FORUM.16

02 Dec 1995 - 22 Nov 1996

Messages - ex.yu

ex.yu.849 maksa, -> #811, jankor
Što ste ovo uradili? >> #> pokazemo oruzjem. Ovo se prvenstveno odnosilo na Makedonce >> i Crnogorce >> >> Kome ti ti prijetis oruzjem??? Gotovo, poteže kuburu. # Ne pucaj u gitaristu #
ex.yu.850 maksa, -> #821, supers
>> klizav im je teren. Zašto Šiptar a ne Šiptarija? Zar nije >> besmisleno prihvatiti naziv na manjinskom jeziku za pripadnika >> nacije, a koristiti latinsko Albania za ime zemlje? Englezi Holandiju zovu Netherlands a tamošnjeg domorodca - Dutch. Francuzi tu istu Holandiju zovu Pays Bas, a stanovnika - Hollandais. Da li je to besmisleno? Ni jedan od ova dva izraza nije pogrdan. Englezi Nemce pogrdno zovu Kraut (sauerkraut - kiseli kupus, nacionalno jelo ;) Francuzi Nemce pogrdno zovu - Boche (ne znam zašto, al' znam da je ovo pogrdno barem koliko i "Švaba"). Ni jedan od ova dva izraza nema etimologiju u geografskom obeležju, odn. nazivu na jeziku "grđenog" naroda. Kačiš paralele, odn. transverzale? ;) Tako se to radi u svetu, a ti vidi. ;))
ex.yu.852 bojt, -> #812, jankor
>> >> >> Ej, polako... Ko to oni? Mi?! Moja majka je iz Crne >> >> >> gore, kao i Roditelji moga oca. Ipak svi mi se osecamo >> >> >> SRBIMA! > >> >> Na zalost po nas Srbe... ostale. >> Stvarno vas sazaljevam al ko vam je kriv. Imate tu nesrecu da >> pripadate naciji kojoj pripada i narod ciji su se pripadnici >> pokazali (bar u zadnjih 1000 godina ,ima nade da se i vi >> pokazete) neuporedivo sposobniji po pitanjima dolaska na vlast >> i opstanka na njoj. Nisi shvatio. Mislio sam na njega a ne na Crnogorce u globalu.
ex.yu.853 stefan, -> #781, saxon
> Onda daj neku temu koju još nismo načeli! Pisanje za Forum podrazumeva da > ovde niko nikog ne može iz temelja da uzdrma i natera ga da promeni > mišljenje. Slao je bane i po triput isti exec pa ne vredi... Osim toga, > ni ljudi nisu uvek isti - ja sam ovde od pre dva meseca. Ok, to je baš ono o čemu sam ja pričao. Svakih mesec-dva pojavi neko novo lice, započne diskusiju, onda ga dočekaju veterani, to potraje malo onda se svi smire, novopridošli ili digne ruke totalno od foruma ili pređe u veterane...:) A priče su uglavnom iste, pogotovo u poslednjih godinu-dve. Nije mi bila namera da ikoga odgovaram od diskutovanja. Kao što vidiš i dalje sve pomno pratim, uvek se naiđe na neki novi, zanimljiv detalj :) > BTW, slična primedba ("ista dosadna lica") može da se stavi i svim > drugim konferencijama. Nije to bila primedba. A glede toga, ono što sam ja napisao bila je više konstatacija no primedba.
ex.yu.854 stefan, -> #787, ilazarevic
> > muslimani su verska zajednica , i ne piše se velikim slovom > > !!!!!!!!!!!!!!! > > Pravopis, prijatelju, pravopis... Glede pravopisa, i naš voljeni predsednik ima neku frku sa time pa piše "musliman" a ne "Musliman". Možda je on nekim dekretom promenio pravopis a da mi to ni ne znamo ;)
ex.yu.855 mitcho, -> #738, gerber
> Pitao je supers nešto drugo. Onih par činjenica koje znam me > navode da zaključim kako je, kada je Severna Irska u pitanju, > odnosno Alster, katolički manjinski deo Irskog porekla, dok su > protestanti mahom doseljenici koje je Engleska naseljavala u Pitao je da li je Irkinja o kojoj pričam Irskog porekla. Rekao sam da jeste. Bar je tako ona tvrdila. Mada mi je rekla da ne govori Irskim jezikom (zna samo nekoliko reči). Za veroispovest je nisam pitao.
ex.yu.869 bane., -> #658, supers
>> Vracanje Albanaca u Siptare bi bilo slicno nazadovanje. Je li >> dovoljan argument to sto je posle rata, kada su izrazi Arnaut >> i Arbanas napusteni kao arhaicni, bilo dozvoljeno napisati i >> Siptar, negde do 1968.? Ako zarad tih dvadesetak godina treba >> direktno provocirati najbrojniju manjinu ovde, onda sa nama >> stvarno nesto nije u redu. Ako novim imenom nacije u znacenju DRZAVLJANSTVA susedne drzave koja itekako pokazuje teritorijalne pretenzije prema delu srpske teritorije treba provocirati nabrojniju naciju ovde, onda sa NJIMA nesto stvarno nije u redu ;)
ex.yu.876 bane., -> #667, supers
>> to su manje retrogradni (valjda je nesporno da je opsta >> svetska tendencija ka integraciji, a ne ka zatvaranju u sebe). Opsta tendencija u starom veku je bila prema robovlasnistbu, pa? Na zalasku rimskog carstva, opsta tendencija je bila prema uzivanju alkohola, seksualnoj izopacenosti, dembelisanju... I? Da li je sve to bilo pozitivan smer? >> ispadnu nazadna. Evolucija od coveka do ribe je nesumnjivo >> regresivna, a od pripadnika nacije do gradanina kontinenta ili >> sveta ne. Jer pri tom jedinka ostaje homo sapiens. Na pocetku je bio homo sapijens. Nacije su se razvile kasnije.
ex.yu.875 bane., -> #666, supers
>> Sve to stoji. S tim sto srpska premoc raste proporcionalno >> kalibru. Da, ali da li je tebi bittno da li si stradao od mine od 120 mm ili od one od 80 ili pak od "obicnog" snajperskog metka? >> Vrlo rado. Jako bih voleo ako bi kojim slucajem naoruzanje >> bilo makar grubo razvrstano po lokacijama, da vidim da li je >> rec o ozbiljnim procenama ili o necijim fiks-idejama o >> kolicini muslimanskog naoruzanja. Ppkusao sam da pronadjem tacne podatke, ali mi se taj dokument negde zaturio. Cim ga pronadjem prepisacu sadrzaj.
ex.yu.874 bane., -> #665, supers
>> Da li je moguce da neko procita moju poruku 3.223 i izvede >> ovakav zakljucak? Cikam te da iz te moje poruke izvuces makar >> jednu jedinu recenicu u kojoj na bilo koji nacin afirmisem >> hajku na bilo koji narod, bili to Srbi ili Hrvati. Smatram da >> je ta poruka razumna da razumnija ne moze biti i zbilja me >> interesuje sta te je navelo da mi lupis ovaj reply. Ne govorim o tvojoj poruci br. 3.223, vec o utisku koji vecina tvojih poruka izaziva kod mene. Dakle, nesto globalno a ne pojedinacno.
ex.yu.873 bane., -> #664, supers
>> Bez namere da ulazim u opravdanost jednog ili drugog, >> cinjenica je da je kreiranje prilicno glatko proslo, a onaj ko >> pokusa obrnut proces moze samo da izazove dzumbus, do >> krvoprolica. Kreiranje je glatko proslo jer je izvrseno u jednom despotskom rezimu bez trunke demokratije. Da li ti smatras da treba ponovo uspostaviti takav rezim radi mira u kuci? Drustveni lomovi, a uvodjenje demokratije je jedan od njih, nikada ne prolaze bez zrtava. A zrtve su uvek uglavnom nevini.
ex.yu.872 bane., -> #663, supers
>> Koji je to program nemoguce naterati da, kada generise exec, >> pise preko starog, a ne da nadovezuje nove replike na vec >> poslate? U cemu je tvoj problem, pa uvek biras dodavanje na >> postojece replike, umesto overwrite? Pisem iz nekoliko seansi, pa se desi da zaboravim da sam umedjuvremenu prethodnu seansu vec poslao. Zaista se izvinjavam, nije mi bila namera da nekoga iritiram.
