FORUM.16

02 Dec 1995 - 22 Nov 1996

Topics

  1. gde.smo (82)
  2. jugoslavija (1753)
  3. ex.yu (2378)
  4. srbija (2346)
  5. svet (537)
  6. ljudska.prava (50)
  7. mediji (227)
  8. trac (32)
  9. devojke (1885)
  10. iseljenje (126)
  11. vesti (7)
  12. razno (562)
  13. unknown (16)

Messages - jugoslavija

jugoslavija.824 supers, -> #804, dizel
>> Pa i ti leci su bili sa pozivima na borbu, a samim tim povlace nova >> ubistva nemackih vojnika i to najcesce nekih nevaznih...za koje >> posle pogine 100 Srba! Čisto sumnjam da se puno ljudi odmetnulo u partizane tako što su jednog lepog jutra išli ulicom, pročitali letak, svidelo im se, pa uzeli pušku... U svakom slučaju, likvidacija prokomunistički i propartizanski raspoloženih civila može se opravdati samo kao borba protiv političkog neprijatelja. Ali onda niko ne može tvrditi da je bratoubilašvo partizana i četnika bilo jednostrano. >> Zasto jednom mi ne bi nesto precutali, smirili se... >> Pogledaj samo Svajcarce. Uvek mi je drago kada čujem poziv koji odiše pacifizmom.
jugoslavija.825 supers, -> #806, dizel
>> Svet bi se odmah pobunio (na prvom mestu Ameri), ali zasto >> se nisu bunili kada su to isto radili hrvati u njihovoj drzavi? Zvanično, hrvatska vojska je samo likvidirala pobunjenike na svojoj teritoriji, civili su svojevoljno napustili Hrvatsku bez kontakta sa hrvatskim jedinicama (znam, a bombardovanje nikom ništa :( )... Vrlo je bitna razlika između toga da li šalješ vojsku na civile ili na one koje proglasiš pobunjenicima. Među kosovskim Albancima raste raspoloženje za terorističke i druge akcije, a to im se samo može obiti o glavu - Srbija će imati vrlo debeo izgovor za vojnu akciju na Kosovu. Ipak se plašim da je moguće da Srbija prva izgubi strpljenje i pokrene vojsku (dok bi Albanci i dalje disciplinovano sprovodili taktiku korišćenja vremena koje radi za njih) a to može loše završiti po Srbiju.
jugoslavija.826 supers, -> #752, mmarkovic
>>> Problem nastaje kada neko kaže "Ja sam Crnogorac", a neko drugi >>> mu kaže: "Nisi, ti si Srbin." >> >> Nego Njegoš bi se izgleda uvredio da mu kažeš "Ti nisi Srbin". Ni ja ne bih vređao Njegoša, ali ne bih ni one koji se danas izjašnjavaju kao Crnogorci. Nacionalno opredeljenje je nešto u šta se ne dira u civilizovanom svetu, a njegovo negiranje je ravno lupanju glavom o zid. Kome je stalo da se Crnogorci izjašnjavaju kao Srbi, neka osmisli propagandu kojom će ih ubediti u to. Dekreti i stav "e, niste to nego ste ovo" više ne pale pošto (srećom) nismo u dovoljno efikasnoj diktaturi jednoumlja.
jugoslavija.827 supers, -> #801, dizel
>> To je specijalan narod koji zasluzuje da bude "lansiran" sa >> Zemlje pa da unistava neku drugu planetu. Trebalo bi da te je sramota što si ovo rekao ako to isto ne bi mogao da kažeš i pred onim tvojim "Hrvatima što su super ljudi". Više razloga: dvoličnost, predrasude, nacionalna diskriminacija...
jugoslavija.828 supers, -> #746, dbambi
>> nukleraku koja je (ako ne dođe do havarije) potupno "čista" (nema >> dima nema pepela, nema uništenja krajolika) ili napraviti >> termoelektranu koja nema rizika od radijacije, ali područije u kome >> je 30 godina radila neka takva elektrana skoro da liči na mesečevu >> površinu. Nije baš tako. I ja bih propagirao nuklearne elektrane kada bi one zaista bile čiste, ali nuklearni otpadi su mesta koja predstavljaju još veću pustoš od područja gde radi termoelektrana. Uostalom, ima neke pravde u tome da dim zadimljuje zemlju koja poseduje termoelektranu. Pa neka ulažu u filtere kad im zagusti. Nuklearni otpad se uvaljuje drugome, a posledica je da siromašni gube jedino što imaju - zdravu životnu sredinu.
jugoslavija.829 supers, -> #757, budim
>> zavodio ljude, u njemu je Zapad video potencijalnog naslednika VKV >> bravara, a verovatno im je odgovarala činjenica da je Hrvat? :> >> Dakle, usrećitelj je zakasio da "usreći" i svoj narod... Zakasnio je, pošto su izbori u Hrvatskoj bili već održani. Uostalom, seti se koliko je Račan dobio glasova u Hrvatskoj. Sve i da su Srbi masovno glasali za njega (mnogi jesu, ali valjda je nešto dobio i SDS) očigledno je da su hrvatski glasovi učinili da bude drugi iza Tuđmana. Kasnije se to istopilo kad je počeo rat. To ti najbolje govori kako nacionalna euforija može da pomuti razum koga je bilo i kod Hrvata. Danas je Račan kao prevaziđeni komunista-mekušac marginalac, ali imaš HSLS koji je i te kako ozbiljna partija, nije kombi-partija i otprilike je ekvivalent ovdašnjeg SPOa. Politički nenacionalni centar postoji i kod Hrvata. A ovo što se zapadu svideo Hrvat Ante... Ja verujem da bi zapad ipak podneo i tu grozotu da Srbin bude njihov čovek, pod uslovom da je taj Srbin hteo da otvori tržište svoje zemlje za stranu robu i prihvati strane investicije... Ali, u vreme raspada YU postojao je samo jedan moćan Srbin koji te uslove nije zadovoljavao. >> Mađari... Isti, bez ikakvih problema dan danas može da se prošeta >> Zagrebom... Svi znamo kakva je tamo propaganda protiv bivše >> Jugoslavije... Pa, kad bi se Ante prošetao Beogradom, reakcije bi bile podeljene. Mnogi bi ga rado videli, ali bi se našao i neko ko bi ga na mestu ubio kao da je on odgovoran za učinak Hrvatske u ovom ratu... >> razjašnjene do kraja. Reč je o upotrebi vojske za zaštitu graničnih >> prelaza u Sloveniji i deviznim rezervama. Precizni podaci nikada >> neće biti objavljeni, jer su mnogi likovi u to bili upleteni, ali >> sumnja ostaje... OK, neka istorija da svoj sud, kada svi podaci izađu na videlo. >> hrvatski narod stao je iza svoje vojske, i Krajina je pala. Tamo >> mobilizacije nisu bila kao ovde pre nekoliko godina... Dakle, ja >> smatram da su ideje jugoslovenstva, na koje su se uglavnom pecali >> Srbi, bile kobne po rasplet situacije, na našu žalost... Ne znam da li bi srpska stvar stajala išta bolje na rang listi da se otvoreno igralo na kartu srpstva. Srpsko rukovodstvo je igralo na kartu jugoslovenstva jer je borba JNA na srpskoj strani pravdana očuvanjem teritorijalnog integriteta SFRJ. Pa to je palilo, i Jugoslavija je prolazila bez sankcija (osim Evropske Unije, koja bi ih kao zainteresovana strana za SLO i CRO kako god okreneš uvela) sve do 1992. E, tada su se svetski moćnici uplašili da će Srbi ostvariti punu kontrolu nad BiH pa su uveli sankcije UN. A šta bi bilo da se zaigralo na kartu srpstva? Da se otvoreno reklo da Srbija ne želi nikakav fiktivni kontinuitet sa SFRJ nego rat za svoje etničke granice? Pa, osim što bi sankcije došle godinu dana ranije (sitnica) i vojne akcije protiv Srba ne bi bile ograničene na Krajine, nego bi u obzir dolazio i Beograd. Jer, sad više nije u pitanju šarena laža "ostanak Srba van Srbije u SFRJ jer oni to žele" nego otvoren rat Srbije sa ekspanzionističkim ciljevima. E, tek onda bi Srbija bila poražena u tom ratu, a ovako se SRJ još i izvukla "kao garant mira i stabilnosti u regionu" bez razaranja. >> Treba se pomiriti sa činjenicom da nikada više neće biti moguća >> Jugoslavija kakva je nekada bila, čak ni unija nezavisnih država... >> Neće biti ni skraćene Juloslavije... Videćemo.
jugoslavija.830 supers, -> #764, budim
>> Veomajednostavno. Recimo problem onog "jezika u Zapadnoj Slavoniji >> je u tome što je turska u jednom periodu držala deo Mađarske. >> Doduše, prvo celu pa ju je zatim gubila deo po deo... Pa, da, sad shvatam :) Stvar je u tome što je "front" dugo bio na Moslavini i Balatonu (1606-1683) pa je onda u Morejskom ratu (1683-1699) naglo premešten na Savu. Jel dobro, profesore? ;)
jugoslavija.831 supers, -> #765, budim
>> Zrinski i Frankopani su likvidirani tek duboko >> u vreme (:) Austrijske vladavine, ne? >> >> Mrzi me sada da tražim ponovo. I za njih ti tvrdnja ne stoji... >> Uglavnom, skoro celo hrvatsko plemstvo bilo je inostrano... Evo, ja sam tražio. Pogubljeni su 1671, a ako se Nemac zove Petar ili Krsto, onda su inostrano plemstvo...
jugoslavija.832 dbambi, -> #749, mmarkovic
=> Ono što su Slovenci pokušali je da EKSKLUZIVNO zastupaju Reno na => teritoriji ex-Yu. Da se to ne isplati, ne bi ni pokušali. Dakle, pošto IMV => ne proizvodi sve modele, niti hoće u dogledno vreme, reč je o TRGOVINSKOM => zastupanju, a tu je teško da Reno iz IMV-a bude jeftiniji. => => Razliku u ceni ćemo platiti svi ( i ti i ja ). ;( Nema ni govora o tome, jer će isključivo Francuzi (Reno) odlučiti ko će biti njihov generalni (ekskluzivni, ovlašćeni itd) zastupnik ovde. Ako oni odluče da to budu Slovenci, mi nemamo šta tome da zamerimo, jer je valjda njihovo osnovno pravo da odluče kome će poveriti svoju robu na prodaju. Rekao bih nešto o ceni koju "ćemo platiti svi ( i ti i ja )" . Današnje tržište automobila u svetu (a i kod nas) karakteriše velika konkurencija i velika sličnost u mogućnostima pojedinih modela različitih firmi. Ako ti (kupac) smatraš (iz bilo kog razloga) da ti je "Reno" koga nudi Slovenački prodavac preskup (ili da je usluga loša ili da nema rezarvnih delova itd) ti jednostavno nećeš kupiti auto od te firme već ćeš kupiti neki drugi (Fiat, Opel itd) koji ima slične osobine kao model koga si nameravao da kupiš kod "Reno-a", a istovremeno je jeftiniji od pomenutog modela. Ovoga su, naravno, svesni i Reno i pomenuti Slovenci i skakali bi sebi u stomak ako bi imali takve cene po kojima im niko ne bi kupovao kola. Auto nije roba koju moraš da kupiš kod tačno određenog prodavca i platiš cenu koju ti on odredi (kao što je npr. slučaj sa strujom, vodom ili odnošenjem smeća), već imaš velike mogućnosti izbora a sami prodavci se (mehanizmima tržišta) trude da tvoj izbor padne baš na njih. Bambi
jugoslavija.833 mmarkovic, -> #788, marco
> Sloboda govora se postuje sve dok ono sto se slobodno govori > ne moze da cuje neki veci broj ljudi. I ovakve konferencije ce > zabraniti kada njih bude moglo cita vise ljudi. Kao što zabraniše NIN, Vreme, ... Daj, molim te. Kritika je konstruktivna i efikasna samo ako je tačna i nije moguć demanti.
