FORUM.16

02 Dec 1995 - 22 Nov 1996

Messages - ex.yu

ex.yu.238 supers, -> #124, bane.
>> Medjutim, uopste ne verujem da je bilo takvih slucajeva >> komandovanih "odozgo". Ne bilo kojoj strani. Jednostavno, ti >> ljudi koji rukovode zaracenim narodima su isuvise inteligentni (da >> su glupi ne bi umeli da se popnu tako visoko) da bi mogli da izdaju >> takva naredjenja. Kako se uzme. Sumnjam da su Alija, Tuđman ili Karadžić lično naređivali pogrome, ali su bili naredbodavci dok su se takvi zločini dešavali. Inteligentni jesu, kada je u pitanju penjanje visoko i ostanak na vlasti, ali su na vlasti postupali krajnje neinteligentno. Krivi su što je njihova politika dovela do zločina, i što ništa nisu učinili da ih spreče. >> A ne ti ljudi koji svi ipak brane svoj dom, brane svoju zemlju. >> Jer Bosna je i srpska i hrvatska i muslimanska i svako ima prava da >> zeli da njegov deo bude veci. Ali nije ni americka ni francuska ni >> engleska ni nemacka. Po tebi ispada zamalo pa dobro što se svako bori da njegov deo bude veći. Pa, zar nije to ono najcrnje? U toj borbi svi stradaju, niko neće dobiti sve što je imao dok je zemlja bila zajednička. To je borba između gubitnika i pobeđuje onaj ko izgubi najmanje. Amerikanci i ostala kompanija su rat podgrejali, zar ne? Ne sekira te što se dojučerašnje komšije kolju za račun zapada, a ne možeš da podneseš dolazak zapadnih trupa. Pa, jednako smo robovi zapada i dok nam kroje rat i kad nam zavedu mir, samo što se u miru ne gine.
ex.yu.242 supers, -> #150, budim
>>> Ne veruješ, valjda, u čuda? >> Verujem u Srbe. Moram. Bolje i to nego u neke Jugoslavije... Bolje? Kako za koga... Osećanje poverenja u sopstveni narod je sasvim normalna stvar. Do nekih granica. Da li je tvoj nacionalni ponos dovoljan da bez ikakvog ograničenja veruješ u nešto što je nemoguće postići? Kojeg dana si prvi put pomislio da RSK neće postojati još dugo?
ex.yu.240 supers, -> #147, budim
>>> finansiranju Haškog suda. To što sud radi na muslimanski novac >>> (uz američku polovnu kompjutersku opremu) se i te kako odražava >>> na njegov tretman pojedinih zaraćenih strana. >>> Sudiće se regularno, u to ni ja ne sumnjam. >> Jel ovo u koliziji?... Sve sam lepo rekao, ali ti ne želiš da pažljivo čitaš. Sud je isuviše ozbiljan da bi povređivao proceduru. Jasno je da će biti privođeno najviše Srba i da će se sud najmasovnije baviti njihovim zločinima, a u lovu na veštice mogu biti privedeni i nedužni. Ali to još uvek ne znači da će suđenja biti neregularna, nego samo da će se neki krivci izvući (ne samo sa hrvatske i muslimanske strane, nego i iz Beograda).
ex.yu.237 supers, -> #118, bane.
>> Moram da kazem da mi to deluje besmisleno. Znam, neko ce reci da >> je ideja u "kontinuitetu", zelji za restauracijom SFRJ... Ali, to >> je toliko nerealno da ne mogu da verujem da im je to bila ideja... >> Da li neko ima neku drugu ideju zasto bi to moglo biti tako? Objasniću ti. Zastava Kraljevine Jugoslavije je bila ista takva, plavo-belo-crvena, sa grbom Karađorđevića. Zastava SRJ nije odraz kontinuiteta samo u odnosu na trobojku sa petokrakom, nego i na monarhističku trobojku. Ovi na vlasti pretenduju na neprekidni kontinuitet tvorevine SRJ od 1. decembra 1918. do danas. Može li biti logičnijeg ponašanja za zemlju koja pretenduje da nasledi Jugoslaviju u svim međunarodnim institucijama, a bogami i da zadrži svu saveznu imovinu koju je uspela da izvuče iz otcepljenih republika? Ovo drugo će joj teško poći za rukom, ali priznaćeš da je raspored pruga na trobojki sasvim racionalan.
ex.yu.241 supers, -> #148, budim
>> Znas li ti koliko su samo Srbi silovali Muslimanki tokom ovog >> rata... A one sve lepe i ciste, kao one iz Srebrenice... ;)))) Ne bih sudio o estetskim merilima nekih pripadnika VRS, ali da li ti je poznato da je u autobusima koji su išli za Tuzlu bilo polugolih i modrih Muslimanki? Jesi li video sliku one koja se obesila o drvo kad je stigla u Tuzlu?
ex.yu.239 supers, -> #139, budim
>> Komunisti nisu zeleli Srbiju koja bi obuhvatala sve srpske zemlje! >> Upravo posmatramo rezultate komunisticke "nacionalne" politike... >> ;(((( Komunisti su odložili koljačinu. Nije mogao da nam se dogodi bilo ko drugi do oni, jer tako su želeli svi, žerčil, Staljin... Komunisti su prouzrokovali tragediju utoliko što je njihov najgori šljam, potpomognut lokalnim šovinistima nadvladao snage razuma posle propasti komunizma. Da živim u Bosni, rado bih menjao rat za još malo komunističkog mraka. Sad su komunisti krivi što narod bira najgore među njima da ga izvedu iz komunizma.
ex.yu.245 gerber, -> #181, bane.
YR>*> YR>*> kako to da su Hercegovci Srbi, a Crnogorci to nisu? YR>*> YR>*>>> Crnogorci su prvi birali. YR>*> YR>*> Nisi mi odgovorio. Ajde jos jedno pitanje. Kako to da Hercegovci YR>*> nisu Crnogorci? Ne znam stvarno - možda ih ovi ne priznaju, ili se možda radi o tome da su nekad pobegli iz te iste Crne Gore, pa ih je sada stid da se pokunjeno vrate. Odmah da se ogradim da je reč o šali, kako ne bih izazvao novi lanac diskusije "odakle su nastali Hercegovci". Kao što je i šala štos iz Audicije "Zašto Srbi imaju Šiptare a bosanci Hercegovce? Srbi prvi birali." A za ozbiljno, ceo problem je u tome što se uvek nađu ljudi koji bi da ubeđuju (i "ubeđuju") druge kako imaju da se ponašaju, osećaju, žive i konačno da li uopšte i imaju pravo da postoje kao takvi ili čak i kao bilo kakvi. A problem prelazi u tragediju kad takvi prestanu da budu malobrojni i steknu vlast i oružje. Gde moram da citiram mitchove veoma umesne rečenice : YR>*> ponešto nije jasno. Ti, druškane, mene vređaš od početka svojim stavom YR>*> i svojom pričom. Pokušavaš da mi objasniš da nemam pojma kako se osećam YR>*> i da ti bolje znaš ko sam, šta sam i odakle sam. Druga je stvar što se YR>*> ja nisam našao uvređenim...
ex.yu.244 gerber, -> #180, bane.
YR>*> A sto se tice Austrijanaca, VEOMA gresis. Vecina Austrijanaca YR>*> se oseca upravo NEMCIMA. Nagradno pitanje: Koje je nacionalnosti YR>*> bio Adolf Hitler? Lično ne znam dovoljan broj Austrijanaca (dakle preko 50%) da bih davao sa sigurnošću ocenu kako se osećaju. Osim što sam čuo da su dosta ponosni što su baš Austrijanci, i nisam baš. nešto siguran da bi isti bili srećni da ih smatraju Nemcima. A šta se dobija kao nagrada za tako lepo pitanje? A nekako i nije baš najbolji primer (ili možda baš i jeste?) za diskusiju o "ubeđivanju" narod ko su i šta su. YR>*> GRUPACIJI naroda a ne o narodu) kad lepo mogu da priznaju da YR>*> su i Srbijanci i Crnogorci i Hercegovci i Vojvodjani i Lale YR>*> i Bosanci - jednostavno SRBI? Pa ako se primene dovoljno "ubedljive" metode priznaće i gore stvari. YR>*> Da li ti je poznato da su po obicajima, jeziku, navikama, mentalitetu, YR>*> i jos po kojecemu "juznosrbijanci" (Vranje, Leskovac) daleko YR>*> razlicitiji od Sumadinaca nego Crnogorci? Da ne govorim koliko YR>*> su Crnogorci slicniji Hercegovcima od Srbijanaca. A ipak, svi se YR>*> slazu da su i Srbijanci i Hercegovci - Srbi. Interesantno? YR>*> Mozes li ovo da komentarises? Mogu, ali kakve svrhe kad uporno želiš da dokažeš kako nijedan narod/nacija nema pravo da se sama opredeli ko je i šta je, već mora da se "povinuje" istorijskim, freneloškim i ostalim aksiomima. Što nas vraća na nagradno pitanje.
ex.yu.246 gerber, -> #182, bane.
YR>*> Ovo (i ono dalje) pokazuje sav moralni pad srpskog naroda :( YR>*> Povraca mi se :( žudno kako ti nije pokazatelj moralnog pada klanje i ubijanje već stav protiv toga. I meni ume da bude muka od raznih "bojnih pokliča" na borbu protiv svega što se usuđuje da Srbima kaže da nisu u pravu ili da se slučajno izjasni da nisu Srbi kad je notorna milenijumska činjenica da jesu, ili da pokuša da ostvari pravo da živi na nekoj teritoriji, čak i u okviru Jugoslavije, kad je opšte poznata činjenica da već hiljadama godina jedino Srbi (i to ne svi, samo oni dokazani i provereni) imaju pravo na svoju državu i sve teritorije gde je i jedan Srbin poginuo. Pa i ako povraćam činim to privatno, a ne javno.
ex.yu.250 gerber, -> #141, budim
YR>*>> Jedan od i to ne presudan. YR>*> YR>*> Bas su me na Filozofskom fakultetu, odsek za istoriju ucili da jeste... Nešto si to loše zapamtio ;) Koliko su mene učili, pre jezika je važniji faktor zajednička ceolovita teritorija, a uz jezik idu i bliske etničke i kulturne srodnosti. A kao bitan element kako se nacije izražavaju je osećaj pripadnosti svakog pojedinca takvoj zajednici. žak se dešavalo da se nacionalni jezik stvori tek sa nastankom nacije. To kada je reč o klasičnim nacijama. Kod mlađih nacija (Amerikanci, Kanađani, Argentinci, Indijci, Južnoafrikanci) spajaju se razne etničke grupe, različite kulture, različite rase i pripadnici već ranije formiranih nacija. I to pre svega na ekonomskim osnovama i zajedničkoj teritoriji.
ex.yu.249 gerber, -> #159, budim
YR>*>> Šta sa njima? Ako misliš da su gore pomenute udružene snage YR>*>> započele rat, u pravu si. YR>*> YR>*> ???? Šala na tvoje grupisanje započinjanja rata sa jedne i "udruženih snaga" 200.000 Krajišnika, Srpskih vikendica i Srpskih firmi u Hrvatskoj.
