FORUM.12

27 Jun 1994 - 27 Nov 1994

Messages - ex.yu

ex.yu.1916 zqusovac, -> #1868, severian
> da digresiram, kriminalno deliti). Uz pametnu politiku,smatram, mogli smo > dobiti vise, a da se ne priblizimo previse gornjem razvoju dogadjaja. Izvini, koji MI ? poz, zq
ex.yu.1915 zqusovac, -> #1879, spantic
>> A da si malo citao, ucio i razmisljao, mozda bi znao da pojam 'Srbin' >> kao nacija nastaje sredinom 19. veka. Pre toga oznacava 'pravoslavnog >> podanika Carevine Turske'. A 'Srpstvo' u srednjem veku je cista >> savremenopetparacka baljezgarija koja sa naukom i strukom nema veze. > > Ax, ovo postaje sve interesantnije. Molim te onda mi objasni sta pojam > "Srbin" trazi u dokumentima u Austrougarskoj pre 19. veka? Verovatno su > i moji porodicni dokumeti falsifikovani da bi se tebi napakostilo? Da ne bismo isli u digresije (posto ti osnovni pojmovi nacije, drzave i podanstva nisu jasni), hajde navedi te dokumente a ja cu lepo da ti analiziram (objasnim). poz, zq
ex.yu.1925 zqusovac, -> #1902, alien
> [] Znaci Srbi (koji su oruzjem zaposeli x% teritorije) sad zele mir, a > [] ostali, eto, ne zele mir jer oni nece da prihvate da Srbima to > aminuju. > > I Hitler je 1944. zeleo mir ;>. Hitler je zeleo mir i mnogo ranije, kad je drzo najveci deo Evrope, ali ta igra se ne igra bas tako. poz, zq P.S. Hint: Hess
ex.yu.1924 zqusovac, -> #1905, dejanr
> Koliko znam, samo je jedan od programa Francuske TV izneo tvrdnju, takode > baziranu na izvestaju UN, da su sami Muslimani inscenirali tragediju. > Oko toga je bilo prilicno buke i oni su (Francuzi) demantovali deo te > vesti, ali su ostali pri sustini. Ne bas sasvim tacno. Oni su tvrdili da je moguce (a suptilno sugerisali i da je verovatno) da su to uradili Muslimani na osnovu svoje interpretacije nepotpunih cinjenica sa mesta dogadjaja i par prethodnih slucajeva kada Muslimani zaista jesu gadjali svoju stranu (snajpersko-minobacacki napad na sahranu devojcice, za koji se sa poprilicnom pouzdanoscu sada pretpostavlja da je reziran). Francuzi su na osnovu cinjenice da na asvaltu pijace nije pronadjena jasno prepoznatljiva 'ruza' (trag rsprskavanja mine sa kontaktnim upaljacem nakon kontakta sa tvrdom podlogom) tvrdili da je inscenacija. Medjutim zanemarili su deo izvestaja u kojem se navodi da su projektili po svoj prilici eksplodirali nekoliko metara iznad tla ili oko 1,5 m iznad metalnih krovova tezgi i da se najverovatnije radilo o elektronskim blizinskim upaljacima koji rade na principu Doplerovog efekta. Takve upaljace, inace, proizvodi i SR Jugoslavija, a oko 6 meseci pre Markala u Livnici Kikinda osvojena je proizvodnja nove vrste mine sa specijalnom fragmentacijom, visestruko ubojitije od dosadasnjih homogeno livenih mina. poz, zq
ex.yu.1923 zqusovac, -> #1887, spantic
> Ali ima lokalnih TV ekipa na licu mesta? Iako tebi ne vredi odgovarati jer ti ne ulazi u glavu, da bi ostalim userima bilo jasnije: Povrsina grada Sarajeva pod kontrolom vlasti BiH u okruzenju je otprilike velika kao potez od Studentskog grada omedjen autoputem sa jedne a Tosinim bunarom, Bulevarom Lenjina sa druge a preko Save recimo jos i potez od zeleznicke stanice, Nemanjinom do Slavije, pa Beogradskom do 27. marta i dalje Dzordza Vasingtona i Dusanovom do Kalemegdana, dalje Pariskom i Karadjordjevom do Novog mosta. Otprilike bas toliko. Na tom prostoru je stalno prisutno: 4-8 ekipa TV Sarajevo sa profesionalnom opremom (Beta SP) 3-4 ekipe SAP-a (Sarajevo Agency Pool = Reuters TV + WTN) 5-80 ekipa stranih televizija (u proseku u mirno vreme i leti (kada je situacija manje dramaticna) 5-10 a zimi u proseku 15-25. U vremenu teske humanitarne situacije, krize itd. mnogo vise (najvise 80 u februaru nakon Markala). 1 ekipa UN TV Veliki broj amatera po gradu dosada je izlazio na ulicu u slucaju nekakve frke i snimao. Sarajevo je vrlo uzak i dug grad. Jedna ili dve ekipe uvek su na potezu Bascarsija-vecna vatra, jedna je obicno u Predsednistvu ili u blizini, kad ima bilo kakve pucnjave jos najmanje jedna u bolnici Kosevo a cesto i druga u Vojnoj bolnici. Moze se racunati da u svakom trenutku osim ovih ekipa na stend-baju jos 2-4 ekipe snimaju u nekom delu grada. Na Dobrinji je TV Hajat koji izlazi kad god je neka frka. Sto se tice lokacija udaljenijih od centra tice (Hrasno, Alipasino polje, Mojmilo, Buca potok...) one su blizu televizije i na njih se stize u roku od nekoliko minuta. Ekipe TV Sarajevo i SAP-a imaju stalnu radio vezu sa zgradom TV, a i nekoliko cesce prisutnih stranih ekipa. Ti ono bese nesto pricao o svom 'pracenju stranih agencija' ;) poz, zq
ex.yu.1922 zqusovac, -> #1886, spantic
> Znaci, slozili smo se da je bolje da pobede. Sad ce sigurno da pobede, cim si ti odobrio. poz, zq
ex.yu.1920 zqusovac, -> #1884, mbekcic
> Ukoliko se u sledecih 100 godina vrate u sastav Hrvatske (ne daj boze:((, > ali bojim se da ce tako biti), od njih nece ostati ni kamen na kamenu, a > o prezivelima da ne pricam:(((. Izvuci ce se samo onaj ko brzo prebegne u Pre ce biti da je rok 100 dana. poz, zq
ex.yu.1921 zqusovac, -> #1909, severian
> True. Ali, 300000 ocajnika na vratima predstavlja vrstu problema > koju bih ja najradije izbegavao... Cak i da predjemo preko nase (SRJ) > moralne (a bogami i "materijalne") odgovornosti za razvoj dogadjaja u > poslednjih nekoliko godina, ostaje humanitarni aspekt zbog koga je (bar > meni) tesko da ne pomognes bilo kome kada ti se za pomoc obrati. Svakako. Mada politicki cinizam sproveden u delo moze da bude efikasan. I 'njima' je na vratima 40000 ocajnika iz Babostana, pa su im vrata i dalje zatvorena. Posaljes par kamiona hrane (prvih dana dok jos neko drzi kameru na ramenu, posle ni to). Realpolitik, bitte. poz, zq
ex.yu.1917 zqusovac, -> #1899, severian
> Mislim da je prostora za korekcije, iz ovih razloga, bilo. Korekcije, da > opet ponovim, koje bi se ogledale u sirini koridora i mogucnoscu > konfeder. sa SRJ. Takode mislim da bi ove korekcije izbile Karadzicu sve > argumente iz Kakva konfederacija sa SRJ? Ova drzava je vec kakva je dovoljno trula da joj ne treba da se i formalno slize sa ratnim huskacima, ubicama, etnickim cistacima ;), reakcijom, glorifikatorima cetnistva, klanja i 'osvete', pobornicima apartheida, klerikalcima najgore vrste... Samo bi nam jos to falilo ! poz, zq
ex.yu.1919 zqusovac, -> #1877, veca
> Mnogo pojedinaca = narod :) Pojedinac i narod su medjusobno iskljucivi pojmovi. poz, zq
ex.yu.1918 zqusovac, -> #1871, syd.s
Lijep tekst. No, drzim potrebitim da rastumacimo neke naputke: > - Bosanski Srbi su, znano je, vojnim sredstvima posjeli 70% medjunarodno > priznate drzave ciji su gradjani, mimo svoje volje, postali. Naravno da 1. Bosanski Srbi: ovdje se mora razluciti tko su 'politicki' Srbi a tko pucanstvo. Manjina politicara (u to vrijeme jos para-politicara) uz pomoc Srbije nametnula je tada jos uvijek manjem dijelu B.S. ideju nuznosti cijepanja BiH. Kada je uz to (po JNA i paravojnim postrojbama) jos i pokrenula lanac terora, straha, odmazde i izbjeglistva, uspjela je u to ubijediti i veci dio pucanstva. 2. Nametanje nuznosti civiliziranog zivota B.S. samo je pocetak istog procesa kojim ce se dalje pacificirati ostatak ovog divljeg dijela svijeta, kako latinskih kurvi tako i bizantskih lupeza a, Bogami, i istocnjackih lukavaca. poz, zq
ex.yu.1926 mpaunovic, -> #1672, spantic
>> govorilo? Pa-ne ispade tako, cak su dodali i >> naucne sankcije. > > Mnogo gledas RTS ;) Ne zaboravi da sancijenisu skinute, vec su > samosuspendovane na 100 dana. Ako se suspenzija ne produzi iste > se automatski vracajuna snagu, plus poostravanja. Gledao ja ili ne rts, a ne gledam, ostaje cinjenica da sam evo poleteo i sleteo sa Surcina. A posle 100 dana ce da nam produze suspenziju sankcija, ako budemo i dalje drzali kineski zid prema onim u Bosni razbojnicima. > Tvoj ljubljeni Milosevic je zaklao vola zbog nicega. Testo da je moj ljubljeni, ja sam protiv njega bio od dana kada je poceo da rovari da dodje na vlast. Kritikovao sam ga gde god sam stigao pa i ovde (za razliku od tebe ;>). Sada kada je u ovoj stvari uradio najzad nesto pametno, ja sigurno necu menjati svoj stav zato sto ga i on sprovodi. TO mu je u ovom slucaju bilo pametno, i daj Boze da tako produzi, ali ja sam i dalje protiv njega na nekim buducim izborima. Na njima cu biti za nekoga ko ce nas jos bolje pribliziti svetu, a razbojnike (racunajuci tu i Karadzica, a i nekog odavde koji mi je po tebi "ljubljeni" ;>) u Hag na sudjenje.
