3. Jesu li Turci kupili Amere? 4. Jesu li Turci ili Ameri propala zemlja? poz, zq P.S. > Mozda sve to ima veze sa time da ja imam samo 17 godina,a vec smatram da je > brzo umrem,nego da zivim i gledam moju decu kako odrastaju obozavajuci Kad pre stize da napravis decu ;)
ex.yu.1658 zqusovac, -> #1647, dragisha
> Vidi se odakle si izucavao plan. Sta potpisali? Kapitulaciju? > Enklaviziranje Krajine? Starjesinstvo smrtnom neprijatelju? Ili mislis na > nesto drugo? Mnogo ste, bre, tvrdi vi Bosanci. Ajde ti, kao pametan covek, da mi objasnis: 1. Da li bi Bosnu i Hercegovinu uopste trebalo deliti? 2. Ako se deli, po kom principu? a) argument sile - ko sta osvoji, njegovo je b) etnicki princip - ko je gde bio u kom broju c) istorijski princip - ko je godine X gde bio d) geostrateski princip - ovo nam je vazno, pa za to trampimo ono e) komunikacioni princip - sta ce nam ovo kad ne mozemo do njega f) makroekonomski princip - ovo bez onoga ne vredi nicemu 3. Ako se podeli, sta sa 'nematicnim' stanovnistvom? 4. Ako se podeli, kako resiti konfederalizaciju 'entiteta'? 5. Sta ko na referendumima u Srbiji i Hrvatskoj padne konfederalizacija? I jos jedno pitanje. Po kojem to principu 'ne moze' Bosanska krajina (teritorija oko Banjaluke) da bude enklava, a Cazinska krajina 'moze'? poz, zq > "Novinar" poput tebe bi trebao da shvati na koje operacije sam mislio. > Operacije koje se NE desavaju, kakve su i trenutno najvece dvije. Majku im balijsku nepostenu sto ne javljaju o svojim ofanzivama! A sto Srbi ne javljaju o svojoj ofanzivi na Bihac i Cazinsku krajinu, nikom nista. I sto su 'redovno javljali' recimo Konjevic polje, Cersku... Ajde, ajde. poz, zq P.S. Odgovaram umesto svog brat jer ce sledece tri nedelje biti odsutan. P.P.S. A sto ga casti ovim navodnicima? Da mu vratis sto 'Republiku Srpsku' stavlja u navodnike? Pa tu paradrzavu ni Dnevnik RTS za mesec-dva vise nece tako zvati ;) I gde si video u svetu republiku da hoce da se proglasi knezevinom, dovodeci pritom tudjeg princa za kneza ;))) I, na kraju, mada znam da ti nije struka, probaj da mi objasnis (eminenti jezikoslovci sa Pala nisu uspeli) kakav je to naziv Republika Srpska? Postoji vec Srbija, a Srpska je pridev a ne imenica. 'Republika Srpska' na srpskohrvatskom zvuci otprilike podjednako nakaradno kao sto bi na engleskom zvucalo 'Kingdom of English'. poz, zq
ex.yu.1659 zqusovac, -> #1592, spantic
> Ti si jednostavno bolestan. Ni manje, ni vise nego prebeg na stranu > koja je izvrsila masovne likvidacije srpskih civila. I ti to mrtav, > hladan iznosis. To sto ti zagovaras se jednostavno zove izdaja. Doktore SPanticu (nisi vise SPSpantic jer su se oni prestrojili na 'mir nema alternativu'), divim se tvojoj dijagnostickoj moci. Ajde iz javno dostupnih podataka izvadi cifre o masovnim likvidacijama civila pa nam ovde iznesi da prebrojimo jesu li Srbi vise poklali Muslimana ili Muslimani Srba. poz, zq P.S. A sta fali Vasicu i Vremenu?
ex.yu.1660 zqusovac, -> #1578, docke
> Inace, secam se i Srba sa Pofalica koji su na samom pocetku borbi > u Sarajevu pokusali da ostanu neutralni i poslusni "vladi" - "armija" > demokratske BiH ih je u prvom prolazu poklala preko 300. S obzirom 1. Odakle ti cifra od 300, toliko nije ni po Mladicu? 2. Pitas li se zasto su ih i kada poklali na Pofalicima? Secas li se mozda snimka Mladiceve komande 'zezi po Pofalicima'? 3. Zasto su bas izabrali da ih 'pokolju 300 na Pofalicima' a nisu ih u isto to vreme poklali po ostalim delovima Sarajeva? 4. Tvrdis da u prvim danima rata nije bilo srpskih ratnih zlocina? Hjde, pa tad je klanje bilo najmasovnije, najbrutalnije, najorganizovanije i najbestijalnije. 5. Tada jos nije postojala Armija BiH. > BTW skoro su javili da je u Libanu sahranjen jedan od 'Hezbolah'-ovih > ratnika poginuo u Bosni .Dao covek svoj zivot na za razvoj "gradanske > demokratije". A Limonov, ruski kozaci, grcki dobrovoljci, rumunski pravoslavci i Japanac sa jevrejskog groblja? Ili je mozda u redu da jedna strana moze da ima strance a druga ne? > Sigurno je da moramo pre svega da zaustavimo,zatim osudimo i kaznimo > sve one sto idu (ili su isli) okolo sa kamama i bradama i kasape,prote- > ruju ,siluju. To pre svega zbog nase savesti kao i zbog onih > nevinih koji su zaista branili samo svoje kuce ,a manje zbog misljenja > nekog o nama. Apsolutno tacno. Na zalost, svet tako funkcionise da ce veliki deo onih koji su klali (u svakom slucaju naredbodavci i ideolozi, pocevsi od Cosica, Milosevica, Djoga, Noga i slicnih) da smesti dupe u meko, a sudice se sitnoj boraniji. A oni koji su branili svoje kuce bice na najvecem gubitku, i po dzepu i po obrazu. > ocrnise imaju ovde megafone). Za pocetak neki bi trebali da shvate to, da > su kojim slucajem Srbi u Bosni porazeni, oni odavde u najboljem slucaju > cucali u nekom rovu u Macvi ili iza neke stene blizu Prijepolja moleci > da Savet bezbednosti nesto uradi. To vase crno-belo shvatanje sveta i ta patoloska potreba da vam se prizna da ste se vi 'zrtvovali za nasu lepsu buducnost, a mi vam to ne priznajemo' otezava i gotovo onemogucuje svaki razuman ishod. Vi (vasi rukovodioci) dovescete do toga da se vase pitanje resava na najgori nacin po vas. > ...na stranu BiH ,pa jos pobednicku ... Pa projektujes se blago meni :) Strana BiH vam ne gine. Bice nekakva autonomija, bice nekakvi simboli, bice nekakvo skolstvo i lokalna uprava, ali zvace se (Unija) BiH. I za sta ste onda ratovali? Za pravo da turite na celo sajkacu sa dvoglavim orlom i ocilima? Pa to biste u svakom cirkusu jeftinije dobili. poz, zq