jugoslavija.834 mmarkovic, -> #789, marco
> Ako cemo o nacijama po religiji: jevreji? Opet promena teme, ta strategija u diskusiji ne vodi nikuda. A Jevreji su i nacija i vera, a što su bili rasuti po svetu, je druga stvar. Kaže se nemački Jevrejin, ruski Jevrejin, američki Jevrejin. Nego, ima li još negde nacije - Muslimana ?
jugoslavija.835 mmtosic, -> #709, supers
>> >> To što je elektrana sagrađena u Krškom je pre bilo >> >> zato da se učini CRO/SLO da dobiju još jednu visoku tehnologiju. >> >> Sumnjam da iko može da tvrdi da su se Slovenci i Hrvati usrećili >> sa Krš(h)kom... To je zgodan način da se struja napravi "ni iz čega", >> tamo gde nema klasičnih hidropotencijala ili lignita, Naravno da su se usrećili. :>> Poznato je da kriva rasta državnog (ukupnog) dohotka ``veoma'' prati krivu rasta proizvedene električne energije. Dakle, u vreme rastakanja (savezne?) države na republičke države, za Hrvatsku i Sloveniju je bilo veoma važno da uvećaju svoje potencijale parama iz zajedničke kase (ravnomerno raspoređivanje svih ``resursa''?). Hrvati i Slovenci nisu imali nikakvih uslova za prihvat te ``nuklearne'' tehnologije, pošto su sva, skoro 20-togodišnja, iskustva bila stečena na (doduše ``ne-energetskom'') nuklearnom reaktoru u Vinči. Dakle, ako su nuklearku uzeli, ne bi trebalo sumnjati da su to uradili po svojoj volji, tj., zbog toga što su smatrali da je to jako dobro za njih. Tačno je i to da je u vezi sa tim bilo jako mnogo politike. U igri je bila i ratna odšteta Zapadne Nemačke prema Jugoslaviji, uzeta je nuklearka od Westinghouse-a (U.S.A.) i to ``nestandardna'' (postoji samo još jedna takva u svetu), u YU su definitivno zakoračili ``zapadnjaci'' (poznato je da je snabdevanje nuklearnim gorivnim šipkama pod kontrolom države, dakle, nema isporuka za ``nepodobne i neposlušne''), i tako dalje i tako bliže. ... A kako je to sve izgledalo? Pa tako da su i najvažniji delovi elektrane (kao što je ``parogenerator'') navodno stradali u transportu, ..., pa je do njenog puštanja u rad prošlo dva puta duže vremena od ugovorenog. Ali, mi smo oduvek bili ``specijalni slučaj'', zar ne? >> ali je opasnost >> ne samo od havarije nego (mnogo izvesnija) od nuklearnog otpada >> prevelika cena. Kakva opasnost od havarije? Pa tada se za tako nešto nije znalo, dakle, takva opasnost nije postojala. :) Kakav nuklearni otpad? Pa uslov koji su vanblokovske zemlje morale da potpišu pri kupovini nuklearke bio je da se ``izgorele nuklearne šipke'' vraćaju snabdevaču! Vi mlađi ste, izgleda, zaboravili zbog čega su nuklearke razvijene. Energija je bila gotovo ``usputna'' dobit. To je prosto. Da bi se pravile bombe, potreban je plutonijum. E, njega u prirodi skoro da nema. Znači trebalo ga je praviti. A pravi se u nuklearnim reaktorima, tako što nastaje u nuklearnim reakcijama pri ``sagorevanju gorivnih elemenata'' - uranijumskih peleta. ``Sagoreli gorivni elementi'' se nakon vađenja iz reaktora ``reprocesiraju'' (srpski je to = prerađuju) i dobija se ono što treba. (Savremeni događaji - neće nama neki Irak i neka Koreja reprocesirati ... Uvešćemo mi njima kontrolu, i to preko Ujedinjenih nacija! Ako treba i sankcije! Nego!) >> "Najpopularnije" istočnoevropske nuklearke tipa >> Černobilja i Kozloduja su pred zatvaranjem, a ne znam da li je >> Krško išta pouzdanija. Setimo se kvarova u novije vreme. Sve što radi mora i da se kvari. :) Da bi se neki komplikovan uređaj ređe kvario, komponente bi trebalo da su kvalitetnije, pouzdanost elemenata trebalo bi da je veća, kontrola sveobuhvatnija ... Sve to je jako skupo. A kad je jako skupo, niko neće da ga kupi, pošto ima jeftinijih koje rade, je l' da? Stara poznata priča. Sve ima svoj vek trajanja pa i nuklearna elektrana. Vek im je oko 30-ak godina. Nakon toga ih treba ``sahraniti''. A sahranjuju se tu gde su i ``živele''. ``Pogreb'' je dosta skup. Otprilike, 3-4 puta skuplji od ``rođenja''. Dakle, za nuklearke od oko 1 milijardu USD, negde oko 3-4 milijarde USD. E sad, biće, naravno, i onih koji će probati da prođu jeftinije. Proći jeftinije znači žrtvovati znatno veću površinu oko nuklearke od inače neophodne. Videćemo to uskoro, pošto se vreme ``sahranjivanja'' za mnoge nuklearke jako približilo. Grobnica je, naravno, trajna (dakle, nije privremena, u smislu grobnica za životinje, uključujući i čoveka). No da ne ispadne da je kod drugih (značajnijih) izvora energije drugačije. Ako se neko skoro ``šetao'' ka Užicu, iza Čačka postoje dve hidroelektrane (Ovčar i Međuvršje) koje su postale protočne, jer su se akumulaciona jezera napunila zemljom. To je sudbina svake hidroelektrane. A prostori oko termoelektrana? Prošetajte se putem od Obrenovca do Lazarevca. :> Cenu jeftine električne energije plaćaće mnoge generacije. A utroba Zemlje u fosilnim gorivima nudi darove još 100-tinak godina. Manje više. U međuvremenu se traže bolja rešenja od nuklearnih reaktora. Oni su, inače, postali neinteresantni onog trenutka kada je napravljeno dovoljno bombi da mrski neprijatelj može biti uništen jedno 100-tinak puta. Manje više. ... :>> >> Čovečanstvo možda još nije doraslo da se ovako igra atomima. Naravno da je doraslo. I to odavno. No, da ne bude mistifikovanja. :) Ono što je ``nuklearno'' u nuklearnoj elektrani jeste jedan malo veći kazan u kome ``gori vatra od nuklearnih gorivnih šipki'', pa se razvija velika toplota. Toplota se posle dva-tri zatvorena kruga ``izmenjivačkih'' hlađenja prevodi u paru. ... A posle je ``sve isto'' kao u termoelektrani. Priča o nuklearnoj energiji se uglavnom svodi samo na priču o kontroli narečene ``vatre'' u narečenom ``kazanu''. A šta je sa ostalim? Je l' se sećaš skorih i (Boga mi) brojnih havarija po termoelektranama? Kakve su to ``bombe'' i kol'ko su koštale popravke. Pa uvoz odavde, pa uvoz odande. Nuklearne tehnologije su među ``najovladanijim'' i ``najupoznatijim'' tehnologijama. Ovo o čemu ti probaš da pričaš, tiče se, naravno, ekonomije. Ili, još šire, politike, tj. veštine življenja na tuđ račun. :) A što se plaćanja tiče to je uvek isto. U mom selu kažu - ko ne plati na mostu, platiće na ćupriji. :)
jugoslavija.836 mmtosic, -> #724, dizel
>> > "Najpopularnije" istocnoevropske nuklearke tipa Cernobilja i >> > Kozloduja su pred zatvaranjem, a ne znam da li je Krsko ista >> > pouzdanija. Setimo se kvarova u novije vreme. Covecanstvo mozda >> > jos nije doraslo da se ovako igra atomima. >> > >> Krshko je, do pre pad godina bila jedna od najbezbednijih >> nuklearki. Da prostite, u mom selu kažu - kad moj Mile prdi, ne smrdi! Pa bezbedna (ni)je kol'ko su i druge. :> >> Ovako nesto se dogodilo u SAD pre ne znam tacno koliko godina >> na ostrvu "tri milja" (ovako ga zove moja profesorka, iako je >> cudno, nemojte da me okrivite). Neki neutroni su "iscureli" >> u tihi okean. Amerikanci su to vesto prikrili, a o posledicama >> se skoro nista ne zna! Prvi slučaj o kome se naveliko pisalo, bila je ta nesreća (``akcident'', trt' Miljojka ;) ) sa elektranom na ostrvu Tri Milje (to je, valjda, u Pensilvaniji, na istoku U.S.A.). Ali, ne treba biti naivan. Veliki je broj tzv. vojnih nuklearnih reaktora koji su samo proizvodili džebanu za reprocesiranje. Tamo je bilo svašta. Prema onome šta pišu Ameri (nakon što su prokrstarili po Rusiji uzduž i popreko), u dva centra za proizvodnju nuklearnog oružja u Rusiji (prvi iza Urala oko Jekaterinaburga i Čeljabinska, a drugi između Oba i Jeniseja a oko Tomska i Krasnojarska) postale se neupotrebljive teritiroje koje su mnogo puta veće od teritorije bivše YU. :) A ``akcident'' na tom ostrvu je bio po uzroku jednak onom u Černobilju, ali su u ovom drugom posledice bile, izgleda, veće. U SSSR-u o svemu je prvo odlučivala vlast, a kako ``pametno'' odlučuje vlast, videlo se. A, naravno, galama je bila primerena šansi da se u još jednoj prilici ``mrskom neprijatelju'' pomrse konci. :)
jugoslavija.837 ilazarevic, -> #804, dizel
> A jedini covek koji je uspeo da ujedini Srbe je bio Stefan Dusan > Silni i za nekoliko godina od Srbije, stvorio tada najvecu drzavu u > Evropi! Dušan nije ujedinio Srbe. Nacionalna svest je u srednjem veku bila prilično nerazvijena. U srednjem veku nije se vladalo nacijom, nego podređenom vlastelom i njihovim posedima.
jugoslavija.838 ilazarevic, -> #801, dizel
> To je specijalan narod koji zasluzuje da bude "lansiran" sa > Zemlje pa da unistava neku drugu planetu. Ne valja ti taktika. Srbi su nebeski narod, a ne Hrvati ;) > Inace nisam neki rasista, jednostavno mrzim samo njih... A kad njih istrebimo, prelazimo na pederaste Slovence i prljave Šipce?
