FORUM.16

02 Dec 1995 - 22 Nov 1996

Messages - ex.yu

ex.yu.336 dbambi, -> #256, budim
=>> Radovana mozemo smatrati izdanom personom, ali je savrseno =>> jasno da je isti taj i trazio i zasluzio ono sto ce dobiti. => => Trazio da ga izdaju i uniste srpski narod preko Drine? ;)))))) => A da li je zasluzio, ja mislim da nije! A ti?... Kao sto sam vec napisao, smatram da je zasluzio svaku kaznu koja bi ga mogla stici. Bambi
ex.yu.335 dbambi, -> #255, budim
=>> je nedavno poslao zanimljivu poruku o istovetnosti crkve => => Ni jednom mi nije bilo direktno odgovoreno... U koju? Iako je bilo odgovoreno, neka, ponavljanje je majka znanja: 1) Ogromna vecina Crnogoraca ne ide u crkvu: a) Nije religiozna b) Religiozna ali ne odlazi formalno u crkvu niti sa crkvom ima neke veze (krstenja, razni obredi i sl) 2) Jedan deo Crnogoraca su pripadnici SPC (Srpske Pravoslavne Crkve) 3) Jedan deo Crnogoraca su pripadnici Autokefalne Crnogorske Pravoslavne Crkve 4) Jedan deo Crnogoraca su pripadnici Rimokatolicke Crkve (znatan broj, posebno u primorju) 5) Jedan deo Crnogoraca su pripadnici raznih verskih sekti (Subotasi, Adventisti itd) Napomena:Samo se za skupinu oznacenu rednim brojem jedan, sa prilicnom dozom sigurnosti moze tvrditi da predstavlja vecinu u ukupnoj Crnogorskoj populaciji => Pretpostavljam da bi ti korisnik Milan mogao i da objasni sve posebnosti => izmedju katolicke i pravoslavne crkve... Ukoliko on ne bude hteo napisi u => nekoj od sledecih poruka - ja cu... Razlike izmedju tih dveju crkava nemaju veze sa pocetnom tezom da je zajednicka crkva uslov da se dve raalicite skupine ljudi smatraju jednom nacijom. => To je veoma komplikovano... Ni sam nisam nacisto sta bi konkretno trebalo => raditi po tom pitanju (to si mogao da vidis iz nekih prethodnih poruka), => ali sigurno ne zelim da se ostane u ovakvom stanju... Za razliku od tebe, koji volis da pricas o tome ali ne znas sta bi trebalo uraditi, ja znam sta treba uraditi:Nista.Politicki trenutak je vrlo osetljiv za potezanje tako krupnih pitanja, a cak i da nije tako razgovor na ovu temu je izvan svih civilizacijskih normi, a rekao bih i izvan licne kulture.Ne treba biti neciji problem, kako ce se neko drugi (ili veci broj njih) nacinalno izjasniti.Ako naravno i pored svega ti ne zelis da to ostane tako u nekoj od poruka sam toplo preporucio mukotrpan ali jedino ispravan put:Postani tribun/agitator pa idi ubedjuj Crnogorce u svoje stavove.Ako uspes nema vise Crnogoraca, svi smo Srbi, a ako ne uspes ostavi stvari kakve jesu. Bambi
ex.yu.341 milan, -> #172, bane.
> Mislis? Naprotiv, vecina Austrijanaca se oseca NEMCIMA, a sto im > to nije dozvoljeno da budu i zvanicno, shvataju kao NEPRAVEDNU > posledicu dva izgubljena rata. Uzgred, sta je po nacionalnosti > bio Adolf Hitler? Hitlerova nacionalnost me ne zanima već zlodela koja je počinio. Radoznao sam, međutim, znati ko je, kada je i kako, zabranio da se 7 miliona Austrijanaca izjašnjavaju kao Nemci. Šta im rade ako se neki od njih hrabro izjasni kao takav. Hapse, izbacuju sa posla, proteruju u Nemačku? :))) Pl poz M
ex.yu.342 milan, -> #176, bane.
> Uzurpirana? Da bi nesto bilo uzurpirano, najpre treba da postoji. > A "AUTOKEFALNA Crnogorska crkva" NIKADA nije postojala. Naravno da je postojala. Sve do 1918 kada je, dekretom regenta Aleksandra I (kasnije kralj Aleksandar I Ujedinitelj :>) osnovana Srpska pravoslavna crkva u koju su ušle sve pravoslavne eparhije na teritoriji novoosnovane države. Uzgred, davljenje crnogorsko-brdsko-primorske eparhije koja je ionako bila mala i sa poludivljim i polupismenim popovima koji su imali neku udaljenu percepciju o Srpstvu i propalom srpskom carstvu koga su pre mnogo vekova bili deo, i nije neko osobito zlodelo sem što nije iskorišćeno da se Crnogoci boplje asimiluju. Pravo zlodelo je uništenje Ohridske arhiepiskopije koja je najstarija arhiepiskopija posle pet osnovanih još u vreme nastanka Hrišćanstva (Nikejska, Carigradska, Rimska, Antiohijska i Aleksandrijska). To je već civilizacijsko zlodelo. Pl poz M
ex.yu.340 milan, -> #171, bane.
> Ovde nema nikakve logike! Zasto bi izraz bio pogrdan? Da li se > Siptari stide SOPSTVENOG imena? To bi bio jedinstven slucaj, te Pitanje je upićeno na pogrešnu adresu. Valja pitati Šiptare, ako te zanima razlog zašto ga smatraju pogrdnim. žak i da saznaš razlog, to ne menja ništa na stvari. Oni imaju pravo da traže da budu nazvani kako žele. To je jedno od važnih političkih prava na kojima počivaju civilizovane zemlje. To što mi nismo civilizovana zemlja ne znači da ću se ja zalagati da necivilizovani oblici ponašanja postanu pravilo. Naprotiv. Ovim zaključujem, bar sa moje strane, ovu raspravu, preciznije razmenu poruka, pošto se ovde ne radi o sporu mišljenja nego o sporu različitih sistema vrednosti. Pl poz M
ex.yu.343 dejanr,
[Odgovor na FORUM.15/ex.yu 3.2432, supers] >> > Pri tome, smatram da bi bilo bolje da se sudi ratnim zločincima sa >> > svih strana, ali ako je to nekada nemoguće, bolje je da se sudi >> > bilo kom ratnom zločincu, jer je kada se kazni bilo koji zlotvor >> >> žemu ovako naivan stav, da će kažnjavanje ratnih zločina bilo šta >> izmeniti? Stav uopšte nije naivan, nego čisto pragmatičan. Zamisli da pod nekim okolnostima koje sada da ne izmišljam Karadžić, Mladić, Martić i šta ja znam koji vođe i izvršioci iz Hrvatske/Bosne završe kod nas, i da nam Hag traži da ih izručimo. Što da ih ne izručimo? Šta će nam takvi ljudi ovde, samo štetu od njih možemo da imamo. Neka im u Hagu lepo sude, pa će se videti da li su krivi ili nisu, a u oba slučaja ratosiljali smo se bede na neko vreme. >> Pošto će druge strane bolji proći, nikakva pravda nije zadovoljena. Usrećiće se ako im "njihovi" ratni zločinci ostanu - dobar deo tih koji su omirisali krv nikada se neće vratiti u normalu, a tek oni što su klali i naređivali klanja...
ex.yu.372 saxon, -> #258, budim
> Hm... Navedi bar jednu naciju koja je nestala poslednjih 500 > godina ? Šta su Meksikanci, Amerikanci, Kanađani, Brazilci, Argentinci... Samo nedefinisani konglomerati ili nešto više?
ex.yu.371 saxon, -> #262, budim
> Jesam li ja kriv sto je neko poginuo zato sto sam mislio da > Srbi u Kninu i Sarajevu treba da zive samnom u istoj drzavi? Jesi, ako je zbog te tvoje želje i nebiranja sredstava da se jedna takva misao ostvari nastradalo neko dete samo zato što mu se krevetac našao na putu Beograd-Knin kojim si ti zapeo da prođeš. (Uostalom, citirana želja ti se ispunila. črtve, dakle, nisu bile uzaludne)
ex.yu.376 saxon, -> #358, bane.
> Povraca mi se :( Pa i juče ti se povraćalo, čoveče. Definitivno moraš kod doktora, možda je nešto ozbiljno...
ex.yu.374 saxon, -> #350, bane.
> Koliko puta treba ponoviti da doticna NIKADA TO NIJE REKLA KAO > SVOJ STAV Dotičnoj se to, ipak, jako dopalo u trenutnom patriotsko-morbidnom kontekstu.
ex.yu.373 saxon, -> #333, dbambi
> Misljenja sam > da nije bila namerna, vec opaljena po starom srpskom > obicaju "raspali mile".Sumnjam da je covek koji ju je ispalio > namerno gadjao bas ono sto je pogodio. Kasapnice koje su se zbile u Sarajevu posledica su neumoljivog dejstva Zakona Velikih Brojeva: kad na jedno naseljeno mesto ispališ nekoliko desetina hiljada granata, pre ili kasnije će se desiti da jedna od njih sleti tamo gde je ni najveći kreten ne bi poslao... Što se tiče izveštaja da su Muslimani izvršili samoubistvo, tj. da zločin nije počinio Mladić koji im sve vreme drži pištolj uperen u slepoočnicu, voleo bih da vidim jedan takav zvaničan (a ne prepričan) tekst, potpisan i usvojen od strane OUN ili nekog sličnog. Ostav'te se priča u stilu "izveštaj je u Galijevoj fioci", "stopirali su ga Ameri", "objavio Independent, al' ja taj dan nisam kupio novine"... Kakva god da je istina o Markalama, Srbi su namestili scenu tako da izgledaju kao krivci: svoje komšije su kinjili nekoliko godina držeći ih u razvaljenom gradu bez vode, struje i gasa, gađali ih i ubijali kao zečeve čime su i kako su stigli, pljačkali i ucenjivali konvoje koji su prevozili pakete sa hranom. I sad, kad je taj isti komšija pronađen sa glavom dva metra daleko od tela, Srbi tvrde kako "nismo mi krivi, daboga crkli ako lažemo". Šta je bosanske Srbe sprečavalo da svoje teško naoružanje povuku iz okoline Sarajeva još na početku rata, kao što su to "mirno i dostojanstveno" učinili nakon dvonedeljnih napada NATO-aviona? Bolesna sujeta jednog generala napaljenog slikama veličastvenog zauzimanja Vukovara i ništa više.
ex.yu.375 saxon, -> #355, bane.