ex.yu.871 bane., -> #661, supers
>> u proslosti vec dokazana. Ali time nije nista manja steta sto >> vecina nije imala petlju tome da se odupre. A da li je uopste mogla?
ex.yu.870 bane., -> #660, supers
>> Ali svaki iskvareni oblik, tipa Siptarija ili Siptar nema veze >> sa tim. Opet cu da se vratim na analogiju. Da li je uvredjivo napisati iskvareni oblik reci Srbija - Serbija? Da ne govorim o sirotim Bclijama (Bec=Wien) koji bi mogli da nam zamere da ih becimo! Ali, interesantno, njima to ne smeta, valjda sto nisu znacajna manjina ovde i sto nemaju teritorijalnih pretenzija.
ex.yu.868 bane., -> #648, fancy
>> postoji, trenutno, bolje ime, koristi se ovo. So, nemoj da se == Nesto slano? Ili je to nova rec u srpskom jeziku? Koju koristi neko ko INSISTIRA na pismenosti i hvata se za svaku stamparsku gresku kao davlhenik za slamku.
ex.yu.867 bane., -> #640, budim
>> nikacije, iako bi dobra vojska i to dosta brzo mogla da >> imobilizuje. Stradala je fabrika u Vogosci, i objekti u >> Hadzicima (mada mi nije poznato da li su masine iz Hadzica Hvala bogu najskuplje jesu, ili su bar obezbedjene u podzemnim skladistima. Problem je sto su uglavnom ostale na lokaciji "Srpskog Sarajeva" sto se u svetlu "jedinstvenog Sarajeva" postavlja kao tesko resiv problem. >> izvucene ranije). Uzgred, magacini su, izuzev zaista nekoliko, >> bili PRAZNI; u kasarnama (Luka- vica,...) nije bilo zive duse; >> unistavane su antene, ali ne i objekti ukopani par desetina >> metara ispod njih,... A te antene ce BESPLATNO obnoviti Amerikanci... Naravno, to besplatno ce platiti Saudi Arabija. Dobar nacin da se nadje nov biznis sa americke firme!? >> Ko zna sta sve stoji iza saopstenja, snimaka od par minuta, >> izjava, itd... Mi samo mislimo da znamo sta se dogada na >> terenu. Tacno.
ex.yu.865 bane., -> #637, bojt
>> Bogami, iz moje poruke proizilazi genocid ne nad protivnicima, >> vec nad nama. Pri tome nisam mislio na neko hipoteticko >> mesanje u nekim hipotetickim uslovima, vec na konkretno >> mesanje u konkretno ovim uslovima, koji su takvi kakvi su >> ponajvise zaslugom idiotske srpske politike. I to ne od skoro, >> vec od 1987. Ne, nego jos od 1918, a pogotovu od 1945.
ex.yu.856 bane., -> #614, saxon
>>> Prosto je bilo OCIGLEDNO da se tesko naoruzanje NE povlaci, i >>> da sve poprima razmere sprdnje >> >> Mozda je bila sprdacina ali je nesto ipak ostvareno: >> Tesko naoruzanje ZAISTA nije povuceno. Normalan zivot se NIJE VRATIO u Sarajevu, vec je ostao RELATIVNO normalan, kao sto je bio i pre toga. Cinjenica je da je pre toga s vremena na vreme otvarana vatra (OBOSTRANO!), ali ni blizo toliko cesto i takvom snagom koliko su mediji (obe strane) trubeli o tome. Naravno, ti si cuo samo JEDNU od te dve strane, jer si tako zeleo. A o (ne)normalnosti zivota u muslimanskom delu Sarajeva najvise svedoce potresne izjave zena, obucenih po poslednjoj modi, besprekorno nasminkanih, sa besprekornim frizurama... Ili je tamo bilo mnogo normalnije nego sto je to prikazano, ili je to snimano negde drugde u nekom studiju... Uzgred, zapanji me koliko muslimana perfektno govori Engleski???
ex.yu.857 bane., -> #618, kant
>> O ostalim tackama jos mozemo i da polemisemo, ali ovo nije >> tacno. Sta je to od infrastrukture toliko osteceno (unisteno) >> da bi ovo gore moglo da se izjavi? Infrastruktura nije, ali je industrija veoma ostecena. Steta je u svakom slucaju ogromna. Neka im je na cast!
ex.yu.858 bane., -> #619, budim
>> Takode mislim da su protekli dogadaji pokazali da prekodrinsko >> srpsko stanovnistvo, svidelo se to nekima ili ne, ima zelju da >> zivi u jedinstvenoj srpskoj drzavi; posledice rata (i zivo Tacno. Ako je nesto dobijeno u celoj nesreci, onda je to nada u srpski narod "s one strane Drine". Priznajem, uopste nisam verovao da u njima ima i blizu toliko osecaja pripadanja srpskom narodu, pored sve one maske "bratstva-jedinstva", "jugoslovenske raje", itd... Ako sam ja licno dobio nesto od ovog rata, onda je to vera u bosance kao Srbe.
ex.yu.859 bane., -> #622, budim
>> Pa, da ne preterujemo, ipak... >> Dobro, malo sam preterao... sesta!
ex.yu.860 bane., -> #624, budim
>> Milosevic proglasio Prcu (Koljevica) za svog izabranika iz RS >> u Parizu... >> Koljevic, u svojim izjavama, je istina malo odmereniji od ostatka uzeg rukovodstva RS, ali nije mista manje Srbin... Uostalom, neke njegove poslednje izjave bas i ne zvuce vrlo odmereno. Uzgred, tako se po stampi mastalo i o Mladicu kao milosevicevom adutu. Stvarnost je to opovrgla. Njegov adud tamo moze biti samo neka minorna licnost bez licnog integriteta kao sto je to bilo u RSK, druga je stvar da li ce to proci u RS...
ex.yu.862 bane., -> #632, mastermind
>> sluze kao primer nacionalne svesti... ako njima bili boj kaze >> da je bombardovao Srbe u bosni ( za njih bogu iza nogu ) da bi >> sacuvao Americku demokratiju, oni to odmah "kupuju",i svima im >> je drago zbog toga sto je sacuvana njihova _osnovna sloboda_ >> ... na to se svodi njihova svakodnevna upotreba kolektivne >> svesti... Normalno, jer "da nije bilo bombardovanja oni zli Karadzic i Mladic (cije ime znaci WAR!) bi dosli u njihovu zemlju i uzeli im njihovu slobodu!" ;))))))))))) Izem ti njihovu kolektivnu svest!
ex.yu.863 bane., -> #634, mastermind
>> provodili klanjajuci se u nekoj dzamiji...to je posluzilo >> svrsi, ali kao sto se vrlo cesto desava, nas narod nije znao >> kad je dosta, pa je nastavio sa tim, i umesto da oprosti onima >> koji su _pokleknuli_, on ih je i dalje kaznjavao... Da, tako nekako.
ex.yu.861 bane., -> #629, bojt
>> bane. po cetvrti put dupli exec. 80 poruka. Crveni karton. a?
ex.yu.864 bane., -> #636, bojt
>> Za razliku od Srba i Crnogoraca, nemacki katolici i >> protestanti su se, do pre 200 i nesto godina, tako temeljno >> klali da mi, nekako, ipak vise lice na Srbe i Hrvate. Ratovali su, nisu se klali. Pod klanjem se obicno podrazumeva genocid nad stanovnistvom, a ne vodjenje rata sabljama i macevima.
ex.yu.866 bane., -> #639, budim
>> Jes', al' sta cemo sa Muslimanima ? ;> "Zovem se Muharem, i >> ne vjerujem u Boga. Sta sam ja onda?" - pa, M(m)usliman (jel' >> da) ateista :) Zvuci upravo onako kako i jeste :)) >> A zamisli tek Muharema koji se krsti sa tri prsta! Zbog takvog (hipoteticnog) Muslimana je siroti Maruf isao peske od Travnika do Viteza...
ex.yu.889 bane., -> #694, dbambi
>> Ti i drugi uvazeni clan fatalnog dueta B & B ste uporno >> tvrdili da je kolektivna svest jedan od stubova nacije. >> Drugi behu jezik i crkva, ako se ne varam. Ja nisam.
