jugoslavija.927johnnya,
-> #897, mmarkovic ╬ Obzirom na MNOGO krupniji, potencijalni posao sa železnicom i
╬ PTT-om, Francuska će stvarno "biti na kolenima", pre svega u
╬ svom finansijskom interesu.
Jer se ti to šališ ili ozbiljno ?!?! Pratim ovu tvoju diskusiju sa
dbambi-jem i sve se nešto mislim kako sve više ličiš na mog strica,
kome možeš baciti suvu, golu, pravu istinu u oči, ali ako se to kosi
sa njegovim stavovima od ranije, nikada neće odustati od svog stava,
a da ne govorimo o tome da prizna da je bio u zabludi.
Niko te neće smatrati gubitnikom, ako prekineš ovu diskusiju, znaš
kako se ono i kaže "Pametniji popušta..."
╬ Drugo, nisu oni baš naivni. Ako saznaju da će zbog IMV-a
╬ prodavati, recimo, 50% manje vozila, naći će sami rešenje.
╬ Živi bili, pa videli.
Zar si stvarno ubeđen da će ovdašnji ljudi zbog svog patriotizma,
neće kupovati robu koja dolazi iz Slovenije, ako je ona JEFTINIJA od
domaće ???
jugoslavija.928dizel,
-> #821, johnnya> >> Stoga, moram da kazem:
> >> "Jedini dobar ustasa je mrtav ustasa!"
>
> Decko, HRVAT nije jednako sa USTASA, samo toliko...
>
Ja sam upravo, ukoliko si pratio moje poruke rekao da je to sasvim,
tj. sasvim isto.
To moje misljenje se bazira na tome da su npr. za vreme II svetskog rata
hrvati(ustase) skoro 100%-tno glasali za NDH(tj. oko 96%).
To se i sada dogadja i sa HDZ-om i upravo na osnovu toga se to moze
zakljuciti...
(onih 4% su zaista zanemarljivi...)
Inace, odustajem od pracenja ove konferencije.
Do pre par godina sam se intezivno bavio politikom,ali, da bih
prestao da se nerviram morao sam da prekinem.
I sad sam pokusao, ali ne mogu.
Ja sam u ovakvim razgovorima prepun osecanja, i to osvetnickih osecanja,
pa stoga ne mogu da budem objektivan!
Zato, nastavite rasprave bez mene...
jugoslavija.929dizel,
-> #822, marco>> cemo u tom slucaju propasti.
>
> Srbi vecito miroljubivi!?
> To je novost. Ranije sam od srpskih nacionalista slusao kako
> su Srbi najveci i najbolji ratnici na svetu i...
Oni su poznati po svojoj hrabrosti i srcanosti, ali su vrlo retko napadali.
Najcesce se dogadjalo da budu napadnuti, a onda su hrabro branili svoju
domovinu, nesto za njih, tj.nas vaznije od zivota!
jugoslavija.930dizel,
-> #827, supers>>> To je specijalan narod koji zasluzuje da bude "lansiran" sa
>>> Zemlje pa da unistava neku drugu planetu.
>
> Trebalo bi da te je sramota sto si ovo rekao ako to isto ne bi
> mogao da kazes i pred onim tvojim "Hrvatima sto su super
> ljudi". Vise razloga: dvolicnost, predrasude, nacionalna
> diskriminacija...
Rakao bih to i pred njima!
To jest, oni to vec znaju i slazu se sa mnom(oni su dugo ziveli u Beogradu!)
jugoslavija.931dizel,
-> #837, ilazarevic>> A jedini covek koji je uspeo da ujedini Srbe je bio Stefan
>> Dusan Silni i za nekoliko godina od Srbije, stvorio tada
>> najvecu drzavu u Evropi!
>
> Dusan nije ujedinio Srbe. Nacionalna svest je u srednjem veku
> bila prilicno nerazvijena. U srednjem veku nije se vladalo
> nacijom, nego podredenom vlastelom i njihovim posedima.
Dusan je ujedinio Srbe!!!
Jeste on vladao vlastelom, ali on je morao i tu vlastelu da ujedini, da
slucajno ne bude nekih pobuna, da mu svi sluze maksimalno. Svi su se tada
ponasali disciplinovano i Srbija je naglo napredovala. Ali,onda je Dusan
iznenada umro( da li neko veruje u ono da je otrovan na bugarskom dvoru?),
i Srbija je propala...
Upravo zato sto Uros, naslednik Dusana nije mogao da ujedini vlastelu i da
nametne svoju licnost!
jugoslavija.932dizel,
-> #840, ilazarevic>> a to se tamo koristilo za kupovinu hrane i ostalih stvari,
>> potrebnih za beskonacne kolicine Siptara...
>
> Pa, kako to da resimo? Da presudimo kratko, ili da im dugo
> presudujemo? ;)
Dugo cemo da im presudjujemo!
Odvescemo ih na planinu...
Seckacemo ih mesec dana , rez po rez, ...
jugoslavija.933johnnya,
-> #926, mmarkovic ╬ Pa kako to samo kod nas da postoje _M_uslimani? Kako ti ovde
╬ ne smeta naša "jedinstvenost", a smeta ti u slučaju
╬
╬ A i tiče nas se. Hoće li oni imati verska prava, ili
╬ nacionalna, bez obzira šta nose jedna ili druga.
??? Čoveče Srbija je građanska država, gde, voleo ti ili ne svi treba
da imaju jednaka građanska prava. Umesto da pitaš kakva oni prava
treba da imaju, bolje se zapitaj, da li su tvoja ljudska prava ovde
sada ugrožena, jednom se ima 20 i neka godina, brale...
BTW, sada se setih šta bi sa Bošnjacima ? :))) Da nije to
revolucionarno rešenje za umišljeni problem "Koje su nacije muslimani
u Bosni ?"
jugoslavija.934johnnya,
-> #922, mmarkovic ╬ Najnoviji, ili neki prethodni broj Srpske reči
╬ ( sa Rugovom na naslovnoj strani ):
╬
╬ Na prvoj strani lista pesma "Baba Jula" Bore Čorbe i nikom
╬ ništa, a i ne treba da bude, da me ne shvatite pogrešno.
Sve je to dečija igra u poređenu šta rade državni mediji u nedostatku
nezavisnih. Država zbog toga i gleda kroz prste ovim časopisima, jer
narod onda ima utisak da se ipak nešto opoziciono može pročitati. (ne
znam koji od francuskih Luj-eva je rekao Država to sam ja, ali ovaj
naš Luj to govori svakog dana kada se pogleda u ogledalo)
To što takve časopise čitaju samo ljudi iz opozicionih stranaka, a
sve ostale nerviraju... Da li možeš ti u Srbiji da zamisliš NTV
Studio B (kakav je nekad bio) ali na teritoriji cele zemlje ?!?
jugoslavija.936johnnya,
-> #925, mmarkovic ╬ Može li procentualno ( koliko ustaša, koliko ostalih ) i
╬ koliko ih je brojčano ?
Ufff, ala si ti težak čovek... Stvarno se divim Bambiju što pokušava
da te izvede na pravi put, ali što rekao Avramović : "Ne može da se
spase, onaj koji ne želi da bude spasen !"
╬ U vesti piše:
(vesti iz Dnevnog Telegrafa ? Neću nikoga da uvredim, ali svuda u
svetu se takva štampa naziva - ŽUTOM ŠTAMPOM )
jugoslavija.937supers,
-> #883, budim>> Šta kaže Vujaklija? Da vidimooooo... Dakle, moje izdanje, str. 313.
>> DAnas se taj naziv upotrebljava za: narodni, narodnosni, svojstven
>> narodu... Šta to znači. Etnička pripadnost govori o narodu kojem
>> pripadaš.
Ovo nas vraća na slučaj Crnogoraca koji izjavljuju da pripadaju
crnogorskom narodu u okviru srpske nacije... Ti si, beše, podržao
mogućnost takve konstrukcije, ne? Onda uzmeš Vujakliju pa kažeš da je
etnički=narodni,narodnosni a takođe i nacionalan=narodni,narodnosni.
Ako etnički Srbin ne može da se nacionalno izjasni kao Jugosloven,
onda ni crnogorski narod ne može da pripada srpskoj naciji ;>
Zaključak - etnos, nacija i narod su reči koje, strogo gledano, imaju
isto izvorno značenje, ali danas se upotrebljavaju u različitom smislu.
Slično kao republika i demokratija. (dobro, ova dva baš i ne znače
potpuno isto, ali su i Latini i Grci istu stvar označavali ovim pojmovima...)
>> :))))))))) I Srbin i dete iz mešovitog braka isto kada je nacionlna
>> pripadnost u pitanju, Stanislawe???? Opet ću da te optužim za
>> brkanje žaba i baba... :)
Poreklo (na primer 100% srpsko) i nacionalno opredeljenje (Jugosloven)
su dve nezavisne stvari i to je ustavom zagarantovano. Kraće rečeno,
ima razlike između etničke i nacionalne pripadnosti, ali ako ti ne
priznaješ razliku između ta dva pojma onda da kažem ovako.
jugoslavija.938superhik,
-> #726, dizel=:> Ja cu stati, ako treba i sa golim rukama!
Huh... to bih baš voleo da vidim...
jugoslavija.939supers,
-> #930, dizel>>>>> To je specijalan narod koji zasluzuje da bude "lansiran" sa
>>>>> Zemlje pa da unistava neku drugu planetu.
>> Rakao bih to i pred njima!
>> To jest, oni to vec znaju i slazu se sa mnom(oni su dugo ziveli u
>> Beogradu!)
A šta misliš o Srbima u Hrvatskoj koji se ne slažu baš sa lansiranjem
Srba na drugu planetu, ali se izvinjavaju zbog srpskih zločina u ratu?
jugoslavija.940dusko,
-> #921, mmarkovic> I pošto su zastarele, SAD umalo da ih primene u ( izbegnutom? )
> trgovinskom ratu sa Japanom.