> Ko je rekao da su "Ameri" Englezi? Manjina njih jesu, mada su > vecinom Nemci, a ima i Italijana, Japanaca, Kineza... To se > najbokje videlo na poslednjem svetskom prvenstvu u fudbalu. > Svi zaboravise na americke zastave i izvadise nacionalne > :)))))) Ovo postaje sve luđe! Šta su Amerikanci? Skoncentriši se pa napiši.
ex.yu.380 magbet, -> #174, bane.
*-> Koliko puta treba ponoviti da doticna NIKADA TO NIJE REKLA KAO *-> SVOJ STAV? Najbolje nas ubedi da smo blesavi il' gluvi... :(((
ex.yu.382 magbet, -> #186, bane.
*-> A pre toga smo urlali na majmunskom, a jos pre toga lajali, a pre, *-> pre, pre, pre, smo cutali... kao ribe. I onda? Treba da postanemo *-> ponovo majmuni, hijene... ribe? To je za tebe napredak? Fantastično si razumeo čoveka ;).
ex.yu.377 magbet, -> #171, bane.
*-> nesto drugo. Albanac znaci drzavljanin albanije i otude njihova *-> zelja da se tako nazivaju. Ako su Siptari koji zive na Kosovu *-> i Metohiji "Albanci", tj. DRZAVLJANI ALBANIJE, onda je su i *-> Kosovo i Metohija delovi albanije. Naprotiv, ako su oni Siptari, *-> onda su pripadnici siptarske nacionalne manjine u Srbiji, dakle *-> DRZAVLJANI Srbije, odnosno SRJ. A oni koji to nisu, mogu biti *-> izbeglice, ilegalno useljeni stranci, itd. U tome je stvar. Neverovatno !!! Znači da svim manjinama u svetu treba menjati imena, da bi se naglasio njihov boravak van matične države! Kakav apsurd. Razmisli malo, zbog čega su Mađari ipak samo Mađari i zbog čega Srbima u Americi nije promenjen naziv... P.S. if Albanac=državljanin Albanije return .f.
ex.yu.379 magbet, -> #26, dbambi
*-> Upucujem izvinjenje svim korisnicima na cije poruke sam poslao reply *-> a nisam tacno naveo broj poruke iz FORUM.15 na koju repliciram, kao ni *-> autora te poruke.Nadam se da ce iz sadrzaja citiranih delova svi *-> nesporazumi biti razjasnjeni. Takođe! Mrzelo me... :(
ex.yu.381 magbet, -> #175, bane.
*->>> sasvim suprotna misljenja o datoj stvari, (npr. tvrdim da je *->>> fakat postojanje Crnogoraca kao posebne nacije) *-> ... a to je MISLJENJE TVOJE I NEKOLICINE DRUGIH LJUDI, zar ne? Ne! žovek lepo reče, to je činjenica.
ex.yu.378 magbet, -> #172, bane.
*-> Mislis? Naprotiv, vecina Austrijanaca se oseca NEMCIMA, a sto im *-> to nije dozvoljeno da budu i zvanicno, shvataju kao NEPRAVEDNU *-> posledicu dva izgubljena rata. Uzgred, sta je po nacionalnosti *-> bio Adolf Hitler? Ne lupaj, leba ti. Austrijancima na pamet ne pada da se predstavljaju Nemcima. Ko god je ikad bio tamo bar nekoliko dana to zna. Za vreme čuvenog Mlakar&co. boravio sam nekoliko puta u Austriji i stekao ove impresije. Q: Kome to u Austriji nije dozvoljeno da se bilo kako izjašnjava? P.S. Nekoliko rođaka mi je tamo, pa ako se želiš uveriti daću ti adrese da imaš gde prespavati, dok se budeš uveravao ;).
ex.yu.389 magbet, -> #149, budim
*-> Covece ovo je bolestan mozak... *-> Pazi te ideje... Uzas! Jesi li ti uspešno odgonetnuo značenje poruke na koju si odgovorio ili ne? žovek reče: "Na sreću da nije nasilno skraćena granica". Ako je to za tebe bolesno, savetujem ti da zajedno pođemo kod psihića.
ex.yu.386 magbet, -> #92, bane.
*-> Njih cak i u zapadnoj stampi (Sandu Tajms, naprimer), nazivaju U kojim novinama?!?!!
ex.yu.384 magbet, -> #77, bane.
*-> Da li je moguce da ti STVARNO navijas da "omasti" (o boze kog *-> odrvratnog izraza!)? Boze, kakvi ste to vi ljudi???!!! Ako se dokaže krivica, treba da visi. Apropo jedne tvoje izjave u stilu "ništa gore nego kad Srbin drugom Srbinu želi zlo", zamisli situaciju u kojoj je taj drugi Srbin ubica ili siledžija. Jel' mu treba odati priznanje... ;)
ex.yu.383 magbet, -> #193, bane.
*-> Zalosno! Zbog čega je to žalosno?
ex.yu.388 magbet, -> #124, bane.
*-> drugare. Tada sam pozeleo da ubijam sve. Njih! One druge. Ne da se *-> borim, nego da ih ubijam. Da im vidim krv. A ja sam covek koji ipak *-> ima "kocnice". Nisam "poludeo" kao mnogi oko mene koji su "hrabro" *-> jurisali i od kojih je vecinu smlatio prvi metak. Verovatno su neki *-> od njih i stigli do nekog podruma i ubacili bombu... Ja sam se scucurio *-> u zaklonu i govorio sebi: "Smiri se! Budi razuman. Stani. Ovo je rat. *-> U ratu se bori. U ratu se ne ubija". I ostao sam normalan, mnogi nisu. *-> Kad smo videli onaj ispeceni les deteta, tada sam potpuno pukao. Bio *-> sam spreman da koljem sve oko sebe, ljude zene, decu... A ti me slobodno *-> osudjuj, ti koji nista slicno nisi video ni doziveo. Ja ne mogu da *-> optuzim ni Hrvata ni Muslimana koji je pobio celo selo. Jer rat je rat. Kaži mi u kojoj si to jedinici bio, i pod čijom komandom? Da li slučajno nije vaša jedinica čistila teren, kad vas je toliko ranjeno?
ex.yu.390 magbet, -> #154, budim
*-> da se doticni spase... Mi potpisali pa sad moramo... Sta sve Turci i *-> Ustase nisu potpisali... Jel mislite da ce Ustase da posalju onu ekipu iz Zar to ne behu Srbi... ;) Pitanje: Šta je Emir Kusturica? Pošten turčin? P.S. Izem ti terminologiju, TVB1 1991.
ex.yu.385 magbet, -> #91, bane.
*-> Da, kao naporimer Austrijanci i Nemci. Naravno, austrijska nacija *-> je vestacka. Vecina Austrijanaca se osecaju Nemcima... Osim naravno *-> onih koji se prezivaju ....wski, ....cki, ...ich... Ma pusti me molim te. Ignore me, ja tebe ne mogu, zabavan si ;).
ex.yu.387 magbet, -> #122, bane.
*-> jezicima. Skotski i Engleski se naprimer razlikuju otprilike kao *-> i Srpski i Bugarski, Irski jos vise... Opet zveket :))). Da li ti ikada razmisliš malo o onome što ćeš napisati, il' pišeš tek onako, kvantitativno ;). *-> Naravno da ne postoji. Doduse ne postoje ni Kanadska ni Americka *-> nacija. Ali to nema veze. Za pravoslavnu crkvu je karaktetristicno Ma ti si kralj :))). Ništa ne postoji van okvira tvojih shvatanja :(.
ex.yu.391 bojt,
Opet exec*27 Pa dobro bane. dokle?
ex.yu.392 guta, -> #171, bane.
#> Ovde nema nikakve logike! Zasto bi izraz bio pogrdan? Da li se #> Siptari stide SOPSTVENOG imena? To bi bio jedinstven slucaj, te Oni, jednostavno, ne misle tako. Ako oni ne misle, ti im to ne možeš naturiti. Ma koliko to želeo. poz, Guta
ex.yu.394 guta, -> #257, budim
#> Od kada? ;)))))))))))))))) Ako to _pravo_ nisu imali pre nekog datuma, a od nekog su imali, verovatno da će početi da ga koriste od datuma sticanja tog prava. Da se nisu tako osećali, verovatno bi ignorisali samo postojanje takvog izbora. #> Mislim da si donekle u pravu... To, koliki je mrak ostavio komunizam, #> najbolje se vidi po Srbima na sistemu koje ne mogu da ubedim, a kamoli Da, to je onaj sistem, u komunističkoj zemlji, sve je komunističko, pa i svi mi. Znači, mi sad ispadosmo, sem izdajnika, još i komunisti. A ja ti opet kažem da mene takvim ne možeš nazvati, iako ti i ja nemamo isto mišljenje, a ti sebe zoveš antikomunistom. Pre bih rekao da je tvoj sistem isključivosti prema činjenicama primeren komunizmu. Kao što reče Drug Staljin: "Ako su činjenice protiv nas, jao činjenicama". žestitam na doslednom pridržavanju dotične parole. poz, Guta
ex.yu.395 guta, -> #258, budim
#> Ameri kao nacija???? #> Daj! #> Jel ti stvarno u to verujes? Ipak, američki sistem "melting pot" je dao rezultate. Oni se izjašnjavaju kao Amerikanci tog-i-tog porekla. Ono "Amerikanci" stavljaju na prvo mesto. Slično je pokušano i ovde. Postojali su Jugosloveni ove i one nacionalne pripadnosti. Kada je počeo rat, mi (Srbi) smo tražili, tj. takva je klima bila, da se Jugosloveni odreknu tog osećanja i determinišu po pitanju nacionalne pripadnosti. Većina to niti je htela, niti je mogla. Po meni, to je samo korak unazad. Ne smatram da je Jugoslavija bila bog zna kako dobra, slobodna, napredna i uravnotežena, ali mi iz prošlih vremena nedostaju mnoga poznanstva, trenuci, (devojke;), pića i jela. To što je sada došao rat, pa je to izmenjeno, meni samo smeta. I to bez upuštanja u režim koji je tada bio, koji je sada, ekonomski sistem, građanske slobode i prava, ... Meni je odlazak van Beograda (u "zapadne republike" i "južnu republiku" ostao u lepom sećanju baš zbog gorenavedenih stvari. #> Iskljucivo razlike u religiji. Sta cemo sa Nemcima, povodom toga? A sa nama i Bugarima, recimo? poz, Guta
ex.yu.396 guta, -> #259, budim
#> ;))))))))))))))) #> Ovaj izraz :balvan revolucija, sam zadnji put cuo na HTV-u! Šta je bolji? Možda nije primeren, ali... #> Jeli bre, jesu li tebi Srbi krivi za sva zla ovog sveta??? #> Jadni Hrvati pored takvih CETNIKA, koji samo idu kolju i izazivaju #> ratove... ;)))))))))))))) Ovde sada imamo oprečno mišljenje. Biće da su za sve krivi isključivo Hrvati. #> vrsi genocid nad njegovim sunarodnicima... Ali onda covek procita tvoju #> "bratsku" poruku i jasno mu je sve... Znači, opet počinju kvalifikacije "izdajnici srpskog naroda i srpske stvari" #> Nisu Srbi izgubili rat. rata tamo nije ni bilo... Bila je samo izdaja, #> odavde! A i jasno mi je koliko je pogresno bilo racunati na pomoc Srbije #> bar posle takvih tvojih izjava... I nisi ti jedini koji tako misli... Na Nije jedini. Ogromna većina tako misli. I šta ćemo sad? Logika tvog pisanja govori da je ogromna većina srpskog naroda izdajnička. Neće biti. #> zalost! Ne mogu jednostavno da verujem da neki Srbin moze tako da misli o #> delu svog naroda... A ja opet ne mogu da verujem da minorni deo (tvoj) naroda misli tako o većini. P.S. Ja sam bio u rezervi (na žalost, odvela me murja) '91-'92 godine u Slavoniji. Video sam šta smo mi radili, video sam šta su oni radili. Nije mi se svidelo njihovo, nije ni naše. Salonsko potpirivanje rata bez sopstvenog viđenja istog je stvar osuđena na nerealnost. poz, Guta
ex.yu.393 guta, -> #253, budim
#> Da li ti verujes da su Srbi u tom trenutku namerno gadjali Muslimane i #> tako provocirali reakciju NATO-a? Šta se sve radilo, a mislilo se da ide nama u prilog... Šta se sve radilo na svoju ruku... "Milovane, daj još dve ovde da ispalimo, pa da ručamo" poz, Guta
ex.yu.408 guta, -> #165, saxon
#>> U komunistickoj drzavi je sve komunisticko. #> #> Ko o čemu, baba o uštipcima. Moj mačak Sima & mačka Puf su komunisti! Sad ću 'oma da ih isteram iz kuće. Neće oni meni 'leba da jedu! Gajio sam guju na njedrima ;) poz, Guta
ex.yu.413 guta, -> #179, bane.