jugoslavija.839 ilazarevic, -> #752, mmarkovic
> Nego Njegoš bi se izgleda uvredio da mu kažeš "Ti nisi Srbin". Naravno, to i ja kažem. Ne može se nikome, pa ni Njegošu, osporavati pravo nacionalnog izjašnjavanja. > Šta zna Njegoš šta je bratstvo i jedinstvo, ne samo da se > besramno oseća Srbinom, nego još pominje i Srbiju "do mora sinjega" > ;> Ta 1847. godina koju pominješ je doba tzv. nacionalnih revolucija po Evropi. U duhu formiranja nacija je i Njegoševa ideja o formiranju jedinstvene srpske nacije. Interes Srba, Crnogoraca, Hrvata itd. bio je isti kao i interesi svih podeljenih nacija po Evropi - stvaranje jake, zajedničke države. U slučaju Južnih Slovena, problem je bio to što su još uvek bili pokoreni. Zbog toga se velika južnoslovenska nacija nije stvorila u vreme kada su formirane sadašnje evropske nacije. Pre devetnaestog veka, nacionalne ideje su bile slabo zastupljene.
jugoslavija.840 ilazarevic, -> #803, dizel
> a to se tamo koristilo za kupovinu hrane i ostalih stvari, > potrebnih za beskonacne kolicine Siptara... Pa, kako to da rešimo? Da presudimo kratko, ili da im dugo presuđujemo? ;)
jugoslavija.841 ilazarevic, -> #807, dizel
> Ja ni ne znam ko su ti ovi, ali ono gor navedeno zaista mislim. Simo Gajin je lik koji iz decenije u deceniju vodi političke magazine na TVB/RTS. Poznat je domaćoj javnosti po čuvenoj "Blejk Karington" pozi u toku vođenja emisije (blago iskošen torzo, malo nakrivljena glava, izražajne oči ;) Krste Bjelić je još čuveniji novinar TVB/RTS sa teritorije SAO Krajine. O njegovim zaslugama ne vredi ni govoriti, previše ih je.
jugoslavija.843 mmarkovic, -> #810, imangovski
> Odgovor je DA. Sta mislis da li se Stipe Mesic RADUJE mogucem > sudjenju Tudjmanu? A prema zalugama, ni ovaj nas nije daleko od Haga. Razgovor gluvih. Dakle dilema je DA LI SMEJU, MOGU DA SE JAVNO RADUJU ... ------------------------------------ ----- ------------ Vidim Feral Tribune ima probleme...
jugoslavija.844 mmarkovic, -> #809, imangovski
> E pa, vidis, mislim da ti je jasna poruka: SRBI koji su na > faksu u Sloveniji JAVNO iskazuju svoje stavove i nista im se > nije desilo. A, da me vise ne bi prozivali, menjam user u > mango, da znate kad vam neko posalje poruku (pametnu;) Sada je jasno. Nije još jasno o čemu iskazuju svoje stavove ( danas će biti lepo vreme, Olimpija će srediti Medvšćak, ... ) i šta će tamo. P.S. user ne moraš da menjaš. Zaključak je iz tvoje spostvene poruke, a ne iz user-a. Ali, ako će ti tako biti bolje, slobodno se prekrsti, čuvaj tradiciju ;)
jugoslavija.845 mmarkovic, -> #811, imangovski
> Jedne nase prijatelje Hrvate su nasilno iselili iz njihovog > stana u prisustvu milicije. Any comments? Zato što su Hrvati? To bi bilo zanimljivo rešenje o iseljenju, a o događaju bi pisao Njujork tajms, javila bi Slobodna evropa i Glas Amerike. No comments, bar dok ne budeš malo opširniji.
jugoslavija.846 mmarkovic, -> #808, giovanni
> č? Pa, kaži nam, da smirim nervozu ;) > > Jel' ti sam sebi persiraš? ;) Ostali znaju a i dbambi je rekao par puta. Pa, kaži MI (u mail), da smirim nervozu ;) ( a i da ne vide drugi ;) Kad pišeš u conf kažeš NAM, kad pišeš u mail, kažeš MI.
jugoslavija.847 mmarkovic, -> #832, dbambi
> Nema ni govora o tome, jer će isključivo Francuzi (Reno) > odlučiti ko će biti njihov generalni (ekskluzivni, ovlašćeni > itd) zastupnik ovde. Ako oni odluče da to budu Slovenci, mi > nemamo šta tome da zamerimo, jer je valjda njihovo osnovno > pravo da odluče kome će poveriti svoju robu na prodaju. O čemu to nema govora? Citiraj, molim te, zaboravan sam ;) Isključivo će Yu odlučiti da li će u tom slučaju uvoziti Reno. > različitih firmi. Ako ti (kupac) smatraš (iz bilo kog razloga) > da ti je "Reno" koga nudi Slovenački prodavac preskup (ili da > je usluga loša ili da nema rezarvnih delova itd) ti jednostavno > nećeš kupiti auto od te firme već ćeš kupiti neki drugi (Fiat, Posle iskustva IMV-AUSTIN, ne bih ništa kupovao u organizaciji IMV-a Već mi je dosta jedno iskustvo kupovanja potrošnih delova u Grčkoj. Na ovaj slučaj bi trebalo skrenuti pažnju i državi i Francuzima.
jugoslavija.848 mmarkovic, -> #819, johnnya
> A jer misliš da se niko ne bi pobunio kada bi Albanci, > svojevoljno i otvoreno, bez provokacija srpske milicije, > krenula da osvaja naselja (u kojima su većinsko stanovništvo) > i da sledećeg meseca svojevoljno proglase odcepljene od Srbije > ? Ovde vlada paranoja, da šta god Srbi uradili ima svi da im > skoče za vrat... Poslali bi CNN da prenosi, da domaćice imaju šta da gledaju između dve sapunske opere.
jugoslavija.849 mmarkovic, -> #757, budim
> krenemo prvo od sebe, a zatim da "usrećujemo" i druge... Znači, > Ante je ovde zavodio ljude, u njemu je Zapad video > potencijalnog naslednika VKV bravara, a Ljut sam na tebe. Odakle ti ovo VKV, izmislio si, priznaj! ;>
jugoslavija.850 dusko, -> #749, mmarkovic
> Ono što su Slovenci pokušali je da EKSKLUZIVNO zastupaju Reno > na teritoriji ex-Yu. Da se to ne isplati, ne bi ni pokušali. > Dakle, pošto IMV ne proizvodi sve modele, niti hoće u dogledno > vreme, reč je o TRGOVINSKOM zastupanju, a tu je teško da Reno > iz IMV-a bude jeftiniji. Ovo, kada bi pročitao gdin. Mihajlo Milojević oda' bi te uzeo za savetnika ;)) Ono što je on pričao pola sata, u vreme kada se govorilo o problemima sa "Reno"-om, ti si ovde sažeo u par redova, ali kad ostavimo po strani viđenja "briljantnog" gdina M.M. stvari, ipak, stoje drugačije nego što ih ti vidiš. Slovenački "Revoz" je u sastavu kompanije "Reno", koja kao svaka normalna kompanija samostalno određuje poslovnu politiku i način organizacije. Tom njihovom poslovnom politikom predvideli su da "Revoz" bude zadužen za prodaju i servis na ovim prostorima (reginalni diler/serviser za: ex-SFRJ i još neke okolne zemlje). Tome su podredili način organizacije kako bi kupci na tom, tj. ovom, području dobili robu i usluge na, što je moguće približnijem, nivou bilo kog kupca iz npr. Belgije. E, onda se kod nas pojavljuju "bizmismeni" sa idejom: "Kakav Revoz? Mi 'oćemo da radimo direktno sa Renoom", očekujući da "Reno" pored drugih odeljenja prodaje zaduženih za pojedine regione, osnuje i odeljenje prodaje za SRJ!? Stvarno neozbiljno, kada se uzme u obzir: da tražnja na našem tržištu nije na nivou koji zahteva stvaranje novog regionalnog dilera; da ne bi postojala nikakva razlika u ceni; da je prošlo vreme izolacionalizma i direktivnog upravljanja privredom; i da ćemo hteli mi to ili ne, jednog dana ipak morati da pravimo poslove "čak" (!?) i sa Slovencima. Pozdrav, Duško
jugoslavija.851 dusko, -> #695, mmarkovic
> Navedi mi, molim te, primer da neko nešto uvozi iz druge zemlje > a ne iz zemlje proizvođača. Ja za tako nešto još nisam čuo. Jel' mogu ja? ;) Uzmi katalog bilo koje velike kompanije, pa pogledaj na poslednjih par stranica spiskove naslovljene sa "Regional Sales & Service Offices". Svaka za pojedine delove sveta ima posebne RSSO. Pozdrav, Duško
jugoslavija.852 budim, -> #739, ilazarevic
(:) Nećemo, nećemo, ne boj se, i meni se smučila ;) Dobro je! :) Već sam se uplašio da će opet da krene, pa da pomeramo junski rok... :)))) (:) Da li bi se ti uvredio da ti neko kaže da za njega Srbi kao narod ne (:) postoje? Ne vređa to mene onako, suštinski; tačnije bi bilo reći da se (:) osetim neprijatno kad god neko potegne tu priču. Da sam više vezan za Uopšte me ne bi uvredio, posle nastanka Makedonaca i muslimana, da ne govorimo o Crnogorcima, :))) nema potrebe da neko i ostane Srbin... (:) naciju, verovatno bih se ozbiljnije uvredio. Nema potrebe. Zašto bi se vređao? poz, budimir
jugoslavija.853 budim, -> #820, johnnya
(:) Ako si ikada rekao sebi i drugima da si nacionalista, u buduće molim (:) te prave stvari nazivaj pravim imenima, jer si šovinista... Hvala. Pošto je ovo za mene uvreda, nikada nisam mrzeo nekoga zato što je bilo koje druge nacionalnosti. Preskakaću tvoje poruke, samo te molim jednu stvar. Ajde nađi, gde sam ja to napisao da mrzim bilo koga jer je druge nacije? Gde si ti video moj šovinizam? Pre nego što prekinemo uzajamno čitanje, voleo bih da mi to razjasniš. (:) Sloba ne može ni Beogradom, pa sada ti vidi... Iz sasvim drugih razloga... Sjajan primer, nema šta... Šta ti misliš, kad smo već kod primera, Da li bi smeo Ante Marković da se prošeta Beogradom bez problema? Ja mislim da bi... poz, budimir
jugoslavija.854 budim, -> #849, mmarkovic
(:) Ljut sam na tebe. Odakle ti ovo VKV, izmislio si, priznaj! ;> Jesam... :)))) Šta da ti kažem, morao asm da ga unapredim. Josip Broz je ipak bio KV bravar. I još nešto, za vreme silnih radnih akcija, omladinaca koji su umirali u svom znaju i gradili "voljenu" Jugoslaviju, KV bravar je tračao sa Sofijom Loren na Brionima... Ex... poz, budimir
jugoslavija.855 budim, -> #829, supers
(:) Zakasnio je, pošto su izbori u Hrvatskoj bili već održani. (:) Uostalom, seti se koliko je Račan dobio glasova u Hrvatskoj. Da li namerno ili slučajno ostaje da se vidi. Pravu istinu nikada nećemo saznati. Račan je dobio glasove Srba, koji nisu imali za koga da glasaju. Ne zaboravi na činjenicu da je svaki peti stanovnik Hrvatske bio Srbin... (:) nešto dobio i SDS) očigledno je da su hrvatski glasovi učinili da bude (:) drugi iza Tuđmana. SDS tada nije ni postojao. Tek kasnije su neki Račanovi poslanici prešli u SDS ali to je bilo jako malo da bi moglo da predstavi stranku iza koje je stajao narod RSK. (:) Pa, kad bi se Ante prošetao Beogradom, reakcije bi bile podeljene. (:) Mnogi bi ga rado videli, ali bi se našao i neko ko bi ga na mestu ubio (:) kao da je on odgovoran za učinak Hrvatske u ovom ratu... Apsolutno se slažem, i tvrdim da mu niko ne bi pravio probleme... NIko ga ne bi ubio i sl... (:) A šta bi bilo da se zaigralo na kartu srpstva? Da se otvoreno reklo Tvoja pretpostavka je tipa: šta bibilo kad bi bilo... Te pretpostavke su jako nezahvalne, ma kako se zanimljvim i primamljivim činile, kada kreneš da razmišljaš o njima. Nose sa sobom opasnost pogrešnog viđenja cele situacije... jer neko ih prihvati kao realnost. Moje mišljenje je, da je tebalo igrati na kartu srpstva. poz, budimir