Na kraju XX veka sav normalan svet se kreće ka uspostavljanju slobodnog
protoka: kapitala, ljudi, roba i usluga. Postojanje visokih carinskih
stopa u cilju "zaštite" domaće industrije (tzv. protekcionizam) nikada
nije dalo pozitivne rezultate. Naprotiv, rezultat protekcionizma uvek je
izolacija sopstvene ekonomije koja dovodi do tehnološkog i ekonomskog
zaostajanja za svetom, nezadovoljenja tražnje i smanjenja budžetskih
prihoda.
Primer koji si odabrao uopšte se ne uklapa u priču koja se ovde
vodi, jer je reč samo o _jednoj_ vrsti robe (luksuzni automobili) i
pretnji da će ako ne dođe do sporazuma ukupne takse na uvoz ovih
Japanskih automobila u SAD dostići i "drakonskih 90-100%".
Mereno tim aršinom mi smo u trgovinskom ratu sa celom planetom već pola
veka.
Koliko je to zdravo - vidimo.
> ..., carine će se ukinuti. Dotle, biće onakve kakve budu odgovarale
> državi.
Ispravka: biće onakve kakve budu odgovarale _ličnim_ interesima ljudi u
vrhu režima.
Pozdrav,
Duško
jugoslavija.941budim,
-> #886, mmarkovic(:) A Budime, Budime, i KV si izmislio ;)
Moram, zbog okoline ovde. U Forumu večina voli da mu pridaje veću važnost nego
što je zaslužio... Recimo, po nekim diskusijama, on ispada treći čovek u
svetu, posle predsednika Amerike i SSSR-a... :)))))
(:) More, samo bravar, i to je pod znakom pitanja ;>
To i ja mislim... :))))
poz,
budimir
jugoslavija.942budim,
-> #908, lexus(:) Ma nije on znao ni vrata da otključa ;)
Sećam se i privezanih srndaća... :>>>>
(:) Ali je opet 30 godina vladao jednom _grupom_ naroda.
Na nesreću tih naroda...
(:) To glup čovek nije mogao da uradi, naprotiv!
Niko i nije rekao da je glup.
poz,
budimir
jugoslavija.943budim,
-> #888, ilazarevic(:) Naprotiv, ovo je primer koji potvrđuje moju tezu. Srpski feudalci nisu
(:) imali svest o srpskoj naciji, i potrebi formiranja srpske nacionalne
(:) države. Njima nije bilo bitno da li vladaju Srbima, Grcima ili
(:) Polinežanima. Pojam nacije, kako su mene učili u školi, formirao se u
(:) XIX veku.
Ej, jel znaš šta je za Dušana kao Cara značilo da vlada nad Grcima i zašto je
on to stavio u svoju titulu? Jednostavno, radilo se o kontinuitetu carstva.
Kada razmišljaš o tom vremenu moraš zaboraviti sve predrasude koje imaš, jer
živiš nekoliko vekova kasnije. Dakle, moraš se vratiti u atmodferu Srednjeg
veka. A tamo je situacija drugačija. Imaš jedno carstvo, ne mogu postojati dva.
Dakle, car je onaj koji je najjači a mora imati i crkvu iza sebe, jer je vladar
"namesnik" Boga na zemlji. Dakle, Vizantija je bila legitimni naslednik rimskog
carstva koje je hrišćanstvo jedino priznavalo. Naravno imao si papu, ali on je
problem druge vrste... E sada, Dušan se proglasio za cerem Srba i Grka da bi
tako njegova pretenzija na titulu cara bila što više pravno zastupljena. Jer,
tada je pravo imalo važnu ulogu (Dušanov zakonik)... Dakle, Srbima je bila
važna i Srbija i država. Da im nije bila važna ne bi se toliko tukli sa mnogim
narodima... Dakle, ono što si ti učio iz sociologije, da se pojam nacije
formirao u XIX v. "ne drži vodu"... Nacionalne države takve kakve su bile, bile
su formirane i ranije... Isto tako, nacionalna svest ljudi bila je jaka.
Velikaši Srbi itekako su imali svest o pripadnosti svom narodu, to mogu da
posvedoče istorijski izvori iz Srednjeg veka, uzmi koji hoćeš...
(:) Srbi su znali da su Srbi, ali nisu znali šta je nacionalna država.
(:) Srpska nacionalna država bila bi država Srba i manjina, a ne država
(:) Srba, Grka i Arbanasa.
A šta misliš, ko je u Dušanovnoj državi bio na odgovornim mestima? Ako se ono
može nazvati država po današnjim merilima.... Srbi su bili baš to, narod koji
je vladao, svi velikaši su bili Srbi... Ostao su bile nacionalne manjine.
Dušan je u svojoj tituli naveo Grke i Arbanase kako bi pokazao svoje pretenzije
na njihov nacionalni korpus... Dakle on je bio njihov vladar ali je ipak bio
pre svega vladar Srba...
poz,
budimir
jugoslavija.944budim,
-> #890, ilazarevic(:) Zato što je "rasprodaja Srbije" fraza koju je barem jednom izgovorio
(:) svaki duhovni sledbenik Mihajla Markovića i Dragoša Kalajića.
Od njih dvojice se ježim.... Da je rasprodaja, rasprodaja je...
poz,
budimir
jugoslavija.945johnnya,
-> #928, dizel ╬ > Decko, HRVAT nije jednako sa USTASA, samo toliko...
╬ Ja sam upravo, ukoliko si pratio moje poruke rekao da je to
╬ sasvim, tj. sasvim isto.
I šta sada, ako si _ti_ rekao, niko ne sme da ti kaže suprotno ? Ili
svi moraju da misle kao i ti ?
╬ To moje misljenje se bazira na tome da su npr. za vreme II
╬ svetskog rata hrvati(ustase) skoro 100%-tno glasali za NDH(tj.
╬ oko 96%). To se i sada dogadja i sa HDZ-om i upravo na osnovu
╬ toga se to moze zakljuciti...
Zaključiti šta ? Po toj logici i svi Nemci su i danas fašisti, a da
ne govorim o Rusima i komunistima, ili Srbima i komunistima...
Ako ti lično želiš da hrvate nazivaš ustašama, samo izvoli, ali nemoj
javno da se blamiraš...
╬ Inace, odustajem od pracenja ove konferencije.
╬ Do pre par godina sam se intezivno bavio politikom,ali, da bih
╬ prestao da se nerviram morao sam da prekinem.
Živeli !
╬ Zato, nastavite rasprave bez mene...
Bojim se da bez tebe (i još nekih) nikakve rasprave ovde ne bi ni
bilo. Ostalo bi samo gunđanje prema vladajućem režimu :)))
jugoslavija.946ilazarevic,
-> #931, dizel> Dusan je ujedinio Srbe!!!
Program ujedinjenja Srba imao je tek Ilija Garašanin.
jugoslavija.947ilazarevic,
-> #943, budim> narodima... Dakle, ono što si ti učio iz sociologije, da se pojam
> nacije formirao u XIX v. "ne drži vodu"... Nacionalne države takve
> kakve su bile, bile su formirane i ranije... Isto tako, nacionalna
> svest ljudi bila je jaka.
Hrabra teza. Živo me interesuje šta bi rekao neko sa katedre za sociologiju
na tvom fakultetu.
jugoslavija.948lexus,
-> #942, budim=> Niko i nije rekao da je glup.
Nije, ali je sa izuzetnim uživanjem vređana njegova stručna sprema ;)
ili nedostatak iste ;))
Ja sam pokušao da kažem da nije sve u diplomi, nešto je i u lukavstvu...
jugoslavija.949mmarkovic,
-> #936, johnnya> (vesti iz Dnevnog Telegrafa ? Neću nikoga da uvredim, ali svuda
> u svetu se takva štampa naziva - ŽUTOM ŠTAMPOM )
?!?
Jesi li čitao neki broj?
U pitanju je dnevni list, donosi samo vesti, nema komentara.
Možda si pomešao sa nedeljnikom Telegrafom? Njegov kvalitet je zaista
sporan.
jugoslavija.950mmarkovic,
-> #927, johnnya> Zar si stvarno ubeđen da će ovdašnji ljudi zbog svog
> patriotizma, neće kupovati robu koja dolazi iz Slovenije, ako
> je ona JEFTINIJA od domaće ???
Jeftinija? Teško.
Imam posredna iskustva sa dva Renoa 4 ( imali ih dobri prijatelji,
ili ih još imaju ).
Bedan auto. Lim - kao sardina. Kad zatvoriš vrata, zvekne taaako šuplje.
Ako ti se neko nasloni na haubu, ulubi se. Vidljivost, katastrofa!
Išli smo jednom zajedno na letovanje u Grčku. Trošili su u litar
isto ( YUGO 60 i Reno 4 ).
U odnosu na Reno 4, YUGO 55-60 je limuzina.
Reno 5 je već druga priča, ali je i cena takvog ili sličnog vozila
druga priča.
Zbog cene i ne nekog kvaliteta niže klase vozila - da, ubeđen sam.
Kada se doda i inat...
jugoslavija.952madamov,
-> #786, nenad
> Bio je Adolf i u Berlinu i u Parizu pa ih
> Josip nije nešto suviše zaobilazio...
Da, ali oni nisu bilu u SFRJ kao Maribor... B)
jugoslavija.953budim,
-> #948, lexus(:) Nije, ali je sa izuzetnim uživanjem vređana njegova stručna sprema ;)
(:) ili nedostatak iste ;))
(:) Ja sam pokušao da kažem da nije sve u diplomi, nešto je i u
(:) lukavstvu...
