srbija.1014sav.gacic,
-> #960, obrada> To je nesto mnogo gore od toga. Prepisao sam clanak iz
> danasnjeg izdanja lokalnog lista "Zrenjanin". Ja na ovakva
> saopstenja nemam komentara.
>
> uprkos otopljenju
> POJACANA RESTRIKCIJA
Pozivam marketinške agencije da uvaže slogane za SPS na sledećim izborima:
"HOĆETE JOŠ?? - SPS", ili varijanta: "NIJE VAM DOSTA?? - SPS"
Pozdrav, Bik koji sedi
srbija.1015sav.gacic,
-> #961, milan> Ali, da li to znači da mi, koji ipak imamo koeficijent
> inteligencije iznad sobne temperature u Farenhajtima ;)), treba da
> svoju desperaciju pretvaramo u apstinenciju?
Slažem se s pitanjem!!!
Na izbore, nego šta! Intelektualno i malodušno meandriranje je, na primer,
uteralo lokalnog Jezdu - Mavrodija u Rusku Dumu sa svega par stotina glasova u
podmoskovskom gradu Mitišči i time ga učinilo "imunim" na istragu za šišanje
(ili dranje) tamošnjih ovaca. žujem da su nešto protiv njega u Dumi nedavno
potezali i preduzimali u nameri da ga izjure, ali zar nije bilo bolje sprečiti,
nego lečiti?
Što se Srbije tiče, treba stalno imati na umu da na drugoj strani imamo face
(sa dna kace) kojima je "sve jasno" koji ni u šta "ne sumnjaju, u cilju
suzbijanja gluposti". Njih ipak nije mnogo, ali su "vernici" i vrlo
disciplinovano funkcionišu u okviru svoje "stvari".
Pozdrav, Bik koji sedi
srbija.1016haevorn,
-> #963, milan// Što ne napisa i da tu ima i stih:
//
// "Al' se Srblji dignut ne smedoše!"
Flagrantan primer manipulacije poluistinom, a
da bi se oborila vlast (Kada bi se znalo da
se, ipak, nisu digli na oružje, ni sad se
ne bi ništa desilo. Ovako, postojala je šansa... ;) )
srbija.1017mileusna,
-> #991, ndragan>> Hm, a oko čega ćemo sad da se palimo? Aj' se podelimo na kauboje i
>> indijance pa pretresemo onih 1399 ugovora ili koliko ih je već potpisano
Valjda u Partizane i Nemce :) ( mirko i slavko ponovo jašu ;)
srbija.1018saricl,
-> #964, mileusna!!! Ne kažem da sam protiv ujedinjenja, ali ako se ubuduće bude razmišljalo o
!!! nekom zajedništvu, treba sve to lepo i pametno isplanirati, da ne bi
!!! posle bilo belaja.
Problem u ovoj državi je što se ništa neradi profesionalno,
pa ni politika. Veliki broj političara su vikend političari.
Ljudi regrutovani sa driektorskih pozicija(SPS) profesori fakulteta
(Opozicija), lokalni biznismeni( imas ih i ovde i onde) itd.
To će reći profesori bi i dalje da predaju a politika je tu da
dođu do stana koji im nije dala država jer su bili nepodobni,
direktori bi i dalje da ostanu u fotelji pa šta košta da košta itd.
So niko od njih nema ambicija da postane profesionalni političar,
svima je to onako usput. Zato ni jednog političara nije briga
šta će biti sutra, i šta obećava danas.
Daj šta daš, a o dalekosežnim posledicama, i karijeri može i posle
da se priča. Pa "najumnije" glave ove zemlje su prvo malo
odležale u buvari da se ohlade od prevelikih ambicija.
So, dokle god se ovde radi diletantski biće ovako kao jeste.
A da se to izmeni treba mnogo godina i bar dve generacije.
Demokratija je način mišljenja i vaspitanja, a to je u ljudima
a ne u zakonu.
Osećaj da svoj život možeš da menjaš, i da će biti onako kako
ti ili ja i ili već ko odluči je fantastično težak, i užasavajući
za većinu populacije jer to znači da više ne mogu za svoje greške
i neuspehe da okrivljuju vlast.
Stariji ljudi 40+ će radije da se prepuste na brigu državi ma kako
ona bila loša nego da svoju sudbinu uzmu u svoje ruke.
Zbog toga svi kukaju a niko ništa ne preduzima. Kukanje je besplatno
a za standard treba raditi!
srbija.1019milan,
-> #1008, stigor> A gde je Srbotopija? Nema Srbotopije? :)
Ma ukenj** sam fajl na sopstvenom konjupteru pa moram da
sačekam da daktilografkinja skine sa trake. Poslaću za koji dan.
Pl poz M
srbija.1020spantic,
-> #1002, gerber> Ajde! Pa normalno ;) mnogo su nas ovi socijalisti
> navikli da je sve u radno vreme opšte, društveno, dakle
> ničije. Samim tim i radno vreme je podesno za kafanu, a
Apropo napitaka u radno vreme. Opšte je poznato da se u
Microsoftu ne naplaćuje kafa, Koka Kola i čaj, ali mogu vam
reći da sam se u zadnje vreme radeći po ugovoru zaista
iznenadio kada sam video da slična praksa postoji i kod
nas,i to kod velikih privatnih kompanija (naravno, daleko
sam od pretpostavke da je to opšti slučaj ;)
srbija.1021dejanr,
-> #1006, gerber>> > prestadoše restrikcije. Kamo sreće da smo se svi bunili
>> > prvi dan kada je nestalo struje, proveli bismo mnogo
>> > mirniji decembar i januar.
>>
>> Kako ne? Puna konferencija bunjenja. To što je samo
>> na papiru, nema veze, čulo se u EPS-u :) A šta ćemo dalje ..?
Eh, bunjenje na papiru (pa dakle i na ekranu) ima vrlo malo efekta,
govorio sam o mitinzima. U petak i subotu mitinzi, razlupana zgrada
neke od distribucija, u nedelju prestale restrikcije "zbog poboljšanog
dotoka vode". Pa posle nek neko kaže da se mitinzima ne može ništa
postići - *jedini* ustupci vlasti koji su iznuđeni, iznuđeni su na
na ulici.
srbija.1022gtomic,
-> #972, vitez.koja> "Tu knezovi nisu radi kavzi
nit su radi turci izelice
> al' je rada sirotinja raja
> koja (zaboravih?) ne može
globa davati
> nit trpjeti turskoga zuluma" :)
srbija.1023vitez.koja,
-> #1001, gerber#=> Nikako ;) Ali zato i ne pričaš o Slobi, već lepo
#=> vikneš turu pića. Ostalo je istorija ... :))
Misliš "pametniji popušta" ? Linija manjeg otpora...
srbija.1024gerber,
-> #1009, supersYR>*> Nemojmo brkati ono sto nema veze. Matura jeste dokaz
YR>*> stepena obrazovanja, ali samo pod uslovom da je racionalno
YR>*> i pazljivo komponovana, sto kod nas nije slucaj.
Ma ajde! Šta bi možda trebalo 20 godina pripreme
za maturu? Šta ima da se mnogo razmišlja. Na maturi
polažeš ono što si učio protekle 4 godine. To što
gomila tzv. budućih intelektualaca (sic!) za 4 godine
nije ništa zapamtila (ali su zato najglasniji u protestima)
je sramota a ne loše osmišljena matura. Loše može biti
osmišljen samo školski program (za koji ih inače zabole
jer ga nisu ni pratili) a nikako test koji je samo provera
naučenog iz tog programa. 135 generacija I Beogradske polagalo
maturu (dok nije došao Šuvar pa je ukinuo) a sada se braća
navikla pa kad već ide u školu od koje ništa nema što i
dodatno da se muči za tamo neku maturu. Kao što rezonuje
šta bre imam da učim tamo neku književnost ili filozofiju
kad ću se bavim programiranjem (ili kafićem svejedno). Zna se
šta je fah idiot, i njih pokušavaju da prave samo velike
korporacije i diktatorske ili kapitalističke države jer su
idelani za rad i održanje vlasti. Ne misli čovek na druge
stvari pa to ti je. Kako se beše zove ono kod konja oko očiju ..?
srbija.1025supers,
-> #1012, sav.gacic>> "nagrizanja" od strane opozicije. SPS na izborima konstantno opada,
>> tako da me nece zacuditi kada stranka jednog dana ode niz vodu, a
MOLIM?! Zar je moguce da je iko stekao utisak da SPS-u opada vodostaj?
Pokazalo se da je to jedina stranka imuna na hronicno raspadanje svakih
6 meseci. Rat do istrebljenja koji vode opozicione stranke utice na
zabrinjavajucu apsistenciju u redovima opozicionih biraca. Od silnih dopunskih
lokalnih izbora, samo je SRS preotela jedno mesto socijalistima.
Takodje, smesan odziv biraca pokazuje da interesa za izbore uopste nema.
Dakle, u normalnim uslovima SPS ima zavidno pokrice u birackom telu.
Na sledecim izborima, za par (mozda i vise?) godina dodajmo jos predizbornu
propagandu i zaracunajmo jos 5 ili 6 opozicionih deoba, i dobijamo saldo
koji prorice prilicno svatlu buducnost crvenoruscima...
srbija.1026gerber,
-> #1020, spanticYR>*> iznenadio kada sam video da slična praksa postoji i kod
YR>*> nas,i to kod velikih privatnih kompanija (naravno, daleko
YR>*> sam od pretpostavke da je to opšti slučaj ;)
Naravno da nije. Kafa se uvek plaća, zato je viski fraj ;)
srbija.1027gerber,
-> #1010, vladorYR>*> Da, a kod nekih je sigurnije stati na samu metu. O;)
I to što kažeš :)
srbija.1028gerber,
-> #1023, vitez.kojaYR>*> Misliš "pametniji popušta" ? Linija manjeg otpora...
Ni slučajno. Nego je potrebno da čovek zna šta je
uzaludno i da se ne bakće sa tim. A opet, to što su zadrti
za Slobu ne znači da nisu dobro društvo za kafanu :)
srbija.1029gerber,
-> #1013, sav.gacicYR>*> Šta ja, gde ja, po kom osnovu sam prozvan, ispao sam malo
YR>*> iz konteksta...
Opet spavaš na času ;) Re tvoja poruka 4.919, ali je već
sve objašnjeno dobrotom Alecka u 4.965 :)
srbija.1030gerber,
-> #1011, sav.gacicYR>*> A, u globalu, tako je, bili su jači od nas sirotih nebeskih
YR>*> Indijanaca. Ali, čujem Gadafi je svojevremeno pokrenuo
YR>*> indijansko pitanje, ima pravde, ima boga, vidiš kako su
YR>*> Japanci prošli...
E vala svaka ti čast i na izboru saveznika i na izboru
pogibije preko 5.000 ljudi za bilo kakvo objašnjenje. Degutantno.
srbija.1031gerber,
-> #1021, dejanrYR>*> Eh, bunjenje na papiru (pa dakle i na ekranu) ima vrlo malo
YR>*> efekta, govorio sam o mitinzima. U petak i subotu mitinzi,
Ma jakako. Ali si lepo bio rekao "da smo se svi .."
pa sam samo konstatovao na koji način se veći deo (čast
istaknutim pojedincima) Sezam populacije bunio :)
YR>*> razlupana zgrada neke od distribucija, u nedelju prestale
YR>*> restrikcije "zbog poboljšanog dotoka vode". Pa posle nek
YR>*> neko kaže da se mitinzima ne može ništa postići - *jedini*
YR>*> ustupci vlasti koji su iznuđeni, iznuđeni su na na ulici.
I koji nikad izgleda neće dobiti logičan nastavak
u sudnici, Skupštini i sl. O čemu smo već pričali.
srbija.1032dcolak,
-> #1003, gerber│ Ma tada se najbolje trenira, nema buke pa je
│ koncentracija dobra ;) A takvih što pucaju po ulici se
│ plašim samo ako sam preko 200m daleko od njih - kakvi su
│ vrsni strelci jedino si u opasnosti ako si na potpuno
│ drugom kraju od njihove mete ;)
Kad poleti 20/sek svejedno ti je gde si, prepoloviće te.... Sad but
true... Za svaku osudu u svakom slučaju...
Sledge DAMMIR!
srbija.1033jkpbvk,
-> #1012, sav.gacic|||> Zbog cega recimo B-92 cuje samo pola Beograda a rade vec 5 godina,dok
|||> nove stanice koje nicu iz dana u dan imaju daleko veci i bolji prijem.
|||> Isto i sa NTV Studio B , nemogu da dobiju frekvenciju da se vide sire a
|||
||| Jednostavno. B92 se ionako cuje samo na "asfaltiranim" opstinama koje su
||| leglo opozicionara i izdajnika svih boja. Steta za vlast - nikakva, a
||| alibi o demokratiji medija je tu. Gosti iz inostranstva, kao i vecina
||| opozicionih celnika ne obozavaju terene van kruga dvojke, tako da ta bura
||| u casi vode doprinosi raznolikosti mikropejsaza, ali nije velika pretnja
||| pustari u ostalim delovima Srbije. Slicno je i sa Studiom B i svima koji
||| bi mogli da dodu na nekakvu opozicionu ideju...
Hvala ti sto si mi objasnio zbog cega imaju slab domet,
ovo je novi momenat u mom zivotu.
NE,NE,NE ljudi salim se , SALIM SE , nisam bio ozbiljan, znao sam ja.
Nemojte da replicirate za ime boga.
Uff, ono gore sam rekao kao neki pokazatelj da se ne moze nista u ovoj
zemlji i u ovo vreme sada dobiti mitinzima dok dejanr uporno tera suprotno
i kao jedinu stvar iznosi prestanak struje za koju tvrdi da je dobijena
protestima.Pa pobogu, mora da prestanu jednom restrikcije.