jugoslavija.856 budim, -> #787, lexus
(:) Da, hoću da ti kažem. Zato što i tamo ima ljudi koji nisu bombardovani, Ja hoću tebi da kažem, kako ovde ima mnogo više ljudi nego tamo, koji žele ono što i ti... poz, budimir
jugoslavija.858 budim, -> #830, supers
(:) na Savu. Jel dobro, profesore? ;) Jeste, sedi pet! :) poz, budimir
jugoslavija.859 budim, -> #837, ilazarevic
(:) Dušan nije ujedinio Srbe. Nacionalna svest je u srednjem veku bila (:) prilično nerazvijena. U srednjem veku nije se vladalo nacijom, nego (:) podređenom vlastelom i njihovim posedima. Grešiš. Srbi su itekako znali da su Srbi. Recimo, Dušan se proglasio za Cara Srba, Grka i Arbanasa. Isti slučaj je sa ostalim srpskim kraljevima/carevim. Svi oni su u intitulaciji govorili čemu i kako pripadaju. Dalje, u pisanim dokumentima koji su ostali iz tog perioda, jasno se vidi uloga koju je imala pripadnost srpskom narodu. Kolektivna svest bila je jaka, to se valjda vidi po imenima i prezimenima... i.t.d. Recimo, primer koji pobija tvoju tvrdnju. Za vreme Dušana srpski feudalci su vladali zemljom na kojoj su uglavnom živeli Grci... Ti Grci su i dalje bili Grci, iako su im feudalni gospodari bili Srbi... poz, budimir
jugoslavija.860 budim, -> #791, marco
(:) za SPS zato sto sa plase, ne bas za zivot, ali se necega (:) plase (uglavnom stariji ljudi). Plaše se promena. Smatraju da imaju malo vremena, i ne bi da rizikuju ono što imaju zarad promena koje, ONI tako misle Ja ne, :))) im ne bi donele ništa dobro... Tužno... poz, budimir
jugoslavija.861 budim, -> #821, johnnya
(:) Dečko, HRVAT nije jednako sa USTAŠA, samo toliko... Tačno. Na crkvi u nemačkom gradu, sačuvan je natpis iz Novog veka... (ne mogu da se setim godine) Povodom gušenja pobune u Nemačkoj od strane vojske koju su sačinjavali Hrvati. Dakle: Sačuvaj me Bože, kuge i Hrvata. poz, budimir
jugoslavija.862 budim, -> #784, veca
(:) Bože me sačuvaj šta smo dočekali, da na kraju 20 veka pričamo ko (:) je bolji koljač :( Ja sam se zgranuo, šta smo dočekali, da na kraju veka doživimo nešto kao: Most na Korani pored Karlovca... :((((( poz, budimir
jugoslavija.863 budim, -> #744, ilazarevic
(:)> Dosta je bilo rasprodaje Srbije. (:) Ovakvu otrcanu frazu mogao si da pokupiš samo iz demagoških govorancija (:) i kvazianaliza Sime Gajina i kolegijuma, na čelu sa blaženosmenjenim (:) Krstom Bjelićem. Alternativni izvor je, pretpostavljam, neki od (:) pamfleta SRS. Zašto tako nisko? Zašto dozvoliti komadanje države kojoj pripadaš? Zar su Hrvati to dozvolili? Kao, nisu imali podršku sveta za ono što su uradili? NIti jedna zemlja na svetu neće dozvoliti komadanje svoje teritorije jer je to opasn presedan... Sutra ćeš imati problema sa Mađarimai muslimanima... poz, budimir
jugoslavija.864 budim, -> #753, mmarkovic
(:) Zna li neko, da li postoji li još neka zemlja na planeti ( osim ex-Yu ) (:) gde postoji nacija Muslimani? Naravno da ne postoji. Boravio sam pre nekoliko godina u Iranu, gde mi je teča ambasador. Bilo je zanimljivo čuti reakciju, tada, jednog obrazovanog Iranca, bio je ministar tada u vladi, kada sam mu rekao kako su muslimani kod nas nacionalno opredeljeni... :>>>> Prvo me je pitao, dobro koje su nacije? A ja sam mu odgovorio muslimanske! :> A onda on ponovo: Pa dobor, kako muslimanske? :)))) Pitanje je, kako bi se Turci razlikovali od Kurda kada bi svi muslimani bili nacija? :> poz, budimir
jugoslavija.865 budim, -> #789, marco
(:) Ako cemo o nacijama po religiji: jevreji? Jevreju su nacija, a imaju i zasebnu religiju. Pročitaj malko o istoriji Jevreja i deset plemena koja su formirala naciju... :> poz, budimir
jugoslavija.866 budim, -> #776, tatavlada
(:) Vrlo lako. Ne treba mesati etniju i naciju. Biti Srbin (Hrvat, Ti brkaš pojmove, a ne ja. Koliko ja znam, biti Srbin je nacionalnost. Biti Hrvat je nacionalnost? Biti Jugosloven, nije nacionalnost. Šta to znači? Južni Sloven. Nacija? teško... :> (:) Insistiranje na gradjanskoj pripadnosti vodi u demokratiju. Zato (:) mogu da budem, i Jesam, oduvek, Jugosloven. Ja se dicim onim sto je :)))))))))))))))))))) U demokratiju? :)))))))))))))) Pa, Srbija je država građana, a nigde demokratije, kako to? :>>> Nego, kada smo već kod demokratije, uglavnom se pozaivamo na zapadne zemlje, recimo Francuska koju si spomenuo. Građanska zemlja? Zemlja Francuza i ostalih građana koji u njoj ravnoravno žive...? Biće da je ovo drugo... :> poz, budimir
jugoslavija.867 firus, -> #800, dizel
> Pravo znacenje pojma cetnik je vojnik dobrovoljac,hrabar i > neustrasiv, a ne neki "koljac", jer to je karakteristika > hrvatske,kukavicke vojske. Ukoliko se i zna da su > cetnici-koljaci postojali, sigurno to nije bila glavna > osobenost cetnika u celini, sto se ne bi moglo reci za ustase! Ovo stoji, ali stoji i to da su ustase *jako* retko klale Hrvate (pa cak i onda kada bi neki Hrvat bio partizan), a cetnici su bogami klali Srbe kao da su, da prostite, svinje (udarali, znaci, na svoj narod) ... E sad, ovo se odnosi na cetnike u Srbiji, cetnici u Bosni i Hrvatskoj (a narocito cetnici pod vojvodom Djujicem) su odigrali vaznu ulogu u zastiti srpskog naroda od ustaske kame). Ovo su nepobitne cinjenice ... Naravno, otvara se pitanje koje su se to cetnicke grupe bavile klanjem Srba (pa makar on bili i komunisti), mada, ovo, po meni, nije od presudne vaznosti za rehabilitaciju cetnickih pokreta (namerno u mnozini) koji su postojali i operisali u Srbiji za vreme II sv. rata ... I, naravno, cetnicke grupacije po Srbiji nisu klale samo partizane i njihove bliznje, pobili su oni puno neduznog naroda. A njihova ideja da ce gibanicom, prasicima i cekanjem povoljnog trenutka mogu poraziti Svabe, pokazala se ..., pa recimo losom, da ne upotrebim neki gori izraz.
jugoslavija.868 supers, -> #843, mmarkovic
>> Vidim Feral Tribune ima probleme... Sve naše Nezavisne svetlosti i Naše borbe nemaju?
jugoslavija.869 supers, -> #845, mmarkovic
>> Zato što su Hrvati? To bi bilo zanimljivo rešenje o iseljenju, a o >> događaju bi pisao Njujork tajms, javila bi Slobodna evropa i Glas >> Amerike. Pa bilo je i ono iseljenje Anice Glušac o kome je javio Studio B, ali nije bilo u Njujork Tajmsu. Ne veruješ da iseljavanje nije inspirisano nacionalnom pripadnošću ako se ne digne galama?
jugoslavija.870 supers, -> #816, meric
>> U Finskoj postoji 5%-10% Svedske manjine, 2-3% su ostali a Finaca >> ima 90%. Oni zbog 5-10% Svedske manjine sve znakove na putevima, >> sve natpise, imena autobuskih stanica, ustanova, ali bas sve pisu >> na 2 jezika: Finskom i Svedskom, I pored vekovne vlasti Švedske nad Finskom. (otuda i švedska manjina...)
jugoslavija.871 supers, -> #855, budim
>> Račan je dobio glasove Srba, koji nisu imali za koga da >> glasaju. Ne zaboravi na činjenicu da je svaki peti stanovnik >> Hrvatske bio Srbin... Da, tako mi i treba kad pričam napamet, SDS tada stvarno nije bio aktuelan... Nego, da li je bilo drugog kruga u Hrvatskoj? Čini mi se da je bilo... >> Tvoja pretpostavka je tipa: šta bibilo kad bi bilo... Te >> pretpostavke su jako nezahvalne, ma kako se zanimljvim i >> primamljivim činile, kada kreneš da razmišljaš o njima. Nose sa >> sobom opasnost pogrešnog viđenja cele situacije... jer neko ih >> prihvati kao realnost. Moje mišljenje je, da je tebalo igrati na >> kartu srpstva. Pa dobro, tvoje mišljenje je da je trebalo igrati, moje da nije trebalo, pa da se zaustavimo ako nećeš ŠBBKBB priče. Ovako možemo samo da se složimo da je slab rezultat dala igra na kartu jugoslovenstva, ali onog u izvođenju Bore Vaške, Branka Korenčića i ostalih...
jugoslavija.872 supers, -> #835, mmtosic
>> Naravno da su se usrećili. :>> Poznato je da kriva rasta državnog >> (ukupnog) dohotka ``veoma'' prati krivu rasta proizvedene >> električne energije. Dakle, u vreme rastakanja (savezne?) države na >> republičke države, za Hrvatsku i Sloveniju je bilo veoma važno da >> uvećaju svoje potencijale Hmmm... Da vidimo kakvo je stanje bilo sredinom osamdesetih... Hrvatska ima hidroelektrane za 1600MW i termoelektrane 1200MW, a Slovenija 660MW hidroelektrana i 1150MW termoelektrana. E, stanovito Krhko daje 660MW. Neka je to po 330MW za Sloveniju i Hrvatsku i zaključak je da su izgradnjom ove nuklearke SLO i CRO samo za nijansu popravile energetski bilans, ruku na srce za jaku nijansu (šestina slovenačkog bilansa). Poređenja radi, Srbija je imala 1000MW Đerdap i 1440MW ostatak hidroelektrana (doduše, ne znam šta će biti sa elektranama na Drini, pre rata su bile u nadležnosti Elektroprivrede Srbije) a bogami i 4300MW termoelektrana. (samo Nikola Tesla A 1650MW)
jugoslavija.873 supers, -> #866, budim
>> Koliko ja znam, biti Srbin je nacionalnost. Biti Hrvat je >> nacionalnost? Biti Jugosloven, nije nacionalnost. Šta to znači? >> Južni Sloven. Nacija? teško... :> Pa upravo je objasnio, ali si preko tih redova prešao. Jedno je etnička pripadnost, koja na primer može biti srpska ili mešovita, a drugo nacionalno opredeljenje. Tako se i čist Srbin i dete iz mešovitog braka mogu izjasniti kao Jugosloveni, imaju pravo da na popisu na pitanje o nacionalnoj pripadnosti odgovore sa Jugosloven, iako su etnički gledano Srbi ili mešoviti. Etnička pripadnost je podložna analizi i nauka može ulaziti u to, na primer "Aha, toliko i toliko posto Jugoslovena u ovoj opštini su po etničkom poreklu Srbi", ali nacionalnost je stvar slobodnog izbora i država to ne sme preinačavati, "Ne, nisi ti Jugosloven nego si Srbin". Jel' sad OK?