ex.yu.890 bane., -> #695, dbambi
>> MOzes li da nam das te podatke za period april-maj-juni '92 ? Pokusacu da dodjem do njih. Za vikend idem "tamo", pa mozda dobijem nesto.
ex.yu.891 bane., -> #696, dbambi
>> narodi ili drzave samo u slucaju da to zele obe strane.Sve >> drugo se zove okupacija ili prisilna asimilacija.To svakako >> smatram negativnim. Znaci, RSK je okupirana. Pa to i ja tvrdim sve vreme! A sada i RS, a mozda i BHF. Samo ko je tu okupator? Fantomska drzava Bosna?
ex.yu.892 bane., -> #697, dbambi
>> Mozda, ali ako jeste manipulacija je bila sjajna jer uspeva >> toliko godina pa cak i posle sopstvenog prestanka.Poslednja >> dva pitanja su Manipulacija je vrsena 50 godina? Koliko je potrebno za "demanipulaciju"?
ex.yu.893 bane., -> #699, dbambi
>> oruzane srpske formacije u Bosni sam nazvao "vojska bosanskih >> Srba".Navedi mi sta ovde tacno predstavlja "uvredu tvog >> naroda" Republika Srpska je DRZAVA mog naroda. Ako neko kaze "bosanski Srbi", on ne priznaje DRZAVU mog naroda. A time vredja moj narod.
ex.yu.894 bane., -> #700, dbambi
>> Dakle to sto tvrdis (da je on namerno ostetio Srbiju i Srbe >> jer je bio Hrvat) nigde ne pise, doticni Hrvat to porice >> i niko drugi to ne moze da potvrdi.Opet smo tamo gde smo i >> bili da je to dakle samo tvoje misljenje koje nicim ne mozes >> potkrepiti. Naprotiv, dosta ljudi to moze da potvrdi. Cak sam dao i neka imena. Telefonski imenik u ruke, pa proveri svedoke.
ex.yu.895 bane., -> #702, mbiresev
>> Bilo je opasno kazati Siptar. Verbalni delikt! >> To zapravo ovde mnoge mnoge tisti i otuda ova silna rasprava. >> Verbalni delikt je glavni argument. Tacno! >> Da zakljucim: u vojsci sam imao drugare Siptare. Postovao sam >> ih kao ljude i, veruj mi na rec, mogao sam i mater da im >> opsujem (bez posledica). A neki, koji su koristili pogrdno >> _Albanci_ su i batine dobili. Jeli, da nismo mi u isto vreme sluzili vojsku? Tako je bilo i u "moje" vreme.
ex.yu.896 bane., -> #703, mitcho
>> toga se stize naucnim radom. Osim toga, mora i da ima dovoljan >> broj radova (opet, zamisli, naucnih) i to prilikom svakog >> reizbora. A, vidis, nigde i niko ne meri kakav je on predavac. >> A kako bi ti to izmerio? Nazalost, ne meri. A kako bi izmerio? Lako. Na osnovu uspeha u izgradjivanju znanja svojih studenata. >> Za ovo prvo si u pravu. Ali, takvi su izuzetno retki. Ovo >> drugo, hmmmm... Ako nema dovoljno znanja onda znaci da je >> bezobrazan, jer nece da nauci, a prihvatio se tog posla. >> Rezultati naucnog rada NE prezentiraju se studentima. Samo bi >> im jos to trebalo. A onoliko koliko treba reci studentima, >> toliko svaki Univerzitetski profesor moze da nauci. Ili mislis >> suprotno?! Znas, meni je na pitanje da nam malo jasnije objasni sta je to entropija profesor termodinamike odgovorio: "E kolega, da ja mogu da objasnim sta je entropija, dobio bih nobelovu nagradu!" Par godina kasnije, jedan ASISTENT nam je to vrlo lepo objasnio posto je bio sokiran nasim neznanjem termodinamike (koju smo svi, uz dosta napora polozili). Dakle, mislim suprotno. >> -Vidis, ja nisam profesor, ali bi se moglo reci da predajem. >> -Meni je cilj da studenti sto bolje shvate ono sto im pricam. >> -Do sada nisam imao nikakvih prituzbi na kvalitet posla koji >> obavljam. Naprotiv, desava mi se da studenti dolaze u "moju" >> grupu, iako su po rasporedu trebali da budu u drugoj. >> -TVRDIM, predavati nije neka filozofija! Mnogo je teze ono >> drugo. Tvrdim da su takvi retki. U osnovi, posteno shvatas svoj posao, a vec to je, nazalost, izuzetno retko. Naravno, nikome nije filozofija ono sto zna da radi. Ali ima i onih koji to ne znaju :(
ex.yu.897 bane., -> #705, magbet
>> Gde ide religiozan Rus koji zivi u Srbiji, kad oseti potrebu >> za Bozjom blizinom? U Rusku Pravoslavnu Crkvu.
ex.yu.898 bane., -> #711, bojt
>> Nije on na sezamu od juce... Nisam?
ex.yu.899 bane., -> #716, ilazarevic
>> Da li crnci vole kada ih neko zove "camuge" ili "crncuge"? Ne. Ali oni sebe tako ne zovu.
ex.yu.900 bane., -> #720, ilazarevic
>> Dakle, slavljenje slave je bitna karakteristika Srba? Dobro, >> samo da zapisem to negde, da se ne izgubi. Trebace... Covek je lepo objasnio sta je hteo da kaze, ali ti ne zelis to da razumes. Ajde, da pripomognem: Onaj ko slavi slavu SIGURNO je Srbin. Ali Srbin NE MORA da slavi slavu. To je stvar licnog opredeljenja, postovanja tradicije, itd.
ex.yu.887 bane., -> #690, dbambi
>> Napisao sam da verujem kako su Srbi ispalili tu >> granatu.Nekoliko balistickih timova i ekperata je to >> potvrdilo, neki drugi timovi i eksperti su tvrdili suprotno i >> ti si odlucio da njima poklonis svoje poverenje.Ja to >> postujem, OK. Naravno. Tipicno je "srpski" od nekoliko razlicitih izvestaja prihvatiti bas onaj koji o Srbima stvara najruzniju sliku, cak i ako se taj izvestaj ne uklapa u osnovnu logiku. A osnovna logika zlocina je MOTIV.
ex.yu.888 bane., -> #691, dbambi
>> npr. SPC koja opet nema nikakvog racionalnog razloga da tu >> saglasnost ne da. Ima. Radi se o kanonima Pravoslavne Crkve, koji su za crkvu sve i svja.
ex.yu.877 bane., -> #668, supers
>> cele jedne drzave. Naravno, nasa osecanja nisu istog >> intenziteta (posto ja sa Krajinama licno nemam nikakve veze) >> ali u principu stav je isti, bar kad je u pitanju sudbina >> Krajine. Gresis. Ako pod "licno nemam nikakve veze" podrazumevas rodbinske veze. Nemam nijednog rodjaka tamo, niti mi ijedan predak vuce poreklo odande. Ipak, veoma sam potresen i svu nesrecu koja ih je snasla dozivljavam kao svoju licnu. >> hiljada zivih glava. Utoliko je i rat lakse izgubljen. Siguran >> sam da bi vecina menjala ovaj ishod za ostanak u rodnom mestu, >> naravno, pod uslovom da su uslovi podnosljivi. Greska je sto ==================================== >> se borba vodila za teritorije, umesto za ljude. Samo toliko! A da li su bili, dali bi bili, i da li ce biti?
ex.yu.878 bane., -> #674, supers
>> Niti ima mnogo izbora, niti je veliki atak na suverenitet >> zemlje, u odnosu na stosta drugo sto se trazi. Ako te neko primorava da krsis sopstveni ustav, onda se radi o gruboj povredi suvereniteta. Ima li neki pravnik ovde da malo bolje objasni ovo?
ex.yu.879 bane., -> #676, budim
>> Delim to misljenje (bar kada je SM u pitanju); sve vise mislim >> da SM u stvari NIKADA nije imao nameru da stvori, kao, nekakvu >> "veliku Srbiju" (kako vole da kazu na zapadu ex-YU), vec da >> prosiri svoju vlast, pa dokle uhvati (skoro je Wolf Draskovic >> telefonom nesto slicno rekao Stefanu Mesicu). >> Apsolutno tacno!