Sigurno je da im ne idu u prilog pa gledaju sto pre da ih obustave.
|||> Jedna stvar je sigurna, seti se koja je snaga i energija bila 9. marta a
|||> pogledaj sada, ja sam odavno shvatio da Sloba dok je ziv nece pasti sa
|||> vlasti ni sa izborima a ni sa demonstracijama :(
|||
||| I meni je srce zaigralo, ali je to ipak bila stihija. Sigurno je da se
||| moglo dobiti jos, ali bi i to oni, jedno, po jedno, ipak uzeli.
Pa da smo uspeli u jednom zahtevu ne bi imao ko da nam ga oduzme :)
srbija.1034jkpbvk,
-> #1021, dejanr||| Eh, bunjenje na papiru (pa dakle i na ekranu) ima vrlo malo efekta,
||| govorio sam o mitinzima. U petak i subotu mitinzi, razlupana zgrada
||| neke od distribucija, u nedelju prestale restrikcije "zbog poboljsanog
||| dotoka vode". Pa posle nek neko kaze da se mitinzima ne moze nista
||| postici - *jedini* ustupci vlasti koji su iznudeni, iznudeni su na
||| na ulici.
Dobro, ajde, u redu, pobedio si, priznajem ti, jeste, tako je, imas pravo.
Koji su sledeci podvizi ?
srbija.1035vitez.koja,
-> #1007, kum.djole#=> Sam si rekao da su oni koji pričaju protiv vojske pa na
#=> kraju ipak odu u istu takođe duduci. Zatvorskom
#=> alternativom baš i nisi bio zadovoljan, pa sam stekao
Da sad ne tražim ko je šta napisao, evo ukratko šta mislim o
svemu tome:
Služenje u _ovakvoj_ VJ je, kada nije opasnost po život,
traćenje vremena i spuštanje na nivo vrste koju bi pametan
čovek trebalo da izbegava.
Samo delimično se slažem sa pacifističkim idejama tipa
"vojska - nikad". Mislim da je patriotizam jedna veoma lepa
stvar, u čije ime vredi ponešto i žrtvovati, ali naša sadašnja
_država_ patriotizam ne zaslužuje.
srbija.1036fancy,
-> #1028, gerberŮŢ> A opet, to što su zadrti za Slobu ne znači da nisu dobro društvo
ŮŢ> za kafanu :)
Vidim, ne biraš s kim piješ..?
srbija.1037fancy,
-> #1030, gerberŮŢ> E vala svaka ti čast i na izboru saveznika i na izboru
ŮŢ> pogibije preko 5.000 ljudi za bilo kakvo objašnjenje. Degutantno.
???
Da li si ti siguran da si poruku Bika koji sedi shvatio kako treba..?
Ja ne.
srbija.1038paki,
-> #1024, gerber> stvari pa to ti je. Kako se beše zove ono kod konja oko očiju ..?
Očni kapci? O:)
srbija.1039sav.gacic,
-> #1030, gerber> YR>*> A, u globalu, tako je, bili su jači od nas sirotih nebeskih
> YR>*> Indijanaca. Ali, čujem Gadafi je svojevremeno pokrenuo
> YR>*> indijansko pitanje, ima pravde, ima boga, vidiš kako su
> YR>*> Japanci prošli...
> E vala svaka ti čast i na izboru saveznika i na izboru
> pogibije preko 5.000 ljudi za bilo kakvo objašnjenje. Degutantno.
Pobogu, brate, nije valjda da si shvatio bukvalno. U svom tekstu nisam HTEO
čitaoce (i njihov osećaj za ironiju ili sarkazam) da UVREDIM time štoću
naređati smajlije...
Pozdrav, Bik koji sedi
srbija.1040sav.gacic,
-> #1033, jkpbvk> Hvala ti sto si mi objasnio zbog cega imaju slab domet,
> ovo je novi momenat u mom zivotu.
>
> NE,NE,NE ljudi salim se , SALIM SE , nisam bio ozbiljan, znao sam ja.
> Nemojte da replicirate za ime boga.
OK, OK, ja sam ovde ispao bukv(alist)a. Bilo mi je zgodno da se nadovežem.
Razumemo se.
Pozdrav, Bik koji sedi
srbija.1041gerber,
-> #1036, fancyYR>*> Vidim, ne biraš s kim piješ..?
A što pitaš? Biram samo ko će meni da plati piće. A takvih
kod obožavalaca Slobe ima više nego kod sledbenika pojedinih
drugih megalomanijaka, jer ipak čoveka cenim po tome kakav je
a ne za koga glasa.
srbija.1042gerber,
-> #1037, fancyYR>*> ???
YR>*> Da li si ti siguran da si poruku Bika koji sedi shvatio
YR>*> kako treba..? Ja ne.
Ja sam je shvatio, ako te baš zanima toliko, onako
kako je i napisana. Dakle, bez smajlija. A čak i smajli nisam
siguran da neutrališe skroz baratanje, tipa Milje Vujanović,
sa, ipak, nesrećom velikog broja ljudi. Zato je i odgovor bio
bez ikakvih smajlija.
srbija.1043gerber,
-> #1038, pakiMR>*> > stvari pa to ti je. Kako se beše zove ono kod konja oko
MR>*> očiju ..?
YR>*> Očni kapci? O:)
E to. :)
srbija.1044dejanr,
-> #1025, supers>> Od silnih dopunskih lokalnih izbora, samo je SRS preotela jedno mesto
>> socijalistima.
Hm, pre bih rekao da od svih silnih dopunskih lokalnih izbora SPS nije
uspeo da dobije ni jedne (ili je jedne dobio, ali ne više od toga, ne
mogu da se setim tačno)! *Svuda* je dobijala opozicija, i to je opozicija
u drugom krugu *svuda* bila veoma složna, i podržavala onog kandidata
koji je prošao uz SPS-ovog.
Konkretno, pre dva dana je izbore dobio na Rakovici Šešeljev kandidat,
koji je dve nedelje pre toga bio daleko iza socijaliste. To je moglo da
bude samo tako što su oni koji su u prvom krugu glasali za SPO, DS, DSS
ili neku drugu stranku (ako je izlazila na izbore) sada glasali za SRS.
srbija.1045dejanr,
-> #1033, jkpbvk>> Uff, ono gore sam rekao kao neki pokazatelj da se ne moze nista u ovoj
>> zemlji i u ovo vreme sada dobiti mitinzima dok dejanr uporno tera suprotno
>> i kao jedinu stvar iznosi prestanak struje za koju tvrdi da je dobijena
>> protestima.Pa pobogu, mora da prestanu jednom restrikcije.
A smena Mitevića i Bogdanovića? Izbori 1992?
Naravno, jednom su Mitević i Bogdanović morali da odu, a možda su jednom
morali i izbori da budu ;) ali da se to desi ili najavi baš posle/tokom
demonstracija...
>> Sigurno je da im ne idu u prilog pa gledaju sto pre da ih obustave.
Da je tako, restrikcija uopšte ne bi ni bilo, jer smo, kako se pokazuje,
sve vreme imali sasvim dovoljno struje za naše potrebe.
U stvari, kako vreme ide tako mi se čini da vlast postupa otprilike po
logici vozača nekog velikog kamiona koji treba nekoga da pretekne. Ja
ne znam da vozim kamion (pa ni onaj sa jogurtom ;)) ali mi rekoše oni
koji znaju da iz kabine dugog kamiona, uz sva ogledala, ne možeš da
vidiš šta se dešava iza tebe, pa onda kad treba da pretičeš daš migavac,
sačekaš malo i polako kreneš levo, pa ako čuješ da neko od ozadi očajnički
trubi jer ga za malo nisi udario (ili si ga za malo (više) udario ;), ti
se polako vratiš nazad i čekaš sledeću priliku.
Ako onaj iza ne trubi nego očekuje da ga kamion vidi i da ga ne "očepi",
može samo da nosi auto u staro gvožđe a sebe na groblje.
srbija.1046gerber,
-> #1039, sav.gacicYR>*> Pobogu, brate, nije valjda da si shvatio bukvalno. U svom
YR>*> tekstu nisam HTEO čitaoce (i njihov osećaj za ironiju ili
YR>*> sarkazam) da UVREDIM time štoću naređati smajlije...
Bogami i jesam. Ne znam te, ali sam pre odgovora pročitao
dosta tvojih poruka i nisu mi se baš slagale sa tvojim navodom,
ali za tako nešto (ne Gadafi) smajli bi dobro došao. Zato je i
odgovor bio bez ikakvog smajlija. Mada, kao što rekoh u 1042,
smatram da su priče po sistemu Milje Vujanović, tipa eto im
to im je kazna što su svetski Luciferi i sl., neprimerene, čak
i u šali kad se radi o grdnim nesrećama.
Sledeći put me slobodno uvredi smajlijima, zato i postoje :).
A ako te mrzi, stavi ih sve na kraju radi rasporedjivanja ;)
srbija.1047dcolak,
-> #1024, gerber│ kad ću se bavim programiranjem (ili kafićem svejedno). Zna se
│ šta je fah idiot, i njih pokušavaju da prave samo velike
│ korporacije i diktatorske ili kapitalističke države jer su
│ idelani za rad i održanje vlasti.
:)) Pa dobro bRe, kako još i tebe da strpam u ignore? Lista mi je puna
Shit... Stvarno ste sjajni momci, pravi SkyWalkeri...
Sledge DAMMIR!
srbija.1048jkpbvk,
-> #1045, dejanr||| A smena Mitevica i Bogdanovica? Izbori 1992?
|||
||| Naravno, jednom su Mitevic i Bogdanovic morali da odu, a mozda su jednom
||| morali i izbori da budu ;) ali da se to desi ili najavi bas posle/tokom
||| demonstracija...
Nisam badava rekao "sad i u ovo vreme" , vec sam jednom rekao ali ajde
ponovicu - OGROMNA je razlika u raspolozenju naroda onda (1990-1992) i sada,
narod koji se okupio 9.marta i kasnije na Vidovdanskom saboru se nece nikad
vise okupiti u takvom broju ,barem ne u skorije vreme.
Bilo je MNOGO mitinga,tribina,skupova,itd. ,na radiju i televiziji se stalno
pricalo o zbivanjima u gradu i aktivnostima opozicije.
Sada toga vise nema,kad je Seselj bio sad u ponedeljak na Studiju B voditeljka
rece da je bila neka anketa i da vise od pola nije ni znalo da li je on uopste
na slobodi ili je u zatvoru.Nikoga vise ne interesuje nista sem prezivljavanja.
Uostalom,sta se sve desilo 9.marta i par dana nakon njega i ti smatras uspehom
ostavku Mitevica i Bogdanovica, pa Bogdanovic jeste podneo ostavku ali dan
danas u svakoj emisiji i gde god da se pojavi izlazi ispred MUP-a, dakle
podneo je ostavku za javnost ali i dalje radi istu funkciju, to ti je valjda
jasno.A sto se tice Mitevica i to sam rekao vec jednom, ipak je bila bolja TV
dok je on bio direktor,vecina radnika RTS je zalila za njim i trazila ga nazad
verovatno je tako i sada.U ovoj zemlji ako ikada i odluce da nekog smene moze
da dodje neko samo gori od prethodnog , nikako bolji.
U svakom slucaju ce to biti njihov covek, proveren kadar.
Ako ti to smatras dobitkom u gadnoj si zabludi.
Konkretno, jel' bolja sada televizija ?
NIJE !
Jel' bolja sada policija ?
NIJE !
Sta ja imam od toga sto cu da gledam druge face umesto njihovih ako stanje
bude jos gore nego sto je bilo dok su oni bili na tim mestima.
|||>> Sigurno je da im ne idu u prilog pa gledaju sto pre da ih obustave.
|||
||| Da je tako, restrikcija uopste ne bi ni bilo, jer smo, kako se pokazuje,
||| sve vreme imali sasvim dovoljno struje za nase potrebe.
Ispasce da ih branim , ali ne verujem da su toliki kreteni da se izivljavaju
i gase struju narodu iz cistog zezanja. Izvoze struju i cvrsto su vezani
ugovorima i sta je tu je, nama hrvati verovatno daju gorivo, pa zaboga,
otkud toliko kola i autobusa na ulici, tolike guzve nisu bile ni pre sankcija
E sad , sto je SPS racunao da ce imati i jare i pare to je druga stvar.
Ima tu svakako i drugih stvari kao sto je nesposobnost ljudi u EPS-u da
racionalnije koriste energiju (pale se ulicna svetla dok je jos dan) itd..
srbija.1049gerber,
-> #1047, dcolakYR>*> :)) Pa dobro bRe, kako još i tebe da strpam u ignore? Lista
YR>*> mi je puna
:))) E sad si me zabrinuo. Stvarno. Realy ;)
srbija.1050kum.djole,
-> #1035, vitez.koja+>> Služenje u _ovakvoj_ VJ je, kada nije opasnost po život,
+>> traćenje vremena i spuštanje na nivo vrste koju bi pametan
+>> čovek trebalo da izbegava.
+>> Samo delimično se slažem sa pacifističkim idejama tipa
+>> "vojska - nikad". Mislim da je patriotizam jedna veoma lepa
+>> stvar, u čije ime vredi ponešto i žrtvovati, ali naša sadašnja
+>> _država_ patriotizam ne zaslužuje.
Ili si ti postao malo fleksibilniji, u šta sumnjam, ili si ovog puta
najozbiljnije i najjasnije prezentovao svoj stav o služenju VR _danas_.
Sad, moguće da sam i ja glup do izvesne mere pa nisam mogao da ukapiram
ili pak obratno, da si ti do izvesne mere bio drzak i neozbiljan :))
Šta je u stvari bitno ?
Bitno je to da se s gorenavedenim uglavnom slažem i da su sve one
jalove diskusije, rasprave, čarke i uvrede bile potpuno suvišne.
Suvišne su bile i nezrele poluprostačke reakcije pojedinaca
(među koje i ja spadam), što je meni barem dovoljan nauk za ubuduće.