jugoslavija.874 johnnya, -> #853, budim
╬ Ajde nađi, gde sam ja to napisao da mrzim bilo koga jer je ╬ druge nacije? Gde si ti video moj šovinizam? Pre nego što ╬ prekinemo uzajamno čitanje, voleo bih da mi to razjasniš. Izvini što sam te uvredio, ali niko od tebe ne traži da explicitno kažeš da nekog mriziš, tome se od tebe ne bi nikada ni nadao. Ali si ti sa druge strane navodi da te nervira samo pominjaje imena Ante ?!?!, zatim fraza "hrvatski kadar", pun si predrasuda prema jednom narodu. A što se tiče prekida uzajamnog čitanja, to možeš samo ti da uradiš jednostrano, pošto toliko nisko nikada neću pasti. ╬ (:) Sloba ne može ni Beogradom, pa sada ti vidi... ╬ misliš, kad smo već kod primera, Da li bi smeo Ante Marković ╬ da se prošeta Beogradom bez problema? Ja mislim da bi... Ajde, sada ću da se složim sa tobom... Ne samo Ante Marković, nego da li se sećaš onog Mićkovog (iz indexovog pozorišta) experimenta, kada se obukao kao Tito, imitirajući Tita, prošetao Knez Mihajlovom ? Veći broj ljudi se stvarno "primio" kao da je ponovo Tito pred njima (moram priznati da je stvarno izgledo uverljivo :), e sada što ti možeš da kažeš kako je to budalaštin, složio bi se sa tim. Ali moraš imati na umu, da Srbiju čini poveći broj baš takvih ljudi (da ne pričamo od 1/3 nepismenih !) ■■ Johnnya ■■
jugoslavija.875 johnnya, -> #854, budim
╬ bio KV bravar. I još nešto, za vreme silnih radnih akcija, ╬ omladinaca koji su umirali u svom znaju i gradili "voljenu" ╬ Jugoslaviju, KV bravar je tračao sa Sofijom Loren na ╬ Brionima... Ex... Ova rasprava se može završiti sa činjenicom: Čovek je uspeo u životu, i svi mu mi pomalo zavidimo :)
jugoslavija.876 johnnya, -> #861, budim
╬ Na crkvi u nemačkom gradu, sačuvan je natpis iz Novog veka... ╬ (ne mogu da se setim godine) Povodom gušenja pobune u Nemačkoj ╬ od strane vojske koju su sačinjavali Hrvati. Nije bitno ko je sačinjavao vojsku, nego ko je njome komandovao, ili su valjda tadašnji hrvati, samoinicijativno sređivali stvari po Nemačkoj... Mislim da se pojam ustaša, javlja tek početkom ovog veka, a u njihovom jeziku to je naziv za čoveka koji je USTAO da se bori za svoju zemlju... ╬ Dakle: Sačuvaj meBože, kuge i Hrvata. Nacionalista ? ..... hmmmmmmmm
jugoslavija.877 kant, -> #869, supers
> Pa bilo je i ono iseljenje Anice Glušac o kome je javio Studio > B, ali nije bilo u Njujork Tajmsu. Ne veruješ da iseljavanje > nije inspirisano nacionalnom pripadnošću ako se ne digne > galama? Anica Glušac je u reviziji procesa novom odlukom suda vraćena u stan. Verovatno zbog galame. Još samo napomena da je dugo vremena pre iseljavanja postojala izvršna sudska presuda o iseljenju koja se u normalnim okolnostima odmah izvršava.
jugoslavija.878 budim, -> #874, johnnya
(:) Izvini što sam te uvredio, ali niko od tebe ne traži da explicitno (:) kažeš da nekog mriziš, tome se od tebe ne bi nikada ni nadao. Ali si (:) ti sa druge strane navodi da te nervira samo pominjaje imena Ante ?!?!, (:) zatim fraza "hrvatski kadar", pun si predrasuda prema jednom narodu. (:) A što se tiče prekida uzajamnog čitanja, to možeš samo ti da uradiš (:) jednostrano, pošto toliko nisko nikada neću pasti. Naravno da nikada ne bi rekao da mrzim neki narod. Narod u globalu, nikada ne može biti kriv za ponašanje opjedinih monstruma, opasnost postaje onog ternutka kada takvi monstrumi uzmu vlast, a čitav državni aparat preraste u mašinu za istrebljivanje svega što nije iste vere ili nacije... Dakle, ime Ante me asocira na čoveka, pod čijom su komandom ustaše pobile dobar deo moje porodice. To je lična frustracija i predrasuda koju sam zaradio slušajući ispovesti preživelih ćlanova porodice. Verovatno sam pun predrasuda, ali prema onima koji oživljavaju ustašku ideologiju. Nikada nikoga nisam mrzeo samo zato što je neke nacije ili vere. Ali, ikonografija i pojedini nazivi i imena, neodoljivo me asociraju na sve ono o čemu sam slušao... Dakle da ponovim, predrasude prema Anti, da, ali predrasude prema Hrvatima kao narodu ne. Mislim da sam pojasnio... A sada sledeći problem. Ukoliko neko meni kaže da sam šovinista, a ja to nisam. zašto je nisko ako ja ne želim sa takvom osobom da komuniciram. Nije dobar primer, ali ukoliko bi tebi neko rekao da si ubica, a ti znaš da to nisi, da li bi prekinuo raspravu sa njim? Biti šovinista je uvreda za svakog čoveka koji iole razmišlja i koji ima nešto u glavi... (:) Ajde, sada ću da se složim sa tobom... Ne samo Ante Marković, nego da (:) možeš da kažeš kako je to budalaštin, složio bi se sa tim. Ali moraš (:) imati na umu, da Srbiju čini poveći broj baš takvih ljudi (da ne (:) pričamo od 1/3 nepismenih !) Evi, i ja ću da se složim sa tobom. Boraveći naodsluženju vojnog roka, svojevremeno, upoznao sam se sa pravom slikom ove zemlje... Bolje da ne znaš koliko pisama sam napisao raznoraznim devojkama, jer moji "ratni drugovi" nisu bili naročito pismeni... poz, budimir
jugoslavija.879 budim, -> #871, supers
(:) Pa dobro, tvoje mišljenje je da je trebalo igrati, moje da nije (:) trebalo, pa da se zaustavimo ako nećeš ŠBBKBB priče. Ovako možemo samo (:) da se složimo da je slab rezultat dala igra na kartu jugoslovenstva, (:) ali onog u izvođenju Bore Vaške, Branka Korenčića i ostalih... Upravo to hoću i da ti kažem. Kao da si znao šta ću napisati u sledećpj poruci? dakle, igra na kartu jugoslovenstva nije uspela. Moje mišljenje je, da bi se uspelo sa "kartom srpstva" jer to pokazuju primeri koji nas okružuju... Dakle, poseban problem predstavlja činjnica da su politiku vodili ljudi poput onih koje si naveo, ali, ostaje gorčina poraza... poz, budimir
jugoslavija.880 budim, -> #875, johnnya
(:) Ova rasprava se može završiti sa činjenicom: (:) Čovek je uspeo u životu, i svi mu mi pomalo zavidimo :) Uspeti u životu, zvuči pomalo malograđanski... Ja mu ne zavidim, divim se samo gluposti naroda kojem je pričao jedno, recimo "stezanje kaiša" a zatim je brao mandarine na BRionima sa Sofijom Loren... Demagogija? Neeeeee.... :)))) poz, budimir
jugoslavija.881 budim, -> #876, johnnya
(:) Nije bitno ko je sačinjavao vojsku, nego ko je njome komandovao, ili (:) su valjda tadašnji hrvati, samoinicijativno sređivali stvari po (:) Nemačkoj... Nije stvar u tome. Istorijski izvori su ne dvosmisleni. Takvu surovost niko nije zabeležio do tada. Kada je u pitanju surovost vojske ka narodu koji okupira, onda tu teško može da se nametne raspoloženje... Dakle, komadanti nisu mogli da zaviruju u svaku kuću, u svaku štalu... (:) Mislim da se pojam ustaša, javlja tek početkom ovog veka, a u (:) njihovom jeziku to je naziv za čoveka koji je USTAO da se bori za svoju (:) zemlju... A da ti meni malko pojasniš ovo što si napisao. Nije da mi ne "smrdi" na neku odbranu dotičnog pokreta... Koliko su se borili za svoju zemlju znam. Ne moraš da mi pričaš, samo da mi malko objasniš u kom kontekstu si napisao ovu rečenicu? (:) ╬ Dakle: Sačuvaj meBože, kuge i Hrvata. (:) Nacionalista ? ..... hmmmmmmmm To je istorijska činjenica da je to pisalo na crkvama po Nemačkoj. Kakve veze ima prenošenje istorijskog izvora sa mojom nacionalnom pripadnošću? Samo sam potkrepio nečiju paranoju! :> poz, budimir p.s. A da sam napisao kako je hrvatske prestolonaslednik mačor u Argentini? I to svi znaju da je istina pa nikom ništa... Kakav narod, takav kralj! :>>>>>> Šala! :))))
jugoslavija.882 budim, -> #867, firus
(:) bogami klali Srbe kao da su, da prostite, svinje (udarali, znaci, (:) na svoj narod) ... E sad, ovo se odnosi na cetnike u Srbiji, Zavisi, ukoliko čitaš ono što su partizani pisali posle rata, imaš takav utisak, ukoliko čitaš četničku literaturu, imaš sasvim drugi utisak... Ko će ga znati, očevidci, koji tvrde da su neutralni, negde su između obe strane. U rat usvega imaš... (:) Ovo su nepobitne cinjenice ... Naravno, otvara se pitanje (:) koje su se to cetnicke grupe bavile klanjem Srba (pa makar on Neke četničke grupe su se otrgle kontroli, to je fakat. Neke su čak sarađivale sa Nemcima (Kosta Pećanac), ali sve je tu jako "pipavo", jer se ozbiljna istoriografija nije detaljno bavile četničkom ulogom u WWII... (:) I, naravno, cetnicke grupacije po Srbiji nisu klale samo (:) partizane i njihove bliznje, pobili su oni puno neduznog naroda. (:) A njihova ideja da ce gibanicom, prasicima i cekanjem povoljnog (:) trenutka mogu poraziti Svabe, pokazala se ..., pa recimo losom, (:) da ne upotrebim neki gori izraz. Ideja kao ideja, imala je svoje dobre i loše strane... dalo bi se o njoj diskutovati. Koliko znam i partizani su pobili mnogo nedužnog sveta u svojim akcijama, pa niko to ne vezuje za njihovu ideju... Kad smo već kod gibanice i prasića, moram da napomenem, da me je iznenadio jelovnik vrhovnog štaba kada sam ga se "dočepao" jednom prilikom... Šta ti je mrska saveznička pomoć... Kako oni misle da se pije viski bez leda i sl... :>>>>> poz, budimir
jugoslavija.883 budim, -> #873, supers
(:) Pa upravo je objasnio, ali si preko tih redova prešao. Nisam, čovek je pkušao da dokaže nešto što se ne može dokazati, a to je pripadnost još nekoj naciji sem one kojom pripada. Dakle, da vidomo šta se sve tu kaže... (:) Jedno je etnička pripadnost, koja na primer može biti srpska (:) ili mešovita, a drugo nacionalno opredeljenje. Tako se Šta kaže Vujaklija? Da vidimooooo... Dakle, moje izdanje, str. 313. DAnas se taj naziv upotrebljava za: narodni, narodnosni, svojstven narodu... Šta to znači. Etnička pripadnost govori o narodu kojem pripadaš. (:) i čist Srbin i dete iz mešovitog braka mogu izjasniti kao Jugosloveni, (:) imaju pravo da na popisu na pitanje o nacionalnoj pripadnosti (:) odgovore sa Jugosloven, iako su etnički gledano Srbi ili mešoviti. :))))))))) I Srbin i dete iz mešovitog braka isto kada je nacionlna pripadnost u pitanju, Stanislawe???? Opet ću da te optužim za brkanje žaba i baba... :) (:) Etnička pripadnost je podložna analizi i nauka može ulaziti u to, (:) na primer "Aha, toliko i toliko posto Jugoslovena u ovoj opštini (:) su po etničkom poreklu Srbi", ali nacionalnost je stvar (:) slobodnog izbora i država to ne sme preinačavati, "Ne, nisi ti (:) Jugosloven nego si Srbin". Nacionalan. Vujaklija str. 609. Narodni, narodski, koji pripada nekom narodu, koji je svojstven nekom narodu... i.t.d. Dakle u oba slučaja reč je o terminu koji ima dva ista značenja. Ovde je upoterbljen jedan i drugi e da bi se dokazalo kako i Jugosloven može biti nacije... Neće moći... (:) Jel' sad OK? Nije! :> poz, budimir
jugoslavija.884 mmarkovic, -> #850, dusko
> Ovo, kada bi pročitao gdin. Mihajlo Milojević oda' bi te uzeo > za savetnika ;)) Ono što je on pričao pola sata, u vreme kada :) Imaš vezu? Mislim, ako je dobra plata ;) Nisam mislio na "bisnismene". Najbolje bi bilo kada bi Zastavin export-import ( ako ga nemaju, a sumnjam, neka ga naprave ) to preuzeo. Sa "biznismenima" bi servis u Nišu bio kod majstor Pere, u Beogradu kod majstor Žike. Ne komentarišete IMV-ov gaf sa AUSTIN-om.
