ex.yu.405vmisev,
-> #371, djokab> Nazalost, najveca tragedija rata je sto najcesce ginu nevini. Vecina bora-
> ca na svim stranama su nevini.
Nema nevinih boraca. Ima onih koji su ubili više ljudi i onih koji su
ubili manje ljudi, onih koji su pucali u borbi na naoružanu drugu stranu i
onih koji kolju žene i decu, onih koji vole sve to, onih kojima se od svega
toga gadi i onih koji samo rade svoj posao. Nevinih nema.
Vladimir
ex.yu.406vmisev,
-> #395, zqusovac > SPanticu, vrati se, sve ti je oprosteno ;)
Nemo' Kuso, s'vatiće te ozbiljno ;)
Vladimir
ex.yu.404vmisev,
-> #367, djokab > Interesantno je da je polemika na tu temu zapocela 4.08 i nije bilo nika-
> kvih reakcija jer su poruke sa politickom kontonacijom bile "podobne".
> Ja sam se ukljucio tek 18.08 i odmah je dosla reakcija sa tvoje strane,
> jer je moje stanovise bilo, ocigledno, "nepodobno".
Očigledno je iz diskusije da se ne slažemo. Međuitm, ponavlajm, u komu-
nikacijama sam slučajno potkačio tebe. U stvari, kako se dugo smucam po raz-
nim BBS-ovima i mrežama, umem da prepoznam kad će diskusija da se rasplamsa.
I rasplamsala se. Ali gde joj je i mesto. Tako sam se drao na ljude koji su
se u conf sezam raspravljali o makedonskom jeziku. Svako može da misli i pi-
še šta god hoće, ali se zna gde se šta radi. Prema tome, nije stvar u tome
da si "nepodoban", ne moraš se osećati ugroženim :)
Vladimir
ex.yu.407squsovac,
-> #394, djokab> Sve. Secesija je cak i po ustavu od 1974 a pogotovu po medjunarodnom
> pravu ILEGALNA. Republicke granice (u kojima je referendum sproveden)
> su nelegalne, jer ih NIKADA NI JEDAN ORGAN Demokratske Jugoslavije,
> Federativne Republike Jugoslavije ni Socijalisticke Federativne
> Republike Jugoslavije nije zvaniscno potvrdio.
Očigledno si od skora na Sezamu. O ovome je već bilo reči ranije.
Obično Forum oživi kada se na Sezam prijavi neki Turbo Srbin. Takav se obično
povuče pod snagom argumenata.
Ti u svojoj poruci tvrdiš da je došlo do secesije, što naravno, nije
tačno. Došlo je do raspada SFRJ. Tako je "presudila" međunarodna komisija
čiju je jurisdikciju priznala i srpska strana. Dakle: NIJE BILO SECESIJE VEĆ
JE DOŠLO DO RASPADA SFRJ.
Predlog: Pogledaj FORUM.12, poruka 3.163 i narvno fajl
koji je zakačen uz poruku.
DALJE:
>>> Danasnja samoproklamovana "Republika Srpska Krajina" tada nije
>>> ni postojala cak ni u glavama krajiskih lidera, a pogotovo ne
>>> kao pravni subjekt.
>
> Nije, ali je uspostavljena PRE medjunarodnog priznanja Hrvatske.
Netačno, a i da je tačno ništa ne bi značilo. Hrvatska je priznata
čini mi se januara 92. u svojim legalnim granicama. Krajiški su Srbi, dakle,
od strane tzv "međunarodne zajednice" tretirani kao banditi koji se odupiru
legalnoj vlasti.
>>> Nonsens: Novonastali skup A (SR J) "ilegalno je iskljucio iz
>>> sebe" skup B, (tacnije nesto sto lici na skup) koji ("skup B")
>>> uz to nikada nije ni pripadao skupu A jer ni skup A nikada do
>>> tog trenutka nije postojao.
> Oni su na toj skupstini tvrdili da postoji KONTINUITET izmedju SFRJ
> i SRJ a ne ja. Ako je postojao kontinuitet, morali su da zadrze i
> RS i RSK u sastavu nove drzave.
Očigledno ti nisu baš jasne neki osnovni poojmovi. SR J je priznala
da ona nastavlja kontinuitet SFRJ u smislu dugova, portživanja, međunarodnih
ugovora i sl., a ne u smislu teritorija ili šta ti ja znam. I po kojoj bi
logici SR J morala da "zadrži 'Krajinu'"? Štaviše, da je u Ustavu SR J
umesto SRJ=Srbija+C.Gora pisalo SRJ=Srbija+C.Gora+"Krajnina" svet bi
automatski SR J smatro agresorom na teritoriju jedne suverene države -
Hrvatske.
ex.yu.408bojt,
-> #375, djokab>> DA li je to unutrasnji problem Haitija?
Svakako, medjutim ne vidim koja je korist iz ovakvih
moralno-filozofskih naglabanja. Jednostavno treba sagledati
trenutnu realnost koja postoji u svetu i čini mi se da bi bilo
daleko pametnije uklopiti se u istu nego lupati glavom kroz zid,
jer se još nisam uverio da na nebu čekaju med i mleko. žini mi se
da su narodi koji su imali u glavi kliker za to mnogo bolje prošli
poslednjih stotinak godina od onih koji su se, u ime nebeske slave,
drčili pred silama koje Boga ne mole...
ex.yu.409bojt,
-> #376, djokab>> >> Nisam bas siguran da su Srbi bili u vecini
>> Mislio sam (i govorio) o SRJ a ne o BiH.
Znači Srbi u SRJ su u pravu a oni u BiH nisu. ;)
>> Da li znas koliko je Srba bilo u BiH pre Ustaskog genocida
>> 1941-1945? Cak i posle rata ih je bilo preko 50%!
Znam. Medutim, nisam baš siguran da je to dovoljan razlog da se
zemlja pretvori u pihtije.
ex.yu.410bojt,
-> #377, djokab>> >> Svakako. Ima tu, doduse, sitnijih problema. Na primer, svi mi
>> >> ispastamo zbog necega sto nezanemarljiv broj nas smatra ne
>> >> greskom vec kardinalno idiotski vodjenom politikom. Trenutno
>> To niko ne spori, da je politika lose vodjena. Vodjena je
>> lose NAMERNO jer je cilj bio da se Srbi i Srbija upropaste. Tu
>> politiku nisu ni zacrtali Srbi nego Komunisti (a oni su
>> anacionalni)
Nije mi baš najjasnije da li se ovo odnosi na politiku od
poslednjeh par godina ili na politiku za poslednjih 50 godina (ili
oboje), ali ja sam mislio pre svega na ono prvo. S obzirom koliko
su se ljudi na ovim prostorima kao zumbuli primili na istu, plašim
se da bi strožiji posmatrač mogao da, na osnovu gornjih aksioma,
dodje do zaključka da je ovde bilo zapravo zanemarljivo malo Srba.
>> >> je, doduse, u modi Vodjina spoznaja da je zasr*o i da dalje
>> >> vise ne ide, pa je u toku svodjenje racuna (za greske).
>> Da li stvarno verujes u to da je zasr*o? Ili mu je bas to bio cilj?
žini mi se da uopšte nije bitno u šta ja verujem ili ne verujem
po tom pitanju. To pitanje bi mnogo više trebalo sebi da postave
oni koji su za vreme ovog ludila navodili vodu na njegovu vodenicu
i jezdili na njegovim krilima... Meni, na žalost, posle svega
ostaje jedino da ih sad gledam kako polako, pa sve više i više
počinju da kukaju i da se čupaju za kosu...
ex.yu.411bojt,
-> #379, djokab>> >> Kako stvari sada stoje, plasim se da nece jos dugo...
>> Ne boj se, hoce, itekako. Ima vojnu moc, a to je u ovom svetu
>> koji poznaje samo silu najbitnije.
Markiraćemo ovu poruku, pa ćemo se podsetiti kad za to dodje
vreme (a čini mi se da će to biti skoro).
ex.yu.412bojt,
-> #380, djokab>> Ja nisam iz Bosne. Odakle ti ta ideja. Moji su daleko unazad
>> Beogradjani, po ocu poreklom iz Knica kod Kragujevca, po majci
>> iz Valjeva. Dakle, cisti sumadinac.
Izgleda da sam te pomešao sa nekim. Izvinjavam se.
ex.yu.413bojt,
-> #381, djokab>> >> Ja se, na primer, osećam Srbinom i oduvek sam se tako
>> >> osećao. Medjutim, poslednjih nekoliko godina me je ne retko
>> >> bilo sramota...
>> Objasni mi, molim te, zasto?
Ne bih želeo da ovo zvuči uvredljivo, ali izmedju ostalog i zbog
takvih kao što si ti.
ex.yu.414bojt,
-> #382, djokab>> Samo najjaci izdrze 70 godina terora i ispiranja mozga. A ne
>> mozemo svi biti najjaci, zar ne?
>> >> Jos samo da utvrdimo da su zaista postali pre ameba, pa da
>> >> svi budemo srecni i veseli zauvek. :>>>
>> Ne ironisi sa takvim stvarima, ogavno je! Da li si ikada
>> procitala neso iz istorije, osim komunistickih udzbenika?
