FORUM.12

27 Jun 1994 - 27 Nov 1994

Messages - ex.yu

ex.yu.605 quale, -> #595, dejanr
██ Sa zadovoljstvom primecujem da si ostao potpuno bez argumenata :) Djokab u svakoj svojoj replici ponudi argumente koji se ne ponavljaju iz poruke u poruku. Za razliku ...
ex.yu.607 djokab, -> #596, superhik
>> DA LI SI SIGURAN DA SVI GRCI (iLi Bugari) SMATRAJU SRBE SVOJOM >> BRACOM? Ja nisam siguran ! :( zato sto imam drugare sirom tih >> a i drugih drzava! Nisam primetio da Grci zele raskid odnosa sa Grcima, niti Bugari sa Bugarima. Djordje
ex.yu.608 djokab, -> #597, bojt
>> Isto bi se moglo reci i za tebi toliko drago pominjanje >> "suvarica"... Nije bas isto. Ja naime nisam pominjao "kakenje u gace", "budalastine", "lupetanje" i slicno. Djordje
ex.yu.606 djokab, -> #595, dejanr
>> Sa zadovoljstvom primecujem da si ostao potpuno bez argumenata >> :) Dosadilo mi je da ih ponavljam, a i tvoje nesto nisam primetio. Osim ako ne smatras argumentom ono u stilu "to je legalno zato sto su ONI tako rekli". Ranije sam pravne nauke smatrao obicnim izivljavanjem igrom reci. Onda mi je jedan pravnik objasnio neku logiku u svemu tome, pa sam poverovao da to cak ima i matematike (bar u obliku matematicke logige). Posle ovih tvojih "argumenata" vracam se prvobitnom misljenju o tome (bar kada je u pitanju medjunarodno pravo). Cista sila! Djordje P.S. Vec sam umoran od odgovaranja na pedesetak istih poruka raznih autora, osim toga ujutro putujem i nemam vise vremena. Citamo se za nedelju dana.
ex.yu.610 djokab, -> #599, bojt
>> C c c, jos kako je moglo, samo je trebalo imati m*da... >> Izgleda da su "pravi" Srbi, potpuno svesni sebe i kosmicke >> Istine, veoma jake licnosti kod kojih se integritet prosto >> preliva, u to doba bili prilicno racionalni i sedeli zabijeni >> u misije rupe, dok smo mi izdajnici ne hajuci da zbog SNG >> rizikujemo eventualno masiranje ledja pendrecima primoravali >> svirace da nam sviraju najzabranjenije srpske pesme... O cemu pricas? Koliko ti je godina? Koliko godina si imao kad je bravar bio u punoj snazi? Koliko si imao pre "anarholiberalistickih" skretanja u srbiji? Djordje
ex.yu.609 djokab, -> #598, bojt
>> Da li si ti bio u ratu? Da. Bez obzira na to sto sam mislio i mislim da sam na svom radnom mestu korisniji ovoj zemlji. Cak i u ratnom stanju. Djordje
ex.yu.611 novim, -> #455, bojt
" P.S. Zar naglabanje ne može biti i moralno-filozofsko? Ne. Može biti samo matematičko. ;> Ps: Misliš da poruka 3.576 ima u sebi nečeg "moralno-filozofskog"?
ex.yu.612 fifana, -> #599, bojt
> mi izdajnici ne hajuci da zbog SNG rizikujemo eventualno masiranje > ledja pendrecima primoravali svirace da nam sviraju najzabranjenije > srpske pesme... Tada je imalo smisla - bilo je zabavno... Lj.
ex.yu.613 milan, -> #582, djokab
>>> 'Beograd je ustasko uporiste. Sve to treba ocistiti.' > > Na zalost - jeste! > > Djordje > > P.S. Nemoj da mi sad neko nakaci da sam radikal. Nikada nisam > glasao za SRS i necu. Uvek glasam za istu stranku, jer svoje > politicke stavove ne menjam kao gace. Ali i budala ponekad kaze > nesto pametno. Ponavljam Kusovčevu molbu Pantiću. Pl poz M
ex.yu.614 bojt, -> #601, quale
>> >> Isto bi se moglo reci i za tebi toliko drago pominjanje >> >> "suvarica"... >> A sta to ima dobro u suvarici? U nedostatku argumenata, najlakše je potegnuti šuvaricu... zvuči tako diskreditujuće... A šta to ima dobro u šta to ima?
ex.yu.615 bojt, -> #605, quale
>> Djokab u svakoj svojoj replici ponudi argumente koji se ne >> ponavljaju iz poruke u poruku. Za razliku ... ...od šuvarice?
ex.yu.617 bojt, -> #608, djokab
>> >> Isto bi se moglo reci i za tebi toliko drago pominjanje >> >> "suvarica"... >> Nije bas isto. Ja naime nisam pominjao "kakenje u gace", >> "budalastine", "lupetanje" i slicno. Tja, meni se čini da to uporno i neumorno potezanje šuvarice kroz niz poruka bez prisustva ijednog drugog argumenta (ili bar "argumenta") ima isključivo za cilj da na dosta prizeman način diskredituje sagovornika. Otprilike na taj način su se u mom kraju prepucavali klinci iz osnovne škole. Sve to meni deluje toliko neozbiljno, infantilno i ljigavo da nemam reči...
ex.yu.618 bojt, -> #610, djokab
>> O cemu pricas? Koliko ti je godina? Koliko godina si imao kad >> je bravar bio u punoj snazi? Imao sam sasvim dovoljno godina i u vreme dok je bravar još uvek bio živ da bih znao o čemu pričam. Na eventualne konstatacije da je u to vreme ovde "već" vladala rapsodija raznih sloboda unapred bih morao primetiti da je upravo u to vreme izrečeno više hiljada godina zatvorskih kazni za izrečene političke stavove ili ubedjenja, a bogami je ljude je i dalje jeo mrak...
ex.yu.619 bojt, -> #611, novim
>> Ps: Misliš da poruka 3.576 ima u sebi nečeg "moralno-filozofskog"? Ja sam samo hteo da budem fini. ;)
ex.yu.620 bojt, -> #612, fifana
>> Tada je imalo smisla - bilo je zabavno... Nije bilo samo zabavno. Bio je to, izmedju ostalog, i način pružanja otpora vladajućoj ideologiji.
ex.yu.621 bojt, -> #606, djokab
>> Vec sam umoran od odgovaranja na pedesetak istih poruka raznih >> autora, osim toga ujutro putujem i nemam vise vremena. Citamo >> se za nedelju dana. Ovo već postaje tradicija...
ex.yu.622 zkrstic, -> #562, djokab
>>>> Nemoj svoje lose iskustvo da generalizujes. >> >>Da je samo jedno i da je samo moje! Da li si gledao na CNN-u onoga sa >>globusom? Pitao je da pokazu gde je Persiski zaliv. Ajde sto niko nije >>uspeo da ga pronadje, ali 30% nije umelo da pronadje ni SAD! Kod mene na globusu nigde nema tog Persijskog ili već kako ga zoveš zaliva. Ima Perazića Do i tako nešto ali taj tvoj zaliv bRe ne postoji. Kako onda mali Ameri da ga nadju ? Zkr ;) PS. Koju verziju Globusa imaš ? Ja imam onaj globus Srbije za VI razred
ex.yu.623 squsovac, -> #602, quale
Subject: Re: Glupost > > ██ Ovo pitanje se u svakoj normalnoj zemlji smatra vrhuncem loseg > ██ vaspitanja > > Tipicno komunisticko razmisljanje. Ne, upravo tvoje "razmišljanje" je tipično komunističko - crno-belo. Ko nije sa nama, taj je protiv nas.
ex.yu.624 squsovac, -> #574, djokab
> Bila je drzava (u smislu u kome je Kalifornija drzava), ali bez > SUVERENITETA. Gluposti. Državljanstvo države Kalifornije nije nikada postojalo, a državljanstvo države Hrvatske jeste.
ex.yu.625 squsovac, -> #594, djokab
> ... Cak i kad mi je otac bio pukovnik JNA. Što odma' ne reče da si odras'o u komunističkoj familiji, gde se Bravareva fotka držala k'o ikona, a u regalu u dnevnoj sobi moralo je da se nađe makar metar ipo Bravarevih vojnih dela, pola metra Bravareve "socijalističke misli", i jedno metar ipo Kardelja. Pomislio sam da si samo u zabludama, kad ono član ugledne posleratne familije. I nemoj samo reći da ti je tata bio "pravi Srbin" (onako kako ti to danas ceniš), pa je kao takav dogur'o do čina polkovnika u komunističkoj vojsci. Što reče Njegoš poturica je gori od Turčina. Zato sad svi vi do prekjuče komunisti najviše udarate u nacionalističke talambase, valjda kao da se iskupite. Samo ste jednu ikonu zamenili drugom. I sutra ćete ako zatreba trećom itd. Kad je bilo isplativo bili ste komunisti, kad je postalo isplativo biti nacionalista, preko noći ste se promenili. Sutra ćete ako zatreba postati najvatreniji marsovci ili ko zna šta. Primera takvih je podosta: Ratko Mladić - general-major tzv. JNA, početkom rata u kninskoj je Krajini svojim rukama čupao dobrovoljcima i rezervistima kokarde tvrdeći da je to za njega isto što i "U"; Ilija Guzina - do nedavno jedan od glavnih boraca protiv srpskog nacionalizma na TV Sarajevo, Mile Martić - komandant Milicijske stanice u Kninu u vreme komunizma, Milan Babić - predsednik opštine Knin u istom periodu. I sad vam je kao neko treći kriv što kao u vreme SFRJ niste imali prava da budete Srbi. P.S. I nemoj misliti da to sve nema veze sa tobom. Lepo kažu katolički fratri: Daj mi dete u samostan da ga ja vaspitam do 12-te godine pa posle radi sa njim šta hoćeš.