jugoslavija.885 mmarkovic, -> #851, dusko
> Jel' mogu ja? ;) Možeš i ti, 'ajde. ;) Dogovore treba praviti sa Reno-om. Odakle će vozila da stižu, nije bitno. Ali, za poštovanje ugovora treba da bude odgovoran Reno, a ne Revoz. Cena bi morala da bude ista.
jugoslavija.886 mmarkovic, -> #854, budim
> Jesam... :)))) Šta da ti kažem, morao asm da ga unapredim. > Josip Broz je ipak bio KV bravar. I još nešto, za vreme silnih A Budime, Budime, i KV si izmislio ;) More, samo bravar, i to je pod znakom pitanja ;>
jugoslavija.887 mmarkovic, -> #864, budim
> Naravno da ne postoji. Boravio sam pre nekoliko godina u Iranu, gde mi je Hvala. Znači naš specijalitet. ;>
jugoslavija.888 ilazarevic, -> #859, budim
> Recimo, primer koji pobija tvoju tvrdnju. Za vreme Dušana srpski > feudalci su vladali zemljom na kojoj su uglavnom živeli Grci... Ti > Grci su i dalje bili Grci, iako su im feudalni gospodari bili > Srbi... Naprotiv, ovo je primer koji potvrđuje moju tezu. Srpski feudalci nisu imali svest o srpskoj naciji, i potrebi formiranja srpske nacionalne države. Njima nije bilo bitno da li vladaju Srbima, Grcima ili Polinežanima. Pojam nacije, kako su mene učili u školi, formirao se u XIX veku. > Grešiš. Srbi su itekako znali da su Srbi. Recimo, Dušan se proglasio > za Cara Srba, Grka i Arbanasa. Isti slučaj je sa ostalim srpskim > kraljevima/carevim. Srbi su znali da su Srbi, ali nisu znali šta je nacionalna država. Srpska nacionalna država bila bi država Srba i manjina, a ne država Srba, Grka i Arbanasa.
jugoslavija.889 ilazarevic, -> #852, budim
> Nema potrebe. Zašto bi se vređao? Zamisli da živiš u državi u kojoj su Srbi nacionalna manjina, ali ti vlast ne dozvoljava da se izjasniš kao Srbin. Da li bi to prihvatio bez reči protivljenja?
jugoslavija.890 ilazarevic, -> #863, budim
> Zašto tako nisko? Zašto dozvoliti komadanje države kojoj pripadaš? > Zar su Hrvati to dozvolili? Kao, nisu imali podršku sveta za ono što > su uradili? Zato što je "rasprodaja Srbije" fraza koju je barem jednom izgovorio svaki duhovni sledbenik Mihajla Markovića i Dragoša Kalajića.
jugoslavija.891 dbambi, -> #855, budim
=> Da li namerno ili slučajno ostaje da se vidi. Pravu istinu nikada nećemo => saznati. Račan je dobio glasove Srba, koji nisu imali za koga da glasaju. => Ne zaboravi na činjenicu da je svaki peti stanovnik Hrvatske bio Srbin... Pretra ga budime :)). Prema popisima kojima možemo verovati ('81) Srba u CRO bilo 11-12 % (procenat Jugoslovena nije velik), a to je daleko od " svaki peti ". Takođe, i Hrvati su kao i mi 50 god. živeli u komunizmu i veliki broj ih je bio jako vezan za tu ideologiju, pa su isti i dali svoje glasove Račanu. HDZ svoju pobedu može delom da zahvali i većinskom izbornom sistemu. => SDS tada nije ni postojao. Tek kasnije su neki Račanovi poslanici prešli u => SDS ali to je bilo jako malo da bi moglo da predstavi stranku iza koje je => stajao narod RSK. Još kako je postojao i kao registrovana i uredno prijavljena stranka učestvovao je na izborima u CRO koji su održani u aprilu '90. Na njihovoj listi je npr. i M. Babić izabran za predsednika opštine Knin. J. Rašković je kao predsednik SDS (smatralo se, najuticajnije stranke u Srba) jalovo pregovarao sa Tuđmanom u leto '90. Naravno, to je bio onaj izvorni SDS a kasnije su osnovani surogati : SDS za BiH, SDS srpskih zemalja itd. => (:) Pa, kad bi se Ante prošetao Beogradom, reakcije bi bile podeljene. => Apsolutno se slažem, i tvrdim da mu niko ne bi pravio probleme... NIko ga => ne bi ubio i sl... Teško je garantovati za ponašanje svakog pojedinog čoveka od npr. 5000 koji se tog trenutka šetaju Knezom. Neko bi ga možda pljunuo,neko popreko pogledao neko ubio, a većina bi ga verovatno gledala sa simpatijama. Bambi
jugoslavija.892 dbambi, -> #847, mmarkovic
=> O čemu to nema govora? Citiraj, molim te, zaboravan sam ;) => Isključivo će Yu odlučiti da li će u tom slučaju uvoziti Reno. Nema govora o tome " da su Slovenci pokušali da budu ekskluzivni zastupnici " . Kao što sam već rekao, IMV je zapravo francuska firma (praktično filijala) i njeno je samo da sluša odluke iz vrha kuće. Zato, nisu oni (Slovenci) doneli odluku ko će zastupati Reno ovde, već je ta odluka donesena u Francuskoj, a ovi je samo sprovode u život. => Isključivo će Yu odlučiti da li će u tom slučaju uvoziti Reno. Meni se čini da ovakva pravila funkcionišu donekle u diplomatiji (zemlja domaćin mora da da saglasnost za ličnost ambasadora koji će predstavljati stranu zemlju), ali ne postoje u trgovinskim odnosima. Nezamisliva je situacija po kojoj će naša vlada određivati nekoj stranoj firmi, ko je sme, a ko pak ne sme, zastupati na našem tržištu. Naravno, mi možemo (imamo iskustva) proglasiti prekid svih ekonomskih odnosa sa Francuskom, ako ovi budu nastavili tvrdoglavo da insistiraju da baš Slovenci budu njihovi zastupnici. Mišljenja sam da će Francuska za manje od nedelju dana biti na kolenima. => Posle iskustva IMV-AUSTIN, ne bih ništa kupovao u organizaciji IMV-a => Već mi je dosta jedno iskustvo kupovanja potrošnih delova u Grčkoj. => => Na ovaj slučaj bi trebalo skrenuti pažnju i državi i Francuzima. Ovakvi slučajevi se ne rešavaju zabranom pristupa neke firme domaćem tržištu, već se rešavaju preko raznih udruženja za zaštitu potrošača i zakona koji regulišu tu materiju. Npr. , firma plaća neku kaznu i nadoknađuje eventualnu štetu itd. Bambi
jugoslavija.893 mmarkovic, -> #877, kant
> Anica Glušac je u reviziji procesa novom odlukom suda vraćena u > stan. Verovatno zbog galame. Još samo napomena da je dugo > vremena pre iseljavanja postojala izvršna sudska presuda o > iseljenju koja se u normalnim okolnostima odmah izvršava. Presuda. Ma 'ajde, ko zna kakva je to presuda ;>
jugoslavija.894 mmarkovic, -> #868, supers
>>> Vidim Feral Tribune ima probleme... > > Sve naše Nezavisne svetlosti i Naše borbe nemaju? Ne takve...
jugoslavija.895 mmarkovic, -> #861, budim
> (:) Dečko, HRVAT nije jednako sa USTAŠA, samo toliko... > Tačno. > Na crkvi u nemačkom gradu, sačuvan je natpis iz Novog veka... > ... Povodom gušenja pobune u Nemačkoj od strane vojske koju > su sačinjavali Hrvati. Dakle: Sačuvaj me Bože, kuge i Hrvata. DNEVNI TELEGRAF, 14. MAJ 1996., 4. STRANA ----------------------------------------- BLAJBURŠKO POLJE HTV direktno prenosila komemoraciju ustašama Zagreb - Hrvatska je u nedelju obeležila 51. godišnjicu stradanja jedinica bivše NDH koje su se na kraju Drugog svetskog rata povlačile pred jugoslovenskim partizanima * Godišnjica je obeležena pod pokroviteljstvom Hrvatskog sabora, a svečanost je direktno prenosila televizija. * "Ako se nakon Blajburga šinilo mnogima da je sve izgubljeno, mi danas znamo da smo izborili ono o čemu su sanjali mnogi naraštaji Hrvata", rekao je na svečanosti predsednik sabora Vlatko Pavletić * On je rekao da je većina prisutnih osoba došla iz "uskrsle hrvatske države, iznikle iz silnih stradanja" i da su hrvatske žrtve u Blajburgu "ugrađene u mit i u zbilju večne Hrvatske." * Događaj u Blajburgu pre 51. godinu Pavletić je povezao sa događajima u Vukovaru i istakao da su "obračuni s Hrvatskom vršeni u ime zločinačkog projekta 'Velika Srbija'."