ex.yu.880 bane., -> #679, budim
>> Pa dobro, ne mozemo sada sve pod jedan kalup... >> Tridesetogodisnji rat je inace interesantan (gledano sa strane >> analiticara); to je opste zamesateljstvo verskog, gradanskog i >> klasicnog rata (drzava protiv drzave) da je milina proucavati >> ga. A po surovosti se da uporediti sa... ...nista tako surovo >> mi ne pada na pamet! >> Ma hajde molim te! Pa zar jos nisi procitao (svi o tome pisu) da je rat u Bosni "najsuroviji i najprljaviji od svih dosada vodjenih ratova"? ;)
ex.yu.881 bane., -> #681, sasa.m
>> Sa druge strane, zasto Srbi kada su bili mnogo jaci (posle I >> sv. rata) nego sada nisu jednostavno napravili jednu "veliku >> Srbiju" sa svim mogucim teritorijama gde su ziveli barem u >> relativnoj vecini? Za Hrvate, muslimane ili Slovence nije se >> tada ni znalo. Znalo se samo za nezavisnu, demokratsku Srbiju >> koja je priznata jos davno pre WW I, u Berlinu. Niko se ne bi >> bunio. Nije valjda da su smatrali da ce biti "ravopravniji" u >> Jugoslaviji nego u "velikoj Srbiji"? Ja mislim da se >> jednostavno nisu ni smatrali ugrozenim. Najveca greska u istoriji srpskog naroda :( >> Zasto ne odgovara istini? Ko je rekao "Vas ne sme niko da >> bije!", "Ako ne znamo da radimo, znamo da se bijemo!", "..Vi >> ovo nazivate radnicima?" (dobro ajde, ovo zadnje nema veze, >> ali mi izlete :))) ) ko je crtao mape, ko davao oruzje, ko je >> vodio medijsku kampanju sa katastrofalnim uspehom vani, a >> senzacionalnim uspehom u Srbiji, ko je lagao ,krao stednju, >> namestao izbore, mrzeo Panica, a?! ;) >> Na koje plodno tlo? Gradovi nisu bili plodno tlo. >> Zar su poluprimitivni i zaostali stanovnici (ako vredam necija >> osecanja, izvin'te) iz ruralnih delova Bosne plodno tlo? U najuzem rukovodstvu RS i alijine Bosne se nazale sve sami obrazovani, nimalo primitivni, gradjani.
ex.yu.883 bane., -> #683, gerber
>> Ovo bi trebalo biti ocigledno, zar ne? Ali je opet samo prilog >> ponasanju Hrvatske vlasti i dela Hrvata posle "izbijanja >> oruzanih sukoba". Ne verujem da ima iko ko negira sta se sve To je pocelo davno PRE izbijanja sukoba. Sukobi su zato i izbili. >> tako i ovde). Ali, to je sa jedne strane sira tema od teme >> "ko je sve u stvarnosti izazvao rat", a sa druge strane ne >> moze da "unazad" opravda pomenute akcije "ne-urbanih" Srba, >> u stilu eto, znali smo da bi do ovoga doslo pa smo "Prevetivno >> delovali". Naravno da moze. Jer, prethodni put (1941) nisu "preventivno delovali" i zna se kako su prosli. Ovo sto man se sada desilo je velika tragedija, ali se ipak ne moze porediti sa tragedijom Srba u NDH 1941-1945. >> Opet postoje dva perioda pre i posle "balvana". Ako govorimo o >> onom periodu pre, samo bih ukazao na stanje i ponasanje nase >> drzave prema Albancima i muslimanima u zadnjih nekoliko >> godina. Represija je mislim rec koja se i tu moze primeniti. Nije represija, nego pokusaj uspostavljanja "pravne drzave". Da li je represija to sto se ne dozvoljava izvodjenje nastave po programima koji su u suprotnosti sa zakonom? Oni kazu da im je zabranjeno skolovanje. A nije. Oni odbijaju da salju decu u skolu jer su programi uskladjeni sa zakonom o skolstvu. Tako je i u ostalim oblastima. >> Pa opet je mali broj njih koji se iseljava ili je spreman da >> grlom u jagode krene u "revoluciju". Ali zato koriste svaku >> priliku da skrenu paznju strane javnosti, njihovih politicara >> i raznih organizacija za ljudska prava. Skupljaju poene uz sto >> je moguci manji broj sopstvenih zrtava. Ne verujem da je to >> "losiji" put za sopstvena prava i, eventualno, samostalnost, >> pogotovo ne za ocuvanje zivota i ostajanje na zeljenom >> teritoriju. Iseljavalio bi se oni itekako da imaju gde. Na nasu zalost, u Albaniji je standard na neuporedivo nizem nivou (valjda pod uticajem represije ovde ;)) pa to nije neka alternativa.
ex.yu.884 bane., -> #685, dbambi
>> Vec je neko ovde spomenuo, ali si ti ocigledno tu poruku >> prevideo.Budi dosledan, ako neces njih tako da zoves nemoj >> ni Bugare koji zive kod nas nazivati prema imenu njihove >> maticne drzave.Isto vazi za Rumune, Madjare, Hrvate i ostale. >> Najbolje ce biti da se organizuje posebna komisija ciji bi >> zadatak bio da postojece nazive zameni "prikladnijima". Ali Bugari su narod a ne samo drzavljani Bugarske. Kao i Madjari, Hrvati i Ostali. Zasto bi ih nazivao francuskim ili engleskim imenom a ne srpskim ili siptarskim?
ex.yu.885 bane., -> #686, dbambi
>> Nije mi poznat pomenuti slucaj, ali koliko sam razumeo iz >> tvoje poruke covek nije primljen na akademiju jer je izjavio >> da je nacista prema politickom ubedjenju, a to se kosi sa >> upisnom politikom akademije.Niko ga nije pitao koja mu je Covek nije idiot da tako nesto izjavi (cak i da je stvarno mislio kao sto nije), on se jednostavno izjasnio na popisu kao "Nemac" i to je negde ostalo zabelezeno u njegovom "dosijeu". >> nacinalnost Sumnjam da ih pri tom upisu pitaju za nacinalnost >> (to je ovde specialitet, nacionalni kljucevi itd.) Potrebno je >> samo da budes drzavljanin Austrije.To sto je odbijen, jer je >> izjavio da je nacista je tema za raspravu, ali nema veze sa >> onim sto si hteo da dokazes. To za nacistu si ti rekao a ne ja. Ja sam rekao da je proglasen za nacistu a ne da je izjavio da je nacista. Kao sto si ovde (u doba Marsala) proglasavan za "rankovicevca", "djilasovca" (o koja ironija!), itd., ako si pevao srpske pesme 13 januara uvece ili "srbovao" na bilo koji nacin.