Svakako, baš mi je drago da "banana" diktatora mogu da vređam za nedostatak
stručne spreme. :> Samo, uspeo je pred kraj života da nauči dve kompozicije na
klaviru što nije za potcenjivanje... :>>>>>
Što se lukavstva tiče, imao ga je, nije da nije, samo tipujem na njegovu
bezobzirnost koja ga je dovela tamo gde jeste...
poz,
budimir
jugoslavija.954budim,
-> #947, ilazarevic(:)> narodima... Dakle, ono što si ti učio iz sociologije, da se pojam
(:)> nacije formirao u XIX v. "ne drži vodu"... Nacionalne države takve
(:) Hrabra teza. Živo me interesuje šta bi rekao neko sa katedre za
(:) sociologiju na tvom fakultetu.
Trebao si da vidiš predavanja iz Sociologije n amojoj godini, a tek vežbe...
:)))) Nije da se nisam isticao, ali nemoj da zaboraviš činjenicu da je
Sociologija koju oni nama predaju čist Marksizam... Trebao bi da pogledaš
udžbenik iz Uvoda u teoriju društva, predmet koji oni nama predaju (sociolozi)
pa da vidiš na šta to liči... Kada sam otišao po potpis u njihovu kancelariju,
na spratu gde su sociolozi (2 ili 3 stalno ih brkam :))), sačekao me je
najveći portret Karla Marxa koji sam video u životu, preko celog zida...
poz,
budimir
jugoslavija.955budim,
-> #946, ilazarevic(:) Program ujedinjenja Srba imao je tek Ilija Garašanin.
Wrong! Mnogo pre Garašanina bilo je raznih programa. Jesi li ti učio nešto,
recimo, o Svetom Savi u školi? :>
poz,
budimir
jugoslavija.956dbambi,
-> #950, mmarkovic=> U odnosu na Reno 4, YUGO 55-60 je limuzina.
=>
=> Reno 5 je već druga priča, ali je i cena takvog ili sličnog vozila
=> druga priča.
=>
=> Zbog cene i ne nekog kvaliteta niže klase vozila - da, ubeđen sam.
=> Kada se doda i inat...
Sve što si rekao o (ne)kvalitetu Renoa-4 je isključivo tvoje
mišljenje a ne generalna karakteristika tog vozila. Npr. ja
imam sasvim suprotan stav po tom pitanju, jer sam vozio dosta
dugo to auto i oduševio me nizom svojih osobina, od vrlo niske
potrošnje, preko udobnosti do niske buke.
Konkretno Reno-4, je (bio) vrlo popularan automobil i na ovom
tržištu i ne vidim razloga da tako bude i ubuduće kad i ako se
on pojavi u redovnoj prodaji. Zapravo, ne znam zašto govoriš
samo o ta dva modela (R-4 i R-5) kada Reno, kao i svaki drugi
veliki proizvođač, ima mnogo više modela u svakoj klasi (tvingo
clio).
Kod ljudi koji u ovoj zemlji imaju para za kupovinu automobila
teško da postoji inat u donošenju odluke koji automobil kupiti.
Inat i razne druge neracionalne i nerazumne radnje, rezervisani
su (uglavnom) za sirotinju koja o kupovini automobila može samo
da sanja, pa joj u prekraćivanju te muke dobro dođe "da se nekom inati" .
Bambi
jugoslavija.957dbambi,
-> #925, mmarkovic
=> U vesti piše:
=>
=>> HTV direktno prenosila komemoraciju ustašama
=>>
=>> Zagreb - Hrvatska je u nedelju obeležila 51. godišnjicu
=>> stradanja jedinica bivše NDH koje su se na kraju Drugog
=>> svetskog rata povlačile pred jugoslovenskim partizanima
=>
=> Dakle, "jedinica bivše NDH"
U vesti je moglo da piše bilo šta, jer i sam autor članka
očigledno nije želeo da se obazire na "detalje".
"Detalji" su: Strogo formalno, "jedinice bivše NDH" su samo
domobrani, jer su oni formalno bili zvanična vojska NDH
Njihova namena i jeste bila učešće u borbama protiv
pobunjenika (partizana), stražarske dužnosti i sl. Ustaše su
bili formacije koje nisu ulazile u sastav zvanične
vojske i služile su za drugačije (nažalost, znamo koje) namene.
Zato se javlja nepreciznost (vrlo bitna u ovakvim slučajevima)
kada se kaže "jedinice bivše NDH"
Autor članka (namerno) previđa tu razliku i time izbegava da
nam pruži punu informaciju.
Bambi
jugoslavija.958dbambi,
-> #922, mmarkovic=> Misliš na slučaj M.Marjanović vs Đinđić & Telegraf ili na nešto drugo.
=> To je privatna tužba, pročitah da je Đinđić tražio da kompletna
=> finansijska dokumentacija "Progresa" dođe na sud. Videćemo.
Koliko sam čuo, to nije privatna tužba, jer je optužnicu
podigao republički javni tužilac i to na osnovu zakona
o povredi ugleda republike time što je uvređena službena
ličnost u vezi vršenja svoje funkcije.
Bambi
jugoslavija.959dbambi,
-> #921, mmarkovic=> I pošto su zastarele, SAD umalo da ih primene u ( izbegnutom? )
=> trgovinskom ratu sa Japanom.
Carine (da proširim priču) mogu služiti uglavnom u dve namene.
- Putem carina, zemlja može zaštiti neki domaći proizvod jer
će "veštački" (carinjenjem) učiniti da isti takav strani bude
preterano skup. Ovo je mač sa dve oštrice, jer se zaista štiti
domaća proizvodnja, ali se onda ta industrija lišava konkurencije
(toliko potrebne) i ne pokušava da usavrši svoj proizvod niti
da izvrši druga unapređenja u poslovanju, jer neprosto, nema
potrebe za tim, pošto je "sama" na tržištu i prodaje svoj
proizvod makakav on bio.
Primer za ovo je domaća industrija automobila (Zastava) koja
decenijama proizvodi iste modele automobila i vrši tek
minimalan napredak, a sve zato što je dobro zaštićena od
strane konkurencije visokim carinama na strane automobile.
Zemlja koja želi tehnološki napredak bi zato trebala da ima
što niže carine, a u mnogim oblastima bi trebala i da ih ukine.
- Carine služe kao efikasan metod pritiska u međusobnim pregovorima
(SAD-Japan), jer je očigledno da zneka zemlja (SAD) time ne želi da
zaštite domaće tržište (Sad ima jedno od najliberalnijih tržišta na
svetu) već samo da tom pretnjom iznude neke ustupke od druge zemlje.
=>
=> Kad budemo u EU ( ako budemo ), carine će se ukinuti. Dotle, biće
=> onakve kakve budu odgovarale državi.
Naravno da će biti onakve kakve budu odgovarale državi, ali to nije
razlog da se i sama država ne zapita kakav je smisao držanja astronomskih
carina. Uostalom, moraće ih smanjiti/ukinuti već prilikom ulaska u STO
a potpuno izmeniti tu svoju carinsku filozofiju prilikom ulaska u EU.
Do tada, i drugi će za naše proizvode imati visoke carine kao i mi za
njihove. U ovakvom prepucavanju, uvek lošije prolazi tehnološki zaostalija
zemlja jer se njen (tehnološki zaostaliji) prozivod veštački poskupljuje
i time još više smanjuje njegova konkurentnost. Primer: Kod nas se
dobro prodaju strana vozila, iako su (čak i za istu klasu) višestruko
skuplja nego odgovarajuća Zastavina, jer im je cena podignuta našim
visokim carinama. Ljudi ih kupuju, jer znaju da su daleko bolja od
Zastavinih i spremni su taj dopunski kvalitet više da plate. Ako strana
zemlja (npr. Francuska) visoko (40 %) ocarini Zastavino vozilo, koji
razlog može navesti francuskog kupca da plati tako skupo auto koje je
pored toga (daleko) lošije od njihovih domaćih.
=> Ima objektivnih ( AUSTIN ) i subjektivnih ( kisela voda ;) razloga.
Objektivne razloge možemo uvažiti, ali mi se čini da je u nekoj od poruka
to objašnjeno i da između tih događaja i današnjeg Revoza nema mnogo veze.
Subjektivni su isključivo to, dakle subjektivni i moja je skromna procena
da veliki deo kupaca ne poseduje ta osećanja spram Slovenaca i da im
to neće biti preterano bitan faktor u odluci za kupovinu. Naravno, ako
se takvi trendovi i pojave, prava reklama može značajno popraviti stvar.
Bambi
jugoslavija.960ilazarevic,
-> #955, budim> Wrong! Mnogo pre Garašanina bilo je raznih programa. Jesi li ti učio
> nešto, recimo, o Svetom Savi u školi? :>
Sveti Sava? Jel' to onaj mangup što je pobegao od kuće kad mu je dosadilo da
bude mlađi brat? ;>>
Učio sam da je bio prvi prosvetitelj i ..., ali niko nije pominjao ideju o
nacionalnom ujedinjenju. Ove mlađe generacije možda i uče, mi nismo. Nas su u
toj nesrećnoj školi učili da se nacionalne ideje kod evropskih naroda
razvijaju tek sa razvojem građanskog društva. Srednjevekovna filozofija bila
je daleko od pojma nacije.
jugoslavija.961ilazarevic,
-> #954, budim> Sociologija koju oni nama predaju čist Marksizam...
Kakva li se onda sociologija predaje u zapadnim zemljama? Koliko to može da
bude različito?
jugoslavija.962vitez.koja,
-> #946, ilazarevic#=>> Dusan je ujedinio Srbe!!!
#=> Program ujedinjenja Srba imao je tek Ilija Garašanin.