jugoslavija.896 mmarkovic, -> #895, mmarkovic
DNEVNI TELEGRAF, 14. MAJ 1996., 4. STRANA ----------------------------------------- AGENCIJA ASOŠIJETED PRES ANALIZIRA TUĐMANOVU VLADAVINU Hrvatska, regionalna sila po volji Amerikanaca Zagreb - Evropa ga osuđuje zbog autoritarnosti kojom vlada, ali hrvatski predsednik Franjo Tuđman, s druge strane uživa podršku Vašingtona u nastojanju da Hrvatsku pretvori u novu regionalnu silu Balkana, piše u tekstu američke agencije AP o prirodi Tuđmanove vlasti. * Hrvatska gotovo ponizno moli da bude prihvaćena kao deo Zapadne Evrope, ali je Evropljani drže na pristojnom rastojanju ukazujući na . . . i neskriveno kroćenje slobode štampe. * Vašington, nasuprot tome, s Hrvatskom ima zaključen sporazum o vojnoj saradnji i uz pomoć penzionisanih američkih generala stvorenu armiju koja je prošle godine zauzela teritorije koje su se od 1991. godine nalazile pod kontrolom Srba. Reč je o teritorijama gde je vekovima živelo većinsko srpsko stanovništvo. Konačno, Amerikanci drže ključeve snabdevanja, opremanja i uvežbavanja hrvatske armije, ističe AP. . . . * AP ističe da je Tuđman posebno izložen kritikama zbog neosetljivosti prema žrtvama režima marionetske države u Hrvatskoj koja je stvorena pod okriljem nacističke Nemačke. Taj režim je na najsuroviji način likvidirao na stotine hiljada Srba, Jevreja, Cigana i sopstvenih protivnika. A upravo sećanje na ove zločine bilo je jedan od razloga da se Srbi u Hrvatskoj 1990. godine pobune protiv hrvatskog puta u nezavisnost, kaže AP. Puf... Ne mogu više! Ostatak teksta je posvećen pompi, mahinacijama, itd. Kupite pa čitajte! Nije loš list...
jugoslavija.897 mmarkovic, -> #892, dbambi
> => Isključivo će Yu odlučiti da li će u tom slučaju uvoziti Reno. > > Meni se čini da ovakva pravila funkcionišu donekle u > diplomatiji (zemlja domaćin mora da da saglasnost za ličnost > ambasadora koji će predstavljati stranu zemlju), ali ne postoje > u trgovinskim odnosima. Nezamisliva je situacija po kojoj će naša vlada A meni se čini da donekle funkcionišu i u trgovini. Svaka zemlja se trudi da ima uravnotežene uvozno-izvozne bilanse i da povećanjem carina-poreza-taksi-šta_ti_ja_znam_čega_sve_ne može neku robu učiniti neprivlačnom ( čak i selektivno ) Obzirom na MNOGO krupniji, potencijalni posao sa železnicom i PTT-om, Francuska će stvarno "biti na kolenima", pre svega u svom finansijskom interesu. Drugo, nisu oni baš naivni. Ako saznaju da će zbog IMV-a prodavati, recimo, 50% manje vozila, naći će sami rešenje. Živi bili, pa videli.
jugoslavija.898 johnnya, -> #880, budim
╬ Uspeti u životu, zvuči pomalo malograđanski... Ja mu ne ╬ zavidim, divim se samo A kako bi ti onda formulisao njegov životni put ?! Možda "uspeti u životu" jeste otrcana fraza, ali ovaj put sam hteo da se postavim čisto iz Njegovog ugla gledanja :)
jugoslavija.899 johnnya, -> #881, budim
╬ (:) Mislim da se pojam ustaša, javlja tek početkom ovog veka, ╬ a u (:) njihovom jeziku to je naziv za čoveka koji je USTAO da ╬ se bori za svoju (:) zemlju... ╬ ╬ A da ti meni malko pojasniš ovo što si napisao. Nije da mi ne ╬ "smrdi" na neku odbranu dotičnog pokreta... Koliko su se ╬ borili za svoju zemlju znam. Ne moraš da mi pričaš, samo da mi ╬ malko objasniš u kom kontekstu si napisao ovu rečenicu? Ej, bre Budim, zaustavi se malo ! Šta sam ja sada ovde ispao njihov simpatizer ?!?!? Lepo sam naglasio "na njihovom jeziku"... Ovo je isto kao i poređenje u suprotnom smeru, NJIMA reč četnik izaziva najmračnije asocijacije, a ovde su to bili ljudi koji su krenuli da brane svoju zemlju...
jugoslavija.900 nenad, -> #762, budim
> I ja i ti znamo, na kakvo si značenje reči mislio. To ne možeš da znaš ni ti ni ja jer reč "primitivizam" si prvi upotrebio ti. Proveri unazad poruke, ja je uopšte nisam koristio u prvoj poruci na koju si odgovorio. :) > Meni nije jasna jedna stvar. Zašto si ti mene "uzeo na zub"? Nisam te uopšte "uzeo na zub", niti te poznajem niti mi stavovi koje zastupaš smetaju - čak i da je to slučaj nema razloga da te "uzmem na zub" - jednostavno se pogodilo da si u dve konferencije istovremeno počeo (sa istim saučesnicima :) da praviš mnogo "šuma", ovde je to bila privatna prepiska oko skidanja nečije slike iz rezimea, u Sportu navijačka nadmudrivanja u temama koje se bave sportom a ne propratnim aktivnostima. Jedna-dve poruke ne smetaju, svakome se desi, za malo šale i privatizacije neće niko da zameri, ali niste pokazivali nameru da prestanete. Moraš imati u vidu da je na sezamu 1500-2000 ljudi i moraš da shvatiš da praktično nikoga od njih ni malo ne zanima vaša privatna prepiska i dogovori oko odlaska na utakmicu. Ako bi takvo dopisivanje postalo praksa i niko ne bi upozoravao da to ne treba raditi ljudi bi prestali da prate konferencije zbog malog procenta korisnog sadržaja, a to ne želimo. > Sezam doživljavam kao strip ili crtani film, Verovatno je u tome i problem, jer je ovaj sistem zamišljen kao sredstvo za komunikaciju i većina ljudi ga tako i "doživljava" i koristi. Ako, npr. ovde raspravljamo o politici ne vidim ni jedan razlog da ta raspava bude na nivou onih koje se vode u stripovima i crtanim filmovima. Tako je bilo uvek do sada, lepo bi bilo da tako i ostane. > p.s. Znam da će biti obrisana, zato sam je sačuvao da ti pošaljem ponovo! > :) Poruci zaista ovde nije mesto, ali nema razloga da bude obrisana. Posebno ako pomogne da se bolje razumemo.
jugoslavija.901 dbambi, -> #887, mmarkovic
=>> Naravno da ne postoji. Boravio sam pre nekoliko godina u Iranu, gde mi je => => Hvala. Znači naš specijalitet. ;> Na koga misliš kad kažeš "naš"? Da li to "mi" posedujemo nešto kao što je jedna veća grupa ljudi koja baš voli sebe da naziva Muslimanima ? Treba li "nas" da se tiče kako se oni zovu ? Bambi
jugoslavija.902 supers, -> #893, mmarkovic
>> Presuda. Ma 'ajde, ko zna kakva je to presuda ;> Ako se dobro sećam, porodica iz Dubrovnika koja je želela da se useli u njen stan je postigla dogovor o zameni svog stana u Dubrovniku za stan Anice Glušac, s tim što u takvom dogovoru uopšte nije učestvovala (!) Anica Glušac. Ne sećam se da li su takav račun bez krčmara napravile naše ili hrvatske vlasti, a ispravite me ako grešim...
jugoslavija.903 supers, -> #879, budim
>> Upravo to hoću i da ti kažem. Kao da si znao šta ću napisati u >> sledećpj poruci? dakle, igra na kartu jugoslovenstva nije uspela. >> Moje mišljenje je, da bi se uspelo sa "kartom srpstva" jer to >> pokazuju primeri koji nas okružuju... Rekao sam da je bila osuđena na propast kada kartu jugoslovenstva uzmu u ruke Sović, Koskić i ostali fosili... Pa ipak, ja nisam siguran da bi išta unosnije bilo igrati na kartu srpstva sudeći po primerima koje je NATO i kompanija dao u Iraku a i ovde...
jugoslavija.904 inferno, -> #651, pixel
Ů│ ˙>> Ili nisi imao konkretan odgovor pa si skrenuo tok na ovako Ů│ ˙>> banalan način? Samo, niko ovde nije slep i glup... Ů│ ˙ Ů│ ˙ Na sve sam odgovorio. Ninašta nisi konkretno odgovorio. Ů│ ˙ Zbog takvih neosnovanih i glupih optužbi sam odlučio da ti dam ignore. Bobeže glavom bez obzira. Kako beše ono: "runaway train, never going back..". ;)
jugoslavija.905 inferno, -> #655, pixel
Ů│ ˙ Ne mislim. Ignore ne služi da bi se neko 'kaznio' već da bi Ů│ ˙ se neko ko ti smeta ili te iz bilo kog razloga iritira\nervira Ů│ ˙ ignorisao radi eliminisanja tog problema. pa što to onda jednostavno tiho, mirno i dostojanstveno ;) ne uradiš nego na sva zvona najavljuješ? Ů│ ˙ :)))))))))))))))))))))))))))), suze, :))))))))))))))) Ů│ ˙ Ů│ ˙ Sad moram da trčim da vidim šta si još izlupetao, čoveče, ovako se nisam Ů│ ˙ smejao godinama! :)))))))) I opet, preksočena poenta, skrenuta diskusija, ali ovaj put na način kako bi to uradilo dete od 7 godina. Posle svega vidim da nisi dovoljno inteligentan ni da ukapiraš jednu ovako očiglednu ironiju. Srećno, trebaće ti u životu. ;>
jugoslavija.906 guta, -> #817, meric
#> 'taborom nacionalista' sam nazvao one (nemoj me shvatiti 100% #> bukvalno) koji #> 'liberalnim jugoslovenima' sam nazvao one koji zastupaju ideju #> 'Jugoslavije' i #> Iz poruka se lako moze ustanoviti ko pripada kojoj strani. Ipak, ja to ne bih tako oštro delio. Postoji ovde mnogo više 'strana'. Samo kao primer, nisu svi 'liberalni' ujedno i 'jugosloveni'.
jugoslavija.907 lexus, -> #894, mmarkovic
=>> Sve naše Nezavisne svetlosti i Naše borbe nemaju? => Ne takve... Nego kakve? Objasni malo čoveče.
jugoslavija.908 lexus, -> #886, mmarkovic
=> More, samo bravar, i to je pod znakom pitanja ;> Ma nije on znao ni vrata da otključa ;) Ali je opet 30 godina vladao jednom _grupom_ naroda. To glup čovek nije mogao da uradi, naprotiv!