Vidim počeli su da se potežu i jaki argumenti.
ex.yu.415ilazarevic,
-> #369, djokab> pitanju je samo gospod Bog. Nego, sta je s Taiwanom? Da li on postoji?
Tajvan postoji, ali gospod Bog ne, te ga ne prihvatam za konačnog sudiju.
PS. Što bi rekao Nušić u "Sumnjivom licu" - Imaš li ti nekog sigurnijeg
svedoka (od Boga)?
ex.yu.416ilazarevic,
-> #370, djokab> sa grupom mocnika. Ne govorim o Britaniji, Francuskoj, Rusiji, Kini,
> SAD, nego o grupi pojedinaca koji u tim zemljama imaju moc nad vojnom
> silom.
Pojedinci u tim zemljama su na izborima dobili vlast. Inače, preko 90% država
na ovoj planeti čine OUN.
ex.yu.424ilazarevic,
-> #393, djokab> Pod pravima podrazumevam one koji se OSECAJU srbima. Pored njih
> postoje i oni Srbi koji su Srbi samo genetski (osecaju se
> Jugoslovenima, "Muslimanima", pa cak i Hrvatima).
Nisi rekao šta misliš o Crnogorcima. Gde njih ubacuješ - u neprave Srbe,
prave Crnogorce, lažne Liliputance, gde?
ex.yu.423ilazarevic,
-> #331, quale> Zagreb je glavni ustaski grad u ustaskoj hrvatskoj.
Beograd je glavni četnički grad u četničkoj srbiji.
ex.yu.422ilazarevic,
-> #348, fifana> Imala sam samo problem sa telefonom. Baginsi se ne javljaju.
> Da posaljem goluba u luke? ;)
U Sivim lukama nećeš naći nikoga. Sve što je iole vredelo, ušlo je u
swan-ship i otišlo na Zapad :( Ostaju samo čuvari Crvene knjige u Zapadnoj
žetvrti, potomci Semove kćerke Elanore.
ex.yu.421ilazarevic,
-> #403, vmisev>> DA, trebalo je pustiti onog ludaka da srusi branu,
>
> Pa tog ludaka su i pustili da radi šta hoće. Ako se sećaš direktnog
Hej, pa ono nije moja poruka :))
ex.yu.420ilazarevic,
-> #397, fifana>> Australija je prakticno etnicka drzva (gro stanovnistva su englezi).
>
> Ovo je, ipak, elementarno neznanje.
> Australija je drzava u kojoj ni jedan od doseljenih naroda nije u vecini
> (Aboridzini su, sasvim izvesno, u manjini, ali nije o tome rec).
Zaista nemam šta da dodam, potpuno se slažem. Ovo pišem samo da djokab ne bi
pomislio da neću da odgovorim.
ex.yu.419ilazarevic,
-> #372, djokab> bas netaknut. Pokusaj da mi objasnis sta kod vas "jugonostalgicara"
> budi tu nostalgiju? Nikada to nisam uspeo da shvatim. Proziveo sam
> one najlepse godine u SFRJ (kad se zivelo bolje nego bilo gde na svetu
> sa neoporedivo manje rada) i sigurno da zalim za tim periodom (najmanje
Eto, i ja žalim za tim periodom. > s pasosem "u njihovu zemlju", otimanje
srpskog kapitala ulozenog u
> hotele u Dalmaciji, zabranu pevanja "srpskih" pesama, zatvaranje kafana
> (koje normalno rade do iza ponoci) u 22h i to bas 13.01, religije kao
> opijum za narod, negativnu selekciju (sto si pametniji, manje sanse za
> uspeh), proterivanje sa Fakulteta zbog podrske Srbima sa kosova, progon
> Srba s kosova. Pamtim i dolazak u moj razred 1961 godine Sinise,
Nikad nisam imao želju da pevam nacionalne pesme, ni srpske, ni hrvatske, ni
crnogorske. Religija je opijum za narod, mogu i da potpišem ako treba. Što se
negativne selekcije tiče, nije u pitanju država, već mentalitet. Što se Srba
sa Kosova tiče, mogu samo da kažem da mi je svejedno ko se progoni - Srbi,
Albanci ili Tunguzijanci (Tungužani?). Kršenje ljudskih prava je strašan
zločin. Međutim, jednako mi je žao i prebijenog Srbina i prebijenog Albanca.
ex.yu.418ilazarevic,
-> #354, superhik> I šta s'tim ? ;)
> Evo vam ga na pa se ponosite ;))
Joj, pusti sramote. On je Crnogorac koliko i Sloba i Vučelić ;(
ex.yu.417ilazarevic,
-> #371, djokab> Da li ti osecas krivicu zbog koje si kaznjen "sankcijama OUN"? Verovatno
> ne, ali si ipak kaznjen.
Ne osećam krivicu, već ljutnju prema onome ko je kriv, a nije dovoljno
kažnjen. Kada bi sve tražene izručili Međunarodnom sudu za ratne zločine, bio
bih srećniji.
ex.yu.425milan,
-> #388, djokab> Ako sastavimo komisiju koja ce da utvrdi da si ti zensko, hoces li
> odmah obuci suknju i visoke potpetice?
Naravno da ne, ali će to imati ozbiljne posledice po njegov
pravni status pod pretpostavkom da ta komisija ima pravne moći da
iza toga primeni i natera značajan broj pravnih subjekata da se
prema njemu odnose kao prema ženi.
>>> Naravno, to sto je ona rekla ne obavezuje tebe ili mene ili
>>> bilo koga drugoga da tako mislimo, ali sto se tice
>>> medunarodnog prava, ona je merodavna.
>
> Medjunarodno pravo nigde ne predvidja LEGALNU SECESIJU.
Međunarodno pravo nije nikakva vrsta prava. To je samo spisak
pravila koja mogu da važe u međunarodnim odnosima a koja se
primenjuju ili ne prema političkoj volji pojedinih zemalja. Za
Hrvate i Slovence je važno da ih je priznao praktično ceo svet a ni
jednu od naših protodržava nije.
Ili, stvar se može obrnuti. I Radovan i Faraon i Njofra i
Aljo i Rugova i Kiro i Milani (al' ne ja :( nego Kučan odnosno
Martić ;)) imaju svoje države. Po najprostijoj Makijavelističkoj
definiciji "država je teritorija nad kojom se vrši vlast". Jasno
je, međutim, da svim ovim državama (osim Kučanove) po nešto fali.
Faraon nema međunarodno priznanje al' je, recimo, blizu. Njofra ima
trećinu teritorije koju mu međunarodna zajednica drži izuzetu od
suvereniteta. Aljo ne zna 'di su mu granice, Radovanu fali
međunarodno priznanje al' i daska u glavi, Rugovina država se
preklapa sa drugom državom isto kao i Martićeva samo što on nema
čak ni UNPROFOR da mu polulegalizuje terotoriju, Kiro je više neka
vrsta američke banana vojne baze itd...
I, kako to uvek biva u istoriji, ništa nije statično i večno.
Najbolje prolazi onaj koji ima i regulisan status među većinom
trenutnih subjekata moći u svetu ali i silu da taj status brani.
Što rekao Tedi Ruzvelt: "Speak soft, but always carry a big
stick!" parafrazirajući Kromvela: "Uzdajte se u Boga, ali neka vam
barut bude uvek suv!"
Pl poz M
ex.yu.427danica,
-> #329, quale> Po tebi, kako bi se Dragisha javio na Sezam? Golubom? Telepatski?
Šta znam, pričala sam sa čovekom na sezamu tisuću puta, pa ako se ranije
javljao javiće se možda još koji put. :)
ex.yu.426danica,
-> #317, djokab> rezultate mog testa ono "(a)" je bilo spradanje na racun glupog
> pitanja. A, s obzirom da sam Srbin (genetski, verski, kulturno.
Nisi primetio blagu ironiju ("sprdanje" ako više voliš) kojim je odisalo
moje pitanje a sve sa ciljem da ukažem na apsurdnost tvrdnji tipa
taj_i_taj je PRAVI Srbin_Hrvat_Musliman_Bušman_itd. ? ;) Ako nisi, bolje
ne pričaj nikom da si Srbin (genetski, verski, kulturno), da te ne čuje
neko van porodice. ;)
ex.yu.428novim,
-> #408, bojt" Svakako, medjutim ne vidim koja je korist iz ovakvih
" moralno-filozofskih naglabanja. Jednostavno treba sagledati
Ako je naglabanje, onda je dovoljno to reći, a ne uplitati dva sasvim
časna imena (moral i filozofiju). 'Ajde, briši svoju poruku, pa je
piši ispočetka, moderatoru.
Dosadili ste mi svi tim tehno-turbo-folk rečnikom u kojem su filozofija i
moral - psovke. :(
ex.yu.429milan,
-> #364, squsovac> Sabor Hrvatske (najviše zakonodavno državno tel) na JAVNOM, dakle
> LEGALNOM zasedanju proglasio je suverenu Hrvtsku. Zatim je, naravno
> JAVNO održan referndum (a, kako bi drugačije), a na referendumu
> većina građana Hrvatske potvrdla je odluku Sabora. Šta je tu
> ilegalno?