ex.yu.886 bane., -> #687, dbambi
>> A da ti malo ukljucis zdrav razum.U Svajcarskoj je zakon >> svetinja a u zakonu ne pise da je zabranjeno biti >> "prosrbin".Kada bi neko napisao tako besmislenu optuznicu, bio >> bi vucen po novinama do kraja zivota.Verovatno je bila rec o >> daleko prozaicnijim stvarima, kradji autorskih prava, >> naprimer. >> Dobro, saljem skenirani tekst (u prilogu), a za one koje mrzi da skidaju, samo par recenica: >Chronique juridico-litteraire: la condamnation de Vladimir D. >par Olivier Delacretaz, president de la Ligue vaudoise > >....... >L'acte d'accusation etait des plus explicites: l'accuse avant pris fait >et cause dans conflit qui ravage les portes de l'Occident democratique, >non pour Bosnie, comme l'avait pourtant recommande l'Union romande des >intellectuels pour la moralite, mais pour la Serbie, sous la pauvre >pretexte que c'etait son pays, et lors meme que ce "pays" avant ete >classifie "nation intrinsequement perverse" par ladite Union. >....... >Comme prevu, Dimitrijevic a ete condamne a l'indignite internationale >et a cinq ans de deserbisation au centre polyhumanitaire de reeducation. >Une justice prompte, morale, correcte, par consequent sans recours >possible. >....... Za tebe su stranci uvek u pravu, a Srbi, "kao sto je poznato", lopovi, kriminalci ubice... text.gif
ex.yu.882 bane., -> #682, sasa.m
>> Pa ideja je, cini mi se, vazila za Srbe koji zive na >> teritoriji danasnje Srbije. Oni su to i ostvarili. Nisu imali >> u planu i Bosnu. Ne postoji drzava na svetu ciji narod zivi >> samo u njoj i nigde vise. >> Ideja je bila da (skoro) svi Srbi koji su tada ziveli u SFRJ zive u istoj drzavi. >> kojoj treba da svodi racune. Ako to tada nije moglo ili nije >> zeljeno da se ucini, sta se do danas promenilo? Sazrelo je saznanje da to TREBA uciniti, ali su se prilike, nazalost, promenila na gore. >> A posle nje KJ i na kraju SFRJ, sa prilicno idlicnim suzivotom >> i "Jugoslaviju u malom" u srcu SFRJ. >> Bog da joj dusu prosti. Dok je trajalo bilo je bas lepo. Kako za koga :(
ex.yu.901 bane., -> #723, ilazarevic
>> Ako su svi posleratni istoricari komunisti, zasto da >> jednostavno ne zatvorimo Istorijski fakultet? Naravno da jesu. Ne treba da ga zatvorimo, daleko od toga. Ali, potrebna je ozbiljna reforma, a za to treba vremena. Nazalost, nece ici preko noci i pored najbolje zelje, jer citave generacije su pogresno ucene.
ex.yu.902 bane., -> #724, ilazarevic
>> Kalajic je budala za posmatranje. Tvoje pravo je da ga smatras za budalu, ali nemas prava da ga vredjas. Znam, sad ce neko da se javi kako sam ga u poruci br. taj i taj uvredio. Priznajem, nekada mi se otme i uopste se ne ponosim svojom afektivnoscu. Ali, jedno je uvrediti nekoga u lice a drugo iza ledja. Od mnogih sam cuo ovakve uvrede na racun imenovanog, ali nikada nijedan argument. Osim ako se ne racuna onaj argument prof. Koraca: "Njegove clanke ne citam, ali on u njima kaze..." ;))))) P.S. "Knjigu nijesam citao, ali je kao nacionalisticku najostrije osudjujem!"
ex.yu.903 bane., -> #726, ilazarevic
>>> (Englezi, Skoti, Velsani i Irci) govore slicnim ali ne i >>> istim jezicima. Skotski i Engleski se naprimer razlikuju >>> otprilike kao >> Vidi se da nikad nisi cuo kako govore Velsani. To je sve, samo >> ne engleski... Naravno, pa ja sam upravo to i rekao. Da su ti jezici slicni ali se razlikuju.
ex.yu.904 bane., -> #728, ilazarevic
>> Cetnici, dakle, nisu saradivali sa okupatorom? Svaka cast >> doktore, samo steta sto si masinac, a ne istoricar. Cetnici nisu saradjivali s okupatorom sve do 1944 godine kada nisu imali vise izbora, jer su ostavljeni na milost i nemilost partizanima kojima je glavni cilj bio unistenje "Jugoslovenske Vojske" i zarad toga su saradjivali s okupatorom jos u toku 1942 godine. Da ne govorim o pocetnom periodu okupacije, dok su im Nemci bili saveznici (pre napada na SSSR).
ex.yu.905 bane., -> #744, jankor
>> Nazalost krivo. Vecina ljudi ODAVDE (Zovem iz Podgorice) su >> Srbi. Hvala Bogu, da se neko javio sa lica mesta da prekine ove besmislene splacine.
ex.yu.907 saxon, -> #887, bane.
// Tipicno je "srpski" od nekoliko razlicitih izvestaja //prihvatiti bas onaj koji o Srbima stvara najruzniju sliku, Postoji, obicno, stotinak izvestaja u kojima crno na belom pise da su Srbi lansirali projektil i jedan jedini za koji bane na nevidjeno tvrdi da je istinit...
ex.yu.908 mastermind, -> #837, kum.djole
ă─> Boga mu ljubim, ispade iz primera da su četnici - nacija ? nisu.... oni su grupa ljudi, a cela grupa se ne može kažnjavati za nešto što su njeni autonomni delovi radili. ă─> Drugim rečima - udario Srbin na Srbina ? ă─> Ili komunisti nisu bili Srbi ? jesu :( MasterMind
ex.yu.909 fancy, -> #847, gerber
>*> Svakako. Imaju i svoju književnost, pozorišta, jedino >*> ne znam da li ga koriste u zvaničnim ustanovama. >*> Mislim ne. Do posle drugog svetskog rata, pravilo u velškim školama je bilo da ukoliko učitelj(ica) čuje dete da govori velški (a ne engleski), isto je dobijalo batine. Sad sigurno više nije tako, ali je zanimljivo kao podatak. Još jedna zanimljivost: Kako je prestolonaslednik postao Princ od Velsa :) Dakle, kada su Velšani ostali bez svog kralja, a velško plemstvo nije moglo da se dogovori mežu sobom koga će da izabere, onda se umešao engleski kralj. Velški plemići su postavili uslov da novi kralj mora da bude rođen u Velsu i da ne zna jednu reč engleskog, na šta je engleski kralj poslao svoju trudnu ženu pred porođajem u Vels, i kad se dete rodilo, on je rekao: "Evo, rođen je u Velsu, i ne zna NI JEDNU reč engleskog" ;) Tako je nastao prvi princ od Velsa (knez u engleskom ;) Kad smo već kod Engleza, Škota i sl. ne znam koliko znate o pobuni Škota protiv George-a III polovinom 18. veka. (175... god.) kad se kaznena ekspedicija crvenih mundira ponašala k'o bosanski Srbi ;) Skršili su zauvek svaki otpor Škota protiv vlade u Londonu i njihovu želju za povratak njihovih Stewart-a na škotski presto. Poslednji Stewart je pobegao u Francusku i nikad se više nisu vratili na ostrvo (misli se na dinastiju). Pomenuti, Stewart-i i nisu imali baš sreće sa Englezima, od kad je Elizabeta odredila James-a IV (Škotski, odnosno I Engleski ;) Stewarta za kralja Engleske. On je jedini koji je vladao do prirodne smrti ;) Charles-a I (sin James-a I) je ubio Cromwell, Charles-a II su oterali (zatim je doveden onaj holandski pustolov William III koji je u čuvenoj bici na reci Bojna masakrirao Irce tako da danas u Ulsteru protestanti dan te bitke slave kao "najuzbudljiviji" /(c) kalemar/ praznik a katolici se odnose prema tome kao mi prema Kosovu ;) Iz svega ovoga se vidi da oni i nisu bog zna kako bolji ;) od nas, samo što su oni TO radili _na_vreme_ ;) tj. onda kad se oko klanja, genocida i etničkog čišćenja i nije dizala tolika frka... (CNN je bio tek u povoju ;) STAR
ex.yu.911 mitcho, -> #764, bane.