ex.yu.1661 zqusovac, -> #1654, dejanr
> Ti problemi se svakako mogu resiti odgovarajucom imigracionom > politikom. Oruzje u svakom slucaju ne bi smelo prelaziti granicu, > a sto se ljudi tice... videlo bi se. E to ce stvarno da se vidi. Moja prognoza oduvek je bila (a ni sada od nje ne odustajem) da ovaj rat mora da se zavrsi tamo gde je i poceo - u Beogradu. Kada i kako - videcemo. Postoji nekoliko scenarija. U gotovo svakom od njih vazan faktor su Slobini trabanti preko Drine i Save i ona sirotinja koja je klala. Milosevic trenutno, uprkos naizgled cvrstom polozaju ojacanom 'ukidanjem sankcija' ima jako mnogo problema. Doso je u situaciju da po prvi put u istoriji ima vise otvorenih politickih frontova nego zasigurno lojalnih ljudi koji mogu da brzo i efikasno sprovedu njegovu politiku. Mozda nije ocigledno, ali u poslednje vreme primoran je da cini isuvise ustupaka radikalnoj struji - jednostavno zato sto loalne ne sme isuvise da iskusava. Pravi problemi za Faraona nastace oko preraspodele vlasti, uticaja i novca u Srbiji. Sistem u kojem on prljave poslove prepusta zajednickom radu policije i kriminala ce mu na kraju doci glave jer je upravo ta sveopsta korupcija i kriminalizacija podrila temelje sistema do te mere da se vise ne moze opravljati. Jedino rusiti i nanovo graditi. To sto stanari zgrade ne znaju da je sasvim podlokana i da se drzi na podupiracima koji ubrzano trunu nije bitno. poz, zq
ex.yu.1665 dragisha, -> #1658, zqusovac
-> > "Novinar" poput tebe bi trebao da shvati na koje operacije sam mislio. -> > Operacije koje se NE desavaju, kakve su i trenutno najvece dvije. -> -> Majku im balijsku nepostenu sto ne javljaju o svojim ofanzivama! -> -> A sto Srbi ne javljaju o svojoj ofanzivi na Bihac i Cazinsku krajinu, -> nikom nista. I sto su 'redovno javljali' recimo Konjevic polje, -> Cersku... -> Ajde, ajde. Ja sam govorio o tome što javlja VRS :)). Pogledaj moje ranije poruke i vidjećeš da su VRS i naši mediji ono o čemu pišem. Tvom bratu (mlađem?) sam upravo to rekao, da VRS ne javlja ništa o tekućim operacijama, pa sam onda klarifikovao pominjanjem dvije najveće koje se NE dešavaju. Jednu si spomenuo, o drugoj smo ti i ja pričali ranije. A on reče "Itekako javljaju". E sad, pošto vidim da se ti i ja slažemo, ne mi je jasno ko je ovdje lud or p'jan?:) Nas dvojica? Neeeee!:)) Malo pažnje nemre škodi. :) -> 1. Da li bi Bosnu i Hercegovinu uopste trebalo deliti? Do početka ovoga rata, odgovor je: Ni u ludilu! Kad je sranje već tu, mislim da druge nema, dok su svi gdje su, na pozicijama i ubjeđenjima. -> a) argument sile - ko sta osvoji, njegovo je Pošto ne postoji interes za dogovaranje, ovo ostaje kao jedino sredstvo, dok su svi gdje su. Da se svijet malo manje petlja, ili ako se već petlja da to radi mudro, pregovori bi davno završili posao. Ovo stalno toplo-hladno samo podgrijava za rat zainteresovane, na svim stranama, a ponajviše na muslimanskoj. -> f) makroekonomski princip - ovo bez onoga ne vredi nicemu A ovo će na kraju da nas, kako tako i koliko toliko, i ujedini. Zbog ovoga će doći do međusobnog otvaranja i na kraju nekog tihog i postepenog ujedinjavanja. Slično kao u cijeloj ex.yu. -> I jos jedno pitanje. Po kojem to principu 'ne moze' Bosanska krajina -> (teritorija oko Banjaluke) da bude enklava, a Cazinska krajina 'moze'? Po argumentu sile. S tim da Cazinska krajina sa babom nije niti će imati problema zbog toga što je enklava, za razliku od B.Krajine koja bi time bila vrlo brzo pridavljena. -- [Arkansas foreplay: "Sis, are you awake?"]
ex.yu.1664 fancy, -> #1659, zqusovac
ŮŢ> A sta fali Vasicu i Vremenu? Molim da se Vasić ne dira..! Ima satku ćerku..;))
ex.yu.1662 dragisha, -> #1617, alien
-> [] Nesposobni za izdaju... Opasna mana, zar ne? -> -> Izdaja? Šta je to? OK, znam šta je, ali to je dovoljno -> relativna stvar da se teško može održati ako se promeni ugao -> iz koga se gleda. Promijeni se ugao... Pošto ti je otac svojevremeno je*ao majku, mogao bi da promijeniš ugao gledanja i zdrmaš mu jedan .375 u čelo. Prosto, zar ne? -- [Perry Mason for Supreme Court Justice!]
ex.yu.1663 dragisha, -> #1628, sjer
-> Evo, izvukao sam tvoje dosadašnje odgovore. -> ------------------------------------------- -> Odgovor 3.760 : -> -> > Ne, RSK je zemlja sa 100000 ludaka sa noževima u zubima... Hvala kolega, za trud koji se meni nije dalo da uložim :). Mladi und nadobudni kozmopolita dcolak, sa sve prijateljima, već je zaboravio šta je sve nalupao u dosadašnjoj diskusiji. Ajde što ja ne pratim radnju fabule, nisam u njoj od početaka, ali činjenica da on tako brzo zaboravlja je alarmantna. -- [What do you call useless flesh around a pussy? Woman]
ex.yu.1666 supers, -> #1658, zqusovac
>> uspeli) kakav je to naziv Republika Srpska? Postoji vec >> Srbija, a Srpska je pridev a ne imenica. 'Republika >> Srpska' na srpskohrvatskom zvuci otprilike Sve je pocelo sa Srpskim Autonomnim Oblastima, koje su kasnije udruzene u Srpsku Republiku BIH. Tako je bilo jedno godinu dana, dok nisu ime skratili u Srpska Republika. To ime nije vazilo ni nedelju dana, a vec su se misteriozno predomislili i obrnuli naziv u Republika Srpska. Bilo bi jako zanimljivo ako neko zna sta ih je navelo da to ucine.