To ipak nema veze, tj. možda Dule nije imao program pa je ipak to
nekako usput (možda i nehotice?) uradio, nego veće je pitanje da li je
zaista uradio? Najveće pitanje je i da jeste, kakve to ima veze, i
kakva je razlika između "Jeste, ujedinio je" i "Nije ujedinio" u
konotaciji sadašnjeg vremena...
sk
jugoslavija.963mmarkovic,
-> #940, dusko> Primer koji si odabrao uopšte se ne uklapa u priču koja se ovde
> vodi, jer je reč samo o _jednoj_ vrsti robe (luksuzni automobili) i
I mobilna telefonija, i ...
jugoslavija.964vitez.koja,
-> #938, superhik#=> =:> Ja cu stati, ako treba i sa golim rukama!
#=> Huh... to bih baš voleo da vidim...
Ma to svaka čast što će on da stane, ali neće biti neki prizor za
gledanje, jerbo golim rukama će slabo da ima efekta.
sk
jugoslavija.965mmarkovic,
-> #958, dbambi> Koliko sam čuo, to nije privatna tužba, jer je optužnicu
Onda smo različito čuli, ili se tu nešto promenilo...
jugoslavija.966mmarkovic,
-> #959, dbambi> Carine (da proširim priču) mogu služiti uglavnom u dve namene.
I država može ( i mora ) voditi računa šta i od koga uvozi.
Priča o carinama je suvišna i svima poznata.
Dodao bih, da ako država nema uravnoteženi uvozno-izvozni bilans,
mora da ograniči uvoz. To je neminovnost, da bi mogle da se uvoze
potrebnije stvari. Uvoz može da bude onoliki koliki je izvoz i
tu je kraj (manje-više, ali neravnoteža ne može da traje dugo).
Da je ova država nevešta u mnogim stvarima ( da ne upotrebim
teži izraz ), svima nam je poznato. Kao prvu stvar bih naveo
nesposobnost naplaćivanja poreza. Poreze plaćaju samo oni koji
ne umeju, ili ne mogu, da ih izbegnu. Zbog toga ih oni koji
ih plaćaju, plaćaju po nerazumno visokim stopama.
Izbegavanje poreza bi morao da bude jedan od najtežih prekršaja
( kao u SAD ).
Ima još mnogo primera gde opravdano nismo zadovoljni funkcionisanjem
države, ali, nećemo valjda diskusiju u kojoj svi viču TAKO JE ;)
> Subjektivni su isključivo to, dakle subjektivni i moja je
> skromna procena da veliki deo kupaca ne poseduje ta osećanja
> spram Slovenaca i da im
Mislim da se teško varaš.
jugoslavija.967mmarkovic,
-> #956, dbambi> Sve što si rekao o (ne)kvalitetu Renoa-4 je isključivo tvoje
> mišljenje a ne generalna karakteristika tog vozila.
Čekaj, hoćeš da kažeš da lim ima potrebnu čvrstinu? Da oprema
nije spartanska? Da je vidljivost dobra?
Jedino što mu priznajem - to je vešanje. Ne oseća rupe uopšte.
> on pojavi u redovnoj prodaji. Zapravo, ne znam zašto govoriš
> samo o ta dva modela (R-4 i R-5) kada Reno, kao i svaki drugi
> veliki proizvođač, ima mnogo više modela u svakoj klasi (tvingo
> clio).
Ovo tržište će u dogledno vreme imati para samo za najskromnije
modele. To je R-4, i manje R-5.
Zanima me, da li neko zna cene (sa porezom) pomenutih modela.
Dakle R-4 u Francuskoj, YUGO 55 kod nas, prevedeno u DEM. Čisto da
možemo da napravimo upoređenje.
> Inat i razne druge neracionalne i nerazumne radnje, rezervisani
> su (uglavnom) za sirotinju koja o kupovini automobila može samo
> da sanja, pa joj u prekraćivanju te muke dobro dođe "da se
> nekom inati" .
"Inat i razne druge neracionalne i nerazumne radnje" je ono što su
Slovenci primenjivali svojevremeno.
jugoslavija.968mmarkovic,
-> #957, dbambi> "Detalji" su: Strogo formalno, "jedinice bivše NDH" su samo
> domobrani, jer su oni formalno bili zvanična vojska NDH
Ostao si dužan makar približan sastav pobijenih u Blajburgu.
Samo tako možemo da procenimo vest iz DT.
jugoslavija.969ilazarevic,
-> #962, vitez.koja> zaista uradio? Najveće pitanje je i da jeste, kakve to ima veze, i
> kakva je razlika između "Jeste, ujedinio je" i "Nije ujedinio" u
> konotaciji sadašnjeg vremena...
Najveće pitanje je - od čega je ova diskusija zapravo počela? ;)
Mislim da Dušan nije programski radio na ujedinjenju Srba kao svom osnovnom
cilju. Čovek je, kako ja to shvatam, jednostavno hteo što veću i moćniju
državu. Da su se tu, umesto Srba, zatekli Aboridžini, bio bi car Grka,
Arbanasa i Aboridžina.
jugoslavija.970budim,
-> #961, ilazarevic(:) Kakva li se onda sociologija predaje u zapadnim zemljama? Koliko to
(:) može da bude različito?
Drugačija od ove naše... Itekako može da bude različito, uostalom da li
ti znaš šta izučava Sociologija? :>
poz,
budimir
jugoslavija.971budim,
-> #960, ilazarevic(:) Sveti Sava? Jel' to onaj mangup što je pobegao od kuće kad mu je
(:) dosadilo da bude mlađi brat? ;>>
Taj "mangup" je bio mnogo toga, osim što je svetac... A poznat je po delovanju
na braću... Inače, samostalnost srpske crkve, prosvetiteljstvo i sl. stvari
možeš da protumačiš i na taj način...
(:) toj nesrećnoj školi učili da se nacionalne ideje kod evropskih naroda
(:) razvijaju tek sa razvojem građanskog društva. Srednjevekovna filozofija
(:) bila je daleko od pojma nacije.
Nesrećna škola koju smo ja i ti učili bila je puna Marksizma i "crvene"
ideologije. To je moralo da se odnosi na sve društvene nauke, pogotovo!
poz,
budimir
jugoslavija.972budim,
-> #969, ilazarevic(:) cilju. Čovek je, kako ja to shvatam, jednostavno hteo što veću i
(:) moćniju državu. Da su se tu, umesto Srba, zatekli Aboridžini, bio bi
(:) car Grka, Arbanasa i Aboridžina.
Čovek je bio Srpski kralj, kasnije car.
Hteo je veću i moćniju SRPSKU državu, a ne državu Aboridžana! Jasno?
poz,
budimir
jugoslavija.973dbambi,
-> #966, mmarkovic=> Dodao bih, da ako država nema uravnoteženi uvozno-izvozni bilans,
=> mora da ograniči uvoz. To je neminovnost, da bi mogle da se uvoze
=> potrebnije stvari. Uvoz može da bude onoliki koliki je izvoz i
=> tu je kraj (manje-više, ali neravnoteža ne može da traje dugo).
Tačno je da većina država u slučaju neravnoteže bilansa poteže
za grubom administrativnom merom, a to je ograničenje uvoza.
Ova država posebno voli tu meru, jer je laka, brza, jeftina i ne
zahteva nikakav intelektualni napor od onih koji je donose i prime-
njuju. Međutim, to nije put kojim se pravi zdrava i prosperitetna
ekonomija, već je pravi put upravo suprotan,a to je povećanje IZVOZA.
Naravno, to je teže i komplikovanije od onog prvog, jer zahteva veći
trud, bolje planiranje, racionalnije gazdovanje i uopšte odgovornije
ponašanje.
=>> Subjektivni su isključivo to, dakle subjektivni i moja je
=>> skromna procena da veliki deo kupaca ne poseduje ta osećanja
=>> spram Slovenaca i da im
=>
=> Mislim da se teško varaš.
Dospeli smo na teren ličnih procena i osećanja, a tu nema mesta
bilo kakvoj zdravoj raspravi. Ti smatraš da ih naši ljudi mrze, a ja
ne mislim tako. Poenta je u tome da se njima dozvoli slobodan pristup
pod jednakim uslovima kao i za sve ostale pa da vreme i tržište
kažu svoje.
Bambi
jugoslavija.974dbambi,
-> #965, mmarkovic=>> Koliko sam čuo, to nije privatna tužba, jer je optužnicu
=>
=> Onda smo različito čuli, ili se tu nešto promenilo...
Kada čovek podnosi privatnu tužbu protiv drugog čoveka, onda se
(u slučajevima poput ovog) obično poziva na povredu ugleda i
na klevetu. Tužilac stupa u akciju (po privatnoj tužbi) i pokušava
da naće dokaze za svoju optužnicu.
U slučaju Marjanović vs Đinđić, tužilac (i to republički) je pokrenuo
optužnicu po službenoj dužnosti, dakle bez privatne tužbe. Republički
javni tužilac i nije nadležan za privatne tužbe, makar bile i ličnosti
takvog kalibra u pitanju. Dakle, tužilac je podigao optužnicu na osnovu
zakona o povredi ugleda republike i njenih funkcionera, smatrajući da nije
uvređen Marjanović lično, već da je uvređen republički premijer.
Bambi
jugoslavija.975postar,
-> #943, budim> Ej, jel znaš šta je za Dušana kao Cara značilo da vlada nad
> Grcima i zašto je on to stavio u svoju titulu? Jednostavno,
> radilo se o kontinuitetu carstva.
E,pazi šta pišeš.Nadam se da Sloba ne čita ovo,nite neko od savetodavaca.
jugoslavija.976dizel,
-> #969, ilazarevic>
> Mislim da Dusan nije programski radio na ujedinjenju Srba kao
> svom osnovnom cilju. Covek je, kako ja to shvatam, jednostavno
> hteo sto vecu i mocniju drzavu. Da su se tu, umesto Srba,
> zatekli Aboridzini, bio bi car Grka, Arbanasa i Aboridzina.
Pa, aj samo zelim da kazem da je on jedan od retkih ljudi koji su
ujedinili Srbe!