>>> Nevezano za diskusiju: da li bi mi objasnio znacenje reci >>> "konstuitivnih"? ;) > > Onih koji sacinjavaju. Moze da se shvati i kao "ustavni". A to! Aha! A ja sam, doktore, mislio da se to kaže "konstitutivan". Ili je to razlika između jezika u Srbiji i Crnoj Gori? ;)))))
ex.yu.910 mitcho, -> #820, supers
> Hm... Prilično idealistički deluje, kao da se u Severnoj Irskoj > ništa nije dešavalo... Izvini što sam postavljao pitanja kao da > te isleđujem, pre svega se interesujem za to da li se zaista > većina stanovništva irskog porekla oseća Britancima. Ispada da > su krv prolivale malobrojne neodgovorne grupe... Ma nema problema zbog "isleđivanja" :) Ni meni nije bilo jasno. Ali, računam, bolje ona zna nego ja.
ex.yu.915 mitcho, -> #850, maksa
> Englezi Holandiju zovu Netherlands a tamošnjeg domorodca - > Dutch. Francuzi tu istu Holandiju zovu Pays Bas, a stanovnika - > Hollandais. Samo mala napomena. Holandija je pogrešan naziv za državu o kojoj je reč (na koju mislimo). Citiram onako kako mi je rečeno (dajem prevod, naravno): "Reći za nas da smo Holanđani isto je kao, recimo, da za sve Jugoslovene kažeš da su Srbi". Napominjem, radi se o staroj Jugoslaviji. Da ne bude novih diskusija i neprimerenih asocijacija :>
ex.yu.914 mitcho, -> #791, bojt
> Mogu eventualno da ti ostavim mail sa svim njegovim porukama, > pa ti vidi šta si čitao a šta nisi. ;) Neeee! To bi već bilo surovo ;) Mada, danas vidim neke njegove poruke. Ponovo je dobio pravo da piše, ili su to te stare poruke?
ex.yu.913 mitcho, -> #810, jankor
> Crnogorski cetnik" tj licno moj otac. Strasno je to sto > manipulisete sa velikom vecinom ljudi iz Crne Gore koji kad > treba da se indetifikuju smataju da time je sto kazu da su > Crnogorci svakome kao i njima jasno da to ime oznacava > Najboljeg Srbina. Strašno! ;) Ama, tad je trebalo da kažeš šta si po nacionalnosti, a ne kakav si Srbin. A tvrdnja da je velika većina onih koji su se izjasnili da su Crnogorci, podrazumevajući time "Najbolje Srbe", smešna je.
ex.yu.912 mitcho, -> #744, jankor
>> Vecina ljudi otale se oseca malo drukcije... > > Nazalost krivo. Vecina ljudi ODAVDE (Zovem iz Podgorice) su > Srbi. Janko, nemoj da lupaš. U Pljevljima su verovatno većina Srbi. Moguće i u Beranama. Ali u Podgorici!? Izađi malo iz okvira svoje porodice, i društva koje si sreo kod Rista. ;)) P.S. Nisi navraćao, kao što smo se dogovorili?
ex.yu.916 mitcho, -> #850, maksa
> Englezi Holandiju zovu Netherlands a tamošnjeg domorodca - > Dutch. Francuzi tu istu Holandiju zovu Pays Bas, a stanovnika - > Hollandais. Samo mala napomena. Holandija je pogrešan naziv za državu o kojoj je reč (na koju mislimo). Citiram onako kako mi je rečeno (dajem prevod, naravno): "Reći za nas da smo Holanđani isto je kao, recimo, da za sve Jugoslovene kažeš da su Srbi". Napominjem, radi se o staroj Jugoslaviji. Da ne bude novih diskusija i neprimerenih asocijacija :>
ex.yu.921 supers, -> #798, mastermind
>> Pa naziv Šiptari nisu smislili profesori jezika, nego >> neuki(nepismeni) narod. >> najverovatnije potiče iz vremena pre II sv.r. , kada je ta regija >> gde su oni Ma to sve stoji, ali je krajnje neobičan slučaj da se takav narodski nezgrapan izraz (poput slučaja rajfešlus, kao što već rekoh) gura u zvaničnu državnu upotrebu. To se ne radi kada narod tarzanski prevede neku manju alatku, a ne kada su narodi u pitanju.
ex.yu.920 supers, -> #797, mastermind
>> zato što već postoji ogromna grupacija ljudi koja taj naziv >> koristi za svoje versko opredeljenje...jeste da to ime nije >> patentirano, i da ne pišu " ja sam musliman (r) ", ali Bošnjaci >> nemaju tapiju na to ime... Pa kao što više naroda naseljava Bosnu ali se samo jedni nazivaju Bošnjaci, dok neki drugi uopšte ne upotrebljavaju reč Bosna pošto imaju staro ime za naciju, tako bi i među muslimanima mogli da postoje jedni koji, u nedostatku druge odrednice, nazivaju sebe Muslimanima. >> pitanju verske pripadnosti... šta ako bi se recimo jednog dana >> neka grupa vratila u pravoslavnu veru... šta bi oni onda bili ? >> pravoslavni muslimani?! Shvati da postoje nacije koje su manje-više određene verom, iako to za većinu nije slučaj. Musliman ateista nije protivurečnost, to je jednostavno svođenje religije u rang tradicije. Musliman pravoslavac jeste protivurečno, ali se smatra praktično nemogućim slučajem. Takvi bi se, valjda, odmah i nacionalno izjasnili kao Srbi. Naravno, Bošnjak jeste elegantnije rešenje iako i Musliman pije vodu, pa pošto su se prešaltovali na to.
ex.yu.919 supers, -> #766, bane.
RE: Šiptar >> Bila je u upotrebi sve do pada Rankovica. Ne u državnim organima. U Rankovićevo vreme se tolerisalo, ali van zvaničnih spisa.
ex.yu.917 supers, -> #744, jankor
>>> Vecina ljudi otale se oseca malo drukcije... >> >> Nazalost krivo. Vecina ljudi ODAVDE (Zovem iz Podgorice) su Srbi. Stav tvoj i tvog kružoka je tvoj stav, a rezultati popisa su jasni.
ex.yu.918 supers, -> #765, bane.
>>>> Odnosno, da ukljucis Sarajevo u srpsku drzavu protiv volje >>>> vecine stanovnika Sarajeva? >> Ne Sarajevo, nego srpski deo Sarajeva. Znas, to je najveci srpski >> grad posle Beograda. Radi se o 120.000 ljudi Neko bi mogao da zahteva muslimanski deo Prijedora, Zvornika, Višegrada... Ili, na primer, Bijeljina, u gradu je bila apsolutna muslimanska većina, iako su sva okolna sela srpska. Nema pravednog razgraničenja. Sarajevo je pre rata bilo najveći srpski grad samo u Bosni, pre Banjaluke sa oko 100 000 Srba. Sada, je naravno, Banjaluka na prvom mestu... I meni se nimalo ne sviđa što je naprasno nestalo Sarajevo kao zajednička teritorija, iz ranijih planova. Ostaje da se vidi šta to znači "otvoren grad" i kakve su to garancije za Srbe. Razgraničenje nije pravedno (niti je moguće napraviti idealno) ali sudeći po histeričnim izjavama muslimanskih zvaničnika iz Sarajeva, još poslednjih dana pre kraja su svakakve opcije za Sarajevo bile otvorene. A onda, izgleda da se nekome više svideo Brod sa rafinerijom i slični zalogaji, i eto... Bez krvavog rata nije bilo moguće podeliti Bosnu, a nije od juče jasno da bi ovako ili slično završilo, kako kod da okreneš.
ex.yu.929 guta, -> #760, bane.
#> Cekaj malo, za sta si ti ustvari? Prvo ti je Sloba kriv za rat #> zato sto je hteo opstanak SFRJ (to se podrazumevalo pod "svi Srbi #> u jednoj drzavi"), a sad ti ne valjaju oni koji hoce da se razdvoje? Ja nisam rekao da je Sloba kriv za rat zato što je hteo opstanak SFRJ. On je hteo SFRJ sa dominacijom Srba, to nije išlo. Onda je hteo Veliku Srbiju. Nije ni to. Sada, srećan je zato što je zadržao vlast i SRJ ovoliku kolika je. Ne bih rekao da je to podrazumevala parola "Svi Srbi...". To je, istina, govorio RTS u to vreme, ali... ja njemu ipak ne verujem ;) šta je meni odgovaralo? Lepo mi je bilo u "onoj" Jugi zbog nekih privatnih i ličnih stvari, da ih ponovo ne nabrajam. Ja sam takođe želeo demokratizaciju odnosa u toj državi (pravi višestranački parlament, ali ne sa nacionalnim partijama) jer politička situacija nije bila dobra. Sad, nacinalnim liderima se to nije sviđalo pa to nisu mogli da dozvole. Za njih je ideja vodilja bila "Bolje prvi u selu, nego zadnji u gradu). Velika masa se na prvu loptu povela za idejom "Ako mi stvorimo svoju državu, mi (većinski narod) ćemo imati vodeću ulogu, neće nama tamo neki da kroje kapu, itd.". Znači, stvorena je povoljan klima za raspad. Ako je tako želela većina u tom trenutku, ja im (demokratski) moram to odobriti. Sigurno ne želim silom da ih zadržim. Glede Bosne, situacija je ista. To je po ovom pitanju bila bukvalno Jugoslavija u malom. poz, Guta
ex.yu.928 guta, -> #759, bane.