#> Ko je rekao da su "Ameri" Englezi? Manjina njih jesu, mada su vecinom #> Nemci, a ima i Italijana, Japanaca, Kineza... To se najbokje videlo Kao što tvoja koalicija b & b reče: "Kako mogu biti Amerikanci kad su pre 200 godina bili Nemci (Englezi, Italijani,...)" P.S. Kažem koalicija, jer ne mogu da se setim ko od vas dvojice je to napisao, a kako su vam stavovi gotovo identični, nije ni previše bitno. Ako sam baš pogrešio, unapred se izvinjavam. poz, Guta
ex.yu.412 guta, -> #256, budim
#> Trazio da ga izdaju i uniste srpski narod preko Drine? ;)))))) #> A da li je zasluzio, ja mislim da nije! A ti?... Nemamo svi isto mišljenje o tome šta je moglo da se uradi po pitanju Jugoslavije. Radovan ima jedno mišljenje, SM drugo (?), ja treće, ti četvrto. Opet, on je svoje razmišljanje isprobao (na početku zajedno sa SM, kasnije kao buntovnik, sam) jer je bio na položaju na kome je to mogao. Posledice delovanja lidera ex-yu republika su vidljive, kao i njihovih marioneta u Bosni. Oni za to treba da odgovaraju. Sad, što je ovde SM na vlasti, a u Hrvatskoj Tuđman, što se izborima (nepoštenim, ali priznatim) nisu mogli skinuti, e da bi došao neko sa drugačijim idejama, pa će samo Radovan da na#ebe, ali (na žalost) ne i SM i FT, to je nešto što mene lično više pogađa. poz, Guta
ex.yu.406 guta, -> #76, bane.
#> da mu pruze priliku da kao "zveza procesa stoleca" uz svu medijsku #> paznju prica, prica, prica...? Zašto misliš da im je to primarni motiv? O čemu da priča, priča,...? poz, Guta
ex.yu.405 guta, -> #230, supers
#> BTW, šta su uopšte mengele? Prvi put čujem da, pored istoimenog Dr.-a #> postoji i dotični predmet? Okovi, za mučenje i nošenje. Moda: Jesen-Zima Srednji Vek :) poz, Guta
ex.yu.397 guta, -> #19, kum.djole
#> je u soliteru na Grbavici odmah iznad stadiona. Na utakmice je išao #> svake nedelje, i sve do kraja '91. godine navijači i jednog i drugog #> kluba skandirali su samo ime Jugoslavije.. Na svim ostalim stadionima "Ljudi su išli u kolonama nikom nije smet'o vetar što je duv'o te majske večeri je došao Osijek Al' opet je Koševo bilo puno ... Svi u napad, jedan je Hase Svi u napad, svi u napad, ... Jugoslavija, Jugoslavija,..." (C) dr.Nele Karajlić, made in Sarajevo poz, Guta
ex.yu.402 guta, -> #263, budim
#> Sa Makedoncima je stvar prosta... Oni koji slave krsnu slavu su Srbi jer #> ne postoji ni jedan narod u svetu, osim Srba, koji istu slavi... Aiii ;) Ja ne slavim krsnu slavu, po _rođenju_ sam pravoslavac i Srbin, po ličnom ubeđenju ateista. Tvoja logika kaže da ja nisam Srbin. Ovde nešto ne štima. poz, Guta
ex.yu.399 guta, -> #20, kum.djole
#> Ne, neću da potpisujem nikakvo ujedinjavanje, neću da me zbog toga možda #> omrznu moji čukununuci, neću da mrzim nekog samo zato što nije kao ja, #> zato što je nafilovan, zato što se krsti celom šakom ili obrezuje kitu. #> _NEĆU_ da se poistovećujem sa komunističkim idejama bratstva, jedinstva, #> samoupravljanja, zajedništva, ali isto tako _neću_ da budem istrebljivač, #> progonitelj, bukač, neću da pratim neke zadrte glavonje i trovače putem #> zla pod velom slobodoljublja, neću da budem uzdanica sistema i da se #> uzdam u istočnu braću po krstu, neću da razmišljam kao gomila, neću da #> povlačim nove svetske granice i učestvujem u stvaranju nove ljudske rase #> "BEWARE! 101% Serbian, educate properly!".. Potpisujem. poz, Guta
ex.yu.398 guta, -> #260, budim
#> Jugoslavija se raspala zbog potiskivanja nacionalnih osecanja u trajanju #> od 50 godina... Neprirodan rezim morao je da zavrsi na taj nacin... Opet, američki "melting pot" namenjen upravo tome, je uspeo. Kako sad pa to? poz, Guta
ex.yu.409 guta, -> #79, bane.
#> SPECMUP???? Sta je to? Ja sam mislio da je on SDB. Oni ga predstaviše kao pripadnika Specijalnih jedinica MUP i načelnika SDB. Uostalom, nije ni bitno. poz, Guta
ex.yu.411 guta, -> #97, bane.
#> Aha! Samo porazenima! Tako je gen. Ler streljan zbog bombardovanja #> Beograda, a gen. Ajzenhaueru nije falila dlaka s glave iako je od Jel' to znači, po tebi, da Ler nije trebao da bude streljan? poz, Guta
ex.yu.410 guta, -> #217, dbambi
#>=>>> Oni tako misle. #>=> #>=> Ej, polako... Ko to oni? Mi?! Moja majka je iz Crne gore, kao i #>=> Roditelji moga oca. Ipak svi mi se osecamo SRBIMA! #> #> #> Verovatno je mislio "vecina njih", koji se i sada izajsnjavaju #> kao Crnogorci. Tačno tako. 'Fala na pomoći, bambi. Nekima treba do u sitna crevca. poz, Guta
ex.yu.400 guta, -> #261, budim
#> Nisu je komunisti izmislili. I ja sam jurio Svabice sa istim, koji su juce #> klali moj narod po Krajini. I zato sto sam sa njima jurio Svabice, znaci #> ne treba da ih krivim zbog toga sto su "malo pogresili" ? Kao, nisu A Nemci nam nisu ništa učinili tokom tog istog WW2? Pa ti nije smetalo? Njih nisi poistovećivao? Ne bi otišao u Nemačku da radiš za omrznutog neprijatelja za dobre (da ne kažem normalne) pare? #> hteli... Tvoje nacionalno saosecanje nema veze sa nacionalnim osecanjem... #> Sta ces biti uskoro, Evroazijac? Ne zvuči loše. #> to jasno rekao nama i sebi. Zivi u svom svetu, ali ne zameraj onima koji #> zive u svom... Sad znam na koga je Bora mislio sa onom svojom: "Ja imam svoj mali svet i oko njega Kineski Zid" #> Jesi li to zeleo da cujes? Drago mi je! Moj glas pripada Srbiji i srpstvu #> a ne nekim fiktivnim ciljevima... Kao što sam već elaborirao, zbog ovakvog izbornog sistema, neizlazak na izbore čini da tvoj glas pripada većim delom SPS-u. Da li je to ono što želiš da kažeš o svojoj pripadnosti? poz, Guta
ex.yu.401 guta, -> #262, budim
#> Znaci oni su Bosnjaci! ;))))) Oni su Srbi poreklom i ne mogu biti nikakvi #> Bosnjaci ako su pre 200 godina bili Srbi! Sta je trebalo Radovan da uradi? I Ameri su pre 200 godina bili Englezi, Nemci, Holanđani. Šta je Radovan trebao da uradi po tom pitanju? Srbija do Tokija? ;) #> ;)))))))))) #> Jesam li ja kriv sto je neko poginuo zato sto sam mislio da Srbi u Kninu i #> Sarajevu treba da zive samnom u istoj drzavi? To je parola Slobodana Miloševića. On je jedan od izazivača rata, samim tim je kriv za rat. Ti se sa njim slažeš, ti nisi kriv. Podržavanje politike koja tera u rat i smrt mnogih _ljudi_ je tužna stvar. P.S. I smanji doživljaj sa smajlijima. Nit' pašu na svako mesto, niti uz svaku rečenicu. poz, Guta
ex.yu.403 guta, -> #187, bane.