A da Skupština opštine Barajave (najviše zakonodavno državno
telo (taman kol'ko je SRH bila suverena država)) na JAVNOM, dakle
LEGALNOM zasedanju proglasi suvereno Barajevo a da se, zatim,
naravno JAVNO održi referendum (a kako bi drugačije), a na
referendumu većina građana Barajeva potvrdi odluku Skupštine
opštine? Šta je tu ilegalno?
Pl poz M
P.S. Sve te budalaštine o legalnosti i ilegalnosti su bespredmetne.
Otcepiš se i priznaju te (Bangladeš) ili te ne priznaju (Krim).
Ostalo su tlapnje.
ex.yu.431mr.bagins,
-> #322, djokab> Ne radi se o kulturnom nivou. Treba da znas sta znaci Zombi.
> To je covek pod dubokom hipnozom. Ovaj izraz najbolje oslikava
_Jako_ teško da zombi znači "čovek pod dubokom hipnozom" :))))
Ti bi valjda, kao veliki poznavalac prilika na Haitiju i uopšte, u Karipskom
regionu ;> trebalo da si čuo za ono, kao, Voodoo, living dead i sl.?
_______________________________________________
<Tag: Đo-ka Bom-ba! Đo-ka Bom-ba!>
ex.yu.430mr.bagins,
-> #314, djokab> nego i u vecini drugih. Da li je legalno, naprimer staviti pod
> blokadu jednu zemlju (Haiti) i pripremati vojnu intervenciju
> protivu nje samo zato sto ne zeli predsednika za koga ONI kazu
> da je "demokratski"?
Ej, atestirani, na čemu si?
ex.yu.436dejanr,
-> #393, djokab>> Pod nepravim Srbima podrazumevam i one koji bi iskoristili prvu priliku
>> da pobegnu, pa ako bude bolje, lako ce se vratiti...
Koliko mi je poznato, jedini za koga do sada znamo da si ga "atestirao"
kao pravoga Srbina je, čim je počeo rat u Bosni, pobegao preko Drine.
Jako čudni kriterijumi.
ex.yu.435dejanr,
-> #391, djokab>> > Sasvim legalno. Legalno = u skladu sa zakonom. Savet
>> > bezbednosti, ovlasceno telo, u predvidenoj proceduri doneo
>> > odluku zasnovanu na Povelji UN. Ko je terao bilo koju clanicu
>> > UN da tu povelju potpisuje? E, kad su je potpisali, onda su
>> > stekli odredena prava, ali uz to idu i odredene obaveze, pa i
>> > odredene kaznene mere.
>> >
>> > Ti si verovatno hteo da kazes "da li je posteno", ili nesto
>> > slicno tome. Ali ostaje da si napisao "da li je legalno".
>> > Jeste, legalno je.
>>
>> Naprotiv, nije ni legalno. Nigde u povelji OUN ne pise da ona
>> (OUN) ima pravo na intervenciju da bi odredjivala oblik ili nosioca
>> vlasti u suverenoj drzavi!
Pročitaj poglavlje VII povelje UN. Savet bezbednosti UN, u odgovarajućoj
proceduri, ima pravo da usvoji sve potrebne mere kada proceni da je
ugrožen mir, stabilnost u regionu ili u svetu itd.
Tvoja je procena da je ta intervencija određivanje oblika ili nosioca vlasti
u suverenoj državi. Oni kažu da je njihova procena da je stanjem na ostrvu
ugrožena stabilnost regiona. Različite procene, ali je njihova procena
merodavna, a tvoja je potpuno irelevantna, osim kao lično mišljenje.
Sve skupa - sasvim legalno.
ex.yu.434dejanr,
-> #388, djokab>> > To kazes ti. Medunarodna arbitrazna komisija, ciji je sastav
>> > prihvacen od strana u sukobu, rekla je nesto drugo...
>>
>> Ako sastavimo komisiju koja ce da utvrdi da si ti zensko, hoces li
>> odmah obuci suknju i visoke potpetice?
Ako bih ja našao interesa da prihvatim formiranje te komisije, ako bih
prihvatio njen sastav, onda bih na kraju krajeva morao poštovati i
njene odluke.
>> Medjunarodno pravo nigde ne predvidja LEGALNU SECESIJU.
A ko je to usvojio "međunarodno pravo", koje nešto predviđa ili ne
predviđa? Imaš međunarodna tela koja su ovlašćena (voljom onih koji
su im pristupili) da donose određene odluke, i ta tela ih na predviđeni
način donose. Ono što kažu da je legalno, legalno je.
ex.yu.433dejanr,
-> #386, djokab>> > Polakse malo sa velikim recima. Cin priznanja niti je
>> > beznacajan niti moze biti beznacajan iz prostog razloga sto
>> > nijedna iole normalna drzava ne moze da opstane sama za sebe.
>>
>> Da li Taiwan postoji? Da li Svajcarska postoji?
A odakle ti ideja da Taiwan i Švajcarska nisu priznate države? Itekako
su priznate, samo što nisu članovi UN. Tajvan zato što neće da ga prime,
Švajcarska zato što ne želi da bude primljena.
žin priznanja države, za tvoje obaveštenje, nema formalne veze sa njenim
prijemom u UN. Pojam "priznanja" je postojao mnogo, mnogo pre osnivanja
UN (ili Lige naroda, pre UN)
ex.yu.432dejanr,
-> #370, djokab>> Ne radi se o svetu, covece , nego o jednoj medjunarodnoj organizaciji
>> koja se naziva OUN, a u kojoj je pet velikih sila sebi dalo pravo da
>> budu "vrhovni sudija".
Nije "dalo sebi pravo" nego su mu "potpisnici povelje dali pravo". "Vrhovni
sudija", kako kažeš, nije pet velikih sila, nego Savet bezbednosti koji ima
poviše članova. Stalni članovi, doduše, mogu da zaustave bilo koju odluku,
ali ne mogu da donesu odluku, ako bi nestalni članovi Saveta bezbednosti
bili protiv.
Sve to jasno piše u Povelji UN, i sve to je prihvatila svaka od zemalja
koja je tu Povelju potpisala.
ex.yu.437dejanr,
-> #373, djokab>> Jedina stabilna vesenacionalna drzava su SAD. Ali po koju cenu?
>> Po cenu toga sto je ljudima oduzeta (nacionalna i svaka druga)
>> kultura
Mislim da ni u jednoj zemlji nemaš više "nacionalnih kultura" nego u
Americi. Svako tera svoje običaje, kako mu volja, i retko kada to smeta
nekom drugom. Od "Američke kulture" uglavnom su usvojili nekakav kult
novca. Dok to dobro funkcioniše, svaka kritika se može tumačiti i kao
sindrom "kiselo grožđe".
>> sto je stanovnistvo neobrazovano (namerno) stalno pod oticajem sredstava
>> masovne hipnoze... Jednostavno, tom narodu je ubijena zelja za znanjem
>> i saznanjem (dovoljna im je TV)
A kome narodu pa nije, rekao bi neki cinik ;) Zapravo, rekao bih da je
naš narod poprilično zaglupavljen "sredstvima masovne hipnoze", sigurno
ne manje od američkog.
A što se tiče neobrazovanosti... nisam još video više neobrazovanosti,
neobaveštenosti pa i nedostatak najelementarnije logike nego kod pojedinih
tzv. "srpskih nacionalista". Zapravo, izgleda da se jedina logika koju
oni mogu da propagiraju svodi na ono što davno napisa Sjenkjevič:
- Šta je loše delo?
- Loše delo je kada neko Kaliju ukrasti krave.
- A šta je dobro delo?
- Dobro delo je kada Kali nekome ukrasti krave.
ex.yu.439superhik,
-> #310, djokab=:> Ko je rekao da treba da zaratimo s Crnom Gorom? Ja sigurno
=:> ne. A sto se tice odnosa sa bugarima, daleko od toga da smo u
=:> novijoj istoriji bili prijatelji, naprotiv. Ali to ne znaci
=:> da ne mozemo da budemo, jer interesi su nam veoma slicni.
Mrzi me da preturam po porukama ALI je neko
rekao da postoji mogućnost građ. rata ako se C.G. otcepi ):(
ex.yu.447superhik,
-> #369, djokab=:> Ti ocigledno polazis od toga da je stvarnost ono sto "vecina"
=:> zeli da bude. Dakle, ako nemam licnu kartu i pasos (drzava
=:> me ne priznaje) ja sam mrtav, jelda? Sta je to svet? UN?
=:> Mislio sam da je svet i ono izvan UN, pa i izvan ove planete.
=:> Konacni sudija po bilo kom pitanju je samo gospod Bog. Nego,
=:> sta je s Taiwanom? Da li on postoji? Ovo upravo kuckam po
=:> taiwanskoj tastaturi. Da li je i ona nepostojeca?