ex.yu.1667 docke, -> #1639, zqusovac
Vidim da voliš da čitaš samo delove poruka ,i sam sklapaš kontekst po želji. Namera mi nebi' da prazno naređam ono što sam čuo i viknem "URA ,pobijte ih sve ,izvadite im džigerice..."itd, kako si ti to shvatio . Primeri koje sam naveo imali su cilj podsećanje na početak sukoba i generalne postavke muslimanskih vođa prema Srbima s kojima su u krenuli u vaspostavljanje "građanske BiH". To je bilo namenjeno tebi i sličnima koji konstantno ubeđuju u isključivu (ili, već zavisno od afiniteta ,glavnu) krivicu Srba za rat, postojanje jedino (ili , opet, uglavnom) srpskih zločinaca i ideologa istih i sl. Protivargumente za to RTS & co su strašno banalizovali i iskoristili na sebi svojstven način tako da je danas ,vama,ljudima što prate modu, (da ne kažem trendove) lasno to odbaciti. Dokazivanje namera Alije i drugova , kao i njihovih zločina sada ovde izgleda maltene ko blaćenje poštenih, jadnih intelektualaca koji su ,eto, najbrutalnije napadnuti u pokušaju sprovođenja najviših slobodarskih ciljeva. Samo siročićima scenario uzimanja oružja nije uspeo - nije ih JNA sačekala u kasarnama ko Hrvate. Već malo ispred , sram je bilo tj sram bilo one Srbe koji su njom komandovali, ccc. A što se tiče ctitiranja ,vidim da si glat prešao preko prvog dela poruke ,i stisko se za Pofaliće : >> 1. Odakle ti cifra od 300, toliko nije ni po Mladicu? >> 2. Pitas li se zasto su ih i kada poklali na Pofalicima? Secas li se mozda >> snimka Mladiceve komande 'zezi po Pofalicima'? >> 3. Zasto su bas izabrali da ih 'pokolju 300 na Pofalicima' a nisu ih u isto >> to vreme poklali po ostalim delovima Sarajeva? >> 4. Tvrdis da u prvim danima rata nije bilo srpskih ratnih zlocina? Hjde, pa >> tad je klanje bilo najmasovnije, najbrutalnije, najorganizovanije i >> najbestijalnije. >> 5. Tada jos nije postojala Armija BiH. "Tačkasta" argumentacija izgleda ubedljivije:) Da li da je celu shvatim kao negiranje klanja (ako je to onda bih rekao, u najpovoljnijem, da si neobavešten) ili opravdavanje (nije ih bilo 300 ,nego 150,oni su to iz osvete isl.-ako je ovo ... ) ili po tačkama : 1.Od prijatelja odande .RM je spominjao 350+ ljudi 2.Hronologija : To na Pofalićima je bilo pre dolaska Mladića i stvaranja VRS. Inače, to nije opravdanje za spomenuto "žeženje" 3.Bilo je klanja i drugde ,Ovo je knjiški primer. 4 Ne tvrdim. Upotreba takvih superlativa za taj period zahteva dobru argumentaciju, da ti ne kažu da malčice preteruješ. 5.Moja greška,al je postojala brojna SDA milicija (u terminologiji TV Bast. - zelene beretke) sastavljena od Sandžaklija koja je bila osnova spomenute "armije". >> > BTW skoro su javili da je u Libanu sahranjen jedan od 'Hezbolah'-ovih >> > ratnika poginuo u Bosni .Dao covek svoj zivot na za razvoj "gradanske >> > demokratije". >> A Limonov, ruski kozaci, grcki dobrovoljci, rumunski pravoslavci i Japanac sa >> jevrejskog groblja? Ili je mozda u redu da jedna strana moze da ima strance >> a druga ne? Poenta je bila u strukturi spomenute Or.Sile i onome za šta se ona bori. Takvih ratnika je u Bosni mnogo više nego tih Kozaka i imaju priličan upliv na stanje društva "MH Feder.", mnogo više nego Rusi na RS Napisano jer prebacujete zastranjivanje samo Srbima, a ove "zaboravljate" Što se tiče motiva bilo kakvih 'Dobrovoljaca',Stlanih plaćenika i dr. što su došli iz pi*de materine da se 'bore' ,on je jasan : Krv. Naša propaganda je udarala u gong čim se neki takav pojavi jer ,zaboga, mi nismo sami. >> To vase crno-belo shvatanje sveta i ta patoloska potreba da vam se prizna da >> ste se vi 'zrtvovali za nasu lepsu buducnost, a mi vam to ne priznajemo' >> otezava i gotovo onemogucuje svaki razuman ishod. Vi (vasi rukovodioci) >> dovescete do toga da se vase pitanje resava na najgori nacin po vas. Prvo , malo pojašnjenje. Nisam 'odande' već 'odavde'. Ovde bome sve projektanti (arhitekte :) ).To što ti ne možeš da shvatiš (probaviš) da neko 'odavde' gleda na te stvari malo drukčije ,posledica je TVOG crno-belog shvatanja kako ga sam nazva. Ako neko spomene ,ne dobru reč za Srbe tamo ,već nešto protiv gos'n Alije & resto co , prosipaš zadivljujuću količinu gnoja. S obzirom na broj takvih poruka rekao bih da mrziš te ljude tamo punim srcem i to zagovaraš. Ne zaboravi da je mržnja uništila ovu zemlju. Patologija i o njoj daje svoj sud. pozdrav, docke
ex.yu.1668 spantic, -> #1614, alien
> Maternji jezici zaista imaju početnu prednost nad 'univerzalnim', > ali tih deset metara fore može imati uticaj samo na prolazno vreme u > prvih 100 metara, a posle... Trka će trajati dovoljno dugo da bi > 'univerzalni' pobedio. To je neminovnost i ne vidim zašto bismo je bilo > podsticali bilo saplitali. Nema šanse. Okruženje određuje primarni jezik. Da li zaista misliš da će milijardu Kineza preći na engleski?
ex.yu.1669 spantic, -> #1618, alien
> Zaista za svaku pohvalu. Šteta što gubite... ;> Ko gubi?
ex.yu.1670 spantic, -> #1619, severian
> I da onda kroz 30 godina, kad opet ojačaju dobiješ novi > rat, pa novi, pa novi... Rešenje nije u pobedi ni jedne strane, > već u kvalitetnom kompromisu! Kada ne bih bio ubedjen da si gornje Za kompromis su potrebnedve strane. Muslimansko vođstvo veruje da im kompromis nije potreban.
ex.yu.1671 spantic, -> #1602, stefan
> žekaj, pa zar to nije sve đuture u planu? Jeste. Reč je o potpisivanju "ustavnih principa" na "neviđeno". Dok bi se o promeni granica tek "onda moglo razgovarati".
ex.yu.1672 spantic, -> #1599, mpaunovic
> govorilo? Pa-ne ispade tako, cak su dodali i > naucne sankcije. Mnogo gledaš RTS ;) Ne zaboravi da sancijenisu skinute, već su samosuspendovane na 100 dana. Ako se suspenzija ne produži iste se automatski vraćajuna snagu, plus pooštravanja. Tvoj ljubljeni Milošević je zaklao vola zbog ničega.