ex.yu.1927 fifana, -> #1891, syd.s
> Voleo bih da mi navedes imena tih istoricara, a da to nije Rastislav > Petrovic, ili pseudo-nauka tipa "Srbi narod najstariji" ili tome slicno. Secam se jedne Bastiljine emisije od pre dve-tri godine. Ucestvovale su Bojana Radojkovic, Djurdjica Petrovic i jos neki fini svet, koji nikako nije na liniji aktuelnih (tadasnjih i sadasnjih) turbo-srpskih gluposti. Medjutim, opsti utisak posle razgovora (radilo se o nekom XIV veku - Nemanjici, Dubrovnik....) bio je da su se svi isprljali. Niko nije rekao nista netacno, ali su novinarski komentari sve izjave pretvorili u opsti utisak za siroke mase sledeceg tipa: Eto kakvi su Srbi silni bili! Takav neukus bilo je zaista tesko prevladati, osim direktnim djonom, a na to prisutni, ocito, nisu bili spremni (mozda nisu ni umeli). Kolko se secam, jedino je Zivko Mikic, opet u nekoj emisiji tog tipa (mozda je bila cak i ista) rekao da su sve to gluposti. Vise ga nisu zvali. ;> One druge su zvali, ali oni vise nisu hteli - i oni su se osecali prljavo. :(((( Dakle, tu se uopste ne radi o turbo-srpskim istoricarima i paraistoricarima, vec o finom, pametnom i obrazovanom svetu, koji nije u startu shvatio da ce biti zloupotrebljen. Bice da, u to vreme, nisu pazljivo gledali Gnjavnik ;>>>>> Lj.
ex.yu.1928 fifana, -> #1901, fancy
> No, to nije sve. Stepen autonomije koju ce Srbi dobiti u Hrvatskoj bice > direktno proporcionalan stepenu autonomije koji Albanci/Siptari dobiju > ovde, na Kosovu. Postoji slican pogled i na stvari na Sandzaku. Mozda i Vojvodina. Ona, doduse, verovatno kasnije i na civilizovaniji nacin. Lj.
ex.yu.1929 fifana, -> #1912, zqusovac
> Te su se tako preci danasnjih srpskih nacionalista, monarhista i > pravoslavnih klerikalaca u Bosni borili protiv bratskih slovenskih > nacionalista, moharhista i klerikalaca ;))) Sta je to prema ranijim ratovima u kojima su se preci danasnjih krajiskih Srba borili jedni protiv drugih (oni su bili sa obe strane mletacko-turske ili austro-turake granice). Lj.
ex.yu.1930 fifana, -> #1918, zqusovac
> 2. Nametanje nuznosti civiliziranog zivota B.S. samo je pocetak istog > procesa kojim ce se dalje pacificirati ostatak ovog divljeg dijela svijeta, > kako latinskih kurvi tako i bizantskih lupeza a, Bogami, i istocnjackih > lukavaca. Glede & unatoc pokusaja pacificiranja Balkanskoga poluotoka a sve u svrhu europeizacije same Europe, dvojim da ce rezultati toga procesa ostati na razini pokusaja. Lj.
ex.yu.1931 supers, -> #1923, zqusovac
>> Povrsina grada Sarajeva pod kontrolom vlasti BiH u okruzenju >> je otprilike velika kao potez od Studentskog grada omedjen >> autoputem sa jedne a Tosinim bunarom, Bulevarom Lenjina sa >> druge a preko Save recimo jos i potez od Kad bi muslimansko Sarajevo bilo tolicko, palo bi na pocetku rata. Muslimansko Sarajevo je dugacko dobrih 12-13 km, a siroko od 2,5 do 5km, u proseku 3km. Dakle, ako za referentnu tacku uzmemo Studenjak i poistovetimo ga sa zeleznickim raskrscem kod Stupa u Sarajevu, onda bi Hresa i Faletici, prva srpska naselja na istocnom frontu prema Muslimanima, bila tacno iza Malog Mokrog Luga! A ako uzmemo za prosecnu sirinu muslimanskog Sarajeva 3km, to je kao od Studenjaka do zemunske pijace! Inace se slazem da Sarajevo vrvi od TV-ekipa, ovo je bila ispravka radi precizne informacije auditorijumu.
ex.yu.1932 milan, -> #1927, fifana
> Dakle, tu se uopste ne radi o turbo-srpskim istoricarima i > paraistoricarima, vec o finom, pametnom i obrazovanom svetu, koji > nije u startu shvatio da ce biti zloupotrebljen. Bice da, u to > vreme, nisu pazljivo gledali Gnjavnik ;>>>>> Ama gledali su. I, daleko od toga da taj "fini, pametan i obrazovan svet" nije "u startu shvatio da će biti zloupotrebljen". Bar ne kao celina. Pojedinci su možda i nasedali. Većina se, po starom srpskom običaju, koji vremenom postaje i nacionalni projekat a zove se udajemo_kćeri_za_pobednike naprosto priklonio vladajućem aktuelnom ideološkom diskursu. Konačno, ako su pristajali da u vreme komunizma postaju članovi partije (Andrić, Veljko Petrović), pišu panegirike Bravaru (Desanka Maksimović, Branko Miljković,..) zašto ne bi, početkom "antibirokratske revolucije", podržali nacionalističku prozidiju pogotovu što je, manje ili više, verno kopirala njihov slavsko-salonski nacionalizam? To što oni nisu bili svesni posledica kursa koji je krhki srpski brod, koristeći njihove navigacione karte, uzeo, drugo je pitanje i ne amnestira ih od odgovornosti, sve i da se sada svi učlane u Beogradski incestuozni krug i na čelu sa Latinkom Perović u horu zapevaju novu koračnicu "I Bravar je bio bolji". Na žalost, loše "moralno-voljne" karakteristike srpskog naroda "koji je bio pretežno poljoprivredno stanovništvo" (ovaj nepismeni citat je, verovali ili ne uvodna rečenica istoričara Stojančevića - da li i akademika? - u V knjigu "Istorije srpskog naroda") te prema tome nikada nije imao razvijenu građansku klasu i kategorije kao što su autonomni moral, politička kultura i građanska hrabrost, predstavljaju opšte mesto i glavni razlog srpske nesposobnosti da stvore savremeno građansko političko društvo. Zato belosvetski hohštapleri i autoritarne psihopate lako postaju lideri ("rukovodioci" - što je specifikum samo srpskog i ruskog jezika, očigledno smo narodi koje neko valja da vodi za ruku mada je bolji izraz "nosovucitelji" al' se nije odomaćio;>>). "Fini, pametan i obrazovan svet" samo je dekoracija velikog istorijskog Grande Guignolle-a koji se u ovom lutkarskom pozorištu vodi. Naravno, taj svet je istovremeno, u istorijskom a ne u krivično-etičkom smislu, nevin. Zbivanja daleko nadmašaju njegove sposobnosti da istoriju shvati i kao nešto što se stvara, a ne nešto što je stalno u nama dok ulicama hodimo rame uz rame sa Carem Lazarom i Karađorđem. Do građanskog društva koje pre svega podrazumeva sposobnost da se politički artikulišemo i organizujemo put će biti dug. Nevine pseudograđanske žrtve "antibirokratske revolucije" su ga samo produžile za jednu deceniju. Kaznu su već dobile, pa bar njih ne moramo da šaljemo u Hag. ;> Pl poz M
ex.yu.1933 milan, -> #1928, fifana
>> No, to nije sve. Stepen autonomije koju ce Srbi dobiti u Hrvatskoj >> bice direktno proporcionalan stepenu autonomije koji >> Albanci/Siptari dobiju ovde, na Kosovu. Postoji slican pogled i na > stvari na Sandzaku. > > Mozda i Vojvodina. Ona, doduse, verovatno kasnije i na > civilizovaniji nacin. Nije "isti slučaj" kao Kosmet ili Krajina, Lika, Banija, Kordun. Ona je u tom smislu sličnija Sandžaku, Dalmaciji, Baranji (istina Baranja bi mogla da uleti i u Vojvodinu - to je svejedno). Naime prva grupa teritorija je "indikovana na autonomiju" jer ih čine nacionalne posebnosti tj. većina stanovnika druge nacionalnosti od okruženja. Recimo da bi to bile "nacionalne autonomije". Druga grupa su pak - uslovno nazvano - "istorijske autonomije". To su naprosto teritorije sa istorijskom posebnošću koje ili imaju izrazitu smesu stanovnika bez jasne većine ili čak većinsko stanovništvo jedne nacije ali su imale drukčiju istoriju i samim tim i kulturu. One su sličnije nemačkim saveznim državama. Međusobno mogu biti veoma različite ali nisu pretnja stabilnosti države kao celine. Pl poz M
ex.yu.1934 zqusovac, -> #1929, fifana
> Sta je to prema ranijim ratovima u kojima su se preci danasnjih krajiskih > Srba borili jedni protiv drugih (oni su bili sa obe strane > mletacko-turske ili austro-turake granice). Koncno, pomoc u zao cas. Otkad ja ovo pricam :( poz, zq
ex.yu.1935 vcalic, -> #1931, supers
>> do 5km, u proseku 3km. Dakle, ako za referentnu tacku uzmemo Studenjak >> i poistovetimo ga sa zeleznickim raskrscem kod Stupa u Sarajevu, >> onda bi Hresa i Faletici, prva srpska naselja na istocnom frontu prema >> Muslimanima, bila tacno iza Malog Mokrog Luga! Ispade Sarajevo veće od Beograda ;) Vlada
ex.yu.1936 sjer, -> #1814, bojt
> I meni se više dopada da pričamo o pojedincima, jedino mi sada > malo čudno zvuči ova tvoja patetična konstatacija, pošto si u > prethodnoj poruci dejanuR na još patetičniji način uvukao u > igru baš "zemlju" i "narod". No ostanimo onda na pojedincima - > narod > Sad, to što je onaj ko je sve to započeo i orkestirao shvatio > da se zaj*bao (pa danas "mir nema alternativu" naprosto zato > što trenutno ne postoji nijedan drugi način da se srpski narod žžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžž > spase potpune propasti) može da zvuči komično, ali bolje ikad žžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžž > nego nikad. Kamo Jel' to neko igra na patetiku? ;)
ex.yu.1937 sjer, -> #1818, fancy
> Gotovo je, shvati. YOU are history. Momak ima samo 17 godina i daleko je od historije. Pre će biti da će stvarati historiju. > DIVLJAŠTVO - Srozavanje civilizacijskog i kulturnog nivoa > života. Kao konstatacija stoji, i istinita je :(, al' kao argument, ne.