Da te pitam :
A šta ti imaš od toga što postojiš kada živiš
kao crv... nemožeš da odeš gde hoćeš... standard života očajan...:(
ex.yu.440superhik,
-> #312, djokab=:> Bez obzira na to, ona trenutno ne postoji kao suverena
=:> drzava.
Bez obzira na to nama idalje stoje sankcije ):(
ex.yu.444superhik,
-> #344, bojt=:> Ja se, na primer, osećam Srbinom i oduvek sam se tako osećao.
=:> Medjutim, poslednjih nekoliko godina me je ne retko bilo
=:> sramota...
Dapače često! ):(
ex.yu.446superhik,
-> #329, quale=:> Po tebi, kako bi se Dragisha javio na Sezam? Golubom?
=:> Telepatski? ;)
Telefonski? ;)(
ex.yu.441superhik,
-> #343, bojt=:> Tja, dok vam je Sloba bio dobar, nije vam bilo važno što je
=:> komunista. žak ste vi iz Bosne prednjačili ubedjujući ljude
=:> okolo kako nije, i bili mu dobar period vremena ćup iz koga
=:> je crpeo magičan sok za ostanak na vlasti. Uostalom, ko vam
=:> je kriv: kao što si sam primetio, svako ima pravo na svoje
=:> greške.
TAKO TREBA (:)
ex.yu.450superhik,
-> #390, djokab=:> Nazalost, bilo je cak i genocidnih radnji, ali bar nije bilo
=:> pravog genocida. A i nema razlicite vere da izazove mrznju.
=:> Zato verujem da bi federacija s bugarskom bila zdravija.
Ja _NE_VERUJEM_ ni u kakvu federaciju/konfederaciju!
Mislim da bi posle svih ovih dogdjaja Srbi trebalo da ostanu
u svojoj državi a ne da ulaze u neke federacije ( barem ne još )
ex.yu.443superhik,
-> #313, djokab=:> Srbi su u Ameriku, Kipar, itd. dosli kao gosti, prema tome,
=:> cak i da
Ajde mi sad objasni "kao gosti"
ma čoveče oni su zapalili da ne bi živeli u ovom s**nju!
=:> i Komunista), prema tome ta vecina je NELEGALNA vecina. S
=:> druge strane, srbi su ziveli na teritorije bivse BiH od
=:> dolaska na Balkan. Osim toga, niko ne govori da nama neko
=:> treba da da nesto, ni u RS ni u RSK, mi to vec IMAMO. Dakle,
=:> samo ne treba da dozvolimo da nam neko uzme.
Borićemo se do poslednje kapi krvi....drugoga!
ex.yu.442superhik,
-> #311, djokab=:> Da, SRJ nije, a (ocigledno) postoji! To samo pokazuje koliko
=:> je cin priznan ja (be)znacajan.
Ajde ne lupaj!
Kako može priznanje jedne države da bude beznačajno !!!???
A uostalom mi kao pravna država ne postojimo ):(
ex.yu.445superhik,
-> #322, djokab=:> Ne radi se o kulturnom nivou. Treba da znas sta znaci Zombi.
=:> To je covek pod dubokom hipnozom. Ovaj izraz najbolje
=:> oslikava to sto oni nazivaju "jugonostalgicar". Osim toga
=:> izraz, u ovom znacenju, nije ni nastao u Srbiji nego u
=:> Rusiji.
Zombi= čovek pod dubokom hipnozom ;>
to je možda tvoja definicija!
Zombi (ako postoji) je žrtva crne magije!!!
ex.yu.448superhik,
-> #358, dejanr=:> A u kojim je granicama Hrvatska priznata, od strane tzv.
=:> "međunarodne zajednice"?
Nisam siguran ali mislim da je u granicama
kada je bila u okviru SFRJ!
ex.yu.452superhik,
-> #386, djokab=:> Da li Taiwan postoji? Da li Svajcarska postoji?
Za švajcarsku sam siguran a za Taiwan ne znam ;)
ex.yu.453superhik,
-> #372, djokab=:> bas netaknut. Pokusaj da mi objasnis sta kod vas
=:> "jugonostalgicara" budi tu nostalgiju? Nikada to nisam uspeo
=:> da shvatim. Proziveo sam one najlepse godine u SFRJ (kad se
=:> zivelo bolje nego bilo gde na svetu sa neoporedivo manje
=:> rada) i sigurno da zalim za tim periodom (najmanje zbog
=:> neradnistva, jer po prirodi volim svoj posao). Ali to ne
=:> spajam
Ja NISAM jogozombi kako ti kažeš a
ne verujem da ih ovde uopšte i ima!
ex.yu.438superhik,
-> #330, quale=:> Ratovi nemaju nikakve veze sa prijateljstvom ili
=:> neprijateljstvom, uvek su u pitanju interesi. A sad je
=:> situacija da sa Bugarskom imamo zajednicke interese.
=:> Federacija? Sto da ne? Mada malo moguce.
=:>
=:> Kad smo kod federacije, vise bi "lezala" zajednicka drzava sa
=:> Grckom.
Misliš više bi "ležala" NAMA čisto sumnjam da bi se
bugari (ili grciteee) oko toga složili ;(
ex.yu.451superhik,
-> #380, djokab=:> Ja nisam iz Bosne. Odakle ti ta ideja. Moji su daleko
=:> unazad Beogradjani, po ocu poreklom iz Knica kod Kragujevca,
=:> po majci iz Valjeva. Dakle, cisti sumadinac. Zasto vi
=:> Jugo(zombi)nostalgicari uvek mislite da Srpski nacionalista
=:> uvek mora da bude iz zapadnih srpskih zemalja?
Zato što je nacionalizam suviše primitivan
( ništa lično ) i većina nacionalista može da vidi samo 1 i 2
kanal RTS-a :((((((((((
ex.yu.449superhik,
-> #388, djokab=:> Ako sastavimo komisiju koja ce da utvrdi da si ti zensko,
=:> hoces li odmah obuci suknju i visoke potpetice?
Ajde djole odmori malo! :)
ex.yu.454superhik,
-> #418, ilazarevic=:> Joj, pusti sramote. On je Crnogorac koliko i Sloba i Vučelić
=:> ;(
:)
ex.yu.455bojt,
-> #428, novim>> Ako je naglabanje, onda je dovoljno to reći, a ne uplitati dva
>> sasvim časna imena (moral i filozofiju). 'Ajde, briši svoju
>> poruku, pa je piši ispočetka, moderatoru.
Razumem!
P.S. Zar naglabanje ne može biti i moralno-filozofsko?
ex.yu.456stefan,
-> #449, superhik> Ajde djole odmori malo! :)
A vidim i ti si u dosta dobroj kondiciji? ;)
ex.yu.466djokab,
-> #409, bojt>> Znaci Srbi u SRJ su u pravu a oni u BiH nisu. ;)
Ja to nisam rekao. Uostalom, u RS su Srbi u vecini, a BiH je BIVSA.
Ona vise ne postoji, niti je postojala kao suverena drzava i jedan
jedini dan.
>> Znam. Medutim, nisam bas siguran da je to dovoljan razlog da
>> se zemlja pretvori u pihtije.
Zemlja? Mislim da je to dovoljan razlog (za one o cijim se ocevima
i dedovima radi) da USTASE pretvore u pihtije.
Djordje
ex.yu.470djokab,
-> #415, ilazarevic>> Tajvan postoji, ali gospod Bog ne, te ga ne prihvatam za
>> konacnog sudiju.
Naravno, "prihvatas samo sud svoje Partije". "Najveca tragedija
danasnje generacije je sto je izgubila Boga, a nije dobila nista
u zamenu".
Uostalom, kako bi i verovao da postoji Bog kad si skolu ucio iz
"suvarice"? Ne posto ji Bog, nego Tito. "I posle Tita Tito".
Djordje
P.S. Umro Tito!
ex.yu.471djokab,
-> #416, ilazarevic>> Pojedinci u tim zemljama su na izborima dobili vlast. Inace,
>> preko 90% drzava na ovoj planeti cine OUN.
"Demokratskim" izborima, hteo si da kazes? Da, da - demokratija!
Djordje
ex.yu.457djokab,
-> #397, fifana>> Ovo je, ipak, elementarno neznanje.
>> Australija je drzava u kojoj ni jedan od doseljenih naroda
>> nije u vecini (Aboridzini su, sasvim izvesno, u manjini, ali
Naprotiv, u velikoj vecini su Englezi. U tome se slazu "Prosvetina"
enciklopedija, Vojna enciklopedija i Larouse.
>> nije o tome rec). Osnova nove australijske kulture jeste
>> kultura prvih britanskih doseljenika, koja, s obzirom na
>> strukturu prvih useljenika, i nije bila bog-zna-kakva, jer se
>> po pravilu radi o najnizem socio-kulturnom sloju. Medjutim,
Radilo se o najpre o robijasima, a zatim je nekome proradila savest,
pa su im poslali i kurve. Izem im podrijetlo!
Djordje
ex.yu.458djokab,
-> #398, fifana>> E posto to tako dobro znas, molim te objasni mi etnicku
>> strukturu Balkana u periodu od II do VIII veka.