ex.yu.632 dejanr, -> #581, djokab
>> > Bolja riba verovatno jeste, ali Cikita Koncita ili kako se vec >> > zove ima neuporedivo bolje pesme od onih Cecinih odvratnih >> > kukumavki. >> >> Taj uzas se zove pesme? Ja sam cuo nekloliko potpuno disonantnih >> tonova, uz skripu metala, desetak reci bizarnog teksta, i video >> grcenje na bini koje asocira na lezbo-sadisticki odnos sa dve crnkinje. Možda da oslušneš još neku pesmu? Ima ih dobrih... ili se bar meni sviđaju. >> > Prethodno je, naravno, stvar ukusa tako da ti mozes sa puno >> > prava reci da ti se Cecine pesme vise svidaju i to je ok. Ono >> > u cemu je Madona nesumnjivo (objektivno) bolja je po tome sto >> > je prodala vise ploca i "napravila" neuporedivo vise para. >> >> Uopste mi se ne svidjaju - naprotiv. Mislim da su isti sund kao i >> one Madonine. Jedino sto (ocigledno) nista americko ne moze (ne sme?) >> da se svrsta u sund. Svašta. Naravno da ima i puno američkog šunda. >> Naprotiv, SVE srpsko, pa cak i jedan Hristic MORA da se svrsta u sund. Svašta. Imamo i mi jako finih pesama. Koje svakako nisu šund. Ali, novokomponovani narodnjaci su šund najgore vrste. >> A sto se tice toga u cemu je Madona "bolja", to nije njena zasluga >> negu zasluga propagandne masine koja stoji iza nje. Iz tog "uspeha" >> moze da se zakljuci jedino da je RCA (ili vec koja diskografska kuca) >> mnoooogo bolja od RTS-a. Mislim da to nije osnovni razlog, pre će biti da Madonna ima daleko šire tržište. Zapravo, može biti da je Ceca prodala više ploča, kada se uzme u obzir broj ljudi kojima se te ploče uopšte serviraju. >> Ali sund ipak ostaje sund. Pa bio srpski ili americki. Znači, rekao si da je nešto šund i tu je kraj priče? Zanimljivo. Ništa neko kvantitativno poređenje, veći šund ili manji šund? Što se mene tiče, nema većeg šunda od našeg "turbo-folka" i uopšte čitave "novokomponovane kulture" koja je izrasla iz talasa "srbovanja" poslednjih godina. Da se razumemo, ja ne krivim ni najmanje pevače i kompozitore "narodnjaka". Videli ljudi da to dobro ide, krevelje se i uzimaju pare - sasvim prirodno ponašanje. Samo činjenica da narod toliko voli takve "pesme" govori dosta o narodu :(
ex.yu.631 dejanr, -> #580, djokab
>> > Ako si ocekivao od prosecnog Amerikanca da zna sve o Srbima >> > koji su se na Balkan doselili pre ameba, onda nije cudo da si >> >> Ocekivao sam od visokoobrazovanog (ne prosecnog) amerikanca da zna >> bar svojih 50 drzava, a ne da me pita da li je to na istocnoj ili >> zapadnoj obali. Ni najneobrazovaniji stanovnik bilo koje evropske >> zemlje ne bi postavio tako glupo pitanje. Kamo sreće da si u pravu. žitao sam pre par meseci neka istraživanja sa pitanjima koja su postavljali beograđanima koji su konkurisali za posao, i glupostima koje su lupetali. A među njima je bilo podosta formalno obrazovanih ljudi. Uostalom, imaš tekst negde u vicevima pa pogledaj. >> A ovaj je bio Dr. Prof... To znači da je stručnjak za svoju oblast, a geografija ga svakako nije zanimala. Imao je dovoljno svog posla. >> > nekakvog "brdanina sa Sare", mada je isto tako "americki geak" >> > neuporedivo pismeniji od "brdanina sa Sare", koji mahom jedva >> > zna da se potpise. Amerikanac zna ono sto je njemu potrebnije. >> >> Toliko su pismeni da po mom ocajnom engleskom nisu primetili da sam >> stranac! Zato što je tamo tušta i tma Amerikanaca raznog porekla, koji govore sa sto raznih akcenata. Samo Japance ko razume kad govore engleski, svaka mu čast. >> > (*) Znam, znam, americki narod uopste ne glasa, to je zapravo >> > sve jedna veeelika zavera u kojoj ne-znam-ko vuce konce u >> > pozadini, a predsednici su samo marionete onih koji u >> > laboratorijama prave virus AIDS-a ;>> >> >> Glasa, kako da ne. Za dva kandidata sa sustinski potpuno istim >> (nerealnim) politickim programom, koje kandiduje ista institucija. Ovo je, inače, bio omiljeni argument komunista koji su nas ovde pedeset godina ubeđivali da u zapadnim višepartijskim zemljama nema demokratije, za razliku, jelda, od socijalističnog samoupravljanja gde je radnička klasa na vlasti, bla, bla...
ex.yu.630 dejanr, -> #579, djokab
>> > Ti nisi, ali je tvoje (i moje) Predsednistvo SFRJ prihvatilo. >> > Prihvatili su sastav, prihvatili su nadleznost, saradivali su >> > sa komisijom stavljajuci joj na uvid svoje argumente i >> > komisija je najzad donela odluku. >> >> Koju Predsednistvo SFRJ nije priznalo. Priznalo ju je unapred, time što je prihvatilo sastav komisije i njeno formiranje. Tako je, bar, uobičajeno u slučajevima međunarodne arbitraže. To što nije prihvatilo odluku je kao kada osuđenik ne bi prihvatio odluku suda ("prihvata samo sud svoje partije", i tako to ;). Može je neprihvatati koliko hoće, ali u zatvor će ga odvesti. Zapravo, još je i bednije nego kad osuđenik ne prihvata presudu, jer osuđenik niti je mogao da bira sastav suda niti je mogao da mu se ne podvrgne. A Predsedništvo je moglo i da ne prihvati formiranje Komisije, i da ne prihvati njen sastav. >> UN NIJE SVETSKA VLADA. Nije svetska vlada, istina, ali Savet Bezbednosti ima određenu izvršnu vlast koja mu je preneta Poveljom UN. >> Mada bi neko zeleo da to bude tako. Da, to bi bilo dobro. >> > Zove se realizam. >> >> Kukavicluk, poltronstvo... Bolje živa kukavica nego mrtav heroj ;)
ex.yu.628 dejanr, -> #571, djokab
>> P.S. Sad ce ti neki "strucnjak" odgovoriti da je to "sasvim u redu" >> ali je trebalo to "mirnim putem" i da je trebalo "da se dogovore". >> Kao da je secesija (ili raspad drzave) miran put! Kako su žesi i Slovaci mogli mirno i kulturno da se "razvedu"? Pa i SSSR se u osnovi mirno raspao, mada je tu već bilo čarki u nekim predelima (čak i ozbiljnog rata). Zato što niko nije pravio rat zbog toga što deo njegovog naroda ostaje manjina u drugoj državi, i podelili su se po postojećim granicama, ili su ih menjali dogovorom - trgovinom (žehoslovačka).
ex.yu.627 dejanr, -> #559, djokab
>> Pa valjda je dosadasnjih pola decenije pokazalo da opozicija uvek >> tera vodu Gazdi na mlin. Ne uvek cela opozicija. Ali, svaki njen >> deo (bar kad su u pitanju parlamentarne stranke) mu je u ponekoj >> kriticnoj situaciji pruzio ruku... >> Jos Kostunica nije iskoristio priliku, i koliko ga poznajem ni nece. Iskoristio ju je, itekako, kada nije na prošle izbore hteo da izađe u koaliciji. Tako je odneo opoziciji izuzetno važna mesta u Skupštini (prosta matematika kaže da bi, da je išao sa DEPOS-om, na rasipanju glasova zaradio nekoliko mesta). Ja sam, inače, prilično cenio Koštunicu kao političara negde do prošle godine, dok nije napravio tu glupost sa izborima... a sada je previše skrenuo u "nacionalne vode" za moj ukus.
ex.yu.626 dejanr, -> #552, princess
>> > Zove se, realizam >> >> zar postoji takva osobina ? Postoji, itekako... i veoma je potrebna svakome, pa i političarima.
ex.yu.629 dejanr, -> #578, djokab
>> Nijedno od tih predstavnistava nema status ambasade. Možda nisi znao, postojanje ambasada nije ekvivalentno sa priznanjem. Zapravo, prvo ide priznanje, a ambasada (ili konzularno predstavništvo) se može otvoriti odmah, može se otvoriti godinama kasnije a može se i "nikada" ne otvoriti, ali to i dalje ne znači da zemlja nije priznata. Ambasade se nekada ne otvaraju iz razloga niskog nivoa međusobnih odnosa dve zemlje (priznale su se, ali se i dalje baš ne vole ;), a češće iz razloga štednje. Ili se otvori ambasada u jednoj zemlji, pa ta ambasada "pokriva" i nekoliko susednih zemalja. >> Amerika nije priznavala DDR, rusija nije priznavala BDR a obe su >> postojale! So? Postojanje je jedna stvar, priznanje je druga. O tome upravo i pričamo. >> > priznate pa su tek kasnije primljene u UN, dok je Makedonija >> > (BJRM) primljena u UN, a za priznanje je morala malo da >> >> Ovo je vrhunac nelegaliteta! Nepriznata (dakle nepostojeca) država Nepriznata nije isto što i nepostojeća, razlikujmo termine. >> drzava je clan UN! To samo pokazuje da je tačno ono što od početka govorim, da je priznanje jedno, a prijem u UN sasvim nešto drugo. žesto idu zajedno, ali ne mora tako biti u "problematičnim" slučajevima.