Kojim povodom ,tj. sa kakvim ciljem, to nije bitno (za ovu diskusiju).
Srecom, u nasu zemlju Aboridzini jos nisu dospeli.
jugoslavija.977ilazarevic,
-> #970, budim> Drugačija od ove naše... Itekako može da bude različito, uostalom da
> li ti znaš šta izučava Sociologija? :>
Načuo sam negde šta izučava sociologija ;) Ono što sam ja učio u školi je
bilo daleko od marksizma.
jugoslavija.978ilazarevic,
-> #972, budim> Hteo je veću i moćniju SRPSKU državu, a ne državu Aboridžana! Jasno?
Nije jasno, i neće nikada biti jasno. On je hteo što veću i moćniju državu,
bez obzira ko u njoj živeo. Da je pravio nacionalnu državu, ne bi pokoravao
Grke i Arbanase.
jugoslavija.979ilazarevic,
-> #971, budim> Nesrećna škola koju smo ja i ti učili bila je puna Marksizma i
> "crvene" ideologije. To je moralo da se odnosi na sve društvene
> nauke, pogotovo!
Moja škola nije bila puna crvene ideologije, jerbo nismo učili iz knjiga.
Profesori su menjali program kada bi došli na klizav teren.
Hajde, molim te, reci jasno i glasno, kako se u zapadnim sociološkim knjigama
objašnjava nastanak nacija i nacionalne svesti. Sve dok mi ne dokažeš da su
zapadni sociolozi utvrdili postojanje nacionalne svesti u srednjem veku, ne
mogu da poverujem da je Dušan znao šta je srpska nacija.
jugoslavija.980ilazarevic,
-> #976, dizel> Srecom, u nasu zemlju Aboridzini jos nisu dospeli.
Srećom, dospeli su Turci @;)
-> Leti patka, leti guska, Srbija će biti turska! (C) Alien
jugoslavija.981dizel,
-> #980, ilazarevic>
> Srecom, dospeli su Turci @;)
>
> -> Leti patka, leti guska, Srbija ce biti turska! (C) Alien
Pojasni malo ovo "srecom, dospeli su Turci..."
jugoslavija.982ilazarevic,
-> #981, dizel> Pojasni malo ovo "srecom, dospeli su Turci..."
Šala, šala :)
jugoslavija.983budim,
-> #978, ilazarevic(:) Nije jasno, i neće nikada biti jasno. On je hteo što veću i moćniju
(:) državu, bez obzira ko u njoj živeo. Da je pravio nacionalnu državu, ne
(:) bi pokoravao Grke i Arbanase.
Aman zaman! :)
Dušan je proširio svoju teritoriju kako bi vladao i nad njima. Pa srpska
vlastela je vladala tim krajevima a ne Grci i ALbanci... Pa valjda ti to
nešto govori?...
poz,
budimir
jugoslavija.984budim,
-> #980, ilazarevic(:) Srećom, dospeli su Turci Ž;)
(:) -> Leti patka, leti guska, Srbija će biti turska! (C) Alien
Srećom???
Ne bi bilo zgoreg da ovo objasniš malkice detaljnije jer ovako...
poz,
budimir
p.s. Što se alije :) tiče, od njega sam se tome i nadao...
jugoslavija.985sav.gacic,
-> #18, dkalaba> Ipak mislim da je reč "voleli" malo prejaka, ali u svakom slučaju
> do smrti pomenutog oni koji su ga simpatisali su (po mojoj proceni)
> bili u većini.
Ili, malo preciznije... koji su za njegovog zemana bolje živeli. Najveći deo
pučanstva nije u stanju da sebi objasni zašto su tada boilje živeli, a sada
ovako. Stvari se primaju zdravo za gotovo: tada je bilo (mnogo) bolje i to je
sve. Leve stranke neće oklevati da na tu kartu zaigraju, bez obzira što veoma
dobro znaju da se ta vremena i globalna situacija nikako neće vratiti, ali to
ubogi naš populus ne ume da shvati...
jugoslavija.986sav.gacic,
-> #305, ilazarevic> Evropska Unija se meni ni malo ne sviđa. Šarm Evrope je u razlikama.
> Francuzi i Nemci žele da unifikuju Evropu.
Gledano očima umetnika, turista i sl. to verovatno i jeste šarm. Ali sa tačke
gledišta industrije, standardizacije, trgovine, ekonomije uopšte - EU šarenilo
je velika noćna mora...
> Ne, ja ne podržavam nacionalizam bilo koje vrste. Jednostavno smatram da bi
> Evropa postala jedno dosadno mesto za život kad bi svi plaćali ekijima,
> govorili neki zajednički službeni jezik itd. Šta bi se tek desilo sa
> evropskim jezicima koji su pred izumiranjem - verovatno ne bi bilo nikakve
Pa, i posttaće dosadno mesto... EU vreme je prošlo...
Ali to sa jezicima se nikako neće (skoro) dogoditi, koliko god nam se medijski
imperijalizam činio opasnim. Evropi je iz dosta razloga suđeno da (relativno)
uskoro postane nešto nalik na muzej ili mesto za odmor onih koji će se dobrano
umarati u nekim drugim krajevima sveta (pacifički basen, pre svega, naravno,
zajedno sa Kinom). Glavne stvari će se dešavati i najviše para zarađivati
upravo tamo i, shodno tome, odande drmati svetom. Ako EU uspe da na kulturu,
tradiciju, raznolikost i staru slavu utera buduće drmatore da se odmaraju,
ulažu u "fine" i čiste stvari i uče, recimo, finom i uglađenom ponašanju -
neka svrate do EU (mi smo tu slučajno ;) )...
jugoslavija.987sav.gacic,
-> #562, ilazarevic> Ujedinjena Evropa više nije ona dobra stara Evropa. Iskreno govoreći,
> nekako mi se najviše sviđaju renesansne državice :)
Na starim gravirama i viteškim romanima :)
Bilo nekad...
jugoslavija.988sav.gacic,
-> #439, budim> OK, ja sam u Vinkovcima jedva spasao živu glavu 1988. kada sam rekao da sam
> iz Beograda, no nema veze... Što se Zenice tiče, imam ortaka koji je tamo
> živeo i pun je živopisnih priča...
Iz zlatnih navijačkih dana? ;)
Ne čudim se ni pričama ni doživljajima...
A ima nas i sa potpuno suprotnim iskustvima...
jugoslavija.989sav.gacic,
-> #173, pixel> Jeste, jaka SFRJ, gde smo lepo živeli samo zato što je drug T(Š)ito uz
> pomoć medjunarodne zajednice, pozajmljivao pare. Onda kad je crko'
> veliki Šito, znamo šta se dogodilo.
Sasvim nedavno, glavna uzdanica svih istinskih nacionalista i patriota, a sada
lice na čelu naše federalne jedinice iliti S.M. (može i sadomazohista - baš bi
mu/nam pristajalo ;) ) je veoma duhovito sročio da "ako ne umemo dobro da
radimo, bar umemo da se tučemo". Prava muzika za patriotsko-nacionalističke
uši: da mi raspalimo, pa _to whom feet wrappers, to whom Serbian peasant
shoes_. Dakle nije bilo mozga/političke volje da se i tako opstane, već je
preuzet bezglavi način nacionalne promocije i renesanse. Uzeta je batina, kao
alatka sa kojom _najbolje umemo_ i kako smo prošli - na svojoj koži osećamo.
Ostaje tek da se nagađa kakvi smo u drugim stvarima kada ovako prođosmo sa
ovim što najbolje umemo.
Tako da je lice u tvojoj interpretaciji - stanoviti Šito - kakav god bio,
izmislio pamet i posisao svu mudrost sveta u odnosu na OVE sada koji su OVDE
GDE SU došli uz pomoć ISTE PRIČE koju ovde promovišeš.
jugoslavija.990sav.gacic,
-> #107, imangovski> se tice stare devizne stednje, to su sve uzeli Sloba i kompanija, a ne Ante
> Markovic, kako mnogi lazno tvrde.
Ovo su insinuacije!!!
Braća Bajić tvrde suprotno, a to su ljudi kojima se mora verovati jer su kada
je trebalo vozili na traktoru u nošnji (kako je trebalo), na čijem je
vetrobranu bila zadenuta slika ONOGA KOGA JE TREBALO...
jugoslavija.991sav.gacic,
-> #137, budim> Ne znam zašto se ljudi pale na priče o "dobrom" Anti koji je hteo da usreći
> Srbe, a oni budale nisu hteli... :)))) Imate Lafontena i braću Grim, pa
> uživajte...
Izgleda da su bajke najviše uticale baš na tebe...
Ne znam da li se bilo ko sa ovakvim stavom ikada zapitao kako to da su SVE
ideje sa iole zdravog razuma bile proglašavane za izdajničke ili anti-srpske?
SAMA ta kvalifikacija (naravno neargumentovana) je bila dovoljna za hajku.
Uzgred, nazdravlje vam stvrstavanje uz PRAVU ;) stranu u tom, a i mnogim
drugim konfliktima.
SVAKO ko je iole hteo da račune (mislim baš na finansije) izvede na čistinu
bivao je nemilosrdno uklanjan. Kako u onoj _poželjnoj_ tj. nacionalističkoj,
tako i sada u ovoj sadašnjoj _nepoželjnoj_ tj. mirotvornoj fazi...
Sad se sa svojom naci-pričom žalite kome hoćete, ali ON je vaše čedo i
izvolite ga ljuljati...
jugoslavija.992sav.gacic,
-> #186, dselic> nikad ubediti drugu da je u pravu, tako da odustajem od
> rasprave sa liberalnim elementima.
>
> Raspravu možemo nastaviti kad i ako pretsanete da koristite
> argumente tipa "zar nismo lepo tada živeli", i postavljate
> pitanja tipa "šta je Tito loše uradio?" i da tvrdite da je srpski
> narod "napredovao u Jugoslaviji"(!!).