#> Upravo zato narode treba razdvojiti. Ali neko je to nazvao #> "etnicko ciscenje". Ne vidim da je bolje pomesati ljude da bi #> se lakse ubijati nego razdvojiti ih i spreciti da to rade. A šta ako ti narodi nisu hteli da budu razdvojeni? Da su hteli, valjda bi to sami izveli (automac'ki;), ne bi bilo toliko mešanih brakova, toliko Jugoslovena u Bosni. P.S. Šta je sad ovo? "narode treba..."? Sad su M(m)uslimani narod, a do malopre ti nisu bili narod? Sad su i Hrvati u Bosni narod, a do pre pet poruka su bili pokatoličeni Srbi...? poz, Guta
ex.yu.404 guta, -> #189, bane.
#>>> Ma jeste. I ne samo na Kosovu. #>>> I sta to dokazuje? #> #> Da su ili Srbi ili Turci. Nisu valjda Turci??? A vazalni kneževi (kraljević Marko & co) koji su bili Srbi, Bugari, Grci, ... su, tom logikom, takođe bili Turci. poz, Guta
ex.yu.407 guta, -> #278, kum.djole
#>>> Da li je moguce da ti STVARNO navijas da "omasti" (o boze kog #>>> odrvratnog izraza!)? Boze, kakvi ste to vi ljudi???!!! #> #> Da omasti, jašta. I direktan prenos da bude.. ako kažeš da može za #> Drakulu, može i za malog Radojicu i kompaniju.. ;) #> I on, i Mladić, i žervenko, i Kordić, i Dečak.. i preTsednici ;).. #> ..ma svi oni koji su komandovali koljačko-gerilsko-patriotskim hordama, #> sve to u celodnevni šou program, sa degustacijom ;) ili može u serijalima #> da bude veći gušt, s obaveznim uvodom " Last time - on 'Hague' ".. ;) Samo da dodam, _posebno_ predsednici, _posebno_ ... poz, Guta
ex.yu.414 mastermind, -> #305, saxon
ă─> Ima li ovde nekog od odgovornih za SEZAM? Imamo virus u sistemu koji ă─> automatski piše reply na svaku poruku koja stigne u Forum! I to u ă─> duplikatu... nemoj bane.ta da zezaš, u suprotnom će ti se riba probuditi bez jedne noge ;))) MasterMind
ex.yu.415 mitcho, -> #188, bane.
> Naravno, mozes da napises i "marsovac", "egipcanin"... ali ce > sve to biti upisano u ono "ostali". Jel ti to rekao onaj anketar? E, slagao te je, ako je vršio popis u Podgorici! Za ostala mesta ne mogu da tvrdim. Kao ni ti. To apropo ovoga "ostali".
ex.yu.417 mitcho, -> #189, bane.
>>> I sta to dokazuje? > > Da su ili Srbi ili Turci. Nisu valjda Turci??? :))))) Prevazišao si sebe. Strašan ti je dokaz :)
ex.yu.416 mitcho, -> #264, budim
>> Popis je "rekao" da su više od polovine građana u CG >> Crnogorci. Izbori po tom pitanju nisu ništa rekli. Jasnije? > > Nisu nista rekli? A kako bi ti nazvao one koji su glasali za > SRS i NS? Znači nije jasnije!? čao mi je, iskreno. >>> Svaki Srbin koji hoce svoju posebnu drzavu je zastupnik >>> antisrpskog programa. >> Verovatno. Srećom, Crnogorci ovde ne spadaju. Imali smo državu >> i onda kada je Srbija nije imala. > > Nisi mi odgovorio na sve poruke koje sam ti poslao... Znaš kako: kad sam pročitao neke tvoje poruke (posebno u konferenciji o sportu) zapitao sam se da li uopšte da ti odgovaram. Jel se to neko drugi prijavljuje na tvoj user? Ako ne, onda priznajem da se ovde dosta dobro skrivaš :) Jesi li ti meni odgovorio, recimo na ono što si *citirao* iz moje poruke? Pa što citiraš? Ili sam propustio negde da stavim "Vreme SAD!"?
ex.yu.419 mitcho, -> #191, bane.
> jezik je Srpski. Naravno da hrvatski jezik ne postoji. Hrvati > govore iskvarenim srpskim jezikom. Veliki deo danasnjih Hrvata > i jesu pokatoliceni Srbi. Recimo zapadna Hercegovina, > Dalmacija... Pa to i ja kažem. I Hrvate su izmislili komunisti. Doduše ne posle WWII, nego malo ranije, ali je to ipak njihovo maslo. Možda malo i Vatikanska zavera, al ajde sad. Znači slažemo se. Hrvati su u stvari Srbi. Idemo dalje... Šta je sledeće? Slovenija? Ma ajdemo odmah do Francuske, da ne razvlačimo vreme. A i oni su se borili na strani Srba! Za par dana doći ćemo do epohalnog zaključka: svi koji žive u Evropi su Srbi. Jeste da su neki malo iskvarili govor, ali šta oni znaju. Podlegli su komunističkoj propagandi... ;>>>
ex.yu.424 mitcho, -> #195, bane.
>>> Ma kakva crnogorska narodna nosnja. Pa, zar ne bese da >>> Crnogorci nisu narod? Kako onda "narodna nosnja"? > > Znas, postoji i sumadijska nosnja i krajiska (mislim na > negotinsku krajinu) i vojvodjanska i... a to ne znaci da > postoje "sumadijska", "krajinska", "vojvodjanska"... i kozna > kakve sve nacije. Pročitaj sebe opet. Rekao si sumadijska (itd...) nošnja, a ne narodna nošnja.
ex.yu.422 mitcho, -> #270, budim
> Reci gde je greska! ;))) Ko je i kad rekao da treba da se živi SAMO sa Srbijom?
ex.yu.423 mitcho, -> #194, bane.
>>> Jel ovo vic ili se taj razvijeni pokret vesto krije, pa ne >>> mozemo da ga prepoznamo, uhvatimo i naucimo pameti? > > Nemoj mi reci da nisi cuo za "zelenase", za Brkovica...???? Ma, razumeo sam da pokret postoji danas. A nešto ga ne primećujem. Što se Brkovića tiče (ako mislimo na istog) taj mi: prvo nije jasan, a drugo suviše je malobrojan da bi činio bilo kakav pokret. >>> Tj. odkud ti sad ova prica? > > Stvarno nisi cuo za njih??? Mislio sam da te pitam što sad uključi i Hrvate u igru!? U tom smislu "otkud ova priča". A i sve to oko "zelenaštva", pogrešne si knjige čitao. Znam, to i ti možeš meni da kažeš i tako sve u krug. >>> Onda se slazemo!? Cemu rasprava? :) > > Ali drzavnost i nacionalnost nije isto! Ma nije. Ali ovo drugo već imam, fali mi još ovo prvo :)) > Opet brkas nacionanost i drzavljanstvo. ... > Katalonci nisu Spanci u smislu nacionalnosti ali su drzavljani > Spanije i Francuske. Bas kao sto Kurdi nisu ni Turci ni > Sirijci ni Iracani. Oni su nacionalne manjine, bas kao i > Siptari u Srbiji, Makedoniji i Grckoj. Oni nisu ni Srbi ni > Makedonci ni Grci. Razlika je jedino u tome da Siptari imaju > maticnu drzavu (Albaniju) a Katalonci i Kurdi nemaju. Polozaj > Iraca je razlicit jer oni imaju dve maticne drzave od kojih je > jedna nacionalna drzava Iraca (Irska) a druga je federacija u > kojoj su Irci jedan od konstuitivnih naroda. Kapiras? E, vidiš, tako sam i ja mislio, sve do 1989-te. Sad me mrzi da pišem roman o tom događaju, a i mislim da nema velike svrhe. Rezultat je sledeći. Irkinja (iz Belfasta) mi je objasnila da je ona (kao i svi Severni Irci) po *nacionalnosti* Britanka. I nije reč o našem jezičkom nezporazumu, da ne pomisliš! I po državljanstvu i po nacionalnosti oni su Britanci. Toj diskusiji prisustvovali su i troje ljudi iz Barselone. Oni kažu da su po *nacionalnosti* Španci. E, ako ti bolje znaš šta su oni od njih samih, svaka tebi čast!? Priznajem, već si se na tom polju pokazao i do sada. Ja, vidiš, nešto, ipak više verujem njima. Kapiraš? Nevezano za diskusiju: da li bi mi objasnio značenje reči "konstuitivnih"? ;)
ex.yu.421 mitcho, -> #269, budim
>> Izuzimajući turističke obilaske, Crnogorci većinom ne idu u >> crkvu. > > E, ovo ti je najbolje do sada! > ;))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Uuuuu... Kakva dubokomisaona poruka. I sveobuhvatna, iznad svega. Samo sam ja malo priglup, pa nisam siguran šta se htelo reći!?
ex.yu.418 mitcho, -> #266, budim
> Cim su se dodirnuli do toga je i doslo... Jesi li baš siguran?
ex.yu.420 mitcho, -> #267, budim
> Tebe je ocigledno Slavko vec ubedio tako da sam ja od toga > odustao, ali 'ajde sad ti ubedi mene u to u sta je tebe ubedio > Slavko... Istina boli, a... ? Jel ti to ozbiljno? ;) Ma u šta ja tebe da ubeđujem? Nacionalno osećanje nije stvar ubeđivanja, niti se tako stiče. A ja sam se nacionalno izjasnio (morao sam jer je u formularu za ličnu kartu bila stavka "nacionalnost") MNOGO pre nego što smo i ti i ja znali da postoji Slavko (bez Mirka). Dotični je zakasnio da bi mene ubeđivao u bilo šta. Sviđa mi se što ti znaš i ko mene ubeđuje i u šta me ubeđuje, iako me ne poznaješ, niti znaš išta o meni ;) Sem, šta sam po nacionalnosti. Možda sam ja Slavko, samo se krijem iza tuđeg imena!? ;))
ex.yu.425 gerber, -> #357, bane.