ex.yu.638 severian, -> #584, djokab
> To nikada nisam ni sporio. Jedino sto ja NE SMATRAM da je > demokratija idealan sistem vladavine. Postavicu nekoliko > pitanja za razmisljanje: Naravno da nije idealan(a šta je?).Demokratija(*) je, jednostavno, najmanje loš sistem državnog uredjenja koji je ljudska civilizacija do sada pronašla, a koji je u isto vreme i moguć u realnosti(a ne samo u 'izolovanim sistemima' raznih utopija).Dakle, u nedostatku savršenog treba težiti najmanje lošem... (*) Građanska demokratija zapadnog tipa.
ex.yu.637 severian, -> #581, djokab
> Ali sund ipak ostaje sund. Pa bio srpski ili americki. > > Djordje ili bilo čiji...Ispod ovoga se i ja potpisujem!
ex.yu.635 severian, -> #604, quale
> ██ Ne, to govori da nas cine neprijateljima oni koji izgovaraju > recenice > > Pa kako nas ne cini neprijateljima? Da li znas sta pricas? > Pa oni su poubijali milion i po Srba, ej bre nas !!!! Ko ONI???? Nećeš mi reći da su baš SVI Hrvati ubijali po Jasenovcu...Pa to je generalizacija od koje boli glava... Zašto bi mi bio neprijatelj neko ko samo pokušava da se snadje na ovim prostorima i bolje živi, samo zato što je Hrvat... Imam mnogo više razloga da u tu kategoriju ubrojim neke 'Srbe' iz Pionirskog parka...
ex.yu.634 severian, -> #522, quale
> ██ > Zagreb je glavni ustaski grad u ustaskoj hrvatskoj. > ██ > ██ Beograd je glavni cetnicki grad u cetnickoj srbiji. Ovo je u najmanju ruku neumesno...Porediti ustaše sa četnicima! Pa čak i ako je napisano ironično.... (dovoljno je reći da je Mihajlović bio ucenjen na 100000 R.maraka u zlatu, što nisam čuo za Pavelića.Valjda i to pomalo govori ko je tu sa kim saradjivao...)
ex.yu.636 severian, -> #582, djokab
>>> 'Beograd je ustasko uporiste. Sve to treba ocistiti.' > > Na zalost - jeste! > > Djordje Ajde, molim te, ovo i potkrepi.Šta je to po tebi u Beogradu 'ustaško uporište'?(osim što, izgleda, u njemu ima puno ljudi koji se ne slažu sa tebi bliskim stavovima). Da li to znači da u njemu ima ustaša(valjda, kako se nekad pričalo, po katoličkim crkvama...) Navedi ih 10 po imenu i prezimenu... U protivnom, dozvoli da izrazim svoje negodovanje na uvredu gradu koji volim!
ex.yu.633 severian, -> #600, quale
> Kamo srece da su oslobodili Mostar, Vinkovce, Tuzlu, Biograd i > Osek. A zasto nismo oslobodili jednostavno - zbog izdajstva u > vojnom vrhu. Wow....polako...Ne možeš da posmatraš stvari tako: gde su tri srpske kuće => to je Srbija...inače su nezgodne implikacije takvog načina razmišljanja po Kosovo, Sandžak(pa i Zemun:)
ex.yu.639 max.headroom, -> #487, djokab
> Pa kad je s**nje, sto i ti ne zapalis? Verovatno nema mogućnosti. Oni koji su mogli (i želeli) do sada su far away from here. Ima i ljudi koji se vraćaju, ali, budi siguran - ne iz patriotskih pobuda. Momentalno ne vidim razlog držanja "čvrstog stava" prema Zapadu - to nam više šteti nego što nam koristi. Nalazimo se u izolaciji koja usporava (blago rečeno, pre - unazađuje) ekonomiju i sve ostalo vezano za istu. Današnja Srbija "vadi slike iz albuma" one predratne, sećajući se "kako je to nekad bilo lepo", a zaboravlja da je onakva Srbija imala itekako dobre odnose sa Zapadom (Evropom, svakako). Ako ne zaista, a ono bar na papiru. Zanat spoljnje politike je, izgleda, zaboravljen, zapušten. LJudima je potrebno vremena i vremena da shvate da politika koja vodi profitu (bilo kog oblika) nije politika zatvaranja sebe u karantin - što se da zaključiti iz samih međuljudskih odnosa koji su neka vrsta mikrokosmosa u odnosu na međunarodnu politiku, makrokosmos. Isti zakoni važe u oba "sveta". :) Sasvim je nerealno očekivati da bilo ko bude zadovoljan tekućim stanjem u zemlji. Izuzetak je "krem" društva sastavljen od kriminalaca i njihovih nalogodavaca. "Tako je svuda", zaključićeš... Hmmm... da li je baš? Da li u Americi žive dobro SAMO kriminalci? Da li i čovek iz srednje klase, pod uslovom da ne lovi u mutnom i radi svoj posao (npr. bavi se programiranjem ili arhitekturom) ovde i sada može sebi da priušti stan, automobil, kuću? A gde je, uopšte, NAŠA srednja klasa? Ako je tvoj komentar "Srbe su uvek tamanili, pa ni ovo vreme nije izuzetak", odn. "Šta nam fali, to što nemamo sapun ne znači da ćemo poumirati", tada ja definitivno ostajem bez komentara. To nije razmišljanje koje vodi prosperitetu, svakako. Parola "rušimo staro i trulo, gradimo novi poredak" (start od nule) može duboko da zakopa čitavu naciju - pogledaj Ruse. Deca njihove dece će tek zakoračiti u kapitalizam, ako budu imali sreće, a sve dotle to je Divlji Istok (opet, start od nule). Tradicija nije samo crkveno pojanje i ikone po manastirima...
ex.yu.643 max.headroom, -> #461, djokab
> Cak i u Bibliji je zapisano: "Oko za oko, zub za zub". Just keep goin'... :( A šta bi sa onim "Ne ubij"? > Uzgred, mislim da je rusenje verskih objekata najogavnija > stvar na svetu. Ali, ako je to cena opstanka, treba je > platiti. Prvo - zar je po tebi upravo TO "najogavnija stvar na svetu"? Šta bi sa onolikim izginulim, raseljenim i ko-zna-kakvim-sve-ne ljudima koji stradaše u ovom ratu? Drugo - zar se opstaje tako što se ruše kulturne baštine? Budi više koncentrisan na tekst koji pišeš, verovatno će to imati nekog efekta... Treće - Ako, po tvojoj logici stvari, treba opstati čineći "najogavnije stvari na svetu", ja u tvojoj seriji "Opstanak" neću da igram majmuna. Isuviše kontradiktornosti... > U prethodnom ratu to nismo radili, pustili smo > njih da vrse svoj zlocin i "pruzili i drugi obraz". I? Sta > smo dobli? Nepobitna činjenica je da su u prethodnom ratu Srbi stradali, ali... takođe je nepobitna činjenica i da su postojale raznorazne crne dvojke, trojke, četvorke i njima slične kaznene misije komandovane od strane (pogađaš) Srba. Mi ovde treba da raspravljamo koliko poklanih predstavlja zločin? To si hteo da kažeš? Bezveze. > Bratstvo-jedinstvo sa koljacima u vidu brace! Pa to nam je tradicija! :) Pogledaj, eto, nas i Ruse... A i namučismo se po beogradskim odmaralištima u Splitu i na Hvaru, onoliko. Samo, još moraš da mi preciziraš: da li se "koljački zanat" prenosi i genetski, tj. da li Hrvati rođeni posle npr. 1960. imaju tu "žicu" da nemilosrdno kolju, ili to ide s' kolena na koleno, onako, usmeno? Da li i ti jedan od onih "koji nemaju ni jednog prijatelja Hrvata"? > Zabranu pevanja srpskih pesama, zabranu pominjanja srpeske > istorije, srpske tradicije, srpskog imena... Vidim, zaboravilo se... Ne brini, ni "oni" nisu ništa bolje prošli :) > Nije vise bilo druge nego da probamo nestu drugo umesto milosrdja. "Mi, Srbi, moramo..." Koji to MI?
ex.yu.647 max.headroom, -> #468, djokab
> Nisi ti kriv. Mnogima se desava ta greska. P:olako > pocinjem da se ponosim time sto malo ko u meni moze da > prepozna beogradjanina. Nazalost i na sramotu mojih > sugradjana, to mi imponuje. Nema brige. Beograđani ionako iz dana u dan prepoznaju sve manje svojih sugrađana, brkajući ih sa ljudima koji su stigli iz dalekih i teško pristupačnih krajeva. Ali to ima i svetlu stranu: jedan Beograđanin nepogrešivo prepoznaje drugog Beograđanina na kilometar, poziva ga na kafu i na trač-partiju koja ne obiluje odsečenim udovima, izmasakriranima i streljanima. Iako deluje razvodnjen, Beograd danas ima veću koncentraciju nego ikada. (Mala tajna: Beograđanin nikada ne ističe svoje poreklo. Koreni mu se završavaju gde i đonovi, a od budućnosti ima čitav jedan dan. Beograđanin ne mora biti rođen u Beogradu.)