ex.yu.1938 sjer, -> #1877, veca
> Mnogo pojedinaca = narod :) Puno * pojedinac = masa
ex.yu.1939 sjer, -> #1815, bojt
> P.S. Mogu li da te podsetim kako je išao proboj do Krfa? Malo cipelcugom, malo kraulom. ;)
ex.yu.1947 sjer, -> #1893, fancy
> ŮŢ> preživelima da ne pričam:(((. Izvući će se samo onaj ko > brzo prebegne ŮŢ> u Srbiju, ostali će biti pobijeni.:((( > > Odakle si baš toliko siguran u to što pišeš..? > Imaš izvore na Hrvatskoj strani..? Zaista me interesuje. Divoselo, žitluk, Islam Grčki, Kašić, Torjanci, ....
ex.yu.1946 sjer, -> #1889, dejanr
> Verovatno si u pravu, raspale, *osim* ako im se da mig (da ne > kažem mnogo stroga naredba) da ne smeju da raspale. Sećam se u > Hrvatskoj, '91, bilo je petnaestak primirija, pa ništa. > Međutim, kada su potpisali Vensov (bez Ovena) plan, odmah su se > svi smirili. Dobro, uz "sitna" koškanja. Jel' to vas dvojica imate neko ratno iskustvo ili ste dalekovidni pa znate šta se dešava po rovovima?
ex.yu.1945 sjer, -> #1802, zqusovac
> Zima 92, najgora glad. Zenska osoba x (za upucene Natka > Buturovic) seta pudlicu gradom. Neki tip iz mahale (koji je ne > poznaje) pocne da joj se nabacuje, sve u semi 'mogla bi i mene > tako da mazis i hranis k'o to kuce, a i ja bih tebe malo' na > sta ona odgovara 'odjebi, kuce je duplo bolje od tebe'. Na > njegovo iznenadjeno 'zasto?' sledi odgovor 'ono nije glasalo ni > za koga'. Zbog ovoga se isplatilo izgubiti 5 sati na SOR-u! Jel' smem prodavati dalje?
ex.yu.1943 sjer, -> #1840, zqusovac
> Ali, tvoja pitanja zasnivaju se na pogresnim premisama. Nije > potrebno umeti sneti jaje da bi se prepoznao mucak. A, kako to kokoška zna kad je snela mućak?
ex.yu.1942 sjer, -> #1874, milan
> Istina, kako je Faraon krenuo u autotitoizaciju, podržan on > "belosveckog" poretka ništa me ne bi iznenadilo da Amanpurova > za jedno dve godine počne da laje do zvezda da su Karadžić i > Izetbegović u dogovoru bombardovali Sarajevo edabi > kompromitovali Slobovu vazdamirotvornu politiku. Moguće i pre.
ex.yu.1941 sjer, -> #1845, fifana
>> Jok, ponavljanje je majka ucenja..:> > > Samo na ovom prostoru nikako da upali... Zato stalno i ponavljamo. ;)
ex.yu.1940 sjer, -> #1805, dragisha
> U USA je javljeno da je mina pala na sto i da je zato ubila 68 > ljudi (+ ne vidi se odakle je došla), a zatim je rečeno da je > pala na zemlju (68 ljudi onda nema šanse da pogine) i napravila > plitak krater (opet se ne vidi Jedna mina ubila 68 ljudi. I onda neko kaže da Duga fantazira.
ex.yu.1944 sjer, -> #1800, gari
> =-> ŮŢ>> Eh, da... Mastika je dobra kao i uvek... > =-> > =-> ŮŢ> Imas kakve zalihe? > =-> > =-> Da, naravno..%) > > Evo dobrog razloga da dodjem do BG-a... O:) I, ja bi'!
ex.yu.1948 fancy, -> #1937, sjer
ŮŢ>> Gotovo je, shvati. YOU are history. ŮŢ> Momak ima samo 17 godina i daleko je od historije. Pre će biti da ŮŢ> će stvarati historiju. Nisam mislio na njega lično... da ti crtam..? ŮŢ> Kao konstatacija stoji, i istinita je :(, al' kao argument, ne. A ti si kao neki polemičar..? ;)
ex.yu.1949 fancy, -> #1941, sjer
ŮŢ>>> Jok, ponavljanje je majka ucenja..:> ŮŢ>> ŮŢ>> Samo na ovom prostoru nikako da upali... ŮŢ> ŮŢ> Zato stalno i ponavljamo. ;) E, a zato "odlikaši sine, odlikaši" pojebaše najbolje ribe...
ex.yu.1950 fancy, -> #1944, sjer
ŮŢ> I, ja bi'! Ali samo ako požuriš...
ex.yu.1951 fancy, -> #1947, sjer
ŮŢ> Divoselo, žitluk, Islam Grčki, Kašić, Torjanci, .... ...Gospić itd... Da, ali setimo se kako i gde su pale prve žrtve ovog sranja. I, opet, sa druge strane, pogledajmo cifre koje govore o žrtvama obe strane. Jeb'o ti takav genocid kad izgine više tvojih od "žrtava".
ex.yu.1952 severian, -> #1916, zqusovac
>> da digresiram, kriminalno deliti). Uz pametnu >> politiku,smatram, mogli smo dobiti vise, a da se ne priblizimo > previse gornjem razvoju dogadjaja. > > Izvini, koji MI ? Pošto je, vidim, ovo MI naišlo na mnogo interesovanja, 'ajde da razjasnim. MI <=> strana zainteresovana (iz najrazličitijih razloga) da se bosanski problem reši na način koji bi omagućio srpskoj zajednici da *ostane* državno povezana sa maticom. Naglašavam, ovo nema nikakve (ili bar ne previše) veze sa osećajem nacionalne pripadnosti.
ex.yu.1953 severian, -> #1925, zqusovac
> Hitler je zeleo mir i mnogo ranije, kad je drzo najveci deo > Evrope, ali ta igra se ne igra bas tako. Aha! Znači nismo baš bezuslovno za mir_nema_alternativu (što će reći - uvek i u svakoj situaciji):>>>
ex.yu.1954 severian, -> #1926, mpaunovic
> ........... ali ja sam i dalje protiv njega na nekim > buducim izborima. Na njima cu biti za nekoga ko ce > nas jos bolje pribliziti svetu, a razbojnike (racunajuci > tu i Karadzica, a i nekog odavde koji mi je po tebi > "ljubljeni" ;>) u Hag na sudjenje. Izgleda da si prevideo da "najveća" tražena protivusluga za blokadu bosanskih Srba nije popuštanje sankcija ili šta_ti_ja_znam, već upravo čvrste garancije da Faraon neće u Hag. Kako je počelo, možda umesto toga dobije Nobelovu nagradu za mir:> Što reče jedan(:)) novinar: Realpolitik, bitte...
ex.yu.1955 fifana, -> #1932, milan
> Ama gledali su. Vrlo verovatno tacno. Lj. PS Ponekad dobijem napad filantropije ;>
ex.yu.1956 fifana, -> #1933, milan
> Medusobno mogu biti veoma razlicite ali nisu pretnja stabilnosti > drzave kao celine. Ma to stoji. Medjutim, upravo je kultura, a ne nacionalni sastav, ono sto problematizuje Sandzak, Kosovo, Krajine..... i sto ih stalno stavlja u polozaj destabilizatora drzavne celine. Romantizam je u Vojvodini, a i u Dalmaciji, prosao kad je trebalo. Neki, na zalost, kasne ;> Lj.