Zasto bas od II do VIII? Pa bas da ti dam tacne procente ne mogu
jer tada nisu pravili popise stanovnistva. Ali, neke procene
govore da su najvecu skupinu pretstavljali Srbi, Bugari i Grci.
>> A Srbi se pise: VELIKIM POCETNIM SLOVOM.
To znam, ali ne radi mi dobro desni SHIFT, pa se desi omaska.
ex.yu.468djokab,
-> #412, bojt>> Izgleda da sam te pomesao sa nekim. Izvinjavam se.
Nisi ti kriv. Mnogima se desava ta greska. P:olako pocinjem da se
ponosim time sto malo ko u meni moze da prepozna beogradjanina.
Nazalost i na sramotu mojih sugradjana, to mi imponuje.
Djordje
ex.yu.469djokab,
-> #413, bojt>> Ne bih zeleo da ovo zvuci uvredljivo, ali izmedju ostalog i
>> zbog takvih kao sto si ti.
Ocigledno nemas dovoljan integritet licnosti. Vidis ja se ipak ponosiom
time sto sam Srbin. I ne pada mi napamet da se toga stidim zato sto
su Srbi (bar u genetskom smislu) i neka Pesicka i Vodja i Vuk i mnogi
drugi.
Djordje
ex.yu.467djokab,
-> #410, bojt>> Nije mi bas najjasnije da li se ovo odnosi na politiku od
>> poslednjeh par godina ili na politiku za poslednjih 50 godina
>> (ili oboje), ali ja sam mislio pre svega na ono prvo. S
>> obzirom koliko su se ljudi na ovim prostorima kao zumbuli
>> primili na istu, plasim se da bi stroziji posmatrac mogao da,
>> na osnovu gornjih aksioma, dodje do zakljucka da je ovde bilo
>> zapravo zanemarljivo malo Srba.
Mislim da je to jedna ista politika, koja prilagodjava metode
uslovima. A sto se tice tog potcenjivanja, i mene ponekad
obuzme takva patetika. Medjutim, treba imati u vidu sta sve
represija i "ispiranje mozgova" dugorocno moze da uradi.
Treba imati u vidu sledece olaksavajuce okolnosti:
1. U I Svetskom ratu, patriotski deo inteligencije su bili oni
kaplari koji su izginuli u ratu. Njihovi drugovi dezerteri su
pobegli u Francusku, sacekali kraj rata i vratili se (sa suludim
idejama o kosmopolitstvu, komunizmu...) da otskoluju novu
inteligenciju na sopstvenoj "svetloj" tradiciji.
2. Na kraju II Svetskog rata, partizanski "oslobodioci" su postreljali
po srbiji sve sto je skolovano a nije bilo u "nomenklaturi".
Onda su njihovi "intelektualci" skolovali novu novu inteligenciju
"usmerenu" po genijalnoj metodologiji dr. Suvara i svih onih manje
poznatih oko njega. Produkt tog skolovanja su kojekakve Pesicke
i slicni.
3. Onda je dosao Vodja da energiju ono malo preostalih Srba usmeri u
potpuno pogresnom pravcu (naravno, ne slucajno) radi ocuvanja
komunisticke vlasti. Posle izvesnog vremena neki su shvatili
prevaru i uhvatili se za Vuka (Spiljakovog sefa kabineta), Micuna
(po-dzokeja) Seselja (dr. Samoupravne ONO)... kao davljenici za
slamku. Kad su shvatili da je to isto, isto, isto... - bilo je
prekasno.
Pitam se, da li bi ijedan narod na svetu uspeo da prezivi ovakve
intelektualne genocide?
>> Cini mi se da uopste nije bitno u sta ja verujem ili ne
>> verujem po tom pitanju. To pitanje bi mnogo vise trebalo sebi
>> da postave oni koji su za vreme ovog ludila navodili vodu na
>> njegovu vodenicu i jezdili na njegovim krilima... Meni, na
Problem je u tome sto nije ni bilo nekoga drugoga da njemu teraju vodu.
Sva ta opozicija je "isto to samo malo drugacije"; sve su to rezervne
varijante. Uostalom, poznato je da su (osim par izuzetaka koji nemaju
sanse da vide parlament) SVE opozicione partije osnovane u organizaciji
SB.
>> zalost, posle svega ostaje jedino da ih sad gledam kako
>> polako, pa sve vise i vise pocinju da kukaju i da se cupaju za
>> kosu...
Od gledanja i kukanja nema vajde. Treba nesto preduzeti.
Djordje
ex.yu.465djokab,
-> #408, bojt>> Svakako, medjutim ne vidim koja je korist iz ovakvih
>> moralno-filozofskih naglabanja. Jednostavno treba sagledati
>> trenutnu realnost koja postoji u svetu i cini mi se da bi bilo
>> daleko pametnije uklopiti se u istu nego lupati glavom kroz
>> zid, jer se jos nisam uverio da na nebu cekaju med i mleko.
Konacno da neko prizna da se ne radi o pobedi "Demokratije", "ljudskih
prava" i slicnih gluposti, vec o realnosti da zivimo u "najgorem od
svih mogucih svetova".
Slozio bih se s tobom da ne treba "lupati glavom kroz zid", kad bi
neka realna alternativa postojala. Nazalost nije tako. Lako je bilo
(naprimer) Bugarskoj da pridje silama osovine kao jacima, a posle na
vreme organizuje "Nardunu revoluciju" i predje na sup[rotnu stranu,
jer se ni u jednom ni u drugom slucaju nije radilo o cepanju drzave.
ili odnarodjivanju naroda. Medjutim, u ovom slucaju, popustanju nema
kraja. Niko od nas ne trazi da pridjemo ovmoj ili onoj strani, ovoj
ili onoj ideologiji. Od nas se trazi da dozvolimo cepanje svoje
drzave na "regione", dakle nece se stati na drini! Od nas se trazi
i da budemo "gradjani" a ne Srbi, od nas se trazi da priznamo veca
prava manjina od prava vecine, itd. Ako na to pristanemo, nece biti
nove prilike da "promenimo stranu kad prilike budu bolje po nas".
Nece je biti iz jednostavnog razloga sto cemo NESTATI. PRESTACEMO
DA POSTOJIMO KAO SRBI. Mozda si ti spreman da prihvatis i to radi
golog opstanka. Ja nisam! Ne treba mi ni zivot na cijem cu zalasku
gledati svoju decu i unuke kako zive kao ljudi bez otadzbine, kao
ljudi bez korena.
>> Cini mi se da su narodi koji su imali u glavi kliker za to
>> mnogo bolje prosli poslednjih stotinak godina od onih koji su
>> se, u ime nebeske slave, drcili pred silama koje Boga ne
>> mole...
Ova posast koja se sada desava je nesto mnogo krupnije od onih ranijih
ratova, okupacija, revolucija... Svet koji nam se sprema je nesto
cudovisnjije od bilo cega sto je i naucna fantastika mogla da zamisli
(1984, Vrli novi svet...). Sigurno da ne treba ici sam, treba naci
saveznike (a sa ovima na vlasti cemo ih tesko naci) jer ima i drugih
nacija koje su shvatile sta se sprema.
Djordje
ex.yu.462djokab,
-> #404, vmisev>> Ocigledno je iz diskusije da se ne slazemo. Meduitm,
>> ponavlajm, u komu- nikacijama sam slucajno potkacio tebe. U
NEma ljutnje. Bar ne sto se toga tice.
>> stvari, kako se dugo smucam po raz- nim BBS-ovima i mrezama,
>> umem da prepoznam kad ce diskusija da se rasplamsa. I
>> rasplamsala se. Ali gde joj je i mesto. Tako sam se drao na
>> ljude koji su se u conf sezam raspravljali o makedonskom
>> jeziku. Svako moze da misli i pi- se sta god hoce, ali se zna
>> gde se sta radi. Prema tome, nije stvar u tome da si
>> "nepodoban", ne moras se osecati ugrozenim :)
Od tebe se ne osecam ugrozenim. Od komunisticke kamarile na vlasti
i u opoziciji bogami - da. Ali necu da bezim dok mi ne rese zahtev
za drzavljanstvo RS.
Djordje
ex.yu.463djokab,
-> #405, vmisev>> Nema nevinih boraca. Ima onih koji su ubili vise ljudi i
>> onih koji su ubili manje ljudi, onih koji su pucali u borbi
>> na naoruzanu drugu stranu i onih koji kolju zene i decu, onih
>> koji vole sve to, onih kojima se od svega toga gadi i onih
>> koji samo rade svoj posao. Nevinih nema.
Po tome ispada da su nevini samo - DEZERTERI? Naprotiv, mislim da
cak i medju onima koji su vrsili "ratne zlocine" (na svim stranama)
ima nevinih. Jer, da li si siguran kako bi se ti ponasao da si
video svoje selo kako gori, osetio miris ispecenog mesa svoga deteta,
majke, sestre izgorele u spaljenoj kuci?