ex.yu.646 max.headroom, -> #465, djokab
> Ova posast koja se sada desava je nesto mnogo krupnije od > onih ranijih ratova, okupacija, revolucija... Svet koji > nam se sprema je nesto cudovisnjije od bilo cega sto je i > naucna fantastika mogla da zamisli Ma, to je "smak sveta", što rekla baba-Vang(l)a ;) Ti veruješ u takve detinjarije? Znaš kako, naučno je dokazano da bi totalni nuklerani rat preživele bubašvabe i još neke retke zverke. Dakle, i posle ovog sukoba mora da bude preživelih - a ako misliš da je smak sveta propast Srbije... tada sa tvojom logikom nešto ozbiljno nije u redu. Mnogo zdravije i korisnije mozganje je šta učiniti da se sukob zaustavi. Takva kataklizmička reakcija je normalna, ali nikome ne ide u prilog (ponajmanje Srbima). > Nece je biti iz jednostavnog razloga sto cemo NESTATI. > PRESTACEMO DA POSTOJIMO KAO SRBI. Mozda si ti spreman da > prihvatis i to radi golog opstanka. Ja nisam! Ne treba > mi ni zivot na cijem cu zalasku gledati svoju decu i unuke > kako zive kao ljudi bez otadzbine, kao ljudi bez korena. Ponovo si kontradiktoran. Prvo tvrdiš da treba "ići na nož do poslednjeg" i "probijati glavom zid", a potom se pitaš za budućnost svoje dece. Kako deca mogu imati budućnost ako im roditelji masovno izginu? U slučaju da dete ostane bez roditelja njemu je svejedno da li je Srbin ili Mohikanac. Detetu tada takva Srbija ništa ne znači. "Korenje" i "Otadžbina" tada gube smisao (ionako ih je konzumirao jedino Dobrica Ć, i to literarno). Opet, ako izgubiš život, teško ćeš se nagledati svoje dece u bilo kom obliku. Šta kažeš, zvuči razumno?
ex.yu.645 max.headroom, -> #464, djokab
> Zasto svi srbi koji pokusavaju da budu "intelektualci" > smatraju da svoj "intelekturalizam" pokazuju time sto se > stavljaju protivu sopstvenog naroda? To si ti sada stavio prst na čelo pa se, zamišljen, pitaš? Odgovor je jednostavan: svako gleda samo svoje interese, i na osnovu njih i dela. "Intelektualci" su "intelektulariziranjem" došli do zaključka da se "ovako više ne može". E, sad, kakve to "intelektualce" pominješ? Ako ljude na vlasti smatraš "intelektualcima", tada si, verovatno, u pravu. :)
ex.yu.644 max.headroom, -> #463, djokab
> Po tome ispada da su nevini samo - DEZERTERI? Naprotiv, > mislim da cak i medju onima koji su vrsili "ratne zlocine" > (na svim stranama) ima nevinih. Vidim, stavio si klanje, ubijanje, silovanje i mučenje pod navodnike. Znači, nije ih ni bilo? žemu onda čitava ova čarlama? Od kada to, i od koga to, ubijanje postaje ono "takozvano" ubijanje? A što se tiče nevinosti na svim stranama, kako je navodiš, jel to ono "Virgo..." ? > Jer, da li si siguran kako bi se ti ponasao > da si video svoje selo kako gori, osetio miris ispecenog > mesa svoga deteta, majke, sestre izgorele u spaljenoj > kuci? Normalno je da niko ne bi bio siguran kako bi se u datom momentu poneo, i gotovo je sigurno da bi, kao reakcija na zločin, nastao novi zločin. Ali u tom slučaju nemoj pominjati NEVINE ljude - ubice. Navodiš isuviše kontradiktornosti, što tvoje napise svrstava u red prepričavanja RTS daily-drama.
ex.yu.642 max.headroom, -> #460, djokab
> Samo mi objasni zasto je Ceca gora od one nakaze koju zovu > Madona? Mozda zato sto je ipak (sto i nije tako tesko) > bolja riba? Vidi, opet rasprava o ukusima... Slično je bilo i ono o "jugonosta- lgičarima" ("jugozombijima", kako ti reče). Neko voli 'vako, neko 'nako - kako se kome sviđa. Što si tako isključiv? P.S. A možda je, ipak, stvar u muzici? :)
ex.yu.641 max.headroom, -> #491, djokab
> Zasto mislis da je primitivan? To jedno osecanje > pripadnosti, koje je imanentno coveku. To sto to osecanje > nije "izmisljeno juce" ne znaci da je primitivno. Po tom > rezonu je i ljubav bila primitivna, jer je jedno od > najstarijih osecanja. E, zavisi kakav nacionalizam i kakva ljubav... Isključivi nacionalizam tipa "svi koji niste sa nama - protiv nas ste" (tip nacionalizma koji je u opticaju) i ljubav tipa "ti si moja devojka i ja ću da ti kažem šta'š da radiš" idu, recimo, ruku pod ruku. Zajednička osobina im je militantnost i nepoštovanje tuđih prava, shvatanja & osećanja.
ex.yu.640 max.headroom, -> #489, djokab
> Posto sam rodjen kao covek, zivim kao covek. Mogu da odem > gde hocu, i putujem dosta cesto. Cinjenica, uz malo > maltretiranja (mini-bus) i skuplje nego ranije. Standard > zivota mi uopste nije ocajan, jer Ako minibus smatraš vozilom 21. veka, alal ti ćufte (što bi se narodski reklo). Eto, ljudi probaše sa tramvajem, a ti im rušiš koncepciju. Pa gde ti je Srpski Interes?! :) > i skuplje nego ranije. Standard zivota mi uopste nije > ocajan, jer RADIM, pa i zaradim. Zaradiš da možeš da izdržavaš četvoročlanu porodicu, povremeno odeš i na MORE, kupiš garderobu, eto, svakih pola godine, polovan auto, kompjuter; da možeš da okrečiš kuću, da kupiš novi prozor ako se stari polomi, knjige deci za školu? Ako da, čime se to, molim lepo, baviš? Ako ne, to je odgovor na pitanje "Zašto mi ovde nije lepo?"... Eh... A sada jedno suvislo pitanje - možeš li nešto da PLANIRAŠ ZA BUDUĆNOST? Znaš li kakvi su domaći zakoni koji se odnose na mala i srednja privatna preduzeća (a takvih je 90% u privatnom biznisu)? Odgovor je: katastrofalni! Nebuloza se slaže na nebulozu. Jesi li čuo za "porez na isticanje firme"? Pa tek cifra... Knjigovodstvo? Šta li to beše? (papiri iz '93 uglavnom ne važe) Zakonodavstvo u haosu. Politika?!? Biraj - spoljnja ili unutrašnja :) Obe su da se obesiš. Da nabrajam dalje?
ex.yu.648 dejanr, -> #605, quale
>> > Sa zadovoljstvom primecujem da si ostao potpuno bez argumenata :) >> >> Djokab u svakoj svojoj replici ponudi argumente koji se ne ponavljaju iz >> poruke u poruku. Za razliku ... Naročito u ovoj na koju sam odgovorio :)) DjokaB je u ovoj diskusiji napisao više materijalno pogrešnih stvari na koje je bilo zadovoljstvo ukazati ;) O upadanju u kontradikcije da i ne govorimo.