ex.yu.1957 supers, -> #1935, vcalic
>> Ispade Sarajevo vece od Beograda ;) A, ne. Stos je u tome sto je Sarajevo izduzenog oblika. Dugacko oko 12,5km, a siroko najvise 5-6km. A Beograd ima 15km duzine, i isto toliko sirine! Ko ne veruje, nek se vozi od Zemuna do Petlovog brda, i videce da je kilometraza na kolima skocila za preko 20. Tacno rastojanje vazdusnom linijom je 15km.
ex.yu.1958 vcalic, -> #1938, sjer
>> Puno * pojedinac = masa Greška u koracima. Ispravna verzija glasi: Puno * pripadnik_mase = masa Vlada
ex.yu.1959 zqusovac, -> #1943, sjer
> A, kako to kokoska zna kad je snela mucak? Lepo ti rekoh da znam za jaje, za kokos ne znam ;) poz, zq
ex.yu.1960 zqusovac, -> #1945, sjer
> Zbog ovoga se isplatilo izgubiti 5 sati na SOR-u! Jel' smem > prodavati dalje? Slobodno. poz, zq
ex.yu.1961 alien, -> #1958, vcalic
[] Puno * pripadnik_mase = masa ˘ │ dm = m ;) §
ex.yu.1968 gari, -> #1943, sjer
=->> Ali, tvoja pitanja zasnivaju se na pogresnim premisama. Nije =->> potrebno umeti sneti jaje da bi se prepoznao mucak. ^^^^^^^^^ =-> A, kako to kokoska zna kad je snela mucak? ^^^ ^^^^^ Jel' ti jasnije sta si napisao :)
ex.yu.1967 gari, -> #1917, zqusovac
=-> Kakva konfederacija sa SRJ? =-> =-> Ova drzava je vec kakva je dovoljno trula da joj ne treba da se i =-> formalno slize sa ratnim huskacima, ubicama, etnickim cistacima =-> ;), reakcijom, glorifikatorima cetnistva, klanja i 'osvete', =-> pobornicima apartheida, klerikalcima najgore vrste... =-> =-> Samo bi nam jos to falilo ! :))) U je** te, pa pretera ga, imamo mi takvih ****** i ovde, ALI nam ipak ONI_OD_PREKO ne trebaju ;>
ex.yu.1966 gari, -> #1890, dejanr
=->>> peremo ruke od nase odgovornosti za rat tamo (ko dade Karadzicu =->>> oruzje?). A zauzvrat - dobijamo, jos uvek neizvesnu, fudbalsku =->>> utakmicu sa Brazilom! Mnogo za malo...(ti bi rekao - nista za =-> nesto =-> =-> Ne, ja bih rekao dobijamo nesto (malo), a dajemo ono sto je =-> trebalo da uradimo odavano. ^^^^^^^ :) Cak i pre prvih sankcija, sada bi verovatno na sezam-u bili 14400 modemi... ;) p.s. Dejane, jes' da nije za ovu temu, al' stiglo mi NAJZAD ono uputstvo za sezam koje nisam nikad dobio... ...hvala vec kome treba.
ex.yu.1965 gari, -> #1923, zqusovac
=-> Na tom prostoru je stalno prisutno: =-> =-> 4-8 ekipa TV Sarajevo sa profesionalnom opremom (Beta SP) =-> 3-4 ekipe SAP-a (Sarajevo Agency Pool = Reuters TV + WTN) =-> 5-80 ekipa stranih televizija (u proseku u mirno vreme i leti =-> (kada je situacija manje dramaticna) 5-10 a zimi u proseku 15-25. =-> U vremenu teske humanitarne situacije, krize itd. mnogo vise =-> (najvise 80 u februaru nakon Markala). =-> 1 ekipa UN TV =-> Veliki broj amatera po gradu dosada je izlazio na ulicu u slucaju =-> nekakve frke i snimao. =-> ... Vidi ti, boga ti, pa u Sarajevu svaki drugi stanovnik domaci ili strani novinar. :))) Neko ko je trenutno JAKO zauzet ;> bi rekao: "Sve sami stvani pvacenici i domaci izdajnici!" ;)
ex.yu.1963 gari, -> #1947, sjer
=->> Odakle si bas toliko siguran u to sto pises..? =->> Imas izvore na Hrvatskoj strani..? Zaista me interesuje. =-> =-> Divoselo, Citluk, Islam Grcki, Kasic, Torjanci, .... Koji nisu nicim izazvani, jel?, verovatno... ;> Igrom slucaja, mama mi je pre nedavnog odlaska u penziju radila u novosadskom "Dnevnik"-u i JA SAM BIO PRISUTAN kada su pocinjala sranja u Hrvatskoj, a glavni i odgovorni (valjda je samo Slobi bio odgovoran) urednik izjavio da su tog dana malo Srba proterali iz Hrvatske (posto su Srbi pucali po srpskim prozorima) tako da nema dovoljno materijala za novine. Pa sam nekako u to vreme igrao folklor i DANILO JERKOVIC - predsednik novosadskog KUD-a Zeleznicar jos i pre nego sto su se desile Plitvice, Borovo... na turneju u blizini Knina u jednom vagonu odneo oruzje (posle toga sam presao u drugi KUD). Posle sam bio mobilisan, pa sam video jos dosta gadosti koje su Srbi radili (i to PRVI - NICIM IZAZVANI). Ako budem pisao dozivljaje iz rezerve, nece mi biti dovoljno ni 32 Kb za poruku. ;( Da rezimiramo, ima tamo dosta RATNIH ZLOCINACA koje ceka Hag, a koji i sire price da ce Hrvati klati sve Srbe ukoliko dodju opet na njihova vekovna ognjista. Doticni drugovi bi polako trebali da uvidjaju da se izvuci nece, a sto vise budu odugovlacili to ce verovatno i njihov narod duze patiti pod (ne)pravednim sankcijama...
ex.yu.1964 gari, -> #1886, spantic
=->> A alternativa? Koliko ce dobiti ako, recimo, izgubi rat? Rat ce =->> tesko dobiti bez saveznika. =-> =-> Znaci, slozili smo se da je bolje da pobede. Pobedili bi oni i u Sloveniji da su mogli, ali **bi ga... ...izdaja. ;) Uvek ce se naci neki "jak" razlog za izgubljene bitke i ratove, ali cemo zato veoma rado pominjati nasu slavnu istoriju...
ex.yu.1962 gari, -> #1909, severian
=->> Biti pred vratima ne znaci uvek uci u kucu... =-> =-> True. Ali, 300000 ocajnika na vratima predstavlja vrstu problema =-> koju bih ja najradije izbegavao... Cak i da predjemo preko nase =-> (SRJ) moralne (a bogami i "materijalne") odgovornosti za razvoj =-> dogadjaja u poslednjih nekoliko godina, ostaje humanitarni aspekt =-> zbog koga je (bar meni) tesko da ne pomognes bilo kome kada ti se =-> za pomoc obrati. Mislim da ce ovde "jako" srecno biti docekani isti oni koji su "do smrti" bili za Slobu i otimali od Vojvodine (tj. Sloba im davao) sve sto su stigli... ...kao npr. digitalne telefonske centrale koje su gradjani Novog Sada kupili iz svog dzepa, a ne iz drzavne blagajne (pi*ka im ma*erina), a koje se sada nalaze u Vukovaru i ko zna jos gde, a mi u toku prepodneva mozemo da se je**mo dok ne dobijemo izlaz... ;(
ex.yu.1969 danica, -> #1966, gari
­> NAJZAD ono uputstvo za sezam koje nisam nikad dobio... ­> ...hvala vec kome treba. Molim, nema drugi put. :)
ex.yu.1970 squsovac, -> #1954, severian
> Kako je počelo, možda umesto toga dobije Nobelovu nagradu za mir:> Prošle godine Nobelovu nagradu za mir dobili su Mendela i De Klerk, ove godine Rabin i Arafat. Kako god da se razreši problem Balkana i ko god da to razreši - nagrada mu sigurno sleduje. žini mi se da je zato malo gužva na Slobinom kanabetu u poslednje vreme. Namirisali zapadnjaci slavu.
ex.yu.1971 mazi, -> #1931, supers
<O> Kad bi muslimansko Sarajevo bilo tolicko, palo bi na pocetku rata. <O> Muslimansko Sarajevo je dugacko dobrih 12-13 km, a siroko od 2,5 <O> do 5km, u proseku 3km. Dakle, ako za referentnu tacku uzmemo Studenjak Za dužinu ne znam, ali za širinu, pa nema dela sarajeva koji je toliko širok, 3km. Jedino ako ne msiliš sa okolinom, tj, okolnim brdima. Ivan.
ex.yu.1972 fancy, -> #1964, gari
ŮŢ> Uvek ce se naci neki "jak" razlog za izgubljene bitke i ratove, ŮŢ> ali cemo zato veoma rado pominjati nasu slavnu istoriju... ...i još slavnije izgubljene bitke.
ex.yu.1973 supers, -> #1971, mazi
>> Za duzinu ne znam, ali za sirinu, pa nema dela sarajeva koji >> je toliko sirok, 3km. Jedino ako ne msilis sa okolinom, tj, >> okolnim brdima. Racunam sva brda, od Vratnika preko Kobilje Glave, Dolca do Golog brda. Zato sto ona itekako poboljsavaju odbrambenu poziciju muslimanskog Sarajeva. A i u naseljenom delu mogu se naci siroki pojasevi. Kosevo- -Brajkovac, razdaljina 3km.