ex.yu.1673 spantic, -> #1606, ilazarevic
> Kako mi se čini, pre ili kasnije ćemo morati da prihvatimo pravila igre, > jer nemamo ni pare ni snagu (položaj, moć, kako hoćeš) da se opiremo večno. > Zašto bismo se i opirali, kad nema smisla? Zato što smo u pravu.
ex.yu.1674 spantic, -> #1615, alien
> podaništvo 'Republici Srpskoj' i Karadžićevu vlast nad svojim životima. Poslednji Mohikanac? ;) žak su i UN prihvatile da Republika Srpska postoji. Mada bi jako želeli da je svedu samo na ime u okviru neke unije.
ex.yu.1675 spantic, -> #1638, zqusovac
> Po cemu bi oni nekome trebalo da budu blizi od npr. bosanskih Hrvata ili > Muslimana? Zato sto su pravoslavni? Zato sto su stavili krunu na grb (ciju Zato što su Srbi, i meni su kao Srbinu sasvim sigurno bliži nego na primer Hrvati. Pošto ti ionako nisi Srbin, niko te ni ne tera da su ti bliski.
ex.yu.1676 fancy, -> #1666, supers
ŮŢ>>> Srbija, a Srpska je pridev a ne imenica. 'Republika ŮŢ>>> Srpska' na srpskohrvatskom zvuci otprilike ŮŢ> u Republika Srpska. Bilo bi jako zanimljivo ako neko zna sta ih ŮŢ> je navelo da to ucine. Jasno k'o dan... Analogija sa braćom. Republika Hrvatska - Republika Srpska... originalno, nema šta.
ex.yu.1677 fancy, -> #1671, spantic
ŮŢ> Jeste. Reč je o potpisivanju "ustavnih principa" na "neviđeno". ŮŢ> Dok bi se o promeni granica tek "onda moglo razgovarati". Posmatrajmo to filozofski... Neka je sve to tako, i neka to potpisivanje Srbima u Bosni ne donese ništa, čak im i oduzme deo osvojenih teritorija, opet je mnogo bolje da se to desi bez dobijanja preko pičke, nego garnirano sa istim. Ovako ili onako, ne gine im da puknu za deo teritorija, samo postavlja se pitanje da li će još i koliko ljudi morati da izgine pre toga... Paliti ljude na nastavak unapred izgubljenog rata (nemojmo se lagati, tu će da deluje mnogo veća sila oda Muslimana) je jezivo i nehumano.
ex.yu.1678 dejanr, -> #1670, spantic
>> > I da onda kroz 30 godina, kad opet ojačaju dobiješ novi >> > rat, pa novi, pa novi... Rešenje nije u pobedi ni jedne strane, >> > već u kvalitetnom kompromisu! Kada ne bih bio ubedjen da si gornje >> >> Za kompromis su potrebnedve strane. Muslimansko vođstvo veruje >> da im kompromis nije potreban. ... i zato prihvata manje-više sve mirovne planove koji im se ponude ;) Mada, možda im je lako da prihvate kompromis, jer znaju da je srpsko rukovodstvo toliko glupo da svaki kompromis odbija... i onda se o njihove glave lome razne sankcije... Sreća da više nismo sa njima :)
ex.yu.1679 djelovic, -> #1668, spantic
> Nema šanse. Okruženje određuje primarni jezik. Da li zaista misliš > da će milijardu Kineza preći na engleski? Ma ja se plašim da se milijardu Kineza ne razmili po svetu :). Vrlo brzo bi svi mi govorili kineski :).
ex.yu.1680 djelovic, -> #1672, spantic
> Mnogo gledaš RTS ;) Ne zaboravi da sancijenisu skinute, već su > samosuspendovane na 100 dana. Ako se suspenzija ne produži iste > se automatski vraćajuna snagu, plus pooštravanja. Ne vidim zašto se to suspendovanje vs. ukidanje toliko potencira. Jednostavno, ukoliko granica na Drini ne "procuri", suspenzija sankcija se automatski produžava. Pošto smo (valjda trajno) opalili kajlu Karadžiću, onda je za sve korisne primene suspenzija==ukidanje.
ex.yu.1681 zqusovac,
> usla skupina japanskih novinara koja boravi u Hrvatskoj. U ime obitelji > zatocenih i nestalih, pricu o Zidu zrtveniku, te tekst Rezolucije > japanskim je novinarima u autobusu predala Zdenka Farkas zamolivsi ih > da pisu istinu o Hrvatskoj i njezinim stradalnicima. > Okupljenima je na razglas reproducirana izjava Yasushija Akashija > u kojoj je on na Uskrs ove godine obecao "skori povratak prognanika te > otkrivanje istine o nestalima i oslobadanje zatocenih". Zenska pjevacka > skupina KUD-a "Croatia" iz Preckog pjesmom je podsjetila na sudbinu > hrvatskog Vukovara i njegovih brojnih stradalih, zatocenih i nestalih 1. HINA je definitivno gora od TANJUG-a, koliko god da je to tesko. 2. Nema razlike medju Srbima i Hrvatima (i jedni i drugi vole da se igraju rata oko rata) 3. Obozavam (a to je prevashodno srpski recept, mada ni Hrvati nisu daleko) citat 'mi od vas trazimo da pisete samo istinu'. Nakon toga sledi traktat, duzine od sat ipo do tri dana koji objasnjava sta se ima smatrati istinom. poz, zq
ex.yu.1682 zqusovac, -> #1665, dragisha
> Tvom bratu (mladem?) sam upravo to rekao, da VRS ne javlja nista o > tekucim operacijama, pa sam onda klarifikovao pominjanjem dvije najvece > koje se NE desavaju. Jednu si spomenuo, o drugoj smo ti i ja pricali Ma mislim da su ovde u pitanju terminoloski problemi a da se sva trojica razumemo. > Do pocetka ovoga rata, odgovor je: Ni u ludilu! Kad je sranje vec tu, > mislim da druge nema, dok su svi gdje su, na pozicijama i ubjedenjima. Tragedija ovog rata je sto su ONI, upravo kako su i nameravali, normalne ljude poput tebe uspeli da dovedu do prihvatanja ovakvog stava koji ide na njihovu vodenicu jer naknadno 'opravdava' ono sto su od pocetka radili. I jos ispadne da treba da se ponosite jer ste 'samostalno' dosli do ovako premudrog zakljucka. poz, zq
ex.yu.1683 zqusovac, -> #1667, docke