#>>> i Srbin, po licnom ubedenju ateista. Tvoja logika kaze da ja #>>> nisam Srbin. #> #> Verovatno je u pravu :( Šta je sad ovo? Jedini ispravni Srbi (pravi Srbi) su vernici pravoslavne crkve? žisto da ne bude zabune: ja ne slavim krsnu slavu, ali je _poštujem_ kao deo tradicije. Isto važi za sve običaje vezane za SPC i nevezane za nju, a koji su ovde uhvatili korena. Ateizam je moje _lično pravo_, koje ama baš nikakve veze nema sa pripadništvom nekoj naciji/narodu, kao i sa mojim političkim ubeđenjima. Tvoje teze o izjednačavanju dotičnih opredeljenja u funkciji prepoznavanja "pravog, nebeskog Srbina" više pripadaju wadikalima i nekim njihovim krajnje neumesnim kvalifikacijama. poz, Guta
ex.yu.922 guta, -> #754, bane.
#> A ja mislim da insistiranje na nazivu "Albanac" znaci aspiraciju #> drzave Albanije na deo srpske zemlje. A ako ja to mislimI ne mozes Prema toj logici, Rus koji živi ovde, koga i ti i ja zovemo Rusom, predstavlja aspiraciju na teritoriju Srbije (SRJ) ? Da ne pričam za sve ostale (bliže) Rumune, Bugare, Mađare, ... poz, Guta
ex.yu.923 guta, -> #755, bane.
#> jedinstvo. Nije da nismo pokusali, ali oni su sve ucinili da nam se #> to ogadi. #> Da ne idem u dalju proslost, kada je doslo do siptarske pobude na #> Kosovo i Metohiji 1968, oni su ih podrzali (cak i protivu volje #> stete. Samo mi ne reci da je to bilo zato sto su u svoj svojoj #> "pravdoljubivosti" bili zabrinuti za "ljudska prava" Siptara, pa Ovde sad ima nekih protivurečnosti. Da li su "oni" svi Hrvati? Da li su većina? Sumnjam. Kao što je većini ovde ostalo mnogo lepih uspomena iz tog perioda, kao što većina ovde poznaje ljude koji su rođeni posle II sv. rata, tako je i tamo vrlo slična situacija. Uostalom, Nemci su počinili vrlo mnogo vrlo ružnih stvari, pa mi na pamet ne pada da današnje Nemce posmatram kroz to, niti da ih svrstavam u jednodimenzionalne "neprijatelje". poz, Guta
ex.yu.924 guta, -> #756, bane.
#> Ti stvarno verujes da si u vecini? Ne mogu (i ne želim) da verujem da većina ljudi ovde veruje u Teorije Svetske Zavere, Svi-Su-Hrvati-Isti-To-Treba-Po-Kratkom-Postupku, Nas-Svi-Mrze, Nebeski narod, Pravedni rat je bolji od nepravednog mira, Srbija se saginjati neće, Vekovne neprijatelje, Istina je ono što kažu Vođe, Srbi ne znaju da rade, al' znaju da se biju, Ko tebe kamenom ti njega haubicom 120mm, Bolje mi njih dok smo jači, to bi isto oni nama uradili samo da mogu, ... itd. Da, čvrsto verujem. Ako grešim, onda nam je budućnost jako tužna. poz, Guta
ex.yu.925 guta, -> #757, bane.
#> Znas li zasto je uspeo? Zato sto su u Ameriku odlazili oni koji #> nisu imali mesta u svojoj zemlji, u Evropi. Dakle, ljudi bez #> obrazovanja, bez kulture, sa malo morala. Jednom recju ljudi Eh, sad baš :). To je možda bilo tačno tokom 17., 18., 19. veka. Sada... Ne verujem. Naravno, ima dosta useljenika koji ne poseduju veliko obrazovanje, civilizacionu kulturu, manire, itd. ali su oni većinom ilegalci. Slična situacija je bila i sa naseljavanjem Australije, koja je čak izvesno vreme bila kažnjenička kolonija, tj. veeeliki zatvor. Nisam spreman da sudim o njima danas kao o robijašima. poz, Guta
ex.yu.926 guta, -> #758, bane.
#> Nemci? Mnogo manje. Nebci su ubili najvise oko 100000 ljudi od #> toga nekoliko desetina streljanih civila sto im nikada necu Samo nekoliko desetina? Neće biti. #> Hrvati oko 0.2, a to je sto puta vise. Ili, svaki 500-ti nemac #> je ubica nekom Srbinu a svaki treci ili peti Hrvat. Kapiras? Ne kapiram. Šta to znači? Da su to činili Hrvati? Kada ti to kažeš, zvuči da je ceo narod (ili većina) genocidan. Klasična poruka iz RTS kampanje '90-'92. To jednostavno nije tačno. _Ustaše_ su činile zločine. Naravno, većinu u ustaškim jedinicama su činili Hrvati i Muslimani, ali to njima služi _na sramotu_ ali svakako nije razlog da ih ja sada sve mrzim. Ono što je po meni jako ružno, je to što se nova vlast u Hrvatskoj nije javno, jasno i glasno ogradila od tih zločina, pa je ostao gorak ukus, i strah koji je raspirivan (našom i njihovom) propagandom. To je moralo završiti ovako. Na žalost. poz, Guta
ex.yu.927 guta, -> #840, mastermind
#> Niš 250000 #> Novi Sad 200000 žikago? poz, Guta
ex.yu.930 kum.djole, -> #908, mastermind
>> nisu.... oni su grupa ljudi, a cela grupa se ne može >> kažnjavati za nešto što su njeni autonomni delovi radili. Autonomni delovi..? Kojim "delovima" se priklonio Draža a kojima ostale 'vojvode'..? Sve i da je bilo poštenih četnika i _ljudi_ među njima, celokupna "vojska" je sama sebi stvorila odlike grupe zlotvora i istrebljivača.. pa tako (ja lično) takođe ne mogu da prihvatim nikakvo opravdanje za saradnju s okupatorom ili - ubijanje komunista koji su se praktično, više borili za samo oslobođenje nego za komunizam, barem do pred kraj rata..
ex.yu.931 kum.djole, -> #893, bane.
>> Republika Srpska je DRZAVA mog naroda. Ako neko kaze "bosanski >> Srbi", on ne priznaje DRZAVU mog naroda. A time vredja moj narod. Republika Srpska je deo Bosne; u RS živi većina Srba koji čine republiku u sastavu Bosne, itd itd.. dakle, nije pogrešan termin. Ionako će svi biti državljani _i_ Bosne, dakle Bošnjaci, dakle _i_ bosanski Srbi.. ..a ne republikOsrpski Srbi. To možda može samo tebe da vređa. Da li je RS stvarno država samo Srba (tvog naroda)? Ako jeste, zašto nije građanska država k'o Srbija lepo..?
ex.yu.933 mitcho, -> #896, bane.
> Nazalost, ne meri. A kako bi izmerio? Lako. Na osnovu uspeha > u izgradjivanju znanja svojih studenata. Nije tema. Nije da mi je baš do novih rasprava (nemam vremena), ali ako baš hoćeš, nađi odgovarajuću temu, pa da prodiskutujemo.
ex.yu.932 mitcho, -> #905, bane.