ex.yu.1974 dragisha, -> #1893, fancy
-> Odakle si baš toliko siguran u to što pišeš..? -> Imaš izvore na Hrvatskoj strani..? Zaista me interesuje. Ne treba pretjerivati u 'nepristrasnosti/neutralnosti'. Piše se 'hrvatskoj strani'. -- [Boldly going where no modem has gone before...]
ex.yu.1975 dragisha, -> #1905, dejanr
-> >> > Jesu oni zaurlali, nego TV Bastilja nije prenela ;> -> >> -> >> Ko je zaurlao? Ajde malo dokaži. -> -> Recimo, Njujork Tajms, može se staviti na uvid svaki od sedam brojeva -> koji su izašli posle tog događaja. Verovatno je toga bilo i u (nekim?) -> drugim novinama, ali ih sve ne pretim. Svi su se pozivali na izveštaje -> UN. Uostalom, zq ti je već govorio o tome. -> -> Koliko znam, samo je jedan od programa Francuske TV izneo tvrdnju, -> takođe baziranu na izveštaju UN, da su sami Muslimani inscenirali -> tragediju. Oko toga je bilo prilično buke i oni su (Francuzi) -> demantovali deo te vesti, ali su ostali pri suštini. Pisanje Njujork Tajmsa je argument koliko i izvještaj Francuske TV. Samo je publika na dijametralno suprotstavljenim pozicijama. Lako je pisati und pljuvati und se pozivati na 'inače dobro obaviještene izvore'. Mđt, neko je rekao da kriminalno djelo zahtijeva DOKAZE, a anonimno date izjave nisu nešto što bilo ko (osim uspaljenika raznih boja) smatra dokazom. Dokaz je pointer na dokument u kome to piše, dostupan zainteresovanima na uvid. To ne postoji. -- [Ramble on.....]
ex.yu.1976 dragisha, -> #1901, fancy
-> No, to nije sve. Stepen autonomije koju će Srbi dobiti u Hrvatskoj biće -> direktno proporcionalan stepenu autonomije koji Albanci/Šiptari dobiju -> ovde, na Kosovu. Postoji sličan pogled i na stvari na Sandžaku. Direktno proporcionalan će biti, to je sigurno. I tebe na poduku profesoru matematike. ;;> -- [Don't worry, I'm goőng tô bâckup tĽd抺!&%#~%]
ex.yu.1977 fancy, -> #1974, dragisha
ŮŢ> Direktno proporcionalan će biti, to je sigurno. I tebe na poduku ŮŢ> profesoru matematike. ;;> ŮŢ> Ne treba pretjerivati u 'nepristrasnosti/neutralnosti'. Piše se ŮŢ> 'hrvatskoj strani'. Ti si zaista dokon, ili ti je ponestalo argumenata... ili se jednostavno slažeš sa napisanim, ali ti smeta nivo obrazovanja sagovornika..? .\/. [ don't panic, this is not one of dragisha's tags ]
ex.yu.1978 gari, -> #1969, danica
=-> ­> NAJZAD ono uputstvo za sezam koje nisam nikad dobio... =-> ­> ...hvala vec kome treba. =-> =-> Molim, nema drugi put. :) Ha, znaci ti si kriva za to! :) E, pa HVALA!
ex.yu.1979 squsovac, -> #1975, dragisha
> Pisanje Njujork Tajmsa je argument koliko i izvještaj Francuske TV. Samo > je publika na dijametralno suprotstavljenim pozicijama. N.Y. Times i francuska TV su slične taman k'o spektrum i pentium. Imam blag utisak da nikada nisi čak ni izbliza pogledao neki list poput N.Y. Timesa, a kamoli pročitao nešto odatle. Ako si i pročitao nije se "primilo". Daklem, na istočnoj obali izlazi nekoliko listova koji u manjoj ili većoj meri "odražavaju politiku Vlade SAD". U tih enkoliko listova nema ni traga pričama rekla-kazala niti pozivanja na "dobro obaveštene izvore" jednostavno zato što N.Y. Times, a pogotovo Wash. Post, IMAJU dobro obaveštene izvore i ne treba im da se pozivaju na njih. Kanali francuske državne tv i razne francuske privatne tv stanice prema ovim listovima su čisto žutilo.
ex.yu.1980 ddotlic, -> #1962, gari
Jeli prijatelju a odakle tebi informacija da u Vukovaru ima digitalnih centrala koje su kupili gradjani NS-a? Kolko ja znam (a stalni boravak mi je u Borovu, jelte, sto ce reci jaaako blizu Vukovara) nikakvih tamo digitalnih centrala nema (tj. ono sto ima su opravljene stare; stanovnistvo je spalo na negdasnjih 25% a brojeva nema-da ima digitalnih centrala mislis da bi tako bilo). Nego vidi ti blago meni ko je zavrnuo te centrale i uzeo lovu-najlakse je pustiti trac kako su opremu pokupili "oni iz Krajine"... Ista prica kao i sa izbeglicama koje ovde postenom narodu otimaju stanove, radna mesta, mesta na fakultetima, u studentskim domovima itd. itd. Have a nice dreams! Derek
ex.yu.1981 nkrgovic, -> #1877, veca
>> Mnogo pojedinaca = narod :) U principu je tacno.Ali mozda ako kazes velika vecina pojedinaca=narod. Velika vecina Srba nikada nije cinila ratne zlocine.Pojedince treba osuditi. Ujedno koristim priliku da se svima izvinim zbog zakasnelih odgovora. Skola,sta ce te.
ex.yu.1982 nkrgovic, -> #1814, bojt
>> Zato sto smo, igrajuci uz tu muziku koju ti i dalje sviras, za >> ovih poslednjih nekoliko godina i stigli do ovde dokle smo stigli. >> Sad, to sto je onaj ko je sve to zapoceo i orkestirao shvatio da se Ako si ti steko utisak da ja zlobu volim grdno si se za***ao. Ali ne mislim da mi mozemo dopustiti da pored nas gine nas narod. Ako ne mislis tako probaj ovako:ne mozemo dopustiti da se pored nas vodi bilo kakav rat-nacionalni interesi (hint:Ameri i Koreja,Vijetnam..) >> Moguce je da je sve to stvar ukusa. Naime, tebi moze da se cini >> kako je ziveti u Srbiji poslednjih nekoliko godina bilo lepo, >> slavno, uzviseno i herojski, dok je mene, eto, obuzeo utisak da >> zivim u septickoj jami. Sto ljudi sto cudi... Ti i mnogi drugi ljudi ovde imate slican stav.Ne mozete da shvatite one cilce sto usred zime sede u parku i polomise se oko plana kontakt gupe,a ovamo umiru od gladi.Sto moj burazer rece : da ovde dovedes jednog Australca on bi reko : dobro ljudi i taj plan,ali cime ci ja da se zimus grejem.Verovatno ste u pravu kada se tako ponasate. Ali ja to ne mogu.Jebiga mozda sam glup? U svakom slucaju sam i veoma zbunjen,pa nemoj da te cude neke cudne izjave.Jednostavno ne znam ni ja jednu stranku u ovoj zemlji koja bi mogla bilo sta da uradi.Niko ovde nema nikakav drugi cilj sem da najdeblji ( i najpametniji ) deo svoga tela zavuce u neku fotelju.A narod? Ma ko j**e narod. nk. PPPMMMM.
ex.yu.1983 nkrgovic, -> #1827, dejanr
>> E, vidis, ja sam upravo za to da nam bombardovanje "ne pripadne". Zasto >> bismo mi radili u korist svoje stete (i to *tolike* stete), zarad interesa >> Cak i da, za volju diskusije, prihvatimo da oni u Bosni ratuju ne zato sto >> hoce da ratuju, nego da stvarno nemaju drugoga izbora, pa sta onda? Neka U potpunosti razumem sta hoces da kazes.Da u ovoj zemlji ima vise ljudi koji razmisljaju kao ti verovatno bi nam bilo mnogo bolje. Ja nazalost ne mogu tako da razmisljam.Mozda sam glup? U svakom slucaju ako osnujes stranku _ma ko jebe druge_ ili bilo koju drugu koja ce se zalagati za takve ideje glasacu za tebe na prvim izborima(samo ako budu posle 16.3.'95. tada punim 18).A mozda i zato sto su nam sve sdadasnje stranke lopovske,razbojnicke i sl.Ili bar zele da to postanu. nk. P.S. Ovo valjda odgovara i na druge tvoje poruke.