ex.yu.248 gerber, -> #145, budim
YR>*>> .. pili, a platili nisu. YR>*> YR>*> no comment YR>*> poz, YR>*> budim YR>*> Video bih tebe kada bi odgovarao celom forumu... YR>*> poz, YR>*> budim
ex.yu.247 gerber, -> #138, budim
YR>*> Trazi mleko u crnoj gori, a ako ti daju viski, daj Muslimanima put do I dobićeš "kiselo mleko", a slatko ako tražiš vareniku. YR>*> Gorazda. ODAKLE su dosli AMERIKANCI???? Iz Turske pa govore engleski? Dosta Amerikanaca je došlo upravo iz Turske i to kako samih Turaka, tako i Jermena. Pa se njihova deca osečaju i jesu Amerikanci. Druga je stvar što je Amerika specifična, ali ti ni tamo ne bi prošlo da nekog ubeđuješ da nije Amerikanac (bez obzira koliko bi mu objašnjavao šta su nacije a šta narodi). YR>*> Jesu! Bas kao sto su i Srbi muslimanske veroispovesti YR>*>> SRBI (Muslimani)! Koliko god se i sam protivim ispravnosti Muslimanske nacije, pitanje je samo semantike. Oni su (neki sigurno, za sve ne znam) Srpskog porekla. Ali to ne znači da su i dalje Srbi. Što su izabrali nezgodan naziv za svoju (u nastajanju) naciju, to je drugo. YR>*>> Da li su Bavarci Austrijanci? YR>*>> Da li su Prusi Nemci ili Austrijanci? YR>*>> Da li su Srbi koji ne idu u crkvu Srbi? Ako nisu, šta su? YR>*> YR>*> Upravo si potpuno dokazao (verovatno nehotice) sve moje tvrdnje! Koje tvoje tvrdnje? Da se pripadnost određuje po tome što neko govori "istim" jezikom i ide u "istu" crkvu? Neće biti. To što se (do nedavno) Crnogorska Pravoslavna Crkva zvala Srpska je pre pitanje hijerarhije i crkvene vlasti koja se protive svakom osipanju teritorije koju pokriva i na kojoj ima vlast postavljanja i razrešivanja. Kako to da su sve Rimokatoličke crkve baš i samo Rimokatoličke, sa jednim istim poglavarom, pa niko ne dovodi u pitanje da su to posebni narodi, čak i kada govore istim jezikom. Po tovojoj priči ono su u stvari jedan te isti narod.
ex.yu.257 budim, -> #8, dbambi
> Nisu poceli, nego nastavili da ga koriste.Ucini nesto, pa da žžžžžžžžž Od kada? ;)))))))))))))))) > obrazovanih ljudi) u ispravnost svojih argumenata (koji bi > trebali imati nekakvu naucnu i istinosnu podlogu), kako > zamisljas da u te iste argumente poveruje ona masa manje > obrazovanih ljudi koji se sada izjasnjavaju kao Crnogorci. Mislim da si donekle u pravu... To, koliki je mrak ostavio komunizam, najbolje se vidi po Srbima na sistemu koje ne mogu da ubedim, a kamoli Crnogorcima... poz, budim
ex.yu.252 budim,
Izvinjavam se zbog male zbrke oko odgovora na poruke, koja je nastala usled otvaranja novog foruma. poz, budim
ex.yu.254 budim, -> #5, dbambi
> strane.Kada bi bio fakat da su Crnogorci zapravo Srbi, cela ova > rasprava ne bi se ni vodila ili vecina pametnih i obrazovanih > ljudi u njoj ne bi uzela ucesca.Posto to naravno nije fakat vec > samo misljenje tvoje i nekolicine drugih ljudi, normalno je da > postoje i sasvim suprotna misljenja o datoj stvari, (npr. > tvrdim da je fakat postojanje Crnogoraca kao posebne nacije) Pa dobro. To je tvoja tvrdnja, ali ako vec tvrdis tako nesto onda moras to i da argumentujes... Naprimer da mi objasnis par stvari... Kako to da Crnogorci slave krsnu slavu? Da li postoji hriscanski narod na svetu, osim Srba, koji slavi krsnu slavu? Ciji je Njegos bio vladika? Kako su se izjasnjavali Crnogorci pre komunisticke diktature? ... > Pokazaces im da im ne preti nikakvo zlo od nas time sto ces u > startu vecini od njih gurnuti prst u oko, tvrdeci da nisu ono > sto oni misle da jesu. Necu da vecini Crnogoraca-Srba guram prst u oko, ali Slavku Perovicu to ce verovatno izgledati tako... ;(((( poz, budim
ex.yu.258 budim, -> #9, dbambi
> Dogadja se jos kako, uglavnom zbog efekata bele kuge, ili > prisilne asimil acije. Hm... Navedi bar jednu naciju koja je nestala poslednjih 500 godina ? > Dakle, kada se kroz koju stotinu godina njihov jezik bude > potpuno razlikovao od naseg (obicaji, vera i kolektivna svest > se vec jako razlikuju) i dalje ces tvrditi da su to zapravo > Srbi ?Stvar je slicna onoj da odbijas da Amere ne smatras za > Engleze, jer eto nije proteklo dovoljno vremena :))) A ja mislio da Kleopatra nastupa samo na Pinku?... ;)))) Ameri kao nacija???? Daj! Jel ti stvarno u to verujes? > Zasto to onda ne drzi vodu u slucaju Muslimana.Period duzi ili > kraci ali ipak period, ce proci (ili je vec prosao), > nedvosmislene razlike postoje i u cemu je onda problem da se > oni smatraju posebnom nacijom. Iskljucivo razlike u religiji. Sta cemo sa Nemcima, povodom toga? poz, budim
ex.yu.256 budim, -> #7, dbambi
> Radovana mozemo smatrati izdanom personom, ali je savrseno > jasno da je isti taj i trazio i zasluzio ono sto ce dobiti. Trazio da ga izdaju i uniste srpski narod preko Drine? ;)))))) A da li je zasluzio, ja mislim da nije! A ti?... poz, budim
ex.yu.251 budim, -> #2, milan
> Ovo je kritična teza za ovaj način razmišljanja, ako se uopšte > radi o razmišljanju. Pre bih rekao da se radi o ideološkom > stavu. Dakle, sasvim je svejedno što bih ja želeo da smo za Ovo, nije ideolosko razmisljanje (hvala za "kompliment"). Zasto je ideoloski stav, da su Crnogorci deo srpskog naroda? > ovih osamdesetak godina od kako postoji zajednička država > asimilovali Crnogorce (ako ništa drugo imali bi jedan problem > manje), ali nismo. Nismo, iz prostog razloga sto Crnogorci nisu neki poseban narod koji bi mi trebali da asimilujemo. To bi moglo da se odnosi na Madjare, ali sigurno ne na nacije koje su nastale za vreme komunistickog rezima... > Oni sada postoje kao poseban, istina veoma mali, narod. Oni su > i dalje prosrpski orijentisani, kaogod što su Austrijanci > pronemački orijentisani, ali se izjašnjavaju kao poseban narod > i "u tom pogledu nemaju nameru ništa da menjaju". Agresivni Drago mi je sto se slazemo da je deo srpskog naroda prosrpski orijentisan. ;) > srpski nacionalizam može samo izazvati štetu jer će njihovu > prirodnu težnju ka samosvojnosti i državnosti, trenutno > sublimisanu u federalnu opciju, silom pretvoriti u želju za > suverenom državom. Karte na stolu su sada tako raspoređene da > je dovoljno da odu na neki "šalter" i da dobiju priznanje. E da si pratio pazljivije neke moje prethodne diskusije video bi da se u tom pitanju apsolutno slazemo. Situacija je veoma naelektrisana i zapitao sam se javno kako bi trebalo postupati prema njima. Sigurno ne arogantno i sa silom (kako to umeju ovi "mirotvorci"). Ali postoji jedna druga stvar od koje mi se dize kosa na glavi... Ubedjivanje da su Crnogorci poseban narod... > Svako u Srbiji ko u ovom trenutku otvara tu temu radi u korist > sopstvene štete. Povrh svega između Srba i Crnogoraca nema > apsolutno nikakvih pomena vrednih međusobica i jasno je da > svako ko temu postojanja crnogorskog naroda otvara to radi ili > što je neodgovoran ili što je zlonameran. Jel' ti stvarno mislis da je sa moje strane zlonamerno sto se, bar u forumu, borim za cinjenicu da su oni deo srpskog naroda?... Mozda bi bilo i zlonamerno da se to gleda iz hrvatskog ili muslimanskog ugla, ali iz srpskog definitivno NE. poz, budim
ex.yu.253 budim, -> #4, dbambi
> Ovde (na sezamu) je u to vreme vodjena rasprava o tome koliko > postoji "zvanicnih" izvestaja.Ispostavilo se da postoji samo > jedan, zvanicni, izdat od strane UN, a da zato postoji bezbroj > onih manje zvanicnih, a vise anonimnih koji pojedinim zaracenim > stranama pricaju ono sto ove zelele da cuju.U onom zvanicnon > Srbi su nedvosmisleno oznaceni kao isporucioci doticne granate. Jeli ti poznato da je posle desetak dana objavljen izvestaj u UN, koji je bio zataskavan sve do ternutka kada su krenula bombardovanja po Srbima... Pitanje koje se postavlja je: Da li ti verujes da su Srbi u tom trenutku namerno gadjali Muslimane i tako provocirali reakciju NATO-a? > Prema izjavi doticne biologicarke, postoji 12 miliona Srba > spremnih da izginu za zajednicku stvar.Izjava data 92-93, i > odmah izazvala lavinu kritika kao i samoiskljucenja (velikog > broja vidjenijih Srba) iz pomenutog milionskog broja kamikaza. Slazemo se da ih ima mnogo manje... poz, budim
ex.yu.255 budim, -> #6, dbambi
> Ovo pitanje si ponovio vec u n poruka, i isto toliko puta ti je > odgovoreno da taj podatak ne dokazuje bas nista.Korisnik milan > je nedavno poslao zanimljivu poruku o istovetnosti crkve Ni jednom mi nije bilo direktno odgovoreno... U koju? > (katolicka) i jezika (spanski), za vecinu juznoamerickih > nacija.Ta istovetnost ih uopste ne sprecava, ne samo da se > smatraju razlicitim nacijam vec i da krvavo ratuju bezbroj puta > do sad. Pretpostavljam da bi ti korisnik Milan mogao i da objasni sve posebnosti izmedju katolicke i pravoslavne crkve... Ukoliko on ne bude hteo napisi u nekoj od sledecih poruka - ja cu... > Sta bi prema tvom misljenju trebalo uciniti, sada posle 50 god. > pa da se Crnogorci vrate svom nacionalnom jatu.Predlazes li ti > to ukidanje stavke "Crnogorac", na sledecem popisu ? To je veoma komplikovano... Ni sam nisam nacisto sta bi konkretno trebalo raditi po tom pitanju (to si mogao da vidis iz nekih prethodnih poruka), ali sigurno ne zelim da se ostane u ovakvom stanju... > O crkvi u koju idu Crnogorci dala bi se voditi debela rasprava > Da li je to uzurpirana Crnogorska autokefalna crkva ili je to > samo filijala SPC ili nesto trece ? no comment poz, budim
ex.yu.264 budim, -> #27, mitcho
> Popis je "rekao" da su više od polovine građana u CG Crnogorci. > Izbori po tom pitanju nisu ništa rekli. Jasnije? Nisu nista rekli? A kako bi ti nazvao one koji su glasali za SRS i NS? >> Svaki Srbin koji hoce svoju posebnu drzavu je zastupnik >> antisrpskog programa. > Verovatno. Srećom, Crnogorci ovde ne spadaju. Imali smo državu > i onda kada je Srbija nije imala. Nisi mi odgovorio na sve poruke koje sam ti poslao... poz, budim
ex.yu.263 budim, -> #22, supers
> BTW, šta ćeš sa Makedoncima? Ti reče isti jezik - isti narod, a > Makedonci baš ne štimaju... Ako ćeš po jeziku da im određuješ > nacionalnu pripadnost, pre bi bili Bugari... Sa Makedoncima je stvar prosta... Oni koji slave krsnu slavu su Srbi jer ne postoji ni jedan narod u svetu, osim Srba, koji istu slavi... U danasnjoj BJR Makedoniji kada se tako pogleda dobijas da Zapadna Makedonija do Vardara, sa Kumanovom i Skopljem slavi... a ostatak su Bugari. Ni jedna pravoslavna crkva u svetu nije priznala tzv. MPC (by the way, ako se dobro secam, valjda su ih priznali samo Turci? Neka me neko ispravi...). poz, budim
ex.yu.261 budim, -> #20, kum.djole