Ja i pored svega, tačnije pored svih nesporazuma i neslaganja
dugujem možda i poneko izvinjenje, pa ako se neko usudi da ga primi,
neka blagoizvoli to i učiniti :)
Kum.Đole
srbija.1051bane.,
-> #948, haevorn>> ...grom zagrmi na Svetoga Savu,
>> usred zime, kad mu vreme nije,
>> sinu munja na Casne verige,
>> potrese se zemlja od istoka,
>> da se Srblji na oruzje dizu...
... Al se Srblji dignut ne htedose.
Kao sto vidis, nista dok se ne pojavi Crni Djordje :(
Bane
srbija.1052wizard,
-> #975, saricl> Jedino ćeš izgubiti dve umesto jedne godine.;))
""""""""
Aha... izgubiti kažeš... ;)
> U ovim tvojim stavovima prepoznajem i neke svoje,
> pre odsluženja vojnog roka.
čao mi je što su te promenili.
> Cini mi se da tebe ne peče savest zbog toga što
> ćeš možda doći u situaciju da ubijaš, već
> strah od prihvatanja odgovornosti.
Jaka ti logika. Ajde skoči kroz prozor! Nećeš? Plašiš se da preuzmeš
odgovornost... Glupo...
Pazi: ono što mene brine je činjenica da ako odem u VJ postajem instrument
u rukama - zna se koga.
Drugo - ova država i ovaj poredak nije vredan branjenja.
I treće: znam da onakva vojska mene, moju porodicu, moje prijatelje,
poznanike... ne može da odbrani od ozbiljnog neprijatelja, i čini mi
se da je u takvoj situaciji bolje ne pružati otpor kako bi odmazda
bila manja.
srbija.1053milan,
(Emitovana 28. januara 1995. godine)
Srbotopija 90.
Dobar dan poštovani slušaoci, danas je subota 28.
januar 1995. godine a ovo je "Srbotopija" i govori vam
Milan Božić.
Glavni događaj ove političke nedelje su sukobi u
opoziciji. žim sam ovu sintagmu "sukobi u opoziciji"
izrekao setio sam se naslova jedne knjige, veoma popularne
pre jedno dve decenije. Autor joj je zagrebački publicista
i književni teoretičar Stanko Lasić. žini mi se da sam pre
par godina čuo da Lasić već odavno živi u Holandiji. Ali,
nemojte me držati za reč, možda sam i uobrazio. Primetio
sam, naime, da ljude sa druge strane fronta koji su mi lično
dragi volim da u mislima šaljem u emigraciju kako bi ih
spasao od stradanja ali i kako bih mogao da verujem da nisu
učestvovali u stvaranju histerične ratne ideološke
kakofonije. Naslov te Lasićeve knjige je bio: "Sukobi na
književnoj ljevici".
Mimo naslova, koji sa temom današnje emisije nema samo
slogovnu sličnost nego i nešto malo zlobnih aluzija, knjiga,
bar za mene, ima i neka veoma značajna mesta u kojima se
autor bavi pojedinim paradigmatičnim političkičkim idejama
na, sada već bivšem, jugoslovenskom tlu. Uporišno mesto
knjige je, naravno, znameniti Krležin u početku prikriveni a
kasnije sasvim otvoren politički sukob sa tri "ovna". Ta
tri ovna su - Krleža je sa svojom poznatom malicioznošću
uočio da im se imena završavaju sa "ovan" - bila Milovan
Đilas, Radovan Zogović i Jovan Popović a ni Rodoljub
žolaković nije bio daleko od te strane. Sukob se vodio oko
prava pojedinca u komunističkoj partiji na slobodu
umetničkog stvaranja a ticao se, naravno, slobode uopšte.
Stvar je kulminirala "Dijalektičkim antibarbarusom"
objavljenim u sam osvit rata, krajem 1939. koji je označio
Krležin definitivni raskid sa Partijom kojoj se vratio tek
posle rata kada njegov ma koliko suptilni duh nije mogao da
odoli napasti učestvovanja u pobedi koju su predmetni
ovnovi, istina uz pomoć ruskih "kaćuša" izvojevali. No, to
je jedna druga priča.
Ova osnovna priča, zbog koje sam se i setio Lasićeve
knjige i "sukoba na književnoj ljevici" ticala se, zapravo,
odbrane autonomije umetnosti što je, u komplikovanim
kripto-marksističkim raspravama značilo odbranu slobode
pojedinca i, na kraju krajeva, odbranu osnovnih evropskih
civilizacijskih vrednosti kao što su demokratija i pravo
građanina da bude osnovni pa čak i jedini nosilac
suvereniteta.
Krleža je ovu bitku izgubio - preciznije rečeno se
predao tokom bitke znatno nadmoćnijem neprijatelju - tako da
zlobna beogradska čaršija može sa pravom da mu prebacuje da
se, poput Veljka Petrovića ili Ive Andrića "prodao za belu
kafu i šunku za doručak" u posleratnoj nemaštini. To,
međutim, baš i nije osobito bitno jer Krleža zapravo nije
imao nikakvih šansi da tu bitku i dobije. On ju je poveo u
okviru svoje, komunističke, partije, u okviru dakle jednog
kolektivnog organizma koji nije mogao ni da pomisli na to
da dopusti bilo kakve, a pogotovu ne lične slobode bile one
umetničke ili političke, ako se to dvoje uopšte može i
razdvojiti. Bitke koje su se u komunističkoj partiji tada i
kasnije vodile i gubile ili dobijale bile su prave bitke za
vlast, totalnu vlast koju bi pobednik, očekivalo se,
trebalo da iskoristi da što uspešnije vodi svoju vojsku ka
pobedi zajedničke kolektivne ideje. Osim toga, Krleža je
svoju bitku je poveo i u vremenu i antropološo-socijalnom
okruženju u kome te njegove ideje nisu mogle da nađu nikakvog
odjeka osim u malobrojnim i politički slabo uticajnim
krugovima istomišljenika građanske ili intelektualne
provenijencije.
Sukobi unutar naše opozicije me neodoljivo podsećaju na
ovaj sukob "na književnoj ljevici" odnosno na odnose u
tadašnjoj komunističkoj partiji. Iako je opozicija - naravno
a i hvala Bogu! - neuporedivo jača i uticajnija od
komunističke partije u međuratnom periodu sukobi i
previranja "na oporbenoj desnici" kao da oslikavaju onu istu
traumatičnu sliku međuratnih komunista preseljenih u drugo
vreme i prostor.
Gore, u najvišim nivoima opozicione vlasti, u vrhovima
stranaka koje nalikuju frakcijama jedne te iste političke
organizacije koja se nepovratno raspala, besni međusobna
ideološka rasprava o pravovernosti. Ko je autentična, prava
opozicija? Ko je kolaboracionista? Ko štiti autentične
interese naroda? Ko je zaista za kapitalizam i tržišnu
privredu a ko nije? Ko je izdajnik srpskog naroda a ko
pravi patriota? I tako dalje, i tako dalje ...
Iza ovih sukoba, naravno, leži puka borba za prevlast.
Preciznije, pošto se niko iz opozicije još nije dokopao
prave vlasti jer su svi, ovako ili onako, učestvovali samo
u malim kolaboracionističkim preduzećima, radi se o borbi
za prevlast u samoj opoziciji za dobijanje što većeg dela
političkog kolača koji se zove "glasovi opozicionih
birača". Svako veruje da će tako biti bliži balkonu i sam u
svoje krilo sačekati zrelu krušku kada joj dođe vreme da
padne.
Ispod, a ponekad, ali retko i u samim vrhovima
političkih stranaka a najčešće među srednje uticajnim
pripadnicima opozicionog establišmenta kao i među javnim
delatnicima, ponajčešće novinarima naklonjenim opozicionom
političkom mišljenju, pojavljuju se krležijanske dileme i
razmišljanja. Takvi pokatkad otvore neko važno pitanje,
istresu dilemu i pred javnost i onda, zavisno od snage
lične volje ili istraju u borbi i budu naprosto počišćeni
ili dignu ruke i uklope se u antički hor.
Pošto se ovom nezahvalnom i uzaludnom opozicionom
političkom delatnošću bavim već pet godina - što je s
obzirom na moju nestrpljivost i sklonost menjanju interesovanja
skoro neverovatno dugo - često sam se pitao šta je uzrok
ove zapanjujuće bezbojnosti srbijanske opozicije koja se
međusobno razlikuje samo po načinu kako pljuje po vlastima i
kako se pljuje međusobno.
Teško je, naravno - mada mi Srbi, skloni teorijama
zavere koje su zapravo jedna varijanta metodološkog
pristupa koji se zove "teorija jednog uzroka" to volimo -
identifikovati jedan razlog ili jedan uzrok ali ima
nekoliko osnovnih motiva kojima ću u nekoliko grubih teza
pokušati da privučem vašu pažnju pa, ako vas navedem na
razmišljanje ili bar na oštro osporavanje, računaću da sam
uspeo.
Prvo što mi pada napamet je uočljivo odsustvo osnovnih
evropskih političkih civilizacijskih tekovima u sistemu
naših javnih političkih vrednosti. Ove evropske tekovine,
koje su u međuvremenu postale praktično svetske,
univerzalne, počivaju na nekoliko izrazito nekolektivnih
pretpostavki. Po njima, ponoviću iako to može delovati kao
prelistavanje školskih udžbenika ali preteranom pamćenju
gradiva mi nikada nismo bili skloni, svi ljudi su po rođenju
jednaki, građanin je nosilac suvereniteta države,
demokratija je željeni politički model upravljanja javnim
poslovima a napretkom se smatra širenje kruga građanskih i
ljudskih prava.
Nijedna od ovih tekovina nije, naprosto, zaživela na
ovom tlu koje je uvek preferiralo kolektivističke
ideologije koje su ljude okupljale po krvi ili socijalnim
interesima. Svi prevrati, pobune, ustanci ili politički
ciljevi su se svodili na sticanje nacionalnih prava ili
socijalne pravde. Nikada i ni jednom, bar u meni poznatoj
istoriji savremene srpske države, što će reći u poslednja
dva veka, ni jedna pobuna nije izbila oko ljudskih ili
građanskih prava. Zanimljivo je da ovo nije neka ekskluzivna
srpska osobina. Ni u Rusiji, i krvno i verski i istorijski
bliskoj nama, nijedan politički pokret, od dekabrističke
pobune do pada berlinskog zida takođe nije bio organiozocan
oko ovih univerzalnih vrednosti.
Sva je prilika da u ovome leži uzrok ili jedan od
uzroka što prilika koja se ukazala rušenjem berlinskog zida
u srpskoj javnosti nije prihvaćena sa nekim osobitim
oduševljenjem. Kao da je čitava nacija, svesno ili nesvesno,
shvatala da bi jednom pobunom češkog ili istočnonemačkog
tipa sebi na vrat natovarila obavezu evropeizacije koju je
osećala kao strano telo možda i više od komunizma.
Stoga mi se čini, i to može biti druga teza za
razmišljanje, da je osnova za organizovanje opozicionih
političkih snaga kod nas bio običan antikomunizam, a ne
neki pozitivan program rekonstrukcije i obnove društva.
Antikomunizam, sam po sebi, kao mobilizatorsko sredstvo i
nije tako loš. Naprotiv. Međutim, on to može biti samo
jedno razumno kratko vreme, dok se posao društvenog
prevrata ne obavi. Iza toga, ako do uspeha ne dođe, a kod
nas na žalost nije došlo, jasno se otkrivaju njegove mane.
Jer, antikomunizam nije, ako uostalom ni antifašizam, neki
politički program. To je naprosto protivljenje jednom
civilizacijskom zlu. Ali, kada vreme odmakne, okolnost da
se ne radi o nekom pozitivnom političkom programu sve jače
dolazi do izražaja. Najčešće se manifestuje u sve jasnijem
međusobnom razlikovanju antikomunista.
Kako jednom prilikom reče beogradski publicista i
duhovit mislilac, Nenad Balinda: "Sada konačno shvatam da
svi antikomunisti nisu imali iste razloge!"
I, zaista, antikomunista se može biti zato što ste
ljotićevac ili fašista, ali i zato to ste, sasvim
neideološki, kivni na komunističke vlasti koje vam nisu
omogućile bolji život. Antikomunista se može biti i ako ste
ubeđeni levičar ali držite da komunisti svojim
totalitarizmom kompromituju i uništavaju jednu humanu
ideju. Antikomunista se može biti zato što ste radikalni
nacionalista i verujete da su komunisti kao protagonisti
svoje vrste kolektivizma nepomirljivi protivnici vaše vrste
kolektivizma. Antikomunista se, konačno, može biti i ako su
vam evropske ideje liberalizma bliske srcu i stvarno
verujete u njihovu humanost, ostvarivost i perspektivu. Ruku
na srce, ove poslednje sam naveo jer bih voleo da verujem da
i ova vrsta antikomunista, u koje svrstavam i sebe, ima
ukorena u ovoj sredini ali sam sasvim svestan da smo
statistički beznačajni.
Pažljiv analitičar bi na ovom mestu mogao da me prekine
i da zaključi da, ako sam u pravu, baš ova podela stvara
pravu priliku da se polazni, nediferencirani antikomunizam,
izdeli po ovim grupama i da se po tim, različitim razlozima
za antikomunizam, obavi profilisanje srpske političke scene.
On je, naravno u pravu ali držim da neće, ma koliko
sada bio mlad, doživeti da ugleda realizaciju svoje ideje.
Jer, inicijalni, amorfni antikomunizam koji se naprosto
svodio na mržnju prema vlastima koje su u boljem slučaju
nazivane "komunjarama" a češće samo zamenicom "ovi" još uvek
je, ako ne jedini a ono glavni pokretač opozicionih birača
upravo zbog toga što mu njegove političke organizacije,
dakle opozicione stranke nisu ponudile pozitivne programe
oko kojih bi se on okupio i početni protest, bunt i mržnju
zamenio radom ili bar aktivnošću na promenama u tom
programskom smeru.