> Vidim da volis da citas samo delove poruka ,i sam sklapas kontekst > po zelji. Namera mi nebi' da prazno naredam ono sto sam cuo i viknem Pa nisam ja placen da repliciram red po red. > Dokazivanje namera Alije i drugova , kao i njihovih zlocina sada > ovde izgleda maltene ko blacenje postenih, jadnih intelektualaca koji > su ,eto, najbrutalnije napadnuti u pokusaju sprovodenja najvisih > slobodarskih ciljeva. Samo sirocicima scenario uzimanja oruzja nije > uspeo - nije ih JNA sacekala u kasarnama ko Hrvate. Vec malo ispred , Dve greske: a) Alija je imao mnogo manje uticaja na svoju stranu nego Radovan na svoju - Alijini ekstremi su hucali i bucali ali uglavnom nisu uzeli vlast, a Radovanovi su uz svu huku i buku i vlast uzeli. b) Bio sam svedok naoruzavanja bosanskih Srba od strane JNA i Srbije, obuke Erdutu, Subotici, Somboru, Pancevu... Zasto TO nije sprecila JNA (iz kasarni ili ispred njih)? > "Tackasta" argumentacija izgleda ubedljivije:) Volim da budem jasan i cesto izlazem po tackama, narocito u Forumu. > 4 Ne tvrdim. Upotreba takvih superlativa za taj period zahteva dobru > argumentaciju, da ti ne kazu da malcice preterujes. Bijeljina, Luka Brcko, Keraterm, Trnopolje, Omarska, Zvornik, Sokolac... Sacekaj par meseci, bice prenos uzivo iz Haga. >>> To vase crno-belo shvatanje sveta i ta patoloska potreba da vam se > prizna da >>> ste se vi 'zrtvovali za nasu lepsu buducnost, a mi vam to ne >>> priznajemo' otezava i gotovo onemogucuje svaki razuman ishod. Vi (vasi >>> rukovodioci) dovescete do toga da se vase pitanje resava na najgori > nacin po vas. > > Prvo , malo pojasnjenje. Nisam 'odande' vec 'odavde'. Mozda fizicki, politicki si sasvim 'odande'. Uzgred, gde si 'ovde' pokupio toliko 'pouzdanih' informacija o stanju 'tamo'? > ,ne dobru rec za Srbe tamo ,vec nesto protiv gos'n Alije & resto co , > prosipas zadivljujucu kolicinu gnoja. S obzirom na broj takvih poruka > rekao bih da mrzis te ljude tamo punim srcem i to zagovaras. > Ne zaboravi da je mrznja unistila ovu zemlju. Patologija i o njoj Ne mrzim, pogotovu ne obican svet koji se nije mnogo pitao a gotovo nista (znacajno) nije znao. Ali posto su me mesecima ljudi 'sa brda' gadjali iz sveg moguceg i nemoguceg oruzja, a posto sam bio i na brdu i video sam kojih i kakvih sve ima tamo, mogu ti potvrditi da ih ni najmanje ne volim. poz, zq
ex.yu.1684 zqusovac, -> #1670, spantic
> Za kompromis su potrebnedve strane. Muslimansko vodstvo veruje > da im kompromis nije potreban. Jadan Radovan ubi se da svom narodu donese mir i sve same kompromise nudi, ali Alija ni da cuje. Opet si prolupao. Za stavove ajde-de, ali bar fakta! poz, zq
ex.yu.1685 zqusovac, -> #1674, spantic
> Poslednji Mohikanac? ;) Cak su i UN prihvatile da Republika Srpska > postoji. Kada, gde i na koji nacin? poz, zq P.S. Samo cinjenice, molim.
ex.yu.1686 zqusovac, -> #1675, spantic
> Zato sto su Srbi, i meni su kao Srbinu sasvim sigurno blizi nego na > primer Hrvati. Posto ti ionako nisi Srbin, niko te ni ne tera da su ti To i jeste sustina tvog problema. Pogresno postavljen sistem vrednosti. poz, zq
ex.yu.1687 zolika, -> #1607, ilazarevic
>> Doduše, možda bi se više plašili kada bi ih neko gađao Šredingerovom >> jednačinom ;) Ili kada bi na njih pustili Šredingerovu mačku (ako je u međuvremenu pronađu) :))))
ex.yu.1688 ilazarevic, -> #1616, alien
> Gde je? @;) Kako gde je, zna se ko se time ovde bavi @;)
ex.yu.1689 ilazarevic, -> #1687, zolika
> Ili kada bi na njih pustili Šredingerovu mačku (ako je u međuvremenu > pronađu) :)))) BTW, da li je mačka preživela na kraju? ;)
ex.yu.1690 ilazarevic, -> #1673, spantic
> Zato što smo u pravu. I oni misle da su oni u pravu. Ko može da da valjane dokaze o tome ko je u pravu?
ex.yu.1691 severian, -> #1680, djelovic
> Ne vidim zašto se to suspendovanje vs. ukidanje toliko > potencira. Jednostavno, ukoliko granica na Drini ne "procuri", > suspenzija sankcija se automatski produžava. Pošto smo (valjda > trajno) opalili kajlu Karadžiću, onda je za sve korisne primene > suspenzija==ukidanje. E vidiš, ceo problem sa suspenzijom i jeste u tome što gornja tvrdnja ne mora nužno da stoji. Naime, sasvim je zamisliv razvoj dogadjaja pri kome će za produženje suspenzije sankcija nastavak 'blokade' na Drini biti, što bi rekao dejanr, samo 'potreban' a ne i 'dovoljan' uslov. Može biti da će se tu tražiti još koječega... A Milošević, kao uostalom i uvek do sada, ulete 'grlom u jagode' (ili mu je deda Avram šanuo da ovo ne more više da opstaje, pa da vidi šta će)...
ex.yu.1692 djelovic, -> #1691, severian
> E vidiš, ceo problem sa suspenzijom i jeste u tome što gornja > tvrdnja ne mora nužno da stoji. Naime, sasvim je zamisliv razvoj > dogadjaja pri kome će za produženje suspenzije sankcija nastavak > 'blokade' na Drini biti, što bi rekao dejanr, samo 'potreban' a ne i > 'dovoljan' uslov. Može biti da će se tu tražiti još koječega... Meni se ta varjanta sa pojačavanjem uslova ne čini mnogo realnom, al' dobro de - ako nam povećaju uslov uvek možemo da opet otvorimo granicu na Drini. Prema tome, vredi probati. (Obaška to što ja mislim da je granicu trebalo zatvoriti i bez ikakvog ustupka u vezi sankcija. O tome možemo i drugi put.)
ex.yu.1693 supers, -> #1665, dragisha
>> Po argumentu sile. S tim da Cazinska krajina sa babom >> nije niti ce imati problema zbog toga sto je enklava, za >> razliku od B.Krajine koja bi time Kakav Babo? Koliko ja znam, on je definitivno pukao. Zato sto vasi nisu imali malo volje da mu pomognu i sto su sve debelo naplacivali. Sad mora da je lepse sa Alijinim ljudima :> BTW, smenio Alija i Dudakovica...
ex.yu.1694 fifana, -> #1658, zqusovac
> naziv Republika Srpska? A tek engleska verzija: Republic of Srpska? Lj.