Mnogopoštovani i dubokouvaženi, o, konzervativni spasioče!
Drznuh se po svojoj ubogoj i skromnoj pameti liberalnoj i bunarskim
horizontima kojima osvetljavam mrak svoj beznadežni napišem nekoliko redaka u
skromnoj nadi da ćete me kao gigant misli ovdašnji udostojiti delića svoje
neoprezno sročenim porukama iziritirane pažnje. Posavetujte me kako da okajem
svoje liberalne grehe, kako mišljenje da zamenim verom, postanem blažen i
približim se Carstvu nebeskom.
Odatle mi nikada više na pamet neće pasti da se prisećam kako ono nekada beše,
jer to što je bilo i u čemu odživeh pristojan broj godina beše zabluda, gotovo
halucinacija i da se od sada imam ravnati jedino prema pravednoj istini onih
čija se ne poriče (koji u skromnosti svojoj preuzeše tapiju na istu).
Pa, kako se sve na svetu spoznaje putem poređenja Srbi za vreme Tita su bili u
pravcijatoj renesansi u odnosu na vreme kada su se usrećili patriotskom vlašću
koja je napokon rešila da sudbinu uzme u svoje ruke ;)))
jugoslavija.993sav.gacic,
-> #697, mmarkovic> SAM rekao da je Makedonac. Meni je to, naravno, bez posebnog značaja
> osim što je rekao da njegov rođak živi u Ljubljani, a da tamo sasvim
> slobodno polemiše.
Odakle garancija da je i rođak Makedonac?
jugoslavija.994sav.gacic,
-> #779, veca>>> To je uvredljivo kada se zna da su do juče glavni ideolozi bili
>>> Hrvat i Slovenac.
> Koji su zdušno podržani od srpskih komunista.
Komunisti su u principu naišli na neobično plodno tle, do te mere da sun na
svoju stranu pridobili i drugu stranu totalitarne medalje - turbo patriote,
nacionaliste i sl., čemu kao dokaz, uostalom služi da su se najgrlatije
patriote do sasvim nedavno kleli u NJEGA, ali sada toga slabo vole da se
sećaju ;)
jugoslavija.995sav.gacic,
-> #567, mmarkovic> Tako, ovde je marco podmetnuo Srbima komunizam i dobio - ignore.
PODMETNUO?!?!
Čitaš li ti novine, gledaš li TV, ideš li u školu, radiš li? Uopšte, gde ti
živiš i da li su ti rekli KO je na vlasti, od kada, kako je tu dospeo, na
čijim ramenima?
I najvažnije, šta je slobodarski narod ovdašnji učinio da pošasti makar pruži
otpor?
jugoslavija.996sav.gacic,
-> #700, mmarkovic>> pa... Ajde reci ko je pobedio, tri puta zaredom na slobodnim
>> (?) višestranačkim izborima, građanska ili komunistička opcija?
> Vidiš veco, ovde se radi o tome da je TADA svuda vladao komunizam a ne samo
> u Srbiji.
TADA - '92. i '93.? U kojoj su to evropskoj zemlji osim u OVOJ komunisiti bili
na vlasti?
Da čujem?
jugoslavija.997sav.gacic,
-> #795, mmarkovic> A Slovenci su onda imali vremeplov, pa su otputovali, 3-5 godina
> u budućnost, i videli...
Ne, nikakav vremeplov, već su im političari (bili) OD ZANATA, tj. sa
sposobnošću predviđanja događaja i vladanjem osnovnim veštinama
uzročno-posledičnih veza, što među ovdašnjim političarima NIJE BIO, NITI JE
SADA SLUČAJ. Vrli srbijanski političari na vlasti uostalom, to stalno dokazuju.
Šta drugo je moglo da se očekuje od SPS-a sa NJIM na čelu? To nije video samo
onaj ko NIJE HTEO da vidi..., dakle nikakve Kleopatre, Ramovići i dr.
vremeplovi nisu bili potrebni.
> Daj mi da se odcepimo, SPS će tri puta za redom dobiti izbore!
Hoćeš da kažeš da tako nije bilo?
Bila nikakva mudrost da se tako nešto _predvidi_? ;)))
jugoslavija.998sav.gacic,
-> #934, johnnya> nezavisnih. Država zbog toga i gleda kroz prste ovim časopisima, jer
> narod onda ima utisak da se ipak nešto opoziciono može pročitati. (ne
Ne bih rekao da je to ustupak narodu. Znaju oni dobro da su tiraži (takvih)
časopisa mali i da je za njihovo praćenje potreban novac, napor da se odšeta
do kioska i na njemu pronađe željeno štivo (što, opet ukazuje na to da takve
časopise čitaju _navijači_ koje ni u šta ne treba ubeđivati), kao i navika da
se čita, što ni u kom slučaju nije previše zastupljena pojava u omiljenim
narodnim masama.
Nisu oni vesla sisali, nalazi straživača su nedvosmisleni - ubedljivo najjači
uticaj na pučanstvo ima TV, a tu je stvar _čista_.
Parada _tolerancije_ u štampi je dimenzionisana pre svega na strane
faktore,tek da imaju čime da zapušavaju usta dok ne prođe prvi udar ;)
jugoslavija.999sav.gacic,
-> #797, mmarkovic> Da, uhvate te siledžije i biju te, a ti razmišljaš o krečenju,
> novom nameštaju ( ili premeštanju starog ). I to, krupni momci,
> nemaš mnogo šanse da se odbraniš ili kidneš.
A pre toga...
Pre toga si pretukao sitnu decu po komšiluku, podelio močuge onima tebi
sličnim u susednim ulazima da potamane one koje ti nisu previše simpatični,
svojom sirovom snagom kabadahijski ucenjivao celu zgradu, ruinirao šta si
stigao i drao se na sav glas da _Tako treba_...
Međiunarodnim siledžijama u međuvremenu pokazivao _onu stvar_ kezio u lice i
izazivao... Sve u odbranu vekovnog stanarskog prava shvaćenog na osnovu sile.
Pa, kako biva, i nad silom se nađe sila, odrediše kućni pritvor, dođoše iz
UNPROSTANA, podeliše šamare, pootimaše močuge, kuknjava i lelek na sve strane,
sada sami močugamo sopstvene pulene iz komšijskih ulaza. Svog izlaza nemamo,
sa nama niko neće da se druži, a one slabije, ali pametnije komšije (ovo im i
nije neki kompliment jer je bilo nemoguće ne biti pametniji od nas) su dobili
i svoje bašte, ograde i prilazne puteve, uvode im kvalitetniju struju i vodu,
a i lift im redovnije radi...
Sve to zato što nam je tadašnji (i sada na funkciji) kućni savet najurio
majstore što su se spremali za krečenje, polupao i postojeći, a kamoli još da
mu padne na pamet novi, nameštaj, od silnog lupetanja zgulio fasadu, počupao
sve antene na krovu, ostavio samo jednu ali kakvu... ;)
Ex, da je na samom početku majstor razvukao predsednika kućnog saveta krečnom
kofom po glavi (usijanoj)...
jugoslavija.1000ilazarevic,
-> #983, budim> Dušan je proširio svoju teritoriju kako bi vladao i nad njima. Pa
> srpska vlastela je vladala tim krajevima a ne Grci i ALbanci... Pa
> valjda ti to nešto govori?...
Govori mi da je srpska vlastela imala moć u tom trenutku, pošto su imali
dobrog vladara i jaku vojsku.
jugoslavija.1001ilazarevic,
-> #984, budim> Srećom???
>
> Ne bi bilo zgoreg da ovo objasniš malkice detaljnije jer ovako...
Već rekoh dizelu, šala je u pitanju ;) Čista provokacija ;)
Nikad mi ti Srbi nisu bili jasni - kako ijedan normalan narod može da ćuti i
trpi tolike godine? Gde im se bio sakrio ratnički duh za vreme turske
okupacije?
jugoslavija.1002mmarkovic,
-> #993, sav.gacic> Odakle garancija da je i rođak Makedonac?
Nema garancije. Čovek je rekao da je u pitanju Srbin. Ja sam pretpostavio
da onda verovatno "slobodno diskutuje" o vremenu i o fudbalskim rezultatima.
Pretpostavka je ostala nepotvrđena/neopovrgnuta...
jugoslavija.1003mmarkovic,
-> #997, sav.gacic> Ne, nikakav vremeplov, već su im političari (bili) OD ZANATA,
> tj. sa sposobnošću predviđanja događaja i vladanjem osnovnim veštinama
;))) 'Ajde molim te...
>> Daj mi da se odcepimo, SPS će tri puta za redom dobiti izbore!
> Hoćeš da kažeš da tako nije bilo?
> Bila nikakva mudrost da se tako nešto _predvidi_? ;)))
Samo sam rekao da to nije bio OSNOVNI razlog. Mogu oni sada da pričaju
šta hoće, ali osnovni razlog je bilo nepostojanje čistih računa, a ne
njihova sposobnost da zavire u budućnost.
jugoslavija.1004mmarkovic,
-> #996, sav.gacic> TADA - '92. i '93.? U kojoj su to evropskoj zemlji osim u OVOJ
> komunisiti bili na vlasti? Da čujem?
Vidiš Savo... ( ne, ipak neću, ali čitaj pažljivije )
Da, samo u OVOJ zemlji, tada SFRJ. O tome se i radi, SVUDA znači cela SFRJ,
a ne Evropa.
jugoslavija.1005mmarkovic,
-> #995, sav.gacic>> Tako, ovde je marco podmetnuo Srbima komunizam i dobio - ignore.
>
> PODMETNUO?!?!
Da, PODMETNUO, jer je tada SVUDA u SFRJ vladao komunizam. Raspad SFRJ
nije posledica slovenačke vidovitosti i srpskog komunizma, nego je posledica
pokušaja izvođenja čistih računa.