> strogo ostrašćenih, osetljivih primarijusa probuđene nacionalne > svesti.. Raspad je počeo na komunističkim sednicama a ne na > Jadranu gde sam se boćao s Dalmatincima, ljuštio vino, jurio > Dalmatinke i mlade Amerikanke. Ako je B&J bilo deviza > komunizma, ne znači da su je komunisti izmislili. Nisu je komunisti izmislili. I ja sam jurio Svabice sa istim, koji su juce klali moj narod po Krajini. I zato sto sam sa njima jurio Svabice, znaci ne treba da ih krivim zbog toga sto su "malo pogresili" ? Kao, nisu hteli... > žoveče, moje _nacionalno osećanje_ ne ide od srpstva već od > _jugoslovenstva_. Ja sam tako vaspitavan, zadnjih godina > preispitujem sebe i razmišljam da li je dobro ili loše, došao > sam do zaključka da _jesam_ Jugosloven i da sa _ovakvim_ Srbima > nemam niti želim da imam nikakve veze. Tvoje nacionalno saosecanje nema veze sa nacionalnim osecanjem... Sta ces biti uskoro, Evroazijac? > _NEĆU_ da se poistovećujem sa komunističkim idejama bratstva, > jedinstva, samoupravljanja, zajedništva, ali isto tako _neću_ > da budem istrebljivač, progonitelj, bukač, neću da pratim neke > zadrte glavonje i trovače putem zla pod velom slobodoljublja, > neću da budem uzdanica sistema i da se uzdam u istočnu braću po > krstu, neću da razmišljam kao gomila, neću da povlačim nove > svetske granice i učestvujem u stvaranju nove ljudske rase > "BEWARE! 101% Serbian, educate properly!".. Upravo se poistovecujes sa tim idejama, hteo ti to da priznas ili ne... Niko ne moze da te natera da budes Srbin ukoliko to neces. Drago mi je sto si to jasno rekao nama i sebi. Zivi u svom svetu, ali ne zameraj onima koji zive u svom... > Izgleda ti zatucano zato što si ti taj "uski stalež" > turbosrspstva koji poistovećuje Jugoslovene sa JULovcima i > sličnim boranijama današnje političke scene. Moje > jugoslovenstvo nema veze ni sa JULom ni sa politikom. Tvoje > srpstvo s nečim političkim i nacionalističkim.. verovatno > ima..? Nisam clan ni jedne stranke. Ne znam za koga cu glasati na sledecim izborima... Jesi li to zeleo da cujes? Drago mi je! Moj glas pripada Srbiji i srpstvu a ne nekim fiktivnim ciljevima... poz, budim p.s. Pitaj svog ortaka zasto nije ostao sa svojim ortacima u Sarajevu koji su bili Jugosloveni do kraja?... Ili mozda nisu navijali za Sar. i Zelju? ;))))
ex.yu.260 budim, -> #19, kum.djole
> doveli do raspada.. Srbi to očigledno nisu želeli, bilo im > lepo, nisu bili isfrustrirani nacionalizmom i Velikom Srbijom i > verovali su u Jugoslaviju, nisu Srbi ništa krivi.. jel to ? > Pa kad su gađali Sarajevo i one "Srbe koji su se poturčili", > gađali su ih zato što to tako treba, zato što su oni izdali > Jugoslaviju, jel to ? Jugoslavija se raspala zbog potiskivanja nacionalnih osecanja u trajanju od 50 godina... Neprirodan rezim morao je da zavrsi na taj nacin... Srusilo ga je upravo ono protiv cega se i toliko borio... > Pričaj ti to "to" nekom drugom. ... > One prave granice je iscrtkao Tile, i njega su Srbi najviše > podržavali. Jednog Hrvata, odnosno srbomrsca. Ako se tada > SRPSKI NAROD nije fatao za proučavanje gde sve (ne)dopiru > njegove etničke granice (ili to onda nije bilo toliko važno?) > ne mora ni danas.. Sad je malo kasno za crtkanje granica. :) Iscrtao ih je Djilas... ali neka, vidim da se razumes... Srbi ga jesu podrzavali ali veruj mi ne svi. Tada je svako ko se dohvatio tih granica bio proglasen za Srpskog nacionalistu (sto je tada bilo veoma negativno)... I zapamti, a to bi trebalo da znaju i Hrvati i Muslimani, nikad nije kasno (da se ljubi strasno)... ;))))))))) > Apsolutno netačno. Promuslimanski su ih orjentisali lideri SDA > i to tek onda kada su nastajale poslednje paravojne formacije u > Bosni.. Moj najbolji drug je rodom iz Sarajeva i ex-navijač > čelje, stanovao je u soliteru na Grbavici odmah iznad stadiona. > Na utakmice je išao svake nedelje, i sve do kraja '91. godine > navijači i jednog i drugog kluba skandirali su samo ime > Jugoslavije.. Na svim ostalim stadionima van Bosne, Jugoslavija > je kao pojam odavno bila iskorenjena. Da ne pričam o Maksimiru > još 13.05.90...paljenju zastava, tučama itd.. Navijaci Zelje (Joint union i Maniacs), prvi su navijaci koji su istakli zastavu sa polumesecom... To mi nikada nije bilo jasno iako sam poznavao neke od njihovih navijackih faca... (Jaksica...). Zaista u jednom periodu imali su jugoslovenske parole ali, kao sto rekoh bio sam tamo dva puta a moja ekipa je isla malo cesce. Vrlo dobro sam upoznat sa tom problematikom... > I šta ste mu uradili, skinuli minđušu u obliku polumeseca i > nalupali šamare zato što se i on, ma kako ga nije sramota, > usudio da viče i da se dernja kako je Musliman sa velikim M i > tomU slično.. ? Sirko je bio strah i trepet za srpske navijace po Sarajevu (Zvezda i Partizan), Slomljena mu je ruka tako da je postao invalid... Licno, bio sam protiv toga i nisam ucestvovao u tome ali sam na neki nacin bio svedok... > A Sima Zulu, Vojvoda, Peca Panker & the gang.. šta bi s njima, > naprasno Velikim Srbima u periodu od '89. godine nadalje.. ? > Jesu li i oni bili ti neisfrustrirani SrboJugosloveni, > neprikosnoveni čuvari naše domovine i etničkih granica.. ? Jel' znas odakle je regrutovana SDG? Ja nisam u tome ucestvovao ali znam sve pojedinosti. To je bio i razlog zbog kojeg sam se razisao sa mnogima na Severu... Oni su bili Srbi i, gle sramote, nisu se stideli da to pokazu! > Nećeš me ubediti da su navijači _iz_ Sarajeva, Tuzle, Zenice > bili godinama veći ili podjednako veliki nacionalisti poput > Grobara ili Cigana. Ako su jednom i postali, postali su takvi > na isti način kao i svi drugi navijači ex-yu republika, ali > mnogo kasnije, i činjenica je da su oni najduže opstali kao > Jugosloveni, te zbog toga - kapa dole. Zbog toga kapa dole? Toliko o Bosancima i kapiranju vica... ;)))) Navijaci tih klubova su bili clanovi Zelenih beretki (naj ekstremniji) a Horde zla (SA) su cak formirale i brigadu tog imena na Alipasinom Polju... Tek da se zna... poz, budim
ex.yu.266 budim, -> #29, mitcho
> Ma da, to je bio razlog. Ujedinili bi se oni odmah, samo nisu > mogli da se "dodirnu". I tako sve do 1918-te. Cim su se dodirnuli do toga je i doslo... poz, budim
ex.yu.262 budim, -> #21, supers
> im pravo da se smatraju posebnim u odnosu na Srbe. Niti im > negirati novokomponovano ime Bošnjaci, kad je već Radovanova > klika odbacila ime Bosna. Znaci oni su Bosnjaci! ;))))) Oni su Srbi poreklom i ne mogu biti nikakvi Bosnjaci ako su pre 200 godina bili Srbi! Sta je trebalo Radovan da uradi? Da se prvi doseti i proglasi Srbe za Bosnjake? ;)))))))))) > Zahvaljujući tebi i tvojim istomišljenicima Hrvatima i > Muslimanima koji su to mislili za Hrvatsku i Bosnu, Jugoslavije > više nema a ogroman broj ljudi je poginuo. ;)))))))))) Jesam li ja kriv sto je neko poginuo zato sto sam mislio da Srbi u Kninu i Sarajevu treba da zive samnom u istoj drzavi? poz, budim
ex.yu.268 budim, -> #32, mitcho
> Ja sam samo rekao da Crnogorci kao nacija postoje. Ja sam živi > primer, a nisam jedini :) Ako to nije dovoljno ubedljivo, > žalim slučaj. Ocigledno nije! poz, budim
ex.yu.269 budim, -> #34, mitcho
> Izuzimajući turističke obilaske, Crnogorci većinom ne idu u > crkvu. E, ovo ti je najbolje do sada! ;))))))))))))))))))))))))))))))))))))) poz, budim
ex.yu.265 budim, -> #28, mitcho
> Ma jeste. I ne samo na Kosovu. > I šta to dokazuje? Ocigledno, tebi nista... poz, budim
ex.yu.267 budim, -> #30, mitcho
> Jako precizna definicija, nema šta ;))) Imas bolju? ;))) > Jezik kojim se govori u CG razlikuje se od onog kojim se govori > u Srbiji taman koliko i onaj iz Hrvatske. Zaključak do koga se > dolazi tvojom analogijom: hrvatski jezik ne postoji, oni govore > srpskim jezikom, sledi da su i oni Srbi. Ajde da batalimo > ovakve argumentacije? Procitaj malo o dijalektima pa ces videti da si sam uleteo zamku... > Moguće da sam ja tebe nešto pogrešno razumeo, ali definitivno i > tebi ponešto nije jasno. Ti, druškane, mene vređaš od početka > svojim stavom i svojom pričom. Pokušavaš da mi objasniš da > nemam pojma kako se osećam i da ti bolje znaš ko sam, šta sam i > odakle sam. Druga je stvar što se ja nisam našao uvređenim... Tebe je ocigledno Slavko vec ubedio tako da sam ja od toga odustao, ali 'ajde sad ti ubedi mene u to u sta je tebe ubedio Slavko... Istina boli, a... ? poz, budim
ex.yu.259 budim, -> #16, gerber
> Dobro, tačno nisi ti, ali sada odjednom ispada da niti > jedan Srbin u Hrvatskoj nije bio za "balvan revoluciji", ;))))))))))))))) Ovaj izraz :balvan revolucija, sam zadnji put cuo na HTV-u! > Ma rat se sam započeo, kad su snažne hrvatske jedinice > uz podršku 15 eskadrila i 4 oklopne divizije napale šaku > golorukog Sroskog življa koji se okupio da traži vesla za > sisanje, u nedostatku gusli. Prva stvar koja mi je pala na pamet kada sam ovo procitao bila je... Jeli bre, jesu li tebi Srbi krivi za sva zla ovog sveta??? Jadni Hrvati pored takvih CETNIKA, koji samo idu kolju i izazivaju ratove... ;)))))))))))))) > I došao ovde da ovdašnjima objasniš načela borbe za > očuvanje Srpstva do posledenjeg živog stvora na Zemlji? I moji su dosli iz Krajije samo kojih par desetina godina ranije... Pobegli od ustaskog noza... Od kojeg mi je stradalo preko pola familije... Malo sam se razocarao u kolektivnu svest jednog naroda koji dozvoljava da bilo ko vrsi genocid nad njegovim sunarodnicima... Ali onda covek procita tvoju "bratsku" poruku i jasno mu je sve... > To što si došao samo znači da si izgubio rat, a ne nužno > da ga je druga strana sama započela. Nisu Srbi izgubili rat. rata tamo nije ni bilo... Bila je samo izdaja, odavde! A i jasno mi je koliko je pogresno bilo racunati na pomoc Srbije bar posle takvih tvojih izjava... I nisi ti jedini koji tako misli... Na zalost! > Meni je iskreno žao svih, pa i tebe, koji su izgubili > sve svoje u ovom ratu. To generalno. Ali ovce su za > šišanje i to će uvek biti tako. Kada ste dopustili > (ovo "vi" se odnosi na Srbe iz Hrvatske) da vas na krilima > rodoljublja i nacinalnog zanosa, povede bagra, kada ste > se toliko žestoko bunili za svoje pravo na čirilicu, > i "Srpsku miliciju po vukojebinama", obaška "milenijumskom > pravu" Srba da budu u Hrvatskom ustavu, te odmah krenuli da > ga oružjem povratite (žestoko ste uzvratili na neprijalteljski > atak aktn tašnom), morali ste biti i svesni mogućih posledica. Vidim koliko ti je zao! Ovce su bili oni koji su verovali u ovakvu Srbiju. Tu se slazemo. Jos mi samo objasni kada su to Hrvati imali ustav i drzavu pre NDH? Koliko se samo gorcine javi u coveku kada cita sve ono sto si napisao u poruci... Ali ta gorcina izlazi iz cinjenice da si Srbin i tako mislis. Ukoliko nisi bilo bi mi mnogo lakse. Daj mi tu informaciju bar u mail... Ne mogu jednostavno da verujem da neki Srbin moze tako da misli o delu svog naroda... > Pa, da li vam je sada bolje nego da ste pristali da "priznate > Hrvatsku vlast i državu" ? Ili misliš da je zarad "bolje grob > nego rob" bilo potrebno uništiti i poslednji trag civilizacije > na ovim prostorima. ... Sta mislis, sta bi bilo sa istim Srbima u CRO? Jesi li upoznat kako su prosli oni koji su ostali i poverovali u ustaska obecanja?... > Ne, nego nemoj ti meni da pričaš o započinjanju "vašeg" rata > koji ste doneli ovde. Kao ni ogromnom broju ljudi koji su > ovde stradali zarad nečijih megalomanskih ideja. I tu ne mislim > samo na decu koju su pokupili u JNA i poslali da "oslobađaju" > Srbe po Hrvatskoj, već i na ljude koji su dovedeni na rub > egzistencije usled celog ovog ljudožderskog rata. Rat doneli ovde? Jel ti imas nekih drugih problema? Znaci Srbi u Krajini su krivi sto su se na celu Srbije nalazili takvi ljudi koji su se razumeli u politiku koliko i mali Perica iz conf vicevi...? Mozda je tako nekima i lakse? budim p.s. Ovo jos nisam cuo...