Djordje
ex.yu.461djokab,
-> #403, vmisev>> Zato su, da bi ih preduhitrili, dole sad porusili sve
>> dzamije. Sad smo 1:1? :(
Cak i u Bibliji je zapisano: "Oko za oko, zub za zub". Uzgred, mislim
da je rusenje verskih objekata najogavnija stvar na svetu. Ali, ako je
to cena opstanka, treba je platiti. U prethodnom ratu to nismo radili,
pustili smo njih da vrse svoj zlocin i "pruzili i drugi obraz". I?
Sta smo dobli? Bratstvo-jedinstvo sa koljacima u vidu brace! Zabranu
pevanja srpskih pesama, zabranu pominjanja srpeske istorije, srpske
tradicije, srpskog imena... Nije vise bilo druge nego da probamo
nestu drugo umesto milosrdja.
Djordje
ex.yu.460djokab,
-> #401, vmisev>> Mozda se neko od usera sa duzim stazom na Sezamu seca mog
>> prvog resumea U njemu je pisalo da volim Srbiju. To vise ne
>> pise. Ovu zemlju ja vise ne volim. Nemam sta.
Svaka ti cast! ("Cega se pametan stidi, tim se lud ponosi" -
stara, SRPSKA, narodna poslovica)
>> A ako ostanem dovoljno dugo u ovoj zemlji, postoji velika
Nemoj molim te! Placam ti kartu u jednom pravcu ako ides.
>> pojma ko je Bach, B.B. King, Gogh, Hugo, Mocart, The Who...
J. S. Bach, W. A. Mocart, V. van Gogh... u istoj korpi sa
B.B. Kingom, Who... UZAS!
Samo mi objasni zasto je Ceca gora od one nakaze koju zovu Madona?
Mozda zato sto je ipak (sto i nije tako tesko) bolja riba?
Djordje
ex.yu.464djokab,
-> #407, squsovac>> Ocigledno si od skora na Sezamu. O ovome je vec bilo reci
>> ranije. Obicno Forum ozivi kada se na Sezam prijavi neki Turbo
>> Srbin. Takav se obicno povuce pod snagom argumenata.
DA, tek nepune dve godine. I retko ucestvujem u ovakvim besplodnim
polemika... Ipak, ponekad me srpska glupost povuce za jezik...
>> Ti u svojoj poruci tvrdis da je doslo do secesije, sto
>> naravno, nije tacno. Doslo je do raspada SFRJ. Tako je
>> "presudila" medunarodna komisija ciju je jurisdikciju priznala
>> i srpska strana. Dakle: NIJE BILO SECESIJE VEC JE DOSLO DO
>> RASPADA SFRJ.
Sta to znaci raspad? To ne postoji u medjunarodnom pravu. To je
izmislila ona grupa medjunarodnih bandita da pi stvorila privid
legaliteta. Po nekoj logici (ne i po pravu) raspad bi bio da su
se SVI narodi dogovorili da rasture SFRJ. Medjutim, u trenutku
donosenja tog tumacenja, samo su dve republike izvrsile (nelegalnu)
secesiju. Rukovodstva BiH i Makedonije su prihvatile to tumacenje
po logici "sut se s rogatim ne bode" i TEK POSLE TOGA napustile
SFRJ. Sta vise, u BiH je ta odluga donesena nelegalno (u odnosu
na tadasnji ustav BiH), jer nije postignut koncenzus pretstavnika
sva tri konstituitivna naroda.
A sto se tice tvojih masnih slova, opet se pozivam na onu paralelu:
"AKO MATICNE KNJIGE KAZU DA SI MRTAV, TI SI MRTAV PA MA KOLIKO
MRDAO!"
>> Netacno, a i da je tacno nista ne bi znacilo. Hrvatska je
>> priznata cini mi se januara 92. u svojim legalnim granicama.
>> Krajiski su Srbi, dakle, od strane tzv "medunarodne zajednice"
>> tretirani kao banditi koji se odupiru legalnoj vlasti.
To sto su od njih tretirani kao banditi (ajducija) ne znaci da TI
treba da ih tretiras kao bandite. Ili je po tebi sve "prava stvar"
ako ujka Sam tako kaze?
>> Ocigledno ti nisu bas jasne neki osnovni poojmovi. SR J je
>> priznala da ona nastavlja kontinuitet SFRJ u smislu dugova,
>> portzivanja, medunarodnih ugovora i sl., a ne u smislu
>> teritorija ili sta ti ja znam. I po kojoj bi logici SR J
>> morala da "zadrzi 'Krajinu'"? Stavise, da je u Ustavu SR J
>> umesto SRJ=Srbija+C.Gora pisalo SRJ=Srbija+C.Gora+"Krajnina"
>> svet bi automatski SR J smatro agresorom na teritoriju jedne
>> suverene drzave - Hrvatske.
Kao sto vidis, svet je i ovako "smatrao" ono sto je zeleo da smatra.
Ta glupa odluka nije sprecila sankcije, kao sto ih nece spreciti
ni ovo izdajstvo komunisticke kamarile sa Dedinja i Podgorice.
A neki osnovni pojmovi nisu jasni tebi a ne meni.
Naprimer da je priznanje secesije od "medjunarodne zajednice" presedan
u istoriji medjunarodnih odnosu. Da tako nesto NIKADA reanije nije
ucinjeno, i da je tim presedanom svet iz stanja LEGALITETA presao
u stanje PRAVA JACEGA.
Zasto svi srbi koji pokusavaju da budu "intelektualci" smatraju da
svoj "intelekturalizam" pokazuju time sto se stavljaju protivu
sopstvenog naroda?
Djordje
ex.yu.459djokab,
-> #399, fifana>> A o rimskoj i da ne govorimo.
Valjda o Italijanskoj? Ona je ipak mladja od prethodne dve.
ex.yu.481djokab,
-> #434, dejanr>> Ako bih ja nasao interesa da prihvatim formiranje te komisije,
>> ako bih prihvatio njen sastav, onda bih na kraju krajeva morao
>> postovati i njene odluke.
Mozda bi cak i rodio zdravo dete?
A ko je to prihvatio stav te komisije? Ja sigurno nisam, pa ga i ne
priznajem. Koliko znam nije ga prihvatila ni delegacija SFRJ (posto
su jaci, oduzeli su joj rec) ni delegacije Srbije i Crne Gore.
>> A ko je to usvojio "medunarodno pravo", koje nesto predvida
>> ili ne predvida? Imas medunarodna tela koja su ovlascena
>> (voljom onih koji su im pristupili) da donose odredene odluke,
>> i ta tela ih na predvideni nacin donose. Ono sto kazu da je
>> legalno, legalno je.
"Kadija te tuzi, kadija ti sudi!" Mozda ti na to pristajes. Ja - ne.
Djordje
ex.yu.489djokab,
-> #447, superhik>> A sta ti imas od toga sto postojis kada zivis
>> kao crv... nemozes da odes gde hoces... standard zivota
>> ocajan...:(
Posto sam rodjen kao covek, zivim kao covek. Mogu da odem gde hocu,
i putujem dosta cesto. Cinjenica, uz malo maltretiranja (mini-bus)
i skuplje nego ranije. Standard zivota mi uopste nije ocajan, jer
RADIM, pa i zaradim.
Ako je tebi zivot takav, da "nemas nista od toga sto postojis", kako
to da dosada nisi izvrsio samoubistvo?
Djordje
ex.yu.492djokab,
-> #452, superhik>> Za svajcarsku sam siguran a za Taiwan ne znam ;)
Ko je proizveo tastaturu po kojoj kucas? A monitor?
Djordje
ex.yu.483djokab,
-> #436, dejanr>> Koliko mi je poznato, jedini za koga do sada znamo da si ga
>> "atestirao" kao pravoga Srbina je, cim je poceo rat u Bosni,
>> pobegao preko Drine.
Da li znas zasto je doticni "pobegao" preko drine? Da li znas zasto
se vratio na onu stranu drine?
Djordje
ex.yu.484djokab,
-> #437, dejanr>> Mislim da ni u jednoj zemlji nemas vise "nacionalnih kultura"
>> nego u Americi. Svako tera svoje obicaje, kako mu volja, i
>> retko kada to smeta nekom drugom. Od "Americke kulture"
>> uglavnom su usvojili nekakav kult novca. Dok to dobro
>> funkcionise, svaka kritika se moze tumaciti i kao sindrom
>> "kiselo grozde".
Da li si nekada bio u Americi? Da li si video te "kulture"?
Pa to su karikature kultura!
A to za "kult novca" kao subjekt "americke kulture" je istina.
I, da li verujes da ce se sirenjem takve kuture ovaj svet usreciti?
>> A kome narodu pa nije, rekao bi neki cinik ;) Zapravo, rekao
>> bih da je nas narod poprilicno zaglupavljen "sredstvima
>> masovne hipnoze", sigurno ne manje od americkog.
SIGURNO MANJE OD AMERICKOG. Mnogi Srbi ne veruju RTS-u. Jos veci
broj se pravi da mu veruje "za svaki slucaj...". Ne zato sto su
pametniji od amerikanaca, vec zato sto su neoporedivo obrazovaniji.