A sad za ozbiljno, da li nas to za**#%$ ili baš mora sve duplo i troduplo da se šalje ? Desi se po neki put, slažem se, ali baš svaki dan..
ex.yu.428 supers, -> #263, budim
>> Sa Makedoncima je stvar prosta... Oni koji slave krsnu slavu su >> Srbi jer ne postoji ni jedan narod u svetu, osim Srba, koji istu >> slavi... Ti bi svaku dilemu rešio po kratkom postupku... Da li tebi išta znači to što se Makedonci, Crnogorci, Muslimani ne osećaju Srbima? >> U danasnjoj BJR Makedoniji kada se tako pogleda dobijas da Zapadna >> Makedonija do Vardara, sa Kumanovom i Skopljem slavi... a ostatak >> su Bugari. U vreme balkanskih ratova bilo je aktuelno nekoliko varijanti podele Makedonije, od kojih je jedna išla baš po ovoj liniji... Takvim stavom prema onima koji insistiraju na svojoj posebnosti u odnosu na Srbe možeš samo da ih oteraš u Bugare... A veza sa Grčkom, ko još za to mari...
ex.yu.430 supers, -> #291, mastermind
>> Sloveni su pleme, Srbi su nacija, a muslimani su verska >> zajednica.... i svaka germanska država svoj narod smatra za posebnu >> naciju... A Muslimani sa velikim M, odnosno sadašnji Bošnjaci, takođe nacija :) Ako neko na pitanje "nacionalna pripadnost" odgovori sa Musliman, Srbin može biti samo po poreklu, a ne po nacionalnom opredeljenju, koje mora biti slobodno za svakog čoveka.
ex.yu.427 supers, -> #262, budim
>> Znaci oni su Bosnjaci! ;))))) Oni su Srbi poreklom i ne mogu biti >> nikakvi Bosnjaci ako su pre 200 godina bili Srbi! Sta je trebalo >> Radovan da uradi? Da se prvi doseti i proglasi Srbe za Bosnjake? >> ;)))))))))) Već smo raspravili da nacije i dalje nastaju, i to vrlo lako, pokazalo se. Stanovnici Bosne muslimanske veroispovesti bi se mogli nazivati Bošnjacima, šta ih sprečava? Uostalom, tako ispravljaju ono za šta ih ti kritikuješ, da upotrebljavaju ime religije za ime nacionalnosti. Naravno, sve to ne znači da oni imaju isključivu tapiju na Bosnu. Radovan ne mora da proglasi Srbe za Bošnjake, ali mu je bilo krajnje glupo što je pustio da se reč Bosna zatire u RS. Hteo je da dokaže da Srbi nisu deo Alijine Bosne, a na kraju je potpisao da jesu. I sve što je uradio je da je olakšao Bošnjacima da se po svetu ostavljaju utisak starosedelaca u odnosu na ostale... >> Jesam li ja kriv sto je neko poginuo zato sto sam mislio da Srbi u >> Kninu i Sarajevu treba da zive samnom u istoj drzavi? Odnosno, da uključiš Sarajevo u srpsku državu protiv volje većine stanovnika Sarajeva? Ako kažeš da ti nije jasno da tako nešto vodi u rat, onda se praviš lud.
ex.yu.426 supers, -> #308, gerber
>> takvu opciju. Jedino je neumnjivo da posledice moraju da trpe svi. >> I oni koji su mogli da utiču ili su uticali i oni koji >> nisu imali izbora, bez obzira sa koje strane granice se nalazili. Poznata problematika krivice nečinjenja. Svaki Srbin civil je mogao da ostane u Hrvatskoj, ali za to nije bio dovoljan uslov da ispunjava svoje građanske dužnosti, niti je zauzvrat uživao sva svoja građanska prava. Za većinu onih koji su ostali je bilo neophodno da se javno distanciraju od sopstvene nacije, da konstantno osuđuju postupke svojih sunarodnika i da se izvinjavaju za tuđa dela. Praktično, prihvatanje kolektivne krivice na sebe. Samo deo urbanih Srba se pomirio sa tim, dok drugi nisu prihvatili da svakodnevno dokazuju lojalnost prema državi čijim tretmanom ionako nisu zadovoljni. Ti njihovo stradanje kvalifikuješ kao nužnost, a zaključio sam da odbacuješ sistem kolektivne krivice, bar mislim da si to pokazao osudivši na brzom Sezamu fašistoidne napade na Hrvate kao kolektiv... Od tebe tražim samo da budeš dosledan i da svaki slučaj kolektivne krivice jednako tretiraš. >> Baš zbog toga mislim da niko nema pravo da smatra kako je >> isključivo nadležan da tumači događaje samo zbog toga jer >> je živeo na području Hrvatske, pa je odatle isteran ili izbegao. Svakako, jedino je prilično deplasirano prebacivati grehe onima koji nisu bili direktni učesnici, a bili su žrtve. Oni možda jesu podržavali to u čemu nisu lično učestvovali, ali ti to ne možeš znati niti ima osnova da pričaš u drugom licu. >> hoćeš nacije, tj. njegovog dela - Srbi sa područja Hrvatske, >> izgubili rat to je samo konstatacija. Kao i ta da sam čin >> prisilnog napuštanja sosptvenog doma ne konstituiše implicitno >> isključivu krivicu druge strane za otpočinjanje rata. Takođe, to što je neko prisilno iseljen ne implicira da je bilo čime izazivao, iako je moguće. Zato treba malo više opreza u izjavama. Kolektivna krivica jeste nužnost, ali je to ne opravdava. Verujem da ti ni ja ne bismo mirno gledali iseljavanje svih Hrvata, Muslimana, Albanaca etc. iz našeg susedstva, pa onda ne shvatam razlog za hladnokrvan stav prema nekim drugim iseljavanjima, makar ona izlazila iz kruga naše "nadležnosti" (krug dvojke, ili malo širi u mom slučaju).
ex.yu.429 supers, -> #266, budim
RE: Ujedinjenje >> Cim su se dodirnuli do toga je i doslo... žim su se dodirnuli, pa posle samo 6 godina... U međuvremenu je spontano nestala crnogorska dinastija...
ex.yu.431 supers, -> #323, gerber
>> Potpuno je drugo pitanje uvredljivo značenje određene >> reči ili naziva, usred same primene, odnosno ko je i kako >> primenjuje. Kad Englez kaže za Irca Padi, to je sigurno Tu ću se složiti. Priznajem da Šiptar samo po sebi, kao narodska interpretacija albanskog jezika, i nije toliko provokativna reč. Normalna je pojava da narod iskrivljava ono što ne ume da lepo izgovori (rajfešlus, idžekšn, frižider, Šiptar...) Stvar je u tome da je osnovni red da se u javnosti koriste ispravni oblici stranih reči, ili njihovi odgovarajući prevodi. Tako nikada nećemo pročitati negde rajfešlus (osim, možda, na bureKdžinicama), a ni u svoj srpskoj literaturi sve do najnovijih vremena nije bilo traga Šiptarima. Ono što danas neki žele, da se posvuda, pa i u državnim spisima pripadnici albanske nacionalnosti nazivaju Šiptarima je ravno zahtevu da se piše rajfešlus. Samo što poseljačenje termina za jedan narod ume znatno više da povredi nego neispravno nazivanje neživih predmeta.
ex.yu.432 supers, -> #343, dejanr
>>>> žemu ovako naivan stav, da će kažnjavanje ratnih zločina bilo šta >>>> izmeniti? >> Što da ih ne izručimo? Šta će nam takvi ljudi ovde, samo štetu od >> njih možemo da imamo. Neka im u Hagu lepo sude, pa će se videti da >> li su krivi ili nisu, a u oba slučaja ratosiljali smo se bede na >> neko vreme. Imam utisak da odgovor nema veze sa mojim pitanjem :) Ja se, naime, slažem da treba sarađivati sa međunarodnim sudom, jer je to nužnost. Poenta moje replike je bila u tome da ne vidim osnova za tvoj stav da će suđenja odvratiti od budućih zločina. Posle svih nirnberških procesa, neofašizam buja. Jedini efekat suđenja može biti neutralizacija određenih zločinaca, ali bez ikakvih osiguracija za budućnost. Već sam rekao, suđenje je čisto zadovoljenje pobednika. Već se vidi da su tužitelji tendenciozni i mnogo revnosniji u pretresanju srpske strane. Mi, u situaciji u kakvu smo dospeli, nismo u položaju da biramo i preostaje nam jedino da izručimo osumnjičene, pogotovu ako ih i sami ne mirišemo i da se borimo da što više zločina druge dve strane takođe bude kažnjeno. Ali, razloga za preterano veselje nema jer je već jasno da su srpskoj strani namenjeni strožiji aršini - samo sa te strane odgovara i civilni vođa. >> Usrećiće se ako im "njihovi" ratni zločinci ostanu - dobar deo tih >> koji su omirisali krv nikada se neće vratiti u normalu, a tek oni >> što su klali i naređivali klanja... Kome god bilo bolje - njima što je osuđeno više naših ili nama što njima više ološa sedi u vlasti - opet nema ravnopravnog tretmana svih strana, a to je ono što mi se nikako ne sviđa.