jugoslavija.909 dusko, -> #885, mmarkovic
> Dogovore treba praviti sa Reno-om. Odakle će vozila da stižu, > nije bitno. Ali, za poštovanje ugovora treba da bude odgovoran > Reno, a ne Revoz. Revoz je kompanija čiji većinski deo kapitala drži Reno, deo je Reno-ovog sistema, ili najkraće rečeno Revoz _jeste_ Reno. Ko će da bude reginalni distributer, da li i sa kojom će domaćom firmom regionalni ditributer potpisati ugovor, koje modele će da prodaje, po kojim cenama i uslovima plaćanja, u kojim salonima, ... stvar je Renoa. Svoje interesovanje ovdašnje tržište će iskazati većom ili manjom tražnjom. Mesta za brutalno mešanje državnih organa između Renoa i kupaca nema. Pozdrav, Duško
jugoslavija.910 dusko, -> #884, mmarkovic
> Najbolje bi bilo kada bi Zastavin export-import ( ako ga nemaju, a > sumnjam, neka ga naprave ) to preuzeo. Najbolje bi bilo kada bi sami oni (Renoov reginonalni distributer) mogao da bira ko će i pod kojim uslovima da im bude poslovni partner u SRJ. > Nekomentarišete IMV-ov gaf sa AUSTIN-om. Šta tu ima da se komentariše? Jedna socijalistička samoupravna organizacija udruženog rada "IMV" (valjda sam pogodio pun naziv;) kao zastupnik na izolovanom tržištu od pre desetak (i više) godina i kompanija "IMV-Revoz" pod upravom francuskog "Renoa" mogu da imaju još samo sličnosti po nazivu. Povlačenje svih drugih paralela je besmisleno. Pozdrav, Duško
jugoslavija.912 dbambi, -> #894, mmarkovic
=>>>> Vidim Feral Tribune ima probleme... =>> =>> Sve naše Nezavisne svetlosti i Naše borbe nemaju? => => Ne takve... Tamo se urednici i novinari nepoželjnih listova pozivaju na "informativne razgovore" , a to je i ovde česta praksa. U CRO se nepoželjnom listu (ili elektronskom mediju) nameću veliki porezi kako bi se finansijski iscrpeo, a ovde se na svaki način otežava poslovanje (uskraćuje se papir, poslovni prostor se astronomski naplaćuje, dešavaju se slučajne "provale" ,itd). Konačno, i kod nas je počela praksa sudskog gonjenja novinara i opozicionih političara na osnovu zakona o (kako su ga u CRO šaljivo nazvali) "svetim kravama" . Bambi
jugoslavija.913 dbambi, -> #897, mmarkovic
=> A meni se čini da donekle funkcionišu i u trgovini. => => Svaka zemlja se trudi da ima uravnotežene uvozno-izvozne bilanse i da => povećanjem carina-poreza-taksi-šta_ti_ja_znam_čega_sve_ne može neku robu => učiniti neprivlačnom ( čak i selektivno ) Funkcionišu, ali samo u zemlji kao što je ova. Carine su stari instrumenti zaštite domaćeg tržišta i mnogi ih smatraju prevaziđenima u eri globalne trgovinske razmene. Takođe, carine se u savremenom svetu (posebno ako su neraelno visoke) smatraju "nepristojnom merom" jer se uzima da određena zemlja nema tržišni odgovor na stranu konkur- enciju pa poteže sirove birokratske metode. Upravo je predstavnik "Reno-a" u razgovoru sa novinarom "Vreme-na" rekao da SRJ ima jako visoke carine (reče, 44% na strana vozila) i da će se to morati drastično promeniti ako želimo da se pojavimo na stranim tržištima i ako želimo da se ta tržišta oslobode carina za našu robu. Ne treba da spominjem ko je na većem gubitku ako dođe do hipotetičkog carinskog rata SRJ vs EU. => Drugo, nisu oni baš naivni. Ako saznaju da će zbog IMV-a prodavati, => recimo, 50% manje vozila, naći će sami rešenje. Živi bili, pa videli. A zašto bi IMV prodavao 50 % manje vozila ? Francuzi verovatno i guraju baš njih jer su proučili tržište i nalaze da je to najbolje rešenje. Bambi
jugoslavija.914 dbambi, -> #895, mmarkovic
=> DNEVNI TELEGRAF, 14. MAJ 1996., 4. STRANA => => BLAJBURŠKO POLJE => HTV direktno prenosila komemoraciju ustašama U Blajburgu je pobijeno mnogo ljudi koji nisu imali skoro nikakve veze sa Ustašama (domobrani, pojedinci koji su se zamerili partizanima, bogatiji i viđeniji ljudi) i ono što je najgore,pobijeno je jako mnogo članova njihovih porodica kako u Blajburgu, tako i u nizu događaja koji su poznati pod nazivom "križni put" . Osveta pobednika, nad pobeđenim, ništa drugo. Bambi
jugoslavija.915 kant, -> #902, supers
> Ako se dobro sećam, porodica iz Dubrovnika koja je želela da se > useli u njen stan je postigla dogovor o zameni svog stana u > Dubrovniku za stan Anice Glušac, s tim što u takvom dogovoru > uopšte nije učestvovala (!) Anica Glušac. > Ne sećam se da li su takav račun bez krčmara napravile naše ili > hrvatske vlasti, a ispravite me ako grešim... Ne bih da raspredam o ovoj temi, ali ponešto moram da dodam. Prvo, sud ne odlučuje na osnovu dogovora, već na osnovu ugovora koji sklapaju zainteresovane strane. Drugo, nemoguće je sklopiti ugovor bez saglasnosti (potpisa) obe strane. Treće, ne postoji sud u ovoj zemlji koji će verifikovati ugovor koji nije sklopljen na gorepomenuti način. Sve ovo i nije bitno za diskusiju koja se povela. Bitno je da impliciranja da je A.G. nasilno i bespravno iseljena na nacionalnoj osnovi najblaže rečeno nisu logična.
jugoslavija.916 veca, -> #756, budim
>> Vidim nekoliko... Recimo, DSS za koji glasam, SPO, DS... SPS, >> JUL... Jel treba još? Ozbiljnu po programu, akcijama, uspehu, konukrentnosti?
jugoslavija.917 veca, -> #758, budim
>> Ništa. Realnost se mora prihvatiti. Mešoviti brakovi su sasvim >> normalna stvar. Naravno, a ne trpati ih u koš 'jugo-nostalgije'.
jugoslavija.918 veca, -> #767, budim
>> Mi nacionalisti? Prvo biti nacionalista nije ništa negativno. >> POgledaj Vujakliju i izvadi koren reči. To što se ti ne slažeš sa >> stavovima, ne mora da Da ne raspravljam o gornjem pasusu (nemam mnogo vremena), već sam rekla zašto sam pomenula Sokrata, ali ovo... Sve i da nemam rečnik kod kuće, toliko ste puta citirali Vujakliju da nema potrebe da se osvrćemo. Nije u pitanju da li se ja slažem sa stavovima (čuj stavovima :) ) nego da vi koji se toliko busate u nacionalističke grudi :) negirate ono što piše u Vujakliji :) netoleranost, agresivnost etc. što 'krasi' neku drugu odrednicu u pomenutom rečniku.
jugoslavija.919 veca, -> #829, supers
>> prihvati strane investicije... Ali, u vreme raspada YU postojao je >> samo jedan moćan Srbin koji te uslove nije zadovoljavao. Čak je govorio da nama ne trebaju višestranački izbori...
jugoslavija.920 veca, -> #854, budim
>> bio KV bravar. I još nešto, za vreme silnih radnih akcija, >> omladinaca koji su umirali u svom znaju i gradili "voljenu" >> Jugoslaviju, KV bravar je tračao sa Sofijom Loren na Brionima... >> Ex... Batali istoriju i kreni na zanat ;))
jugoslavija.921 mmarkovic, -> #913, dbambi
> Funkcionišu, ali samo u zemlji kao što je ova. Carine su stari > instrumenti zaštite domaćeg tržišta i mnogi ih smatraju > prevaziđenima u eri globalne trgovinske razmene. Takođe, carine I pošto su zastarele, SAD umalo da ih primene u ( izbegnutom? ) trgovinskom ratu sa Japanom. Kad budemo u EU ( ako budemo ), carine će se ukinuti. Dotle, biće onakve kakve budu odgovarale državi. Imao sam i lična ( neprijatna ) iskustva sa našim propisima. Svojevremeno su mi Spectruma švercovali kao da je u pitanju heroin. > A zašto bi IMV prodavao 50 % manje vozila ? Francuzi verovatno i guraju > baš njih jer su proučili tržište i nalaze da je to najbolje rešenje. Ima objektivnih ( AUSTIN ) i subjektivnih ( kisela voda ;) razloga.
jugoslavija.922 mmarkovic, -> #912, dbambi
> Tamo se urednici i novinari nepoželjnih listova > pozivaju na "informativne razgovore" , a to je i Najnoviji, ili neki prethodni broj Srpske reči ( sa Rugovom na naslovnoj strani ): Na prvoj strani lista pesma "Baba Jula" Bore Čorbe i nikom ništa, a i ne treba da bude, da me ne shvatite pogrešno. Slučajno mi je došao taj broj do ruke, pa ne mogu da vam kažem broj i datum. > Konačno, i kod nas je počela praksa sudskog gonjenja novinara i > opozicionih političara na osnovu zakona o (kako su ga u CRO šaljivo > nazvali) "svetim kravama" . Misliš na slučaj M.Marjanović vs Đinđić & Telegraf ili na nešto drugo. To je privatna tužba, pročitah da je Đinđić tražio da kompletna finansijska dokumentacija "Progresa" dođe na sud. Videćemo. Ako je nešto drugo, napiši.
jugoslavija.923 mmarkovic, -> #909, dusko
> Svoje interesovanje ovdašnje tržište će iskazati većom ili manjom tražnjom. Verovatno manjom ;) > Mesta za brutalno mešanje državnih organa između Renoa i kupaca nema. Nema, a neće biti ni potrebe.
jugoslavija.924 mmarkovic, -> #908, lexus
> Ali je opet 30 godina vladao jednom _grupom_ naroda. > To glup čovek nije mogao da uradi, naprotiv! Nažalost, jeste. Ali, to nisam komentarisao, samo neadekvatno obrazovanje glavnih ideologa. Da je bio "pametan", jeste...
jugoslavija.925 mmarkovic, -> #914, dbambi
> U Blajburgu je pobijeno mnogo ljudi koji nisu imali skoro > nikakve veze sa Ustašama (domobrani, pojedinci koji su se > zamerili partizanima, bogatiji i viđeniji ljudi) i ono što > je najgore,pobijeno je jako mnogo članova njihovih porodica > kako u Blajburgu, tako i u nizu događaja koji su poznati pod > nazivom "križni put" . Osveta pobednika, nad pobeđenim, ništa > drugo. Može li procentualno ( koliko ustaša, koliko ostalih ) i koliko ih je brojčano ? U vesti piše: > HTV direktno prenosila komemoraciju ustašama > > Zagreb - Hrvatska je u nedelju obeležila 51. godišnjicu > stradanja jedinica bivše NDH koje su se na kraju Drugog > svetskog rata povlačile pred jugoslovenskim partizanima Dakle, "jedinica bivše NDH"
jugoslavija.926 mmarkovic, -> #901, dbambi
> Na koga misliš kad kažeš "naš"? Da li to "mi" posedujemo nešto > kao što je jedna veća grupa ljudi koja baš voli sebe da naziva > Muslimanima ? Treba li "nas" da se tiče kako se oni zovu ? ex-SFRJ, "parčići" ... Pa kako to samo kod nas da postoje _M_uslimani? Kako ti ovde ne smeta naša "jedinstvenost", a smeta ti u slučaju IMV-Revoz-Reno? A i tiče nas se. Hoće li oni imati verska prava, ili nacionalna, bez obzira šta nose jedna ili druga.