ex.yu.271 budim, -> #36, mitcho
> Ma, posle par 'iljada godina mraka ;)))) Kako ti kazes... ;))) poz, budim
ex.yu.270 budim, -> #35, mitcho
> Lep pokušaj ;)) Ali, "nažalost krivo" ... Reci gde je greska! ;))) poz, budim
ex.yu.272 budim, -> #37, mitcho
> Jel ovo vic ili se taj razvijeni pokret vešto krije, pa ne > možemo da ga prepoznamo, uhvatimo i naučimo pameti? >> svima poznato (Stedimlija, Brkovic...). Ali izjednacavati taj >> olos sa vecinom naroda u Crnoj Gori je najteza moguca uvreda >> za Crnogorce. > > ... što je trebalo da znači... ? > Tj. odkud ti sad ova priča? To ti nama kazi... poz, budim
ex.yu.273 budim,
Poštovani auditorijume! Budući da vlasnik username-a BUDIM neće biti u Beogradu narednih nekoliko dana, a samim tim neće biti pri kompjuteru, obaveštavam vas da ću u tom periodu diskusiju obavljati JA. Sličnosti i razlike u stavovima između nas dvojice će te, nadam se, i sami uočiti. Nemam običaj da na poruke odgovaram sa "ti ćeš da mi kažeš !?!" ili ":))))))))))))))))))))))))))))))", već se trudim da što detaljnije izložim svoj stav ili argumente. Zbog toga, te zbog osetno manje slobodnog vremena no što ga ima moj prijatelj Budimir (vlasnik username-a), izvinjavam se unapred korisnicima kojima možda neću odgovoriti na poruku... Povratak mog prijatelja Budim(ir)a će te prepoznati po tome što on, na žalost, ne koristi YUSCII raspored slova. Pozdrav, B(ojan)
ex.yu.276 kum.djole, -> #185, bane.
>> To nikada nije postojalo bar izmedju Srba i Hrvata. Ti i ja mora da smo poznavali neke različite Hrvate..? Ili si ih ti sve gledao kroz genocidne, ili sam ih ja previše smatrao delom svog jugoslovenskog naroda, braćom..? >> Kako moze postojati tako nesto izmedju dva naroda od kojih je >> jedan u ovome veku DVA PUTA IZVRSIO GENOCID nad drugim? Ustaše su vršile genocid, a ne hrvatski narod. Srpski četnici su pobili više nedužnog srpskog naroda po Srbiji nego komunista, a sarađivali su sa okupatorom.. To su oni čije pesme vi danas pevate, a oni su ih pevali dok su išli na redovno klanje. Uostalom ZQ je jednom napisao šta pevaju jugoslovenske militantne jedinice.. što se ne razlikuje mnogo od koljačkih trupa u WW2. Ako genocid nad sopstvenim narodom nije GORI od pomenutog, onda se dobrovoljno javljam da odem u Hag da i meni malo sude.. I šešeljevske trupe bi rado izvršile nekakav genocid nad svim onim ljudima koji ih ne slede, pa.. i to je neka vrsta istrebljivanja. >> i stara Jugoslavija (Kraljevina) bez pomoci komunista. Tada su >> povod bili Nacisti. Ali nije Nacisticka nemacka rasturila tu >> Jugoslaviju, ona je samo inicirala (i potpomogla) proces ..što sve dovoljno govori da nije _narod_ izmišljao i stvarao povode. Ideologije, partije ili pojedinci su to radili - ko meni garantuje da ti ili tebi slični nećete zavaditi i zakrviti stanovnike Zvezdare i Palilule zato što vam se tako ćefnulo..? >> To je sex, covece i to nema nikakve veze s ideologijom. A jesil jurio i Hrvatice i Muslimanke... ili ti je bilo gadno da j. neku koja je vršila genocid nad tvojim nebeskim narodom.. ? ;) >>>> Moja nacija ne postoji. Nisam anacionalan. >> ====================== ==================== >> Ovo je u potpunoj koliziji! Tebi i budimu bRe sve u koliziji.. ;) Moja _jugoslovenska_ nacija ne postoji, a optužen sam da se kao _Srbin_ (??) ili _srpsko dete_ ponašam anacionalno. Kako to ? >> Sebi dajes pravo da tvoje jugoslovenstvo nema nikakve veze sa >> politikom, njemu za njegovo srpstvo to pravo uskracujes? Ne uskraćujem ja njemu ništa. Moje jugoslovenstvo _nema veze_ sa političkim partijama i SRJ, a njegovo (i tvoje?) srpstvo itekako ima.. sa pojedinim strankama, liderima, granicama, malom i uskom Srbijom i svojatanjem svih onih koji "jesu ali nisu međutim ipak jesu" Srbi.. a to već nije patriotizam. (reply 3.187) >> Upravo zato narode treba razdvojiti. Ali neko je to nazvao >> "etnicko ciscenje". Ne vidim da je bolje pomesati ljude da bi >> se lakse ubijati nego razdvojiti ih i spreciti da to rade. Dobro čoveče, da li si ti video etničke mape BiH pre rata ? Ko bi mogao da razdvoji te narode i povuče granice između njih bez _etničkog čišćenja_..._sistematskog istrebljivanja_..etc..? Imaš li neko svoje rešenje - ako ti je već 'preseljavanje' naroda neprihvatljiva opcija..? Treba napraviti sprdačinu od tih granica..?
ex.yu.277 kum.djole, -> #33, mitcho
>> Ma, usvojen je kao državni grb, ali u novoj likovnoj obradi, pa sada >> više liči na kokošku nego na orla. Jednom sam se već jadao, al' moram opet. :( Hobi mi je proučavanje državnih simbola, uživam u tome, i nikako nisam mogao da svarim odluku savezne vlade da neki bilmez onako autentičan i zašto ne reći lep grb - pretvori u škrabožrvlj ravan pretškolskom uzrastu.. ..samo zato što je onako delovao cit.: "suviše agresivno".. ?! Ovako zaista deluje kao koka nosilja.
ex.yu.278 kum.djole, -> #77, bane.
>> Da li je moguce da ti STVARNO navijas da "omasti" (o boze kog >> odrvratnog izraza!)? Boze, kakvi ste to vi ljudi???!!! Da omasti, jašta. I direktan prenos da bude.. ako kažeš da može za Drakulu, može i za malog Radojicu i kompaniju.. ;) I on, i Mladić, i žervenko, i Kordić, i Dečak.. i preTsednici ;).. ..ma svi oni koji su komandovali koljačko-gerilsko-patriotskim hordama, sve to u celodnevni šou program, sa degustacijom ;) ili može u serijalima da bude veći gušt, s obaveznim uvodom " Last time - on 'Hague' ".. ;) (reply 3.89) >> Ovo se u domacoj (komunistickoj i nekomunistickoj) literaturi naziva >> "DOMACI IZDAJNIK", a u stranoj "KVISLING". Hvala na komplimentima, ako si me ti nazvao domaćim izdajnikom, onda znam da sam na pravom putu.. :).. Tako su mnogi opozicionari bili čašćavani, pa eno, šta im fali sad, vlast duva u nji'ovu tikvu.. :) (reply 3.108) >> Boze mili, znas li ti sta govoris??? Znam, ja sve što napišem dvaput pročitam, ne skačem sebi u usta, ne pišem ono što ne mislim, ne iznosim ono što ne mogu da objasnim, a i ne frljam se s gramatiku.. ;) (reply 3.116) >>>> Mislio sam, jedini magistar koji predaje u srednjoj skoli. --------------- >> Molim???? Reci to nekome u Matematickoj... Matematička _gimnazija_.. doktore.. ;) (reply 3.124) ..i da završim kolektivni reply.. >> ima "kocnice". Nisam "poludeo" kao mnogi oko mene koji su "hrabro" >> jurisali i od kojih je vecinu smlatio prvi metak. Verovatno su neki >> od njih i stigli do nekog podruma i ubacili bombu... Ja sam se scucurio >> u zaklonu i govorio sebi: "Smiri se! Budi razuman. Stani. Ovo je rat. >> U ratu se bori. U ratu se ne ubija". I ostao sam normalan, mnogi nisu. Oni su postali horizontalni. Ti pošto si imao ogromno vojničko umeće, znanje i iskustvo to sebi nisi dozvolio, ali ne zbog navedenog.. već zbog prpadžijstva.. "U ratu se ne bori.. u ratu se pripremaju tekstovi za Forum." ;)
ex.yu.280 kum.djole, -> #135, budim
>>> Bogami tuzno :( >>> A je mislio da JUL nema nikakvu podrsku medju omladinom... >> Pogledaj diskusiju u sportu oko JSD Partizan... ;((((((( Idemo dalje, ovo je tzv. "budimska" ograničenost.. :) (reply 3.140) >> Voleo bih da zajedno zivim u zemlji, sa ostatkom srpskog naroda. >> Je li to klaustrofobija? Nije, to je utopija.. :)) Šta bi ti, da živiš sa Srbima iz Vašingtona, Kalifornije, Saskačivena, Tasmanije, Bavarske... Zelanda, u jednoj državi ? Kako bi se ona zvala ? I Albanci bi voleli da žive u jednoj zemlji sa Albancima na Kosovu i Metohiji, pa im to udružene snage budim-bane. ne bi dozvolile, zašto..? (reply 3.146) >> (Subject: budim: ..."preTsednik""...) >> Video bih tebe kada bi odgovarao celom forumu... Zar ovako opravdavati svoju nepismenost..?
ex.yu.275 kum.djole, -> #184, bane.