>> A sto se tice neobrazovanosti... nisam jos video vise
>> neobrazovanosti, neobavestenosti pa i nedostatak
>> najelementarnije logike nego kod pojedinih tzv. "srpskih
>> nacionalista". Zapravo, izgleda da se jedina logika koju oni
Treba da odes u Ameriku na jedno mesec-dva (barem), pa da dozivis sve
ono sto sam ja doziveo, pa da vidis koliko je i najneprosveceniji
brdjanin sa Sare obrazovaniji od americkog "intelektrualca".
Djordje
ex.yu.473djokab,
-> #419, ilazarevic>> Nikad nisam imao zelju da pevam nacionalne pesme, ni srpske,
>> ni hrvatske, ni crnogorske. Religija je opijum za narod, mogu
>> i da potpisem ako treba. Sto se negativne selekcije tice, nije
>> u pitanju drzava, vec mentalitet. Sto se Srba sa Kosova tice,
>> mogu samo da kazem da mi je svejedno ko se progoni - Srbi,
>> Albanci ili Tunguzijanci (Tunguzani?). Krsenje ljudskih prava
>> je strasan zlocin. Medutim, jednako mi je zao i prebijenog
>> Srbina i prebijenog Albanca.
Sve ovo je vec vidjeno. Pise u suvarici. A ono za religiju je,
koliko se secam, lenjinova floskula.
Djordje
ex.yu.482djokab,
-> #435, dejanr>> Procitaj poglavlje VII povelje UN. Savet bezbednosti UN, u
>> odgovarajucoj proceduri, ima pravo da usvoji sve potrebne mere
>> kada proceni da je ugrozen mir, stabilnost u regionu ili u
>> svetu itd.
Nekada davno sam taj papir procitao. I dobro se secam da je cak
izricito zapisano da se ne moze izvrsiti intervencija radi promene
rezima.
>> Tvoja je procena da je ta intervencija odredivanje oblika ili
>> nosioca vlasti u suverenoj drzavi. Oni kazu da je njihova
To je zvanicno receno. Da intervencija treba da dovede na vlast
"legalno" izabranog pretsednika.
>> procena da je stanjem na ostrvu ugrozena stabilnost regiona.
>> Razlicite procene, ali je njihova procena merodavna, a tvoja
>> je potpuno irelevantna, osim kao licno misljenje.
>>
>> Sve skupa - sasvim legalno.
NAravno, po tebi je sve sto JACI kazu POTPUNO LEGALNO. Da li znas
kako se zove ta osobina?
Djordje
ex.yu.472djokab,
-> #417, ilazarevic>> Ne osecam krivicu, vec ljutnju prema onome ko je kriv, a nije
>> dovoljno kaznjen. Kada bi sve trazene izrucili Medunarodnom
>> sudu za ratne zlocine, bio bih srecniji.
A koga to? Ko su ti trazeni?
Ima ljudi koji bi i oca, majku, sestru, dete poslali na lomacu samo
da bi bili "srecniji".
Djordje
ex.yu.476djokab,
-> #425, milan>> Naravno da ne, ali ce to imati ozbiljne posledice po njegov
>> pravni status pod pretpostavkom da ta komisija ima pravne moci
>> da iza toga primeni i natera znacajan broj pravnih subjekata
>> da se prema njemu odnose kao prema zeni.
Naravno, ne mislis da bi on trebalo da na to cutke pristane?
Jedino, tesko da bi moju malenkost neko, i pored svih pravnih
dokumenata, ubedio da treba da podvucem ruku pod njegovu (njenu?)
suknju.
>> Medunarodno pravo nije nikakva vrsta prava. To je samo spisak
>> pravila koja mogu da vaze u medunarodnim odnosima a koja se
>> primenjuju ili ne prema politickoj volji pojedinih zemalja. Za
Odlicno definisano. Jos ni od jednog pravnika nisam cuo ovako
postenu definiciju "medjunarodnog prava" kao neprava. Nazalost,
to je apsolutna istina. I bas zato se na "medjunarodno pravo"
i "medjunarodnu zajednicu" (da nemas neku zgodnu definiciju i za
to?) ne treba osvrtati.
>> Hrvate i Slovence je vazno da ih je priznao prakticno ceo svet
>> a ni jednu od nasih protodrzava nije.
>> Ili, stvar se moze obrnuti. I Radovan i Faraon i Njofra i
>> Aljo i Rugova i Kiro i Milani (al' ne ja :( nego Kucan odnosno
>> Martic ;)) imaju svoje drzave. Po najprostijoj
>> Makijavelistickoj definiciji "drzava je teritorija nad kojom
>> se vrsi vlast". Jasno je, medutim, da svim ovim drzavama (osim
>> Kucanove) po nesto fali. Faraon nema medunarodno priznanje al'
>> je, recimo, blizu. Njofra ima trecinu teritorije koju mu
>> medunarodna zajednica drzi izuzetu od suvereniteta. Aljo ne
>> zna 'di su mu granice, Radovanu fali medunarodno priznanje al'
>> i daska u glavi, Rugovina drzava se preklapa sa drugom drzavom
>> isto kao i Marticeva samo sto on nema cak ni UNPROFOR da mu
>> polulegalizuje terotoriju, Kiro je vise neka vrsta americke
>> banana vojne baze itd... I, kako to uvek biva u istoriji,
>> nista nije staticno i vecno. Najbolje prolazi onaj koji ima i
>> regulisan status medu vecinom trenutnih subjekata moci u svetu
>> ali i silu da taj status brani. Sto rekao Tedi Ruzvelt: "Speak
>> soft, but always carry a big stick!" parafrazirajuci Kromvela:
>> "Uzdajte se u Boga, ali neka vam barut bude uvek suv!"
Svidja mi se ovo.
ex.yu.477djokab,
-> #427, danica>> Sta znam, pricala sam sa covekom na sezamu tisucu puta, pa ako
>> se ranije javljao javice se mozda jos koji put. :)
Hoce, kad "faraon" preda vlast. Samo se plasim da to nece biti tako
skoro.
Djordje
ex.yu.478djokab,
-> #429, milan>> A da Skupstina opstine Barajave (najvise zakonodavno drzavno
>> telo (taman kol'ko je SRH bila suverena drzava)) na JAVNOM,
>> dakle LEGALNOM zasedanju proglasi suvereno Barajevo a da se,
>> zatim, naravno JAVNO odrzi referendum (a kako bi drugacije), a
>> na referendumu vecina gradana Barajeva potvrdi odluku
>> Skupstine opstine? Sta je tu ilegalno?
Zasto ne skupstina SAO San Pedro u (bivsoj) Kaliforniji?
>> P.S. Sve te budalastine o legalnosti i ilegalnosti su
>> bespredmetne. Otcepis se i priznaju te (Banglades) ili te ne
>> priznaju (Krim). Ostalo su tlapnje.
Ili "Turska Republika Kipar". Medjutim, bez obzira na (ne)priznanje,
i Krim i TRK postoje i funkcionisu kao drzave.
Djordje
ex.yu.490djokab,
-> #450, superhik>> Ja _NE_VERUJEM_ ni u kakvu federaciju/konfederaciju!
>> Mislim da bi posle svih ovih dogdjaja Srbi trebalo da ostanu
>> u svojoj drzavi a ne da ulaze u neke federacije ( barem ne jos
>> )
Nisam ni mislio sad, odmah. Mislio sam na dalju perspektivu.
Djordje
ex.yu.486djokab,
-> #440, superhik>> Bez obzira na to nama idalje stoje sankcije ):(
I stajace i dalje bez obzira na faraonovu izdaju.
Djordje
ex.yu.479djokab,
-> #432, dejanr>> Nije "dalo sebi pravo" nego su mu "potpisnici povelje dali
>> pravo". "Vrhovni sudija", kako kazes, nije pet velikih sila,
>> nego Savet bezbednosti koji ima povise clanova. Stalni
>> clanovi, doduse, mogu da zaustave bilo koju odluku, ali ne
>> mogu da donesu odluku, ako bi nestalni clanovi Saveta
>> bezbednosti bili protiv.
Ajde molim te! Itekako mogu. Samo im priprete: "Pogledaj Srbiju,
vidis kako prolaze neposlusni. A tek Irak!"
>> Sve to jasno pise u Povelji UN, i sve to je prihvatila svaka
>> od zemalja koja je tu Povelju potpisala.
NIGDE U POVELJI UN NE PISE DA MOZE DA SE IZVRSI VOJNA INTERVENCIJA
RADI PROMENE NOSIOCA VLASTI.
Djordje
ex.yu.475djokab,
-> #424, ilazarevic>> Nisi rekao sta mislis o Crnogorcima. Gde njih ubacujes - u
>> neprave Srbe, prave Crnogorce, lazne Liliputance, gde?
Crnogorce smatram najplemenitijim Srbima. Kod njih su svi Srpski
ekstremi zaista ekstremni. Nazalost kod njih ima i teskog olosa
(uostlaom vecina ovih koji upravljaju nama, i na vlasti i u opoziciji
su Crnogorci), ali bar nema proseka. Ako ista mrzim, onda je to prosek.