Pre spomenutog Hrvata i njegovog kompanjona Slovenca Jugoslavija je bila
KRALJEVINA.
> Čitaš li ti novine, gledaš li TV, ideš li u školu, radiš li?
> Uopšte, gde ti živiš i da li su ti rekli KO je na vlasti, od
> kada, kako je tu dospeo, na čijim ramenima?
Da, mator sam ja, kao i ti ;), čitam veći broj novina, gledam one TV
koje mogu da uhvatim ( u zadnje vreme i BK ), slušam Slobodnu Evropu
i Glas Amerike, radim. Odlično znam KO je na vlasti, i nisam time zadovoljan.
> I najvažnije, šta je slobodarski narod ovdašnji učinio da
> pošasti makar pruži otpor?
Ne dovoljno, slažem se. Ono što je mogao da učini je da zaokruži neki drugi
broj...
jugoslavija.1006mmarkovic,
Hoću da stavim vašu procenu jednu ideju koja spada u one šta-bi-bilo-da-je-
Da je S.M. ( kako voli da ga zove S.G. ;) potrošio jedno dve milijarde US$
na MITO, i tako potkupio neke uticajne ljude ( urednike i novinare uticajnih
novina i TV, političare ), trošak bi bio manji nego ovaj, a ciljevi bi bili
ostvareni.
Osim mita, efikasno bi bilo i plaćanje nekih firmi za formiranje javnog
mnenja.
Čini mi se da su upravo ovo uradili SLO/CRO.
Šta mislite?
jugoslavija.1007budim,
-> #988, sav.gacicNa ovu poruku odgovaraš posle 12 dana...
(:) Iz zlatnih navijačkih dana? ;)
Da. Ali o tome verovatno čitaš u nekoj od drugih konferencija...
(:) Ne čudim se ni pričama ni doživljajima...
Ni ja se ne čudim što poruke kasne po 2 nedelje, navikao sam...
(:) A ima nas i sa potpuno suprotnim iskustvima...
Nisam ni rekao da nema, samo sam rekao da ja imam takva iskustva za vremena
brtstva i jedinstva, i Zenice oka nam našega... Koliko znam, na žalost, nisam
jedini, ali ima i drugačijih primera...
poz,
budimir
jugoslavija.1008budim,
-> #1000, ilazarevic(:)> Dušan je proširio svoju teritoriju kako bi vladao i nad njima. Pa
(:)> srpska vlastela je vladala tim krajevima a ne Grci i ALbanci... Pa
(:)> valjda ti to nešto govori?...
(:) Govori mi da je srpska vlastela imala moć u tom trenutku, pošto su
(:) imali dobrog vladara i jaku vojsku.
Opet ti! :) Pa naravno da je imala moć, :) kada je Srbija kojom je ona vladala
zauzela pokrajne u kojima su živeli drugi narodi... Ta zemlja se zvala Srbija
a ne Balkanija... :)))) Dakle, svaki car, dal bugarski dal srpski, kada bi
osvojio neku teritoriju koja ne pripada njegovom narodu, etnički, za namesnike
je postavljao vlastelu iste nacionalne/etničke pripadnosti... To govori da se
i tada, itekako vodilo računa o tim stvarima...
poz,
budimir
jugoslavija.1009budim,
-> #1001, ilazarevic(:) Nikad mi ti Srbi nisu bili jasni - kako ijedan normalan narod može da
(:) ćuti i trpi tolike godine? Gde im se bio sakrio ratnički duh za vreme
(:) turske okupacije?
Meni su uvek bili jasni zato što poznajem istoriju svog naroda. Celokupan
period vladavine Turaka srpskim nacionalnim prostorima praćen je stalnim
otporom srpskog stanovništva neprijatelju. Kako kroz hajduke, uskoke i komite
tako i kroz ustanke koji su stalno podizani... Niti jedan period u istoriji
vladavine Turaka ovim prostorom nije bio miran... Svaki upad i rat Austrije
i Rusije protiv Turaka bio je upotrebljen za dizanje ustanka...
Ukoliko te zanima, pročitaj Istoriju Srba od Stanojevića ili Jiričeka, koji su
sjajno obradili taj period u svojim delima... Prilično je sažeto tako da ti
neće uzeti puno vremena...
poz,
budimir
jugoslavija.1010budim,
-> #989, sav.gacic(:) Sasvim nedavno, glavna uzdanica svih istinskih nacionalista i patriota,
(:) a sada lice na čelu naše federalne jedinice iliti S.M. (može i
(:) sadomazohista - baš bi
Nije tačno. Istinski nacionalisti i patrioti nikada nisu mogli da padnu na
komunistu koji je pre "nacionalnog oreola" bio bankar i predsednik komunista
Beograda... :> Dakle, ti koji su pali na njega, nekada su bili Jugosloveni
i poštovaoci druga Šita... Taj isti, po meni, je samo upotrebio i izbrukao
(možda namerno) ideju nacionalne države, samo da bi ostao na vlasti...
(:) Tako da je lice u tvojoj interpretaciji - stanoviti Šito - kakav god
(:) bio, izmislio pamet i posisao svu mudrost sveta u odnosu na OVE sada
(:) koji su OVDE GDE SU došli uz pomoć ISTE PRIČE koju ovde promovišeš.
Slažem se, samo nemoj da ove sada dovodiš u isti kontekst sa ljudima koji
imaju nacionalna i patriotska osećanja... Mada, s obzirom da, Tebi, ovo
ponavljam već "šta ji ja znam koji" put...
poz,
budimira
jugoslavija.1011budim,
-> #991, sav.gacic(:)> Ne znam zašto se ljudi pale na priče o "dobrom" Anti koji je hteo da
(:)> usreći Srbe, a oni budale nisu hteli... :)))) Imate Lafontena i braću
(:)> Grim, pa uživajte...
(:) Izgleda da su bajke najviše uticale baš na tebe...
Teško... :> Koliko ja vidim, bajka o menadžeru tehnokrati - slučajno Hrvatu,
:)))) najbolje se primila kod nekih drugih...
(:) Ne znam da li se bilo ko sa ovakvim stavom ikada zapitao kako to da su
(:) SVE ideje sa iole zdravog razuma bile proglašavane za izdajničke ili
(:) anti-srpske? SAMA ta kvalifikacija (naravno neargumentovana) je bila
(:) dovoljna za hajku. Uzgred, nazdravlje vam stvrstavanje uz PRAVU ;)
(:) stranu u tom, a i mnogim drugim konfliktima.
Ideje zdravog razuma? Zavisi šta misliš pod zdravim razumom i na kakve ideje
se odrednica odnosi...? Anti-srpska kvalifikacija bila je zloupotrebljena od
onih koji se sada odriču svega što je srpsko, prema tom, molim te, nemoj
te stvari da brkaš... Ovi koji su na vlasti nemaju nikakvu vezu sa iskrenim
patriotama, već su mnogo bliži kosmopolitama i anacionalnim likovima...
(:) Sad se sa svojom naci-pričom žalite kome hoćete, ali ON je vaše čedo i
(:) izvolite ga ljuljati...
Teško da je ON čedo dela naroda, patriotski orjentisanog. On je komunista i
kosmopolita, čovek kome je njegova nacija na poslednjem mestu. Čovek koji se
nje odrekao zarad "svetske revolucije"... Dakle, nije "naše" čedo... Ljuljaj
ga Ti koliko god hoćeš... On je sada na istim idejama kao i Ti...
poz,
budimir
p.s. Nemoj samo da mi na poruku odgovoriš posle mesec dana... :)
jugoslavija.1012supers,
-> #1006, mmarkovic>> Da je S.M. ( kako voli da ga zove S.G. ;) potrošio jedno dve
>> milijarde US$ na MITO, i tako potkupio neke uticajne ljude (
>> urednike i novinare uticajnih novina i TV, političare ), trošak bi
>> bio manji nego ovaj, a ciljevi bi bili ostvareni.
Problem je u tome što su Slovencima i Hrvatima mnogi ponudili svoje
usluge i za džabe. Jednostavno, njihovi interesi su nalazili put do
SLO i CRO bez potrebe za velikim podmazivanjem. Te republike su radile
zapadu u korist, a Milošević je radio protiv njih.
A ni Sloba ni niko nije imao te pare kojima bi potkupio svetskog žandara
tako da ovaj radi protiv sopstvenih interesa.
Problem je u Slobi, a ne u njegovim pojedinim pogrešnim potezima.
To treba shvatiti.
jugoslavija.1013dizel,
-> #1001, ilazarevic>
> Nikad mi ti Srbi nisu bili jasni - kako ijedan normalan narod
> moze da cuti i trpi tolike godine? Gde im se bio sakrio
> ratnicki duh za vreme turske okupacije?
Ratnicki duh se sakrio ?!?!?
Turska je bila sila, koja je zelela da pokori celu Evropu,
pa je lako mogla i da zdrobi Srbiju. Ali, oni ne bi stigli
dalje od Kosova, da je Dusan ostao ziv! Od trenutka Dusanove
smrti svaka iole jaca drzava mogla je da porobi Srbiju.
Prva se pojavila Turska i to i ucinila. I ne znam kako mislis
to da je Srbija cutala sve te godine. Srbija se borila, ali nije
mogla da se izbori sa tolikom kolicinom gamadi u svojoj drzavi!
Prvo su se branili na Kosovu, ali je ta bitka zavrsena bez pobednika
( sada se misli da je ta bitka, iako zapoceta tako sto su Turci bili
duplo brojniji, bila gotovo dobijena za Srbe! Turci su se panicno
povukli, a kao sto znas ubijen je i njihov sultan Murat).
Tada su neki odredi srpske vojske krenuli nazad, ka svojim "dvorima".
Npr. odred Vlatka Vukovica... ali i ostala vlastela, dok je jedan deo
vojske ostao na Kosovu da zapleni sve sto je ostalo od Turaka.