ex.yu.433 fancy, -> #386, magbet
ŮŢ> *-> Njih cak i u zapadnoj stampi (Sandu Tajms, naprimer), nazivaju ŮŢ> U kojim novinama?!?!! Kao ne vidiš..? Pa, Sandu Tajms, lepo ti piše gore..;)
ex.yu.434 zeljkoj,
To dejanr: Zašto se ne uvede mesečni limit za konf. poruke? :)
ex.yu.436 mastermind, -> #332, dbambi
ă─> da je sve ispalo bas kako sam i rekao.Dakle ucinio sam ono za sta ă─> sam dobio podrsku velikog broja Srba, protiv malog broja Srba ă─> sam delovao "antisrpski" i na kraju sve je ispalo OK.Da li sam ja ă─> zastupnik "antisrpskog" programa i daleko bilo "izdajnik" ? u principu je to "odvajanje" neviđena glupost, ali ako se pretpostavi da bi u nekom sci-fi filmu to dovelo do nekih pozitivnih rezultata,onda bi u principu bio u pravu ( mada to nema šanse da se desi, ali pošto je samo primer...), ali to je protiv našeg nacionalnog programa... meni se čini da je ono "načertanije" nacionalni program posle koga nije bilo novog nacionalnog programa, a on valjda provlači neku tezu " ujedinjenje svih južnoslovenskih država oko srbije ",mada bi to sada moglo da se shvati i kao "svi srbi (na balkanu) u jednoj državi", a taj tvoj program je u 100% suprotnosti sa time.... pošto je to naš nacionalni program,tvoj program je definitivno "antisrpski". MasterMind
ex.yu.435 mastermind, -> #323, gerber
ă─> Dok ne saznamo od nekog ko je kompetentan da kaže da li ă─> je li je za njega Šiptar uvredljiva reč, mogu samo da ja nisam kompetentan, ali mogu da pretpostavim da nije.... koliko mi se čini, video sam auto-karti da se albanija zove shiptaria ili nešto slično. karta je grčka, ali nazivi okolnih zemalja su oni koji se upotrebljavaju u samim zemljama.... naravno, nije bilo makedonskog, ali nema veze. zašto bi im naziv bio uvredljiv, kad oni sami svoju zemlju tako zovu ? to je kod nas uvredljiv naziv, kao što je verovatno u nemačkoj uvredljiva reč Srbin :((( ali ne znam zašto bi se šiptari osećali uvređenim ako ih tako nazovemo. MasterMind
ex.yu.438 mastermind, -> #341, milan
ă─> Radoznao sam, međutim, znati ko je, kada je i kako, zabranio da ă─> se 7 miliona Austrijanaca izjašnjavaju kao Nemci. Šta im rade ako ă─> se neki od njih hrabro izjasni kao takav. Hapse, izbacuju sa posla, ă─> proteruju u Nemačku? :))) čini mi se da odgovor na ovo pitanje možeš naći u mirovnom sporazumu između saveznika i austrije posle II sv rata....prelistaj stare konferencije,valjda je bila neka poruka u kojoj piše da su saveznici i posle I sv. rata tražili da a-u prekine sve veze sa nemačkom,i tek kada je taj ultimatum odbijen, a-u je razbijena na više malih država.... ako je to tačno,onda austrijanci možda nisu hteli da ponove grešku i posle II sv rata.... MasterMind
ex.yu.437 mastermind, -> #338, dbambi
ă─> Da, verujem.Zasto ne bih verovao.Pa kolektivna svest ă─> koju imaju Amerikanci je nedostizni pojam za Srbe. kolektivna svest i nije neka odlika nacije...po meni odlike nacije su istorija, jezik, kultura, mentalitet....amerikanci jedva nekako mogu da zadovolje i onu prvu... onu drugu imaju, mada jezik nije njihov, ali ako su hrvati i potomci poturica nacije, onda se i njima priznaje jezik. ali zadnje dve amerikanci SIGURNO nemaju.to ih bar kod mene diskvalifikuje kao naciju. a što se tiče američke kolektivne svesti, od toga mi je muka... "you can't do that to me... I'm a _citizen of the united states of america_" mora da se scenaristima diže kad napišu neku ovakvu liniju u textu, pa ih ima u svakom filmu/seriji. MasterMind
ex.yu.439 mastermind, -> #343, dejanr
ă─> Što da ih ne izručimo? Šta će nam takvi ljudi ovde, samo štetu od njih ă─> možemo da imamo. Neka im u Hagu lepo sude, pa će se videti da li su ă─> krivi ili nisu, a u oba slučaja ratosiljali smo se bede na neko vreme. nisam baš siguran da bi im u hagu _lepo_ sudili... a što se tiče njihove krivice - verovatno jesu krivi, ali rat je rat, a ratni zločini su do sada bili samo legalan način osvete gubitnicima ratova, godinama posle kraja rata. Da li je i jedan saveznički komandant ikada osuđen za ratni zločin u II sv. ratu? Ljudi koji su naredili bacanje nuklearne bombe na civile su sada heroji, a pobili su hiljade civila...rat je rat i civili sigurno ginu,dum-dum metci i biološko oružje su efikasniji nego obično oružje, i ne može se kontrolisati njihova upotreba itd... HAG je samo paravan !!!!! bolje da ih odmah streljamo, nego da ih osuđuju _mirovnjaci_ ! MasterMind
ex.yu.440 mastermind, -> #402, guta
#> Sa Makedoncima je stvar prosta... Oni koji slave krsnu slavu su Srbi jer #> ne postoji ni jedan narod u svetu, osim Srba, koji istu slavi... ă─> Aiii ;) Ja ne slavim krsnu slavu, po _rođenju_ sam pravoslavac i Srbin, ă─> po ličnom ubeđenju ateista. Tvoja logika kaže da ja nisam Srbin. ă─> Ovde nešto ne štima. neeeeeeeee..... on kaže ovo : ako neko slavi slavu => on je srbin a ti kažeš ako je neko srbin => on slavi slavu ova 2 tvrđenja nisu ista, niti imaju nekakve logičke veze.... MasterMind
ex.yu.441 fancy, -> #396, guta
ŮŢ> opet počinju kvalifikacije "izdajnici srpskog naroda i srpske stvari" Glede ovoga gore, mislim da bi bilo jako korisno da se postigne konsenzus oko toga šta je i kolika je "srpska stvar". Da li je to npr. nešto posebno (da li je moguće da još neko ima "stvar"..?!) ili krajnje normalno (svako ima svoju stvar, sve su stvari iste...) Da li se možda stvari razlikuju... na primer... recimo, na primer, da li su srpska i muslimanska stvar iste težine..? Kakva je nesrpska stvar - jer, čim postoji srpska stvar, i postoje oni koji "nisu za srpsku stvar" - logično je da postoje oni koji su za nečiju drugu stvar. Da li stvar određuje ljude..?
ex.yu.442 superhik, -> #170, bojt
=:> Doktore, opet nam se dogodio EXECx2 ? I to 86 poruka... Jupiii..;((( daj učini nešto PAD mi je posle 24h nakupio >800Kb!
ex.yu.444 basrak, -> #287, mitcho
> Univerzitetski profesori su pre svega > naučni radnici, pa onda predavači. Dakle, ako neko može nešto > da predaje, to nije dovoljno da bi postao univerzitetski > profesor. A, uzgred, predavati i nije neka filozofija. Zato nam fakulteti i jesu ovakvi kakvi su... Sposobnost za predavanje je dar, talenat. Ne može, odn. ne bi trebao, svako da predaje bez obzira na stečenu doktorsku titulu i ostala priznanja. Znam masu doktora nauke koji su kao predavači apsolutno nikakvi, a da su inače izvrsni istraživači. Ima čak i svetski poznatih, a da nisu mogli/hteli/znali da prenesu ni najmanji delić svog bogatog znanja i iskustva na svoje studente, a to je ono što bi predavanje zapravo trebalo da bude. Na prste jedne ruke ruke mogu da izdvojim one profesore koji su zaista zaslužili tu titulu svojim radom/odnosom sa/prema studentima. A o asistentima da ne pričam... Takva situacija se, nažalost, ne odnosi samo na fakultete, već i sve ostale obrazovne ustanove. A kad još pogledam ko sve studira kod mene na profesorskom smeru i to onda treba da budu profesori u srednjim školama. :( Možda nije lepo što ovako pričam o svojim kolegama, ali situacija je, bar po mom mišljenju, očajna.
ex.yu.445 basrak, -> #280, kum.djole
> Idemo dalje, ovo je tzv. "budimska" ograničenost.. :) Ovo već postaje smešno... A nedavno si napisao: " Uvrede inače primam na mail, ali ne vidim razloga zašto bi me bilo ko vređao ako ne mislim kao on, ne ponašam se kao on, ne govorim kao on. "
ex.yu.443 basrak, -> #226, supers
> Ono što ti nećeš da shvatiš je da su ti ljudi živeli pomešani > nekoliko vekova unazad, i onda su došli ljudi sa idejama poput > tvoje, da ih treba razdvojiti. Baš bih voleo da vidim kako bi to nekome uspelo da nije postojala solidna osnova za tako nešto? Ima ona stara: "Lako žabu u vodu naterati"
ex.yu.446 mitcho, -> #299, guta
> A tek Japanci... Tjah, samo da nemaju one kose oči... ;) Ubediće njih B&B da te oči i nisu tako kose ;)))
ex.yu.447 zeljkoj, -> #431, supers
> Stvar je u tome da je osnovni red da se u javnosti koriste > ispravni oblici stranih reči, ili njihovi odgovarajući prevodi. > Tako nikada nećemo pročitati negde rajfešlus (osim, možda, na > bureKdžinicama), a ni u svoj srpskoj literaturi sve do > najnovijih vremena nije bilo traga Šiptarima. Pazi 'vamo: :) (Neka džepna enciklopedija iz 196x, otpale korice pa se ne vidi ko je izdavač :): Piše da je izvor podataka Savezni zavod za statistiku. Podaci o SFRJ, prema popisu iz 1961, po narodnosti: Srba 7806000 Hrvata 4294000 Slovenaca 1589000 Makedonaca 1046000 Crnogoraca 514000 Muslimana (etnička pripadnost): 973000 Jugoslovena nacionalno neopredeljenih: 317000 Šiptara: 915000 Madjara: 504000 Turaka: 183000 Slovaka: 86000 Bugara: 63000 Rumuna: 61000 Italijana: 26000 žeha: 30000 Rusina: 39000 Cigana: 32000 itd. Kao što vidiš, pominju se Šiptari i Cigani, a ne Albanci i Romi. :)
ex.yu.448 kum.djole, -> #435, mastermind
>> da se albanija zove shiptaria ili nešto slično. Aman. Ne zove se shiptaria nego Shqiperia..
ex.yu.452 budim, -> #287, mitcho
> Malo si pobrkao lončiće. Univerzitetski profesori su pre svega > naučni radnici, pa onda predavači. Dakle, ako neko može nešto > da predaje, to nije dovoljno da bi postao univerzitetski Univerzitetski profesori su u isto vreme i predavači i naučni radnici, pri čemu su ova dva zvanja, u idealnim okolnostima, ravnomerno zastupljena u njegovom delanju. Jedno bez drugog, ili jedno više od drugog, rezultira manjkavim osnovnim produktom - studentima koji završe fakultet. Džaba njemu znanje ako ne ume da ga prenese; džaba mu veština u predavanju kada nema dovoljno znanja koje bi preneo studentima... > profesor. A, uzgred, predavati i nije neka filozofija. Ko nije probao, ne zna... Uostalom, zavisi kakav je predavač krajnji cilj sebi zadao... Pozdrav, B.
ex.yu.454 budim, -> #292, guta
>#> Procitaj spisak akcionara. Tu je pola bivseg CK... > > Kao i u svim ostalim institucijama, partijama, porodicama... Radi se o CK (Centralnom komitetu SKJ)! A to je jedno prilično malobrojno telo (čak i ukupno gledajući poslednjih 10-ak godina postojanja SKJ, ili SKSrbije); govoreno terminologijom sadašnjih političkih partija, to su Glavni odbori. Glavni odbor je vrhovni organ jedne stranke između dva zasedanja Skupštine te stranke (a Skupština je jednom u dve godine, kada redovno zaseda); to ti govori o "specifičnoj težini" članova dotičnih tela (uključujući i nekadašnji CK). Zato je malo verovatno da će svaka porodica imati po jednog, a i o institucijama se da raspravljati... Pozdrav, B.
ex.yu.453 budim, -> #291, mastermind
> Sloveni su pleme, Srbi su nacija, a muslimani su verska > zajednica.... Nešto mi pade na pamet... Sada je, u teoriji, moguće da se osoba izjasni (s punim pravom) kao: Bošnjak-Srbin-Musliman-ateista !!! Svaki dalji komentar izlišan... Pozdrav, B.