Sa druge strane, opozicione stranke se ne usuđuju da
same pristupe sopstvenom profilisanju jer znaju da imaju
posla sa neprofilisanim biračima i boje se da ih, preterano
preciznim formulisanjem političkih programa, ne izgube. Zato
živimo u zemlji čuda u kojoj bi se ne samo Alisa nego i Ludi
Šeširdžija dobili napad smeha. Zato recimo DSS, koja je
izgrađena oko demokratskih ideala čika-ljube Davidovića za
koga je čak i jedan Pašić bio nedovoljno demokratičan i
"jevropejski" i koja tvrdi da do tih ideala i danas drži,
ima u svojim redovima, među glavnim ideolozima, najobičnije
ljotićevce. Zato jedan SPO, koji se naslanja na kontinuitet
sa predratnom srpskom državom i na ravnogorski pokret
koketira sa GSS Srbije i prihvata zagovara evropske ideje
političke demokratije na koje bi Dragiša Vasić potegao bar
pištolj. Zato politika DS osciluje između visokih
funkcionera među kojima ima i Karadžićevih lobista ali i
ekonomista koji bi bili uvek dobro viđeni na Vol stritu.
Zato je SRS čak direktno sarađivala sa komunističkim
vlastima verujući da joj ostvaruju njenu srpsku kolektivnu
ideju da bi sada prešla na politiku ogoljenog antikomunizma.
I sve to za ciglo dve godine. žak i SPC, koja u poslednje
vrema nastupa kao i savaka druga politička stranka,
oglašavajući se saopštenjima na pojedine teme i podržavajući
ovu ili onu političku opciju polako profilišući sopstvenu,
nije mogla da odoli napasti da se ne obrati se srpskom
biraču, na neverovatan način revidirajući hrišćanski
univerzalizam kada se jasno i ekskluzivnop opredelila za
srpski rod, izazvavši time buru reakcija u onom malom delu
još uvek prisebne građanske a ipak koliko-toliko religiozne
i za verska pitanja zainteresovane beogradske političke
javnosti.
Tako, između "oporbe" i "njezinih birača" stalno
postoji jedna povratna sprega - feed back rekli bi
angloamerički savremeni sociolozi koji ovaj tip veze koji
pravda i žrtvu i zločinca što će reći i narod i njegove
političare i pere ih od moralne odgovornosti svodeći sve na
na tako omiljen "odnos snaga", obožavaju. Povratna sprega
sprečava opoziciju da se profiliše a zato ona, gruba neuka
i globalna, ne obavlja pedagošku - pardon valjda bi trebalo
da kažem andragošku - ulogu i ne prosvetljava svog birača
poučavajući ga da preopozna svoje interese i zatraži
zaštitu.
Sasvim je, dakle, jasno zašto na ovako neprofilisanoj
političkoj sceni moraju stalno da izbijaju sukobi među
opozicionim strankama jer se svi bore za praktično isti
politički prostor koji im se stalno izmiče i fluidno se
menja. Pravo je čudo što posle ovakvih čuda naša zemlja čuda
uopšte i postoji.
I, konačno, ponudiću vam treću tezu za razmišljanje.
žini mi se, naime, da je jedan od glavnih uzroka sukoba
među opozicionim strankama okolnost da su sve one izrazito
nacionalističke. Revnostan analitičar može odmeriti čak
meru takve politike jedne ili druge stranke, ali svejedno,
od ove činjenice se ne može pobeći. Od ozbiljnijih stranaka
je jedino DS jedno vreme izbegavala tu sudbinu i stajala na
skromnom procentu glasova, da bi dolaskom Đinđića izvela
oštar zaokret i, naravno, popravila svoj položaj. Sukobi
"na oporbenoj desnici" se zato odvijaju na klasičnoj
relaciji "patriota-izdajnik" gde naravno oni koji su za
beskompromisni rat za srpske zemlje optužuju one koji su za
sklapanje mira da su izdajnici, ali im ni "mirotvorci" ne
ostaju dužni optužujući "ratne huškače" da time najbolje
rade u korist srpske nacionalne štete.
Od kada je san o velikoj Srbiji postao košmar ove
optužbe su pomalo "izišle iz mode" ali, baš zbog
galimatijasa u kome su se našle, opozicione stranke sada
glavni deo uzajamnih optužbi posvećuju kolaboraciji odnosno
pronalaženju ili fabrikovanju dokaza da "ona druga" radi za
vlasti, javno ili tajno u koaliciji ili van nje. Iako su,
naravno, sve stranke u opoziciji ovako ili onako izgubile
nevinost sarađujući u pojedinim trenucima sa vlastima, ova
optužba još uvek "ima prođu" upravo zbog antikomunizma kao
jedine odredice koja okuplja sve opozicione birače. Zato
stranke računaju da će jedna drugu ogaditi biračima ako
dokažu ili bar ustvrde da protivnik kolaborira sa vlastima.
Uostalom i sama upotreba reči "kolaboracija" svedoči da se
odnos sa vlastima posmatra ideološki a ne real-politički.
Odavde nedvosmisleno sledi da će se srpska politička
scena jasno izdiferencirati tek onda kada reforma dođe
"odozdo", "iz baze" a to znači tek onda kada se kod nas
pojave jasno raspoznatljivi socijalni slojevi koji će pred
svoje stranke staviti svoje jasne socijalne i političke
ciljeve. Za sada, u sociološki praktično transparentnom
društvu, jer je uništenje klasa i slojeva jedna od zasluga
koje se komunizmu ne mogu osporiti, za to, bar u ovoj
deceniji, nema šanse.
Eto, to bi bilo nekoliko osnovnih teza, a vi dodajte
ili oduzmite neku kada razmišljate o sukobima "na oporbenoj
desnici". Možda će vam pasti na pamet i jedna prosta misao:
"Pa, ako su opozicione stranke tako slične, zašto se ne
ujedine i bar ne oduvaju komuniste sa vlasti a posle nek'
se vežbaju u političkomprofilisanju i stvaranju slojeva i
klasa do mile volje?"
Ne znam šta da vam kažem, ali ako vam iz svega ovoga
kao i onoga što sami vidite, nije jasno, onda ih pitajte.
srbija.1054bjevdjic,
(Uvodni tekst iz CRKVENOG KALENDARA ZA PROSTU 1995)
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
I S T I N A O S R B I J I
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
Stvoriše Srbijanci današnju Srbiju u Prvom svetskom ratu, bez pomoći
braće, pređoše sami Albaniju, sastaviše trupe sa trupama Francuske,
Engleske i Amerike, ratovaše do pobede, oslobodiše Srbiju, bratsku
Crnu Goru i prekodrinsku srpsku braću.
Ali se crnogorska i prekodrinska braća krajem Drugog svetskog rata
pridružiše Sovjetboljševističkim invazionistima u okupiranju Srbije,
razrušiše crkve domorodaca, pobiše najumnije domoroce, prisvojiše
njihovu imovinu, uspostaviše svoju vlast koja pola veka vlada Srbijom
kao osvojenom kolonijom. Danas od Predsednika Države, Vlade, preko
direktora institucija i preduzeća do upravnika zatvora u Srbiji su
Crnogorci i prekodrinski Srbi iako čine samo 4% stanovništva u Srbiji.
Decenijama iseljavaju Srbijance sa Kosova.
U poslednjih tri godine iseliše preko 380.000 domorodaca iz Srbije.
Dovukoše dezertere iz svojih krajina kao janičarske milicionare
i oficire, zauzeše radna mesta i stanove domorodaca, okupiraše
studentske domove koje domoroci izgradiše i nameniše svojoj deci,
izolovaše Srbiju od Sveta.
Pola veka istina o Srbiji nije bila dostupna deci domorodaca
u školama jer tuđinci pišu istoriju, upravljaju televizijom
i štampom.
UDRUčENJE STAROSEDELACA SRBIJE MORA DA OBJAVI ISTINU, JER OD TOGA
ZAVISI OPSTANAK SRBIJE.
MOLITVA STAROSEDELACA SRBIJE
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
Ujedini nas Bože, da se oslobodimo bezbožničke vlasti tuđinaca koji
su u Srbiju ušli pod barjakom bratstva, jer mi tuđim državama ne
vladamo a rezervnu državu nemamo. Pomogni nam da razlikujemo bratstvo
od podlosti spreči naše beznađe i iseljavanje, povrati nam pravo
da odlučujemo o našoj imovini, sudbini i Državi.
PORUKA STAROSEDELACA SRBIJE
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
Udruženje starosedelaca Srbije je Tvoje Udruženje. Nastalo je da bi
te zaštitilo od obmane, obespravljenosti i iseljavanja. Obraća Ti se
kalendarom jer je u medijima blokirano.
Ako uvidiš da se Udrženje ne bavi politikantstvom, već bori istinom
za pravdu, spas Srbije i Tvoju zaštitu, poštuj Udruženje.
Ne čini nikome nepravdu, a za svaku Tebi učinjenu nepravdu obrati se
UDRUčENJU STAROSEDELACA SRBIJE,
Masarikova 5 (Beograđanka) 14. sprat,
Beograd. Tel. 684-866 i 685-655 lok. 634, 635.
P.S. Ćirilična verzija teksta ISTINA O SRBIJI je u fajlu...
istina.txtsrbija.1055bjevdjic,
(Beleške iz CRKVENOG KALENDARA ZA PROSTU 1995)
JANUAR
▄▄▄▄▄▄
Ne gradi bratstvo sa onima koji se braćom
predstavljaju, već sa onima koji se bratski
ponašaju.
FEBRUAR
▄▄▄▄▄▄▄
Ne iseljavaj se iz svoje Države jer si
u tuđini tuđinac. Bori se protiv tuđinske
vlasti koja te iseljava a svoje sunarodnike
useljava.
MART
▄▄▄▄
Tuđincu koji ti oduzima radno mesto, stan
ili funkciju korupcijom ili privilegijom
uskrati državno gostoprimstvo.
APRIL
▄▄▄▄▄
Ne dozvoli onome kome Srbija nije dedovina
da radi u njenim organima reda, bezbednosti
i odbrane, jer on ima rezervnu državu, a ti
je nemaš.
MAJ
▄▄▄
Ne ratuj van granica svoje otadžbine. Ne
izvršavaj naređenja naredbodavaca-tuđinca
JUN
▄▄▄
Uvažavaj sve ljude Sveta, oni će ti to
uzvratiti. Majka, dete i nejač bili su
nedodirljivi za tvoje pretke u ratovima.
Poštuj njihovu tradiciju.
JUL
▄▄▄
Ne formiraj javno mnenje u tuđoj državi.
niti to tuđincu dozvoli u svojoj Državi,
jer sredstva informisanja imaju najvitalniji
državni značaj.
AVGUST
▄▄▄▄▄▄
Ne veruj političaru koji te jednom obmanuo.
On je izvor neizvesnosti prouzrokovanih
neistinama.
SEPTEMBAR
▄▄▄▄▄▄▄▄▄
Ne glasaj na izborima koji nisu ravnopravni.
Ne pripadaj stranci čijim čelnicima Srbija
nije kolevka i dedovina.
OKTOBAR
▄▄▄▄▄▄▄
Jugoslavija se raspala. Ne stvaraj Jugoslaviju
od teritorija Srbije jer gasi državnost Srbije.
Crna Gora je kao teritorija Srbije ušla u
Jugoslaviju.
NOVEMBAR
▄▄▄▄▄▄▄▄
Ne teži da upravljaš tuđom državom, imovinom
i sudbinom, niti to tuđincu dopusti u svojoj
Državi. Oni koji upravljaju tuđom državom
su okupatori, nezavisno od toga kako se
predstavljaju.
DECEMBAR
▄▄▄▄▄▄▄▄
Od vlasti pod kojom ti je danas gore nego
juče ne očekuj bolje sutra, jer vodiš svoje
potomstvo u beznađe.
P.S. Ćirilična verzija BELEŠKI je u fajlu...
beleske.txtsrbija.1056dejanr,
-> #1052, wizard>> Drugo - ova država i ovaj poredak nije vredan branjenja.
Što se toga tiče, ja mislim da ni jedna država niti bilo koji poredak
na svetu nije vredan da čovek gine braneći ga. A to iz razloga što živ
čovek obično može da živi i u nekom drugom poretku, a mrtav čovek nema
ništa od toga što je nekakav poredak sačuvao ;)
srbija.1057dejanr,
-> #1048, jkpbvk>> Nisam badava rekao "sad i u ovo vreme" , vec sam jednom rekao ali ajde
>> ponovicu - OGROMNA je razlika u raspolozenju naroda onda (1990-1992) i
>> sada, narod koji se okupio 9.marta i kasnije na Vidovdanskom saboru se
>> nece nikad vise okupiti u takvom broju ,barem ne u skorije vreme.
Idemo redom. Jedno je pitanje koliko se ljudi može okupiti i sa kakvom
motivacijom, a drugo je pitanje kako se mogu stvari promeniti. Pošto se
"dogovorimo" da se stvari *mogu* promeniti mitingom, onda prelazimo na
sledeće pitanje kako taj miting napraviti i kako motivisati ljude da na
njega dođu. Diskusija je, podsećam, počela tvrdnjom da se mitinzima ništa
ne postiže.
>> Konkretno, jel' bolja sada televizija ?
>> NIJE !
Opet, idemo redom. Pravo pitanje je:
Da li je televizija bila bolja 15. marta nego 9. marta.
Ja mislim da jeste, i to bitno.
E sad, zašto su posle stvari opet "skliznule" gde ne treba, vredno je
posebne rasprave. Opozicija je, na žalost, slabo sposobna da očuva ono
što je postigla u nekom trenutku, i stvarno je pitanje da li se vredi
truditi da se nešto postigne, ako posle nema znanja da se sačuva.
>> > Da je tako, restrikcija uopste ne bi ni bilo, jer smo, kako se pokazuje,
>> > sve vreme imali sasvim dovoljno struje za nase potrebe.