>> "Yes mister, and this, this is also war!", zatim izdaje na >> motoroli poznata naredjenja Lepo bogami, oni njemu kuću a on njima Predsedništvo.. Znači li to da ako neki lopov ojadi moj stan, ja ojadim mesnu zajednicu, jer, Bože moj, to je tante za tante, takva je situacija.. ? >> o gadjanju zgrade predsednistva BiH (dakle ne stambenih cetvrti, >> golorukih civila, itd., nego zgrade predsednostva koje je naredilo >> spaljivanje srpskih sela)... Zaboravio si da napomeneš da je ključna Mladićeva rečenica u tom izdavanju naređenja bila "gađajte slobodno, tamo nema srpskog življa" što dovoljno govori o njegovoj spremnosti da pobije _civile_! Da nije želeo da ubija nedužan narod poslao bi neke svoje specijalce dovoljno blizu da tu zgradu dignu u vazduh, što bi moglo da ga izvadi kao oficira, vojnika i naredbodavca. Ma šta drvim i ja. Još malo pa će i on da odigra partiju HANG-a, ali ne ovu sezamovsku..
ex.yu.279 kum.djole, -> #131, budim
>> Ponavljam pitanje: Crnogorska kapa ima 4 ocila. Sta mislis sta ona znace? Zastava Somalije ima petokraku. Šta misliš šta ona znači ? Zastava Nordbrabanta je komplet šahovnica.. šta li je to majku mu ? Zastava Nigerije ima dve zelene spoljne pruge - šta li one znače..?
ex.yu.274 kum.djole, -> #183, bane.
>> Ljiljani su cvece koje raste svuda po svetu pa je sasvim realno da >> se pojave po raznoraznim grbovima koji medjusobno nemaju nikakve veze Jeste, a i Coca Cola i Lucky Strike se konzumiraju svuda u svetu pa ih opet niko nije tutnuo pod neki kvadrat svog državnog grba.. ;) Ljiljani su kraljevski i plemićki simbol, potiču od britanske i francuske kraljevske uprave koje su vladale ili dopirale svojim osvajačkim snagama do nekih teritorija (danas ponekih nezavisnih država ili federalnih jedinica ;).. U slučaju zastave Quebeca i države Saint Lucia, presudnu ulogu imale su francuske i britanske kolonijalne vlasti (nezavisnosti grbova ustoličene u drugoj polovini veka) kao i kod ostrva Saint Kitts - Nevis - Anguilla.. ...a u slučaju Kotromanića.. nisam siguran, ali moguće je da Karlo V ima neke veze sa tom regijom, možda je bilo nekih venčanja i poroda.. ali o tome ne mogu da pričam dok ne konsultujem literaturu. :) "Ljiljani" imaju veze sa francuskom i britanskom imperijom onoliko koliko belgijski i holandski lavovi nemaju sa bugarskim i senegalskim lavom, ili austrijski, nemački i američki orao sa srpskim i crnogorskim. Po istom aršinu ocila na crnogorskoj nošnji mogu da budu nametnuta srpskim uticajem (kada je crnogorska narodna nošnja sa ocilima _nastala_?) dok zvanično, istorijsko obeležje crnogorskog naroda ostaje beli orao na crvenom polju, sa zlatnim lavom na grudima.
ex.yu.281 kum.djole, -> #208, fancy
>> Zapravo ne znam _autora_ pesme, ali da je _pevala_ Šemsa Suljaković, >> to bi kažem, i glavni junak rok opere Tommy _video_... :))))...Suzu si mi izmamio.. :))
ex.yu.287 mitcho, -> #125, bane.
> najveci doprinos nauci u njegovom doktoratu cinjenica "da vagon > treba najpre rasklopiti, zatim remontovati pa tek onda > sklopiti". A ja (nestrucnjak) mislio obratno ;) Aferim > naucnici!! Taj doktorat je morao biti jedno vreme na uvidu javnosti i svako je mogao da daje primedbe, kao i na samoj odbrani. Jel to neko uradio? Dobro, ti si bio nestručnjak pa nisi znao ni mogao, ali gde su bili stručnjaci? > To znaci da on dovoljno poznaje artiljerijska orudja da o njima > moze da predaje. Za razliko od nekoga ko je top video samo na Malo si pobrkao lončiće. Univerzitetski profesori su pre svega naučni radnici, pa onda predavači. Dakle, ako neko može nešto da predaje, to nije dovoljno da bi postao univerzitetski profesor. A, uzgred, predavati i nije neka filozofija.
ex.yu.284 mitcho, -> #109, bane.
> Covek nije mislio na religioznu pripadnost. Rekao je "u koju > crkvu idu". Odgovor je: "SRPSKU Pravoslavnu Crkvu". Posto idu > u SRPSKU crkvu, moraju biti SRBI. Kao sto Grci odlaze u Grcku > Pravoslavnu Crkvu. Prvo, crkvene poglavare u CG postavljao je Ruski car. Bar je tako bilo pre "ujedinjenja". Ili su mene pogrešno učili? Drugo, danas u crkvu ide manje ljudi nego što ima Srba u Crnoj Gori. U Crnoj Gori je malo religioznih, u smislu da idu u crkvu. Ni verski poglavari (Njegoš, na primer) nisu bili preterano religiozni ;) On bi duže živeo da je bio "religiozniji".
ex.yu.282 mitcho, -> #41, bane.
> Naravno, komunisti. Bilo bi pravo osveženje kada bi napisao makar jednu poruku u kojoj nebi pomenuo komuniste. > Kako to onda da su Hercegovci Srbi, a Crnogorci to nisu? I u Hercegovini ima Crnogoraca, kao što i u Crnoj Gori ima Srba. To ti nije argument.
ex.yu.283 mitcho, -> #85, bane.
> I ja isto tako. S tom razlikom sto su ovi Crnogorci koje ja > poznajem (velikom vecinom) Srbi. Što znači da su ti poznanstva vrlo selektivna, jer si uspeo da manjinu pretočiš u tebi poznatu većinu. Zapamti jednom za svagda: godine 1993 (beše li tada poslednji popis?) većinsko stanovništvo u Crnoj Gori činili su Crnogorci, sviđalo se to tebi ili ne. Tačka!
ex.yu.286 mitcho, -> #123, bane.
> Stvarni rezultati su oni koji nisu mrtvo slovo na papiru. Jer > papir trpi sve, pa cak i perpetumobile. Avion koji leti je > STVARNI rezultat. On stvarno leti ne samo u obliku > matematicko-fizickog modela. A jel taj leteći avion projektovan iz glave, ili je možda, sasvim slučajno, korišćen i papir? I jel moguće taj leteći avion "papirnato" prezentirati? I jel to što leti dokaz da je bolji od svih dotadašnjih, ili da ima naučnog doprinosa? Da se razumemo. I ja sam praktičar (samo ne u avionskoj industriji) i naučio sam da "razlikujem" teoriju od prakse. Ali, svaka praksa može da se pretoči u teoriju. I tek kada se i tako "dokaže", može se govoriti o nekakvom doprinosu u nauci.
ex.yu.285 mitcho, -> #122, bane.
> Izabrao si potpuno pogresan primer! Ni Kanadjani ni Izabrao je odgovarajući primer. To što se tebi ne sviđa i ne odgovara ti, druga je priča. > Australijanci ni Amerikanci nisu narodi. Cak ni Britanci. A šta su? Amebe? > Britanski narodi (Englezi, Skoti, Velsani i Irci) govore > slicnim ali ne i istim jezicima. Skotski i Engleski se > naprimer razlikuju otprilike kao i Srpski i Bugarski, Irski jos > vise... Za Škote smanji malo. A Irci govore drugim jezikom u teoriji. U praksi, mnogi i ne poznaju taj jezik. A u svim Evropskim zemljama obavljen je proces sličan onom koji ti sada hoćeš da sprovedeš, ali na pogrešan način. U Britaniji (npr.) su svi britanske nacionalnosti. Tako nešto je kod nas probano sa Jugoslovenskom nacijom. I zamalo (čuj, zamalo!?) je uspelo. Ali, probaj ti da Ircu, Velšaninu ili Škotu objasniš kako je on zapravo Englez, samo nije toga svestan. I probaj to nenaoružan :)
ex.yu.288 fancy, -> #40, kant
ŮŢ> Po ko zna koji put: to nisu njene reči. žudi me da baš ti to ŮŢ> potenciraš (seti se kako reaguješ kad se Vuku stavljaju reči u usta). To jesu njene reči. Da li si spreman da se opkladimo..? Ja jesam, polažem 100 DEM. Btw. gledao sam svojim očima, bilo na TV-u, sećam se "Utiska nedelje", a kao nešto što mi je trenutno pri ruci predlažem ti da pročitaš članak "Koliko je Srba", Vreme br. 132 (3. maj 1993.) strana 20. Verujem da ima još kako očevidaca tako i pisanih svedočenja.
ex.yu.290 gerber, -> #143, budim
YR>*> A ti sa: kumom, Gacicem, gerberom, magbetom... (izvinjavam se ako sam YR>*> nekog slucajno izostavio, a znam da jesam) i ostalom ekipom?... Naviku (nadam se izlečivu) da čitamo Forum.
ex.yu.289 gerber, -> #109, bane.