ex.yu.455 budim, -> #293, guta
> Dobro sad, ja sam mislio da Stari & Srednji ne spadaju u nešto > što se može tendenciozno prerađivati u svrhu ideološke > kontaminacije. Ne vidim da je dotično razdoblje istorije moglo > da se nešto upropasti drugačijom interpretacijom. Glede toga, > kakvi su ti ruski udžbenici po pitanju tog dela istorije, šta > je iskrivljeno/netačno? Moj najomiljeniji deo (i ja sam sa istorije): Udžbenik "Istorija starog Rima", autor akademik N.A. Maškin, str. 263/4: (o neuspešnom pohodu rimskog vojskovođe Krasa na Parćane; doslovan citat) "Stari Parti - kaže drug Staljin - znali su za ... kontraofanzivu, kada su rimskog vojskovođu Krasa i njegovu vojsku odvukli u dubinu svoje zemlje, a zatim krenuli u kontraofanzivu i pobili ih" (oznaka za fusnotu, a u fusnoti: Odgovor druga Staljina na pismo druga Razina , "Boljševik" br 3, 1947, str. 8) Inače, udžbenik je pun floskula tip "revolucionarni pokret rimskih robova" (200 godina pre Hrista!!!), "Spartak u oceni klasika marksizma-lenjinizma" (pa ide cela strana), zatim omalovažavajućih teza o "nekim buržoaskim istoričarima"; insistira se na nekim izrazima tipa "rimski zelenaši"; nekim događajima je poklonjemno previše pažnje (u skladu sa tim da li se moglo iskoristiti za potporu tezi o "vekovnoj borbi potlačenih klasa"), a nekima nedopustivo malo; i tako dalje, i tako bliže. Sve to prilično iritira čitaoca, a zna i da zamara (jer selekcija tokom čitanja odvlači pažnju od suštine). Kažu da je ovaj udžbenik Tik-tak za udžbenik "Stara Grčka", koji je praktično neupotrebljiv. Sovjetski udžbenik za opšti srednji vek se i ne navodi u spisku potrebnih kjniga, iako je zvanično udžbenik za taj predmet (pogledao sam ga, i ono je tragikomično!). Ipak, nedostatak adekvatnih udžbenika ne predstavlja dovoljan razlog profesorima Starog veka da prevedu ili, ne daj Bože, napišu takvo što. A pitanja na ispitu bi bila komična, da se događa nekom drugom :((( Inače, SVE u bivšem SSSR-u (i satelitima) je bilo predmet pažnje nadležnog organa, a indoktrinacija je počinjala tako reći od kolevke... Seti se slika sa sahrane Kim-Il-Sunga! Pozrdav, B.
ex.yu.450 budim, -> #279, kum.djole
>>> Ponavljam pitanje: Crnogorska kapa ima 4 ocila. Sta mislis > sta ona znace? > > Zastava Somalije ima petokraku. Šta misliš šta ona znači ? > Zastava Nordbrabanta je komplet šahovnica.. šta li je to majku > mu ? Zastava Nigerije ima dve zelene spoljne pruge - šta li one > znače..? Kada neko ovako banalizuje oblast ljudskog delovanja za čije proučavanje postoji i naučna disciplina (heraldika), čovek ne može da odoli a da se ne zapita da li ta osoba čini to iz nedovoljno širokog obrazovanja, ili namerno, sa ciljem da ukaže na ništavnost obrazaca i vrednosti koje je dotičnan naučna disciplina ustanovila. Ili je u pitanju svesna zamena teza, sa predpostavkom da sagovornik ne poznaje dovoljno tu oblast te da će zbog toga iznešeni "argumenti" uticati na dalji razvoj diskusije u korist dičnog "poznavaoca" ? Poreklo krsta sa četiri ocila seže u duboku prošlost, a vezuje se za Vizantiju, t.j. Carigrad... Da ti ne kvarim užitak istraživanja, neću napisati više ! :) Samo bih te molio da svojim napisima ne stavljaš heraldiku u rang raznih kvazi ili, u najboljem slučaju, nedovoljno razvijenih nauka. Da budem konkretniji, nemoj da stavljaš sklop srpskog grba u rang široko primenjivanih heraldičkih kompozicija, jer to odudara od stvarnosti. Sa rizikom da me doživiš kao džangrizavog svađalicu, pozivam te da mi proširiš horizonte i navedeš bar 5 (pet) državnih (ili, 'ajde, bilo kog ranga) grbova koji sadrže kompoziciju krst+ocila. Pozdrav, B.
ex.yu.451 budim, -> #280, kum.djole
> Zar ovako opravdavati svoju nepismenost..? Ne, ali razgovor o tome ne spada u konferenciju forum:ex.yu "Gađanje" izrazima ili pravopisom odražava sliku obrazovanosti cele popu- lacije, ali naglašavanje (uz sarkastične i nipodaštavajuće komentare) grešaka može, po mom mišljenju, samo da skrene raspravu na neke "lične koloseke". Upravo kao i ironična oslovljavanja, prišivanje stranačke pripadnosti, omalovažavanje sagovornika ("TI ćeš da mi kažeš"), itd, itsl. Ja učestvovanje u FORUM-u shvatam kao izlaganje i argumentovanu odbranu svog mišljenja i stava (dobro, uz mala istupanja u afektu ;) ), sa ciljem da učesnici dublje sagledaju svoja ubeđenja i eventualno ih modifikuju... Pozdrav, B.
ex.yu.449 budim, -> #274, kum.djole
> "Ljiljani" imaju veze sa francuskom i britanskom imperijom > onoliko koliko belgijski i holandski lavovi nemaju sa bugarskim > i senegalskim lavom, ili austrijski, nemački i američki orao sa > srpskim i crnogorskim. > > Po istom aršinu ocila na crnogorskoj nošnji mogu da budu > nametnuta srpskim uticajem (kada je crnogorska narodna nošnja > sa ocilima _nastala_?) dok zvanično, istorijsko obeležje > crnogorskog naroda ostaje beli orao na crvenom polju, sa > zlatnim lavom na grudima. Treba se malo spustiti na zemlju... Ljiljan spada u red heraldičkih obeležja koja su vrlo široko korišćena (kao, npr. orao, krst, zmaj/lav kao čuvar grba, i sl.). Naročito je široko korišćen u francuskoj, gde postoji široka lepeza grafičkih varijanti ljiljana (Fleur-de-lis). Isti se, uostalom, nalazio u grbu francuske kraljevske kuće... Englezi su, opet, više preferirali ružu... No, NIŠTA u heraldici nije slučajno, i to treba imati na umu. Heraldička pravila su u srednjevekovnoj Evropi ustanovljena tokom prvih krstaških ratova, da bi bila sređena već u vreme pohoda 1189. U srednjem veku se na to VEOMA pazilo; srednji vek je, uopšte, vreme simbolizma (uslovno rečeno, da se ne bih "rasplinuo"), i kada su ceremonije u pitanju ništa nije rađeno slučajno ili od oka. Ako se može smatrati da ne mora biti veze između grbova (što znači između vlasnika istih, bile to porodice, gradovi ili države) koji sadrže elemente opštih grupa heraldičkih figura (npr. lav, kula, krst, zmaj, grifon,...), I TE KAKO se mora uzeti u obzir situacija kada se jedan isti grb primenjuje u dve situacije (da ne kažem države ili, da ne čuje zlo, nacije). Podsetiću na prvo heraldičko pravilo koje glasi: "Jedan grb NE SME da bude sličan bilo kom drugom. Mora se razlikovati, makar u detaljima". Dakle, svako ko za sebe tvrdi da se makar malo ozbiljno bavi heraldikom znaće da misao da je srpski grb kao deo crnogorskog nasleđa slučajnost ili da je nametnut srpskim uticajem (!?!) spada u besmislice i mora se kao takva odbaciti; osobi koja je u stanju da izrekne takve dve izjave u jednoj poruci (da se ozbiljno bavi grbovima, i pukim nagađanjem oko porekla srpskog grba u crnogorskoj nošnji) jedino mogu da savetujem da svoju energiju (koju evidentno poseduje u zavidnim količinama) preusmeri u makar pokušaj naučnog pristpa ovom "problemu". Pozdrav, B.
ex.yu.459 budim, -> #312, kum.djole
> Rado bi ti sa Srbima u istu državu, rado bi malo do Knina, ali > kad treba da se ratuje i krvari za takvu svesrpsku tvorevinu, > pa nisi ti kriv što si mislio da tako treba i što su neki već > poginuli za te ideje.. tako ? Ne vidim zašto bi se Srbima, uz to najbrojnijem narodu u ex-yu (o tome kako je Jugoslavija nastala da ne govorim), bilo uskraćeno pravo na svoju državu, baš kao što su svi ostali svoju dobili (ovo u rangu teorije; praksa je celu stvar od početka kompromitovala, i na kraju upropastila na duge staze). Ne vidim ni jedan razlog zašto bi, recimo, Srbi u Hrvatskoj pristali da ostanu u njenom sastavu (naročito kada se uzme u obzir karakter te države i opšte raspoloženje većine Hrvata). U situaciji kada se jedna država raspada bez nekakvog pravila (ili normi), a izvesno je da se novouspostavljene granice u dogledno vreme neće menjati, pa kada se sagleda sva isfrustriranost tamošnjih Srba (genocid + težnja ka svojoj državi) i, Boga mu, prirodnost težnje jednog naroda da živi u svojoj državi (naročito ako teza o zajedničkom životu počinje da se ljulja pred očima), dakle, čini mi se prilično normalno da želje postanu stvarnost. Kod Bosne je stvar slična; tek su tamošnji Srbi nacionalno i državotvorno isfrustrirani - iako predstavljaju značajan deo srpskog nacionalnog korpusa, nikada zaista nisu bili u sastavu srpske države. Zato su oni Jugoslaviju i doživljavali kao nekakvo ostvarenje svojih vekovnih težnji; a kada se ta Jugoslavija raspala pred njihovim očima, normalno je da se javi odbrambeni mehanizam (koji je čučao u njima, da se ne zavaravamo, sve ovo vreme). Sama metodika formiranja srpske države je, međutim, bila katastrofalna u svim svojim segmentima. To se može opravdati (možda suviše jak izraz) upravo frustracijama, te naročito jako niskom obrazovnom nivou tamošnjeg stanovništva (ova važi za sve žitelje nekadašnje BiH). Kompleks kolektivne krivice i podsvesni odbrambeni mehanizam odlaženja u krajnost negiranja prava Srba na svoju državu kod pojedinih pripadnika srpskog nacionalnog korpusa (naročito obrazovanijeg dela populacije) ipak pokazuje, na posredan način, da taj deo srpske populacije ipak nije potpuno anacionalan. Uh, raspisah se... Poenta je u sledećem: težnja prekodrinskih Srba da žive u zajedničkoj srpskoj državi je normalna, i njihovi postupci u ovom ratu ne treba tu težnju da ponište (kao što neće). Kao što mi, ovdašnji Srbi, ne treba zbog svojih sitnih svakodnevnih potreba i, zašto ne reći, kukavičluka da im tu pravo na tu težnju uskraćujemo. Bojim se da će se, posle ovih događaja a sa ovakvim ishodom, želja za jedinstvenom srpskom državom tek raspaliti među Srbima u nekadašnjoj BiH ("ih, malo nam je falilo..."); nadam se da su lekciju o vođenju rata i ponašanju u istom naučili... Pozdrav, B. p.s. Ne poteži tvrdnju o nečijoj (ne)spremnosti da ide u rat dok ne utvrdiš faktičko stanje stvari; proglašavanje (implicitno) nekog za kukavicu, kada je isti proveo određeni period na frontu, može da deluje krajnje razdražljivo!