>>
>> Ispasce da ih branim , ali ne verujem da su toliki kreteni da se
>> izivljavaju i gase struju narodu iz cistog zezanja. Izvoze struju
>> i cvrsto su vezani ugovorima i sta je tu je, nama hrvati verovatno
>> daju gorivo, pa zaboga, otkud toliko kola i autobusa na ulici, tolike
>> guzve nisu bile ni pre sankcija. E sad , sto je SPS racunao da ce imati
>> i jare i pare to je druga stvar.
Izvoze struju, dok se ne podigne dreka. Onda prestanu da je izvoze, dakle
ako hoćemo da imamo struje, ne treba da dopustimo da se ista izvozi. Prosta
"matematika".
srbija.1058fancy,
-> #1054, bjevdjicŮŢ> UDRUčENJE STAROSEDELACA SRBIJE MORA DA OBJAVI ISTINU, JER OD TOGA
ŮŢ> ZAVISI OPSTANAK SRBIJE.
Otkud ti sad ovde..?
srbija.1059saricl,
-> #976, dejanr!!! Bez uvrede, ali mi ta argumentacija izgleda kao ona kada je Mujo
!!! išao Sarajevom i nosio OGROMNU stenčugu... zbog međeda. Kaže, kad
!!! naiđe međed, on baci stenčugu i onda može MNOGO brže da trči ;)))
Pa ja govorim po sopstvenom iskustvu. Za vremeo vojnog roka
sam imao vremena napretek da razmiljam i analiziram, a takođe
i da planiram. Usput sam ponešto naučio o ljudima.
So kad je već obavezno da iskoristim što bolje. Moje reči
i razmišljanja su išla u tom pravcu. Mada su neki moji
prijatelji napravili čuda (finansijska) dok sam ja bio u vojsci
uglavnom nežalim zbog toga.
Neko ko je ostao bez noge, ruke, ili nečeg drugog u istoj
verovatno će me demantovati, sa pravom, ali moja iskustva nisu
takva, a ja pričam samo o svojim iskustvima.
srbija.1060saricl,
-> #981, supers!!! Razborit covek ne upada u govna samo da bi pokazao
!!! da iz njih moze samostalno da se vadi.
Cak i razborit čovek upadne u "govna" ! :)
srbija.1061saricl,
-> #982, novim!!! A kad bi je odslužio još par puta (ala bi onda bio iškolovan!)...
!!! Jedini razlog da se ide tamo jeste jer se to traži od nas. Sve
!!! ostalo je puka propaganda.
Jednom je i više nego dovoljno!
Da se razumemo ni ja baš neljubim vojsku, ali kad se mora..
BTW Tamo sam spremio prijemni za višu, i doneo još neke
važne odluke za moju budućnost. Nekažem da to nebih uradio
da sam ostao kod kuće.
Dali bi ti išao još par puta u prvi razred osnovne? ;)
A ipak ćeš se složiti samnom da ti je koristio, iako si
sa sedam godina mislio da je igranje fudbala mnogo važnije.
srbija.1062saricl,
-> #989, vitez.koja!!! Istinu o surovom svetu shvatiću već nekako usput, i to za manje
!!! od godinu dana. Valjda ima neka druga životna škola sem te vojne
!!! (pa makar bila i večernja;)))
Pa učenje je naporan proces. Nekim ljudima treba da
se razbije o glavu da bi shvatili neke životne
činjenice. Stim u vezi u vojsci se mnogo toga razbije
o glavu pa i oni najtvrdokorniji nauče po nešto.
Onako usput trebalo bi im i desetak godina.
Naravno postoje i vuderkindi.:)
srbija.1063saricl,
-> #980, supers!!! ODGOVORNOST za sve to?
Dali si bio u armiji?
srbija.1064saricl,
-> #990, vitez.koja!!! Znači, moralno-politička obuka je dala rezultate ? ;)
Ako pod tim misliš da sam postao komunjara-nisam.
Samo sam prestao da budem naivan.
srbija.1065fancy,
-> #1061, sariclŮŢ> Da se razumemo ni ja baš neljubim vojsku, ali kad se mora..
Ali kad se mora... šta..?
Ništa se ne mora.
srbija.1066zandric,
-> #1055, bjevdjic> APRIL
> ▄▄▄▄▄
>
> Ne dozvoli onome kome Srbija nije dedovina
> da radi u njenim organima reda, bezbednosti
> i odbrane, jer on ima rezervnu drzavu, a ti
> je nemas.
Hm...
Ovaj "crkveni" kalendar videh pre nekoliko dana...
Tek na drugi (mo'z biti i treci) pogled ukapirah da je tu od crkve
prisutna samo ikonografija, format i prelom "pravog Crkvenog
kalendara"...
Obzirom da isti predstavlja lektiru znatno starijih clanova (clanica)
moje porodice, i imajuci u vidu lik i delo 3A SPC, ovakav kalendar mi
se ucinio sasvim mogucim.
Gresim li ja ili SPC?
srbija.1067djelovic,
-> #1065, fancy> ŮŢ> Da se razumemo ni ja baš neljubim vojsku, ali kad se mora.
>
> Ali kad se mora... šta..
> Ništa se ne mora
Txe! Ajde mi nađi način da se izbegne vojska bez bega iz zemlje i sl. Ja
sam svojevremeno (a bogami i još uvek :)) nudio da platim koliko košta da budem
oslobođen od vojske (izgubi se karton, zdravstveno nesposoban, ...), i niko se
nije javio na konkurs.
srbija.1068bjevdjic,
-> #1058, fancy██ Otkud ti sad ovde..?
Hmm, kako da shvatim ovo pitanje??
srbija.1069bjevdjic,
-> #1066, zandric██ Gresim li ja ili SPC?
Pre izvesnog vremena bilo je reči na televiziji o nekom povlačenju
kalendara SPC iz prodaje zbog spornog teksta i da sada štampaju one
obične. Da li je to uradila vlast, SPC, pojma nemam? Samo znam da
ja imam dve verzije ISTOG kalendara (?), jedan sa spornim tekstom,
a drugi bez, znači sa belim unutrašnjim koricama. Da li to znači da
su dva kalendara u opticaju, ili jedan, ali sada bez spornog teksta?
srbija.1070jkpbvk,
-> #1057, dejanr||| Idemo redom. Jedno je pitanje koliko se ljudi moze okupiti i sa kakvom
||| motivacijom, a drugo je pitanje kako se mogu stvari promeniti. Posto se
||| "dogovorimo" da se stvari *mogu* promeniti mitingom, onda prelazimo na
||| sledece pitanje kako taj miting napraviti i kako motivisati ljude da na
||| njega dodu. Diskusija je, podsecam, pocela tvrdnjom da se mitinzima nista
||| ne postize.
Ja mislim da sam ti dao dosta argumenata zbog cega mislim da se ne moze nista
dobiti mitinzima, ubedi me u suprotno.
Lepo je sto si takav optimista ,nekad sam i ja bio takav.
|||>> Konkretno, jel' bolja sada televizija ?
|||>> NIJE !
|||
||| Opet, idemo redom. Pravo pitanje je:
|||
||| Da li je televizija bila bolja 15. marta nego 9. marta.
|||
||| Ja mislim da jeste, i to bitno.
|||
||| E sad, zasto su posle stvari opet "skliznule" gde ne treba, vredno je
||| posebne rasprave. Opozicija je, na zalost, slabo sposobna da ocuva ono
||| sto je postigla u nekom trenutku, i stvarno je pitanje da li se vredi
||| truditi da se nesto postigne, ako posle nema znanja da se sacuva.
Sjajno, nisi ni svestan da si ubo srz problema.
U tome je cela stvar, zasto se onda buniti ako nema sposobnih da preuzmu
posle stvar u svoje ruke (ako uopste uspeju u necemu) ??
Inace bastilja je bila bolja par dana posle 9.marta da bi se smirile
strasti na ulici, hej, ipak su izasli tenkovi na ulice, policijski cas ...
srbija.1071supers,
-> #1060, saricl>> !!! Razborit covek ne upada u govna samo da bi pokazao
>> !!! da iz njih moze samostalno da se vadi.
>>
>> Cak i razborit covek upadne u "govna" ! :)
Ali se ne miri s tim.
srbija.1072supers,
-> #1062, saricl>> cinjenice. Stim u vezi u vojsci se mnogo toga razbije
>> o glavu pa i oni najtvrdokorniji nauce po nesto.
I covek sad treba da podmetne glavu da mu razbiju neke stvari o istu?
Znam, neke stvari ce covek sa vrlo velikom verovatnocom doziveti kad-tad.
Pa ipak, to nije nikakav izgovor da se pomiri sa svojom sudbinom i da
pocne da se tesi neumitnoscu odsluzenja roka. Kada izgubi principe, mozda
je upravo izgubio ono sto ga cini covekom. Otpor trba pruziti, makar
deklarativno, i to mnogo znaci.
srbija.1073supers,
-> #1063, saricl>> !!! ODGOVORNOST za sve to?
>>
>> Dali si bio u armiji?
Ne, nisam. Ali, tih nekoliko godinica iscekivanja brzo prodje...
Uostalom, i zvucim kao neko ko nije bas odusevljen time sto ga ceka, zar ne?
Shvati, uvek ce postojati ljudi koji nece biti odusevljeni strojevima,
manevrima i slicnim drustvenim igrama. Niti imam nameru da se "cascu i zivotom"
zakunem nekoj nedefinisanoj drzavi koja sutra moze da se raspadne bas kao sto
se za jedan dan i stvorila. Niti ceznem da upoznam ljude kojih se klonim kad
sam pored njih u autobusima na nocnim linijama...
Da je svet surov i da me niko ne jebe pet posto vrlo dobro znam, i ubedjen
sam da mi dodatni jednogodisnji primeri zbilja nisu potrebni.
srbija.1074jkpbvk,
-> #1067, djelovic|||> ŮŢ> Da se razumemo ni ja bas neljubim vojsku, ali kad se mora.
|||>
|||> Ali kad se mora... sta..
|||> Nista se ne mora
|||
||| Txe! Ajde mi nadi nacin da se izbegne vojska bez bega iz zemlje i sl.
||| Ja sam svojevremeno (a bogami i jos uvek :)) nudio da platim koliko kosta
||| da budem osloboden od vojske (izgubi se karton, zdravstveno nesposoban,
||| ...), i niko se nije javio na konkurs.
Mene su bili izgubili iz evidencije do 21 godine i odjednom u sanducetu
vidim poziv (kakav sok :)) , izbegavao sam par meseci i na kraju resim da
odem kako bi se odande skinuo.
I bio ja ravno deset dana :))
Ni zakletvu nisam polozio.
Zalio sam se na nerve i na slabe zivce (mada iskreno govoreci i nisam
simulirao :)
Poslali me odande na VMC gde sam resavao par testova i odlozio sam na 2 god.
Posle TACNO dve godine (ma gde da se zajebu :) stize meni poziv na regrutaciju
rekoh da mi je stanje jos gore i odlozim ponovo na 2 godine uz njihovu opasku
da sledeci put ili idem ili se dozivotno oslobadjam.
Ostalo je jos 9 meseci do isteka te dve godine ...
To ti je najlaksi i najbezbolniji nacin mada ako te u vojsci provale da oces
da se skines GADNO si najebao (video sam par slucajeva)
Mozes dakako i mnogo brze ali treba imati herca za to :)
srbija.1075novim,
-> #1056, dejanr" Što se toga tiče, ja mislim da ni jedna država niti bilo koji poredak
" na svetu nije vredan da čovek gine braneći ga. A to iz razloga što živ
" čovek obično može da živi i u nekom drugom poretku, a mrtav čovek nema
" ništa od toga što je nekakav poredak sačuvao ;)
Kao empirijski filozof, u pravu si. Ali bi ti neki drugi filozof,
manje sklon da se zaustavi kod empirije, rekao da su neki ljudi,
svojom smrću, žrtvovanjem za neke od vrednosti koje su smatrali za
izuzetno važne, tim činom stupili u poredak koji ih je sačuvao za
istoriju. (Usput bi tebi možda prebacio da izražavaš ne samo jedno
sebično stanovište, već i stanovište koje vodi u onu trpeljivost na
koju i računaju tiranije, itd. itd.)
Ti bi mu mogao uzvratiti stihom ovde nedavno prezrenog Bore žorbe: "Za
ideale ginu budale". Dalja vaša rasprava ne bi više bila filozofska,
već tipična sezamovska (sa obračunom kod O.Kluba, dabome.).
Vojska nas, pak, ne suočava samo sa dilemom žrtvovanja, već i sa,
možda jednako važnom, dilemom - ubijanja "u ime". Tu već nastupaju
ideolozi, a ne filozofi, ma kakvi ovi poslednji bili.
srbija.1076fancy,
-> #1068, bjevdjicŮŢ>██ Otkud ti sad ovde..?
ŮŢ> Hmm, kako da shvatim ovo pitanje??
Kao pitanje uz dozu iznenađenja.
srbija.1077sav.gacic,
-> #1055, bjevdjic> JANUAR
>
> Ne gradi bratstvo sa onima koji se braćom
> predstavljaju, već sa onima koji se bratski
> ponašaju.
Hvala Nebesima te prođe taj januar. Štef, Blažo, Avdo, nemoj da mi se ponašate
po isteku vašeg meseca!!!
> FEBRUAR
>
> Ne iseljavaj se iz svoje Države jer si
> u tuđini tuđinac. Bori se protiv tuđinske
Tako je! Jer sunce tuđeg neba... može i da ti se dopadne. Na kraju, izdržaće se
do kraja februara, ionako je najkraći mesec.
> MART
>
> Tuđincu koji ti oduzima radno mesto, stan
> ili funkciju korupcijom ili privilegijom
> uskrati državno gostoprimstvo.
Tuđinci svih boja! Nemoj da ste mi se po isteku meseca vrzmali po radnom mestu,
stanu ili funkciji. U martu uskraćujem državno gostoprimstvo, jel' jasno??!!