YR>*> idu". Odgovor je: "SRPSKU Pravoslavnu Crkvu". Posto idu u SRPSKU YR>*> crkvu, moraju biti SRBI. Kao sto Grci odlaze u Grcku Pravoslavnu YR>*> Crkvu. A šta su bili Srbi do nastanka Srpske Pravoslavne Crkve? Koliko mi se čini ni ona nije nastala kao smaostalna. Ili, malo drugačije, da li su svi koji idu u Rimokatoličku crkvu Rimljani?
ex.yu.291 mastermind, -> #23, supers
>>> Koje godine ces poceti Muslimane da smatras nacijom ? >> NIKAD! ă─> A naše Slovene se usuđuješ da smatraš posebnom nacijom, Srbima?... Sloveni su pleme, Srbi su nacija, a muslimani su verska zajednica.... i svaka germanska država svoj narod smatra za posebnu naciju... MasterMind
ex.yu.293 guta,
ŠRE: FORUM.15:3.2455Ć #> Ni sada nisu nista bolji. Veruj mi... ;(((( Vrlo je verovatno da su loši. Da su isti/gori, sumnjam. To je jako teško izvesti ;) #> Znas li da komplet istoriju za Stari i Srednji vek studenti uce iz ruskih #> udzbenika... Uzas! ;((((( Dobro sad, ja sam mislio da Stari & Srednji ne spadaju u nešto što se može tendenciozno prerađivati u svrhu ideološke kontaminacije. Ne vidim da je dotično razdoblje istorije moglo da se nešto upropasti drugačijom interpretacijom. Glede toga, kakvi su ti ruski udžbenici po pitanju tog dela istorije, šta je iskrivljeno/netačno? poz, Guta
ex.yu.292 guta,
ŠRE: FORUM.15:3.2472Ć #> Procitaj spisak akcionara. Tu je pola bivseg CK... Kao i u svim ostalim institucijama, partijama, porodicama... poz, Guta
ex.yu.294 guta,
ŠRE: FORUM.15:3.2478Ć #> Ali jedan ubijine je uvek ubistvo, desetak ubijenih - masovno #> ubistvo, a stotine hiljada - genocid. Ili, kao što bi rekao Visarionovič: "Nasilna smrt jednog čoveka je ubistvo, smrt miliona je samo statistika" poz, Guta
ex.yu.295 guta,
ŠRE: FORUM.15:3.2394Ć #> diskusije tipa "oni su kulturno i istorijski razliciti od Srba". Nisu! Oni #> su Srbi. To je fakat. Ne treba bar da podrzavamo te gluposti vec da njima #> pokazemo oruzjem. Ovo se prvenstveno odnosilo na Makedonce i Crnogorce. A #> kada nas neko oruzano napadne (Muslimani), svakako da je normalno da se Znači, Srbi nas oružano napadoše, a mi se od njih branimo? Ili im možda oružjem uterujemo istinu o poreklu? Ili ih razuveravamo i ukazujemo na njihove zablude? poz, Guta
ex.yu.299 guta,
ŠRE: FORUM.15:3.2443Ć #> Osim što se nalazi na teritoriji odakle je potekla starovekovna srpska #> država. ;) Starovekovna srpska država obuhvatala je i dobar deo Grčke, Albanije, Makedonije, Bugarske. Takođe, tokom tog perioda obuhvatala je i manje od Beogradskog pašaluka. I šta sad? Biće onda da treba i Grke smatrati za Srbe... Istina, jezik im je različit, ali crkva je ista, a ima i kulturnih sličnosti. Za Bugare, još i više. Njima je i jezik sličan. A tek Japanci... Tjah, samo da nemaju one kose oči... ;) poz, Guta
ex.yu.301 guta,
ŠRE: FORUM.15:3.2490Ć #> pa Mi smo to potpisali, BRE!". Naravno, kapitulaciju uvek neko potpisuje, Kao što po tebi, i rat uvek neko drugi započinje... poz, Guta
ex.yu.302 guta,
ŠRE: FORUM.15:3.2496Ć #> Vidim vec sest odgovora. Boze mili, koliko dobrovoljnih savetnika #> kad je u pitanju nacin da se skine glava jednog Srbina. I to u zemlji Verujem, kad bi se radilo o skidanju glave SM, našao bi i ti poneki način. I ja bi, a verujem i ogromna većina ovde. (Ogromna većino, izvinjavam se što govorim u vaše ime ;). Ipak, uz sve ostalo, i on je Srbin. poz, Guta
ex.yu.296 guta,
ŠRE: FORUM.15:3.2397Ć #> Posle 50 godisnjeg, manje vise nasilnog, ubedjivanja da su Crnogorci, na #> zadnjim izborima nisu bile poterbne mere represije ili drugaciji sistemi. Tako da ćemo mi sada da uvedemo još pedeset godina represalija e da bi ih ubedili da oni to nisu. Samim tim, pošto su M(m)uslimani poturčeni u razdoblju od 500 godina unazad, trebalo bi da im zavedemo diktaturu barem još toliko, pa bi se možda prizvali pameti? poz, Guta
ex.yu.303 guta,
ŠRE: FORUM.15:3.2481Ć #> SM tako ljubomorno cuva, ne bi li povecao "nedostajuci" broj i #> tako nabacio Radovanu na ledja odgovornost za njihov "nestanak"? Kad smo kod njih, ne prebacuje se Radovanu nestanak boraca. Vojnici su ginuli u svakom ratu, to i nije ono što se potencira u ovom slučaju. Prebacuje mu se nestanak onih drugih... poz, Guta
ex.yu.297 guta,
ŠRE: FORUM.15:3.2398Ć #> Priznajem, i ja se bojim, ali nadam se da su Srbi u RS bar malo drugaciji #> nego ovi sa Tahitija. Pa ćemo da počnemo još jedan rat. Samo, ovog puta imamo i četvrtog igrača na terenu. Malo nam bila ova dva? poz, Guta
ex.yu.298 guta,
ŠRE: FORUM.15:3.2400Ć #> nazovimo-to-projugoslovenskim-treba-da-zivimo-uzajednici-samo-sa-Srbijom #> programom. Gde je tu srpska stvar?... ;)))) Ti to ozbiljno? ;)))) Ozbiljno. "Samo sa Srbijom" se nit' pominje, nit' forsira, nit' naslućuje. poz, Guta
ex.yu.300 guta,
ŠRE: FORUM.15:3.2417Ć #> njima. U ovoj zemlji kada neko zastupa prosrpske stavove odmah je A mi koji zastupamo drugačije stavove? Šta mi dođemo onda? poz, Guta
ex.yu.305 saxon, -> #199, bojt
> Subject: još 28 bane.ta za pola sata. Ima li ovde nekog od odgovornih za SEZAM? Imamo virus u sistemu koji automatski piše reply na svaku poruku koja stigne u Forum! I to u duplikatu...
ex.yu.304 saxon, -> #151, budim
>> E, pa još možeš da im ponudiš rame za plakanje... Sve su lepo >> ispotpisivali i sad mogu mirno da grickaju semenke i da >> gledaju šta će dalje da se desi. > > E da ce mirno da gledaju. Ne verujem! Jok, nego će da ospu paljbu po Amerima. Ima da ih oteraju iz Bosne k'o što je to učinio Aidid u Somaliji. Upravo ste mogli da čujete Klintona kako poručuje Slobi da ima još sasvim malo vremena da smiri nestašnu dečurliju u RS. Posle toga verovatno sledi neki novi ultimatum, Radovanovo kategorično odbijanje istog, dvonedeljno busanje u grudi ("mi ne možemo, ni po koju cenu, pre ćemo da izginemo do poslednjeg..." i slične teatralne, patetične i nikad ostvarene zakletve). Možda ga ovaj put NATO ne ubedi svojim "argumentima"? Možda na kraju Amerika kapitulira? Možda još sve nije propalo? Videćemo...
ex.yu.306 saxon, -> #182, bane.
> Ovo (i ono dalje) pokazuje sav moralni pad srpskog naroda :( > Povraca mi se :( Primetili smo da te je poteralo. Al' gde baš ovde...
ex.yu.307 saxon,
U jednoj od svojih nebrojenih didaktičko-informativnih poruka bane (ili budim, ko će ih razlikovati) je jednog od naših kolega plastično i duhovito opisao kao "dupeuvlaku" samo zato što je upotrebio termin "vojska bosanskih Srba" umesto "Vojska Republike Srpske" sa obrazloženjem da su, eto nama radosti, i Ameri konačno priznali da dotična tvorevina postoji. Dakle, čak i ovdašnji kilavi Srbi sa Sezama treba polako da počnu sa korišćenjem pravog naziva za pravu stvar. Interesantno je, međutim, da njih dvojica i dalje insistiraju na korišćenju termina "ustaše" i "balije" umesto _odavno_ priznatih i u svetu odomaćenih zvaničnih naziva: "Hrvatska vojska", "Armija Republike Bosne i Hercegovine". Ljubazno bi ga molio da u jednoj od narednih poruka izda detaljne upute kako se sve tri vojske u Bosni imaju oslovljavati kako u budućim diskusijama ne bi dolazilo do nepotrebne konfuzije.
ex.yu.310 kum.djole, -> #260, budim
>> Jugoslavija se raspala zbog potiskivanja nacionalnih osecanja u trajanju >> od 50 godina... ..ali su je svejedno Srbi pravili, prvi put strogo direktno, drugi put indirektno pod Titovim delom & likom, a treći put je to verovatno bio uslovni refleks.. i verovatno nisu vodili računa o gubitku svojih "nacionalnih osećanja" koje su samovoljno bacili u zapećak.. Možda ćeš reći da Srbi nisu _smeli_ da se ponose svojim srpstvom (mada, mnogi nisu ni znali šta su, ili su to srpstvo odbacili) ali umesto toga odgovoriću ti primerom - da zamisliš milijardu Kineza i jednog velikog okupatora. Kinezima je dovoljno samo da se predaju, a ko će njih da hrani i oblači kao zarobljenike i uživatelje punog pansiona na nekom Go-Lom Oto-Ku, ostaje otvoreno pitanje.. ;) Zato se svakih pola veka srpstvo budi, uskokodače i zaleprša kao vekovno i neizbrisivo, pola Srba zagine, pola zaurla, a onda se sve smiri, pa Srbin ni kriv ni dužan sam sebe pose*e po glavi, eto džebajga, opet nema srpske države.. Ko to od Srba pravi budale ? >> Srbi ga jesu podrzavali ali veruj mi ne svi. ..pa jes, samo skoro svi. >> I zapamti, a to bi trebalo da znaju i Hrvati i Muslimani, >> nikad nije kasno (da se ljubi strasno)... ;))))))))) Eto ti sad.. biće znači opet ? Znači jednog dana možemo da se nadamo sveopštoj reprizi, nešto kao mail reply budim.jr "i šta kažeš, tata vas obojicu prijavio u dobrovoljce?" >> Navijaci Zelje (Joint union i Maniacs), prvi su navijaci koji su istakli >> zastavu sa polumesecom... To mi nikada nije bilo jasno iako sam poznavao >> neke od njihovih navijackih faca... (Jaksica...). Zašto ti nije bilo jasno ? Vi ste kao u to vreme isticali Jugoslovenske zastave ? Da niste slučajno pominjali i Vardar-Triglav relaciju u svojim songovima ? >> Zaista u jednom periodu imali su jugoslovenske parole U jednom jako dugom periodu, kada su svi ostali već uveliko bili žestoko nafilovani nacionalizmom.. >> Jel' znas odakle je regrutovana SDG? >> Oni su bili Srbi i, gle sramote, nisu se stideli da to pokazu! U bogati! A muslimane treba da je sramota što su organizovali svoju vojsku i što su oni navijači koji su stali pod politiku SDA radili _istu stvar_ kao i njihove kolege sa istoka i zapada..? >> kapiranju vica... ;)))) Navijaci tih klubova su bili clanovi Zelenih >> beretki (naj ekstremniji) a Horde zla (SA) su cak formirale i brigadu Ih.. pročitaj ponovo moj prethodni pasus. Mnogi tzv. "Veliki Srbi" i veliki navijači odavde bili su teški lopovi, ekstremisti i zločinci.. Neke je kazna stigla, neke će tek da stigne.