>>> Nazalost krivo. Vecina ljudi ODAVDE (Zovem iz Podgorice) su >>> Srbi. > > Hvala Bogu, da se neko javio sa lica mesta da prekine ove > besmislene splacine. :))))))) Znači prekidaš? ;))))))))) Samo uzgred, šta misliš odakle se ja javljam? Samo što ja nisam bio kod Riste na predavanjima ;)
ex.yu.934 fancy, -> #907, saxon
ŮŢ> i jedan jedini za koji bane na nevidjeno tvrdi da je istinit... ...ali ako insistiraš, možda ga dobiješ na mail ;) (u dva primerka..;))
ex.yu.935 ilazarevic, -> #801, mastermind
> (1) sopstvena kultura > (2) istorija > (3) Svest o nacionalnoj pripadnosti Sve ovo Crnogorci imaju.
ex.yu.946 ilazarevic, -> #843, wizard
> žitaš samo školske udžbenike, bezrezervno veruješ svojim > srednjoškolskim profesorima, Istina je po tebi samo ono što piše > u ustavu i zakonu, navijaš za Partizan... možda je indiskretno, > ali moram da pitam: da ti nije neko u porodici (ili neko ko je > imao veliki uticaj na tvoje vaspitanje) vojno lice, eventualno > pandur (izvini, možda u školi nisi naučio taj izraz - policajac)? Ako si gledao "Zemlju senki", sigurno si zapamtio upečatljivu repliku Džoj Grešam profesoru Rajliju: "Da li vi to pokušavate da vređate, ili ste jednostavno glupi?" (u slobodnom prevodu). Pre svega, nisam nigde rekao da je istina samo ono što piše u ustavu i zakonu, već da je, u pravnom smislu, ispravno samo ono što piše u ustavu i zakonu. Ako u Ustavu piše da su Crnogorci narod, onda je to tako. Kome se ne sviđa, može da se buni do sledećeg Ustava. Drugo, ne vidim kakve veze navijanje za Partizan ima sa bilo čim u ovoj konferenciji, temi, diskusiji itd. Što se vojnog lica tiče... ja zaista ne znam šta te je nagnalo da toliko mrziš komuniste. Ja to ne razumem, jer nikoga ne mogu istinski da mrzim. Pitanje nije indiskretno, odgovoriću ti. Deda po majci mi je pukovnik JNA u penziji i nosilac Partizanske spomenice 1941. Njegov rođeni brat je narodni heroj; ubili su ga četnici tokom drugog svetskog rata, dok je bio u bolnici. Nikada nisam želeo da znam da li su samo bacili bombu u rupu, ili je radila kama. Inače, bio je podoficir u Jugoslovenskoj vojsci, nije dozvolio da bude zarobljen i pobegao je u šumu. Nije bio komunista.
ex.yu.945 ilazarevic, -> #841, mastermind
> a o kakvom ugovoru je ovde reč i zašto je napisan velikim slovom ? Ugovor o korišćenju Sezama. To je postojalo u vreme kad sam se ja učlanjivao.
ex.yu.944 ilazarevic, -> #904, bane.
> Cetnici nisu saradjivali s okupatorom sve do 1944 godine kada Saradnja je počela krajem 1941, postoje pisani dokumenti, sačuvane su prepiske između Draže i nemačke komande. > 1942 godine. Da ne govorim o pocetnom periodu okupacije, dok su > im Nemci bili saveznici (pre napada na SSSR). :)))))))))))
ex.yu.943 ilazarevic, -> #803, mastermind
> četnici jesu sarađivali sa okupatorom, ali ne svi četnici... ne mogu > se svi četnici optuživati za saradnju sa okupatorom. To je kao da se > svi hrvati optuže za genocid nad srbima, svi francuzi za nuklearne > probe itd... Dovoljno je to što je sarađivala komanda, na čelu sa pukovnikom Dražom Mihajlovićem. Postoje pisani dokumenti. > odredima.žetnici su imali 2 cilja : borbu za kralja, i borbu protiv > komunista. Pretpostavljam da se u ispunjenju ova dva cilja kama mora koristiti kao obavezno oruđe?! > smatrale važnijim od prvog, pa je došlo do udruživanja sa švabama > radi borbe protiv zajedničkog neprijatelja ( pogotovu u južnoj i > istočnoj srbiji ). Ovo je sigurno, partizani su im bili zajednički neprijatelj još negde od novembra/decembra 1941.
ex.yu.942 ilazarevic, -> #903, bane.
> Naravno, pa ja sam upravo to i rekao. Da su ti jezici slicni ali > se razlikuju. Velški nije ni malo sličan engleskom - u tome je poenta.
ex.yu.941 ilazarevic, -> #844, gerber
> Ajde što su nama nerazumljivi, ali izgleda da su i > većini Engleza, pogotovo kad govore Engleski ;) Na to sam i mislio :)
ex.yu.940 ilazarevic, -> #902, bane.
> Od mnogih sam cuo ovakve uvrede na racun imenovanog, ali nikada > nijedan argument. Osim ako se ne racuna onaj argument prof. Koraca: Onaj deo Kalajićevih članaka koje sam pročitao dovoljno jasno mi je stavio do znanja o kakvom čoveku se radi. žovek nije glup, a piše gluposti. U tom slučaju, ili je lud, ili se pravi lud.
ex.yu.939 ilazarevic, -> #901, bane.
> Naravno da jesu. Ne treba da ga zatvorimo, daleko od toga. Ali, > potrebna je ozbiljna reforma, a za to treba vremena. Nazalost, nece Ne mogu biti svi komunisti. Neko od njih je i naučnik.
ex.yu.938 ilazarevic, -> #823, supers
> Doduše, kad pogledaš kojim je metodama naseljavana Irska tokom > vekova, ne samo Alster (Severna Irska) nego i ostale pokrajine, > nekako čoveke prođe volje za oduševljavanjem britanskom imperijom. Ma, ja sam poznat po oduševljavanju represivnim institucijama ;)) Šalu na stranu, okupacija Irske je kroz celu istoriju bila prilično logičan potez. Oko Irske Engleska nije imala sukoba ni sa kim, čak ju je dobila na poklon od nekog pape (zaboravio sam kojeg). Sad, drugo je pitanje ko je papu ovlastio da poklanja Irsku (valjda Gospod Bog lično ;)
ex.yu.937 ilazarevic, -> #854, stefan
> Glede pravopisa, i naš voljeni predsednik ima neku frku sa time pa > piše "musliman" a ne "Musliman". Možda je on nekim dekretom promenio > pravopis a Vrlo moguće... Nije njemu problem da promeni pravopis u trenutku kad srpstvo vaskoliko očekuje promenu Ustava koja bi našeg Najvećeg i Najmilijeg pretvorila u diktatora SRJ.
ex.yu.936 ilazarevic, -> #802, mastermind
> u svakom slučaju, teorija da verska pripadnost ima veze sa > nacionalnom pripadnošću "ne drži vodu" :) Svakako, to i ja tvrdim.
ex.yu.953 supers, -> #869, bane.
>> Ako novim imenom nacije u znacenju DRZAVLJANSTVA susedne drzave >> koja itekako pokazuje teritorijalne pretenzije prema delu srpske Najnormalnije je da ista imenica oznaŽava i drČavljanstvo i nacionalnu pripadnost. ▒taviźe, podela ▒iptar-Albanac je besmislena, tipa źija-vrat, s tim źto je ovaj prvi lako zapaljiv.
ex.yu.961 supers, -> #904, bane.
>> 1942 godine. Da ne govorim o pocetnom periodu okupacije, dok su >> im Nemci bili saveznici (pre napada na SSSR). Sve, sve, ali źta su to uspeli da urade dok su bili u miźjim rupama, pre Hitlerovog napada na SSSR?
ex.yu.956 supers, -> #873, bane.
RE: Kreiranje nacije >> Kreiranje je glatko proslo jer je izvrseno u jednom despotskom >> rezimu bez trunke demokratije. Da li ti smatras da treba ponovo >> uspostaviti takav rezim radi mira u kuci? Ne, nipoźto. Upravo zato mislim da se treba pomiriti sa faktiŽkim stanjem źto se nacija tiŽe, jer se "greźke" iz tog doba mogu ispravljati samo viźestruko gorim metodama, ukljuŽujuęi oruČane.
ex.yu.960 supers, -> #878, bane.
>> Ako te neko primorava da krsis sopstveni ustav, onda se radi o >> gruboj povredi suvereniteta. Ima li neki pravnik ovde da malo >> bolje objasni ovo? Za prava sam totalni laik, ali ipak jedna stvar. Skoro sve zemlje su Žlanice me¬unarodne zajednice i sa njom sara¬uju. To moČda jeste posledica uticaja najmoęnijih Žlanova te zajednice, ali je neminovnost. Kada zemlja treba da prilagodi svoje norme zahtevima me¬unarodne zajednice, a ako ti isti zahtevi obavezuju i druge relevantne strane (Hrvatsku i BiH, u ovom sluŽaju), onda nema govora o teźkoj povredi suvereniteta. To se ne moČe porediti sa situacijom kada jedna zemlja ispunjava ultimatum druge.