Djordje
ex.yu.493djokab,
-> #453, superhik>> Ja NISAM jogozombi kako ti kazes a
>> ne verujem da ih ovde uopste i ima!
Mozda ti i nisi, ali da ih ima - ima ih. Isuvise!
Djordje
ex.yu.491djokab,
-> #451, superhik>> Zato sto je nacionalizam suvise primitivan
Zasto mislis da je primitivan? To jedno osecanje pripadnosti, koje
je imanentno coveku. To sto to osecanje nije "izmisljeno juce" ne
znaci da je primitivno. Po tom rezonu je i ljubav bila primitivna,
jer je jedno od najstarijih osecanja.
>> ( nista licno ) i vecina nacionalista moze da vidi samo 1 i 2
>> kanal RTS-a :((((((((((
Tu si nesto pobrkao loncice. Trenutno, jedino NTV Studio B daje
prostor nacionalistima. RTS-1/2 je sada na liniji Vesna Pesic:
"Mir,mir,mir - niko nije kriv (osim Srba iz Bosne)"
Djordje
ex.yu.480djokab,
-> #433, dejanr>> A odakle ti ideja da Taiwan i Svajcarska nisu priznate drzave?
>> Itekako su priznate, samo sto nisu clanovi UN. Tajvan zato sto
>> nece da ga prime, Svajcarska zato sto ne zeli da bude
>> primljena.
Nijedna drzava koja ima odnose sa Kinom NE PRIZNAJE TAIWAN (bar formalno).
Jer Kina to postavlja kao uslov, jer Taiwan smatra delom Kineske teritorije.
I tu je potpuno u pravu, a i dovoljno je snazna da moze to i da istera.
Nije u problem u tome sto Taiwan nece da prime, nego su ga izbacili da
bi kina pristala du udje u UN.
>> Cin priznanja drzave, za tvoje obavestenje, nema formalne veze
>> sa njenim prijemom u UN. Pojam "priznanja" je postojao mnogo,
>> mnogo pre osnivanja UN (ili Lige naroda, pre UN)
Nisam to ni rekao. Ali dobro, kad si tako dobro obavesten: Kada je
jedna drzva "medjunarodno priznata"? Kad je prizna jedna drzava?
Kad je prizna deset drzava? Sto? Sve drzave sveta? Dali je DDR
bila priznata sezdesetih godina (istocne drzave su je priznavale,
zapadne nisu)? A BRD (obrnuto)?
Djordje
ex.yu.474djokab,
-> #423, ilazarevic>> Beograd je glavni cetnicki grad u cetnickoj srbiji.
To sam vec cuo od jednog hrvoja u Frankfurtu, pre godinu dana.
Da li znas kako je prosao?
Djordje
ex.yu.488djokab,
-> #445, superhik>> Zombi= covek pod dubokom hipnozom ;>
>> to je mozda tvoja definicija!
>> Zombi (ako postoji) je zrtva crne magije!!!
Da, upravo to. "Crnom magijom" se dovodi u stanje duboke hipnoze -
"ni ziv ni mrtav".
Djordje
ex.yu.487djokab,
-> #443, superhik>> ma covece oni su zapalili da ne bi ziveli u ovom s**nju!
Pa kad je s**nje, sto i ti ne zapalis?
Djordje
ex.yu.485djokab,
-> #439, superhik>> Mrzi me da preturam po porukama ALI je neko
>> rekao da postoji mogucnost grad. rata ako se C.G. otcepi ):(
Mozda je neko i rekao, ali sigurno ne ja. Osim toga, a zasto bi se
C.G. otcepila? Kao da su oni tamo manji lopovi od ovih ovde.
Djordje
ex.yu.496djokab,
>> I Zvornik je u stranoj drzavi. Samo mi reci kad je proglaseno
>> ratno stanje izmedu Jugoslavije i Hrvatske?
Jeste u stranoj, ali srpskoj. Ratno stanje nije proglaseno, ali je
rat vodjen, i ljudi su ginuli. Ni rat izmedju KJ i Nemacke nije
proglasen 1941, ali je rat ipak vodjen (Nemacka je nala bez objave
rate). Nije proglasen ni Vijetnamski ni mnogi drugi ratovi.
Djordje
ex.yu.494snemcev,
>> Zvornik je nas (srpski) grad, a Zagreb je strani. I to jos u
>> neprijateljskoj drzavi.
I Zvornik je u stranoj državi. Samo mi reci kad je proglašeno ratno
stanje između Jugoslavije i Hrvatske?
ex.yu.495snemcev,
>> Hrvatska je ILEGALNO (u smislo medjunarodnog prava i principa o
Da ne citiram ostatak poruke... vrlo interesantno viđenje situacije.
Pogotovo ono o legalnom ostanku RSK u SFRJ iako RSK nije postojala u
SFRJ.
ex.yu.497pedjak,
-> #384, djokab> Da li je i Persijska nacija nastala tada, zivota ti? I kineska?
????? :)))) Nacija, da li znaš šta je to..?
ex.yu.498bojt,
-> #465, djokab>> Slozio bih se s tobom da ne treba "lupati glavom kroz zid",
>> kad bi neka realna alternativa postojala. Nazalost nije tako.
>> Lako je bilo (naprimer) Bugarskoj da pridje silama osovine kao
>> jacima, a posle na vreme organizuje "Nardunu revoluciju" i
>> predje na suprotnu stranu, jer se ni u jednom ni u drugom
>> slucaju nije radilo o cepanju drzave. ili odnarodjivanju
>> naroda. Medjutim, u ovom slucaju, popustanju nema kraja.
>> Niko od nas ne trazi da pridjemo ovmoj ili onoj strani, ovoj
>> ili onoj ideologiji. Od nas se trazi da dozvolimo cepanje
>> svoje drzave na "regione", dakle nece se stati na drini! Od
>> nas se trazi i da budemo "gradjani" a ne Srbi, od nas se trazi
>> da priznamo veca prava manjina od prava vecine, itd.
Sa ovim se ič ne slažem. Alternativa je uvek bilo, samo što je
čitava stvar do sada toliko zasr*na da ih je ostalo jako malo, ali
i dalje ipak postoje. Ostatak pasusa o posledicama
inter-galaktičke zavere ne bih ni da komentarišem...
ex.yu.499bojt,
-> #466, djokab>> >> Znam. Medutim, nisam bas siguran da je to dovoljan razlog da
>> >> se zemlja pretvori u pihtije.
>> Zemlja? Mislim da je to dovoljan razlog (za one o cijim se ocevima
>> i dedovima radi) da USTASE pretvore u pihtije.
žini mi se da je po Vukovaru, Sarajevu itd još mnogo što-šta
pretvoreno u pihtije. Medjutim, izgleda da za prave Srbe to ne
predstavlja neki veći problem...
ex.yu.500bojt,
-> #467, djokab>> >> Cini mi se da uopste nije bitno u sta ja verujem ili ne
>> >> verujem po tom pitanju. To pitanje bi mnogo vise trebalo sebi
>> >> da postave oni koji su za vreme ovog ludila navodili vodu na
>> >> njegovu vodenicu i jezdili na njegovim krilima... Meni, na
>> Problem je u tome sto nije ni bilo nekoga drugoga da njemu
>> teraju vodu. Sva ta opozicija je "isto to samo malo
>> drugacije"; sve su to rezervne varijante.
Pošto to nismo imali prilike da probamo, ne vidim na osnovu čega
bi mogle da se iznose tako samouverene konstatacije. Ovo je
maltene isto kao kad delimično razočarani sps-ovci kao krajnji
argument potegnu "misliš da bi *.* bio bolji".
>> >> zalost, posle svega ostaje jedino da ih sad gledam kako
>> >> polako, pa sve vise i vise pocinju da kukaju i da se cupaju za
>> >> kosu...
>> Od gledanja i kukanja nema vajde. Treba nesto preduzeti.
Da nije malo kasno?
ex.yu.501bojt,
-> #469, djokab>> >> Ne bih zeleo da ovo zvuci uvredljivo, ali izmedju ostalog i
>> >> zbog takvih kao sto si ti.
>> Ocigledno nemas dovoljan integritet licnosti.
Šta ću... Ali zato si ti tu da mi otvoriš oči...
ex.yu.502djelovic,
-> #457, djokab> Radilo se o najpre o robijasima, a zatim je nekome proradila savest,
> pa su im poslali i kurve. Izem im podrijetlo!
A Srbima su Turci 500 godina jebali žene. Pretpostavljam da je to
daleko nebeskije poreklo :).
ex.yu.503djelovic,
-> #474, djokab> >> Beograd je glavni cetnicki grad u cetnickoj srbiji.
>
> To sam vec cuo od jednog hrvoja u Frankfurtu, pre godinu dana.
> Da li znas kako je prosao?
1. Beograd je glavni cetnicki grad u cetnickoj srbiji.
2. Ja sam (barem delimično) Hrvat.
Kako ću da prođem?