...
)))(((:::;;;;#&*$ (((::/č %:::::)))
LJUDI, DA LI JE OVO MOGUĆE!!?? (M. Delić, izvod iz govora u Splitu, decembar
1983.)
Pozdrav, Bik koji sedi
srbija.1078dcolak,
-> #1059, saricl│ Pa ja govorim po sopstvenom iskustvu. Za vremeo vojnog roka
│ sam imao vremena napretek da razmiljam i analiziram, a takođe
│ i da planiram. Usput sam ponešto naučio o ljudima.
Moraš da čekiraš zatvor! Uslovi su mnogo bolji, ne moraš da čistiš
WC-e, nećeš ići na ratište...
BTW, zatvor zaradi nekom poštenom krađom pa ćeš učiniti i finansijko
čudo, sve o jednom trošku...
Sledge DAMMIR!
srbija.1080dcolak,
-> #1049, gerber│ YR>*> :)) Pa dobro bRe, kako još i tebe da strpam u ignore? Lista
│ YR>*> mi je puna
│
│ :))) E sad si me zabrinuo. Stvarno. Realy ;)
Gadan neki ignore :>
Sledge DAMMIR!
srbija.1081aleck,
Evo nešto iz studentskog života...
Prošli mesec je Studentski Centar podigao cene ishrane u menzama za
100%.Onda su se u Studenjaku desili protesti studenata zbog toga,a
ljudi su bili uporni u zahtevima pa su ovog meseca cene opet vraćene
na staro,a usput su još izdejstvovali i da se bonovi iz jednog meseca
mogu koristiti nezavisno od upisanog datuma,tako da neko može da uzme
nekad kad je gladan i više obroka odjednom.
Ovo čisto da se vidi da ponekad i bune i protesti deluju...
srbija.1082mileusna,
-> #1056, dejanr>> Što se toga tiče, ja mislim da ni jedna država niti bilo koji poredak
>> na svetu nije vredan da čovek gine braneći ga. A to iz razloga što živ
Postoji nešto što se zove Dom. Ovom porukom si sve svoje potomke proglasio
budalama, od Nemanje pa nadalje. Nije ni Lazaru grob bio draži od života, pa se
ipak odlučio za boj na Kosovu. O takvim stvarima možeš da razmišljaš tek kada
ih stvarno doživiš. Za našu državu u današnje vreme ovo tvoje i ima smisla, ali
za neku normalnu zemlju....
>> na svetu nije vredan da čovek gine braneći ga. A to iz razloga što živ
>> čovek obično može da živi i u nekom drugom poretku
Konc. logor, na primer. Jevrejima nije ništa falilo da žive u tom "poretku".
srbija.1083gerber,
-> #1080, dcolakYR>*> Gadan neki ignore :>
Pa kad ti je puna lista :))
srbija.1084gerber,
-> #1073, supersYR>*> se za jedan dan i stvorila. Niti ceznem da upoznam ljude
YR>*> kojih se klonim kad sam pored njih u autobusima na nocnim
E vidiš, mene su baš ljudi koji su bili sa mnom
oduševili. Svaki put su sa odsustva, posebno za mene, kao
Beogradjanina, donosili od kuće (Gacko, Slavonija, Resen i sl.)
domaću rakiju i jagnjetinu ili tako nešto. Donosili su oni
i za ostalu vojsku, ali su posebno donosili baš za mene.
Mada, to je bilo nekad kad se u vojsku nije išlo
samo iz Srbije i CG. Izgleda da si ti ipak u pravu ;)
srbija.1085kum.djole,
-> #1057, dejanr+>> Diskusija je, podsećam, počela tvrdnjom da se mitinzima ništa ne postiže.
Mitinzima se postiže, dosta, ali sukobljavanjem sa milicijom,
vojskom, postavljanjem glave i bubrega ispred pendreka - ništa vala.
Ja bih one što nas odozgo pale da jurišamo i da se bijemo pozvao
da me povedu, da sledim njihov primer - pa ko preživi.
Ovde svi kukaju protiv vojske - iskrivljenog patriotizma, osećaja
odgovornosti, "ubijanja za", a ista stvar dešava se i sa
suprotne 'strane'. Ko je tu slep kod očiju.. ?
Biti oruđe u rukama Miloševića ili Draškovića, meni je to sve isto.
I podjednako odvratno.
(Uvrede primam na mail)
Kum..
srbija.1086djuk,
-> #1055, bjevdjic><> (Beleške iz CRKVENOG KALENDARA ZA PROSTU 1995)
Naravno da ovo nema veze sa kalendarom SPC. U pitanju je izdanje
"subverzivne" ogranizacije Udruženje starosedelaca ( domorodaca ? ) Srbije.
Svojevremeno je čak i bastilja objavila kako su ih 'apsili po ulicama i pleni-
li kalendare. Kao, to je mnogo opasno po državu što oni čine, uzbuniće narod.
Koliko su oni uticajni dovoljno govori to da ovde niko nije prepoznao o čemu
se radi ( mada čak i piše na kraju poruke ), a ne vidim inače da se režim na
Sezamu nešto dobro drži.
Inače osnovni moto ovog udruženja je da sve nesrbijance treba vratiti
odakle su i došli pa neka tamo šire srpsku državu. Ideja luda ili ...?
Đorđe
srbija.1087gerber,
-> #1085, kum.djoleYR>*> (Uvrede primam na mail)
A pohvale i telgerame podrške? :)
srbija.1088spantic,
-> #1054, bjevdjic> (Uvodni tekst iz CRKVENOG KALENDARA ZA PROSTU 1995)
Ovo nije crkveni kalendar već izdanje "Udruženja starosedelaca Srbije"
ili tako nekako, koje je sudskom odlukom zabranjeno.
Baš me zanima koliko će biti brza reakcija nadležnih.
srbija.1089spantic,
-> #1069, bjevdjic> Pre izvesnog vremena bilo je reči na televiziji o nekom povlačenju
> kalendara SPC iz prodaje zbog spornog teksta i da sada štampaju one
> obične. Da li je to uradila vlast, SPC, pojma nemam? Samo znam da
> ja imam dve verzije ISTOG kalendara (?), jedan sa spornim tekstom,
> a drugi bez, znači sa belim unutrašnjim koricama. Da li to znači da
> su dva kalendara u opticaju, ili jedan, ali sada bez spornog teksta?
S obzirom da si ga ti okačio ovde čisto sumnjam da ne znaš.
Ono što si okačio uopšte nije crkveni kalendar, a još manje je
izdanje SPC, već je reč o divljem izdanju "Udruženja za zaštitu
starosedelaca Srbije" koje je inače zabranjeno za rasturanje
odlukom suda. Jedan deo tiraža (koji je bio u štampariji) je
zaplenjen i uništen. A kako nam je ažurna vlast i država moglo
se primetiti po prodaji istog na ulicama grada.
srbija.1090milan,
-> #1082, mileusna>>> Što se toga tiče, ja mislim da ni jedna država niti bilo koji
>>> poredak na svetu nije vredan da čovek gine braneći ga. A to iz
>>> razloga što živ
>
> Postoji nešto što se zove Dom. Ovom porukom si sve svoje potomke
> proglasio budalama, od Nemanje pa nadalje. Nije ni Lazaru grob bio
> draži od života, pa se ipak odlučio za boj na Kosovu. O takvim
> stvarima možeš da razmišljaš tek kada ih stvarno doživiš. Za našu
> državu u današnje vreme ovo tvoje i ima smisla, ali za neku normalnu
> zemlju....
Hm, o takvim stvarima se teško može razmišljati tek kada ih
stvarno doživimo, jer ih, kao što citat kaže, ne preživimo. ;>>
Pardon na pakosnoj digresiji. Nisam se zato javio nego "u
povodu" Lazara. Problem sa njime je upravo u tome što mu je zaista
"grob bio draži od života"! Naravno, ne misli se na stvarnog Lazara
koji je, najverovatnije, bio jedan osrednji hrišćanski feudalac
koji je stradao u najezdi turske ordije na Evropu kao i mnogi drugi
u tim vremenima. Međutim, pojam Lazareve žrtve kod nas je vezan za
jednu, pa recimo, mitsku paradigmu vladara koji bira "carstvo nebesko
a ne carstvo zemaljsko". Takvih mitova ima u mnogim kulturama ali
je opasno, a po meni i na ivici morbidniog što smo taj kult
beskompromisne smrti, odnosno žrtvovanja za više ciljeve bez
spremnosti da se ma i jedan revidira, pretvorili u ugaoni kamen
nacionalnog programa.
žini mi se da Radovanova družina odbija bilo kakav kompromis sa
svetom imajući i Lazarevu žrtvu kao jedan od motivacijskih
mehanizama. To ih nužno vodi u narodnu pesmu u kojoj će, bojim se,
i završiti, ama zašto moram i ja? ;> (Preciznije :()
Pl poz M
srbija.1091milan,
-> #1070, jkpbvk> ||| Da li je televizija bila bolja 15. marta nego 9. marta.
> |||
> ||| Ja mislim da jeste, i to bitno.
> |||
> ||| E sad, zasto su posle stvari opet "skliznule" gde ne treba,
> vredno je ||| posebne rasprave. Opozicija je, na zalost, slabo
> sposobna da ocuva ono ||| sto je postigla u nekom trenutku, i
> stvarno je pitanje da li se vredi ||| truditi da se nesto postigne,
> ako posle nema znanja da se sacuva.
>
> Sjajno, nisi ni svestan da si ubo srz problema.
> U tome je cela stvar, zasto se onda buniti ako nema sposobnih da
> preuzmu posle stvar u svoje ruke (ako uopste uspeju u necemu) ??
> Inace bastilja je bila bolja par dana posle 9.marta da bi se smirile
> strasti na ulici, hej, ipak su izasli tenkovi na ulice, policijski
> cas ...
Opet defetišeš druže! ;>
Pa da li ti misliš da političari u zapadnim demokratskim
zemljama ne vole totalnu vlast i/ili žene i/ili pare? Pa naravno da
vole. A da li imaju totalnu vlast i da li su totalno korumpirani?
Pa nisu, odnosno, jesu u znatno manjoj meri nego ovde. A zašto? Pa
zato što postoji nezavisna kontrola: Pre svega slobodna medija, pa
sučeljeni (checking and balance) oblici vlasti (zakonodavna,
izvršna i sudska) i na kraju izbori kojima ih birači, ako im dosade
razjure.
Mi još ne posedujemo ovako razvijene oblike nezavisne kontrole
vlasti i malo je verovatno da ćemo ih imati još deceniju-dve čak i
da opozicija dođe na vlast jer će se i ona koristiti istim
sredstvima kao aktuelna vlast da bi monopolisala svoju vlast. Tek
posle nekoliko iteracija tamo-vamo tj. posle nekoliko smenjivanja
vladajućih stranaka i/ili koalicija stići ćemo do snošljivog
političkog poretka.
Dotle, demonstracije i javni protesti delimično obavljaju tu
funkciju nezavisne kontrole. Ako puste struju posle demonstracija
stvar je dakle uspela. To što će prestati da to čine par dana
kasnije znači da su potrebne nove demonstracije a ne da treba
odustati. Uostalom čak posle najslobodnijih i najdemokratičnijih
izbora u nekoj zemlji ne donosi se odluka da se izbori nikada više
ne drže. ;>>>
Pl poz M
srbija.1092milan,
-> #1069, bjevdjic> Pre izvesnog vremena bilo je reči na televiziji o nekom povlačenju
> kalendara SPC iz prodaje zbog spornog teksta i da sada štampaju one
> obične. Da li je to uradila vlast, SPC, pojma nemam? Samo znam da
> ja imam dve verzije ISTOG kalendara (?), jedan sa spornim tekstom,
> a drugi bez, znači sa belim unutrašnjim koricama. Da li to znači da
> su dva kalendara u opticaju, ili jedan, ali sada bez spornog teksta?
Nije nemoguće da je to isto fantomsko Udruženje domorodaca
izdalo i verziju bez spornog teksta kada im je zabranjen. Proveri
na impresumu ko je izdavač, SPC ili predmetni fantomi? Upravo
gledam najobičniji standardni kalendar SPC kakav se već decenijama
izdaje (samo povremeno menjaju sliku na koricama) i tu nema
nikakvog spornog teksta, samo uobičajeni očenaši, Vjeruju, himna Sv
Savi i slično...
Pl poz M
srbija.1093jkpbvk,
-> #1091, milan|||> Sjajno, nisi ni svestan da si ubo srz problema.
|||> U tome je cela stvar, zasto se onda buniti ako nema sposobnih da
|||> preuzmu posle stvar u svoje ruke (ako uopste uspeju u necemu) ??
|||> Inace bastilja je bila bolja par dana posle 9.marta da bi se smirile
|||> strasti na ulici, hej, ipak su izasli tenkovi na ulice, policijski
|||> cas ...
|||
||| Opet defetises druze! ;>
:)) Buhahaha , sjajan si
||| Pa da li ti mislis da politicari u zapadnim demokratskim
||| zemljama ne vole totalnu vlast i/ili zene i/ili pare? Pa naravno da
||| vole. A da li imaju totalnu vlast i da li su totalno korumpirani?
||| Pa nisu, odnosno, jesu u znatno manjoj meri nego ovde. A zasto? Pa
||| zato sto postoji nezavisna kontrola: Pre svega slobodna medija, pa
||| suceljeni (checking and balance) oblici vlasti (zakonodavna,
||| izvrsna i sudska) i na kraju izbori kojima ih biraci, ako im dosade
||| razjure.
Ma da, ali da kod njih nestane struje i na sat vremena gotovo ceo grad
bi izasao na ulicu.Da ne pominjem tuzbe po sudovima.
A gde su tek ostali problemi ?
O tome ja govorim , NEMA KO DA IZADJE KOD NAS NA ULICU AMAN !
Ajde sto ne izlaze ali glasaju ih ponovo.