ex.yu.1695 fifana, -> #1661, zqusovac
> mora da se zavrsi tamo gde je i poceo - u Beogradu. Tuzno, ali, nesumnjivo, istinito. Samo, kako se ovaj rat bazira prvenstveno na ubijanju gradova, od samog pocetka mi se cini da ce se tako i zavrsiti - ubijanjem Beograda. Proces je, doduse, zapoceo, ali bi kraj mogao biti znatno energicniji. :( Lj.
ex.yu.1696 dejanr, -> #1672, spantic
>> Mnogo gledaš RTS ;) Ne zaboravi da sancijenisu skinute, već su >> samosuspendovane na 100 dana. Ako se suspenzija ne produži iste >> se automatski vraćajuna snagu, plus pooštravanja. Suspenzija će se najverovatnije rutinski produžavati, kao i mnoge slične mere UN. Jedino ako bi granica sa tzv. Republikom Srpskom počela da biva propusnija... Verovatno će sledeći ustupci (priznanje Hrvatske i BiH, recimo) biti uslov za sledeću turu smanjenja sankcija. Verovatno bi tada oslobodili tranzit, tj. ukinuli/suspendovali onu rezoluciju iz maja 1993, što bi u praksi bilo jako zgodno ;)
ex.yu.1697 dragisha, -> #1692, djelovic
-> Meni se ta varjanta sa pojačavanjem uslova ne čini mnogo realnom, al' -> dobro de - ako nam povećaju uslov uvek možemo da opet otvorimo granicu -> na Drini. Mislim da drhte od te mogućnosti. -- [Backup my hard drive? I can't even find reverse!]
ex.yu.1698 dragisha, -> #1693, supers
-> >> Po argumentu sile. S tim da Cazinska krajina sa babom -> >> nije niti ce imati problema zbog toga sto je enklava, za -> >> razliku od B.Krajine koja bi time -> -> Kakav Babo? Koliko ja znam, on je definitivno pukao. -> Zato sto vasi nisu imali malo volje da mu pomognu i sto su -> sve debelo naplacivali. Sad mora da je lepse sa Alijinim -> ljudima :> Babo je pukao, a da li je definitivno, znaće se kad se gore smiri pucnjava. Babo se držao sve do početka aktuelnih ofanziva na Ozrenu i koridoru, kada je na njegovu nesreću I kk. morao biti 'pregrupisan'. -> BTW, smenio Alija i Dudakovica... Naravno, dotični je pomislio da s istom lakoćom kojom je izjurio Babu može da sredi i Srbe. -- [Don't believe anything you read, especially tags]
ex.yu.1699 novim, -> #1695, fifana
" Samo, kako se ovaj rat bazira prvenstveno na ubijanju gradova, od samog " pocetka mi se cini da ce se tako i zavrsiti - ubijanjem Beograda. Tu tezu ("urbanocid") trubio je najviše Bogdan Bogdanović. Tačna je dok se urbanost ne shvata kao vrsta građevinske kolonije, nego kao vrsta duha - "civilnost", da tako kažem. Sela su ubijana podjednako, pre bi se reklo da je jedan od glavnih ratnih ciljeva (svih strana) bilo mlaćenje i progon civila, nezavisno gde su. (Ako su gradovi vidljivije stradali, to je zato što su jake vojne tačke.) Beograd je, u tom kontekstu, već doživeo svoje pomračenje. Izvesno fizičko "sređivanje" grada (oružjem) bilo je zaprećeno od strane onog bivšeg predsednika Krajine (ne sećam mu se ni imena više), jednom i od strane Pala (u vreme "izdajničkog" Stud. protesta). Optužbi da je Beograd "ne-srpski" bilo je više - od Noga i Đoga do izvesnih Sezamovaca (Bgd kao "ustaški"). Jedan od naci-idiotluka, naravno.
ex.yu.1700 zqusovac, -> #1694, fifana
> A tek engleska verzija: Republic of Srpska? Nesto pisem, pa samo malo da ovde unapred proverim neke teze, sasvim ukratko: Silovanje drzave (radni naslov) 1. 'Republika' u zamenu za slobodu Sistem koji se uspostavlja u 'Republici Srpskoj' (u daljem tekstu 'rs') predstavlja savremenu ideju operacionalizacije totalitarizma uz neophodnu dozu prikrivanja. Prikrivanje uskracivanja osnovnih sloboda u 'nacionalnom totalitarizmu sa ljudskim likom ;)' zasniva se na dopustanju (ili, jos bolje, tolerisanju) 'sloboda nizeg nivoa' u strogo kontrolisanoj meri. Gradjanin 'rs' (mada je termin kao takav nepoznat) ima pravo da uziva neogranicenu slobodu sticanja i raspolaganja materijalnim dobrima - pod uslovom da deo tih dobara prenese na 'narod' - tj. na eksponente vojne, paravojne, 'drzavne' i verske vlasti - na nacin i po pravilima koji u tom trenutku na datoj teritoriji vladaju - po tumacenju istih eksponenata. Trenutno opravdanje zasniva se na tezama 'ratno je stanje i nije vreme za teorijsk zakeranja' i 'vazno je da konacno imamo svoju drzavu, a njene eventualne nedostatke cemo kasnije popravljati'. 2. Institucionalizacija desnicarstva Oktroisanjem 'tradicionalnih vrednosti' (narod, crkva, drzava, monarhija, porodica) ideologija 'krvi i tla' postavljena je na nivo univerzalne drzavne teorije. Time je politicka desnica (u rasponu od umereno ekstremne do sasvim ekstremne, ali uz znacajno odsustvo snaga desnog centra i umerene desnice) proglasena za jedinu pravu i pozeljnu. Politicka levica jos uvek nije formalno ukinuta, iz dva razloga: istorijskog i prakticnog. Istorijsko prisustvo (formalne ili stvarne) levice uslovilo je delimicno tolerisanje postojanja levih organizacija, ali samo utoliko ukoliko zadovoljavaju i drugi, praktican, razlog: da su marginalne. Treci razlog, manje bitan od ova dva, je da izmedju takve levice i zvanicne desnice u 'rs' postoji izvesno ideolosko razumevanje po pitanju opravdavanja sile i postojanja 'vise ideologije' kojoj se sve podredjuje. Liberalne i socijaldemokratske ideje tolerisu se u beznacajnoj meri, dok god se mogu svesti na 'ekscentricnost' pojedinaca ili na pozeljan dokaz teze o postojanju unutrasnjeg neprijatelja. 