ex.yu.1984 nkrgovic, -> #1843, zqusovac
> Da pri konzumiranju petparackih nacionalistickih mitov koristis po koju sivu > celiju, mozda bi znao da 1918. avijacija nije bila u stanju da ikoga icim > snabdeva. Nazalost, ti citas Dugu, a verovatno i Trece oko, Ekspres Da ja citam Dugu.Pored nje citam jos Racunare i Politiku(ponekad svet kompjutera).I ponekad i iskoristim neku sivu celiju. Da i ti citas te clanke na koje toliko psujes mozda bi naucio i nesto korisno.Iskreno ti preporucujem da nedjes bilo koju Dugu i da pocnes da citas izvesnog Nebojsu Jevrica.On je jedan od ljudi kakvi se tebi ne svidjaju.Nacionalista.Veruje u Srbe.Ili bar tako pise. I znas sta?Pise i o ratistu.Ali malo drukcije nego sto mislis.Ljudski. Posle jednog njegovog clanka zloba bi samo mogo da se ubije.I ne samo on.Da je ijedan od njih bar malo covek. nk. [I hate SM&MM]
ex.yu.1985 mbekcic, -> #1571, nkrgovic
> Mozda sve to ima veze sa time da ja imam samo 17 godina,a vec smatram da je > ovaj zivot bezvredan. > Ali ja smatram da je bolje da sada > brzo umrem, Taman posla, ostavi se takvih misli:( > nego da zivim i gledam moju decu kako odrastaju obozavajuci > amere i stideci se toga sto su Srbi. Jedini na~in da se to izbegne je: 1. BNP SRJ >= 5 000 milijardi $ (koliki ima USA). Radi podse}anja sada SRJ ima BNP (Bruto Nacionalni Proizvod) <= 15 milijardi $. 2. SRJ kao JEDINA svetska sila u oblasti fundamentalnih istra`ivanja ({to je sada USA), ili bar vode}a. 3. SRJ kao jedna od vode}ih svetskih sila (uz USA, Japan, Nema~ku) u oblasti primenjenih istra`ivanja. Uz 1.+2.+3. bi se Ameri verovatno stideli svoje zemlje, i obo`avali (kao i ceo ostali svet) Srbe! > Srpski > se narod mora ujediniti i boriti protiv zapada. Srpski narod je DEO Zapada, pa bi se u tom slu~aju borio i protiv sebe samog (kao {to to ~esto i ~ini). Dokazi: 1. Ve}ina Srba su po veri pravoslavni odnosno hri{}ani, a Hri{}anstvo je idejna osnova Zapadne civilizacije. 2. Srbija je u kulturi naslednik Vizantije (Isto~nog rimskog carstva). Anti~ka Gr~ka i Rimsko carstvo su kolevke Zapadne civilizacije. 3. U ve}ini slu~ajeva Srbi nisu ni muslimani, ni Budisti, ni indijanci, ... > i amere.Oni su ionako propala zemlja. S obzirom da je USA 1.+2.+3. (a naro~ito zbog 2.) kao i zbog toga {to su jedina supersila, ako Ameri propadnu propade ceo svet:(
ex.yu.1986 dejanr, -> #1982, nkrgovic
>> U svakom slucaju sam i veoma zbunjen,pa nemoj da te cude neke >> cudne izjave.Jednostavno ne znam ni ja jednu stranku u ovoj zemlji >> koja bi mogla bilo sta da uradi.Niko ovde nema nikakav drugi cilj >> sem da najdeblji ( i najpametniji ) deo svoga tela zavuce u neku >> fotelju.A narod? Ma ko j**e narod. Neki cinik bi rekao da to važi i za veliku većinu političara bilo gde u svetu ;> Samo, negde na Zapadu je, bar u poslednje vreme, od II sv. rata naovamo, najbolji način da dotični deo tela uvale u fotelju jeste da narodu omoguće da dobro živi. Kod nas, izgleda, više "pale" priče o "ugroženoj braći"... :( Ne znam odakle ta razlika, osim ako nam je neko teranje inata stvarno negde u genima :((
ex.yu.1987 zqusovac, -> #1984, nkrgovic
> Da ja citam Dugu.Pored nje citam jos Racunare i Politiku(ponekad svet > kompjutera).I ponekad i iskoristim neku sivu celiju. > > Da i ti citas te clanke na koje toliko psujes mozda bi naucio i nesto > korisno.Iskreno ti preporucujem da nedjes bilo koju Dugu i da pocnes > da citas izvesnog Nebojsu Jevrica.On je jedan od ljudi kakvi se tebi > ne svidjaju.Nacionalista.Veruje u Srbe.Ili bar tako pise. > > I znas sta?Pise i o ratistu.Ali malo drukcije nego sto mislis.Ljudski. Unpred ti se izvinjavam ako ti budem zvucao kao sveznalica ili ako ti se ucini da popujem, nije mi namera. Ali posto vec razmisljas svojom glavom, red je da bar samom sebi das postenu sansu da ti razmisljanje bude objektivno i racionalno. Najbolji nacin za to je da pratis vise raznih izvora, sto boljeg kvaliteta. Ako su ti izvori cesto kontradiktorni ne smeta, naprotiv. Citati jedino Dugu kao 'izvor' ili podlogu za formiranje sopstvenog stava i vrednosnog suda je pogubno. Preporucio bih ti bar jos jedne KVALITETNE nedeljne novine, po mogucstvu i vise. Preporucujem Vreme i/ili NIN, najbolje oboje. Ako si u prilici da dodjes do strane stampe (pogotovu ukljucujuci i hrvatsku i bosansku, makar i posredno - jos bolje). Procitas, nista ne uzmes zdravo za gotovo, saznas sta ko ima da kaze, pa tek onda formiras svoj stav. Duga je najvece smece u srpskom novinarstvu. Opasna kombinacija nasminkanog huskanja (a huska na sve sto je u tom trenutku aktuelno, nekada na komunizam, bratstvo-jedinstvo, liberalizam, kasnije na anti-albansko raspolozenje, konacno na rat, militantno pravoslavlje, mrznju, rat i opet rat. Razlika izmedju Duge i petparackih neprikrivenih baljezgarija tipa Srpske reci, Argumenta i slicnog je sto je Duga bolje nasminkana i pismenija. Pa se u njoj pojavljuju povremeno i dobri novinari i dobri strucnjaci i interesantni clanci, ali sve to uvijeno u jednu oblandu koja je sasvim nesvarljiva normalnom kritickom duhu/umu. Pa jos uz sve baljezgarije tipa Isidore Bjelice, Jevrica, Kalajica i slicnih garnirano malo laznim gradjansko-nacionalnim kvaziliberalizmom tipa Mire Bobic i slicnih. A na sve to pecat overenog ideoloskog cistunstva Mire Markovic. Po prirodi posla (novinar sam) citam vrlo mnogo novina i casopisa, gotovo sve sto kod nas izlazi, pa znam ko kada sta i kako pise. A sto se Nebojse Jevrica tice, doticnog znam jako dugo, nekih 15. godina. Pre nego sto ga je rat izbacio u vode 'ratnog izvestavanja' bio je drugorazredni potencijalni provincijalni, tj. brdjanski pesnik, koji je od jutra do mraka sedeo u kafani Kolarac, gotovo nikada u treznom stanju. Obzirom da mi je to 'fakultetska' kafana, godinama sam pratio razvoj N.J. Pre rata, u vreme pocetaka nacionalisticke euforije, dobro im je dosao kao jedan od 'profesionalnih Srba', tj 'raspirivac Srpstva'. Pocetkom rata poceo je da se vuce sa kojekakvim pijanim basibozukom po ratistima i pise pateticno-apologetsko sranje u kojem glorifikuje i opravdava (odnosno pokusava da glorifikuje i opravda) svako sranje i klanje. Takvog se svako normalan i posten, ili bar vaspitan, kloni kao djavo od krsta. Ne mogu da tvrdim, ali uveren sam da je dobar deo njegovih pisanija izmisljen ili bar ohoho nadogradjen. Jedna stvar, po kojoj je postao poznat, je istinita: u oktobru 1991, po 'oslobodjenju' kuce Tereze Kesovije u Cilipima kraj Dubrovnika ucestvovao je u pljacki i paljenju recene kuce, i o tome pisao u Dugi kao o herojskom cinu i velikoj epizodi u pravednoj borbi srpskog naroda. Duga mu je objavila dve fotogrfije, jednu kako se go do pojasa (sa donje strane) u jakni od uniforme kupa u bazenu Terezine kuce (u tekstu se hvali kako se u isti bazen posrao) a jednu u Terezinim roza kilotama, 'oslobodjenim' sa konopca za susenje vesa iza kuce. Srpstvo i novinarstvo za svaku pohvalu, nema sta. poz, zq
ex.yu.1988 zqusovac, -> #1982, nkrgovic
> U svakom slucaju sam i veoma zbunjen,pa nemoj da te cude neke > cudne izjave.Jednostavno ne znam ni ja jednu stranku u ovoj zemlji > koja bi mogla bilo sta da uradi.Niko ovde nema nikakav drugi cilj > sem da najdeblji ( i najpametniji ) deo svoga tela zavuce u neku > fotelju.A narod? Ma ko j**e narod. Za stranke si potpuno u pravu. Tako, da se ne bi mnogo uzdao u njih ili neke druge, tj. da bi i koliko-toliko sudbina bila u sopstvenim rukama preporucujem da se ozbiljno pozabavis skolom i strukom. To ti niko ne moze oduzeti, a i lako se po potrebi moze poneti sa sobom u beli svet. poz, zq
ex.yu.1989 squsovac, -> #1981, nkrgovic
> Velika vecina Srba nikada nije cinila ratne zlocine.Pojedince treba > osuditi. Zločine nikada ne čini većina naroda već samo jedan deo naroda. (BTW, većina je sama po sebi "velika") Slično je bilo i u II sv. ratu u Nemačkoj: VEĆINA nemaca nije istrebljivala Jevreje, ali je većina Nemaca izabrala vlast koja je to činila. Slično je i u delu BiH koji trenutno kontrolišu bos. Srbi. Etničko čišćenje je njihova zvanična politika. Gotovo svi tamošnji vojni i politički rukovodioci u više su navrata tokom protekle dve godine to eksplicitno izjavili.