To sto pominjes da oni imaju slobodne medije i ostalo ..
Pa ajde kreni da ih oslobadjas sa mitinzima, sta cekas(te) ?
Slobodni mediji .. , pa koliko ih ima samo u Beogradu i pored svega toga
jedva dobijate na izborima u Beogradu i to treba 5 stranaka da se udruzi :))
I to jos Beograd gde je koeficijenat inteligencije znatno veci nego na selu.
||| Mi jos ne posedujemo ovako razvijene oblike nezavisne kontrole
||| vlasti i malo je verovatno da cemo ih imati jos deceniju-dve cak i
||| da opozicija dode na vlast jer ce se i ona koristiti istim
||| sredstvima kao aktuelna vlast da bi monopolisala svoju vlast. Tek
||| posle nekoliko iteracija tamo-vamo tj. posle nekoliko smenjivanja
||| vladajucih stranaka i/ili koalicija stici cemo do snosljivog
||| politickog poretka.
Lepo je rekao jednom Bata Zivojinovic, tad sam se smejao .. eh
" Doci ce opozicija na vlast ali za 100 godina, tamo u sledecem veku "
Dobro receno.
||| Dotle, demonstracije i javni protesti delimicno obavljaju tu
||| funkciju nezavisne kontrole. Ako puste struju posle demonstracija
||| stvar je dakle uspela. To sto ce prestati da to cine par dana
||| kasnije znaci da su potrebne nove demonstracije a ne da treba
||| odustati. Uostalom cak posle najslobodnijih i najdemokraticnijih
||| izbora u nekoj zemlji ne donosi se odluka da se izbori nikada vise
||| ne drze. ;>>>
Hej, ali to je STRUJA , nesto osnovno u civilizovanoj zemlji.
Blago nama ako smo srecni da je dobijamo mitinzima.
Sve u svemu dobio si ignore ali na izborima.
Znam da te to nece pogoditi nimalo ali morao sam to da ti kazem jer mi je
zao zbog SPO-a kojeg jedino mirisem od cele opozicije.
Nisi ti dzaba promenio par stranaka, nadam se da ces tako i nastaviti.
srbija.1094dejanr,
-> #1059, saricl>> So kad je već obavezno da iskoristim što bolje.
To nije sporno, ali pitanje o kome razgovaramo (ili sam bar ja mislio
da razgovaramo) jeste da li bi, da si nekako mogao, "izvrdao" vojsku
ili ne? Ovo "da li bi" se, naravno, ne mora se odnositi na tebe lično,
pitanje je sasvim opšte prirode.
Ima li neko da kaže da ne bi? ;))
srbija.1095dejanr,
-> #1069, bjevdjic>> Pre izvesnog vremena bilo je reči na televiziji o nekom povlačenju
>> kalendara SPC iz prodaje zbog spornog teksta i da sada štampaju one
>> obične.
Jeste bio u pitanju "Crkveni kalendar" (po naslovu), ali koliko se sećam
nije ga izdala SPC, nego neki nezavisan izdavač (svako može da štampa
kalendar sa verskim praznicima).
Posle je kao zabranjen, ali imam utisak da se na tu zabranu slabo ko
obazirao.
srbija.1096dejanr,
-> #1070, jkpbvk>> Ja mislim da sam ti dao dosta argumenata zbog cega mislim da se ne moze
>> nista dobiti mitinzima, ubedi me u suprotno.
Ubeđujem te, ako hoćeš da budeš ubeđen, neposrednim primerima onoga što
je dobijeno mitinzima. Koliko se sećam, samo jedna stvar, i pored priličnog
broja mitinga na tu temu, nije dobijena, a to je Slobina ostavka. Kažu da
i tu nije mnogo falilo, ali ja baš i ne verujem ;> Sve ostalo što je
traženo, dobijeno je. Koliko je od toga ispalo dobro, drugo je pitanje.
>> U tome je cela stvar, zasto se onda buniti ako nema sposobnih da
>> preuzmu posle stvar u svoje ruke (ako uopste uspeju u necemu) ??
A zašto da jedemo kad ćemo posle i onako ogladneti? ;> Šalu na stranu,
treba biti pragmatičan i postaviti sebi jasan i dostižan cilj. Recimo,
nemamo struje, restrikcije dva puta dnevno po četiri sata. Ajde da se
bunimo iz sve snage dok ne dobijemo struju. Ako uspemo, da vidimo kako
smo uspeli, ako nismo uspeli da vidimo zašto nismo uspeli, pa da čekamo
sledeći povod. Onako apstrktno se buniti ("da nam bude bolje") je sa tog
pragmatičnog stanovišta prilično diskutabilno. Buniti se oko neke konkretne
i "dohvatljive" stvari ima, po meni, mnogo smisla, i mnogo šanse za
uspeh.
srbija.1097dejanr,
-> #1075, novim>> > Što se toga tiče, ja mislim da ni jedna država niti bilo koji poredak
>> > na svetu nije vredan da čovek gine braneći ga. A to iz razloga što živ
>> > čovek obično može da živi i u nekom drugom poretku, a mrtav čovek nema
>> > ništa od toga što je nekakav poredak sačuvao ;)
>>
>> Kao empirijski filozof, u pravu si. Ali bi ti neki drugi filozof,
>> manje sklon da se zaustavi kod empirije, rekao da su neki ljudi,
>> svojom smrću, žrtvovanjem za neke od vrednosti koje su smatrali za
>> izuzetno važne, tim činom stupili u poredak koji ih je sačuvao za
>> istoriju.
Da li su? Oni su se, recimo, žrtvovali za neke od vrednosti koje su
smatrali za izuzetno važne, ali šta je posle bilo? Da nije možda na
svetu ostao "šljam" koji je te njihove vrednosti izokrenuo u njihovu
suprotnost? Šta je, recimo, tokom same Francuske revolucije ostalo od
ideala te iste revoluciji, kada su "revolucionari" sledećih godina
jedni drugima odsecali glave? Mislim da ni jedan nije preživeo, ali
ne Revoluciju, nego teror u koji se ona izokrenula. O "revolucijama"
iz ovoga veka da i ne govorimo.
>> (Usput bi tebi možda prebacio da izražavaš ne samo jedno
>> sebično stanovište, već i stanovište koje vodi u onu trpeljivost na
>> koju i računaju tiranije, itd. itd.)
Naprotiv, upravo je suprotno! Za totalitarno uređenje i tiraniju je
najbolji narod koji je spreman da veruje u neke priče o idealima i
boljoj budućnosti za koju se "još malo" treba žrtvovati. Orvel je to
lepo analizirao. Ako ima dovoljno pragmatičnih "podanika" koji hoće
da *njima lično* bude bolje, vlast je "mrtva", ukoliko to ne može da
obezbedi. Na to je, recimo, pala kompletna komunistička (istočna) Evropa
- nikakvi heroji i revolucionari, nego ljudi koji hoće da im svakodnevni
život bude bolji i udobniji.
Koliko je sada bolji i udobniji to je, naravno, pitanje za diskusiju.
Mislim da ipak jeste.
srbija.1098dejanr,
-> #1093, jkpbvk>> > Dotle, demonstracije i javni protesti delimicno obavljaju tu
>> > funkciju nezavisne kontrole. Ako puste struju posle demonstracija
>> > stvar je dakle uspela. To sto ce prestati da to cine par dana
>> > kasnije znaci da su potrebne nove demonstracije a ne da treba
>> > odustati. Uostalom cak posle najslobodnijih i najdemokraticnijih
>> > izbora u nekoj zemlji ne donosi se odluka da se izbori nikada vise
>> > ne drze. ;>>>
>>
>> Hej, ali to je STRUJA , nesto osnovno u civilizovanoj zemlji.
>> Blago nama ako smo srecni da je dobijamo mitinzima.
Pa naravno da je nešto osnovno (doduše, osnovno je i da se plaća malo
više nego kod nas, ali to manje-više), niko to ne spori. Katastrofa
je što smo uopšte imali restrikcije struje. ALI kad ih već imamo, onda
bolje da što pre prestanu, i zato u takvim slučajevima treba protestvovati.
Ne znam šta te je toliko "pogodilo" u ovoj Milanovoj izjavi, meni zvuči
sasvim argimentovano.
srbija.1099dejanr,
-> #1082, mileusna>> > Što se toga tiče, ja mislim da ni jedna država niti bilo koji poredak
>> > na svetu nije vredan da čovek gine braneći ga. A to iz razloga što živ
>>
>> Postoji nešto što se zove Dom.
... a postoji i nešto što se zove čivot.
>> Ovom porukom si sve svoje potomke proglasio budalama, od Nemanje pa
>> nadalje.
Hm, jel to meni u planu neki potomak Nemanja? :) Znaš li ti nešto što ja
ne znam? :)))
Verovatno si mislio na pretke... hm, ako malo "presabereš", oni "preci"
koji su "na vreme" poginuli, nisu ni imali potomke, tako da mi uopšte
i nisu mogli biti preci, zar ne? :) Dakle, preci su nam oni koji su ili
bili pametni pa uopšte nisu poginuli, ili su bar malo sačekali pa poginuli
kasnije.
>> O takvim stvarima možeš da razmišljaš tek kada ih stvarno doživiš.
Teško, niko još nije doživeo da razmišlja o tome zašto je poginuo :))
Svu tu šalu (?) na stranu, nikoga ne proglašavam za budalu, samo kažem da
ja mislim da čovek treba pre svega da čuva sebe, a za državu i poredak...
ako baš nešto ostane ;) Ne kažem da je onaj ko misli drugačije budala,
samo kažem šta ja mislim.
>> Za našu državu u današnje vreme ovo tvoje i ima smisla, ali
>> za neku normalnu zemlju....
žim neka zemlja traži da gineš za nju, njena "normalnost" je pod ozbiljnom
sumnjom.
srbija.1100jkpbvk,
-> #1096, dejanr||>> Ja mislim da sam ti dao dosta argumenata zbog cega mislim da se ne moze
||>> nista dobiti mitinzima, ubedi me u suprotno.
||
|| Ubedujem te, ako hoces da budes ubeden, neposrednim primerima onoga sto
|| je dobijeno mitinzima. Koliko se secam, samo jedna stvar, i pored prilicnog
|| broja mitinga na tu temu, nije dobijena, a to je Slobina ostavka. Kazu da
|| i tu nije mnogo falilo, ali ja bas i ne verujem ;> Sve ostalo sto je
|| trazeno, dobijeno je. Koliko je od toga ispalo dobro, drugo je pitanje.
Dobro de , izgleda da pricam na kineskom.
I neka je tako kako ti kazes, dobili smo dve "ostavke" i izbore.
Ali ... , kad je bio zadnji miting ?
Ne mogu da se setim.
||>> U tome je cela stvar, zasto se onda buniti ako nema sposobnih da
||>> preuzmu posle stvar u svoje ruke (ako uopste uspeju u necemu) ??
||
|| A zasto da jedemo kad cemo posle i onako ogladneti? ;> Salu na stranu,
|| treba biti pragmatican i postaviti sebi jasan i dostizan cilj. Recimo,
|| nemamo struje, restrikcije dva puta dnevno po cetiri sata. Ajde da se
|| bunimo iz sve snage dok ne dobijemo struju. Ako uspemo, da vidimo kako
|| smo uspeli, ako nismo uspeli da vidimo zasto nismo uspeli, pa da cekamo
|| sledeci povod. Onako apstrktno se buniti ("da nam bude bolje") je sa tog
|| pragmaticnog stanovista prilicno diskutabilno. Buniti se oko neke konkretne
|| i "dohvatljive" stvari ima, po meni, mnogo smisla, i mnogo sanse za
|| uspeh.
Jedno je jesti a drugo je rizikovati zivot , nije ovde miting isto sto
i miting u Washingtonu ili Londonu.
9. marta su pucali iz pistolja, sad bi kosili rafalima ..
Znam, znam, ne moras da repliciras, ne bi oni zbog struje ali da je protiv
Bastilje ili zbog bilo cega sto bi dotaklo njihovu vlast ...
A da demonstriram sto nemam struje ne bih nikad sebi dozvolio , zamisli ...
" Ocemo struju , Ocemo struju "
pre bih sedeo kuci i plakao od muke.
Ti TO nazivas "dohvatljivim" , pa na zapadu bi ih rastrgli zbog toga sto
imaju lose telefonske veze ...
srbija.1101jkpbvk,
-> #1098, dejanr|| Pa naravno da je nesto osnovno (doduse, osnovno je i da se placa malo
|| vise nego kod nas, ali to manje-vise), niko to ne spori. Katastrofa
|| je sto smo uopste imali restrikcije struje. ALI kad ih vec imamo, onda
|| bolje da sto pre prestanu, i zato u takvim slucajevima treba protestvovati.
Da, vidim da se mnogo ljudi okuplja i interesuje ..
Naprosto bruje mediji, vise mi je dosadilo da po ceo dan gledam iz raznih
mesta Srbije izvestaje o protestima i akcijama razularene mase.
|| Ne znam sta te je toliko "pogodilo" u ovoj Milanovoj izjavi, meni zvuci
|| sasvim argimentovano.
Take a wild guess
srbija.1102fancy,
-> #1100, jkpbvkŮŢ> A da demonstriram sto nemam struje ne bih nikad sebi dozvolio ,
ŮŢ> zamisli ...
ŮŢ>" Ocemo struju , Ocemo struju "
A za šta BI..?
ŮŢ> pre bih sedeo kuci i plakao od muke.
To smo već čuli nedavno..;)
srbija.1103fancy,
-> #1097, dejanrŮŢ> Na to je, recimo, pala kompletna komunistička (istočna)
ŮŢ> - Evropa nikakvi heroji i revolucionari, nego ljudi koji hoće da im
ŮŢ> svakodnevni život bude bolji i udobniji.
I to je zato što ovde nećemo doživeti isto.