Tada se turska vojska pod vodjstvom Bajazita konsolidovala, jer
i vratila na bojiste. Ne zna se sta se posle dogodilo, mada se zna
da su posle tog prvog dela bitke zvona po Evropi u hriscanskim
crkvama zvonila da oznace pobedu srpske vojske!
Posle te bitke, Srbija koja je imala mnogo manje ljudi, nije vise
mogla da se odupre, i naslednik Dusana, despot Stefan Lazarevic,
postao je turski vazal. Da to to tada nije ucinio, verovatno Srba
sada vise ne bi ni bilo, jer su se Turci istakli u etnickim ciscenjima.
Kasnije je doslo do dva ustanka, kao i do pojave cetnika, koji su
kao dobrovoljacke cete pruzale otpor Turcima!
jugoslavija.1014nenad,
-> #996, sav.gacic> TADA - '92. i '93.? U kojoj su to evropskoj zemlji osim u OVOJ komunisiti
> bili na vlasti?
Rusija?
jugoslavija.1015mmarkovic,
-> #1014, nenad>> TADA - '92. i '93.? U kojoj su to evropskoj zemlji osim u OVOJ
>> komunisiti bili na vlasti?
>
> Rusija?
Nije li 91-92?
I Albanija, Bugarska, ali to nije bitno za ovu priču.
jugoslavija.1018ilazarevic,
-> #1008, budim> Opet ti! :) Pa naravno da je imala moć, :) kada je Srbija kojom je
> ona vladala zauzela pokrajne u kojima su živeli drugi narodi... Ta
> zemlja se zvala Srbija a ne Balkanija... :)))) Dakle, svaki car, dal
> bugarski dal srpski, kada bi
Hajde, nećemo više :) Mene su u školi učili da su nacionalne države nastale
1848-49, i teško ćeš me ubediti u suprotno.
jugoslavija.1019ilazarevic,
-> #1009, budim> period vladavine Turaka srpskim nacionalnim prostorima praćen je
> stalnim otporom srpskog stanovništva neprijatelju. Kako kroz
> hajduke, uskoke i komite tako i kroz ustanke koji su stalno
> podizani... Niti jedan period u istoriji vladavine Turaka ovim
> prostorom nije bio miran... Svaki upad i rat Austrije i Rusije
> protiv Turaka bio je upotrebljen za dizanje ustanka...
Ako je postojao stalni otpor, kako to da im je trebalo 350 godina da podignu
prvi srpski ustanak? Gde su bili ti ustanici u 16. i 17. veku (verovatno su
pratili Arsenija Čarnojevića)?
jugoslavija.1020ilazarevic,
-> #1013, dizel> Kasnije je doslo do dva ustanka, kao i do pojave cetnika, koji su
> kao dobrovoljacke cete pruzale otpor Turcima!
Do dva ustanka je došlo 350 godina od smrti poslednjeg srpskog vladara.
jugoslavija.1021dizel,
-> #1020, ilazarevic>> Kasnije je doslo do dva ustanka, kao i do pojave cetnika, koji
>> su kao dobrovoljacke cete pruzale otpor Turcima!
>
> Do dva ustanka je doslo 350 godina od smrti poslednjeg srpskog
> vladara.
U medjuvremenu je bilo puno ustanaka, svaki put kada bi
Austrija pokusala da napadne Turke, Srbija se dizala, i zato
patila, kada se Austrija povuce, jer su se onda Turci, ne
dovoljno snazni da napadnu Austriju, ali dovoljno ljuti, da poubijaju
sve po Srbiji!
jugoslavija.1022postar,
-> #1012, supers> SLO i CRO bez potrebe za velikim podmazivanjem. Te republike su
> radile zapadu u korist, a Milošević je radio protiv njih.
> A ni Sloba ni niko nije imao te pare kojima bi potkupio
> svetskog žandara tako da ovaj radi protiv sopstvenih interesa.
>
> Problem je u Slobi, a ne u njegovim pojedinim pogrešnim
> potezima.
Beše ono Zimmerman onaj ambasador što Sloba nije hteo sa njim da razgovara.
A i sa Lorensom od Srbije nešto nije stajao dobro.Koliko se sećam u to doba
proganjasmo strane novinare,nikome nisu davani intervjui i uopšte bilo je to
neko nebesko držanje.Za to vreme su Slo i Cro vukli svaku,pa,i najmanju TV
i novinarsku ekipu za ruku i objašnjavali im da beže od komunizma.Pa onda
šta ima da tu traže neke belosvetske bitange iz helsinškog odbora,KEBSa i
sličnih organizacija.
pozdrav postar
jugoslavija.1023ilazarevic,
-> #1021, dizel> Austrija pokusala da napadne Turke, Srbija se dizala, i zato
> patila, kada se Austrija povuce, jer su se onda Turci, ne
> dovoljno snazni da napadnu Austriju, ali dovoljno ljuti, da
> poubijaju sve po Srbiji!
Koji je to veći ustanak bio u sedamnaestom veku?
jugoslavija.1024budim,
-> #1019, ilazarevic(:) Ako je postojao stalni otpor, kako to da im je trebalo 350 godina da
(:) podignu prvi srpski ustanak? Gde su bili ti ustanici u 16. i 17. veku
(:) (verovatno su pratili Arsenija Čarnojevića)?
Ja te pozivam da pročitaš neku knjigu o tom periodu. Ja se sećam, recimo,
jednog nemačkog pisca o tom periodu koji kaže otprilike ovako: "prodor i rat
Austrogarske protiv Turske bio je znatno lakši zbog stalnih ustanaka naroda
koji je živeo pod Turcima..." Dakle, raspitaj se, samo je Hercegovina imala
8 buna za tih nekoliko godina... :))))) Ta dva ustanka se izdvajaju zbog
rezultata koji su došli iza njih... Nikako da se setim zašto je Čarnojević
poveo onoliko naroda za sobom?... :>>>>
poz,
budimir
jugoslavija.1025budim,
-> #1023, ilazarevic(:) Koji je to veći ustanak bio u sedamnaestom veku?
Stvarno me nerviraš, uzmi knjigu, bilo koju i pročitaj...
poz,
budimir
p.s. Pošto znam da te mrzi:
Kada su Turci razbijeni na Mohaču (1687.) njihova je vojska stalno uzmicala
ispred Austrijanaca. U tom su i Mlečani stupili u rat i sa srpskom pomoću
osvojili Novi (1688.) U isto vreme nastali su veliki neredi u turskoj vojsci
u Carigradu. Austrijska vojska je bez velikih smetnji prodrla u Srbiju i Bosnu,
gde su se Srbi odmah počeli dizati na oružje...
Tada su u Beču došli na misao da rat među Srbima, upotrebe u korist Austrije,
ljude od ugleda u narodu. Tako je Austrija uzela Đurđa Brankovića koji je
tvrdio da je potomak stare srpske vldarske kuće... tada ga Austrijanci
prihvataju kao srpskog "pretendenta" i obasipaju ga počastima, čak je išao
kao njihov poslanik u Vlašku...
Da napomenem kako je teritorija koja je bila slobodna išla čak do Kosova i
makedonije...
Tako, dalje možeš o sam, obrati psebno pažnju na bune u Bosni, od kojih je
najveća: Grdanova buna (1608)...
Ovo ti je drugi autogol, posle onog sa Ircima i Škotima u Sportu...
jugoslavija.1026ilazarevic,
-> #1025, budim> p.s. Pošto znam da te mrzi:
Nemam vremena, budući da je junski rok pred vratima, a istoriju, na svu
sreću, nemam među ispitima.
> Ovo ti je drugi autogol, posle onog sa Ircima i Škotima u Sportu...
Nisi me ubedio da je autogol.
jugoslavija.1027sav.gacic,
-> #612, dkalaba> █ zatim Srbi Hrvati, Srbi Makedonci, Bantu-Srbi, Srbi
> █ Holanđani, Srbi Francuzi, Srbi za Katmandua... spisak je
> █ poveći? ;)
> ...do Tokija. :)))
odakle počinju proto-Srbi, nepravedno pojapančeni iza kojih nema ništa sve do
jedinog ne-srpskog naroda pravedno lociranog na Uskršnje ostrvo...
jugoslavija.1028sav.gacic,
-> #243, budim> (:) U kojoj meri je bitan & presudan uticaj (dalekih) predaka na moj (tvoj,
> (:) bilo čiji) običan, svakodnevan život?
> U kojoj nije? Jel treba da zaboravim na njih? da ih se odreknem?
Neko je pomenuo odricanje? Možda su počele halicinacije..?
>
> U pravu si, oni su odvratni Srbi koje ne voli čitav svet... Fuj!
Izgleda da jesu. Mislim na halucinacije ;)
jugoslavija.1029sav.gacic,
-> #340, supers> Ne, nema tu nikakvog samopotcenjivanja, jednostavno sam pristalica
> stava da je vrednost čoveka u delima, a ne u precima.
Samo te slušam/gledam... C-c-c, mladiću... dokle, bre, sa tim anti-srpstvom...
Ni "T" nisi stavio u reč "precima"... C-c-c...
> Gledanje u rodoslove bih ostavio starosedeocima ;>
dokonima, zalud(je)nima, grofovima, kinolozima...
jugoslavija.1030sav.gacic,
-> #104, dselic> Nacionalnost=nationality=
> -membership in a particular nation.
> Na srpskom: osećanja nemaju veze sa nacionalnom pripadnošću.
Zgodna manipulacija - na engleskom ova reč se najčešće upotrebljava u
značenju: _državljanstvo_ (bar tako je u USA formularima - mnogo češće od
_citizenship_), dok ono što mi zovemo nacionalnošću oni najčešće zovu _ethnic
group_, tako da direktna analogija sa autoritetom rečnika Webster ovde nije
primerena.