ex.yu.456 budim, -> #299, guta
>#> Osim što se nalazi na teritoriji odakle je potekla >#> starovekovna srpska država. ;) > > Starovekovna srpska država obuhvatala je i dobar deo Grčke, > Albanije, Makedonije, Bugarske. Takođe, tokom tog perioda > obuhvatala je i manje od Beogradskog pašaluka. I šta sad? Biće > onda da treba i Grke smatrati za Srbe... Istina, jezik im je > različit, ali crkva je ista, a ima i kulturnih sličnosti. Za > Bugare, još i više. Njima je i jezik sličan. A tek Japanci... > Tjah, samo da nemaju one kose oči... ;) Starovekovna srpska država je u jednom (kratkom) periodu obuhvatala i delove današnjih država Albanije (celu), Makedonije (celu), Grčke (zamašan deo), i zanemarljiv deo Bugarske. Međutim, Dušan (za čije vladavine je država obuhvatala te krajeve) je bio car na celoj teritoriji, ali kralj samo Srbiji (u sr. veku je takvoj simbolici poklanjana ogromna pažnja). Poenta je u tome da je čak i tada razlikovana stara Srbija od osvojenih krajeva (za koje se i ne tvrdi da skroz etnički spadaju u slovenski /o srpskom da i ne pričamo/ plemenski/nacionalni korpus). Kao što prvobitna poruka kaže (a da si pokušao da je pročitaš kako treba verovatno bi i sam uočio), današnja Crna Gora obuhvata značajan deo teritorija "odakle je POTEKLA starovekovna srpska država" (citat); mislim da prosečno obrazovanom korisniku SEZAM-a ne treba objašnjavati razliku između pojmova 'poticati' i 'obuhvatati' , naročito kada se odnose na jednu državu, i to u dva perioda koje razdvaja vremenska razlika od skoro 200 godina. Ako ćemo da cepamo dlaku, prvobitna srpska država, od VII do X veka (namerno ne pišem Srbija) je obuhvatala oblasti od reke Cetine, preko Livanjskog polja i doline Vrbasa do Save, do Drine (istočne granice sada nisu bitne), a na jugu i jugoistoku do današnjeg Lješa, pa Drimom do Prizrena. Ova država je definitivno obuhvatala i celokupnu teritoriju današnje Crne Gore, i smatra se da je bila naseljena SRBIMA. U teritoriju Duklje (XI vek) spadale su Zeta (t.j. današnja CG), Travunija (duboko zaleđe Dubrovnika) i Zahumlje (srednja Dalmacija do dubine današnjeg Mostara), a povremeno Raška i Bosna. Nemanja u osnivačkoj povelji Hilandara u zemlje koje smatra starim srpskim ubraja i Zetu (on ih naziva "dedovinom", t.j. teritorijom koja je nekada bila u sastavu srpske države). Nemanjina država se danas u š irokim narodim masama i novinskim feljtonima smatra nukleusom srpske srednjevekovne države kakva je poznata širokom auditorijumu (iako je, kao što se može zaključiti iz gore napisanog, srpska država postojala u više navrata i ranije). Sve u svemu, da se primetiti da teza da se CG nalazi na teritoriji odakle je potekla starovekovna srpska država" i te kako stoji, i ne vidim racio- nalne razloge da se ta činjenica neargumentovano pobija i čak prilično niskom banalizacijom ismeva. Pozdrav, B.
ex.yu.457 budim, -> #304, saxon
> što je to učinio Aidid u Somaliji. Upravo ste mogli da čujete > Klintona kako poručuje Slobi da ima još sasvim malo vremena da > smiri nestašnu dečurliju u RS. Posle toga verovatno sledi neki > novi ultimatum, Radovanovo kategorično odbijanje istog, > dvonedeljno busanje u grudi ("mi ne možemo, ni po koju cenu, > pre ćemo da izginemo do poslednjeg..." i slične teatralne, > patetične i nikad ostvarene zakletve). Možda ga ovaj put NATO > ne ubedi svojim "argumentima"? Možda na kraju Amerika Meni izgleda (posle Mladićevog govora u Vlasenici /btw, ima li neko inte- gralnu verziju?/) da upravo Mladić predstavlja opoziciju prihvatanju dejtonskog sporazuma (a naročito stranom prisustvu u obliku tamo utvrđenom), dok je Radovan, čini mi se, spreman da (iako teška srca) prihvati potpisano. Ne radujem se budućim događajima, ako nastave u smeru u kom su krenuli... Pozdrav, B.
ex.yu.458 budim, -> #310, kum.djole
> Eto ti sad.. biće znači opet ? Pa, s' obzirom na "zadovoljstvo" zaraćenih strana, sve su šanse. Moje je mišljenje da će se na ovim prostorima ratovati sve dok se ne konačno ne uspostave nacionalne države koje će obuhvatiti gro _svaka_svog_ _naroda_. Alternativa je sazrevanje svesti da nije važno da li ti je komšija _te_i_te_ nacije, nego kakav je čovek, ali ne verujem da će se do toga stići u nekom sagledivom periodu (bar ne u toj meri da krv ne uzavri kada neko pozove na rat protiv pripadnika druge nacije, kao što je sada bilo). Ipak je ovo Balkan, sa svojim teškim bremenom (sada dodatno opterećenim) i opštim obrazovanjem na nivou "niže od tepiha". :(( >>> Jel' znas odakle je regrutovana SDG? >>> Oni su bili Srbi i, gle sramote, nisu se stideli da to >>> pokazu! > U bogati! > A muslimane treba da je sramota što su organizovali svoju > vojsku i što su oni navijači koji su stali pod politiku SDA > radili _istu stvar_ kao i njihove kolege sa istoka i zapada..? Ne vidim zašto bi jedni bili zločesti a drugi dobri-ali-naterani-ponašanjem druge-strane... Svi spadaju u isti koš, što su, konačno, svojim ponašanjem u ratu i pokazali. Bes i destruktivna energija+nivo obrazovanja prosečnog ultranavijača sa ex-yu prostora su, pokazalo se, predstavljali idealnu osnovu za "preobraćivanje" u okorelog šovinistu, ma gde bio. Pozdrav, B.
ex.yu.461 budim, -> #318, bojt
>>> Hm... Navedi bar jednu naciju koja je nestala poslednjih 500 > godina ? > > Nemačka... Američka... Hm... NESTALA, ne NASTALA ! (A ova tvrdnja o nemačkoj naciji je besmislica kakvu odavno nisam čuo! I o američkoj se da raspravljati...) Pozdrav, B.
ex.yu.462 budim, -> #319, bojt
> ...umesto da se umeša pa da se mnogo veći genocid izvrši nad > svima, pa da svi odemo u 3... Odlaženje iz krajnosti u krajnost mogu samo da shvatim kao opravdavanje svoje nespremnosti (strah?) da se stavi glava u torbu i pomogne Srbima preko Drine da ne dožive isto što u prošlom ratu (kad smo kod genocida). Možda, da je Srbija stavila do znanja da će da se odlučno umeša (a ne kao što se umešala) u svaki pokušaj diskriminacije (o nečem gorem da ne pišem) pripadnika svoje nacije van granica RS, do svega ovoga ne bi došlo... Al', bi šta bi... :((( > Ja sam se malo razočarao u svest svoga naroda kada je, doduše > uglavnom nesvestan, pristao da vrši genocid nad drugim narodima > i to, da podsetim, uz parole "bolje danas mi njih, dok smo > jači, nego sutra oni nas, kada oni budu jači". Ovaj osećaj apsolutno stoji! Pozdrav, B.
ex.yu.463 budim, -> #322, gerber
> YR>*> Hm... Navedi bar jednu naciju koja je nestala poslednjih > 500 godina ? > > Bušmani, Aboridžani, Plavi kitovi,.. Ako je ovo neka vrsta šale, onda je ja, na žalost, ne shvatam... B.
ex.yu.460 budim, -> #317, bojt
> Glavni gazda je dosta kasno (ali ipak) shvatio da će voz da ga > džokne u glavu, pa se sa pruge sklonio. Neki izgleda još čekaju > lilihip... ...što ne znači da je "čekanje lilihipa" samo po sebi pogrešna ideja. Možda se trebalo potruditi da se isti ne čeka na pruzi, i usamljen... Pozdrav, B.
ex.yu.464 kum.djole, -> #445, basrak
Hm, tačno sam znao da će te ova (simbolična:) opaska pogoditi..:) ali nije bilo namerno, bilo je logično uputiti identičan odgovor na sličnu provokaciju.. :) >> Ovo već postaje smešno... Postaje smešno. Smešno je zato što ti i Budim moje jugoslovenstvo stavljate u isti koš sa tom partijom koju navodite, a ja takve 'zaključke' ne mogu da definišem nikako drugačije do pukom ograničenošću. >> A nedavno si napisao: Napisao sam. >> " Uvrede inače primam na mail, ali ne vidim razloga zašto bi me >> bilo ko vređao ako ne mislim kao on, ne ponašam se kao on, ne >> govorim kao on. " I ? Gde je caka ? Valjda 'pominjanje porodice' predstavlja malo veću uvredu od etikete 'ograničenosti' ? Ili ja to iznosim neki svoj sud te se na taj način 'vadim'..? Takođe, to poistovećivanje sa JULom ja mogu da shvatim kao uvredu, zar ne ? Toliko zagoreo nisam :) ali ne prihvatam da mi se podmeće ono što ne stoji. Ostav. Ako se osobno vređaš blagoizvoli primiti izvinjenje.