ex.yu.308 gerber, -> #223, supers
YR>*> Nisu svi gubitnici vodili rat. Neko je slagao balvane, jurišao na sela, YR>*> kako srpska tako i hrvatska i dobio šta je hteo. A neko je mirno živeo YR>*> i morao da ode iz rodnog grada samo zato što je pripadnik protivničkog YR>*> tabora. Slažem se. Malo je teško govoriti stalno u "trećem licu". žini mi se da sam pokušao da se ogradim od ličnog i personalnog tumačenja, možda ne do kraja. Mada, sve nekako u ovim diskusijama, hteli ili ne završi na ličnom. Na žalost. I tačno je da su, kao i u svakom ratu, stradali nevini. Mada, kako definisati "krivce", polu-krivce i nevine, unutar svih strana? Ako izuzmemo one u samom vrhu vlasti, dakle samo unutar naroda. Da li su oni koji su pravili barikade i jurišali na sela isključivi krivci i saučesnici u izbijanju rata, ili su to i svi oni koji su, kako u Hrvatskoj, tako i u Srbiji podržavali takvu opciju. Jedino je neumnjivo da posledice moraju da trpe svi. I oni koji su mogli da utiču ili su uticali i oni koji nisu imali izbora, bez obzira sa koje strane granice se nalazili. Baš zbog toga mislim da niko nema pravo da smatra kako je isključivo nadležan da tumači događaje samo zbog toga jer je živeo na području Hrvatske, pa je odatle isteran ili izbegao. Ipak je, čini mi se, skoro do kraja, za Srbe u Hrvatskoj postojala i opcija da prekinu rat, dok se to ne bi moglo reći za narod sa ove strane granice. YR>*> Ja bih malo razmislio pre nego što bih onako nešto izjavio, znaš... YR>*> Možda me utisak vara, ali kao da nekoga kvalifikuješ isključivo kao YR>*> pripadnika nacije koja je izgubila rat. To se može uporediti sa hajkom YR>*> na Hrvate na brzom Sezamu. A slažemo se da to ne valja... Hajka nikako, daleko bilo. Da su pripadnici naroda, ili ako hoćeš nacije, tj. njegovog dela - Srbi sa područja Hrvatske, izgubili rat to je samo konstatacija. Kao i ta da sam čin prisilnog napuštanja sosptvenog doma ne konstituiše implicitno isključivu krivicu druge strane za otpočinjanje rata. O čemu je u stvari i bilo reči. Drugo je pitanje da li su i Srbi i i ostali iz same Srbije (koja jelte, nije bila u ratu) takođe izgubili rat koji nisu ni vodili. I koliko su i ko od njih "krivi" ili "nevini" po pitanju izbijanja rata. Ali je sigurno da su posledice rata dosta opipljive na ovim prostorima. A da su Srbi u Hrvatskoj dobili rat, kakva bi situacija bila onda? Onda bi se malo ko našao da kaže - što niste prihvatili da budete u sastavu Hrvatske, jer bi ostvarena pobeda "neutralisala" stradanja nevinih. Da li bi onda oni koji su postavljali barikade i jurišali na sela bili heroji, a oni koji su mirno sedeli kod svojih kuća izdajice? Kako bi nazivali one koji su od početka smatrali da su postupci Srba u Krajini ishitreni ili daleko bilo, pogrešni. Mislim da se slažemo da ništa ne može opravdati bilo čije proganjanje, pogotovo ne klanje i ubijanje. I kao što ne verujem u kolektivnu krivicu, znam da je ista neminovnost dokle god se izbegava utvrđivanje pojedinačne krivice. I to ne zaklanjanjem za neke "veće" krivce. A nije daleko od razuma da će u slučaju da Srbi ne prihvate svoj kolač krivice u meri koja im pripada kroz određeno vreme da se pojavi sve glasnija i glasnija razmišljanja glede učinjene nepravde i pozivi na ispravljanje iste.
ex.yu.311 kum.djole, -> #261, budim
>> Tvoje nacionalno saosecanje nema veze sa nacionalnim osecanjem... Vidim da čitaš ali ne vidim da razumeš ono što pišem. Ako ne razumeš, nemoj da se brukaš i repliciraš bez potrebe. >> Upravo se poistovecujes sa tim idejama, hteo ti to da priznas ili ne... Ma nema teoretske šanse da tebi i sličnima priznajem ono što mi poturate. >> Moj glas pripada Srbiji i srpstvu a ne nekim fiktivnim ciljevima... A na koji način se boriš za Srbiju i srpstvo ? Ubeđuješ dvadesetak "anacionalnih stvorova" na malom Sezamu ? ;) >> p.s. Pitaj svog ortaka zasto nije ostao sa svojim ortacima u Sarajevu koji >> su bili Jugosloveni do kraja?... Ili mozda nisu navijali za Sar. i Zelju? Otac mu je vojno lice, on je imao 15 godina, a da je hteo da ostane, jeste. Ortake (Muslimane) je sačuvao i nije ih se odrekao.
ex.yu.312 kum.djole, -> #262, budim
>> ;)))))))))) >> Jesam li ja kriv sto je neko poginuo zato sto sam mislio da Srbi u Kninu i >> Sarajevu treba da zive samnom u istoj drzavi? ..si mislio.. a sad ? Vidiš, to ti je baš lepa izjava. Rado bi ti sa Srbima u istu državu, rado bi malo do Knina, ali kad treba da se ratuje i krvari za takvu svesrpsku tvorevinu, pa nisi ti kriv što si mislio da tako treba i što su neki već poginuli za te ideje.. tako ?
ex.yu.309 kum.djole, -> #257, budim
>> najbolje se vidi po Srbima na sistemu koje ne mogu da ubedim A šta si ti ovde, prosvetitelj ?
ex.yu.313 kum.djole, -> #230, supers
>> BTW, šta su uopšte mengele? Prvi put čujem da, pored istoimenog Dr.-a >> postoji i dotični predmet? Stanislave, oči moje, jesil imao ti OTO u školi ? :) Šrafštuk, mengele, stezač.. staviš, stegneš, bušiš/turpijaš/testerišeš.. Da je Tito živ on bi ti to slikovitije objasnio.. a možda bi i bane. mogao da opiše standardnu primenu mengela u njegovom poslu ? ;)
ex.yu.314 bojt, -> #222, kant
>> Nije baš tako. Ona je odgovorila na pitanje voditeljke (Studio >> B) u stilu "Kako narod u RS reaguje na odbijanje plana i da li >> su svesni čemu ih to vodi?" i rekla da je čula od nekog momka >> na frontu to što joj se stavlja u usta kao njeno. Aaaaaaaa momak na frontu joj je rekao... a ona, ma ne daj Bože, gde bi ona, ma ni u snu tako nešto nije ni pomislila. Dobro bre ljudi, imajte bar malo dostojanstva.
ex.yu.315 bojt, -> #81, bane.
>> Ej, polako... Ko to oni? Mi?! Moja majka je iz Crne gore, kao i >> Roditelji moga oca. Ipak svi mi se osecamo SRBIMA! Na žalost po nas Srbe... ostale.
ex.yu.316 bojt, -> #251, budim
>> >> Svako u Srbiji ko u ovom trenutku otvara tu temu radi u >> >> korist sopstvene štete. Povrh svega između Srba i >> >> Crnogoraca nema apsolutno nikakvih pomena vrednih >> >> međusobica i jasno je da svako ko temu postojanja >> >> crnogorskog naroda otvara to radi ili što je neodgovoran >> >> ili što je zlonameran. >> Jel' ti stvarno mislis da je sa moje strane zlonamerno sto se, >> bar u forumu, borim za cinjenicu da su oni deo srpskog naroda?... U najmanju ruku je neukusno ubedjivati bilo koga da je to, što se on *oseća* kako se oseća, pogrešno i da treba da se oseća onako kako ti misliš da treba da se oseća. A "boriti" se za to je nešto zašta "neukus" već postaje potpuno neodgovarajući kavalifikativ. Uzgred, čim ti moraš da se za to boriš, piši propalo. Moguće je, doduše, da grešim, ali tek ukoliko neko otkrije uredjaj koji će, na osnovu, na primer, analize krvi, lobanje, boje kose ili očiju, nedvosmisleno odredjivati da li je neko Srbin ili nije. Kada se to desi, skidam kapu - pobedili ste.
ex.yu.317 bojt, -> #256, budim
>> >> Radovana mozemo smatrati izdanom personom, ali je savrseno >> >> jasno da je isti taj i trazio i zasluzio ono sto ce dobiti. >> Trazio da ga izdaju i uniste srpski narod preko Drine? ;)))))) Pazi, recimo da staneš na sred pruge, a voz će naići pre ili kasnije. Možeš i da tvrdiš kako čekaš lilihip, ali voz ide pa ide. Doduše, to što si ti ubedjen da stiže lilihip i ne bi bilo toliko strašno da pored sebe nisi posadio i čitav narod. Glavni gazda je dosta kasno (ali ipak) shvatio da će voz da ga džokne u glavu, pa se sa pruge sklonio. Neki izgleda još čekaju lilihip...
ex.yu.318 bojt, -> #258, budim
>> Hm... Navedi bar jednu naciju koja je nestala poslednjih 500 godina ? Nemačka... Američka...
ex.yu.319 bojt, -> #259, budim
>> Malo sam se razocarao u kolektivnu svest jednog naroda koji >> dozvoljava da bilo ko vrsi genocid nad njegovim sunarodnicima ...umesto da se umeša pa da se mnogo veći genocid izvrši nad svima, pa da svi odemo u 3... Ja sam se malo razočarao u svest svoga naroda kada je, doduše uglavnom nesvestan, pristao da vrši genocid nad drugim narodima i to, da podsetim, uz parole "bolje danas mi njih, dok smo jači, nego sutra oni nas, kada oni budu jači".
ex.yu.320 bojt, -> #264, budim
>> Nisi mi odgovorio na sve poruke koje sam ti poslao... Uh, nadam se da neće baš na sve. ;)
ex.yu.322 gerber, -> #258, budim
YR>*> Hm... Navedi bar jednu naciju koja je nestala poslednjih 500 godina ? Bušmani, Aboridžani, Plavi kitovi,..
ex.yu.321 gerber, -> #257, budim
YR>*> Mislim da si donekle u pravu... To, koliki je mrak ostavio komunizam, YR>*> najbolje se vidi po Srbima na sistemu koje ne mogu da ubedim, a kamoli A da neće biti da je baš komunizam i započeo sa raznim "ubeđivanjima" ? Prvo ideološki i istorijski, a onda ..
ex.yu.324 gerber, -> #235, supers
YR>*> ne? Sve ovo još ništa ne dokazuje, ali ako su svi koji su oslobađali YR>*> Srebrenicu imali jednak smisao za humor kao Mladić, ili mnogo veći, YR>*> sasvim mi je logično da zaključim da je neko to platio glavom. Lično ne verujem da je mogao da rukovodi i to bez ikakvog osporavanja uspešno, vojskom koja je jednonacionalna u međunacinalnom ratu u kome su se događali razni zločini, a da može uz to da se ponaša kao Engleski oficiri u nekoj sladunjavoj melodrami, ili da ne zna šta se događa oko njega. Da li je možda i sam, direktno u nečemu učestvovao, je sa stanovišta ratnog zločina nebitno. Ali je bitno da li će cela šarada sa sudom u Hagu da se iscrpi na par sitnih riba i Mladićem (eventualno nekim odgovarajućim sa drugih strana) kao glavnom zvezdom. Ukoliko se bude išlo i na više, onda ipak neće biti šarada, već ozbiljna stvar.
ex.yu.323 gerber, -> #231, supers
YR>*> Ne. Konačno je pogrdan kafanski izraz, iskvaren izgovor koji provocira, YR>*> na mala vrata ušao u javnu upotrebu. Dok ne saznamo od nekog ko je kompetentan da kaže da li je li je za njega Šiptar uvredljiva reč, mogu samo da primetim da je ista čini mi se bila u normalnoj upotrebi sve do početka šezdestih, kada je Partija proklamovala da je ta reč uvredljiva i da su Šiptari Albanci. Ako grešim neka me neko ispravi. Potpuno je drugo pitanje uvredljivo značenje određene reči ili naziva, usred same primene, odnosno ko je i kako primenjuje. Kad Englez kaže za Irca Padi, to je sigurno u pežoratuvnom obliku, mada sama reč po sebi nije uvredljiva. Ima takvih primera dosta. Recimo reč "komunista" ;) koja u zavisnosti da li je osoba koja je izgovara sa jedne ili druge strane barikade ima ili pogrdno ili pohvalno značenje. Uostalom, "Marks je bio dobar čovek, pravi komunista" ;)
ex.yu.325 basrak, -> #16, gerber
> P.S. Za nastavak diskusije prelistaj stari Forum sa početka > godine i izaberi već napisane odgovore na ovu temu. > Stvarno nemam živaca da ih ponovo pišem. A da ti malo prelistaš poruke o tzv. urbanim Srbima u Hrvatskoj i njihovom udelu u ovom ratu? "Stvarno nemam živaca da ih ponovo pišem." Ovo, stvarno, sve više podseća na razgovor gluvih...