Mentalni sklop ovog naroda je ozbiljno narušen... u smislu u kojem je
Milan opisao stanje Radovana & co. glede carstava zemaljskog i carstva
nebeskog.
:(
srbija.1104zqusovac,
-> #977, squsovac> Cuh trac da ce u mladin zavicaj da idu sa pedesetak Pajera, da je
> planirano da mlada tamo bude u narodnoj nosnji, a posle da obuce
> vencanicu, da ce kuma da im da kravu kao svadbeni poklon (kuma je valjda
> isto neka pevaljka).
>
> Zna li neko gde ce mladenci (u koju ce drzavu) na medeni mesec. ;>
Bijah u sredu kod Arkana da ga intervjuisem. Upravo dok sam bio tamo stigla
je isporuka od najmanje pedesetak crnih odela, naravno u konac istih.
Prva varijanta bila je da se u tazbinu ide helikopterom, ali se iz
ne-znam-kog-razloga odustalo. Mladenci ce ici Rols-Rojsom, a ostala tevbija
Pajerima. Nakon sto se zavrsi procedura, ide se u Interkontinental na rucak.
Inace, na Arkanovom stolu stoji jedna lutka velicine tridesetak cm koja
predstavlja golo musko detence sa sve pisom. Komandant je istu dobio na
poklon i jako mu je draga.
poz,
zq
srbija.1105zqusovac,
-> #1009, supers>>> Jeste i jos trazi od maturanata da polazu maturu
>
> Nemojmo brkati ono sto nema veze. Matura jeste dokaz stepena
> obrazovanja, ali samo pod uslovom da je racionalno i pazljivo
> komponovana, sto kod nas nije slucaj.
Matura je formalni dokaz odgovornosti i naucenosti. Zrelost mu dodje kao
floskula ili bar simbol. Odgovornost se 'dokazuje' spremnoscu da se pristane
na uslove koje diktira sistem polazuci ispite koji naravno nemaju nikakvu
direktnu i konkretnu primenu sami po sebi, a naucenost je potvrda da si
tokom cetiri godine nesto zaista i zapamtio. Gimnazija je (odnosno trebalo
bi da bude) prestizna skola i zato za nju i vaze malo drugacija pravila igre
od kursa za daktilografkinje ili sloserskog zanata.
E, a sto je ceo sistem toliko propao da vise niti se zna da li neke
vrednosti postoje, niti da li se cene, druga je stvar. Ja razumem da u
drzavi i drustvu gde su se svi nvikli da dobiju nesto-za-nista maturanti
ocekuju da maturiraju bez mnogo muke, ali ne opravdavam takv zahtev. Sve i
da je necija namera da studira programiranje potpuno je opravdano da se, na
primer, zahteva da na maturi polazu latinski, istorija i hemija, jer je
upravo svrha gimnazije sticanje sirokog obrazovanja koje je posredno
primenjivo na univerzitet. Za neposredna i direktno primenljiva znanja
postoje druge skole.
Da ne bi ispalo kako ja cangrizam maturantima, napominjem da bi trebalo da
se podrzumeva i stabilnost sistema, tj. da se pri konkurisanju za upis u
prvi razred gimnazije objave jasna pravila igre i da vaze do mature.
Apsolutno podrzavam sve zahteve koji se protive menjanju propisa nakon upisa
u skolu.
> Voleo bih da mi neko objasni cega je dokaz vojni rok?
Drzavne represije. Odnosno mogucnosti i volje drzave da sprovodi zakonom
odobrenu represiju i indoktrinaciju.
Juce sam bio u Pancevu u centru za obuku Korpusa specijalnih jedinica Vojske
JUGOSLAVIJE. I tamo su momci od 19-27 godina marsirali, skakutali, trcali,
pucali, verali se, skakali, padali, boli se nozevima, gadjali mete sekirama
i jedan drugog samostrelima i izvodili ostale macho-igre 'za pokazati'. Sve
bi to bilo u redu da tom prilikom nisu stalno pevali pesme tipa 'Srbija je
nasa mati', 'Branicemo Srbiju' i slicno. Od Crne Gore ni spomena. Te ja lepo
upitah nadlezne staresine Vojske JUGOSLAVIJE da nisam slucajno zalutao u
Vojsku SRBIJE ili njima nije bas sasvim dobro objasnjeno u kojoj drzavi
('drzavi') zive. Na sta oni malo, kao, pocrvenese, dosapnuse nesto
pesmovodji, te su se nadalje pevale samo vaspitno-obrazovane pesmice
politicki neindoktrinacionog karaktera kao 'napalm bomba decu przi'...
Salji dete u vojsku da ti ga drzava vaspita :(
poz,
zq
srbija.1106bojt,
-> #1100, jkpbvk>> 9. marta su pucali iz pistolja, sad bi kosili rafalima ..
Ajd što bi kosili, nego ovoga puta bi i spanta mlatio...
tulipanima... ;)
srbija.1110dgavrilovic,
-> #1082, mileusna>>> Što se toga tiče, ja mislim da ni jedna država niti bilo koji poredak
>>> na svetu nije vredan da čovek gine braneći ga. A to iz razloga što živ
>
> Postoji nešto što se zove Dom. Ovom porukom si sve svoje potomke proglasio
> budalama, od Nemanje pa nadalje. Nije ni Lazaru grob bio draži od života,
> pa se ipak odlučio za boj na Kosovu. O takvim stvarima možeš da razmišljaš
> tek kada ih stvarno doživiš. Za našu državu u današnje vreme ovo tvoje i
> ima smisla, ali za neku normalnu zemlju....
Primer je toliko pogrešan da zapravo demantuje pretpostavljenu poentu.
Kratka lekcija iz istorije:
Knez Lazar je bio samo oblasni vladar umerenog ranga. U borbi za vlast,
koja je usledila nakon opadanja carske vlasti, odigrao je presudnu ulogu
u slabljenju srpske države. Pažljivo dozirajući akcije i izdajući bivše
saveznike uspeo je da se nametne kao apsolutni gospodar države koja je,
umnogome zbog njega, postala bleda senka onoga što je nedavno bila.
Suprotno uvaženom stanovištu, caru Urošu su legitimitet priznali svi
izuzev strica Simeuna. Nakon izgubljenog rata i bez sopstvenog naslednika,
Uroš je Vukašina Mrnjavčevića, u skladu sa praksom uobičajenom za takve
situacije, krunisao za savladara. Vukašinov sin Marko je, kako je praksa
dalje nalagala, krunisan za kraljevića, tj. naslednika. Sam Uroš je, dakle,
obezbedio legalnu smenu dinastije izabravši među svojim rođacima
najpogodnijeg i najsposobnijeg. Deo vlastele je u tom kritičnom trenutku,
pokušao da lovi u mutnom. Obezbedivši savezništvo Nikole Altomanovića,
najmoćnijeg među velikašima, mladića hrabrog i prekog po prirodi, Lazar je
pokušao da izvrši puč. Slučaj komedijant, kako bi Crnjanski rekao, je
udesio da se dve vojske sukobe na Kosovu. To je kosovski boj zbog koga je
Srbija zaista pukla. Uroš i Vukašin su uspeli da sačuvaju "ustavni poredak",
ali ne i da unište moćne protivnike. U vremenskoj oskudici i bitno
oslabljen, Vukašin se posvetio odbrani od turske opasnosti. Lazaru ni na
pamet nije palo da mu u tome pomogne. Naprotiv, sačekao je da turci završe
posao koji je sam započeo. Lazaru je glavna briga sada bio Nikola
Altomanović. Dok je ovaj držao Dubrovnik pod opsadom a sve u nadi da se
ogrebe za carski tribut koji je grad plaćao Urošu, Lazar mu je izvršio udar
u pozadinu. Novoosvojene teritorije su bile isuviše velike da bi ih sve
kontrolisao, ali je bar komšiji crkla krava. Ostavši skoro sam, Knez Lazar
nije uspeo da se suprotstavi Turcima u očajničkom pokušaju da na Kosovu
sačuva sopstveno *upe.
Epilog je tragikomičan: Lazar je kao svetac ušao u legendu, Uroš je umro
u nemaštini živeći samo od dubrovačkog tributa, oslepljen Nikola
Altomanović je kao opštinski socijalni slučaj umro u Dubrovniku, kraljević
Marko je poginuo u službi sultana, a kralj Vukašin je junački poginuo na
Marici opevan od naroda kao totalni negativac.
P.S. Na žalos, bez tačnih datuma pojedinih događaja. Ovo kucam u firmi pa
mi knjižurine nisu pri ruci.
srbija.1111djuk,
-> #1082, mileusna><> Postoji nešto što se zove Dom. Ovom porukom si sve svoje potomke
xxxxxxx
><> proglasio budalama, od Nemanje pa nadalje. Nije ni Lazaru grob bio draži
Stvarno, šta li će tek njegovi još nerođeni,
budući preci misliti o njemu ? ;))
Back to the future
Đorđe
srbija.1112bjevdjic,
-> #1067, djelovicIzvinjavam se što repliciram na tuđu poruku, ali...
██ Txe! Ajde mi nađi način da se izbegne vojska bez bega iz zemlje i sl.
██ Ja sam svojevremeno (a bogami i još uvek :)) nudio da platim koliko
██ košta da budem oslobođen od vojske (izgubi se karton, zdravstveno
██ nesposoban, ...), i niko se nije javio na konkurs.
Novac će u takvim slučajevima retko ko da uzme. Važnije je da za uslugu
Tebi učiniš neku uslugu Njemu (proverno deluje). Međutim, ako nemaš šta
da ponudiš zauzvrat, onda zažmuri i isfoliraj nervni slom, ali tek kada
odeš u vojsku. Pored toga imaš još dve mogućnosti da eskiviraš vojni
rok, i to: da zažmuriš, odsečeš sebi neki deo tela, zavisi od afiniteta,
i zatim ga odneseš regrutnoj komisiji na uvid, ili, a ako ni to ne
pomogne, možeš da se zaposliš u policiji! ;)
srbija.1113bjevdjic,
-> #1076, fancy██ Kao pitanje uz dozu iznenađenja.
Onda se "odznenadi"!
srbija.1114bjevdjic,
-> #1092, milan██ Nije nemoguće da je to isto fantomsko Udruženje domorodaca
██ izdalo i verziju bez spornog teksta kada im je zabranjen. Proveri
██ na impresumu ko je izdavač, SPC ili predmetni fantomi? Upravo
██ gledam najobičniji standardni kalendar SPC kakav se već decenijama
██ izdaje (samo povremeno menjaju sliku na koricama) i tu nema
██ nikakvog spornog teksta, samo uobičajeni očenaši, Vjeruju, himna Sv
██ Savi i slično...
Baš sam ga okretao na sve strane, ali od impresuma ni traga ni glasa!
srbija.1115gerber,
-> #1090, milanYR>*> žini mi se da Radovanova družina odbija bilo kakav
YR>*> kompromis sa svetom imajući i Lazarevu žrtvu kao jedan od
YR>*> motivacijskih mehanizama. To ih nužno vodi u narodnu pesmu
YR>*> u kojoj će, bojim se, i završiti, ama zašto moram i ja? ;>
YR>*> (Preciznije :()
žini mi se da je ipak reč o : Borićemo se do poslednje
kapi (vaše) krvi! ;(
Nu, ipak mislim da se teza odnosila na borbu za sosptvena
ognjišta, a ne za ognjišta koja se proglašavaju ka osnov za
čuvanje i sopstvenih. I to bez obzira da li se ovo drugo
podržava ili osporava. I bez obzira da li je neophodnost
branjenja sopstvenih ognjišta izazvana mimo sopstvene volje.
Medjutim, to je već krajnji ekstrem. A dotle je osnovno pitanje
da li je vojska potrebna ili ne, i kako je održavati do onog
lepog dana kad postane potpuno profesionalna, dakle bez regrutacije
nego samo po ugovoru. Utopija, ili .. Normalno, pod uslovom da
osoba koja o ovome raspravlja uopšte želi / mora da svoj život
provede u ovoj državi. U suprotnom, neka raspravlja o vojnom sistemu
zemlje u koju se iseljava.
srbija.1116gerber,
-> #1091, milanYR>*> odustati. Uostalom čak posle najslobodnijih i
YR>*> najdemokratičnijih izbora u nekoj zemlji ne donosi se
YR>*> odluka da se izbori nikada više ne drže. ;>>>
Misliš, videli ljudi da umeju, pa šta će više ;))
srbija.1117gerber,
-> #1094, dejanrYR>*> da razgovaramo) jeste da li bi, da si nekako mogao,
YR>*> "izvrdao" vojsku
YR>*> Ima li neko da kaže da ne bi? ;))
Pa evo, ako te ne mrzi da čitaš lične doživljaje ;)
U vojsku sam (sa 28g.) otišao sa definitivnim planom
(i razradjenim detaljima) kako da je izvrdam. Od raznih poznanika
(koji su vraćeni u roku od 7 ! do 20 dana, sam pokupio uputstva, i
krenuo. Na žalost nisam uspeo na neki elegantan način pre odlaska
da se oslobodim.
E, sada, kako sam stigao, tako su me lepo primili, i to
i starešine, i vodnici, i sama vojska, da me je bilo sramota
da se sad pravim lud i glumim kojekakve idiotluke. Nego sam
lepo od dana do dana, izdržao svoju godinu, i nije mi žao.
žak sam je, po meni, dobro iskoristio, uz pročitanih preko
stotinjak knjiga koje su mi slali od kuće, upoznao dosta
prijatnih ljudi (i van vojske) + bonus dosta medicinskih
sestara ;).
I mogu da ti kažem (sudeći po ljudima od kojih sam dobijao
one savete o eskiviranju), ko se oslobodio vojske na fazon
asocijalne ličnosti, psihičkih poremećaja i sl. i nije daleko
od te definicije.
Što ne znači da ne podržavam, kao što već jednom rekoh,
svakoga ko se na elegantan način iste oslobodi. Svako svoj put
kroz život ima, jedini je problem ako ga natura i drugima.