ex.yu.1990 zokig, -> #1969, danica
>> ­> NAJZAD ono uputstvo za sezam koje nisam nikad dobio... >> ­> ...hvala vec kome treba. >> >> Molim, nema drugi put. :) Ih šteta. ;>>>>>>
ex.yu.1992 sjer, -> #1950, fancy
> Ali samo ako požuriš... Auto mi u kolapsu. :(
ex.yu.1993 sjer, -> #1951, fancy
> Jeb'o ti takav genocid kad izgine više tvojih od "žrtava". Jebo ti takav genocid kad izgine više njihovih, a ti mrtav.
ex.yu.1991 sjer, -> #1948, fancy
> ŮŢ> Kao konstatacija stoji, i istinita je :(, al' kao argument, > ne. > > A ti si kao neki polemičar..? ;) Ne, ti si! ;)
ex.yu.1994 sjer, -> #1963, gari
> =-> Divoselo, Citluk, Islam Grcki, Kasic, Torjanci, .... > > Koji nisu nicim izazvani, jel?, verovatno... ;> Znači, ti me malo izazoveš, pa ću ja malko da te koljim. Lepo, nema šta! > Igrom slucaja, mama mi je pre nedavnog odlaska u penziju > radila u novosadskom "Dnevnik"-u i JA SAM BIO PRISUTAN kada > su pocinjala sranja u Hrvatskoj, a glavni i odgovorni (valjda > je samo Slobi bio odgovoran) urednik izjavio da su tog dana > malo Srba proterali iz Hrvatske (posto su Srbi pucali po > srpskim prozorima) tako da nema dovoljno materijala za novine. > > Pa sam nekako u to vreme igrao folklor i DANILO JERKOVIC - > predsednik novosadskog KUD-a Zeleznicar jos i pre nego sto su > se desile Plitvice, Borovo... na turneju u blizini Knina > u jednom vagonu odneo oruzje (posle toga sam presao u drugi > KUD). Nekako se u ovoj konferenciji stvari stalno ponavljaju. Pre izvesnog vremena (otprilike 2 meseca) sam objašnjavao da jedna država koja želi biti demokratska nemože na "terorizam" odgovarati terorizmom (rasprava o ubistvu mog bratića u Slavonskom selu Sarvaš), jer je to onda državni terorizam poznat nam iz Latinske Amerike. U takvoj državi ne želim živeti, a pošto iz gore citiranog teksta vidim da si ti zagovornik takvih metoda, ne bih volio živeti ni u državi u kojoj bi ti imao neku vlast. Molim te da pre nego repliciraš pročitaš tu raspravu (nažalost to sam odavno obrisao iz SOR-a, pa ti ne mogu dati neke bliže odrednice gde se to nalazi), tek da ne davimo ljude stvarima koje su raspravljene. > Posle sam bio mobilisan, pa sam video jos dosta gadosti > koje su Srbi radili (i to PRVI - NICIM IZAZVANI). Ako budem > pisao dozivljaje iz rezerve, nece mi biti dovoljno ni 32 Kb za > poruku. ;( Ovo mi se sviđa. REZERVA! Dao sam vlastiti doprinos u oslobađanju Baranje sa ostalim Baranjcima, i uspeli smo je osloboditi, a ne porušiti i opljačkati (o tome je pisao squsovac-pokupi i to i pročitaj). Meni je sinonim za ono što su rezervisti iz Srbije "oslobađali", Vukovar. Neznam da li si ti kao rezervista prelazio iz Srbije na teritorij RSK i "oslobađao" ga, ali slobodno dođi vidjeti ono što sam ja oslobodio i ono što si ti(?) "oslobodio". Što bi rekli u "Top listi nadrealista" : "Razlika je drrrrrastična". > Da rezimiramo, ima tamo dosta RATNIH ZLOCINACA koje ceka > Hag, a koji i sire price da ce Hrvati klati sve Srbe ukoliko > dodju opet na njihova vekovna ognjista. Doticni drugovi > bi polako trebali da uvidjaju da se izvuci nece, a sto > vise budu odugovlacili to ce verovatno i njihov narod duze > patiti pod (ne)pravednim sankcijama... Da rezimiramo! Ovde ima ratnih zločinaca, kao što ih ima i u Srbiji i Hrvatskoj. Njima će suditi sudovi u RSK, Srbiji i Hrvatskoj, a ne nekakav sud u Hagu. Oni ne šire nikakve priče o tome da će Hrvati klati sve Srbe, već to čini sama HV (Hrvatska vojska) na terenu svojim postupcima. U tome su pravi majstori.
ex.yu.1995 sjer, -> #1958, vcalic
> Greška u koracima. Ispravna verzija glasi: > > Puno * pripadnik_mase = masa Greška! Pripadnik_mase postaješ tek u masi, a da bi stvorio masu moraš imati puno pojedinaca koji isto misle (ili barem misle da misle). Radi se o stvaranju mase (barem sam ja tako shvatio). Znači ostajem pri definiciji : Puno * pojedinac = masa
ex.yu.1996 sjer, -> #1962, gari
> Mislim da ce ovde "jako" srecno biti docekani isti oni > koji su "do smrti" bili za Slobu i otimali od Vojvodine > (tj. Sloba im davao) sve sto su stigli... > ...kao npr. digitalne telefonske centrale koje > su gradjani Novog Sada kupili iz svog dzepa, a ne > iz drzavne blagajne (pi*ka im ma*erina), a koje se > sada nalaze u Vukovaru i ko zna jos gde, a mi u toku > prepodneva mozemo da se je**mo dok ne dobijemo izlaz... ;( Kad smo kod demontiranja! Centrale su demontirane i u Baranji pa odvožene u Istočnu Slavoniju, a ne samo u Vojvodini. S druge strane, koliko je materijalnih dobara "oslobođeno" pa odnešeno u tu istu Vojvodinu? Bila bi to zanimljiva računica. Odnešeno - ( donešeno + humanitarna pomoć iz SRJ ) = X Biti veći od 0, il' ne biti, pitanje je sad'.
ex.yu.1997 fancy, -> #1992, sjer
ŮŢ> Auto mi u kolapsu. :( A da _oslobodiš_ neki..?
ex.yu.1998 vcalic, -> #1995, sjer
>> Pripadnik_mase postaješ tek u masi, a da bi stvorio masu moraš >> imati puno pojedinaca koji isto misle (ili barem misle da misle). >> Radi se o stvaranju mase (barem sam ja tako shvatio). Jok, pripadnik mase se postaje pre "ulaska" u masu. Vlada
ex.yu.1999 fifana, -> #1986, dejanr
> Ne znam odakle ta razlika, osim ako nam je neko teranje inata stvarno > negde u genima :(( Upravo sam se vratila iz Knjazevca. Tamo, u selima koja umiru (sela u kojima je jos pre 30-tak godina bilo po 250 kuca, spala su na 20-30, poneka imaju samo 2 (!!!!!!) stanovnika, a svi su preko 60 godina), na vlasti je, naravno, SPS. Ljudi od informacija imaju I program Bastilje i tacka. To im je, valjda, dosta. A onda mi predsednik doticne stranke (inace jedan krajnje odvratan, zadrigao i bahat tip, doktor, direktor medicinskog centra) ponosno saopsti da su sela listom glasala za njegovu stranku. Oni koji su u gradu eksponirani kao pripadnici drugih stranaka gube posao! To je Srbija. A tu je i razlika. :((((((((((((( Lj.
ex.yu.2000 milan, -> #1994, sjer
> Ovo mi se sviđa. REZERVA! Dao sam vlastiti doprinos u oslobađanju > Baranje sa ostalim Baranjcima, i uspeli smo je osloboditi, a ne > porušiti i opljačkati (o tome je pisao squsovac-pokupi i to > i pročitaj). Meni je sinonim za ono što su rezervisti iz Srbije > "oslobađali", Vukovar. Neznam da li si ti kao rezervista prelazio > iz Srbije na teritorij RSK i "oslobađao" ga, ali slobodno dođi > vidjeti ono što sam ja oslobodio i ono što si ti(?) "oslobodio". > Što bi rekli u "Top listi nadrealista" : > "Razlika je drrrrrastična". Nisam "oslobađao" ni Baranju ni Vukovar (na sreću po moju savest, a na nesreću po moju patriotsku biografiju ;>). No, mnogi izvori potvrđuju ovo što kažeš, tj. da su sami Baranjci neuporedivo korektnije vodili rat tamo, nego srbijanski rezervisti u Vukovaru. Da li je to, kao što neki tvrde, rezultat banalnog kukavičluka - pešadija nije htela da krene sve dok minobacači i artiljerija ne preoru ("nivelišu" - monstruozni izraz koji sam čuo od mojih studenata koji su bili tamo) - isti sektor bar tri puta ne znam, ali izgleda da je bilo tako. Međutim, kod tebe me brine upotreba reči "osloboditi". Koliko ja znam Vukovar i Baranja nisu bili zauzeti, pa nije jasno od koga su bili oslobađani? Pl poz M
ex.yu.2001 veca, -> #1987, zqusovac
>> Jevrica tice, doticnog znam jako dugo, nekih 15. godina. Pre nego >> sto ga je rat izbacio u vode 'ratnog izvestavanja' bio je >> drugorazredni potencijalni provincijalni, tj. brdjanski pesnik, >> koji je od jutra do mraka sedeo u kafani Kolarac, gotovo nikada u >> treznom stanju. Obzirom da mi je to Tačno! Ja sam ga upoznala 85. dolazio je u Klub mladih pisaca u Domu omladine (posle toga odlazili smo u kafanu ;) ). Tada smo praktikovali da čitamo svoje radove, pa smo se sočno pljuvali ;) ali za svo to vreme, nekih dve godine, ni jednom nije pročitao ni jednu svoju pesmu. Da li da zaključim da je bio toliko loš pa nije imao petlju da bilo šta pročita i izloži se kritici ili je smatrao da je genije pa to ne može sa nama da deli ;) Kad saznah šta piše u Dugi, ne mogu da kažem da nisam bila iznenađena.