3. Desnicarski egalitarizam, ili ponistavanje postulata demokratije Ratno stanje i uspostavljanje 'nove vlasti' posluzili su za trajno zatiranje jednog od osnovnih principa parlamentarne demokratije 'no taxation without representation'. De facto je uspostavljen staleski sistem, u kojem predstavnici staleza 'finansijera i nosilaca izvrsne vlasti' prihvataju obavezu pregovaranja sa ostalim pripadnicima istog staleza o nacinu preraspodele dela prihoda pripadnika istog staleza i minimalnom cenzusu (materijalnom i ideoloskom) za ulazak u visi stalez. Od pripadnika 'staleza izvrsilaca' ne ocekuje se doprinos na nacin koji bi dopustio trazenje prava na osnovu tog doprinosa, vec se 'doprinos' nizeg stleza svodi na nematerijalni doprinos ideoloski opravdan potrebom 'odbrane visih ciljeva'. Stoga se uvodi trajni sistem u sustini ratne drzave, gde ekonomski odnosi vaze samo unutar viseg staleza, i to samo za medjusobne odnose pripadnika tog staleza ili za odnose sa 'spoljnim', vanstaleskim drustvom. Nepostojanje zastupnickog drustva u zapadno-demokratskom smislu bice trajan proces, uz neophodne kozmeticke promene po zavrsetku neposrednog ratnog stanja, a teorijsko opravdavanje nezastupnickog sistema i njegovo ucvrscivanje bazira se na instituciji 'referenduma' na ciji tajming, formulisanje i neposrednu kontrolu sprovodjenja ima uticaj samo vrh viseg staleza. 4. Negiranje i redefinisanje Francuske revolucije Pojam 'gradjanina' u post-FR smislu u potpunosti je odbacen, i taj proces je trajan i ireverzibilan. 'Gradjanin' u praksi 'rs' predstavlja 'subjekat koji zadovoljava potrebne nacionalne, verske, ideoloske i uslove bezpogovornog sluzenja drzavi i nosiocima njene vlasti', a sam termin izbacen je iz upotrebe. Prvi razlog je konotacione prirode (borba protiv 'gradjanske BiH'), a drugi ideoloske - nepotrebnost 'gradjanina' u de facto staleskoj drzavi sa institucionalizovanom desnicarskom ideologijom. Posledica ovog postupka je dalje ucvrscivanje i ideolosko opravdanje podele na staleze. Slican je postupak i sa redefinicijom principa 'liberte, egalite, fraternite', odnosno njegovim potpunim ukidanjem. U drzavnoj ideologiji 'rs' 'sloboda' se definise pojmovima 'nacionalno-teritorijalno-verskog' razgranicenja, 'jednakost' se, usled poteskoca sa ideoloskom postavkom na nivou 'pozeljnog' u praksi svodi na 'jednakost u obavezi podrzavanja drzavnih principa, a na nacin primeren staleskoj pripadnosti', dok je 'bratstvo', ponovo usled konotacione nepozeljnosti, u potpunosti zamenjeno bezpogovornom podvrgavanju zahtevima 'nacionalno-verske ispravnosti'. 5. Ideologizacija pravoslavlja, ili hriscanstvo na iranski nacin Militantno pravoslavlje pojavljuje se u nekoliko vidova: 'ideologizacija stanovnistva', 'homogenizacija sistema', 'apologetizacija izvrsne vlasti' i 'obezbedjivanje trajnosti osnovnih postulata sistema'. Ideologizacija stanovnistva (izbegavam termin 'indoktrinacija' kao termin sa potencijalno versko-dogmatskom konotacijom koja je u ovom slucaju irelevantna) obezbedjuje trenutnu podrsku nosiocima izvrsne vlasti i garanciju ostvarivosti ostala tri vida. Homogenizacija sistema stalnom ideologizacijom i prakticnim obelezavanjem elemenata koji ne prihvataju pravila sistema dugorocno je u funkciji suzbijanja pojave organizovanog kritickog misljenja. Apologetizacija izvrsne vlasti i njeno oznacavanje kao 'nacionalno-verski ispravne' u dvostrukoj su ulozi: daljeg jacanja povlascenog polozaja militantne crkve i jos vecoj sprezi sa izvrsnom vlascu koj taj povlasceni polozaj i dalje moze da garantuje. Obezbedjivanje trajnosti osnovnih postulata sistema vrsi se na prakticnom i ideoloskom nivou: prakticno ukidanjem institucija gradjanskog sistema (prijavljivanje rodjenja, registrovanje braka, nezavisno vanideologijsko skolstvo, odredjivanje moralnih i etickih normi kroz gradjanske institucije) i njihovom zamenom odgovarajucim crkvenim sistemom (ili sistemom koji je direktno vezan i zavisan od crkve). Ideoloski, kroz pokusaje sirenja na ostale post-komunisticke (para)drzavne tvorevine, kako u ex-Yugoslaviji tako i na celom bivse-istocnoevropskom prostoru pravoslavne tradicije, nudeci model ideolosko-dogmatsko-nacionalno-staleske drzave kao 'samonamecuci ideal'. 6. Mogucnosti negiranja i potiranja Ideologija i praksa uspostavljeni u 'rs' mogu se suzbiti i prevazici, odnosno zameniti sistemom vrednosti primerenom i opsteprihvacenom u Evropi kraja XX veka samo u okviru funkcionisanja drzave zasnovane upravo na principima koje praksa i ideologija u definisanju 'rs' negira u potpunosti ili osporava u najvecem delu. 'Circulus viciosus' ovog zahteva upravo je cinjenica da je takvu drzavu nemoguce uspostaviti bez aktivnog ucesca 'rs', niti je to moguce uz njeno odbijanje istog aktivnog ucesca. Izgleda da je jedini put obezbedjivanja minimalnog pocetnog aktivnog ucesca nametanje 'de facto' prihvatanja tih principa odgovarajucim vlastima ostatka teritorije BiH kao i susednim zemljama koje su u poziciji neposrednih nacionalnih (a delimicno i ideoloskih) patrona, uz istovremenu politicku, materijalnu i ideolosku podrsku svim politickim, drzavnim i ostalim ciniocima ovakve stabilizacije. U toku tog procesa neophodna je politicka, ekonomska i vojna izolacija svih elemenata unutar BiH (bez obzira na nacionalnu pripadnost) koji bilo ideoloski bilo vojno stoje na suprotstavljenim pozicijama. Stoga je potrebno delimicno prilagoditi politiku prema vlastima dela teritorije BiH van 'rs' i sto pre i sto odlucnije odvojiti politicku podrsku tim snagama od strogo 'nacionalnog' elementa, a usloviti je 'de facto' prihvatanjem i sprovodjenjem u delo opsteprihvatljivih principa, uz 'nagradjivanje' svih strana za poteze koji doprinose ovom proklamovanom cilju. ***** Ovo je prilicno nabaceno, ali molio bih aktivne korisnike Foruma da prokomentarisu. Vase primedbe bice mi veoma znacajne. poz, zq