ex.yu.327 gerber, -> #273, budim
YR>*> Nemam običaj da na poruke odgovaram sa YR>*> "ti ćeš da mi kažeš !?!" YR>*> ili YR>*> ":))))))))))))))))))))))))))))))", YR>*> već se trudim da što detaljnije izložim svoj stav ili argumente. Zbog Da li za početak može da se sazna da li zastupaš tezu slobodne volje u pogledu prava čoveka na izjašnjavanje, čak i mimo zacrtanih nacionalnih fioka, ili je pak neotuđivo pravo i obaveza svih da budu Srbi ?
ex.yu.326 gerber, -> #154, budim
YR>*> da se doticni spase... Mi potpisali pa sad moramo... Sta sve Turci i žekaj, zar ne behu to zabludeli Srbi ?
ex.yu.328 kant, -> #288, fancy
> To jesu njene reči. Da li si spreman da se opkladimo..? > Ja jesam, polažem 100 DEM. ... > ...Verujem da ima još kako očevidaca tako i pisanih svedočenja. Samo par reči, da ne upadnem u zamku. Dakle, da li si pročitao moj odgovor bojt-u? Elem, ona je izgovorila te reči kao citat, a ne kao svoje mišljenje. Da si ti rekao da ona misli isto tako ja ne bih ni odgovarao, jer polemika o tome šta neko misli nema smisla, međutim ti si napisao ovo: FORUM.15 3.2500 : > žuvena izjava Biljane "hulahop" Plavšić, negde, čini mi se pre ******************************** > dve godine kad su bosanski Srbi odbijali jedan od prvih > ponuđenih mirovnih planova (ko se tačno seća prilike, neka me > podseti) Tada je rekla da je 12000000 (12 miliona) Srba spremno ******** > da pogine za svoju državu..;) što nije tačno. Ako i dalje ostaješ pri opkladi, prihvatam. Nisu nam potrebna pisana svedočenja ni očevici (pogotovu ne "Vreme", nije čak ni korektno što njih predlažeš). Ako opklada važi, sutra ću otići kod drugara da kopamo po njegovim snimcima, a ako slučajno nema tu emisiju znam neke ljude koji su radili na Studiju B. Naći ću kasetu sa tom emisijom a tvoje pare ćeš (ma kako ovo patetično zvučalo) proslediti Crvenom krstu za pomoć RS ili izbeglicama.
ex.yu.329 kant, -> #314, bojt
> Aaaaaaaa momak na frontu joj je rekao... a ona, ma ne daj Bože, > gde bi ona, ma ni u snu tako nešto nije ni pomislila. žekaj, ja sam i odgovarao zato što je eksplicitno rečeno da je to njena izjava. Kao što već rekoh fancy-ju, o tome šta je ona mislila ne bih ni polemisao, uostalom bilo je ovde puno ružnih reči o njoj pa nisam našao za shodno da je branim. > Dobro bre ljudi, imajte bar malo dostojanstva. Dostojanstveno je pogrešno citirati nekoga, a nije dostojanstveno ispraviti pogrešan citat?
ex.yu.330 gerber, -> #325, basrak
YR>*> A da ti malo prelistaš poruke o tzv. urbanim Srbima u Hrvatskoj i YR>*> njihovom udelu u ovom ratu? "Stvarno nemam živaca da ih ponovo pišem." žini mi se da krećemo iznova, ili je samo deja-vu. Da li su tzv. urbani Srbi u Hrvatskoj bili samo žrtve malo ima veze sa tim da li su rat započeli isključivo Hrvati ili isključivo Srbi (urbani ili ne-urbani) ili zajedničkom akcijom. YR>*> Ovo, stvarno, sve više podseća na razgovor gluvih... Pa i nije zvučni medij.
ex.yu.331 dbambi, -> #93, bane.
=>>> armiju bosanskih Srba, koja ce uskoro verovatno biti => => Armija Republike Srpske - sada je i na zapadu priznata zvanicno => kao takva, ali ne i od nekih srpskih dupeuvlaka, koje se uvek => trude da budu "veci katolici od pape". Bane, tackice moja mala, tata ti je vec dao nekoliko lekcija glede pristojnog javnog ophodjenja, pri cemu je prvenstveno mislio na nevredjanje sagovornika, cak i kada si od tog sagovornika doziveo licnu uvredu a posebno ako nisi. Bambi
ex.yu.334 dbambi, -> #254, budim
=>> postoje i sasvim suprotna misljenja o datoj stvari, (npr. =>> tvrdim da je fakat postojanje Crnogoraca kao posebne nacije) => => Pa dobro. To je tvoja tvrdnja, ali ako vec tvrdis tako nesto onda moras to => i da argumentujes... Naprimer da mi objasnis par stvari... Ljudi ovde danima iznose argumente u prilog ovoj tezi, a zapravo bi onaj polazni (nekoliko uzastopnih popisa) trabao, u normalnim raspravama da stavi definitivnu tacku na ovo besmisleno preganjanje. =>> Pokazaces im da im ne preti nikakvo zlo od nas time sto ces u =>> startu vecini od njih gurnuti prst u oko, tvrdeci da nisu ono =>> sto oni misle da jesu. => => Necu da vecini Crnogoraca-Srba guram prst u oko, ali Slavku Perovicu to ce => verovatno izgledati tako... ;(((( Trebao bi da pre popisa (2001), obidjes svih nekoliko stotina hiljada ljudi koji se sada izjasnjavaju kao Crnogorci i pitas ih da li im se dopada da u svim pisanim dokumentima od ovog trenutka vise ne budu to vec da budu ono sto im dakako pristoji, Srbi.To sto ta gomila ljudi na slobodnom i dobrovoljnom popisu nije odabrala tu mogucnost (iako je ravnopravno nudjena sa ostalima) za ovu priliku ce biti preskoceno. Bambi
ex.yu.336 dbambi, -> #256, budim
=>> Radovana mozemo smatrati izdanom personom, ali je savrseno =>> jasno da je isti taj i trazio i zasluzio ono sto ce dobiti. => => Trazio da ga izdaju i uniste srpski narod preko Drine? ;)))))) => A da li je zasluzio, ja mislim da nije! A ti?... Kao sto sam vec napisao, smatram da je zasluzio svaku kaznu koja bi ga mogla stici. Bambi
ex.yu.335 dbambi, -> #255, budim
=>> je nedavno poslao zanimljivu poruku o istovetnosti crkve => => Ni jednom mi nije bilo direktno odgovoreno... U koju? Iako je bilo odgovoreno, neka, ponavljanje je majka znanja: 1) Ogromna vecina Crnogoraca ne ide u crkvu: a) Nije religiozna b) Religiozna ali ne odlazi formalno u crkvu niti sa crkvom ima neke veze (krstenja, razni obredi i sl) 2) Jedan deo Crnogoraca su pripadnici SPC (Srpske Pravoslavne Crkve) 3) Jedan deo Crnogoraca su pripadnici Autokefalne Crnogorske Pravoslavne Crkve 4) Jedan deo Crnogoraca su pripadnici Rimokatolicke Crkve (znatan broj, posebno u primorju) 5) Jedan deo Crnogoraca su pripadnici raznih verskih sekti (Subotasi, Adventisti itd) Napomena:Samo se za skupinu oznacenu rednim brojem jedan, sa prilicnom dozom sigurnosti moze tvrditi da predstavlja vecinu u ukupnoj Crnogorskoj populaciji => Pretpostavljam da bi ti korisnik Milan mogao i da objasni sve posebnosti => izmedju katolicke i pravoslavne crkve... Ukoliko on ne bude hteo napisi u => nekoj od sledecih poruka - ja cu... Razlike izmedju tih dveju crkava nemaju veze sa pocetnom tezom da je zajednicka crkva uslov da se dve raalicite skupine ljudi smatraju jednom nacijom. => To je veoma komplikovano... Ni sam nisam nacisto sta bi konkretno trebalo => raditi po tom pitanju (to si mogao da vidis iz nekih prethodnih poruka), => ali sigurno ne zelim da se ostane u ovakvom stanju... Za razliku od tebe, koji volis da pricas o tome ali ne znas sta bi trebalo uraditi, ja znam sta treba uraditi:Nista.Politicki trenutak je vrlo osetljiv za potezanje tako krupnih pitanja, a cak i da nije tako razgovor na ovu temu je izvan svih civilizacijskih normi, a rekao bih i izvan licne kulture.Ne treba biti neciji problem, kako ce se neko drugi (ili veci broj njih) nacinalno izjasniti.Ako naravno i pored svega ti ne zelis da to ostane tako u nekoj od poruka sam toplo preporucio mukotrpan ali jedino ispravan put:Postani tribun/agitator pa idi ubedjuj Crnogorce u svoje stavove.Ako uspes nema vise Crnogoraca, svi smo Srbi, a ako ne uspes ostavi stvari kakve jesu. Bambi
ex.yu.337 dbambi, -> #257, budim
=>> Nisu poceli, nego nastavili da ga koriste.Ucini nesto, pa da => CCCCCCCCC => => Od kada? ;)))))))))))))))) Kao sto si sam rekao , od "posle pedeset godina mraka" => Mislim da si donekle u pravu... To, koliki je mrak ostavio komunizam, => najbolje se vidi po Srbima na sistemu koje ne mogu da ubedim, a kamoli Nemoj biti obeshrabren.Mozda su tvoji argumenti i dobri, ali si ti njihov los prezentator ili je obrnuto, kolikogod ti bio dobar agitator, materijal (argumenti) su ti losi , pa je rezultat tvog nastojanja "da ubedis" ocigledan.Nastavi da se trudis. Bambi
ex.yu.338 dbambi, -> #258, budim
=> A ja mislio da Kleopatra nastupa samo na Pinku?... ;)))) => Ameri kao nacija???? => Daj! => Jel ti stvarno u to verujes? Da, verujem.Zasto ne bih verovao.Pa kolektivna svest koju imaju Amerikanci je nedostizni pojam za Srbe. Bambi
ex.yu.339 dbambi, -> #263, budim
=>> BTW, sta ces sa Makedoncima? Ti rece isti jezik - isti narod, a =>> Makedonci bas ne stimaju... Ako ces po jeziku da im odredujes =>> nacionalnu pripadnost, pre bi bili Bugari... => => Sa Makedoncima je stvar prosta... Oni koji slave krsnu slavu su Srbi jer => ne postoji ni jedan narod u svetu, osim Srba, koji istu slavi... Stvari NIKAD u odnosima drzava i naroda nisu "proste".Pocetkom krize u ex.yu pokusalo se puku na svim stranama predstaviti kako je "sve prosto", izrazima tipa: "nase je do ovde", "ovo je bilo oduvek", "to nije bilo nikada", "sve su to Srbi/Hrvati" i jos se tvrdilo kako je sve to "svakom dobronamernom gradjaninu kristalno jasno".Ispostavilo se da stvari nisu nimalo proste. Bambi