ex.yu.649 dejanr, -> #606, djokab
>> > Sa zadovoljstvom primecujem da si ostao potpuno bez argumenata :) >> >> Dosadilo mi je da ih ponavljam, a i tvoje nesto nisam primetio. Osim >> ako ne smatras argumentom ono u stilu "to je legalno zato sto su ONI >> tako rekli". To je legalno zato što smo MI (= sve zemlje koje su članovi UN) potpisavši (i ratifikovavši) Povelju UN dali Savetu Bezbednosti PRAVO da odlučuje o upotrebi sile, i on je to PRAVO iskoristio u skladu sa svojim shvatanjem situacije, u legalnoj proceduri. >> P.S. Vec sam umoran od odgovaranja na pedesetak istih poruka raznih >> autora, osim toga ujutro putujem i nemam vise vremena. Citamo se >> za nedelju dana. Srećan put. Što se tiče "pedesetak istih poruka", znam da nije lako biti u manjini. žudo jedno kako je ovde malo "pravih Srba" ;>
ex.yu.651 superhik, -> #584, djokab
=:> 1. Da li statisticka vecina glasova garantuje kvalitet ili =:> rezultat statisticki prosecnog misljenja =:> 2. Da li prosecan gradjanin zna sta je najbolje za njega =:> samoga? 3. Da li je prosecan gradjanin lak plen za =:> propagandnu, medijusku i svaku drugu manipulaciju? =:> 4. Da li je vecina uvek u pravu? =:> 5. Da li je "demokratija" isto sto i demokratija? =:> 6. Koliki je uticaj kolicine ulozenog novca u propagandu na =:> rezultate izbora? =:> 7. Koliki je uticaj "laznih obecanja" na rezultate izbora; =:> kolika je duzina pamcenja glasackog tela izrecene "lazi" i =:> "istine" 1. Zašto da ne? 2. Da! 3. Jeste 4. Jeste u demokratskim državama! 5. nije jedna je sa navodnicima druga bez istih! 6. Velikiii 7. Kod penzioner ogroman a kod intelektualnog dela populacije veoooma mali! Ajde staću i ja kod 7! ;)
ex.yu.652 superhik, -> #560, djokab
=:> To je bar bila elita Turske vojske. Bolje i to nego dno =:> Britanskih ROBIJASA! E pa ovo je stvarno za smejanje :)))))))))))))) ili možda ovo ;))))))))))))))))))))))) :)
ex.yu.650 superhik, -> #540, ilazarevic
=:> Pitalica: Zašto svi nacionalno orjentisani Srbi dele ljude na =:> izdajnike, komuniste i "naše"? Odgovor: Zato što slušaju Cecu Veličković ! ;)
ex.yu.653 superhik, -> #562, djokab
=:> "Da li je to na zapadnoj ili istocnoj obali?". Ne znam da li =:> za ovo treba i komentar??? Ajde ti meni kaži gde je Džezgazgan mislim na kom kontinentu ? Ništa podrugljivo molim da prethodno ne konsultuješ Atlas ;)
ex.yu.654 superhik, -> #580, djokab
=:> A to primeti jedino ako tako kaze CNN. A ko kontrliše CNN da možda nije nezavisna stanica ili joj g. Predsednik lupa reket ;)))
ex.yu.657 superhik, -> #563, djokab
=:> Oni iz Budimpeste (ako imaju da plate) mogu da odlete gde god =:> hoce, ali da li mislis da imaju bolji standard i da su =:> srecniji? Da ne pricam o gorim slucajevima. Moj ortak je bio pre neki dan tamo i zadivljen je žISTOĆOM koja ima veze i sa stndardom i sa kultorom, a pogledaj ti kod nas stanje na ulicama :( =:> Slazem se da je standard (u proseko) prilicno pao kao =:> posledica rata, mada ne toliko kao sto se prica. Ali to se =:> desava u svakoj zemlji koja je u ratu. Znas li koliko je bio =:> pao standard Britanaca u II Svetskom ratu, a jos su im =:> svakodnevno padale na glavu stotine V-1 i V-2 projektila. Da =:> li je trebalo da otvore sirom vrata Hitleru i kazu: "Udji =:> Hicho, mi smo za mirrr!". Cesi su bas tako uradili, i da li =:> su zbog toga bili srecniji? To što ti navodiš nema veze! :( Englezi su uvek čuvali svoje dostojanstvo a koji dostojanstven čovek može da sluša Cecu (and company) i da uvlači trenerke u štatijaznam.... Znači ono što pokušavam da kažem je... Ne treba se pozivati na to da je ceo svet kriv nego realno sagledati činjenice
ex.yu.656 superhik, -> #558, djokab
w=:> Zasto ne i u Mostaru? Mostar je prosao mnogo gore od =:> Vukovara, o sarajevu da ne govorime. Valjda zato sto su tamo =:> rusili neki drugi... Da li si siguran da je sarajevo gore prošlo ? Možda samo zato što je veći grad
ex.yu.660 superhik, -> #567, djokab
=:> Svako ima pravo na svoju privatnost, zato pitaj Dragishu. Dragishaaaa javi se ;(((
ex.yu.659 superhik, -> #566, djokab
=:> Ne slusam ni narodnjake ni Madonu ni metlace, ali ih sve =:> zajedno primecujem. I trapam ih u isti kos - SHUND. I ne =:> vidim zasto je americki sund bolji od srpskog sunda. A šta slušaš!?
ex.yu.658 superhik, -> #565, djokab
=:> Mislim da si dao dobar odgovor zasto "ostati ovdje". Kome se ne sviđa .... Kome se sviđa ....
ex.yu.655 superhik, -> #555, pedjak
=:> A ko ti je branio..? U mojoj kući se, otkad znam za sebe, =:> slavio Božić, Uskrs i drugi veliki praznici.. i nikada zbog =:> toga nismo imali problema. Zaboravljaš da su danas svi ŠATRO nacionalisti pevali titu pesmice ;(((( usput i ja sam slavio božić kao i Srpsku novu godinu
ex.yu.661 ilazarevic, -> #583, djokab
> Nevernik po opredeljenju? > Mozes li da dokazes da bog postoji? Vernici postojanje Boga ne dokazuju, oni jednostavno veruju. Nema potrebe dokazivati da Bog postoji ili ne postoji, radi se o ubeđenju.
ex.yu.662 ilazarevic, -> #584, djokab
> idealan sistem vladavine. Postavicu nekoliko pitanja za razmisljanje: Demokratija nije idealna, ali je najbliža nečemu što bismo mogli smatrati idealnim.
ex.yu.663 ilazarevic, -> #585, djokab
> Predsednika republike nijedan forum zvanicno nije pomenuo. > A onog drugog traze, ali zbog sasvim drugih stvari. Taj spisak Predsednik republike je pominjan u doba dok je držao izrazito tvrdu opciju. Kako se omekšavao, njegovo ime je izlazilo iz usta diplomata na Zapadu.
ex.yu.664 ilazarevic, -> #586, djokab
> I da li zbog toga sve te pojmove treba proglasiti za "opijum"? Da :) Nijedna ideja nije vrednja umiranja.
ex.yu.665 ilazarevic, -> #587, djokab
> Hocu da kazem da nas je to upropastilo. Ali taj problem ne treba > resavati dezerterstvom nego propisima. Ali onda moramo da se > odreknemo "jednakosti". Ne, nas je upropastilo to što smo se u rat mešali, a ne što nam je inteligencija iz njega pobegla. > Apsolutno tacno. Partizanima je po neki pametan covek i promakao, > francuskim revolucionarima nije nijeda. Ali, da li to pravda > partizane? Verujem da u Srbiji i dijaspori postoje mnogi koji bi uza zid veći deo sadašnje inteligencije, samo zato što nije hteo pušku u ruke i blato do ušiju. Da li pravdaš takav stav?
ex.yu.666 ilazarevic, -> #588, djokab
> Bukovski je Rus! Osim toga, uopste ga ne smatram nekim visokim > intelektualcem. Naucnika? Sva znacajnija imena su emigranti ili > u najboljem slucaju prva generacija amerikanaca. Štos je u tome što svi oni dobijaju američka državljanstva, te samim tim pripadaju američkoj naciji.
ex.yu.667 ilazarevic, -> #592, djokab
> JESU neprijatelji. Onaj protiv koga ratujes ti JESTE neprijatelj. > I to nema nikakve veze sa mrznjom medju narodima, to je cinjenicno > stanje. U slucaju odnosa Hrvati-Srbi postoji jos i mrznja i to samo > pojacava neprijateljstvo. Po meni, ne postoje neprijateljske nacije. Ja imam samo lične neprijatelje, ali ne i čitave nacije. Zamisli da mi je neprijatelj ceo hrvatski narod - nije ni malo lepo kada znaš da te mrzi koji milion ljudi.
ex.yu.668 ilazarevic, -> #604, quale
> Pa oni su poubijali milion i po Srba, ej bre nas !!!! Mene nisu, niti bilo koga iz moje porodice. Ono što je u skorijoj istoriji poginulo, ubili su Nemci i četnici. Šta ti to znači "nas"? Ja ne osećam nikakvu bliskost sa Srbima, samo zato što su Srbi.
ex.yu.669 ilazarevic, -> #591, djokab
> Tako rece Njegos. Doduse, mozda nisam dobro shvatio... Njegoš je živeo u doba razvoja jugoslovenske ideje, kada je najpametnije bilo da među narodima čija je perspektiva ujedinjenje bude što manje razlika. Srbi i Crnogorci se teško mogu svrstati u jedan narod, ali su jako bliski.
ex.yu.670 ilazarevic, -> #572, djokab
> Cista igra reci. I secesija znaci isto to. Secesija znači da se jedan deo odvojio, dok ostatak nastavlja da normalno funkcioniše. Ovde su se svi delovi manje-više istovremeno odvojili - to je raspad.
ex.yu.671 ilazarevic, -> #601, quale
> A sta to ima dobro u suvarici? Koju li si ti to školu završio? Predratnu gimnaziju, ili nešto još bolje i starije? Reci, konkretno, šta nije valjalo u šuvarici, sem predmeta "marksizam"? Mogu da ti dokažem da su matematičko-tehnička i prirodno-matematička struka iz doba šuvarice bolje spremale učenike za fakultet, nego ove nove gimnazije, u kojima se uči od svega po malo, ali nedovoljno onoga što treba zaista da se uči (matematika i programiranje su svedeni na smešan nivo).
ex.yu.673 superhik, -> #607, djokab
=:>>> DA LI SI SIGURAN DA SVI GRCI (iLi Bugari) SMATRAJU SRBE =:>>> SVOJOM BRACOM? Ja nisam siguran ! :( zato sto imam drugare =:>>> sirom tih a i drugih drzava! ! !! ! ! !! ! Ovo je moj reply =:> Nisam primetio da Grci zele raskid odnosa sa Grcima, niti =:> Bugari sa Bugarima. Pročitaj ga još jednom!
ex.yu.672 superhik, -> #603, quale
=:> Kao sto sam ti napiso pre, nemaju veze gradjani neke zemlje =:> sa interesima drzave. Dakle, da li vlast pita raju sta ce da =:> radi? Ocigledno ne. Pa kako ne razumeš!!!!! Ako narod nije zadovoljan i uradi se protiv njegove volje onda će za 10-ak godina OPET doći do rata a ko to želi nek se nosi ....:)
ex.yu.674 princess, -> #626, dejanr
Deki, verovatno si "realizam" pomesao sa raciom, racionalizmom ili bolje reci racionalizacijom (mehanizmom - vrlo rasiren kod ljudi a narocito upotrebljavan (!) od strane politicara)..e da ti politicari...nikada mi nije bilo jasno : ko su oni? ...mozda bi neko mogao da mi objasni !