ex.yu.1701 zqusovac, -> #1696, dejanr
> Verovatno ce sledeci ustupci (priznanje Hrvatske i BiH, recimo) biti > uslov za sledecu turu smanjenja sankcija. Verovatno bi tada oslobodili > tranzit, tj. ukinuli/suspendovali onu rezoluciju iz maja 1993, sto bi Upravo se to i desava u praksi. Juce su Oven i Stoltenberg u Beogradu sa Slobom definisali zahteve za povratak Krajine u Hrvatsku. Vec je data saglasnost za stvaranje mini-kontakt-grupe za Hrvatsku (obelodanice se otprilike tri nedelje po poletanju prvog aviona i nakon prvog veceg sportskog ili kulturnog dogadjaja - Slobin zahtev). Otprilike do sada dogovoreno: 1. Priznavanje granica RH uz ogradu oko Prevlake (zahtev C.G. za medjunarodnu arbitrazu, Hrvatskoj i medj. zajednici prihvatljiva formulacija 'priznavanje uz uslov arbitraze o spornoj teritoriji Prevlake'). N.B. Ovim se de facto priznaju i granice BiH ;) 2. Otvaranje komunikacija (autoput Lipovac-Novska sa pravom koriscenja Krajini izmedju istocne Slavonije i Petrinje, uz pratnju UNPROFORa, pruge preko Knina i naftovoda (sa pocetkom koriscenja naftovoda dozvolilo bi se koriscenje 'srpskog' kraka do Panceva) 3. Povratak Srba u severni deo sektora Zapad i Hrvata u juzni deo 4. Pregovori o autonomiji, Ustavnom zakonu, statusu manjina, kotarima. 5. Tranzit prugom Bg-Zg (kad se otvori pruga, dozvoljava se tranzit kroz Srbiju) 6. Tranutno se jedino zastalo na nazivu hrvatske monete: Srbija i medj. zajednica zahtevaju da se menja Kuna, Hrvatska (jos) ne prihvata. poz, zq
ex.yu.1702 dragisha, -> #1655, dejanr
-> Ako oni budu hteli da se iskrcavaju, nekakav otpor Srba ih neće mnogo -> zabrinuti. Prvo će tući iz aviona i sa zemlje raketama i uništiti -> kompletnu infrastrukturu i deo oružja (sve što nije dobro zakopano), Što je babi milo... -- [Sparky, Sparky, Bo-Farky. Banana Fana Fo-Farky ..]
ex.yu.1703 spantic, -> #1678, dejanr
> ... i zato prihvata manje-više sve mirovne planove koji im se ponude ;) Pošto su svi, osim Oven-Stotelbergovog izgledali kao da su ih sami pisali? ;)
ex.yu.1704 spantic, -> #1677, fancy
> Paliti ljude na nastavak unapred izgubljenog rata (nemojmo se lagati, tu > će da deluje mnogo veća sila oda Muslimana) je jezivo i nehumano. Sada ti pališ Muslimane.
ex.yu.1705 spantic, -> #1685, zqusovac
> Samo cinjenice, molim. Šta piše u papirima kojima se UN obraćaju RS? Šta piše u predlogu samog "plana kontakt grupe"?
ex.yu.1706 spantic, -> #1686, zqusovac
> To i jeste sustina tvog problema. Pogresno postavljen sistem vrednosti. Ne, to je suština tvog problema. Ja ga nemam.
ex.yu.1707 spantic, -> #1693, supers
> ljudima :> BTW, smenio Alija i Dudakovica... A što?
ex.yu.1708 milan, -> #1700, zqusovac
> Silovanje drzave (radni naslov) Veoma dobar tekst. Uživao sam dok sam čitao. Pl poz M
ex.yu.1709 milan, -> #1701, zqusovac
> 5. Tranzit prugom Bg-Zg (kad se otvori pruga, dozvoljava se tranzit > kroz Srbiju) Kao i generalni tranzit i avionski saobraćaj sa RH. Ukoliko su moji izvori pouzdani to je glavni uzvratni ustupak razgovora od strane UN+EEZ. Ipak, izvori potvrđuju da Amerikanci i dalje imaju rezervi. Pl poz M
ex.yu.1710 spantic, -> #1700, zqusovac
> Ovo je prilicno nabaceno, ali molio bih aktivne korisnike Foruma da > prokomentarisu. Vase primedbe bice mi veoma znacajne. Ako se piše za "Komunizam danas", razumljivo. Da ti slučajno recenziju ne vrši Mihajlo Marković (još uvek bez nokauta)?
ex.yu.1711 dejanr, -> #1705, spantic
>> > Samo cinjenice, molim. >> >> Šta piše u papirima kojima se UN obraćaju RS? Šta piše u predlogu >> samog "plana kontakt grupe"? Budi siguran da ne piše Republika Srpska.
ex.yu.1712 dejanr, -> #1703, spantic
>> > ... i zato prihvata manje-više sve mirovne planove koji im se ponude ;) >> >> Pošto su svi, osim Oven-Stotelbergovog izgledali kao da su ih sami >> pisali? ;) Da su ga sami pisali, napisali bi jedinstvenu državu, a to planovi nisu baš bili... Za razliku od Srba, Muslimani su, ako ne spremni na kompromis, a ono bar dovoljno pametni da prihvate kada im neko relevantan kaže da na kompromis pristanu.
ex.yu.1713 zqusovac, -> #1699, novim
> vrsta duha - "civilnost", da tako kazem. Sela su ubijana podjednako, > pre bi se reklo da je jedan od glavnih ratnih ciljeva (svih strana) > bilo mlacenje i progon civila, nezavisno gde su. (Ako su gradovi > vidljivije stradali, to je zato sto su jake vojne tacke.) Sela su ubijana vise od gradova, zato sto: 1. U daleko vecoj meri su 'etnicki cista' nego gradovi 2. Manja su i lakse ih je zauzeti/unistiti 3. Rastrkana su (bar u BiH) i teze ih je braniti 3. Selo, po definiciji, kontrolise vecu pripadajucu povrsinu po stanovniku/po jedinici povrsine urbane zone nego grad 4. Gradovi su u principu vise tuceni artiljerijom (po jedinici povrsine/po urbanoj jedinici) jer su po vojnoj doktrini i praksi zilavije otporne tacke 5. Zbog koncentracije velikog broja vojno sposobnog stanovnistva pad dela grada ne dovodi nuzno do pada celog grada 6. U gradovima je veca koncentracija industrije i javnih objekata koji su, po doktrini ONO i DSZ imali sostvenu rezervu oruzja, do kojeg su branioci mogli da dodju poz, zq
ex.yu.1714 fancy, -> #1704, spantic
ŮŢ>> Paliti ljude na nastavak unapred izgubljenog rata (nemojmo se lagati, ŮŢ>> tu će da deluje mnogo veća sila oda Muslimana) je jezivo i nehumano. ŮŢ> ŮŢ> Sada ti pališ Muslimane. E, da, našao si me... mada nisam baš direktno tebe prozivao. Sigurno ih nećeš ti oterati na klanicu nego njihov general.