ex.yu.2002 dejanr, -> #1994, sjer
>> > =-> Divoselo, Citluk, Islam Grcki, Kasic, Torjanci, .... >> > >> > Koji nisu nicim izazvani, jel?, verovatno... ;> >> >> Znači, ti me malo izazoveš, pa ću ja malko da te koljim. >> Lepo, nema šta! Ne, nego prvo malo X kolje, pa onda Y kolje da se sveti X-u, pa onda X opet da se sveti Y i tako dalje. Bitno je ko je prvi počeo, ali je još bitnije da to klanje prestane. Oko za oko... i ubrzo ceo svet ćorav (C) Mahatma Gandi. >> Ovde ima ratnih zločinaca, kao što ih ima i u Srbiji i >> Hrvatskoj. Njima će suditi sudovi u RSK, Srbiji i Hrvatskoj, a ne >> nekakav sud u Hagu. "Pojedini Nemački oficiri su možda izvršili neke prekršaje discipline ili čak kriminalna dela, ali će njima suditi samo nemački sud, po nemačkim zakonima koji su bla, bla..." (C) admiral Denic, na dan kada je primio dužnost "firera umesto firera". Citirano po sećanju. Svi znamo šta je posle bilo.
ex.yu.2003 sjer, -> #1997, fancy
> A da _oslobodiš_ neki..? Vidim počeo si da razmišljaš. Pohvalno! ;> Koji model predlažeš? ;)
ex.yu.2004 sjer, -> #1980, ddotlic
> Nego vidi ti blago meni ko je zavrnuo te centrale i uzeo > lovu-najlakse je pustiti trac kako su opremu pokupili "oni iz > Krajine"... Ista prica kao i sa izbeglicama koje ovde postenom > narodu otimaju stanove, radna mesta, mesta na fakultetima, u > studentskim domovima itd. itd. Have a nice dreams! To im je "zlatan" izgovor. Za sve su im krivi oni preko Dunava i Drini. Nisu te centrale ni postojale, a ne da su maznute. Iz Baranje je odnešena centrala iz Batine i trebala je završiti u Dalju, al' izgleda da se negde "zagubila".
ex.yu.2005 dragisha, -> #1977, fancy
-> Ti si zaista dokon, ili ti je ponestalo argumenata... ili se -> jednostavno slažeš sa napisanim, ali ti smeta nivo obrazovanja -> sagovornika..? Dokoniji od tebe sigurno nisam:), a što se tiče argumenata... PDSA. -- [Blue... No, yelloooooooooooooow]
ex.yu.2006 fancy, -> #2003, sjer
ŮŢ>> A da _oslobodiš_ neki..? ŮŢ> Koji model predlažeš? ;) Probaj neki terenac... (Mitsubishi Pajero - probaj sa nekim iz Arkanove ergele, Nissan Patrol - moj ljubimac, Land Rover Defender 110 - ovo posebno volim, a imaju ga UN Agencije, Toyota Land Cruiser - odličan i pouzdan) a ako ti se zalomi, oslobodi i jedan za mene..;)
ex.yu.2007 vitez.koja, -> #1999, fifana
#=> Oni koji su u gradu eksponirani kao pripadnici drugih #=> stranaka gube posao! To je Srbija. A tu je i razlika. #=> :((((((((((((( Što onda lepo ne prihvatite da ste ludi vi, a ne oni (većina je ta koja određuje šta je normalno) ?
ex.yu.2008 milan, -> #1999, fifana
> Upravo sam se vratila iz Knjazevca. > Tamo, u selima koja umiru (sela u kojima je jos pre 30-tak godina > bilo po 250 kuca, spala su na 20-30, poneka imaju samo 2 (!!!!!!) > stanovnika, a svi su preko 60 godina), na vlasti je, naravno, SPS. > Ljudi od informacija imaju I program Bastilje i tacka. To im je, > valjda, dosta. A onda mi predsednik doticne stranke (inace jedan > krajnje odvratan, zadrigao i bahat tip, doktor, direktor medicinskog > centra) ponosno saopsti da su sela listom glasala za njegovu > stranku. Oni koji su u gradu eksponirani kao pripadnici drugih > stranaka gube posao! To je Srbija. A tu je i razlika. Pa koliko vidim ovo je krajnje pozitivno. Sela koja umiru su eSPeSovska a gradovi koji rastu opozicioni. ;> Pl poz M
ex.yu.2009 star,
Imam jedan predlog. Da organizujemo kladionicu - kad će Faraon da javno (a i zvanično) prizna Hrvatsku i BiH u avnojevskim granicama. Šta mislite o tome? STAR
ex.yu.2010 zokig,
>> Bitno je ko je prvi počeo, S obzirom da u samom nekakvom početku stvar nije raščišćena bez ostatka, prestaje da bude bitno ko je prvi počeo. U zavisnosti od toga koliko se vrati sat (kalendar), moguće je identifikovati drugog "takmičara". Što je opet, u zavisnosti od aktuelnih potreba i argumentacije, i radjeno. S dotokom vremena i materijala mogućnosti će se širiti. (Užasava me ev. analogija sa jevrejsko-palestinskim sporom. Oni svoj sat mogu da vrte u rasponu od ~ 2000 god.) Zbog toga je stvarno >> još bitnije da to klanje prestane. što pre, a kad će, ne znaamoo ...
ex.yu.2011 max.headroom, -> #1984, nkrgovic
> Da i ti citas te clanke na koje toliko psujes mozda bi > naucio i nesto korisno.Iskreno ti preporucujem da nedjes > bilo koju Dugu i da pocnes da citas izvesnog Nebojsu > Jevrica.On je jedan od ljudi kakvi se tebi ne > svidjaju.Nacionalista.Veruje u Srbe.Ili bar tako pise. Gnjah! :) Gde nađe N. Jevrića? Kao i svaki kafanski novinar (a takvih ima više nego što se prostim zapažanjem da uočiti), kada ga u'vati prozni momenat (tzv. žuta minuta), on se baci na pisanje tekstova koje gutaš. To mu dođe kao kada sam ja onomad sedeo u osnovnoj školi i pisao sastave o Titu - nekad ispadnu tako lepi, da pomislim kako bi i sam Stari došao u O.Š. i javno mi čestitao. Na nesreću, on (Jevrić) i slični dobijaju napade ispovedanja često, a sastave pišu pitko. Pa ko onda da im se odupre? ;) žitaj Feral Tribune (eno ti ga u Telegrafu), šta drugo da ti kažem. > ne svidjaju.Nacionalista.Veruje u Srbe.Ili bar tako pise. A šta podrazumevaš pod tim "veruje u Srbe"? U sve Srbe, ili samo neke? Koje? I u šta, konkretno, veruje?
ex.yu.2012 dejanr, -> #2009, star
>> Imam jedan predlog. Da organizujemo kladionicu - kad će Faraon da javno >> (a i zvanično) prizna Hrvatsku i BiH u avnojevskim granicama. Pa reče zqusovac - dan posle utakmice Jugoslavija - Brazil 3:1.
ex.yu.2013 fancy, -> #2011, max.headroom
ŮŢ> A šta podrazumevaš pod tim "veruje u Srbe"? U sve Srbe, ili samo neke? ŮŢ> Koje? I u šta, konkretno, veruje? Ajde brate ;) i ti pitaš svašta... U Boga, u istinu, u pravdu - jednom rečju - u Srbe..!
ex.yu.2014 zqusovac, -> #2000, milan
> Nisam "oslobadao" ni Baranju ni Vukovar (na srecu po moju > savest, a na nesrecu po moju patriotsku biografiju ;>). No, mnogi > izvori potvrduju ovo sto kazes, tj. da su sami Baranjci neuporedivo > korektnije vodili rat tamo, nego srbijanski rezervisti u Vukovaru. > Da li je to, kao sto neki tvrde, rezultat banalnog kukavicluka - > pesadija nije htela da krene sve dok minobacaci i artiljerija ne > preoru ("nivelisu" - monstruozni izraz koji sam cuo od mojih > studenata koji su bili tamo) - isti sektor bar tri puta ne znam, ali > izgleda da je bilo tako. Ihaj, ala si ti revidirao stav. Mir nema alternativu, sta ces ;) Da nije mozda da nisu ni hteli da se bore jer su ili znali ili osecali da je to tudje - da Vukovar nije, nije bio, nece biti i ne treba da bude Srbija? Pa im nije ni bilo stalo da za njeg ginu, pa je onda komanda JNA, edabi ga 'oslobodila' jedino mogla da se pouzda u artiljeriju, te ga tako oslobodise gotovo svakog zivota. poz, zq P.S. Posedujem snimke dva topa kalibra 122 mm na polozaju u Negoslavcima koji pucaju sve u 16 ('oslobadjaju' Vukovar). Kraj jednog zabodena srpska zastava sa ocilima i nakaznim ticurinama, kraj drugog jugoslovenska sa petokrakom. I jedni i drugi pucaju po Vukovaru. Razlika je smo sto se 'oslobadjajuci Vukovar' jedni bore za Srbiju, drugi za Jugoslaviju ;(((