ex.yu.675 bojt, -> #628, dejanr
>> Zato što niko nije pravio rat zbog toga što deo njegovog >> naroda ostaje manjina u drugoj državi, i podelili su se po >> postojećim granicama, ili su ih menjali dogovorom - trgovinom >> (žehoslovačka). A sad polako počinju i da se vraćaju. Ukrajina i Belorusija, na primer...
ex.yu.676 bojt, -> #671, ilazarevic
>> Reci, konkretno, šta nije valjalo u šuvarici, sem predmeta >> "marksizam"? Mogu da ti dokažem da su matematičko-tehnička i >> prirodno-matematička struka iz doba šuvarice bolje spremale >> učenike za fakultet, nego ove nove gimnazije, u kojima se uči od >> svega po malo, ali nedovoljno onoga što treba zaista da se uči >> (matematika i programiranje su svedeni na smešan nivo). Hm, matematičko-tehnička i prirodno-matematička struka su davale prilično široko i kvalitetno obrazovanje u domenu prirodno-tehničkih nauka i u tom smislu bile mnogo bliže konceptu klasične gimnazije nego "šuvarici". To isto važi i za nekoliko smerova iz domena društvenih nauka. Sa druge strane, najveći broj smerova je imao svrhu da direktno obrazuje "kadrove" za skoro sva moguća i nemoguća zanimanja (npr "dodavač pene prilikom brijanja"), što je bila i suština Šuvarevog koncepta usmerenog obrazovanja i što je davalo u obrazovanju sakate i po pitanju životnog poziva na kraju dezorjentisane svršene srednjoškolce od kojih su oni koji su upisali fakultete imali silnih problema još na samom početku studija, tako da je iste dobar broj njih brzo napuštao... Pošto je to bilo manje-više očigledno za smerove koje sam na početku pomenuo vladala je prava jagma.
ex.yu.677 stefan, -> #488, djokab
> Da, upravo to. "Crnom magijom" se dovodi u stanje duboke hipnoze - > "ni ziv ni mrtav". Netačno (opet? ;) Zombi je oživeli mrtvac, znači čovek koji je mrtav pa se "magijom" upravlja njime. Hipnoza se koristi samo za žive osobe i nema nikakve veze sa zombijima pošto oni nemaju svest. Promeni udžbenik iz vudu magije ;) ps. ne, ne bavim se vudu vradžbinama O;)
ex.yu.679 dcolak, -> #630, dejanr
│ Bolje živa kukavica nego mrtav heroj ;) Well, ovo važi za one koji imaju šta da izgube. Kako uskoro mnogi neće imati šta da izgube, spremimo se za novog Marka Kraljevića :>> Sledge DAMMIR!
ex.yu.678 dcolak, -> #674, princess
│ (!) od strane politicara)..e da ti politicari...nikada mi nije bilo jasno : │ ko su oni? ...mozda bi neko mogao da mi objasni ! Kako to misliš ko su oni? Ta svako može biti političar, čak i ti ;> Važno je da provališ koji su čiji interesi, i da manipulišeš njima, radi postizanja dobiti (sopstvene ili za sve) ;) Sledge DAMMIR!
ex.yu.680 superhik, -> #677, stefan
=:> Netačno (opet? ;) Zombi je oživeli mrtvac, znači čovek koji =:> je mrtav pa se "magijom" upravlja njime. Hipnoza se koristi =:> samo za žive osobe i nema nikakve veze sa zombijima pošto oni =:> nemaju svest. Promeni udžbenik iz vudu magije ;) Ajde stefke osnuj grupu zombi i učlani me! ;) Ovako: ZOMBI je čovek koji pod dejstvom crne magije postaje više mrtav tj. ne oseća bol itd. ovo sve znam jerbo sam čitao par knjiga BAŠ o toj temi!
ex.yu.681 ilazarevic, -> #676, bojt
> Hm, matematičko-tehnička i prirodno-matematička struka su davale > prilično široko i kvalitetno obrazovanje u domenu Ostale struke nisam ni uzimao u razmatranje, pošto sam ja poredio školu koju sam sad završio i onu koju bih završio da sam rođen nekoliko godina ranije. Razlika je drastična, u korist stare, mrske nam šuvarice.
ex.yu.682 dcolak, -> #677, stefan
│ ps. ne, ne bavim se vudu vradžbinama O;) Elem, zna li neko za dobru knjigu (priručnik) o Vudu Magiji. Nešto kao UserManual ;) Sledge DAMMIR!
ex.yu.683 severian, -> #627, dejanr
>>> Jos Kostunica nije iskoristio priliku, i koliko ga poznajem > ni nece. > > Iskoristio ju je, itekako, kada nije na prošle izbore hteo da > izađe u koaliciji. Tako je odneo opoziciji izuzetno važna mesta > u Skupštini (prosta matematika kaže da bi, da je išao sa > DEPOS-om, na rasipanju glasova zaradio nekoliko mesta). Mislim da nisi u pravu.Iz prostog razloga što u stvarima kao što su izbori prosto sabiranje teško prolazi. Budi ubeđen da veliki broj glasova koje je Koštunica pokupio NIKADA ne bi otišli koaliciji u kojoj bi bila Vesna Pešić. Možda je to tužno, ali zbog toga nije ništa manje istinito.Drugim rečima, Koštunica nikad ne bi doneo DEPOSu *NOVIH* 220.000 glasova(koliko je ukupno dobio). Možda bi samo bio malo simpatičniji glasačima SPO-a, imao kojeg poslanika više, ali NE i depos ukupno.Uostalom, nije DSS pomogao socijalistima da i formalno ostanu na vlasti, već *DEO* DEPOSa! Cinik na mom mestu bi se upitao ima li veze između ulaska Deposa u vladu i pomenutog pružanja ruku poziciji...
ex.yu.684 max.headroom, -> #562, djokab
> Da li direktor Americkog Instituta za Aeronautiku i > Astronautiku spada u obrazovane ljude? Kad sam mu rekao > da sa iz Beograda, pitao me je: "Koja je to drzava?". Kad > sam mu odgovorio "Jugoslavija", pitao me je: "Da li je to > na zapadnoj ili istocnoj obali?". Ne znam da li za ovo > treba i komentar??? Izvini, ali tebi džabe dadoše stipendiju :) Jesi li ti išao tamo kao prosvetni radnik ili kao osoba koja želi nešto i da nauči (ev. ostvari nekakve planove)? To što se mi prndecamo sa "opštom kulturom" nije nikakvo merilo znanja & sposobnosti. Pošto je očigledno dokle smo dogurali, dalji komentari po tom pitanju su izlišni. Svakako, nije dovoljno znati. Dobro bi bilo to znanje nekako i "materijalizovati". Šta kažeš na to? Tek tu se vidi koliko smo u out-u u odnosu na, recimo, Ameriku.
ex.yu.685 max.headroom, -> #588, djokab
> Bukovski je Rus! Osim toga, uopste ga ne smatram nekim > visokim intelektualcem. Naucnika? Sva znacajnija imena > su emigranti ili u najboljem slucaju prva generacija > amerikanaca. Hej, kontradiktorni Đoko, pa šta si prethodnim porukama zaključno sa ovom hteo da kažeš? Prvo ubeđuješ populaciju da su Amerikanci glupi, a potom tvrdiš da su (činjenica je) svi oni doplovili sa Istoka. Šta si ti, u stvari, hteo da kažeš?
ex.yu.686 max.headroom, -> #582, djokab
>>> 'Beograd je ustasko uporiste. Sve to treba ocistiti.' > > Na zalost - jeste! Vidividi, mi se taman raspisasmo (onol'ko), kad ono - djokab u stvari predstavlja "ubačeni element" koji pospešuje raspravu u Forumu posle godišnjih odmora. Šteta, delovalo je tipično simpatično. Zašto nam, bre, Uprava smešta ovakve pakosti? :)
ex.yu.687 dejanr, -> #683, severian
>> Mislim da nisi u pravu.Iz prostog razloga što u stvarima >> kao što su izbori prosto sabiranje teško prolazi. Budi ubeđen da >> veliki broj glasova koje je Koštunica pokupio NIKADA ne bi otišli >> koaliciji u kojoj bi bila Vesna Pešić. Možda je to tužno, ali >> zbog toga nije ništa manje istinito.Drugim rečima, Koštunica nikad >> ne bi doneo DEPOSu *NOVIH* 220.000 glasova(koliko je ukupno dobio). Pa za koga bi ti ljudi glasali? Ne bi izašli na izbore? U "najgorem" ;) slučaju bi glasali za DS, i opet bi bilo manje rasipanja. Takođe, imam utisak da jDS bila dosta blizu ideji da pred izbore uđe u opštu koaliciju (DEPOS+DS+DSS, dakle svi osim radikala). Za tako široku koaliciju bi se već glasalo, bez obzira na antipatije prema nekom od manjih partnera. Međutim, kada je Koštunica odbio tu koaliciju (valjda je mislio da će sam dobiti izbore ;) i oni su odustali. >> Uostalom, nije DSS pomogao >> socijalistima da i formalno ostanu na vlasti, već *DEO* DEPOSa! Što jeste jeste :(
ex.yu.688 bojt, -> #683, severian
>> Mislim da nisi u pravu.Iz prostog razloga što u stvarima kao >> što su izbori prosto sabiranje teško prolazi. Budi ubeđen da >> veliki broj glasova koje je Koštunica pokupio NIKADA ne bi >> otišli koaliciji u kojoj bi bila Vesna Pešić. Možda je to >> tužno, ali zbog toga nije ništa manje istinito.Drugim rečima, >> Koštunica nikad ne bi doneo DEPOSu *NOVIH* 220.000 >> glasova(koliko je ukupno dobio). Tja, izem ti ja stranku za koju niko ne bi glasao ako bi ušla u koaliciju, pogotovo što svima koji ume da broje preko 10 manje više bilo jasno da se jedino izbornim udruživanjem može pobediti SPS. Ja lično nisam baš uveren da se tek tako može odbaciti prosto sabiranje, pošto smatram da prosečan glasač DSS niti je glup da ne shvata koliko je bitnije od svega ostalog pobediti SPS, niti je neozbiljan da iz čistog inata nebi glasao za DSS zato što se nalazi na istoj koalicionoj listi sa Vesnom Pešić. Naravno, svakako da bi medju tih 200 i kusur hiljada DSS-ovih glasača bilo i onih koji za tu stranku nebi glasali da je bila na DEPOS-ovoj listi. Postavlja se pitanje koliki je taj broj, kao i za koga bi (i da li bi uopšte) u tom slučaju oni glasali. Moje mišljenje je da to svakako ne bi bila "većina" glasača koji su decembra prošle godine dali svoj glas DSS-u. Pošto je situacija u kojoj bi oni glasali za bilo koga drugog (sem za SPS) povoljnija, ja ću se potruditi da proanaliziram samo slučajeve da takvi glasači u tom slučaju jednostavno ne izadju na izbore. Dakle, pretpostavimo da x procenata glasača DSS-a jedonstavno nebi glasalo za DSS da je isti bio na DEPOS-ovoj listi. Takodje pretpostavimo da je taj procenat bio isti u svih 9 izbornih jedinica (mada ja smatram da bi taj "fenomen" bio manje izražen u Beogradu, gde je DSS dobio najviše glasova, nego u ostalim izb.jedinicama, što bi za ukupnu "stvar" opet bilo povoljnije). Pod tim pretpostavkama, izborni rezultati bi bili sledeći za slučajeve da za DSS ne glasa od 0 do 30% postojećih glasača: DSS-x% SPS DEPOS SRS DS DZVM K P/D 0% 117 59 38 29 5 2 -1% 117 59 38 29 5 2 -2% 117 59 38 29 5 2 -3% 118 58 38 29 5 2 -4% 118 58 38 29 5 2 -5% 118 58 38 29 5 2 -6% 118 58 38 29 5 2 -7% 118 58 38 29 5 2 -8% 118 58 38 29 5 2 -9% 118 58 38 29 5 2 -10% 119 57 38 29 5 2 -11% 119 57 38 29 5 2 -12% 119 57 38 29 5 2 -13% 119 57 38 29 5 2 -14% 119 57 38 29 5 2 -15% 119 57 38 29 5 2 -16% 119 57 38 29 5 2 -17% 119 57 38 29 5 2 -18% 119 57 38 29 5 2 -19% 119 57 38 29 5 2 -20% 119 57 38 29 5 2 -21% 119 57 38 29 5 2 -22% 119 57 38 29 5 2 -23% 119 57 38 29 5 2 -24% 119 57 38 29 5 2 -25% 119 57 38 29 5 2 -26% 119 57 38 29 5 2 -27% 119 57 38 29 5 2 -28% 119 57 38 29 5 2 -29% 119 57 38 29 5 2 -30% 120 56 38 29 5 2
ex.yu.689 zqusovac, -> #683, severian
> zbog toga nije nista manje istinito.Drugim recima, Kostunica nikad > ne bi doneo DEPOSu *NOVIH* 220.000 glasova(koliko je ukupno dobio). > Mozda bi samo bio malo simpaticniji glasacima SPO-a, imao kojeg > poslanika vise, ali NE i depos ukupno.Uostalom, nije DSS pomogao > socijalistima da i formalno ostanu na vlasti, vec *DEO* DEPOSa! Kostunica je svojim postupkom na proslim izborima iskazao neopisivu politicku glupost. Po inerciji je uspeo da izbori 7 mandata, sto nikada vise nece dostici. Jaka stranka - kvazisrpstvo i mrsomudjenje ko osnovna obelezja. Pokazi mi jednog srpskog seljaka koji ce da glasa za stranku u kojoj su glavne marke sestre Petrovic. A Voja Kostunica, osim propagiranja nekakvog arhaicnog Srpstva koje ni on sam ne ume da definise ne nudi nista. Ceo DSS ne bi uspeo da organizuje da se presvercuje jedna cisterna nafte iz Temisvara. Pa ko da glasa za takvu stranku ? poz, zq
ex.yu.690 pedjak, -> #594, djokab
> godinu". Osim toga, nije svugde bilo tako "liberalno" kao u > Beogradu. Beograd je bio "pozornica za svet". Pitaj one iz bivse > BiH, da li su smeli da slave i kod kuce, bez da navuku cebad na > prozore da se ne bi video plamen svece. Zasto sve posmatramo iz > svog, lokalnog, sebicnog, ugla? Prvo, nisam iz Beograda. Drugo, smatram da su hrišćanski praznici deo tradicije koju treba negovati i to pre svega u krugu porodice. Znači, Uskrs, Božić, krsna slava su prilika da se porodica nađe na okupu, da se posete prijatelji, a ne da se prave lumperajke po tamo nekim kafanama sa pevaljkama.. :( Da li se osećaš prijatnije od kada televizija prenosi zbivanja u crkvi..? Hm..? Ja ne.. možda neki novokomponovani.. Što se tiče BiH, ne znam za takve situacije, ne mogu da ti ništa kažem, jer poznajem vrlo malo ljudi iz dotične... Takođe, ne volim ni priče rekla/kazala... Inače, normalno je da stvari da posmatram iz svog ličnog ugla.. bar za mene, ne mogu posmatrati stvari iz tvog ugla, zar ne..?
ex.yu.691 pedjak, -> #573, djokab
>>> je plata, sta ti je zena kuvala za rucak i sl.) Buduci da je >>> cak i ova drzava formalno zastitila svoje gradane omogucvsi im >>> tajnost nacionlnog izjasnjavanja ponasacu se u skladu sa sto >>> bi se reklo "pozitivnim zakonskim propisima". > Ovo prvi put cujem! To pitanje se svugde sasvim normalno postavlja, Očigledno slabo pratiš materiju...
ex.yu.693 fifana, -> #687, dejanr
> Takode, imam utisak da jDS bila dosta blizu ideji da pred izbore > ude u opstu koaliciju (DEPOS+DS+DSS, dakle svi osim radikala). Za tako DS apsolutno nije imala nikakvu ideju o zajednickom nastupu. (U to vreme san bila clan, pa sam u toku) Licno mislim da je DSS napravio pametan potez sa nepristajanjem na DEPOS, jer je prethodni put bio temeljno prevaren. Na lokalnom nivou (u beogradskim opstinama) SPO je napravio citav cirkus u startu, eliminisuci svoje koalicione partnere, ako im je to bilo u interesu (Savski Venac). Tako su oni naucili lekciju. Osim toga, DSS ovako ima sansu da, na sledecim izborima, vidi svoj stvarni ucinak i snagu, sto do dsada nisu mogli. E sto su kasnije ubrljali, to je drugo pitanje... Lj.
ex.yu.692 fifana, -> #620, bojt
> Nije bilo samo zabavno. Bio je to, izmedju ostalog, i nacin > pruzanja otpora vladajucoj ideologiji. U tome se i krije zabava... Koja radost u slaganju sa diktiranim misljenjem? Lj.
ex.yu.694 fifana, -> #689, zqusovac
> Kostunica je svojim postupkom na proslim izborima iskazao neopisivu > politicku glupost. Po inerciji je uspeo da izbori 7 mandata, sto nikada Ne bih rekla da je tada napravio glupost. Tada je imalo smisla. Medjutim, cinjenica je da sansu nije iskoristio, a bojim se da sa Petrovicima u vrhu i ne moze. Osim toga i DSS je prilicno nestabilan - tek ce se videti da li ce se i oni razmnoziti ili ce doci do smene u vrhu. I, cak, i pored prilicno histeroidne srpske opcije, DSS trenutno, bar u Beogradu, ima najkultivisanije clanstvo. Koliko sam shvatila oprastaju mu nacionalne gluposti zarad gradjanske civilizovanosti. (Ja znam da je to kontradikcija, ali...) A cinjenica je da samo DSS (bar od velikih stranaka) ne gaji najgoru varijantu populizma. :((( Lj.
ex.yu.695 jkpbvk, -> #689, zqusovac
> Kostunica je svojim postupkom na proslim izborima iskazao neopisivu > politicku glupost. Po inerciji je uspeo da izbori 7 mandata, sto nikada > vise nece dostici. Jaka stranka - kvazisrpstvo i mrsomudjenje ko osnovna > obelezja. Pokazi mi jednog srpskog seljaka koji ce da glasa za stranku u > kojoj su glavne marke sestre Petrovic. A Voja Kostunica, osim propagiranja > nekakvog arhaicnog Srpstva koje ni on sam ne ume da definise ne nudi nista. > Ceo DSS ne bi uspeo da organizuje da se presvercuje jedna cisterna nafte iz > Temisvara. Pa ko da glasa za takvu stranku ? :)) Sjajno,meni nije jasno kako je uopste neko glasao za DDS,najvise me iznervirao kad je na zadnjim izborima u TV spotovima ubacivao masu sa vidovdanskog sabora kao njegove pristalice a istovremeno pljuvao po SPO-u,promenio je totalno nacionalnu politiku zbog glasaca,neznam jedino sta trazi Vladan Batic u toj stranci.Sve u svemu i Kostunica i Djindic i Micunovic i ostali su se proculi na mitinzima na koje su dolazili 98 % pristalice SPO i zbog Vuka i tada je neko cuo za njih. Uvek sam zamerao Vuku taj DEPOS,najbolji primer je Nova demokratija koja da je samostalno izasla na izbore nebi dobila ni JEDNOG poslanika a cim je usla u skupstinu izasla je iz DEPOS-a i sad je uz SPS,dobro se secam emisija pred izbore pogotovu zadnje vece na STUDIJU B kad je Dusan Mihajlovic bio saglasan 100 % sa VUkom a par dana kasnije ....
ex.yu.698 severian, -> #689, zqusovac
> Kostunica je svojim postupkom na proslim izborima iskazao > neopisivu politicku glupost. Po inerciji je uspeo da izbori 7 > mandata, sto nikada vise nece dostici. Jaka stranka - To je tvoja politička procena. Postoje ljudi koji po istom pitanju razmišljaju drugačije. Od toga ko je u pravu zavisiće da li će DSS u budućnosti predstavljati relevantnu političku opciju. > kvazisrpstvo i mrsomudjenje ko osnovna obelezja. Pokazi mi > jednog srpskog seljaka koji ce da glasa za stranku u kojoj su > glavne marke sestre Petrovic. A Voja Kostunica, osim > propagiranja Važi.Poslaću ti zatraženi .gif :))) Uzgred, ne vidim zašto ljude samo zbog drugačijih političkih stavova 'častiš' nepriličnim epitetima. Prilično Miromarkovićevski... > Ceo DSS ne bi uspeo da organizuje da se presvercuje jedna > cisterna nafte iz Temisvara. Pa ko da glasa za takvu stranku ? Apsolutno tačno. Ali, zašto bi se vrednost neke političke opcije merila količinom prošvercovane nafte (iz Temišvara)?
ex.yu.697 severian, -> #688, bojt
> SPS. Ja lično nisam baš uveren da se tek tako može odbaciti > prosto sabiranje, pošto smatram da prosečan glasač DSS niti je > glup da ne shvata koliko je bitnije od svega ostalog pobediti > SPS, niti je neozbiljan da iz čistog inata nebi glasao za DSS > zato što se nalazi na istoj koalicionoj listi sa Vesnom Pešić. Lično se nadam da pomenuti glasač nije ni glup, a ni neozbiljan. Mislio sam samo da je dobar deo glasača ove stranke političkog stanovišta prilično udaljenog od gdje.Pešić (za koju lično ne gajim ništa osim poštovanja).
ex.yu.696 severian, -> #687, dejanr
>>> zbog toga nije ništa manje istinito.Drugim rečima, Koštunica >>> nikad ne bi doneo DEPOSu *NOVIH* 220.000 glasova(koliko je > ukupno dobio). > > Pa za koga bi ti ljudi glasali? Ne bi izašli na izbore? U > "najgorem" ;) slučaju bi glasali za DS, i opet bi bilo manje > rasipanja. Nisam siguran da tako stoje stvari. Jedan (manji) deo bi, svakako glasao za DS, ali bi se ogroman broj tih glasova rasuo na male stranke tipa SSS(naročito u Kragujevcu), Narodna stranka itd. Takodje, po mojoj ličnoj proceni mislim da dosta tih ljudi ne bi ni izašlo na izbore (ovo je samo moje mišljenje, kao što je uostalom to i tvoj skepticizam po istom pitanju. Nemamo egzaktnih načina da dokažemo ni jedno ni drugo). Uzgred, o nekom zajedničkom izlasku na izbore počelo se govoriti tek 2-3 nedelje pre istih. I to po ko zna koji put na isti način. Vuk dodje do neke(dobre?) ideje, ne konsultuje se ni sa kim, bubne je na press konferenciji i onda: ko ovo ne prihvata razbijač je opozicije. Po meni, stvari treba da se postave ozbiljnije, da se sastavi medjustranački ugovor i da se pre izbora zna ko, šta i koliko dobija. Mada da ne grešim dušu, iz izvora bliskih prilično visokim krugovima u SPO-u načuo sam da je Vuk bio spreman da ponudi Koštunici VEOMA povoljne procente u raspodeli mandata koje bi koalicija dobila. No, izgleda da je procena da se sam može proći sasvim povoljno na izborima, udružena sa značajnim udaljavanjem u stavovima učinila svoje...
ex.yu.699 vitez.koja, -> #307, ilazarevic
#=> PS. Videh juče u "Vremenu" da je Arkan inače Crnogorac #=> ;) Pa da, a Crna Gora je ekološka država zato što su sva govna* otišla za Beograd.
ex.yu.700 armitage, -> #679, dcolak
> Well, ovo važi za one koji imaju šta da izgube. Kako uskoro mnogi > neće imati šta da izgube, spremimo se za novog Marka Kraljevića :>> Nema šta da se spremamo, on je već tu ;) -*- Armitage -*- [ Avram end his suprdajnr ]
ex.yu.701 max.headroom, -> #674, princess
> (!) od strane politicara)..e da ti politicari...nikada mi > nije bilo jasno : ko su oni? ...mozda bi neko mogao da mi > objasni ! Hmh, možda bi definicija koja grebe površinu problema glasila otprilike ovako: "Političar je (samouki) psihijatar narodnih masa čija težnja nije pozitivno delovanje na iste. Političar je centar Univerzuma, i što mu je egocentrizam više izražen to su anomalije u njegovom razmišljanju uočljivije" :) Jedini prirodni neprijatelj političara je drugi političar ;)
ex.yu.702 jovca.car, -> #677, stefan
/* Promeni udžbenik iz vudu magije ;) Da uzme šuvaricu? ;)
ex.yu.703 milan, -> #693, fifana
> Licno mislim da je DSS napravio pametan potez sa nepristajanjem na > DEPOS, jer je prethodni put bio temeljno prevaren. Možeš lično da misliš šta god hoćeš, ali posle izbora decembra '92., na 17.9% glasova biračkog tela i 50 osvojenih poslaničkih mesta DEPOS-a, dali smo im 20 poslanika. Na ovim izborima smo samo mi imali 17.6% a oni 4.90% glasova. Dobili su 7 poslanika a mi smo im u pregovorima uoči izbora nudili 30% ukupnog broja osvojenih poslanika tj. dobili bi bar 13 a možda i 15 poslanika jer smo osvojili 17.6% a sa njima sigurno više glasova pa i više od 45 poslanika. Kako onda zaključuješ da su bili "temeljno prevareni"? ;> Pl poz M
ex.yu.704 superhik, -> #703, milan
=:> mesta DEPOS-a, dali smo im 20 poslanika. Na ovim izborima smo =:> samo mi imali 17.6% a oni 4.90% glasova. Dobili su 7 "" """ =:> poslanika a mi smo A ko ste VI i ko su ONI?
ex.yu.708 zqusovac, -> #698, severian
> Vazi.Poslacu ti zatrazeni .gif :))) Uzgred, ne vidim > zasto ljude samo zbog drugacijih politickih stavova 'castis' > neprilicnim epitetima. Prilicno Miromarkovicevski... Ne castim ih ja 'neprilicnim' epitetima zato sto se politicki ne slazemo nego zato sto su oni to i zasluzili. Moj je interes da se skinu komunisti ('socijalisti'), pa ne bih imao nista protiv kad bi u tom cilju i DSS dao svoj doprinos, makar i po cenu izvesnog skretanja takve AntiSlobinske koalicije udesno. Smeta mi, medjutim, sto se sustinskim neshvatanjem pravila vodjenja politicke borbe u ovoj i ovakvoj Srbiji od strane slatkog i pametnog Voje Kostunice taj front slabi i cepa. A sto se sestara Petrovic tice, znam ih dosta dugo licno, njima ne bih dao nacrtanu kokos da cuvaju. > Apsolutno tacno. Ali, zasto bi se vrednost neke politicke > opcije merila kolicinom prosvercovane nafte (iz Temisvara)? Zato sto: 1. Cilj svake stranke je dolazak na vlast. 2. Dolaskom DSS-a na vlast sankcije ne bi bile ukinute (naprotiv!) 3. Bez obzira na stranku na vlasti neki minimum u drzavi mora da funkcionise 4. Posto je DSS nesposoban da prosvercuje cisternu nafte, znaci da bi za njihove vladavine to radio neko drugi, sto opet znaci da drzava ne bi imala ne kontrolu nego cak ni uvid u osnovne ekonomske tokove, sto je jos veca anarhija nego ova sada. 5. DSS nema uz sebe velike biznismene i mesetare jer su 'intelektualci' (valjda im je ispod casti, no pre ce biti da su oni koji imaju lovu procenili da od te druzine nema vajde, jer nit' ce ikad da dodju na vlast, nit' od njih ima ikakve koristi u opoziciji). E pa pitam ja tebe (i Voju) da dodju na vlast ko bi im bio ministar trgovine, direktor zeleznice, carine itd. poz, zq